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【サッカー】逆算できない森保監督ではW杯8強は無理 監督より選手の方がﾚﾍﾞﾙが上 サッカーは監督采配が結果に大きな影響を与える競技★3 [ラッコ★]
- 1 ：ラッコ ★：2021/08/09(月) 14:39:06.97 ID:CAP_USER9.net
- 森保方式ではカタールＷ杯ベスト８は無理。五輪サッカーを経て確信した決定的理由
2021/8/8(日) 22:20 杉山茂樹（スポーツライター）
サッカー監督の采配は、結果に占める割合が他の競技と比較にならないほど高い。勝因、敗因、それぞれに直接的に関与する。五輪でベスト４に終わった森保采配について、いまは是非を語るタイミングだ。
それがサッカー報道のあるべき姿になるが、実際には、いまだ東京五輪というお祭りムードの中に埋没した状態にある。サッカーならではの特殊性が、発揮されている状態にはない。
久保建英など、訴求力の高そうな選手については、些細なニュースまで報じようとするが、肝心な森保一監督の采配や、続投是非論については、表だって論じられていない。
確か、2019年末、Ｅ１選手権（韓国・釜山）の現場だったと記憶する。森保一監督が、東京五輪の目標として「金メダル」を掲げたのは。聞かれたわけではないのに、自ら口にしたという感じだった。
「ベスト４」とか、「何色でもいいからメダル」を、ではない。「金メダル」だ。どうしちゃったのか、この監督は。その大言壮語の根拠はどこにあるのか、不思議な気持ちに襲われたものだ。
長期的な目標、たとえば、パリ五輪でそうありたいと願うなら分からないではない。だが、2019年末は、東京五輪の１年延期がまだ決まっていない段だった。本番は７ヶ月先に迫っていた。実際は１年７ヶ月後になったのだが、その間、秘策でもあるのかと、気をつけて観察した。
３位決定戦でメキシコに敗れ４位。東京五輪は、コロナ禍という特殊事情を加味すれば「完全ホーム」の戦いだった。追い風が吹きまくる中で、４位という順当な成績に終わることになった監督が、なぜ当初、金メダル！ と叫んだのか。
どのような手段でスペイン、ブラジルに対抗しようと考えたのか。自信の根拠は最後まで伝わってこなかった。金メダルのレベル、世界の状況がよく見えていない人にありがちな放言と言われても仕方がない。
大会前、五輪に臨むU-24日本代表チームで最も注目していたのは、他ならぬ、森保監督だった。今回の五輪でグループリーグ敗退など、よほど悪い結果に終わらない限り、解任されることはない。
来年に迫った2022年カタールＷ杯まで、森保監督が日本代表監督の座に就くことは、決まっているも同然だ。それで、Ｗ杯ベスト８は望めるのか。その可能性はどれほどなのか。
サッカーは、くり返すが、監督采配が結果に大きな影響を与える競技である。東京五輪で見せた森保采配から、カタールＷ杯本大会を占うことは十分に可能なのだ。
準決勝のスペイン戦。延長戦の末０-１で敗れたこの一戦は、Ｗ杯本大会に置き換えれば、決勝トーナメント１回戦に相当する、まさに日本が越えたい山に見えた。
想起したのは前回2018年ロシアＷ杯のベルギー戦だ。グループリーグを突破した次の試合。組み合わせにもよるが、右肩上がりを示している日本選手の技量に基づけば、2022年カタールＷ杯では、このあたりまで勝ち進んでも不思議はないラインである。
問題はその先。ベスト16の壁を越えるためには、さすがに優秀な監督の力が不可欠になる。基本的な戦術に加え、選手を使い回す能力。選手の出場時間を管理する力。目標値から逆算して選手起用を考える力を備えた監督が力を発揮しないと、ベスト８入りは望みにくい。
西野前監督には、その術が欠けていた。４試合目（決勝トーナメント１回戦）で力尽きることが、３試合目、いや２試合目の先発メンバーを見た瞬間、予想された。かつての岡田ジャパン（2010年南アＷ杯）、ザックジャパン（2014年ブラジルＷ杯）あたりまでは、この西野的な思考法で十分だった。
グループリーグを突破できれば大満足。先のことなど考える余裕がない、一戦必勝の姿勢で、目の前の敵に向き合うしかない時代だった。
そこに別れを告げ、ワンランク昇格を実感したのが、前回ロシアＷ杯になる。ベルギー戦の内容からも明らかなように、強豪に対して、それなりの戦いができていた。選手はベスト８入りの可能性を感じさせるプレーを披露した。
（>>2-5あたりに続く）
個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20210808-00252232
前スレ ★1：2021/08/09(月) 03:16:26.62
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628465912/
- 2 ：ラッコ ★：2021/08/09(月) 14:39:34.29 ID:CAP_USER9.net
- （>>1の続き）
西野采配は、にもかかわらず旧態依然としていた。象徴的だったのが、ベルギー戦における選手交代だ。３人の交代枠を２人しか使わずに、最後のワンプレーで逆転弾を浴びている。
直前に３人目の交代カードを切っていれば、その交代に少々、時間を費やしていれば、試合は同点のまま延長に突入していたはずだった。
交代のタイミングも遅かった。２人（山口蛍と本田圭佑）を投入したのは２-０から２-２に追いつかれたあと。後半36分という遅さだった。
３人目の交代は、行使したかったものの、交代選手のイメージが湧かなかったというのが本音だろう。選手交代が手詰まりになっていることは、それに至る３試合の起用法を見れば明らかだった。
日本は持てる総合力をフルに発揮することなく敗れた。選手のレベルと監督のレベル。高いのはどっちと言われれば、選手が勝った状態にあった。
西野的采配ではベスト８は難しい。５戦目を満足な状態で迎えることはできない。
では今回、ベスト８を口にしている森保采配はどうなのか。就任当初から注視したのは、メンバーをやりくりする力だった。キチンと選手交代ができるか。
Ｗ杯、五輪のような大会を、俗に短期集中トーナメントと言うが、五輪はさながら、来年に迫るＷ杯本大会の予行演習に値した。ところが、森保監督はそこで西野前監督と、同じ傾向の采配を振った。
金メダルと言いながら、決勝戦から逆算しているようにはおよそ見えない起用法を続けた。
選手の出場時間は、試合が進むにつれバラツキが生じていった。出場時間をシェアする感覚。つまりチームとしての疲労感を多くの選手で分け合う姿勢が、森保監督に欠落していることが鮮明になっていく。
その流れで、スペイン（準決勝）、メキシコ（３位決定戦）という大一番を迎えた。
５戦を終えた時点で、遠藤航と吉田麻也はフルタイム出場を果たしていた。田中碧も５戦連続でスタメンを飾った。４-２-３-１を敷く日本だが、実際には久保建英がＭＦ的ではなくＦＷ的に構えたので、その４バックは４-２-４に限りなく近かった。
守備的ＭＦと言うより、事実上センターハーフ化した中盤の２枚に負担が掛かる仕組みになっていた。遠藤と田中碧の足が最後に来て止まるのは当然。読めていた事象だった。
スペイン戦、メキシコ戦の敗因を挙げるなら、ここだ。遠藤、田中を「使い詰め」し、他に選択肢を持てなかった森保采配になる。
もっとも、好ましからざる森保監督のこの癖は、すでに一度、白日の下に晒されていた。2019年１月。ＵＡＥで開催されたアジアカップだ。
そこで、森保監督は西野的采配をしっかり振っていた。筆者が、森保監督、是か非かと問われたとき、非と答えることになった一件だ。
この短期集中トーナメントの采配を見れば、五輪という短期集中トーナメントで、森保監督が陥りそうな傾向は、十分予想できたのだった。
といっても人間、学習する生き物だ。自らを省み、やり方を転換する可能性がある。筆者も、非と言いながら、一方で変化に期待を寄せていたことも事実だった。しかしダメだった。
森保監督は挙げ句、五輪後の会見でこのやり方を肯定した。「次を見越してやることはできない。もっと選択肢の幅を広げるために準備をしなければいけなかったかもしれないが、
日本が世界の中で勝っていくためには１試合１試合、フルで戦いながら次に向かうことが現実的」と述べている。
しかし、ここで言う「できない」という主体は、日本ではなく私。森保監督ではないか。すり替えている気がしてならない。
それは「世界」という格上が混じった中で短期集中トーナメントを勝ち抜く手段として相応しくないと言うのなら、ならば格下揃いの「アジア」ではどうなのかと切り返したくなる。
森保監督は先述の通り、アジアカップでも先を見越した戦いができていなかったのである。格上のみならず、格下にもできないことがすでに実証されている。それは森保監督が抱えている気質そのものなのである。
先を見通すことができず、目先の１勝しかこだわることができない監督が、五輪で金メダルとか、Ｗ杯でベスト８とか、大口を叩く勇気はどこから湧いてくるのか。
申し訳ないが、日本の選手のレベルは森保監督が心配するほど低くない。選手のレベルと森保監督のレベル。高いのはどっちと問われれば、選手であることは明白なのだ。
（続く）
- 3 ：ラッコ ★：2021/08/09(月) 14:40:30.34 ID:CAP_USER9.net
- （続き）
結果的に、ある特定の選手に負荷を掛け、試合数が増えるたびに、選択肢を減らすことになる森保式。なにより非科学的だ。ピッチの真ん中で構える守備的ＭＦは、ポジションの特性上、自ずと走行距離が長くなる。
真夏に中２日の間隔で出ずっぱりになれば、多大なる負荷が掛かることは見えている。
選手は、監督からスタメンだと言われれば、無条件で頑張ろうとするものだ。嫌です。出たくないですとは絶対に言わない。そうした選手の前向きな出場欲に支えられているのが森保采配だ。
投球数が100球を越えた投手に、なお続投を打診する旧態依然とした野球監督と姿が重なる。
選手交代５人制で行われている現在のＪリーグで、川崎フロンターレの強さを語ろうとする時、交代枠をフルに使いながら、それとクルマの両輪のように、好成績を収めている鬼木達監督の采配を外すことはできない。
それは特定の選手の活躍に頼らない全員サッカーだ。チーム一丸になりやすいサッカー。勝負事に不可欠な精神的なノリが生まれやすいサッカーだ。森保ジャパンに全くない魅力。
日本が世界の中で勝ち上がっていく方法論は森保式に非ず、だ。森保監督が従来の思考を変えないのなら、是か非かと問われれば、非と言うしかないのである。
■杉山茂樹：スポーツライター、スタジアム評論家。静岡県出身。大学卒業後、取材活動をスタート。
得意分野はサッカーで、FIFAＷ杯取材は、2018年ロシア大会で連続10回現地取材となる。五輪も夏冬併せ９度取材。
モットーは「サッカーらしさ」の追求。著書に「ドーハ以後」（文藝春秋）、「４−２−３−１」「バルサ対マンＵ」（光文社）、
「３−４−３」（集英社）、日本サッカー偏差値52（じっぴコンパクト新書）、「『負け』に向き合う勇気」（星海社新書）、
「監督図鑑」（廣済堂出版）など。最新刊は、SOCCER GAME EVIDENCE 「36.4％のゴールはサイドから生まれる」（実業之日本社）
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- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:41:11.46 ID:glwLUr6p0.net
- サッカー3位決定戦日本vsメキシコ平均視聴率13.45％
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20210808-00252184
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/suzukiyuji/00252184/image-1628391715682.jpeg
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:41:26.55 ID:xJxFdXse0.net
- ロシアそんなに良かったかなぁ(´・ω・`)
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:41:40.09 ID:jJwY9oIb0.net
- アジアカップ決勝で負けた森保
https://www.youtube.com/watch?v=iXM408uJSXs
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:43:52.09 ID:5fzFXIgh0.net
- ほぼ無敗でA代表の監督が、2軍のしょうもない鳥頭のちびっこ使わされてちょっと負けたら
ぶっ叩くってどんなレベルの記者なんだよｗ
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:43:52.83 ID:TV2FfHsl0.net
- 先制されると森保にはどうにもならないからもう一人手倉森みたいな勝負師な監督と二人でやれば良いよ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:43:58.71 ID:0V+qfD270.net
- 日本でレベルを上げないといけないのは杉山のような自称ジャーナリストだろ(´・ω・｀)
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:45:45.66 ID:NvjlcUtH0.net
- ハハッワロスｗ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:46:04.63 ID:GLFrHVY00.net
- お杉でスレ立てとな
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:46:51.14 ID:KZqOq2eJ0.net
- モウリーニョがいいなあ
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:48:49.33 ID:UkMZhusY0.net
- 相変わらず基地外理論の杉山。一向にこういう旧態依然のサッカー評論家がターンオーバーされないのはなぜなのか
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:49:04.83 ID:ys4xOldQ0.net
- 監督急募の貼り紙、早く！
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:49:56.15 ID:pUhJuNCW0.net
- 森保じゃなくても堂安、久保なんかゴリ押してたら無理
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:50:22.18 ID:11R6dFC30.net
- >>4
低いなー
瞬間視聴率20%も行かないのか、あの展開じゃ見たくないってなるのも仕方ないが
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:50:45.78 ID:ys4xOldQ0.net
- 杉山って何大学出身？
プロフィールに書けないほどの学校？
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:50:50.70 ID:cGiSlmvU0.net
- スポーツの中でもサッカー関係は、ジャーナリストも自称ファンも監督辞めろって騒ぐの特に好きだよね
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:50:55.46 ID:+BKjNwTr0.net
- アジア杯と全く同じ失敗したからな
アジア杯の時はボランチに負担掛け過ぎて遠藤が離脱
決勝で守備的ボランチが足りずに中盤がザルになって
相手に中盤制圧されて負けた
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:52:01.03 ID:+BKjNwTr0.net
- >>16
直前で時間が変わったからだろ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:52:26.65 ID:5iR8sz/B0.net
- >>13
お前みたいなのがお杉の記事に興味を示して反応するからに決まってんだろ
- 22 ：くろもん ：2021/08/09(月) 14:52:45.67 ID:oJk7R4KF0.net
- 杉山の批評にしては、かなり的を射てる内容。
疲労のコントロールは当然監督の仕事なのに、それをせずに固定布陣・戦術でやり続けて、
一番運動量が必要なボランチが疲弊しきってマトモにプレーできなくなってしまった。
GLから３ボランチにして遠藤田中の疲労を軽減するとか、やりようはあったのに何もせず使い続けてしまったからなあ。
あと森保はコレより重大な問題を抱えてるけど。。
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:53:10.82 ID:8x59f0qs0.net
- 女子サッカ−は笛に味方されてもGLようやく突破するレベルの弱さだし
おまけに絶望的な身体能力・フィジカル不足を露呈してお先真っ暗
ついでに準々決勝のスウェーデン戦も加重平均だと視聴率一桁という悲惨さ
男子サッカーは田嶋・反町・ポイチ体制の無責任さのせいでメダル逃すし
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:53:23.34 ID:N416tdY70.net
- このエテ公はよ首吊れよ
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:53:30.45 ID:RPbsCUKw0.net
- お杉で２スレ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが日本サッカーの現実だよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:54:45.48 ID:oRThJdNV0.net
- >>20
直前で前倒し
18時に帰宅出来ない奴多数
早々に２失点
敗色濃厚
これらのコンボだな
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:56:12.45 ID:g+DtmFQQ0.net
- >>4
女子バスケは20％なんだな。銀メダルだもんな。いいチームだった
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:57:33.78 ID:mf1UcMT20.net
- 後出しじゃんけんと揚げ足取りで飯を喰えるとは、
評論家って野党議員なみにいい商売だな。
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:57:42.58 ID:8x59f0qs0.net
- 女子サッカーは足元まで
英国、カナダ、スウェーデンの方が上手い有様だし
この分だと3年後はチリにも負けるレベルだろうな
つか、疑惑のノーゴールなきゃチリに負けていただろうし
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 14:59:17.69 ID:COkcTfYj0.net
- 交代が機能しないのは控えの能力が低いのではなくて
戦術は固定の先発メンバーの阿吽の呼吸しかないから
- 31 ：ななし：2021/08/09(月) 15:01:17.03 ID:aqCP6Skr0.net
- 主張してることに間違いは無いと思う。
じゃあ森保の代わりにそれが出来て日本の監督になってくれる人がいるのかは知らんけど。
選手だけじゃなくて、監督やコーチ、体調管理、スカウティングそう言ったものもレベルアップさせる必要あるんじゃ無いのかな。
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:01:58.52 ID:0z5tP3FT0.net
- 森保のレベルが云々言ってるけど
一番レベル上げなきゃいけないのはサッカーマスコミだろ
セルジオ越後や杉山みたいなスタに行って取材しようともせず上から目線で文句ばっか言ってる連中はとっとと切り捨ててほしい
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:02:18.05 ID:8x59f0qs0.net
- ポイチ最大の謎は22人枠なのに第3GKがいたところ
3人規定なら23枠になるはずだから2人でも大丈夫だったはず
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:03:14.92 ID:0MtlZ3cp0.net
- >>1
おすぎ以外に名の通った評論家から無能監督の采配、人選を言われないところが日本のダメなとこだわ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:03:37.94 ID:dbkywGac0.net
- 試合途中で修正できない監督だけは勘弁
あとは守備的なサッカーする人
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:04:14.30 ID:cmAwDNB30.net
- びっくりしたなぁ、もう！
【速報】櫻井よしこ、韓国のスパイだった 韓国テレビ局がスクープ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628485242/
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:05:20.50 ID:RPbsCUKw0.net
- ・選手交代のみで采配を語る
・必ず組織のトップにまで責任を追求
・日本サッカーのレベルが低いと指摘
このあたりで記事を書くと分かりやすいもんだから反響が大きくなるよね
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:06:29.89 ID:nOP/I/uf0.net
- 僕らの仕事って、答えのないことを決断することで、ギャンブルと一緒なんですよね。 ギャンブルって勝つか負けるかだけで、どっちが正しいかじゃないんですよ。 正しいか間違いかじゃないんですよ。
岡田武史
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:07:14.42 ID:1uqDZ6om0.net
- プロリーグができて30年近く経つのに、いつまでも負けたの言い訳で進歩がないなサッカーって
競技人口多いんだろ？ 運動量多いんだろ？ クボとかいうのすごいんだろ？知らんけど
いいかげん結果出せよなあ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:10:24.46 ID:0EMhVVqR0.net
- こいつとかレオザとかのど素人が
エラそうにサッカー語るのどうにかならんか？
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:11:22.84 ID:95KO2EsG0.net
- 勝つ気がなかったんだろう、監督は
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:12:36.74 ID:rxKzwcr70.net
- サカ豚のあと一歩で勝てたで賞もすっかり板についてきたな
なんなの？レガシーなの？
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:14:01.36 ID:sMHLl/RN0.net
- 冨安のチンカス野郎が怪我で開幕から出遅れたくせに復帰したと思ったらさっさと累積重ねてお休みしてくださってまじ有り難かったね流石セリエA様は違うわ
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:15:07.05 ID:rxKzwcr70.net
- サカ豚の戦犯探しって常に、後の部分は運が悪かっただけ日本は強いんだに帰結するからクソ笑えるよな
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:15:14.08 ID:VWl9DiKd0.net
- ターンオーバー出来るほどの質量が無いだけだろ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:16:16.44 ID:gI/tkknx0.net
- お杉と森保がサカつくで戦えばよくね？
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:16:23.28 ID:fo1wMn6l0.net
- 知能の限界を露呈
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:17:07.11 ID:M2DKFrNd0.net
- >>4
銅メダルマッチなのに低すぎ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:17:07.34 ID:xwq8gf7X0.net
- 大谷翔平以上のフィジカルを持った選手が少なくとも
２３人以上いないと世界では全く勝てないからなぁ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:17:27.69 ID:Mi4h6bmT0.net
- 森保だけ批判しときゃいいのに西野批判は完全に的外れ
- 51 ：ななし：2021/08/09(月) 15:17:40.91 ID:aqCP6Skr0.net
- >>33
ホントバックアップメンバーは林以外よく分からん。
連れてける段階でメンバー見直すべきだった。
引くに引けなくなった様に見えるのがな。
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:17:44.21 ID:LJpUB2a00.net
- まるで森保がお馬鹿さんみたいな言い方だ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:17:55.28 ID:rxKzwcr70.net
- つーか「日本のレベルは上がってきてる」はずなんだから
多少の差でいいなら大会中に修正できるだろうよwww
いや本当に
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:18:45.10 ID:1uqDZ6om0.net
- >>48
ホントは人気がないことがバレちゃった
- 55 ：ななし：2021/08/09(月) 15:19:30.58 ID:aqCP6Skr0.net
- >>38
西野は賭けに勝って森保は負けたな。
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:21:06.98 ID:g5BGO4nK0.net
- おスギのクソ駄文やん
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:21:47.00 ID:8x59f0qs0.net
- ポイチだけじゃなくて反町も辞めるべき
22人枠を明らかにつかんでいないバックアップメンバーの選び方だし
そもそも18人枠の方も明らかに22人枠を想定していない選び方
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:22:28.70 ID:T0Z8UCKI0.net
- >>48
>>54
直前で時間変更になったから仕方ない
午後６時ならまだ家に帰れてない人も多いし
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:23:14.52 ID:5Lgp0RAY0.net
- フェンシング、バスケット、卓球、バドミントンと海外からコーチを招いて強くなった。
野球、柔道など世界トップレベルなら日本人監督で問題ない。
女子はともかく男子サッカー
岡田、西野、森保…
このクラスが監督では話にならんと思うわ。
海外からまともな監督を招聘しろ。
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:24:48.86 ID:ONr0O/0B0.net
- ■杉山茂樹：スポーツライター、スタジアム評論家
サカ豚のカリスマのありがたい言葉に
サカ豚感動の3スレ目
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:26:01.95 ID:8x59f0qs0.net
- 正直、ポイチは
アジアカップ
コパ
五輪アジア最終予選
東京五輪
とやらかしまくっているんだから
反町ともども辞任せんとおかしいんだよな
むしろ何も成功してねえし
ついでに選手選考があまりに不透明すぎて
サッカー人気凋落の原因でもあるし
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:27:30.38 ID:hXBf+TJI0.net
- 地元長崎の監督でもやれやw
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:27:56.88 ID:xsAz1SHk0.net
- 今回のオリンピックの結果は妥当か上出来だろ。ブラジル、スペインは明らかに格上。メキシコも普通にやりゃ日本より強い
日本はグッドなチームだがその上にはベターがあって、さらにその上にはベストがあるのを忘れてはいけない
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:28:58.82 ID:EXGODklR0.net
- 監督なんかいてもいなくても一緒
大仏でも据えとけ
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:29:43.43 ID:Co7mbEyN0.net
- 森保は無能です
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:29:43.82 ID:q06k53L10.net
- >>59
岡田、西野は前任者が中途でいなくなったチームで、工夫をして何とか最低限の結果を残した指揮官。
対して、森保は何度もやらかしているのに、会長のお気に入りで責任も取らずに長期政権。
同じ日本人指揮官でも全然違うがな。
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:32:09.58 ID:EbqcaFRU0.net
- 攻撃は久保頼りで無策
遠藤は相変わらずボール扱い下手な戦犯
W杯で勝てる要素無い
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:32:55.20 ID:lrLSlTXM0.net
- 監督がぁー！！！！
言い訳日本代表始まった！！！！
誰なら金メダル？
誰ならワールドカップ優勝？
かわんねーよwwwwww
言い訳日本代表
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:33:09.54 ID:Y7HteKZD0.net
- >>45
これなんだわ
NZ戦でターンオーバーしろとか言ってたバカが前スレにも居たけど
フルメンで延長pk戦でギリギリ勝ったのにターンオーバーしてたら負けてるわっていう
スペイン一部の降格圏でレギュラー取れない久保とPSVクビになった堂安が主軸で4位とか妥当かそれ以上の結果
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:33:10.38 ID:hz4rAJOe0.net
- >>59
卓球の強化は、小さい世代から地道に育成してきたからであって海外からコーチを呼んで急に強くなったわけではない
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:33:35.05 ID:8KiX43270.net
- >>1
黙れ杉
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:33:46.25 ID:9MygH8mp0.net
- まぁもし俺が全て逆算できるなら正真正銘のギャンブラーにでもなって大金持ち目指すだろうな
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:33:47.49 ID:2Bkq7Wxf0.net
- 稲葉が取ってポイチが取れないとはなぁ
わからんもんだ
- 74 ：ななし：2021/08/09(月) 15:34:18.81 ID:aqCP6Skr0.net
- >>59
女子バスの監督はいい監督連れてきたよね。
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:35:12.48 ID:+7YJAbvw0.net
- ミシャの遺産がなければこんなもんよ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:35:54.44 ID:M2DKFrNd0.net
- >>74
スモールバスケ言ってたけど、スモールサッカーてどんな感じ？
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:35:56.88 ID:7AdGto5U0.net
- 日本の上にはメキシコスペインブラジルしか居ないのにこれ以上何を望むんだ？
日本は強豪国じゃないんだぞ、４位は大健闘だろうが
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:35:59.01 ID:aqCP6Skr0.net
- 仮にブラジルメンバーに森保が監督
NZとかスペインの監督に日本メンバー
これだったら後者の方が可能性ある気がする。
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:37:05.51 ID:aqCP6Skr0.net
- >>77
そこ目指してんだろ。
2050年には取るって目標だし
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:37:58.08 ID:tf+WJeX20.net
- オリンピアンとメダリストの違いについて
熱く語っていただこう
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:38:08.28 ID:mHJdWz9y0.net
- NZ戦運良くPK勝ちなのに、遠藤、吉田休ませたら負ける可能性の方が高かった。そんなのは逆算でもなんでもない。単にボランチの人材不足
FIFAランク28位の日本を、ドイツ、フランス、アルゼンチンより上位の4位に導いた森保は名将
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:38:37.08 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>74
連れてきたと言うより1990年くらいに来日しトヨタでプレーしたレジェンド選手
奥様も日本人じゃね？
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:39:12.76 ID:fUyrmxYP0.net
- また杉山か
ブログでやれ素人
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:39:51.68 ID:RdoYiqn30.net
- オシムがスペイン戦後に指摘してたよね。あのような人が協会にいないとずっとベスト16をうろつくだろうな。。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:40:00.12 ID:aqCP6Skr0.net
- >>82
そりゃ知らんかった。
日本に骨埋めてくれるてのはありがたいことだ。
神戸にいるあの御歴々は日本で監督してくれないかな。
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:40:43.40 ID:OWCEcDZ90.net
- ちょくちょく何でもないパスがすげえズレてたのが気になった
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:40:56.85 ID:JMVRoowV0.net
- 森保がどんな選手だったか知らないけどW杯に出たこと無い選手でしょ
時代的に今の選手と昔の選手じゃレベル違うもんね
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:42:16.05 ID:Yb4TgL/70.net
- コンディションや疲労を全く考えずほぼ全試合スタメン固定
交代策で調整するのかと思えば、それもしない、というか無能過ぎる交代采配
これは期待しろというのは無理だわ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:42:58.69 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>70
女子卓球はコーチってか
1990年くらいに小山ちれが日本に帰化して全日本を8回も制してレベルが上がっていったと思ってる。
帰化とはいえロートル小山がアジア大会で中国選手を下して優勝したのは未だに忘れられん。
サッカー代表のアジアの大砲高木とともに記憶に残る
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:43:34.72 ID:M2DKFrNd0.net
- >>88
南アフリカ戦で一点しか取れなかったのが全てじゃないかな？
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:44:06.95 ID:aqCP6Skr0.net
- いい監督連れてこれないってのは教会に金が無いからなのかな？
楽天がナショナルチームのスポンサーしてくれないのかな。
もしくは楽天並みの企業がどっかのチームのスポンサーになって神戸みたいレジェンド引っ張ってきて全体のレベル上げてくれないか。いっそ海外企業でも良いけど。
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:44:27.53 ID:dMgQSf4T0.net
- リードされて敗戦濃厚になったら涙目で呆然と突っ立てるだけだもんなｗ
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:44:43.45 ID:qvUS5oEZ0.net
- 海外はレジェンド監督ばかりだもんな
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:45:03.61 ID:M2DKFrNd0.net
- >>89
サッカーもジーコがただ同然で日本に来て、代表監督までやってくれたやん
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:45:06.38 ID:aqCP6Skr0.net
- >>92
選手としては監督から指示でも檄でも良いから欲しいとこだよな。
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:45:21.48 ID:fUyrmxYP0.net
- あたかも日本が世界一の戦力があるかのような意見だな
ベスト４でも十分だろ
頭おかしいのかこいつ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:45:34.28 ID:/Ux1O54W0.net
- 監督の顔じゃねえわ。田舎の新聞配達みたいな顔。名将ってのは顔に出るのよ
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:45:43.87 ID:9MygH8mp0.net
- >>87
ガキの頃ちょくちょく直にプレー見たことあるけどポジショニングが特にうまかったとおもう
4-4-2が主流のご時世のディフェンシブハーフで現状に至るだけあって戦術眼に長けてたようで不思議と要所に絡んでた
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:45:55.30 ID:aqCP6Skr0.net
- >>94
ピクシーに鮎のギフト毎年送るから来てくれないかな。
てか、監督としてはどうなんだっけ？
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:46:05.31 ID:1w/vNwtT0.net
- >>81
FIFAランク122位で日本よりサッカー強化費が格安に少ない人口500万の小国ニュージーランド相手にガチメンバーで無得点の塩試合やって延長PK勝ち
これのどこにそんな価値あるのかよw
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:46:57.14 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>66
とはいえ、岡田、西野でも
ベスト16が精一杯ではなかろうか。
日本人監督でワールドカップ上位が可能と考えてるサッカーファンっているのか？
俺は無理やと思うわ。
欧州の強豪とマッチアップができるレベルの指導者を呼んで欲しい
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:47:01.21 ID:CDBHoaHt0.net
- ハリルを雇え
８強確実だ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:47:04.36 ID:LTDCIrjK0.net
- 何の話かと思ったらお杉やんけw
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:47:23.29 ID:rw4rNXuY0.net
- 五輪はメダルあらそい
WCはグループリーグ突破で許されてるから別にいいでしょ
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:47:26.50 ID:aqCP6Skr0.net
- >>81
田中駿とか遠藤のチームに来た伊藤とかダメだったんだろうか、
田中駿は中々良かったイメージあるけど
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:48:08.06 ID:M2DKFrNd0.net
- >>99
ジーコもピクシーも日本人の特徴は理解してるでしょ。俺は戦術的なことはよーわからんが
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:48:08.17 ID:aqCP6Skr0.net
- そういやアギーレて無罪判決出たよな？
日本には戻ってこないんだろうか。
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:49:19.13 ID:tazA5EJW0.net
- 銅メダル目標にしたチームは銅までしか人事を尽くさないでしょ
現実な目標を勝ち取るためには公言する目標をその目標より高い設定にしなければ中々現実的な目標達成とはならない
最低銅を取る気でいたのなら金を目標にしなければ銅には届かない
これは逆算以外に何者でもないと思うんだけど
岡ちゃんだってベスト４目標って言ってたけど現実的には１６以上は難しいと分かってただろうよ
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:49:34.87 ID:1GKX7rdo0.net
- 先を見据えられるほど強くないから･･･
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:49:35.79 ID:aqCP6Skr0.net
- >>106
ジーコはともかく。ピクシーは監督始めてから数年経ってるけど
その手腕どうなのかなと。
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:50:44.70 ID:tlHN+mHn0.net
- 電通グック枠の堂安なんて使ってるからだろｗ
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:51:11.00 ID:BFiumWMi0.net
- >>59
お前みたいな海外ってだけで盲信するバカがいるから
言わずもがなジーコ（笑）WC三戦未勝利のザック（笑）弱すぎる上チーム崩壊して途中解任されたハリル（笑）
で無駄な時間を過ごしたんだよなぁ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:52:30.36 ID:SUeQYM6l0.net
- 三笘をスペイン戦でベンチ入りさせなかった時点で無能
それでメキシコ戦で大活躍したのは三笘だった
トーナメントで久保堂安上田林はノーゴールだったのに
三笘中心にフロンターレシステムを組んでれば優勝できた
三笘田中旗手をほとんど一緒に使わなかったのは無能すぎた
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:54:11.47 ID:OVE05gdP0.net
- アジア杯の時点で分かりきってたことを何年引っ張るんだ
そもそもトーナメントの短期決戦の一発勝負と、ある程度負けが許されるリーグ戦の長期戦は戦い方が全く違うじゃん
森保はリーグ戦は強いかもしれんが、トーナメントは天皇杯、ACL共にダメ
ってか、そもそも森保監督やってたなんて何年前だよw
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:55:51.28 ID:J9nSKsG40.net
- >>19
ボランチが足りないな
これはW杯限定で長谷部に復帰してもらうしか
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:56:04.40 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>112
WCに出れたら、リーグ突破で満足って貴方のような人が協会にふんぞりかえっているから日本サッカーは停滞してるんだと思うわ。
選手は海外に進出してるのに指導者はどうなん？
って話よ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:57:03.32 ID:M2DKFrNd0.net
- >>110
サラッと調べたら日本では好成績、中国ではサッパリ
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:57:34.98 ID:J9nSKsG40.net
- >>32
もういらない職業だよな正直
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:58:03.06 ID:1w/vNwtT0.net
- >>70
卓球は中国から帰化した指導者沢山おるわ
フランスが柔道強いのも日本人の指導者が沢山やっとるからだろ
サッカーは勘違いして世界レベルで実績皆無の日本人指導者が率いてる
これが現実
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:58:03.68 ID:5Qlcgvi60.net
- 2002 ベスト16
トーナメント初戦惜敗
2006 GL敗退
初戦惨敗、2戦目ドロー、3戦目惨敗
サブを信頼せずほぼメンバー固定
2010 ベスト16
トーナメント初戦惜敗
2014
初戦惨敗、2戦目ドロー、3戦目惨敗
サブを信頼せずほぼメンバー固定
2018 ベスト16
トーナメント初戦惜敗
2022
W杯より厳しい日程の五輪でメンバー固定しターンオーバー出来ない森保でいけばまさに2大会ごとの法則通りになるだろう。今回最終のメキシコに惨敗なのも一緒で確信した。カタールは諦めろ。
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:59:25.61 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>115
ほんとそれな。
本田はあれだが、日本人監督なら、長谷部とか吉田とか海外でプレー経験者でないと、スペイン、メキシコと対等に戦えるチームにはならんやろな。
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:59:34.42 ID:Qgmn84450.net
- 広島の時からこんな感じなんだよね
能力的に代表向きじゃない
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 15:59:43.76 ID:NryA6Kak0.net
- 日本に外人が来ない理由が、ハリルホジッチ解任した
田嶋がいるせいってならやるべき事の話は早い。
田嶋辞めさせて新しい陣営で外国人監督招聘を。
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:01:01.03 ID:J9nSKsG40.net
- >>84
そのオシムだってアジア杯では固定メンバーで使い倒して、あげくには高原壊したんだぜ
つまりターンオーバーの問題ってのは
名将でも駒がなきゃ解決できないのさ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:01:21.69 ID:z7fODgwn0.net
- Jリーグに世界の頂点まで何度も駆け上がった教科書が居てるだろ
日本のコーチ陣は頭下げて勉強させてもらえよ
なんの為に三木谷がわざわざ連れて来たと思ってるんだ
イニエスタ本人も、自身の為にも、日本のサッカーレベルを上げる手助けをしたいと言ってたぞ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:01:51.92 ID:p9TAiR+e0.net
- >>1
日本人監督だとネットも記事も批判で溢れるな
外人監督だと擁護ばかりで日本人選手が悪いって風潮になるのにね
出羽守すぎるわ
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:02:02.94 ID:J9nSKsG40.net
- >>87
CL優勝したトゥヘルはドイツ2部止まりの
選手だったけどな
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:02:12.71 ID:q06k53L10.net
- >>108
岡ちゃんはひょっとしたらベスト８というところまでは行ったからな。
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:03:22.91 ID:J9nSKsG40.net
- >>99
Jでの実績は森保以下だよ
名古屋サポはストレスためまくってた
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:03:38.79 ID:mHJdWz9y0.net
- >>100
価値ないよ
NZ戦もギリギリなのに、フランス見据えて遠藤、吉田休ませるべきだったという馬鹿がおるんや
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:03:40.70 ID:JxLf8nr60.net
- >>116
突破出来てから言えよw
結果で日本人監督と外国人監督の差が出てんだからサッカーは結果のスポーツだぞ
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:03:41.77 ID:sxX6cQFS0.net
- 長友監督にしたほうがいいと思う
あいつ思いのほか考えてるし世界の最新のサッカー知ってるし。
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:03:47.13 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>125
ダメ元で、引退後
代表監督オファーして欲しいよなw
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:04:08.17 ID:aqCP6Skr0.net
- >>117
中国のクラブチームは色んな名監督が匙投げてなかったけ？
中国人ワガママすぎて扱いきれんて
何でそんなとこ行ってしまったんだ。
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:05:29.69 ID:0x2qtnq50.net
- 田島森保辞めないんだから選手がレベルアップするしかないよ
でもアップしても森保が試合で殺すからな
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:06:03.63 ID:aqCP6Skr0.net
- >>129
そうなんだ・・・。
イニエスタにこのまま日本いてもらって監督してもらうか・・・。
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:06:10.57 ID:JfRk998/0.net
- >>4
多分前半だけ見てどうでもよくなった人が多数だろうな
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:06:23.46 ID:0x2qtnq50.net
- 先制されても逆転勝ち出来る監督を連れてこいよ
データーでそんなのわかるだろ
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:07:02.32 ID:Qgmn84450.net
- 守備くらい教えられると思ってたけど守備陣がガムシャラに頑張ってただけだったな
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:07:38.83 ID:OiBFt+p90.net
- 日本のサッカーに関しては確かに
選手のレベル＞監督のレベル＞＞＞＞＞＞マスコミのレベルだよな
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:08:42.22 ID:aqCP6Skr0.net
- >>132
代表ウィークの時の公式動画とかみてると意識スゴイ高いよな。
オナイウにめっちゃ海外移籍進めてたし、トレーニングとか食事の話てか精神論とか物凄い話してたし。
向いてるかもね。
マスメディアへの受け答えもウイット効いてそうだし。
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:09:13.28 ID:sxX6cQFS0.net
- >>130
吉田はともかく遠藤は疲れてダメだったじゃん。
でも代わりのボランチがいないんだよね
せっかく登録メンバー増えたのに人選ミスがなぁ。
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:09:48.24 ID:EA1h7s5M0.net
- >>125
更に増えましたよ
神戸が元バルセロナのＦＷボージャン加入を正式発表 武藤、大迫に続き３日連続で大型補強
https://news.infoseek.co.jp/article/hochi_20210809-OHT1T51059/
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:09:54.48 ID:aqCP6Skr0.net
- >>142
ほんとによくわからんのだが
町田瀬古呼んで田中駿呼ばなかった理由が分からん。
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:09:56.68 ID:p9TAiR+e0.net
- 岡田、西野アウェイW杯でベスト16進出したのは日本人監督だけ
西野なんて本番数試合前に就任でチームを立て直してGL突破
外人が同じ状況で監督になっていたら賞賛の嵐になってるわ
日本人って日本人を評価できない人間が多すぎる
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:10:02.59 ID:9MygH8mp0.net
- >>137
メキシコは広く使ってたからな
あれでは綻びを窺うどころか味方の綻びに対するフォロ―に手を焼く展開が簡単に予想できた
俺、きつい酒飲んだくれてたよｗ
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:10:05.55 ID:0x2qtnq50.net
- バスケ女子の監督を強奪しろよ 日本語喋れて壁ないやん
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:10:24.35 ID:sxX6cQFS0.net
- >>133
いいねそれ。やっぱ日本がすすむべき道はスペインサッカーだと思うし。
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:10:24.56 ID:XaXUdrpJ0.net
- 杉山まで読んだ
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:10:46.12 ID:0x2qtnq50.net
- >>145
カタールワールドカップは負けのターンだよ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:10:52.47 ID:TaNacV4b0.net
- >>89
卓球は福原愛の露出で注目を浴びて低年齢層からの強化と、
岸川や水谷のドイツ留学成功が大きいでしょ
どちらも一朝一夕ではなしえなかったこと
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:12:30.56 ID:J9nSKsG40.net
- 前回W杯のベスト4以上の代表監督
準優勝は中東ドサ回り
3位、4位はプレミア降格の張本人
これが現実です
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:12:57.45 ID:0x2qtnq50.net
- 世界が日本以上にレベルアップしてるから
もう日本だけ常に11対14で試合するしかないよ
そうすれば11対11の時に強くなってるだろ
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:13:19.15 ID:m/qex2tW0.net
- >>145
トルシエをベスト16で評価してる人がいるけど
あれはホーム開催で強豪国いない優遇された組分けだったからな
全く参考にならないんだよな
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:13:25.96 ID:q06k53L10.net
- 川淵の大罪は協会のトップに自分の茶坊主である田嶋を据えたこと。
とにかく、独裁的な上に、的外れなことしかしない感じ。
日本が勝つよりも、自分が会長にしがみ付く方が大事なんだろうな。
なので、暫くは個々の選手が欧州のリーグなどで研鑽を積むのを楽しもう。
W杯は期待出来ないと半分諦めた方が良い。
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:13:31.80 ID:p9TAiR+e0.net
- >>150
日本人監督や日本人選手を異常なまでに叩いて過小評価したがる人多いけどさ
外人が良ければ日本以外にいくらでも国があるだから
そういう人は外国のチーム応援した方がいいよ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:13:39.60 ID:sxX6cQFS0.net
- >>129
Ｊ1初制覇はピクシー監督時代なんだけど。
好きなメンバー集められる代表なら普通にいい監督できるよ。
今セルビア代表だけど頑張ってる。Ｗ杯欧州予選どうなるかだね。
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:14:05.55 ID:rxKzwcr70.net
- サッカーほど内容スカスカなのもないよ
柄でテンション上げてる風船みたいなもん
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:14:28.24 ID:AsALFXjC0.net
- >>91
コネがないだけ。無能集団だから。
過去の監督もほぼＪのクラブが連れてきたのを強奪してる。
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:14:54.86 ID:TaNacV4b0.net
- >>132
長友良さそうだね
有能な監督ってやはりFWより、中盤より下が多いのかな？
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:14:55.22 ID:teP1ZoHk0.net
- 東京オリンピック関係者の自宅まとめ
https://jitakukoukai.com/?p=16263
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:15:20.51 ID:aqCP6Skr0.net
- >>154
宮本が造反してトルシエの作戦シカトして自分で作戦変えて
それで予選突破できたて言ってるしな。
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:15:22.37 ID:g4Q6/PSU0.net
- 森保は選手としても指導者としても実績がない
なんでこんなのが監督やってるのかが分からない
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:15:43.22 ID:cy0KY0XL0.net
- 確かにこの気候と過密日程でボランチ固定は滅茶苦茶だよな
素人目にも決勝Tから遠藤と田中の足は止まってたし
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:16:03.64 ID:sxX6cQFS0.net
- >>138
鬼木かポステコグルーだな
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:16:07.69 ID:aqCP6Skr0.net
- >>159
言われてみればたしかに
ホント無能じゃねーか・・・。
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:17:04.72 ID:m/qex2tW0.net
- >>162
松田がフラット3辞めよーぜ
て言った噂も聞いたw
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:17:40.47 ID:UISut73Z0.net
- >>154
トルシエはアジアカップ優勝と五輪ベスト8もある
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:18:00.36 ID:gIsGFoqF0.net
- >>120
法則が出来る程データ集まって嬉しいよ
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:18:05.94 ID:J9nSKsG40.net
- >>157
最初だけだろ良かったの
戦術面で頭足りなくて、名古屋サポのスレなんか単細胞とか罵詈雑言の嵐だったぞ
芸スポにまで出張してたし
ピクシーはあっちじゃレジェンド的な存在なんだっけ？W杯出られるといいな
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:18:11.69 ID:9MygH8mp0.net
- >>164
ボランチをコロコロ変えるわけにはいかないってのはわかるんだけどね
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:18:45.38 ID:sxX6cQFS0.net
- >>162
そういや宮本でいいじゃん。
コロナ禍不調でガンバ首になったんだろ。
代表人気復活も任せられるし。
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:18:46.55 ID:m/qex2tW0.net
- 鬼木もACLぐらいで国際経験そんなにないから
どうするんだろ
8年間ぐらいやらせる前提？
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:18:52.13 ID:7md8q7dm0.net
- 実力的に優勝までペース配分して戦う余裕無いんじゃないの
瀬戸ダイヤみたいになるよ
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:19:01.74 ID:aqCP6Skr0.net
- >>167
守備陣からの信頼がほぼねーな・・・。
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:19:28.22 ID:aqCP6Skr0.net
- >>172
そのうち任せても良いかもしれないけど、今時点では無いわ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:19:59.78 ID:J9nSKsG40.net
- >>162
でもトルシエが良かったのは控えにまで
戦術浸透させてたことだよな
森保だったら森岡が怪我で退場してた時点で
終わってた可能性は十分ある
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:20:13.86 ID:aqCP6Skr0.net
- そういや長谷部て監督やりたいみたいな話てしてなかったけ？
選手からいじられる監督になりそうだけど
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:21:26.88 ID:IWWGhyvl0.net
- 岡崎ルートでW杯メンバー決定寸前くらいにラニエリ呼べば何とかしてくれそう
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:21:28.18 ID:aqCP6Skr0.net
- >>177
そこよね。
得手不得手あるからなぁ。
森保も親善試合は控え選手積極的に使ってるけど
フォーメーションめちゃくちゃで浸透してる気はせんのがな、、、。
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:21:34.20 ID:5Lgp0RAY0.net
- こんなスレッドにも
協会擁護する書き込みがあるんやな。
高齢者の田嶋の友達あたりがプルプル指を震わせながら書いとるんかなww
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:21:35.19 ID:UISut73Z0.net
- >>162
中田コはずっとフラット3だったと言ってる
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:21:36.69 ID:sxX6cQFS0.net
- >>178
長谷部はドイツ2部あたりで修行してからだな
まあドイツが返してくれないだろうけど。
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:22:44.70 ID:aqCP6Skr0.net
- >>183
名誉、地位、やりがい、環境、何をとってもドイツのが良いだろうしなぁ。
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:22:49.57 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>168
U18の準優勝もトルシエだっけ？
あれも決勝はスペインやったな。
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:23:34.33 ID:q06k53L10.net
- >>163
一応、ドーハの時のボランチで選手としての実績もあるし、広島の監督としてリーグ戦の実績はあるな。
まあ、ドーハの時は地味な上に、相方の吉田の方がいい仕事していたような気がするが。
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:23:45.67 ID:MrRjmLOV0.net
- 監督ってあまり関係ない気がする
確かに采配は大事
でも結局は個の力頼みになる
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:23:52.50 ID:aqCP6Skr0.net
- >>182
そうなのか。
結局なんなんだ？
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:24:13.90 ID:DbtyHD030.net
- >>185
U20だよ。当時はワールドユース
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:24:56.67 ID:J9nSKsG40.net
- リアルにいけそうなのはビラスボアスだけどな
酒井や長友で日本人知ってるし
日本代表監督に興味持ってるし
もう欧州じゃ二線級だから変えるほどでも
ないと思うけどね
トーナメント経験もほぼないし
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:25:17.83 ID:aqCP6Skr0.net
- 最悪なのはワールドカップ本戦でもボランチの控え揃えてなくて
力尽きるパターン。
その上パリまで続投
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:25:35.58 ID:GXdBJtyN0.net
- >>131
グループリーグ失敗：オフト、岡田、ジーコ、ザック
グループリーグ突破：トルシエ、岡田、西野
1/4と1/3で日本人のが成功率高い
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:25:59.50 ID:UIzclUvU0.net
- 日本にはジダンやマラドーナみたいにかつての代表の英雄で代表監督になることを熱望するような人はいないのかな
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:26:12.47 ID:daPX4Eer0.net
- >>171
このチームの攻撃はボランチ田中碧のゲームメイクありきだったけど、使われ過ぎでトーナメントでは
判断力鈍って遠藤と2人ポジショニングからずれてきてたからな
トーナメントに入ってからは田中碧の効果的なパスがほとんどなくなってた
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:26:36.43 ID:aqCP6Skr0.net
- アジアカップはまだ森保擁護の動きはあったけど
今回は言い訳出来んほど森保批判されてるし
これを機に欠点克服に真剣に取り組んで欲しいわ
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:27:05.40 ID:9xB7qtIE0.net
- >>184
でもドイツにいたらミスチルのコンサート行きにくいぜ？
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:27:11.59 ID:5Lgp0RAY0.net
- EURO見てたら、ベルギーのコーチにフランスのアンリがいたな。
あのクラスだと選手が言うこと聞かないらしいw
今の日本選手で森保をリスペクトしてる選手はいるのかね？
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:27:39.00 ID:DbtyHD030.net
- >>192
なぜオフト以前をカウントしないのか
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:27:49.08 ID:m/qex2tW0.net
- >>193
ジーコで監督にも適正あるの
サッカーに興味一般人も学習したから
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:28:37.70 ID:g/zMsjCK0.net
- ブッフバルト ドゥンガとか
ピクシーはセルビア代表だから無理だな
後はミランわインテル率いた元鹿島のレオナルド
爺だけど世界的名将ベンゲルだな
親日で受けてくれそうなのは
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:29:25.35 ID:aqCP6Skr0.net
- >>193
日本のレジェンドて
本能タイプか、突然変異タイプ多そうで監督に向くのかどうなのか。
川口はいい感じだけど
理論的にサッカーしてて監督に向いてそうなのて
長谷部、中村健吾、ヤットとかかな。
内田は頭良さそうだけど、性格的に気難しそうだし
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:29:45.86 ID:BiFYqHIi0.net
- 風間に替えろよ、ポイチじゃダメだ
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:29:47.52 ID:f21HAeRw0.net
- サカ豚さん監督変えてもチンカス球蹴りJAPANは選手がクソなの忘れてませんか？
ハリルのときみたいに監督ガー！！をやってまた現実逃避ジャーニーするんすか？www
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:30:17.56 ID:aqCP6Skr0.net
- >>196
長谷部が引退する頃にミスチルが存在してるかな
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:30:34.67 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>200
ベンゲルには過去オファー出してね？
断られてプレミア行かれたような。
ベンゲルなら大賛成だが。
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:30:57.16 ID:daPX4Eer0.net
- >>182
本人はそのつもりかもしれんけど、フラット3じゃなくなってたよ
フラット3はCB間の距離を広く取って、相手の中盤のボールホルダーの身体の向きでラインコントロールを
頻繁にやる戦術
初戦のベルギー戦で相手がDFラインからトップに放り込んで2列目が拾うやり方を最初からやってきたことで
クラシカルな3バックに移行して左右のCBが相手FWと競って宮本がスイーパー的役割をするよう切り替えてた
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:31:12.35 ID:aqCP6Skr0.net
- 西野がタイで監督始めたのは日本人監督なんとかしなきゃて思いからかな。
そういや本田どうなった？
批判はあると思うけど向いてると思うよ。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:31:22.52 ID:g/zMsjCK0.net
- 森保が批判されるのは
打てる最善策やってないのがな
やれるだけやってて負けたなら批判はされない
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:31:34.23 ID:aqCP6Skr0.net
- >>205
そりゃプレミア行くわな
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:31:55.41 ID:TaNacV4b0.net
- >>197
モウリーニョみたいなのもいるから、必ずしも選手実績が必要とも思わんけどな
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:32:11.38 ID:0x2qtnq50.net
- GKコーチがいんのに FWコーチがいないのはおかしいな
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:32:51.97 ID:srihaFAm0.net
- 開催国なのに、謎の死の組で
予選リーグ戦でターンオーバーする余裕なかったからなあ
韓国が入ってる組とかなら、よかったんだったんだが
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:32:57.68 ID:g/zMsjCK0.net
- >>205
あれはフランスワールドカップの時
あの時はアーセナル強くてベンゲル忙しい
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:33:14.92 ID:m/qex2tW0.net
- 2ちゃんで非現実的な外国人監督言うのは
大体ニワカ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:33:18.57 ID:0x2qtnq50.net
- 戦術コーチ をまず入れろ
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:33:18.88 ID:aqCP6Skr0.net
- >>197
少なくてもユーマ、西はリスペクトしてないし
田中蒼や吉田は能力不足感じてるよな。
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:33:25.09 ID:zMaHgLh10.net
- >>162
作戦変えて、Dfライン下げまくって引きこもり状態になって
無能DFのせいで柳沢と鈴木が走らされすぎて
決勝Tまでもたなかったんだわな
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:33:28.57 ID:9MygH8mp0.net
- >>194
そうっすね
基本まえがかりなポジション担ってたのは田中で枝わかれをの役割はより多く求められてたように見えたけどサイドへの展開が逃げになってるとスタミナも限界がある
中でもっと時間作れるだけの数的優位が余裕持って形成できればよかったのかもしれないけどそこにも攻撃との兼ね合いで周りも無暗に動けなくなってた
仮定仮定の葛藤で一つ動かすにも慎重にならざるを得ない
森保監督もかなり神経費やしたと思う
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:33:57.16 ID:Yb4TgL/70.net
- 最大の問題は、監督の動きが遅すぎる事だな
ミスマッチが起きただけでフリーズして何も出来なくなる、何の為にメモとってんだよと、予測すらしてなかったのかよと
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:34:00.17 ID:4w1fWAo00.net
- マシンがそこそこよくてもドライバーがその辺のオッサンじゃなー
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:34:25.52 ID:x+O00Zn30.net
- たられば語って監督に責任押し付けてるだけだもん日本サッカーはベスト8の壁なんて越えられるわけないわ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:34:35.37 ID:0x2qtnq50.net
- 勝ち点6で突破出来ない不幸もあったのもある
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:34:46.66 ID:aqCP6Skr0.net
- >>211
誰ができるんだろ？
釜本？ゴン？岡ちゃん？
>>217
当時はよく分かってなかったけど
そういうの反面もあったか。
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:35:21.02 ID:bDwltKN40.net
- 計算できない選手ばかり
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:35:24.61 ID:exbaYaVw0.net
- お杉ｗｗ
素人だぞこいつ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:35:32.81 ID:ovbC4DfW0.net
- >>210
アリゴ・サッキは選手に舐められて結構苦労したみたいね
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:35:48.17 ID:g/zMsjCK0.net
- バルサの前の前の監督バルベルデは日本に興味あるらしい
スペイン人
コロナがなかったら日本偵察に来ようとしてた
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:36:00.61 ID:0x2qtnq50.net
- 吉田と遠藤がボード使って戦術確認してるとかさ
森保ただの置物かよ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:36:04.34 ID:1ZfBdeZp0.net
- バスケの女子のあの監督にやってもらえばええやん
やってることはバスケのほうが上やろう
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:36:07.81 ID:1w/vNwtT0.net
- >>187
代表監督が最も重要なのは選手選考から試合への準備
試合が始まってしまえば選手が戦術に対しての約束事をちゃんとやってれば寝ててもええわ
あとは状況次第でカード切るだけ
要するに勝てる戦術プランを選考した選手達に落とし込んで試合する
試合始まってバタバタする奴は無能だし、負けてんのに無策でボケーとしてんのも無能だね
誰を監督にするかで既に勝負は始まっているんだわ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:36:14.71 ID:aqCP6Skr0.net
- >>219
ホント。
森保がダメでも周りのスタッフも何してんだろ？
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:37:07.06 ID:1juxEAIX0.net
- 久保と堂安じゃ得点を期待できない
この事実から目を背けて監督批判してても無駄だよ
監督変えても久保と堂安じゃ勝てない
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:37:24.62 ID:srihaFAm0.net
- Wカップは、森保を替えた方がいいのは同意
決断が遅い
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:37:34.52 ID:g/zMsjCK0.net
- サッカーはやり方次第で
強いチームにも勝てるスポーツ
監督がいかに重要かわかる
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:37:42.84 ID:0x2qtnq50.net
- 旗手をいつも先に入れるけど全部失敗してたよな
何回も繰り返してたわ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:38:07.51 ID:m/qex2tW0.net
- 三笘があそこまでダメだとは
みんな思わなかったから
予選のメキシコ戦とか1人退場して少なくて
ある程度楽に出来るだろうて
最高の条件で出して貰ったのに
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:38:10.98 ID:JO+vj/Sj0.net
- >>230
サッカーの監督の役割ってどう考えてもそれだよね
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:38:37.75 ID:1juxEAIX0.net
- 史上最弱のFW陣で森保は頑張ったほうだよ
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:38:50.90 ID:0x2qtnq50.net
- 決勝トーナメント無得点 無能晒してるだろ どこが続投だよ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:39:23.91 ID:g/zMsjCK0.net
- 三笘はメキシコ3人もドリブルで抜き去ってゴール決めたやろ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:40:22.15 ID:9MygH8mp0.net
- >>240
緩急あってよかったよな
久保も地味だけど一役買ってたし
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:41:07.47 ID:aqCP6Skr0.net
- >>236
三苫にやるべき事伝わってなかったのがそもそもの問題じゃ無いかな。
結局森保が舐められてたのか、ちゃんとコミュニケーション取れてなかったのか。
そこら辺のマネジメント力はやっぱり低いと思う。
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:41:20.41 ID:ojP+ebn/0.net
- まあ冨安、三笘、上田の怪我は不運ではあった
特に冨安は最初からいたら板倉をボランチに上げて田中、遠藤を休ませることも出来たはず
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:41:29.88 ID:TaNacV4b0.net
- >>226
結局は監督で実績積めば関係ないことでしょ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:41:36.13 ID:g/zMsjCK0.net
- 田嶋 森保クビにすると任命した俺が責任取らされて
協会会長かろおろされる 森保は続投で誤魔化すわ(^_^;)
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:42:11.52 ID:b/ygD4ie0.net
- サッカーも野球も監督っているのかな
選手が兼任すれば良くね？
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:42:32.17 ID:XI4tYu/50.net
- ロシアW杯も2-0からの勝ち方を監督が知らんからな
アジアカップ五輪でも同じ事を繰り返してる
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:42:34.49 ID:aqCP6Skr0.net
- >>243
そこもバックアップメンバーにボランチいないのが痛手だと思う。
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:44:46.07 ID:g/zMsjCK0.net
- 攻めに守りに走り回るボランチ
休ませられないw
疲労から遠藤は最後にミス
板倉センターバックにしなくても
町田と瀬古のセンターバックいたのに全く使わない森保
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:44:59.98 ID:XI4tYu/50.net
- アジアカップも明らかにメンバー固定の弊害が出てたもんな
森保がここまで学習能力ないとは思わんかった
最近メモしてないしｗ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:45:15.50 ID:NwtY3mky0.net
- ビルドアップとプレスの相性を知らないから
ハメられたときノープランで放り込みしか出来なくなるの本当に辞めて欲しい
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:45:27.96 ID:5Lgp0RAY0.net
- >>240
メキシコ人すら絶賛してたな。
あのプレー
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:45:33.03 ID:daPX4Eer0.net
- >>218
五輪でGK3人とか多すぎなんだから、松岡選んでおけばね
田中とは違うタイプだけど、今の日本で屈指のプレーメーカーの一人なのに
パリ世代ではあるけどトップへの速い楔の打ち込みは田中碧よりも上手い
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:46:08.20 ID:aqCP6Skr0.net
- >>245
こういう時にサッカー熱のある国かそうじゃ無いかで差が出てそうだよね。
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:47:45.48 ID:g/zMsjCK0.net
- まぁ三笘だよ
三笘の才能信じない森保じゃだめだ
ニュジーランド戦なんて
三笘試す絶好の機会なのにSBも同じ川崎の旗手だし
あんのじょうニュジーランド戦は相馬、旗手サイド全然駄目
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:47:45.85 ID:6OdszQ1l0.net
- 近年のサッカーは「如何に有利に笛を吹いてもらえるか」が戦略になってる
つまんねースポーツ見てて不快感さえある
明らかなシミュレーションにはイエロー出しとけよ何のためのビデオ判定だよ
あと日本もトレーニングメニューにちゃんと演劇いれとけよｗ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:47:46.00 ID:5HSXuNdl0.net
- >>1
>杉山茂樹：スポーツライター、スタジアム評論家。
読む価値無し
未だにこいつに餌を与えてるのはどこだよ？
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:48:04.11 ID:aqCP6Skr0.net
- あと地味に効いたのは久保君と堂安の控えが三好しかいなかったのだと思う。
そうなるとＤＦ2人、GK1人の控えはウィングとボランチだったら展開変わったと思う。
- 259 ：くろもん ：2021/08/09(月) 16:48:59.20 ID:wLD/dgsL0.net
- ２０１９年アジアカップ決勝カタール戦は、はっきり森保監督の采配が敗因。
監督が勝敗に直接影響した試合が実際に存在してる。
相手に複数の戦術を駆使して戦われると対処できないという致命的な問題がある。
カタール戦の敗因は明らか。日本サッカー協会に求められる森保監督に対する客観的評価【カタール戦分析】
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakayamaatsushi/20190212-00114512/
> 最大の敗因は森保監督の采配にあり
> それも含めて日本の敗因を探ってみると、どうしても指揮官の采配に突きあたる。
>
> それは、自らも悔やんだ5バックの相手に対する準備不足のみならず、11番のマーキングの修正、
> さらには後半の反撃のなかで見せた遅きに失する選手交代策……。
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:49:03.39 ID:aqCP6Skr0.net
- >>255
疲れてる相馬旗手よりは三苫だったとは思う。
スタメンを弄れない森保の度胸の無さが原因だわ
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:49:15.08 ID:g/zMsjCK0.net
- 堂安久保に加え三笘がいれば
スペインにか勝てました 以上
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:49:22.75 ID:1w/vNwtT0.net
- >>237
選手の選考や戦術プランを選手達に伝えるのがもの凄く大変だろうとは思う
選手の見極めや戦術プランの確認でテストマッチ→修正→精度高める
これの繰り返しをしてチームマネジメントやって行く
より良い戦術プランやトーナメント勝ち抜け出来る優秀な監督が外人ならそっちを採用すべき
それから大会前に協会は監督にノルマを課す必要もあるわ
選手達が悔し泣きする姿なんて見たくないから成果出せ無かった監督はちゃんと責任取るべきだわ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:49:41.81 ID:nJKqnbMY0.net
- 西野と森保って全然違うだろ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:50:24.17 ID:sLcPbY2n0.net
- >>1
杉山茂樹
https://www.townnews.co.jp/0404/2017/09/22/399069.html
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:51:00.63 ID:r9dtgqEy0.net
- >>7
有名な無能サッカーライターだぞ
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:51:20.78 ID:aqCP6Skr0.net
- 杉山の経歴がどうかはよく知らんが
言ってることが正鵠を得てるなら
経歴批判はお門違いだと思うぞ。
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:52:25.18 ID:JxLf8nr60.net
- >>262
日本サッカーでは五輪ベスト4は十分すぎる成果ですが
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:53:06.85 ID:aqCP6Skr0.net
- >>267
それ言ってたらいつまでも強くなれんぞ
オーストラリアや韓国みたいに落ちぶれるぞ
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:54:08.65 ID:G0noZU3t0.net
- この人って20年前からずっとサッカーライター？評論家？やってるけど
マジでどういう層に需要があるの？
ネットでは一貫してボロカスだよね。
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:54:44.68 ID:JO+vj/Sj0.net
- >>262
それが第一
監督に全権を与えて結果が出なければ責任を取ってもらう
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:55:00.97 ID:m/qex2tW0.net
- >>266
試合が終わってからなら
誰でも結果見て正論言えるからな
そんなのは必要ない
ジャーナリストに必要なのは
大会前にしっかりと警告出来て
予想が当たってるかどうか
後出しするならプロではなくて素人評論家
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:55:48.09 ID:9MygH8mp0.net
- >>253
楔も有効といえるシーン少なかったっすね
ファウル貰いに行ってるってのもあるんだろうけど角度も単調な縦一辺倒でなくバックパスでもいいから混ぜればいいと思うんだけど…
妙なこだわりは捨てて
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:55:51.94 ID:J9nSKsG40.net
- >>251
しなかったらしなかったで無策とか言うくせに
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:56:54.08 ID:uHO4unOY0.net
- 選手は欧州で経験積んでるのに日本の監督は欧州での実績0だからな
問題が浮き彫りになってよかったよ
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:56:57.95 ID:J9nSKsG40.net
- >>255
ニュージーランドで交代で仕掛けても
抜けなかったじゃん
疲れてたニュージーランドにすら
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:57:04.04 ID:9fRMdxRs0.net
- >>4
一応サッカーNZ戦は31%で
全種目でトップだったのに酷いな
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:58:43.19 ID:J9nSKsG40.net
- >>262
負けて悔し泣きする選手は世界中にいるけど
泣かれた監督は全部やめろってこと？
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:58:45.26 ID:xdl1fZI10.net
- 古田敦也みたいに兼任すればいいじゃん
暇そうなGKがいいんじゃね？
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:58:57.62 ID:aqCP6Skr0.net
- >>271
主張の意図は分かった。もっともだと思う。
けど森保に対する意見は日本のサッカーファンの不満とほぼ同じであり、ワールドカップを思えば辞めるなり対策するなりして欲しいてのも間違って無いんじゃ無いのかな。
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:59:12.75 ID:JO+vj/Sj0.net
- >>274
そういうのあほらしい
任せた以上監督の指示に従えない選手はクビだよ
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 16:59:22.88 ID:CIYHalR30.net
- 無策無能を養護するやつらはサッカー見るのやめほうがいい
まともな監督なら最悪メキシコ1失点の時点で三苫を入れてる
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:00:24.07 ID:J9nSKsG40.net
- 結局お前らって上に文句言って
憂さ晴らしたいだけだろ？
現実の生活がうまく行かないから
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:01:11.19 ID:TJonnTjf0.net
- >>182
タコはトルシエのコネで移籍させてもらってるからな
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:01:21.77 ID:m/qex2tW0.net
- >>279
森保より良い監督にしろてのは口では簡単に言えるけど
現実的に誰が引き受けてくれるの？
て話になる
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:02:15.31 ID:a9gvUB6L0.net
- 19-20 監督年収
1位 4,050万ユーロ シメオネ
2位 3,000万ユーロ コンテ
3位 2,700万ユーロ グアルディオラ
4位 2,400万ユーロ クロップ
5位 2,300万ユーロ モウリーニョ
5位 2,300万ユーロ ジダン
7位 1,900万ユーロ バルベルデ
8位 1,400万ユーロ カンナバーロ
9位 1,350万ユーロ アッレグリ
10位 1,300万ユーロ ベニテス
11位 1,200万ユーロ アンチェロッティ
12位 1,050万ユーロ ペジェグリーニ
13位 1,030万ユーロ サッリ
14位 1,020万ユーロ ジャルディム
15位 1,000万ユーロ ペレイラ
16位 940万ユーロ ポチェッティーノ
17位 910万ユーロ ロジャース
18位 850万ユーロ トゥヘル
19位 830万ユーロ スールシャール
20位 800万ユーロ ジェネジオ
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:02:17.37 ID:mMBSFSz50.net
- 負けたら目の前の試合に勝てないと先へ行けないのになぜ後の心配をするのかと言うだろ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:02:26.36 ID:BnC+zR9G0.net
- 逆算というけど
ここまで手を緩めても大丈夫
みたいな計算式があるわけでもないしな
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:02:44.75 ID:0x2qtnq50.net
- もういいよ どうせ辞めないんだし
三苫が大化けに期待するしかないよ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:03:12.78 ID:RcXR2qud0.net
- あの面子なら誰が監督でもベスト4まではいける
その先に行くには監督の力量によるな
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:03:15.22 ID:J9nSKsG40.net
- 誰にするか具体名出せない時点で
答えなんか出てるわな
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:03:28.71 ID:JxLf8nr60.net
- >>268
だから継続していくことが大事なわけで
それこそ韓国とオーストラリアなんて外国人監督ガチャでどんどん弱くなっていったんだがw
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:04:33.65 ID:CIYHalR30.net
- 3失点してから三苫を投入するような愚を犯さない監督なら誰でもいいよ
トーナメントでは猫になる久保や堂安に権限を与えて自滅するような監督はいらない
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:04:42.74 ID:J9nSKsG40.net
- >>289
並の監督だったらGLのメキシコにまず勝てない
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:04:46.61 ID:uHO4unOY0.net
- >>280
いやそれ君の感想じゃん
自分はただ当たり前の事実を述べてるだけなんだがな
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:05:28.40 ID:GlV20dVN0.net
- どう考えても3決で遠藤の不調は疲労のせい、その一点だけにおいても
森保はマネジメントに失敗したと言える。
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:05:40.93 ID:J9nSKsG40.net
- >>292
お前って三苫の親か何かなの？
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:05:50.70 ID:CIYHalR30.net
- >>293
むしろ並の監督ならメダルだよ今回は
今回の東京大会がどれだけのボーナスゲームかわかってないのか？
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:06:13.16 ID:8ko79KQU0.net
- >>284
それはあるよな。
そう易々と受けてもらえるモンじゃないし
いちいち変えてる時間もない。
だから森保に直させるなり、そこら辺得意な作戦練れるやつつけるなりしてほしいわ。
田島の森保高く評価してパリも任せるとか、アホだと思う。
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:06:48.51 ID:Axk6DdPG0.net
- >>291
・ちょっと躓くとその戦術は古いとか言われる
・欧米被れの意識高い系がすぐ流行を持ち出す
「一貫性のなさ」「文化破壊」「今だけカネだけ自分だけ」
サッカーを取り巻く環境はまんま日本の縮図。
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:07:29.31 ID:8ko79KQU0.net
- >>291
この2カ国はビディング引き当てたしな。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:09:30.33 ID:JO+vj/Sj0.net
- 戦術なんて何でも良いから監督に全て任せて結果責任を取って貰わなきゃ
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:09:40.17 ID:VKWyKK1y0.net
- 日本サッカーの実力から言って
決勝Tを見据えられるほどの戦力なり技量があるとは思えないが
Gリーグ突破すら危ういのに
いつから強豪国になったんだ
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:10:11.89 ID:daPX4Eer0.net
- >>293
金メダル金メダル言いながら、中2日の連戦で6試合やるプランニングが全然できてなかったのが敗因だよ
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:10:19.26 ID:9MygH8mp0.net
- >>299
ｗ
継続という粘着性だけはサイドに於いて評価される
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:10:22.93 ID:BnC+zR9G0.net
- 戦術の選択と
試合での判断
そういうものが監督に求められるんだろうけど
自己主張の能力も必要なのかもな
「リスクをおかさずベストメンバーを出す方法
リスクをおかしても控え選手を使って、疲労の分散を狙う方法、
今回、我々は後者を選択しました。よりよい結果を得るために」
そういうことを主張できる能力が。
ちゃんと主張できる自信があれば、大胆な戦術もとれる
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:11:16.43 ID:cGiSlmvU0.net
- >>291
代表中心でサッカー見てる人は、継続とか蓄積とか積み上げとかいう幻想がほんと好きだねw
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:12:20.04 ID:D9QGprKO0.net
- 逆算しすぎて予選落ちした水泳選手いた気がするが
まずは決勝トーナメント行かないとダメだろうに
いつから日本サッカーは予選勝ち抜くのが前提になったんだ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:12:28.23 ID:8ko79KQU0.net
- >>306
そっか、そりゃ失礼。
突然変異に期待しとけ。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:12:30.42 ID:f00Od2aH0.net
- 杉山かよｗ
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:12:49.88 ID:Tz07Oiss0.net
- スペインとかやっぱり昔から一貫したものがあるから凄いよね
得点して勝つ事より華麗なパス回しを大切にしてるとことか
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:12:54.58 ID:CIYHalR30.net
- >>302
お前は一体いつの五輪の話をしているの？
メキシコはトーナメントでガチだしフランスは次のパリに本気メンバー揃えてくるぞ
GLなんて今回は余裕すぎる
問題はそれで勘違いをして決勝トーナメントで1点も取れなくなったやつらとそれを重用し続けた監督
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:13:22.00 ID:WczvLHjD0.net
- 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:13:50.80 ID:Oz93UmcK0.net
- ハリルをクビにした会長がそもそも駄目
なんでまだこの会長がやってるんだよ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:15:54.96 ID:JO+vj/Sj0.net
- 岡田監督は結構優秀だったと思うけどな
現状分析をして必要な選手を集めてる様に見えた
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:16:16.25 ID:w245iuAD0.net
- なんでも監督のせいかって言うと違う気もするんだよね。
まあ、誰かに責任とらせるって考え方はありだと思うけど。
3決どうでも良い局面で頑張ったパスをカットされてその場でファールで切れずにPKとか。
スペイン戦で股を通された結果やや空いたスペースからのスーパーゴールとか。
あれ監督でどうにか出来るもんなの？流石に局面の問題じゃないかな。
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:16:24.05 ID:J9nSKsG40.net
- >>297
あのメキシコに勝つのが当たり前だと思ってるならサッカー見るのやめた方がいいな
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:16:29.65 ID:H0VeaOn50.net
- 記事は一切見てないけど意見が一致してしまった
記事内容見たらイラつきそうだから見ないけど
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:17:55.86 ID:TJonnTjf0.net
- >>313
それな
あの土壇場までハリルを続投させた責任を協会内のだれも取っていない
田嶋や西野は腹を切るべきなのにな
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:18:59.77 ID:J9nSKsG40.net
- >>306
マスコミの言ったことをそのまま信じて
それが自分の価値観と錯覚してるバカなんだろうな
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:19:05.83 ID:Axk6DdPG0.net
- >>304
例えば規制の強いハリルホジッチから選手の自主性を伸ばす西野森保体制になったわけだけど、
この規律重視派と個性尊重派の振れ幅と言うのは四年周期で変わる。
いわば民主党か共和党かみたいなイデオロギー対立。
反森保派は高い権威からトップダウンで選手を締め付けることができる
強い指導者を望んでるわけだから結局恒例行事。
トルシエから起算しても20年近く同じ様を見せられてるわけだからさすがに飽きるよw
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:19:21.20 ID:r1MxryJp0.net
- なに勘違いしてるんだ
勝負左右するのは監督より選手のほうだろうｗ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:20:48.58 ID:IQwEzVb20.net
- >>4
日テレは19時まで何やってたんだ？
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:21:40.87 ID:KJxsvPrm0.net
- 結果論や後出しジャンケンで勝ち誇ったり、お前らもメディアも相変わらず卑怯だな
ＮＺ戦の前からベスト８で日本はターンオーバーするべきと言っていたのは俺１人だけ
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:22:08.76 ID:J9nSKsG40.net
- >>315
スペインのやつはゴールの前に
守備陣の足が止まって何回かイージーにパス
通されての伏線があってのものだから詰んでる
あれはどうしようもない
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:22:27.78 ID:2sJ8wZSh0.net
- >>19
日本は決勝なんか行けてないような？
デュエル王であるブンデスNo.1ボランチのかわりがいるわけないし、個人的には勝ち負けよりいいデュエルをみせてもらって感動した
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:22:29.86 ID:G9N29gD50.net
- 普通に格上に負けただけなのにネガティブやな
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:22:41.95 ID:t+BuIZd50.net
- お杉かよ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:22:45.46 ID:IQwEzVb20.net
- >>315
本文読んだ？
１番の問題はボランチを疲弊させた事って書いてあるでしょ？
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:22:54.77 ID:9MygH8mp0.net
- >>310
たまにサッカー見るって程度のおじさん世代には一貫したものがないっていうのが一貫性とも見えるよ
セリエＡ全盛期終えて主流となったスペインのイメージは数的優位とスペースへの相互認識とかかな
間接的にはデータ結果出してるポゼッションにつながるんだけど決して華麗なパス回しだとは思わない
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:23:07.29 ID:bDwltKN40.net
- >>246
#もしもし甲斐です
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:23:43.23 ID:cxdtl25/0.net
- >>319
そうやって具体策も出さず無理です言ってるから何も出来ないんだろ。
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:24:44.01 ID:m2ZZclg70.net
- >>313
オシムもハリルも日本人の特性を理解してたのにね。
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:25:06.95 ID:KJxsvPrm0.net
- >>318
は？
ハリルを追放した協会が糞なのに何どさくさにまぎれて
タイミングがーとか言ってんだよボケ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:25:29.00 ID:lDzzja7B0.net
- 前園が言ってるけどスペイン戦で久保堂安を同時に引っ込ませたのは俺も疑問だった
出場時間の関係でそうしたなら、>>1同様に監督の管理不足だと思うわ
スペイン戦なんて延長は疲れまくって本当にグダグダだったから、結果論ではあるけどもっと選手の出場を分散すれば良かったのにな
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:28:16.38 ID:2sJ8wZSh0.net
- >>315
右サイド主体の仕掛けが対策されて機能しなくなると、左の短調な攻撃ばかりになり相手ボールから防戦一方になってDF陣が徐々に疲労蓄積されて結果失点の場面ではオヤルバサルの仕掛けに一瞬ボランチが疲労限界でつききれなかった
そこでSB含めたDF陣が焦りアセンシオから目を離してしまった
あんだけ攻められたら監督同行じゃない気がする
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:29:31.71 ID:KJxsvPrm0.net
- >>334
それも結果論
後だしでなら何でも言える
そもそもＮＺ戦もＰＫで運で勝ちをもらったようなもの
そのＮＺ戦について勝ったからと全てＯＫにされているだろ
久保堂安交代うんぬんも勝ってたら誰もなにも言わない
結局結果論で語っているだけ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:29:34.13 ID:459a92MV0.net
- 怪我や出場停止はなんとか対応するのに
疲労溜まってる選手を変えがきかないって酷使するのが謎
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:30:06.31 ID:S0V2dFDq0.net
- いや、森保は逆算出来るが、自分で言ってるじゃん
今の日本は逆算して勝ち上がれる程の戦力はないって。本来はフランス戦でターンオーバーすれば良かったけど無理だよね
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:30:16.80 ID:r2eQoBsF0.net
- 監督のレベルアップが必要だけど有能な日本の監督とかさっぱりわからん
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:30:55.89 ID:clF1NCOP0.net
- そうやって監督のせいにしてるからろくな選手が出てこない
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:31:10.37 ID:9MygH8mp0.net
- >>335
森保がやりたかったことだろうな
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:31:48.46 ID:HoKGb4RO0.net
- >>307
フランス戦前半2点リード
ここからなら決勝トーナメント意識した交代策で良かったと思うんだが
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:31:54.00 ID:2sJ8wZSh0.net
- >>328
でもかわりに出せる選手がいないのがきつい
デュエル王の役割をできる選手が日本にいない監督以前にW杯と同じで控えの差が出た
WCは本田が結果残してくれたから誤魔化せたがスタメンが対応できても控えの差がありすぎる
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:32:35.28 ID:7aGZefl20.net
- 松木がおるやん
隠れ名将やぞ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:33:00.94 ID:S0V2dFDq0.net
- だいたいあの時間からアセンシオが出て来る時点で戦力差あり過ぎ。スペイン戦で勝つのを最初から諦めて田中碧、遠藤や久保、吉田あたりを出さなければメキシコ戦勝てたかもな。でもそれは無理って言うもの
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:33:48.67 ID:daPX4Eer0.net
- >>311
フランスは東京世代の選出に協力をなかなか得られなかったから
パリ五輪世代を多く選んでたな
20歳以下なら、まだクラブの主力張ってる選手少ないし
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:34:21.69 ID:c+DHI2je0.net
- ダメヤスは長いシーズンで雑魚狩りするしか能のない監督で最後はそれもできずにクビになったから
そもそも短期決戦には向いてない
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:34:30.63 ID:H0VeaOn50.net
- >>332
ハリルはあんま理解していなかったと思うよ
森保ジャパンでやってることハリルみたいなもんだろ
未だにデュエルデュエルでドヤって血のめぐりの悪いサッカーやってるし
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:34:43.73 ID:iIDSJWkB0.net
- >>325
直近のアジア杯は日本対カタールの決勝だったろ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:34:44.20 ID:zMaHgLh10.net
- ボランチを田中、遠藤、板倉の３人目で回せば
田中、遠藤も１試合は休ませられただろ
何のために町田ト瀬古連れてったの？
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:35:36.63 ID:S0V2dFDq0.net
- >>342
それが出来ない程、スタメンとサブの戦力差があり過ぎるってのが森保の選手の評価でそれは間違ってないと思うわ。今大会の日本は遠藤、吉田、酒井ありきで彼らが居なくなればまともな戦いが出来ない。
そう森保は思ってたんだと思うよ。
それは間違ってないと思うがなぁ。
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:36:09.42 ID:IQwEzVb20.net
- >>336
結果論おじさん忙しいな
セオリーと違う事やった場合は結果が出ないと叩かれるんだよ
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:36:38.37 ID:2sJ8wZSh0.net
- >>341
トラップの精度がエグい
スペインなかなかボール失わないし久保堂安がボール持つときっちり数的有利で対応さらに数が揃わない時はファールで止めるのもきっちりしてたな
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:36:51.08 ID:zMaHgLh10.net
- >>348
日本人はサイドで１対１なんか出来ません！って俺たちのサッカーの思い込みを潰して
サイドアタックで日本人の目を覚まさせてくれたのがハリルなのにねぇ
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:37:01.54 ID:BnC+zR9G0.net
- 一チーム１１人揃ったらオーケー
みたいな発想から脱却しないとだめなんだろうな
クラブならレギュラー固定でいいけど
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:37:10.81 ID:S0V2dFDq0.net
- >>350
板倉と田中碧は替えが効くけど
遠藤の替えが効かないって評価なのでは？
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:37:19.77 ID:fIL8EMkV0.net
- >>340
そうやって選手のせいにしてると、いい監督出てこないぞ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:38:25.64 ID:S0V2dFDq0.net
- >>355
まぁ、こんだけ中２日が続き選手枠も少ない大会は五輪だけだよ。
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:38:27.18 ID:daPX4Eer0.net
- >>342
後半だけでフランスに4点以上取られない限りトーナメント決まってたからね
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:38:56.43 ID:cPdlkpNd0.net
- 現実から目を背けずに選手が駄目だっていい加減理解しようや
エースの久保だってリーガ降格圏チームの控えレベル
スペインにはリーガレギュラーがゴロゴロ
監督のせいにするのは簡単だけど何も解決しない
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:38:57.96 ID:KJxsvPrm0.net
- >>338
負ければベスト８行きが消滅する可能性もあったフランス戦でのターンオーバーはリスクが多い
あと森保は戦力の責任にしてるのは無能だから
無策・無能の森保の力量で日本はメダル獲得の可能性を逃した
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:39:45.22 ID:S0V2dFDq0.net
- >>354
ハリル関係ないと思うなぁ。
結局所属チームでの選手の頑張りで遠藤やデュエルの強い選手が現れただけで、そこにハリルは何も関係無い。
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:41:14.41 ID:hhmzyO7l0.net
- 外国人監督が良い→日本人監督が良いの繰り返しか
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:41:18.37 ID:KJxsvPrm0.net
- >>352
いや４点取られる可能性もあったから
日本が敗退する可能性もあったフランス戦でのターンオーバーは間違い
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:41:26.05 ID:sbneb/Zx0.net
- 川淵の子飼い田嶋が元凶
こいつが辞めないと無理よ
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:41:44.12 ID:JxLf8nr60.net
- >>334
久保と堂安の交代が早いって言ってるのはマジでイカれてるよ
本人もコメントしてたけど完全にバテてカバーがめちゃくちゃ遅れてた
むしろ代えるの遅かったぐらいだわ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:41:54.79 ID:S0V2dFDq0.net
- 斎藤未月がロシアで怪我したけど、何気にあれがキツい。遠藤のサブになれるのは斎藤未月だけだったと思うわ。あとは安部の怪我も。。所属でワントップで結果残してたし、彼が居たら前線も回せた。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:42:19.64 ID:BnC+zR9G0.net
- 遠藤はずして
その分、ふたりあてる、守備的な陣形にする
でタイミングを見計らって、ある時間帯だけ攻撃的にいく
そういうやり方もあったのかもな
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:42:19.97 ID:cmo4gErg0.net
- 監督がいて大人数でやるスポーツは色々とめんどくさいな
ボクシングとかは負けると「ボクサーが弱いから負けた」になるのに
団体競技は責任の押し付け合いになるよね
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:42:57.88 ID:9MygH8mp0.net
- >>353
足を止めたら勝てない
足を動かしてもスタミナが持たない
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:43:35.90 ID:KJxsvPrm0.net
- >>352
セオリーって何だよ
結果論でしか見てないからそう言うわけの分からないことを言えるんだよ
何だよセオリーって
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:43:43.14 ID:zMaHgLh10.net
- >>362
ないね
お前すぐ俺たちのサッカー忘れるから
SB攻撃参加させないと香川と岡崎の両サイドがまるで機能しないあのサッカー
ハリルなしで原口が代表に定着したなんて思ってないから
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:44:38.67 ID:E9HV+uzB0.net
- お杉にしてはマトモ
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:44:53.92 ID:8aypW2Hg0.net
- スペイン戦では堂安久保を引っ込めたのが間違いというより、堂安久保以外の攻め手を持たずに浪費したのが間違い
三笘見ると尚更ね
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:45:09.28 ID:IQwEzVb20.net
- >>332
ハリルは最終的にアルジェリアと同じ様な事しようとしてたろw
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:45:20.12 ID:E2j+40/w0.net
- 森保関係ないわ
選手がいつもの予選番長だっただけ
日本はいつもこのパターン
プレッシャーが少ない予選でだけ強い
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:45:24.45 ID:S0V2dFDq0.net
- 三苫がACLで怪我してなければまた違ったかもな。
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:45:42.60 ID:BnC+zR9G0.net
- 監督いないと
選手が選考することになる
友人関係が優先される、つまり選考が歪む
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:45:46.55 ID:IQwEzVb20.net
- >>371
前園さんとかの意見をよーく読んだら分かると思うよ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:46:32.20 ID:iIDSJWkB0.net
- >>369
そりゃそうだろ
企業だって不祥事や倒産があれば頭下げて責任取るのは監督者な訳だし、メンバーの任命責任や試合中の采配責任は基本的に監督にある
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:46:42.78 ID:KJxsvPrm0.net
- >>362
いやハリルは大有り
日本サッカーを今のレベルに引き上げてくれたのはハリルの功績は大
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:47:18.88 ID:uHO4unOY0.net
- >>360
メキシコは??
ニュージーランドは??
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:47:38.52 ID:9mPgbZK20.net
- 日本サッカーは何も変わってない
お前らは雑魚なんだよ
まずそこから入れよ
みんなで走ってみんなで守れ
勘違いするな
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:48:05.80 ID:1uqDZ6om0.net
- >>77
強豪国じゃない、世界ランキング格下、競技人口世界一多いから、、、
永遠に言ってろ、100年たっても日本のサッカーはダメだわ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:48:12.22 ID:KJxsvPrm0.net
- >>379
前園も結果論だろ
そもそもお前の考えじゃねーのかセオリーとか
ニワカは黙ってろ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:48:26.44 ID:n7lzl7Tw0.net
- >>381
ハリルだったらワールドカップで森岡がスタメンだった・・・
恐ろしい・・・
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:48:38.05 ID:8aypW2Hg0.net
- >>332
ボールが取れるとまず周りのパサーを探すというルーズなところね
まず前線を見ろよって事
ハリル解任後に前者の方針にしたら上手く行かなかったから結局後者の方針にしたらGLは突破できた
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:49:21.91 ID:ZIsmViXY0.net
- ハリルは代表なんか二ヶ月あれば何とかなるということの証明を手助けしてくれた点で功績大だろ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:50:06.36 ID:S0V2dFDq0.net
- ハリルねぇ。。
堂安、久保、田中碧、遠藤、酒井、吉田、冨安辺りのデュエルの強さのどこにハリルが絡んでんだ？、ハリルが居なくても彼らは所属チームでの練習や実戦で強くなったんだし、ハリル言われてもなぁ。。
ハリル効果はたぶん原口位だろ。
でもそれももうサブだよ
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:50:28.15 ID:HoKGb4RO0.net
- >>351
後半だけでそんなに失点する程のサブか？もしそうなら選出自体がミスって話だから
どれだけ強化試合組んでここまで来たか忘れてるんじゃないの？この世代コパも使ってるんだぜ？
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:50:40.30 ID:MDatRcmI0.net
- 今回はオスギが合ってる
1年前の状況で金メダルと宣言しておいてターンオーバーもしないとか頭おかしいとしか思えない
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:50:59.27 ID:KJxsvPrm0.net
- >>368
それじゃ丸で遠藤が初めから失点に関与すると分かっていたみたいな考えだな
それも結果論
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:51:26.71 ID:+3FOJPV60.net
- >>381
でたーw
当時やめろ大合唱して下ろしたのに
後からたられば
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:51:38.18 ID:9mPgbZK20.net
- 勘違いサッカーを排除できるやつならハリルもなにもない
電通のスターシステムやってたら永遠に勘違いのままだな
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:52:43.86 ID:0wJDM03o0.net
- サッカーの記事は試合「後」の駄目出しばかり
試合「前」に試合展開を想定し先発メンバーや交代のタイミング等を語るライターはいない
後出し評論家がしたり顔で記事を書いて原稿料を貰う
後出しで文句を言うのはノーギャラのサポーターだけにして欲しいものだ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:53:03.65 ID:9mPgbZK20.net
- 20年間何も変わってねえのまじでやばいよ
むしろ弱くなってる
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:53:23.14 ID:zMaHgLh10.net
- >>389
あー酒井入れちゃったか
リーグアンで覚醒して最後までハリルを擁護した酒井を
ハリルが体脂肪を問題視して宇佐美がOLみたいなダイエットしてるって笑われてた時に
宇佐美と同じダイエットして一気にコンディション上げた酒井を
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:54:01.16 ID:KJxsvPrm0.net
- >>393
は？
ハリル辞めろなんて俺は言ってねえから
ニワカや本田信者だろ辞めろ騒いでたのは
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:54:56.02 ID:RSC6eT4j0.net
- ハリルの事を言ってた元日本代表の人（武田だっけ？）
「とにかくローディフェンス、ミドルじゃなくロー。失点しなければいいって考え方
イメージ的にアイスランドのサッカーだと思っていい。弱者の戦術かもしれないが困ったら『デュエルが足りない』じゃダメ」シンプルでもいいからゲームプラン示さないと
とか言ってた思い出。武田だったかなあ？アイスランドサッカーって・・・あとハゲのロングスローにバイキングクロップスだけやん
ハリルのディフェンス構想より森保のミドルディフェンス構想の方が合ってると思う。両者ともに『決め切れない中央』だけど
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:55:02.95 ID:59QDR+gz0.net
- サッカー選手ってやっぱヘディング脳なのかな
みんな態度がデカくて変な喋り方する
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:55:19.64 ID:KJxsvPrm0.net
- >>389
ほんと 疲れるわ
お前みたいなニワカが好き勝手なこと言ってるニワカばっかでよ
喋るな
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:56:09.20 ID:9mPgbZK20.net
- アギーレにまたやってもらえよ
来てくれるかしらんけどw
すまんけど森保だとこのままじゃ何の上澄もなく終わるで
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:56:26.92 ID:xPdxlcsm0.net
- >>399
それなりに知識経験があるので非難したの武田ぐらいしかおらんの？
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:57:01.12 ID:9MygH8mp0.net
- >>400
スペース重視だからなｗ
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:57:47.76 ID:azT8+yGO0.net
- オリンピックでサッカー捏造人気が死んでてワロタ
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:57:53.96 ID:8aypW2Hg0.net
- 森保に戦術テストみたいなのさせたらいいのに
コーチ陣がついてないと0点しか取れなさそう
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:58:20.79 ID:iIDSJWkB0.net
- >>402
金さえ積めば来てくれるんじゃない？
賭博の関与で裁判になったせいで切ったけど、日本それがなけりゃ継続だっただろうし
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:58:38.93 ID:U0+G5AsV0.net
- >>37
わかりやすいくらい無能だからな
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:59:56.19 ID:9mPgbZK20.net
- >>407
とりあえず森保のままw杯突っ込んだら
大変なことになるよ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 17:59:56.55 ID:KJxsvPrm0.net
- >>395
それな
ニワカは勿論、メディアや評論家とかも全部結果論、後出しジャンケンで勝ち誇ってるだけ
俺１人だけだ
ベスト８でＮＺとやると分かった瞬間にＮＺ戦はターンオーバーしろ
メダルを取りたければＮＺ戦でターンオーバーしろと言っていたのは
何人か賛同してくれる奴がいただけ
しかも俺はシステム、スタメン、戦略もしっかり書いていた
そしてスペイン戦の戦い方も書いたしな
最後はブラジル、スペイン、メキシコ、日本の順位になるとも
試合前には書いていたからな
みんな後だし、結果論ばかりで呆れるとも書いた
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:00:05.38 ID:xPdxlcsm0.net
- 予選突破して本戦前に首を切って、まともな外国人監督を呼べなくしたのは最悪だわ
海外で仕事を貰えた日本人監督は岡田ぐらいしかおらん監督不毛国なのに
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:00:32.76 ID:NLc93Eno0.net
- 森保「相手より走るよー」
ハードワークするサッカーやるなら余計にターンオーバーする勇気と決断が要るわな
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:01:51.47 ID:NLc93Eno0.net
- >>402
アギーレJapanも、アジア杯で４試合連続スタメン固定して早々に敗退したぞ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:01:53.84 ID:KJxsvPrm0.net
- >>402
アギーレとか金を貰ってもノー グラシアス
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:03:11.00 ID:9MygH8mp0.net
- >>409
いずれか、いづれか、選手と対立する事態になる事は森保も望んでるとは思うけどね
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:04:10.60 ID:2BaAjceu0.net
- >>1
出場時間のシェアってそりゃ言うのは簡単だぜ。
でもあの状況のフランス戦でターンオーバーはやはりやりづらいだろ。
腐ってもフランスだよ。
２点差負けまでOKだったら森保もできたと思う。
やはりあのメキシコ戦でいくらでもあった３点目のチャンスを決めきるかあの失点が無ければ。
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:05:13.50 ID:+jUriGA90.net
- ベルギー戦は本田さんがコーナーでキープしていれば勝ててた
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:05:31.84 ID:icsse3uA0.net
- 監督の優劣をどうやって確認するかというのが問題なんだよな
まずはやらせてみるというのは論外
そんなコロコロ替える訳にはいかない
何か方法論とかあるのかね
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:05:41.81 ID:2BaAjceu0.net
- >>410
トーナメントでターンオーバーなんてブラジルだってしねえっての。
やるならフランス戦だった。
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:06:27.43 ID:9mPgbZK20.net
- >>413
サッカーファンのダメなところは
結果だけみて判断してるところだな
サッカーファンも20年間何も変わってねえのもやばい
海外組の所属グラブでカードゲームコレクターのようにホルホルして何で勝てないんだー！監督くそ！
これ200年ぐらいやってそう
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:06:28.26 ID:KJxsvPrm0.net
- >>399
武田のことを有りがたがってるようではな
武田に限らず分かってる奴は日本には皆無に等しい
戸田とか中西とかニワカはやたらと有りがたがってるが有害だぞ
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:06:48.90 ID:KCwoCxET0.net
- 世界最高の監督のチームが世界一強いか？強くないだろw
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:06:59.99 ID:+3FOJPV60.net
- 岡ちゃんがあれだけ叩かれて16強で
代表サポお気に入りのザックが本番惨敗だからなw
まあモリポが有能とは思わんがw
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:07:56.78 ID:kuy+tp6I0.net
- じゃあ世界一の監督が日本代表仕切れば、監督抜きのバルセロナに勝てるの？
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:08:07.76 ID:KcpoSyCr0.net
- 今ならまだドイツ代表退任したレーブ監督が空いてるだろ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:08:38.34 ID:+iXfYQLf0.net
- 一気に解雇の流れになってんのなw
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:08:48.58 ID:g/zMsjCK0.net
- 海外ならとうに森保クビになってるわ
日本だけやぞこんだけ甘やかすの
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:09:47.34 ID:KJxsvPrm0.net
- >>419
俺の言ってることが分からないのはニワカだから
ＮＺ戦の前に俺がターンオーバーしろと言ってもお前みたいなニワカばかりで
ほとんどの奴が馬鹿呼ばわりして反対だったな
決勝トーナメント行きが決定していないフランス戦でターンオーバーは無理・駄目
ＮＺとやると分かった瞬間にベスト８のＮＺ戦でターンオーバーさせるのが最適なんだよ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:09:59.62 ID:vIqzTlNK0.net
- アギーレ呼べよ
1番面白いサッカーだった
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:10:56.72 ID:+iXfYQLf0.net
- 最低でも銅メダル取れてれば安泰だったのにね
あの試合が酷すぎた
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:12:24.27 ID:kCbD6Os90.net
- 町田と瀬古を何のために連れて行ったのか、甚だ疑問だな。
富安が怪我なんだから、どこかで使うべきだった。アルゼンチン戦とかで奮闘したDFなんだしな。
お陰で板倉をボランチとして使う策が取れず、遠藤と田中に過重な負担が生じた。
こういうとこも監督としてのセンスを感じない。
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:12:48.98 ID:BnC+zR9G0.net
- >>418
jで監督して
次々に成績をあげるような監督がいたら
採用すればいいんじゃないかな
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:12:51.60 ID:KJxsvPrm0.net
- >>416
そう
負ければ敗退の可能性もあったフランス戦でターンオーバーは無理
南アフリカ戦でのフランスの粘り強さ、得点力のポテンシャルを見せられたら尚更だ
メキシコ戦３点目うんぬんは分かるがそれは結果論
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:13:09.43 ID:8aypW2Hg0.net
- >>427
本当ならアジア敗退の森保切ってトゥーロン準優勝他アルゼンチンやブラジルにも勝ってる横内のままでいくよな
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:13:18.68 ID:a5tfowtx0.net
- まずお杉のような糞ライターを排除することから始めるべきでは？
スレ立てなくていいよ
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:13:34.84 ID:cPdlkpNd0.net
- ターンオーバーとか言ってるやつらは他国の采配見てないんか?
トーナメントでそんなことしてる国ないだろ
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:14:12.86 ID:J9nSKsG40.net
- >>388
ぶっちゃけこれが一番大きい
デュエル浸透させた功績もあるけど
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:14:40.16 ID:gmjYTpnM0.net
- でも基本は日本人監督で行くって流れは続けた方がいいと思う
強国目指すならいつまでも外国人監督頼みじゃダメだろ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:15:43.02 ID:I/avg3XT0.net
- 出来れば次は違う監督の見たいな〜
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:16:00.35 ID:v2AHi2J+0.net
- ヨーロッパで試合やってる選手がばんばん増えるのに指導者層は日本リーグにいましたみたいなのだろ。
ユースチームとか高校も外国人ガンガン入れなきゃだめだわ。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:16:20.86 ID:ojP+ebn/0.net
- >>321
そうだよ
だからこそ選手が疲労でボロボロになるような使い方した監督に批判が集まる
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:17:04.93 ID:J9nSKsG40.net
- >>410
あれだけレス数とんでもないことになってたのに、一人はさすがにないんじゃね？
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:17:19.16 ID:cbBGfdzL0.net
- >>38
なるほど、名言だな
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:17:20.14 ID:8aypW2Hg0.net
- 本当に森保が作ったチームならともかく、実際は横内が作ったチームそのまま使ってるだけだからな
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:17:25.52 ID:KJxsvPrm0.net
- >>431
それ！
森保が駄目だったのは自らの戦力値を過小評価したこと
というか、しっかりと把握できていなかったことだな
確かに冨安などフル代表のメンバーと比べれば落ちるが
腐っても２２人に選んだメンバーでそれなりの力は町田も瀬古もある
親善見てもある程度は使えると把握できるはず
でも森保はそれを見誤り、また対戦相手との戦力値、力関係も見誤った
これは森保だけでなくチームの戦略や分析スタッフなどの能力も低いのが露呈した
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:17:25.55 ID:zUtES9Rt0.net
- 選手もかなりレベル上がってきたよね。
誰か忘れたけど「先制点を取るのが早過ぎた」とか抜かした馬鹿には閉口したわ。
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:17:51.84 ID:oxuAAA6y0.net
- ニュージーランド戦でボランチ2人休ませても良かったな
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:18:04.26 ID:t52i7hHJ0.net
- 決勝トーナメント330分で三苫1ゴールだけという実につまらんサッカー見せてくれたな
谷の活躍なければニュージーランドに敗退してたわ
だいたい、森保は不利な判定されてもヘラヘラしてるし なにをメモしてんだ 落書きか
他の監督はメモなんかしてないだろ
オツム弱いからメモってんのか
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:18:05.44 ID:b5TsBVSf0.net
- 世界ランク40位の日本がなんで世界一になれると思うんだろ
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:18:43.10 ID:J9nSKsG40.net
- >>420
お前日本語読めないのか？w
スタメン固定して敗退って書いてあるじゃんw
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:19:58.52 ID:rxKzwcr70.net
- あれ？サカ豚ってあれだけというか今でさえ自信満々だけど
無い物ねだりしかしていないね？
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:20:08.29 ID:vbUyIui00.net
- 日本はずっと予選通過が現実的な目標だったのに、韓国がＷ杯や五輪で結果出してから、途端に金だのメダルだの奇妙な事を言い出すようになったな。だが森安を見てればわかるように実際の戦い方は完全に予選通過を目標にしたそれ。
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:21:07.97 ID:M+zyAxgw0.net
- >>38
監督はギャンブラーか
なるほど
なにか運や哲学、しっかりした準備はいるだろ
ギャンブルで勝つのも
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:21:08.30 ID:8aypW2Hg0.net
- >>445
スタッフの言うことを森保が聞かなかった可能性の方が高い
スタッフは実際に町田瀬古を使ってアルゼンチンに勝ったチームで、それが2人は使えませんって言うわけがないし
その場に居なかったのは森保だけ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:21:29.35 ID:J9nSKsG40.net
- >>427
五輪ベスト4でクビにする国ってどこよ？
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:22:06.81 ID:X0jbKFOp0.net
- NZに手こずっているようじゃＷ杯８強は無理
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:22:25.91 ID:KJxsvPrm0.net
- >>442
いや俺１人だけだ この日本でベスト８のＮＺ戦でターンオーバーしろ
と言っていたのは ＮＺ戦の前に言っていたのは俺１人だけ
俺はニワカは勿論、メディアも評論家も誰もＮＺ戦でターンオーバーしろと
誰１人して言っていないことに呆れると、そのＮＺ戦の前にも書いていたからな
数人が俺の意見に賛同してくれる奴はいたが
あのＮＺ戦の前にターンオーバーさせろと言って
システム、スタメン、戦い方をしっかりと書いていたのは俺１人だけだ
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:22:48.74 ID:vbUyIui00.net
- 西野のベルギー戦が大して批判されなかったのを見てもわかるように、最初から予選通過が目標なら誰も批判しないのよ。日本の現在の力を考えればそれが現実的だと思うしね。やれ優勝だの金だのわけのわからんこと言う割には、戦い方がとても本気とは思えないから
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:22:49.53 ID:BnC+zR9G0.net
- ニュージーランドだって必死に守ってpkに持ち込んだし
日本もスペイン相手に必死に守ったし
どこも必死だし、ギリギリの戦いで
余裕がないのも仕方ないところ
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:22:59.21 ID:8OcU+rVr0.net
- 野球脳の知能の限界の吐口にされてサカ豚もかわいそう
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:23:05.88 ID:6BwHZT6M0.net
- >>51
バックアップはクラブがオーケーでた選手やから、その他は各クラブに帰しちゃった後やろ、特に海外組は覆せないし、その時点で運からも見放されてたし、
たまたま、メンバーに入った林が嬉しい誤算で主軸て、元元のマネージメントからしてダメじゃんw
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:24:04.62 ID:I/avg3XT0.net
- 三苫氏は本当に怪我でだめだったのかな？
本人やチームにしか分からない
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:24:29.52 ID:bRZMGKkS0.net
- スレタイで杉山だと思いました
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:24:33.80 ID:epm6ojeu0.net
- >>410
ニュージーランド戦ターンオーバーしてたら負けてたかもしれないし
それもまた結果論だし
もっと悲惨な結果になってたかもしれいよ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:24:48.33 ID:M+zyAxgw0.net
- 実力通りとも言えるが
もっと早くに負けてても別に不思議もなしw
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:24:57.65 ID:Q6trJpI+0.net
- 森保って広島関係者や選手を集めてせいか良いイメージがまったくない
こういう忖度する人を長く上の立場に置いておくのはどうかとおもう
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:26:14.64 ID:KJxsvPrm0.net
- >>454
それが事実ならまだ救いだな
最後に決断するタクトを振るうのは指揮官である監督だが
分析・戦略などのスタッフまでもがベスト８のＮＺ戦でのターンオーバーの重要性
について考えていない、無策であったら相当にヤバイからな
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:26:19.50 ID:J9nSKsG40.net
- 選手発掘するのが上手かったトルシエやオシムさえ本番ではターンオーバーできなかったからな
監督うんぬんの問題じゃないよ
控えにもフェライニやアセンシオみたいな曲者がいるチーム編成じゃないと、この状況は
ずっと続く
よって次のW杯も期待できないんだよ
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:26:22.13 ID:rxKzwcr70.net
- 曰く日本のレベルは上がったけど
議論は変わり映えしないしクリアミスも点取れないのも相変わらずなんだ
不思議なもんです
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:26:32.98 ID:zUtES9Rt0.net
- サッカーには戦術タイプとモチベータータイプの監督がいるけど、代表監督はどうなんだろうね
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:26:50.63 ID:vbUyIui00.net
- >>457
今の日本の戦力でフランス戦やＮＺ戦をターンオーバーして勝てるとは思えないけどね。現実を考えねば森保の戦略は正しいよ。問題は金を目指すとか訳のわからんことほざいた口だけ。
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:27:18.36 ID:BFiumWMi0.net
- >>428
ベストメンバーで延長pk戦のNZ戦でターンオーバーとな！？
お前の言う通りにやってたらそのまま負けてたな 笑
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:28:15.57 ID:6BwHZT6M0.net
- >>166
アギーレ連れてきたハラヒロミの偉大さよ
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:28:17.63 ID:J9nSKsG40.net
- >>460
今上がってるルカクスレと
レスのレベルが違いすぎてなw
こいつら代表戦しか見てないから視野狭すぎw
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:29:02.47 ID:2sJ8wZSh0.net
- >>370
ならボールを動かせばいいってのをスペインにやられたな
日本DFはスライドスライドの連続で休めない
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:29:13.49 ID:JO+vj/Sj0.net
- 日本サッカーは勝つ意識が希薄
これに尽きる
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:29:16.86 ID:vwNRroI60.net
- 三苫を使わない以外で変な采配なんてあったか？
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:29:40.92 ID:vbUyIui00.net
- いずれにせよ日本が強豪国に勝つには二連戦が限界。
もしくは予選通過だけを目標にして固定メンバーで戦うことだ。
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:30:09.98 ID:l2ZXgCCr0.net
- 逆算できるほど余裕のある選手の質じゃない事は確か
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:30:10.97 ID:Tz07Oiss0.net
- なんか方向性がサッカー協会の派閥争いになってるなw
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:30:54.16 ID:KJxsvPrm0.net
- >>464
いや
ベスト８のＮＺ戦でターンオーバーさせるベストなタイミングと言っているのは
しっかりとした勝算と考え、ビジョンがあるからに決まってるだろ
実際の結果を見ても俺の考えが正しかったと言える
ターンオーバーなし、０−０、延長１２０分のフル、ＰＫ戦
この結果だけで俺が正しかったと証明できているし
ＮＺ戦でターンオーバーさせなかったことが誤り、メダルを逃した最大の原因だって分かる
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:31:56.58 ID:vbUyIui00.net
- >>475
スペインは体力を使わないように、リスクは極力取りに来なかったな。あれも1つの戦い方だわ。
一方で日本はリスク取りまくり。
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:34:11.13 ID:9cIXIVn+0.net
- メキシコのベンチにいた日本人コーチみたいな指導者をもっと増やさないと
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:34:30.75 ID:8aypW2Hg0.net
- オリンピック見てた海外視聴者にMoriyasuは無能だっていっぺんに知名度上がったのウケる
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:34:40.27 ID:KJxsvPrm0.net
- >>471
それはお前がニワカや森保と同じでしっかりと分析ができていないだけ
ベスト８でＮＺとやると分かった瞬間にベスト８のＮＺ戦でターンオーバーさせる
最適のタイミングだった
日本がメダルを獲得する可能性は十分にあった その戦力もあった
だかそれが実現しなかったのはベスト８のＮＺ戦でターンオーバーしなかったからだ
これは俺はＮＺ戦の前からはっきりと言っていることだ
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:34:58.12 ID:dEuB1Yd60.net
- スペインやメキシコが強いったってウルグアイのA代表より強いことはないと思うんだがな
コパのウルグアイ戦の守備陣は植田、柴崎以外はみんな五輪世代だったはず
ウルグアイはもちろんスペイン、メキシコよりも確実に弱いフランスやニュージーランド相手に遠藤、吉田、田中を揃い踏みで使わなければ守れないなんてことはなかったと思うけどな
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:35:41.87 ID:2sJ8wZSh0.net
- >>417
延長いったら点数に差がさらに出たと思うけどな
あのカウンターの場面でもルカクとフェ、ライニのおかげでベルギー選手は体力使わずかなり走れてたし、逆にその2人が揃ってからは日本は体力消耗が激しかった
2m近い選手2人いるってだけでどれだけ相手するチームはきついかバスケ女子見てても思ったし、何よりいいデュエルが見れない
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:36:08.51 ID:vbUyIui00.net
- サッカーは難しいわ。技術や身体能力が高いだけじゃまだ勝てないというか。決勝に向けて体力をどれだけセーブできるかも重要な要素になる。
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:37:16.40 ID:58hHZJRz0.net
- 決勝トーナメントの5時間半で１点しか取れない国があるらしい
見せられる国民はたまったもんじゃないな
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:37:17.13 ID:TBtP1og70.net
- >477 スペインメディアが喜んでたろ 久保、堂安両方延長で下げたの・・・
それが答えだ せめて堂安は少し残せたはず、
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:38:30.13 ID:8aypW2Hg0.net
- >>481
レギュラーで90分で決めるならまだしも、延長まで行かれた時点でほぼ負けよね
NZ戦の早い段階で足元あやしいのいたし、選手の疲労度無視してるのがあからさまでなんとも
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:38:35.83 ID:M+zyAxgw0.net
- いい駒があるのに使わなかったり
ボロになった駒をまだ出したりしてる時点で、イマイチ最大限に選手の能力を使えてないんだろうな
しらんけどw
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:39:00.19 ID:KJxsvPrm0.net
- >>479
それは日本の戦力値や対戦相手の戦力値やスタイルを分析できていないから
そういう安易な発想で終始することになる
ベスト８でＮＺとやると分かった瞬間にベスト８のＮＺ戦ではターンオーバーする
最適な試合と考えるのが正しい選択
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:39:13.71 ID:Q6trJpI+0.net
- A代表で全然通用しない久保君が活躍できるって周りのレベルが低かったんじゃ
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:39:33.98 ID:vIqzTlNK0.net
- 森保なんかサンフレでも引きこもって縦ポン
縦ポンするチート外人がいなかった
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:39:35.13 ID:nZlXPN8j0.net
- 遠藤吉田の酷使は叩かれても仕方ない。それも自分で目標金メダルって言って実現できなかったんだから尚のことでしょ。森保はきっちり責任を取るべき
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:39:54.77 ID:xSnBI7Xy0.net
- アジアカップは秋から冬の季節の開催で最長で３週間６試合
２週間６試合かつ真夏の日本の高温多湿という今回の五輪とは一緒にならないと思う
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:40:20.43 ID:gmjYTpnM0.net
- トーナメント入ってからターンオーバーってよほどの強国じゃないと無理じゃね
やるとしたらフランス戦だったと思う
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:40:22.36 ID:6BwHZT6M0.net
- >>192
いつオフトが、wcでたよ？
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:40:30.97 ID:IJ5ZHYYk0.net
- 実際最後に遠藤が死んで失点に絡みまくったのが3位決定戦の敗因なのは確かだろ
森保はその程度のことも予見できてなかった
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:40:37.42 ID:I/avg3XT0.net
- 怪我なら仕方ないが、実際プレイしないと自身もつかないし経験も積めないし勿体ない、、、
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:40:38.44 ID:2sJ8wZSh0.net
- >>482
歯痒かったな
ドリブルするのか！？やっといいデュエルが見れると思ってたらバックパスしたりなかなかデュエル見れなくて残念だったけど3決ではメキシコ相手にいいデュエルみしてもらって感動した
勝ち負けより気持ちの入ったデュエルはやっぱ見ていて気持ちいいね
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:42:39.51 ID:6BwHZT6M0.net
- >>207
ありゃあ駄目だ、口だけで実践がない。カンボジアじゃ佐村河内みたいなことやってるし
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:42:41.56 ID:IsS9etO20.net
- >>130
完全なターンオーバーは無理なチームだったけど
フランス戦で遠藤→板倉、NZ戦で田中→中山
1人ずつだけでも休ませられたのではとは思うよ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:42:44.46 ID:Zk5Xf4zc0.net
- >>1
この文章はお杉と思ったら、お杉だった
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:42:45.74 ID:LzCNzt430.net
-
パラリンピック出場予定の
巨頭症奇形児久保建英容疑者をあろうことか選手登録し試合起用
万死に値する大A級戦犯である しかも久保建英容疑者は
歴史的大惨敗に一切の謝罪もなく 全てを猛暑と日程の責任になすりつけ、
協会やボランティア、サッカーファン、日本国民を罵倒。歴史的勝利で湧く
野球ファンの歓喜の裏で 全国8000万人サッカーファンは久保建英容疑者の
犯行により地獄に叩き落された。今後全ての日本代表戦永久追放処分が決定。
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:43:12.55 ID:cPdlkpNd0.net
- 2連勝で勝ち上がり決定しなかったのが最大の不運だな
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:44:11.71 ID:NQkITyRt0.net
- 敗因はなんですか？
吉田「ローテーションしなかったこと」
これがすべてでしょ
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:44:41.88 ID:0x2qtnq50.net
- 怒りを通り越して呆れてるから 好きにすれば
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:45:21.79 ID:KJxsvPrm0.net
- >>491
そう
ＮＺ戦の試合開始から案の定、日本の選手は明らかに体が重たいのが見えたし
普段通りの動きができていなかった
特に吉田なんかはあのＮＺ戦ですでに余力は殆どなかった
そしてフランス戦で守備の要、日本のサッカーの攻守の重要な役割をしていた酒井が
イエローをもらい、ベスト８では出場停止ということも分かっていたけど
酒井不在という緊急事態、そして対戦相手のＮＺの戦力値やスタイルの分析や対策が
全く怠っていたことでメダル獲得の可能性がなくなったことを俺は確信した
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:45:34.12 ID:0x2qtnq50.net
- 勝ち点6で突破出来ないとか 開催国なの不公平だな
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:46:09.32 ID:IsS9etO20.net
- >>507
まぁそれが痛かったな
あとは初戦とスペイン戦に冨安が離脱したことで後ろの人員的な余裕がさらになくなったのも不運というか
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:47:23.33 ID:HoKGb4RO0.net
- ターンオーバーはギャンブルだから失敗したらめちゃくちゃ叩かれるし簡単じゃないよ
でもフランス戦の2点リードの後半の交代枠の使い方とニュージーランド戦で勝負決めに行かない采配はターンオーバーよりリスクないのにやらないのは慎重どころの話じゃない
そもそもノーリスクで結果出せる程強くないだろ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:47:50.20 ID:0x2qtnq50.net
- 森保就任してからタイトル無し いつも言い訳
オリンピックに命賭けてるとか抜かしててメダル無しとなると選手にはどうたらこうたらと
責任感ないし もう死んでてゾンビじゃないのか？
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:48:38.15 ID:pstBrVSL0.net
- コパはパスセンス、個人打開力だけなら当時それぞれA代表でも１、２を争う存在だった柴崎と中島がいたのが大きかったか？
岡崎も得点力こそ往時の見る影なくなってたがプレスの量はともかく質の面では林とは比較にならなかったのかも
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:49:47.41 ID:3ZYvgyfe0.net
- 監督の賛否て今まで真っ二つに割れてた気がするが
森保の場合は擁護派がかなり少なくねーか？
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:50:25.88 ID:6BwHZT6M0.net
- >>314
勝負師やし、大胆な采配も出来る、自分や相手方の分析も出来る、伊達に二回ワールドカップでてない、しかもアンチェロッティに電話できる
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:51:29.50 ID:IJ5ZHYYk0.net
- ポーランド戦でターンオーバーした西野はまさに先を見据えた采配だったと思うがな
なんか記事では一纏めにして叩かれてるけど
あれで突破できてなければ死ぬまで叩かれるレベルの采配だけどベスト8を目指すためには絶対必要だった
森保はそんな批判を受ける可能性に怯える小物
西野と同列で語って欲しくないな
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:51:46.58 ID:uKTV7BML0.net
- ターンオーバーできるほどの戦力じゃない
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:52:31.93 ID:KJxsvPrm0.net
- >>508
吉田がそー言ってたか
はー そうか
だったら声をあげろよ！ と思うわ
もう疲労で無理だから代えてくれと そう言うのも重要だよ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:53:21.55 ID:l2ZXgCCr0.net
- ワールドカップの時はワールドカップを経験してきた選手多かったけどオリンピックのときは経験がない選手ばかり比較にならんよ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:54:50.19 ID:txDjRJV00.net
- >>516
単純な成績だけ見れば今のところ歴代でも最高だけど本番はワールドカップ最終予選が始まるこれからだしな
A代表の主力である吉田、遠藤を五輪で使い潰して最終予選に影響出るのが一番怖い
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:55:58.60 ID:QkZNEzkw0.net
- とにかく森保じゃワールドカップも期待できない
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:56:29.07 ID:NQkITyRt0.net
- >>520
ハリルの一件を間近で見てるからな
田嶋がいる限りこうなる
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:56:36.73 ID:kCbD6Os90.net
- >>518
結果、成功しなかったが、勝ち上がろうと思ったらああいう思い切った策は必要。
森保はその点、本当に保守的というか、サラリーマン的。
安全策を狙ってるんだが、結果には繋がらないので、結局安全ではない。
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:56:55.19 ID:yKhPwKMJ0.net
- 森保なんて親善試合で戦績稼いでるだけでタイトルなにも獲得してないだろ
アジアカップすら取れずに歴代最高監督とかありえんわ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:57:16.21 ID:KJxsvPrm0.net
- >>516
俺は森保で悪くはないと思ってる
むしろ最近の欧州などのサッカーの内容と比べても
森保の日本のサッカーは決して悪くは無い
しっかりと組織されているし、メンバーもそれなりにいる
ただ今回のオリンピック、もっと前ではアジア杯でも分かった通りに
森保の改善点は選手の疲労のコントロール、チーム戦力の把握、相手国の分析、
この辺りのマネジメントに大きな課題がある
ここはしっかりと改善しないとＷ杯でも同じような結果になるのが見える
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:57:18.77 ID:Q6trJpI+0.net
- 叩かれなくなったらおしまい
森安は性格的に叩かれにくいっていう理由で協会から監督に選ばれたって聞いて納得した
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:57:41.15 ID:DUG9Pm1i0.net
- 戦術が選手任せが問題
だから交代が序列順に元気なやつ入れるだけ
戦術的な交代や指示や作戦がない
二戦目のメキシコ戦で指示もなく三笘入れて
チームは守備固める戦術をやっていたのに
三笘は攻める気満々で孤立して、そこからボール奪われて失点の原因を作り
結局その一点のせいでターンオーバーできない状態を招いた
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 18:58:48.31 ID:6BwHZT6M0.net
- >>454
優磨と一緒で、なんか気にくわなかったんじゃないか？ 町田 勢古
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:00:22.02 ID:14FR+zsK0.net
- 西野はベスト16で
森保はベスト4
五輪で参加チーム数は違うけど
でも森保はベスト8相当だろ？
なら森保の方が上じゃね？
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:02:18.71 ID:NQkITyRt0.net
- NZ戦で日本がターンオーバーしないで足が止まったのを見てNZの指揮官は勝機ができたと思ったろうね
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:02:30.85 ID:I/avg3XT0.net
- >>524
誰かも、コーチが監督に意見すべきと言ってたが難しいのよなあ、、、
どこでもある風景
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:02:34.40 ID:KJxsvPrm0.net
- >>524
ハリルの一件で選手が萎縮？
いやいやそれはな
外されたのは選手じゃなく監督だったからなハリルの時は
吉田がローテーションしなかったのがメダル逃した原因と分かってるなら
選手も我慢してやってくれたのが分かるけど
キャプテンなんだし勝ち負け結果、メダルが掛かってるからそこはしっかりと声を上げて言ってくれよと思う
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:02:54.39 ID:5gHDV4rR0.net
- >>192
オフトはWC出場できてないだろ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:03:10.89 ID:qjo93mnT0.net
- 枠増えたからまだあれやけどそのままだったら林らいなかった
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:03:34.35 ID:14FR+zsK0.net
- 西野監督てターンオーバーしても
次のベルギー戦に負けたから
ターンオーバーの成功例ではない気がするw
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:04:45.59 ID:T0TxOYQa0.net
- >>531
ワールドカップと五輪では勝ち進む難易度が違いすぎる
メキシコは五輪だと優勝もしてるけどワールドカップではベスト16の壁を突破出来てない
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:05:07.12 ID:0eWm22MV0.net
- >>1
スレタイに杉山茂樹って入れろや
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:05:53.78 ID:yKhPwKMJ0.net
- >>531
もう本気度がぜんっっっっっっっっっぜん違うわ
五輪で4-0でフランス倒したけどW杯で日本が4-0でフランスに勝てると思うか？
今回は日程の関係で出ない選手いるのも仕方ないんだけど各国が命かけるW杯では状況が全く違う
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:06:31.79 ID:0ViXhOxT0.net
- >>537
でも世界屈指の強豪相手に互角の戦い出来たのはターンオーバーのおかげじゃない？
もちろんベルギーが格下の日本を舐めてかかってきたのもあるが
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:07:36.65 ID:kCbD6Os90.net
- >>531
五輪は基本23歳以下という年齢縛りがある上、W杯と違って必ず出場すべき大会って位置付けじゃない。なので、フランスみたいに辞退者続出なんて例も多々。
年齢制限のないフル代表で真の世界一を決めるW杯の16強は、オリンピック４強以上の価値があるように思う。
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:10:25.84 ID:hCdahy+y0.net
- 日本代表28位、森保のfifaランク30〜60位の戦績は7勝(セルビアB.韓国Bの勝ち含む)4分6敗これでW杯ベスト8目指すとか舐めてるでしょ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:11:36.43 ID:KJxsvPrm0.net
- >>513
選手の起用方、采配に関してはそれぞれ色々思うところがあるだろう
結果論ではなんとでも言えるからね
だけどターンオーバーをギャンブルにするのか、そうでない物にするのかは
自分のチームの戦力値や能力、対戦相手の戦力値や能力、スタイルなどをしっかりと
分析して把握できていれば、ターンオーバーさせることは何のギャンブルでもなくなる
それはしっかりとしたマネジメント能力と、現状と先を見据えたビジョンがあるか無いかの差が大きい
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:11:53.13 ID:l2ZXgCCr0.net
- ワールドカップベスト8目指すならまずは選手がヨーロッパclに毎年各ポジションで出てくれないと
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:12:41.36 ID:MHbYyMjl0.net
- >>58
スポーツバーやってないとそうなるわなー
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:14:25.44 ID:g/zMsjCK0.net
- >>531
オリンピックは若手の大会
怪我なんか恐れて有力選手送らない事がある
程度の大会
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:17:47.39 ID:lthjFVOR0.net
- どうでもいいが…
逆転勝利出来ない監督
ってヤバくね？
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:18:58.32 ID:fkF1y8D90.net
- FWがヤバイな
このままだと全盛期の岡崎や大迫どころか高原、柳沢時代にも及ばないような面子になってしまいそう
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:19:26.91 ID:S8JA6wVJ0.net
- 逆算するほど選手がいない
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:20:06.97 ID:IJ5ZHYYk0.net
- まあ逆転勝利0ってのはそもそも先制されたこと自体少なそうだと思うが
そこまでの過程がな
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:20:40.94 ID:g5s9PKEK0.net
- そもそも論を言えば
協会の人間の質が低レベルでセンスも目も無いからこうなる
日本人なんか、選んでる時点で
プライド先行してる様なもんだし現役で海外でやってたやつとかじゃないと日本人監督なんか使えん
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:20:47.00 ID:XZT6CYNE0.net
- 岡田か、トルシエか、西野に頼むしかない
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:21:23.49 ID:S8JA6wVJ0.net
- >>48
8時が6時に直前で変更
放送してたのがＥTV
サッカー見ようと思ってない人がチャンネル変えてても、わざわざ教育は選ばない
偶然見かけることもないんだから、低くて当たり前
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:24:17.30 ID:78Kjn4Wh0.net
- 逆算とか・・・
本田じゃあるまいしｗｗｗ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:24:40.66 ID:r5aPbdV30.net
- 国際大会のトーナメントまで行くと、日本人監督では結局限界点が出てくる。
西野しかり森保しかり。
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:25:14.83 ID:hkez8gdF0.net
- ターンオーバーしなかったから負けた訳じゃないけど、スペイン戦をフルで戦ったんなら、最後の3決はどう見ても体力的にも精神的にも限界きてた吉田や遠藤に変わって経験積ませる意味でも出番の少なかったフレッシュな選手をスタメンで使っても良かったよね
まあ、タラレバ言い出すときりがないけど、あそこまで精彩欠いてた遠藤や吉田を試合中に交代させる手もあったのにね
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:25:29.85 ID:Q24xJwvX0.net
- 大徳中学校は見せしめをやめてください
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:26:41.17 ID:vsek+f0A0.net
- >>552
確かに適任者を選ぶより
日本人ありきってのが間違い
それにしても最低10年は指揮経験
ある人だろ
選手より修羅場経験ない監督って
不安しかない
選手も正直森保より吉田の方が
頼りになるとか思ってそう
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:27:07.52 ID:KJxsvPrm0.net
- ここで１度整理しておこう
みんなもそこはちゃんと抑えておくべきことだ
先ずオリンピックは短期決戦で中２日の通常では有り得ない日程だということ
これは初めから分かっていること
そしてグループリーグでの対戦相手とおおよその戦力や力関係なども
初めから分かっていること
さらに、日本がメダル獲得を目指すなら、グループリーグを勝ち上がり２位
以内に入ることが必須、これも初めから分かっていたこと
そして日本がメダル獲得を実現するにはベスト８で勝って、ベスト４に進出することが
最低条件だということも初めから分かっていたこと
そしてオリンピックのグループ分け、出場国の戦力や能力などを見て
日本がベスト８、ベスト４で対戦する相手国、
更にベスト４に日本が進出した場合に、日本は４つの国の中で何番目の力なのか
なども有る程度は初めから分かっていたこと
これらオリンピックをやる前から分かっていたこと柄をしっかりと精査・分析して
いれば、このオリンピックのグループリーグやベスト８以降の決勝トーナメントで
日本はどんな戦い方をすればいいのかなどの戦略は十分に考えておくことはできた
そして当然この超過密日程の元で行われる大会を戦い、勝ちあがるためには
選手の疲労も考慮してターンオーバーやローテーション、選手の交代を上手く行う
必要があることも初めから分かっていたこと
この初めから分かっていたことを如何に分析して戦略を立てて大会に臨むことが大切だった
森保はこのターンオーバーさせること、選手の疲労のマネジメント管理を怠ったことが
メダルを逃す原因になった
それは何故か、初めから分かってい自分のチームや対戦相手の把握や分析がしっかり出来て
いなかったからターンオーバーのタイミングを逃した、しなかった
と言うこと
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:27:18.02 ID:DUG9Pm1i0.net
- 町田瀬古三笘に恥をかかせた森保
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:27:41.19 ID:TIf6DS1+0.net
- ５軍フランスに全力でいっちゃった
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:28:06.76 ID:4ZwztFPj0.net
- >>554
20時から18時になった時点で、ネットで大騒ぎしてただろwww
言い訳ダサ過ぎますぞヘディング地沼w
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:29:08.18 ID:h6lFbF620.net
- 阿保ってこと？
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:29:19.20 ID:g5s9PKEK0.net
- >>559
そりゃ、間違いないだろうね
海外の戦いを身をもって知ってるやつじゃないと
久保の言ってたことは、右から左で理解出来ないだろうし
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:29:42.75 ID:4ZwztFPj0.net
- >>4
結果として、日本代表よりもスペイン代表が視聴率持ってたんだなw
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:29:48.84 ID:3ZYvgyfe0.net
- WC8強目指すのも重要だろうけどさ
一回くらい万全の体制で本戦行って来てくれと
いつも避難殺到のドタバタ状態でWC行ってるじゃん
でモヤモヤしたまま次の体制が始まるのな
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:33:06.81 ID:1ztgj6KZ0.net
- >>567
万全、過去最強と言われた時ほど惨敗するのが今までのパターン
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:33:58.31 ID:T0Z8UCKI0.net
- >>563
１８時ならまだ仕事から家に帰れてない人も多い
それに皆がネットで情報確認してるわけではない
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:36:09.27 ID:DUG9Pm1i0.net
- ガンバ三冠時代 監督 西野 コーチ 片野坂
広島黄金時代 監督 森保 コーチ 片野坂
大分Ｊ３→Ｊ２昇格 監督 片野坂
大分Ｊ２→Ｊ１昇格 監督 片野坂
大分Ｊ１ 中位 監督 片野坂
皆答え分かるよね
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:36:23.30 ID:X5zs6ZM+0.net
- 8強になれるほど強くなってないやん
A代表メンバーはむしろ弱くなってるんじゃね
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:36:37.91 ID:g/zMsjCK0.net
- 町田と瀬内全く使われない
連れてける人数少ない中選んどいて
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:38:38.35 ID:g/zMsjCK0.net
- イニエスタいわく日本は
ベスト8になる力は既に持ってるらしい
後は監督次第やな
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:38:41.23 ID:5Mb4nF+F0.net
- プレミアやリーガでスタメンで出れる選手最低5人は育てないと話しにならないよね
海外組ばっかりなのに通用してないのそこだよね
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:38:49.20 ID:YhawG2IG0.net
- 無能な監督を無能な評論家が叩く図
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:41:06.68 ID:RTSuKahG0.net
- サッカー不人気になった理由がわかる五輪だった
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:44:00.55 ID:mHJdWz9y0.net
- 遠藤の代わりになるボランチなんかいねーよ！
NZで休ませたら、NZに負けてたし、スペイン戦負け覚悟で休ませたら余計に叩かれてるわ
結局、森保采配間違いないし、ベスト4は上出来
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:44:41.80 ID:DUG9Pm1i0.net
- 日本
ｗｃ１６強、ユーロ８、五輪４
くらいの力はある
もう一段上がるには監督の力が必要
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:45:24.66 ID:vsek+f0A0.net
- >>571
いや狙えない事はない
あの監督じゃ無理だが
サッカーはチームスポーツ
チームがまとまればチャンスは
十分にある
ユーロだってフランスがあんな負け方
するって予想する人いた？
クラブで大金稼げるようになって
代表へのモチベーションは
世界的に下がってるしな
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:45:57.83 ID:daPX4Eer0.net
- >>577
疲弊して判断力が鈍ってる遠藤よりフレッシュな田中駿太の方が使える気はするけどね
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:46:36.08 ID:pdm8eK1H0.net
- 実力はベスト8じゃないよ
間違いなくね
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:47:44.82 ID:hkez8gdF0.net
- >>560
まとめ、お疲れさん
スペインは途中交代のOAのアセンシオがゴールして、ブラジルも交代で入ったマウコンがゴール
かたや、中2日で厳しい日程なの分かってんのに遠藤とか連戦で酷使させて失点に絡むプレーさせて選手も駄目にする森保
交代も林や相馬を上田や前田とか決まりきった交代しかしてないし、なんか選手じゃなく監督の差を一番思いしらされた大会だった
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:47:48.08 ID:SsAWgdlc0.net
- 在チョン偽名のお杉さんは母国の監督評でもしてろよ。
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:47:57.30 ID:RTSuKahG0.net
- 負けたら疲れてたからしょうがないっていうなら棄権すればいいじゃん
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:49:34.93 ID:HKm/IrJV0.net
- 逆算とかおまえ南アフリカ戦引き分け狙いしたなでしこは五輪辞退すべきとか気狂いな事言ってただろ？このカス
セルジオしかり結果論から適当なホラを吹いてるこいつらを批判しなければ日本は先に進めない
ジャーナリストや評論家もどきで仕事があるのが異常
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:50:26.06 ID:9FyLpjjM0.net
- >>585
常に日本人を批評（）してるという意味なら、全くブレてないんだけどね
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:51:00.81 ID:HITIZ9v20.net
- 森保って惨敗はしないようにしてるから監督交代はないんだよな
そこがたち悪い
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:51:35.07 ID:L4oDhth70.net
- 谷間の世代と言われた手倉森ジャパンより選手の質は明らかに高かったが起用法がダメ過ぎた
特に3位決定戦は疲れの見える久保堂安は後半投入、三苫を前半から使えば流れは変わっていた
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:52:47.95 ID:qE+M2nqP0.net
- 森保がネットの素人レベルだからな
柴崎だって他を試さずにあれだけ中心的な扱いしてたのに
呼べなくて他を使ってみたら柴崎より良かったから
呼ばれなくなったしな
今回だって久保堂安で固定してほかの可能性を捨てた
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:53:09.64 ID:akiIue3R0.net
- 国内組のメキシコにボコボコにされたけどヨーロッパに移籍しても意味がないことが証明されたなw
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:53:18.85 ID:HKm/IrJV0.net
- >>579
無理、あれはドルトムントでトップ下していた香川が居たから数十年に一度のベスト8以上になれるビッグチャンスだったロシアW杯
勝ち上がるチームでビッグクラブでプレーしてる選手がいないチームはないのがみてもわかるだろうよ
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:54:43.61 ID:vsek+f0A0.net
- >>577
発想が単純だな森保本人？
別の選手スタメンで使って
後半勝負とかするのがまともな
監督
スタメン勝負って3流監督だよ
短期決戦では
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:55:13.01 ID:N1Ojsnfh0.net
- 大人と子供の差があるのによく頑張ったねて感じだわ
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:55:23.88 ID:kCbD6Os90.net
- >>557
目標はあくまで金メダルだったのだから、三決は経験を積ますためフレッシュな選手を多く使うってすりゃよかった。
なまじメダルに拘るばかりにOAの選手を使い続け、結局メダルにも届かないという最悪な結果。
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:57:27.87 ID:Q0qdNFqu0.net
- これは俺が大会前からずっと言ってたことと一緒だけど杉山に言ってほしくないな・・・
日本は予選トーナメンとで１００％の力を出し切り、
決勝の試合を得るごとにコンディションが落ちるようなサッカーをしてはいけない
真夏の連戦の大会で全力でチェックさせるサッカーならターンオーバーを使うべきだった
せめてもうちょっと賢い走りをさせてくれ
頂点を目指すなら予選を６０％の力で勝ちきり、
準決１００％、決勝９０％ぐらいのコンディションで戦うべきである
今の日本は予選１００％、準決の時点で６０％に落ち、最終戦は５０％になっていた
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:57:33.93 ID:9FyLpjjM0.net
- >>589
コロナでグダグダのアジアの弱い相手に柴崎より〜良かった！
流石にこういうレベルの素人に森保も批判されたくないだろうなｗ
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:58:28.68 ID:UlWaEtJH0.net
- ここで三苫のことクソミソに言ってるヤツら多かったしファンも森保レベル
- 598 ：松田卓也(たくなり)：2021/08/09(月) 19:59:08.29 ID:Rn6cmA1E0.net
- 難しいなあ。
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 19:59:35.87 ID:N1Ojsnfh0.net
- 三苫は敗戦処理しただけな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:01:13.91 ID:IDgurZpB0.net
- >>571
そんなことはないと思う
全盛期の香川や中田みたいな選手はいないにしても全体のレベルは上がってるかと
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:01:26.81 ID:lthjFVOR0.net
- ポーランド戦の球回しに文句言ってるアホのファンが居る限り限界はあるw
まずはサポの質をあげないと
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:02:34.78 ID:qE+M2nqP0.net
- >>596
読解力のない馬鹿だなｗ
あれだけ柴崎は絶対必要って言ってたのに
今や遠藤と守田や田中碧の方がいいって言ってるやつと
同類だって書いてるんだが馬鹿か
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:04:02.23 ID:9FyLpjjM0.net
- >>602
テメーの文章がクソなのを相手の読解力叩くバカかｗ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:05:37.38 ID:byFBm0yG0.net
- フランス戦で後半頭から4人くらいいっぺんに交代すればよかったんだよ
遠藤の交代が72分
遅いわ
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:05:57.17 ID:xxsdMq490.net
- 現役選手からダメ出しされる監督ではもう駄目だな
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:05:59.95 ID:qE+M2nqP0.net
- >>603
読解力のない馬鹿が顔真っ赤にしてらｗｗ
何回読み直しても>>596みたいな間抜けなレスつけねえよ
まともな脳みそならなｗ
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:06:25.91 ID:mPf8F0iH0.net
- 実際、A代表のボランチどうなるんだろうな
遠藤を軸として相方は柴崎か守田か田中か
高さ重視で板倉って手もあるし
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:06:42.23 ID:N1Ojsnfh0.net
- 数年前と今じゃそりゃ伸びる選手いるから変わってくるだろw
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:08:10.44 ID:ghgtk7vh0.net
- 誰ならいいの？
ジーコ？ザック？
ジーコやザックも、無能だの無策だのとずいぶん批判されたが、
そもそも、得点をあげられない日本のFWがダメなんじゃね？
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:08:14.95 ID:DdWq/a2o0.net
- 毎回誰がいいかの具体名も出さずに現監督批判で選手は悪くないの一点張り
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:09:56.76 ID:PSUJEZdp0.net
- 内田や長谷部が言うように中田を引き戻せ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:10:17.33 ID:OHmckkjM0.net
- >>610
選手は悪くない？
中田、中村、本田、香川と言った中心選手は監督以上にボロカスに叩かれてきたと思うけど
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:11:56.99 ID:OHmckkjM0.net
- 中心選手じゃなくても川島とか駒野とか西澤とか柳沢とか大久保とかは袋叩き状態だったしな
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:12:17.51 ID:vsek+f0A0.net
- >>597
あんなの勝負決まってからのは
本人のただの思い出ゴールな
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:13:21.88 ID:N1Ojsnfh0.net
- 中田中村本田香川がもっと叩かれてきたから叩きたいって私怨w
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:14:26.74 ID:aJvLL0O10.net
- 誰がどう見たって遠藤、田中碧、吉田、久保辺りは試合重ねるごとに運動量が減りパフォーマンスが低下してた
スタメン固定のやり方に批判が向けられるのは仕方ない
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:15:15.39 ID:b86m0p660.net
- >>541
オリンピックの準決勝も延長戦までもつれたぞ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:15:36.32 ID:1rOwoxsj0.net
- >>607
田中はまだ思った程でもなかったし、つか地蔵過ぎる
遠藤はそんなに守備範囲広くないからスペース埋めてくれる相方じゃないと生きないから守田か柴崎なんじゃね？
板倉はCBでも使えるから入って来そうだが
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:17:01.97 ID:aJvLL0O10.net
- >>617
一方的に押し込まれながらかろうじ凌ぐのを互角とは言わんのじゃないか？
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:19:48.13 ID:9FyLpjjM0.net
- >>607
俺予想は誰にも問題なければ遠藤・柴崎・守田が確定
中山は左SBメイン、板倉はCBメインで過去と変わらず呼ばれる
残り一枠はわからない
田中碧が呼ばれるってのは、同時に橋本あたりが落ちるってことでもあるし
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:19:57.11 ID:T383iknr0.net
- 勝てば官軍負ければ賊軍
4位ってそんなに悪いんか
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:21:10.14 ID:EiWSS0Fd0.net
- >>619
延長戦に入ってからはそう一方的でもなかった
日本にも前田のチャンスあったし
後半波状攻撃で日本が攻め込んでた時間帯もあった
スペインは攻めが雑になっていたので
PKまでいくと思ってた
まぁアセンシオにやられたけどね
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:21:18.16 ID:b86m0p660.net
- >>619
でも、点数は同点だぞ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:22:02.50 ID:AYSbXVY+0.net
- 代表監督は罰ゲーム
そんな現状こそ改善すべきである
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:22:56.69 ID:b86m0p660.net
- >>624
海外でも代表監督は嫌がられているらしいね
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:23:07.85 ID:WsmRROd60.net
- 柴崎も大迫みたいに日本帰ってくればいいのにな
なんだかんだ言って今の代表には必要な選手だし試合勘鈍らせてもらっちゃ困る
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:24:23.35 ID:aJvLL0O10.net
- >>625
イギリスではイングランド代表監督は世界一過酷な職業と言われてるらしいな
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:24:24.22 ID:N1Ojsnfh0.net
- 点取り屋のFWいなくてポストできるわけでもなくド下手
他も基本下手な奴多くて熱血スポーツ漫画みたいやったよ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:26:40.09 ID:kCbD6Os90.net
- 代表ばかりでなく、プロチームの監督だって、成績が上がらなければ地元メディアやサポにボコボコにされるから。それが監督って仕事。
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:27:55.04 ID:WsmRROd60.net
- >>621
ロンドンでは称賛されてたから今回は采配に疑問抱いた人が多かっただけでしょ
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:28:19.30 ID:9FyLpjjM0.net
- >>626
柴崎は昨季二部でボランチでもかなり出てるから問題ない
鹿島の頃の柴崎を褒める奴多いけど、あの頃の柴崎はA代表の強度高い試合なると明確に山口蛍よりも下の選手だった
テネリフェやヘタフェで二列目だが経験積んで、ようやく山口蛍を越せた
J復帰でよくなるとは、とてもじゃないが思えない
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:34:15.28 ID:9MygH8mp0.net
- >>631
先入観もあるんだろうけど柴崎ってどうも攻撃的なイメージしかないんだよね
基本的にボランチとして求められる守備的な出足の速さとか対人に成長が見られてるならそういう目でまた観戦してみたい
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:39:38.60 ID:Q0qdNFqu0.net
- >>618
板倉はダメだ
ボランチどころかCBからでもゲームメイクができず、スペインにはロングボールばっかり蹴ってた
疲労が貯まってた選手でもないのにスペイン相手に３度の決定的なポカをし、失点にも最大の責任を負ってる
集中力の低い選手で今のままでは代表に使えない
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:42:25.68 ID:Q0qdNFqu0.net
- 柴崎は論外
やっとパスだけの柴崎を使わずに済む選手層になったと言えるだろう
得点力皆無のポストオンリー大迫と合わせて、
こういう一芸だけの選手を使ってたらベスト８以上は目指せない
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:44:31.19 ID:3cVM2ZUe0.net
- アジアで負けるよ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:45:03.16 ID:Q23MA6r00.net
- 杉山みたいなのがいるようにサッカーライターのレベルも低すぎるからな日本は
サッカーライターのレベルが低い間は無理
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:46:02.04 ID:VSrDJPim0.net
- ちなみに森保以外の日本人監督候補って誰かいる？
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:48:09.29 ID:138QjNWy0.net
- >>637
岡ちゃんとか？
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:48:25.57 ID:ZIsmViXY0.net
- >>637
鬼木
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:50:15.29 ID:8yPzdvfC0.net
- 大迫はA代表だと結構点取ってるじゃん
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:51:59.70 ID:LFiF1sT60.net
- 次はセルジオジャパンにして
負けたらボロクソ言うから
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:52:02.59 ID:zZd7kePY0.net
- 森保が試合前の会見で涙ぐむ(8/6)記事を見た時は、神風、運、精神論とかに頼っているんだろうなぁと。
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:56:41.84 ID:GYr2DocE0.net
- ターンオーバー出来るほど戦力厚くないんだから選手が悪い。これで良いのか？
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 20:57:10.46 ID:9FyLpjjM0.net
- >>632
先入観を外すならデータでも見るといいぞ
あくまでセグンダではだが、攻撃よりも守備の方が評価されてる
むしろ攻撃が駄目
https://www.sofascore.com/player/gaku-shibasaki/148352
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:02:06.50 ID:xxsdMq490.net
- アジアカップの無策による惨敗から改善してますか？
相手の戦略や戦術に試合中に対応できてますか？
それとも今まで通り自分達のサッカーを貫くだけですか？
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:03:47.63 ID:CQxOzJts0.net
- >>619
そのとおり
日本最初のWCでアルゼンチン相手に0-1よ
これを見てバカな奴は日本強い、世界でもやれる!!と思っちゃうんだよ
ここの奴らみたいにｗｗｗｗ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:05:47.48 ID:CY588MLN0.net
- 森保は三笘みたいな才能のある選手を潰すタイプだとわかった
最後で三笘は実力を見せたけど不発だったらフル代表でも干してたと思うわ
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:07:19.27 ID:stasNhGC0.net
- 結果出てからあーだこーだ言う奴が一番惨めだよな
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:15:32.68 ID:0UsGd+fS0.net
- >>648
結果が出たのは五輪卒業のやきうな
低脳な難民増えすぎてどうにもならんなw
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:16:55.25 ID:xxsdMq490.net
- >>648
結果責任も取らない奴がいるヤバイ国になってきたわｗ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:21:28.47 ID:HoKGb4RO0.net
- >>632
対人とかそういう目で見ると物足りないと思うよ
どうせ見るなら攻守でのボール持ってない時の立ち位置を見てた方が良い
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:29:32.31 ID:ZSyp/Aw90.net
- お杉のまともな批評
これを言えることができないメディアが多いのが問題
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:46:52.12 ID:9MygH8mp0.net
- >>651
ボランチの基本的に求められる能力とは別に、動き、オフザボールになってくるとチームメイトなら様々な展開や伴う状況を予測する指標になるけど、そうでないとほんと難しい
自分はずっとFW寄りでやってたんだけどちょっと街で強いチームぐらいになるだけでボランチなんてとてもじゃないけどできなかった
もちろん考えながら見てる分には楽しいんだけどね
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:49:34.29 ID:7o+Bv5+70.net
- >>560
まるで対戦相手が分析なんてしてないような言い分だな
みんなおんなじことやってんだから
日本だけずば抜けた分析と実行なんてできるわけないのにね
それに分析は欧州が本場だしな
Nz は名前で雑魚扱いされてたけど
実際には強かったし
そもそもトーナメントは
一次リーグを好成績で終えた調子のいいチームの集まり
どんな雑魚でも勢いがある厳しい戦いだよ
誰かが書いてたが
フランスが正真正銘の雑魚で
初戦をちらっと見ただけで驚くぐらいのゴミなのがわかる
そこをうまく使えなかったのが痛かったな
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:52:06.39 ID:7o+Bv5+70.net
- >>595
名前だけ見たら
フランスメキシコがいるリーグで
そんな戦いできる国は存在しないんじゃないかな？
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 21:53:02.11 ID:byFBm0yG0.net
- バテバテの吉田遠藤の替えがいなかった
バテバテの吉田遠藤の方が信頼できたってことだわ
さすがに中２日は無理があった
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:00:52.99 ID:ER5EehKb0.net
- >>4
代表しか望みないのにダメだこりゃ
これで焼き豚サカ豚が芸スポから消えてくれたら平和になるのに
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:09:51.27 ID:4GGm8FcD0.net
- 森保批判は協会批判だから誰も手を付けない案件だけどこいつがいたなｗ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:11:36.67 ID:kMUPtAxB0.net
- お杉がまともなこと言ってる
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:16:05.77 ID:1koATP9g0.net
- お杉にしてはまともだな。
正直、3決は使ってないフレッシュなメンバーで前半で一気に畳み掛けるべきだったよ。
自力ではメヒコには劣るわけだから、お互い極限の疲労状態じゃ勝てるわけない。
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:18:31.74 ID:J2VFMxqo0.net
- 長い
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:23:39.68 ID:yjOsNd5Z0.net
- >>637
トルシエ
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:25:13.78 ID:UqMFVmUw0.net
- 中田に10年くらい任せろ
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:26:13.36 ID:KJxsvPrm0.net
- >>564
ＮＺが強かった？
フランスが雑魚？
日本が予選突破を決める前の段階と、ベスト８でＮＺとやる前の段階で
一体何を見てそう判断してるんだ？
まずＮＺが強かった訳じゃない
日本が疲れていてＮＺと五分五分の試合しか演じるエネルギーしかなかった
それにＮＺ戦にターンオーバーしなかったのもしかり、無策で入った森保の采配ミス
ってのも大苦戦した理由として非常に大きかった
それにフランスが雑魚？
フランスは即席チームであり、分析するには情報が好きな過ぎて不気味な存在だった
フランスと日本が対戦する前にフランスはチーム結成から３試合しかやっていなかった
その３試合でフランスは韓国に２−１で勝ちメキシコに２−４で負け、南アフリカに４−３で勝ち
２勝１敗だった
グループ１位で通過した韓国にオリンピック直前の試合でフランスはチーム結成初戦で
勝っているのを知っている人間なら、フランスが雑魚だなんて判断には決してならない
増してや南アフリカ戦では４点取って試合をひっくり返してくる底力と得点力もあり
グループ３戦目でフランスと対戦する日本が楽勝で勝てる相手という判断には試合前には
決してならなかった相手
ＮＺはグループ予選で初戦の韓国に１−０で勝ち油断ならない相手なのは分かったが
その後のホンジュラスに２−３で負け、最終戦のルーマニア戦では０−０で引き分け
１勝１分１敗の勝ち点４、得失点差０の２位でギリギリでベスト８に来たチームで
日本が大きく警戒するほどの相手ではないことも分かっていた
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:27:16.55 ID:uKTV7BML0.net
- 自分たちの力の無さを棚に上げ監督批判する雑魚どもにはうんざり
- 666 ：ラッコ ★：2021/08/09(月) 22:27:18.65 ID:CAP_USER9.net
- >>3に関連スレを追加。
【東京五輪/サッカー】吉田麻也「(2週間で)6試合戦う上で、できればローテーションしたかった。3決は僕もですけど、かなり疲弊していた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628515229/
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:27:21.50 ID:KJxsvPrm0.net
- 上のはアンカーを間違えた
>>654へのレスだ
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:29:36.90 ID:AedCo9nC0.net
- 博打出来ない監督は無理
Ｊリーグなら結果出せるだろうけど
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:37:34.74 ID:7o+Bv5+70.net
- >>664
自分の妄想しか正解が存在しない世界に生きてんだな
フランスなんてクソ弱かっただろ
初戦からまさにゴミだったわ
なんで試合見て行動できないんだよ
４ー0だぞ？
お前も森保と同じだろ
どこが分析なんだよ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 22:40:50.43 ID:iNOiheXG0.net
- NZはダブルボランチにマークつけてきて
日本のビルドアップと攻撃のスイッチ入れるところを封じてきた
疲労以前にあの戦術で日本の攻撃力は半減した
あの守り方への対応策を用意してたらあんなに苦戦してない
なお悪いのは似たようなことがその後2戦でも起こったこと
つまり疲労うんぬんより議論すべき点は他にある
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:00:18.52 ID:vFIVEIW+0.net
- この走りまくるサッカーは限界だと思うね
だからと言ってスウェーデンみたいな戦い方も出来ないだろうし
やっぱり個人能力上げてアジア相手みたいにポゼッション出来る様になるしかないと思う
いつのまにか日本人はパスが下手な奴ばっかになり身体能力の低い黒人のアフリカみたいなチームになってるわ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:00:35.69 ID:Y3hodWlH0.net
- 吉田もローテーションしないことについて批判してんじゃん
やっぱり森保が無能ってことだ
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:02:32.46 ID:7o+Bv5+70.net
- やりたかったと
できたはずだは
別だろ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:03:40.56 ID:LrZNt5Qd0.net
- W杯8強どころか出場も危うい
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:11:23.54 ID:8E4iYZah0.net
- 5人も交代できんのにね
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:19:26.87 ID:YgVDEzKN0.net
- だから前から監督交代しろとあれほど
いやまだ間に合う
w杯最終予選前に変えてください
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:42:55.70 ID:I9HLLsHB0.net
- ラッコ！ラッコー！
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:47:08.21 ID:ubIsZFz60.net
- まぁ色々と効果測定したら今が替え時が明白かと
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:49:52.42 ID:PItb/e+y0.net
- メンディリバルさんを招聘しろ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:56:48.35 ID:Ml6C+ZIX0.net
- 次は日本が誇る変態監督、風間さんでいいじゃん
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/09(月) 23:59:00.38 ID:biBUA/PZ0.net
- ってか本当に勝ちたいなら外国人監督
協会の意のままに動く傀儡が欲しかったから日本人にしてるだけ
電通らスポンサーの意のままの代表メンバー選考とかね
糞どうでもいい親善試合でも海外組ならべて弱い者イジメしてるだけ
もはや日本代表のブランド価値は地に落ちた
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 00:05:37.41 ID:r/SOFV+k0.net
- 典型的なサッカー馬鹿。森保監督がいかに、人を育ててきたか、この爺さん、分かっているのか。
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 00:38:29.00 ID:+nyWKN6F0.net
- 森保の采配のトロさは今に始まった事じゃないでしょ。代表監督はむいてないよ。
広島にお返しします。
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 01:03:10.82 ID:5XeqEupeO.net
- 中田と西野を思い出した
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 01:03:11.76 ID:f1WHMS9l0.net
- 選手は欧州トップリーグで出れるようになってるのに、日本人監督はアジアクラブですら通用しない体たらくだからな、質があまりにも低い、しかも危機感も無い
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 01:04:38.21 ID:bXotObFH0.net
- >>7
2次予選なんて今までの監督も全部無敗だぞ
あとオリンピックはちょっと負けたではなく、スペインとメキシコに負けてる
森保監督が金メダル金メダルいってたことに対して3決でも勝てなかったんだから多少批判が出るのは覚悟の上だろ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 01:54:37.60 ID:ARWk11Vu0.net
- 練習試合でさえ終了直前に交代させたり
タイミングだったり入れる選手が謎の交代が多い
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 01:58:19.35 ID:wvkL7KwSO.net
- 杉山がそう言うってことは森保は間違いなく名将になるな
杉山がサッカーに関して正しいことを言ったことは無いし
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 02:09:16.67 ID:vW2zxR0U0.net
- まあ海外サッカーは見ないと公言しちゃうような不勉強な監督だからな
欧州で監督しろなんて無理は言わないから最低限海外サッカーを研究してるような真面目な監督にしてくれ
- 690 ：名無しさん@恐縮です：2021/08/10(火) 02:12:22.15 ID:ycMlNdwg0.net
- 吉田はターンオーバー出来なかったのが原因とか行ってるけど
森保のハイプレスのサッカーでは
選手が持たない事は最初から分かって事だろ
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 02:28:15.72 ID:o0N4+cI60.net
- >>672
批判まではしてない
＞できればローテーションしたかった。
だから
ローテーションできる状況じゃなかったから仕方ない
例えばNZ戦で前半遠藤が入れてればできたかもしれん
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 02:36:16.07 ID:HNPzO3Bf0.net
- >>69
日本のレベルで決勝まで行って優勝するって言う目標を立てたなら、そこはリスク背負ってでもターンオーバーせざるを得ないって事だろ
最初からベスト4が目標で金メダル取るつもりはないってんなら今回の戦い方で構わんけど
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 02:49:14.31 ID:RLCjugCo0.net
- 那須も岩政も言ってる通り戦前から予想されてた
局面変化はあっても、大局は変化しない
つまり実力。監督が誰になっても同じ
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 03:03:11.84 ID:v9qqtrOe0.net
- 細かい議論が不要なくらい森保は無能だろ
オリンピックなんてどうでもいい大会の勝ち負けよりも試合内容がいつも悪い
選手のレベルが高いからアジアで勝ってるだけ
無敗でもおかしくないくらいチーム全体の選手レベルはアジアで突出してる
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 03:04:32.90 ID:v9qqtrOe0.net
- >>685
長谷部は引退後に監督やる方向に方針切り替えたようだね
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 03:04:56.42 ID:v9qqtrOe0.net
- >>693
バーカ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 03:05:11.21 ID:nBSZM+Ma0.net
- 森保の最大の弱点はトーナメントに弱いこと森保はクラブ監督時代にルヴァンカップも天皇杯も勝った事がない、何故、長谷川や石井を使わなかったのか
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 03:08:59.78 ID:nBSZM+Ma0.net
- >>690
何で3-4-2-1のサンフサッカーせんのよ、監督時代に一番結果出した戦術じゃん
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 03:13:37.14 ID:AgH9cLio0.net
- ターンオーバーがこれ以上は無いぐらい
理想的に出来ていたとしても
目標に掲げた金メダルには手は届くことはなかった
そんなの誰が見ても明らかなことで
ブラジルやスペインに勝てるわけがない
もうターンオーバーの話はお腹いっぱい
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 03:19:09.20 ID:v9qqtrOe0.net
- >>699
そう
弱いチームは最初から最後までスタメン固定は普通
あれやったら金メダルだったとかそういう問題じゃない
采配の内容が悪い
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 04:42:08.58 ID:jCkgngDw0.net
- メキシコ戦で吉田外して負けたら吉田は納得できたんか？
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 05:21:51.49 ID:wDiw06Ju0.net
- >>669
俺の書いたことを見て妄想とか言ってる馬鹿は黙ってろ
日本とやる前の段階でフランスが雑魚とか言ってる時点で話にならねえし
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 05:23:12.31 ID:wDiw06Ju0.net
- >>699
いーや
日本はメダル獲得する可能性はあった
今回の日本にはその力はあった
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 05:27:27.10 ID:wDiw06Ju0.net
- >>701
違うだろ
吉田はターンオーバーしなかったせいで３位決定戦で選手はガス欠だったと言ってる
別にその試合で休ませろって意味じゃないんだよ
ベスト８、ベスト４、３位決定戦などメダル獲得のかかった重要な試合をやるにあたり
疲労のマネジメントに問題があった、余力を残して戦えていたら という意味だ
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 05:41:25.50 ID:g3uXmrGK0.net
- 采配面が監督に向いてるかなんて素人の俺にはわからないが森保が監督やるとチームの雰囲気はかなり良くなるらしいね
裏で色々やってんのかな
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 05:44:38.34 ID:x1NFwqNz0.net
- 叩きたいだけの記事(´・ω・`)なげえし
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 06:26:08.04 ID:mD1rZ9N70.net
- 屁理屈ばっかり
強けりゃ監督なんて誰でも8くらいいける
選手個々の能力がゴミ
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 06:43:27.72 ID:buNvvw5a0.net
- >>1
クソライター杉山茂樹でスレ立て禁止なw
というか杉山茂樹まだ生きてたのかw
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 06:55:57.57 ID:DjKHowss0.net
- >>16
時間変更直前にした上にEテレじゃ仕方ない
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 06:58:14.38 ID:+cPnUpWJ0.net
- 決勝で結局男子より１勝足らなかっただけの女子の監督は解任やしなｗ
保身で全力GL突破考えるのも仕方ないのか。
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 07:00:30.39 ID:cL3hbRhG0.net
- 最終的に選手のポテンシャルとコンディションを見るのが監督だと思う
代表で長期の怪我を出すことはクラブにとってはイメージが悪いからな
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 07:02:48.73 ID:HhKoZmyX0.net
- 長い
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 07:05:14.56 ID:x3DvRPG80.net
- ドーハのころ雑誌でボロカスな採点されてたのってコイツじゃなかったっけ？
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 07:28:48.99 ID:ato9BBk80.net
- これまで色んな監督がやってダメなんだから誰がやってもダメだろ
あれだけチャンスがあって決められないんだから采配も糞もない
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 07:33:58.91 ID:UBA4jWX30.net
- 海外選手も増える中
リスペクトされる監督、コーチを据えて欲しい。
海外経験すらない森保を誰がリスペクトしてるんだ？
みんな小バカにしてるだろ、
そんなんで勝てるわけないよ。
まあ、田嶋が糞なんだがね。
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 08:16:35.19 ID:Y5t04wu30.net
- はいはい
何を議論しても結論つかないな
まあ楽しかったんだし
何となく一瞬夢も見れたし良かった良かったやろ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:02:00.42 ID:Uce7UEn40.net
- >>461
だからバックアップメンバーまで発表するのは
スペインだかの要望見極めてからで良かったんだろうね。
そこら辺の駆け引きも下手だったんじゃないのかなとは思う。
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:03:29.42 ID:Uce7UEn40.net
- >>503
佐村河内とか何やったのw
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:05:56.91 ID:epB8/Vfy0.net
- 誰が監督やってもＷ杯8強は無理だろｗ
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:09:47.28 ID:Uce7UEn40.net
- >>715
経験なり、勝利に結びつく為のロジック持ってるなり
何かしらのモノは必要だよね。
前者だと誰がいるだろ？
中村俊輔、中村ケンゴ、内田、長谷部あたり？
だとしたら先は長いな・・・。
中澤や中田は解説になっちゃったけど稲本とかはどうなっんだろ？
戸田あたりは解説聞いてると現役の見た目に反して考えしっかりしてて監督向いそうだけど。
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:18:32.69 ID:6Rl5hmld0.net
- >>717
スペインだかって、スペインが準々でコートジボワールに2-1で負けてたら日本の相手はコートジだぜ？
スペインとかブラジルを想定してましたがコートジは考えてませんでした、と言ったら言ったでまた叩くだろ？
無茶だよ、結果出てから杉山みたいに出た後になって文句言いだすのは。
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:19:29.69 ID:COzEBzRH0.net
- >>1
岡ん謝よ？
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:28:49.56 ID:Q29E9tH40.net
- 森保批判してるやつって今回優勝できてる前提でしかもたられば話してるのがなあ
ちゃんと見てた人なら大会前に「ベスト４まではなんとかだいじょうぶだけどその先は運の要素が大きい」って言ってた
スペインブラジルメキシコが優勝候補で日本は一段落ちるというのも多くが言ってたし完全に予想通りの結果なんだけど
結果がGL敗退とか評価を下回ってたら無能といわれても仕方ないがそれはない
メンバーもチーム発足時から残ったのは冨安と堂安の２人だけ中山三好は古株のほうだけどポジション的には結局２番手だった
結局今の日本のユースや高校年代の育成がまだそういうレベルどまりって話で結果層が厚くなってなかったって話なのに
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:34:21.90 ID:JFWLEBmI0.net
- そうねえ・・・森保さんじゃ無理かもねえ
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:39:09.22 ID:NEfdwnt00.net
- 杉山茂樹
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:44:40.68 ID:186Muj3+0.net
- >>699
金メダル目標は口では掲げててもそれもあくまでも理想だったとおもう
現実的には決勝進出にすべてを懸けていたんじゃないかな
で、三決で疲労があからさまに見受けられたから批判が集中してる
「ターンオーバー」なんてサッカーではあまり耳にしなかったけどまた今後しばらく批判の口実としてザワつきそうなワードだよな
そんなことよりもっと軸になる選手を幹に戦術的な選択肢の幅を広げるほうが先決だと思うんだけど
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:45:09.79 ID:UBA4jWX30.net
- >>720
宮本とかも向いてそうだけどな。
ゆくゆくは長谷部に期待
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:50:45.59 ID:UBA4jWX30.net
- 会社でもそうだが、役員のお気に入りで置かれた実績もカリスマもない部長が率いる部門の成績がよいはずない。
森保を擁護してるのは公務員あたりなのか？
このままで、強くなる訳ないよ。
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 09:54:25.55 ID:186Muj3+0.net
- >>728
零細企業かな？ｗ
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 10:02:09.87 ID:1IEKZG120.net
- プロだと
監督でそこまで強くなると思えんが
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 10:08:44.74 ID:U6GyiE1s0.net
- 監督はあくまで縁の下の力持ちで脇役だが
森保のように力不足で悪目立ちするタイプが問題って話だな
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 10:43:28.47 ID:T9vD5sQD0.net
- 代表戦なんて所詮キャラゲー
キャラゲーに戦術があるのか？ということだ
せいぜい出すタイミングくらいだろうな
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 11:01:47.00 ID:vGRUr3Pr0.net
- >>461
林が嬉しい誤算というか、林しかいなかったからなあ
上田はコンディション相当悪かったし、森保は広島時代から足が速いのを後半投入信者だから、前田もなし
林はチェイシングや守備の面ではよくこなしてたけど、FWとして点を獲ることとや、周りと連携してチームとして
点を獲ることについてはやはり厳しかった
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 11:30:35.63 ID:zdtCRqin0.net
- さっさとクビにしろよ森保は
限界みえたろ
頭悪すぎるわ
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 11:32:49.56 ID:1BuKk3SZ0.net
- スレタイにお杉って書いてりゃ開かなかったのに
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 12:28:12.89 ID:lvrMNQwO0.net
- 監督が海外サッカーを研究しないとは不勉強にも程が有るわ
通りでスピードと戦術の変化にも遅れを取るはずだわ
根性とやる気だけじゃW杯は無理
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 12:35:29.41 ID:ind7a0Xh0.net
- >>721
ちゃうちゃう。
バックアップメンバーも本戦で支えるようにて要求したのスペインじゃなかったけ？て話。
あれの回答待ってから決めて良かったんじゃない？という話。
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 12:39:43.13 ID:PUfEdNuO0.net
- こいつの贔屓のオランダは予選通過すらしてないがそのへんの記事は書いてんのかね
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 12:43:25.81 ID:ind7a0Xh0.net
- >>727
ガンバでは評価微妙だったみたいだけど
初の監督で実績出せとは言えんしね。
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 12:44:29.11 ID:pueaDpk10.net
- レイモンドメネク日本代表監督どりゃあああああああああああああああああああああああああああああ
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:02:34.01 ID:Vw+Rs3Uh0.net
- 決勝から逆算して選手起用したら予選リーグ敗退レベルの実力だよ 男子も女子も高い位置からプレスされまともにプレーさせて貰えなかっただけ よく動けてたのは女子バスケだな 優秀なヘッドコーチだった
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:07:34.90 ID:MXIvKrcc0.net
- キャプテン吉田も声を上げたな
並の選手じゃ即ユウマの刑で追放だからなw
さすが吉田
勇気あるよ
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:07:47.01 ID:ZHUeciyz0.net
- >>78
そりゃ日本圧勝あるよ
それほど森保は監督として足りない
まだちゃねらーにやらせた方がマシ
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:09:05.73 ID:ZHUeciyz0.net
- >>730
監督が変わると戦術が大幅に変わる
結果メンバーが同じでも全くの別チームになる
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:10:22.20 ID:ZHUeciyz0.net
- >>727
長谷部は現場には出ないでしょ
協会の幹部としてキャリアを積み将来的は会長
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:11:44.74 ID:jg01IUYg0.net
- 他競技の落ちこぼれの搾りかす連中に戦術もクソも無いのでは？
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:11:44.76 ID:kC7NlXbx0.net
- 美しき敗者か
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:12:49.10 ID:UGIMJIum0.net
- スレタイにも杉山って入れてくれよ
だったら開かなかったのに
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:15:29.11 ID:a88FwzbW0.net
- 日本が８強に進めるかは監督次第。
キーワードはターンオーバーと選手交替。
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:16:33.03 ID:YmxJMw+a0.net
- お前らと同じこと言ってるじゃないか
やっぱおまえら杉山レベルだったな
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:17:39.39 ID:+9wPgf0V0.net
- 杉山氏は勧告ライターだからな。
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:22:35.78 ID:a88FwzbW0.net
- どこかにおらんの？
日本語を使えて、日本人のメンタルや暗黙の了解も理解できて、欧州の一流並のチームマネジメントが出来る監督は。
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:24:59.31 ID:ind7a0Xh0.net
- 昨日オリンピック特番で語ってたけど
石川かすみは「試合のシュミレーションして、こういうシーンではこうするてまとめてファイルにし見直してました。」
女子バスケの町田は「200くらいあるフォーメーション全部覚えて、フォーメーションごとにどうプレーするか判断してる」
で、森保はどうだ？
相手のフォーメーション変わってもメモとって涙目になってるだけでチームは対応できてない。
そりゃ素人からも文句言われるわ
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:29:39.77 ID:6WgRQ5hw0.net
- 森保辞めたらもっと酷いの来そうだから変えなくていいかな
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:30:42.08 ID:7RJIUF4s0.net
- >>754
森保クビにしてその後どうすんだと言われるとそうなんだよね。
森保のブレイン役みたいなのつけらんないのかな。
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:31:19.64 ID:WbqJO3PZ0.net
- はじめから駄目だって分かってたじゃん。
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:32:31.84 ID:7RJIUF4s0.net
- >>745
元代表選手で監督なろうとする人少なく無い？
他の国もこんなモンなのかな？
最終的には自国の監督出てこないとキツい気がするけど。
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:34:05.44 ID:13iKqXZp0.net
- 今の戦力じゃ誰がやってもベスト8は無理だと思います
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:35:47.27 ID:csQQKVUd0.net
- >>757
優秀な監督いる？
宮本もダメだろ
解説者の戸田もグダグダ感想言うだけだし
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:37:01.21 ID:8f0AAMXv0.net
- スペイン、ブラジル、メキシコなんか監督がいちいちこうしろああしろと指示しなくても小さい頃から同じようなスタイル、サッカー観でやってきた奴らだから考えなくてもプレーできるのよ。余計なこと考えなくていいからプレースピードも正確さもある。
日本なんて育成年代から選手それぞれやってるサッカーバラバラでワンプレーごとに判断する必要がある。
もうその時点で敵わないのよ。
海外サッカーかぶれの癖にこんなこともわからん奴らが監督ガー、戦術ガー言ってるんだから。
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:37:55.74 ID:plot6RRr0.net
- 大学生だった上田をコパアメリカに起用するほどの上田好き
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:40:07.07 ID:ind7a0Xh0.net
- それ思った。
強豪国は共通認識で動いてる感あったよね。
日本はどうすりゃいいんだろ？
サッカー教育大綱みたいなの出したり、監督指導会するとか？
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:43:42.91 ID:R2CwNAzE0.net
- >>760
だからそんなこた知ってて言ってんだよばーがばーが😩
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:44:50.63 ID:AUm8/kee0.net
- サッカーって言い訳 他人のせいが多いな
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:45:57.37 ID:nNs50ibq0.net
- >>762
ツイッターリアルタイム検索でファンの意見を集計し選手交代
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 13:54:05.63 ID:vm/49in/0.net
- ニワカって結果から逆算すればいいだけだから
交代策への文句いうの好きね
まず、スタメンでどういうサッカーしようとしてたか
がスタートじゃないのw
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:01:39.24 ID:2jVmVaq10.net
- >>760
ほら球蹴りファンって戦力の客観視が出来ない上に妄想中毒者ばっかりだから勝手に過度な期待をかけて自分が納得出来ない結果が出ると監督のせいにする糞の塊だから
コイツらは死んだ方が日本の為になるわ
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:14:04.63 ID:Vw+Rs3Uh0.net
- >>760
J下部組織の小学生の試合見たこと無いだろ？同じ様な組織プレイだよ 日本に足りないのは個人技
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:26:47.17 ID:9nWpaHxI0.net
- >>768
個人技って言うとリフティングやシザーズみたいなの想像されそうだが、やっぱ止める蹴るが段違いに劣ってたな
ロシアW杯後にストイコビッチにも指摘されてたが、思い通りの所にトラップする、思い通りの所に思い通りの速さ強さで蹴る能力がW杯のトップチームに比べてはるかに劣ってると
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:29:46.45 ID:ZI+Wn8Mj0.net
- 今更サッカーの基本が止める蹴るで止まってる時点で世界との差を感じさせるな
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:33:31.40 ID:y1MaX0Dx0.net
- >>7
何回も同じ書き込みをして楽しい？
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:35:26.53 ID:VaNqdVX10.net
- 杉山かよ
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:40:31.73 ID:186Muj3+0.net
- >>770
なぁｗ
あれは誰がどう見ても明確過ぎて流石にテンポ上げてくるかと思ってたけど最後までそのまま行ったよなｗ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:45:41.62 ID:u9Nj85YK0.net
- 外国はチビの選手でも結構パワーあるのに日本のチビは見た目通り弱々しい。なのに全然をチビ4人で固めて不利な状況を自らつくってるのは何でなの？
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:48:02.33 ID:+w4zKAWp0.net
- >>754
田嶋も一緒に辞めさせないとな
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:56:20.70 ID:glFJvJcW0.net
- 保守的過ぎて結果を残した一部の選手だけを酷使し続ける
維持は出来ても向上には向かない監督
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 14:59:32.87 ID:vm/49in/0.net
- お杉かい
ってバカにするが
おおよそお前らと同じこといってるど
それでプロなのは問題だが
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 15:19:39.72 ID:Php1fGiu0.net
- そんなに選手レベルが高いなら金積めば優秀な外人監督が喜んで来てくれるな
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 15:28:23.81 ID:csQQKVUd0.net
- とにかく森保なら
暗黒時代が続くよ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 15:34:13.12 ID:vW2zxR0U0.net
- 自分で選んだ選手を信用出来ない監督って最低だと思うよ
あと最低限海外サッカーを見る努力はしようよ
あまりにも怠惰な人間だ
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:19:30.07 ID:vmB2jeOc0.net
- >>780
不測の事態に備えてただけだろw
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:31:38.55 ID:Vguv3S2F0.net
- 森保が本当に優秀なら日本代表監督になる前に海外からオファーきてるだろうし、既にそういう実績を積んでるはずだが、海外のコーチ歴とか一切無いしな。
この人はせいぜいサッカー途上国の監督レベルであって、海外リーグで活躍するメンバーを多数抱える今の日本を上に連れていける監督ではない。
WC最終予選はギリ勝ち抜けると思うが、本大会グループリーグは無理だろうと思う
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:32:49.78 ID:Uce7UEn40.net
- >>765
選手選考でそれやったら
ネタで本田さんを代表にしようぜ、とかなりそう
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:34:15.15 ID:Uce7UEn40.net
- そういやワールドカップて出場国増やして試合数一つ増えんだっけ？
期間はその分伸びるのかな？
決勝トーナメントのクオリティ下がりそう。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:35:23.03 ID:Uce7UEn40.net
- >>780
町田と瀬古に対して、使う勇気なかったみたいなコメントしてて
言われた身からしたらイラッときただろうなと思った。
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:36:09.23 ID:B8L/WcB40.net
- >>735
大徳中学校は見せしめをやめてください
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:36:55.62 ID:h2qrZNep0.net
- そもそも逆算てなんやねん
訳のわからない事を言うな
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:37:41.84 ID:Uce7UEn40.net
- 煽りとかじゃなくて森保擁護派に聞きたい。
どうすれば最善だった？
「そもそも無理」は議論にならないので無しで。
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:38:23.09 ID:Jz9w5LlW0.net
- 森保は動くのが余りにも遅すぎて受け身すぎるんだよな
メモは取るけど明確な作戦ないから誰が指揮してもかわらんきがする
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:38:48.11 ID:zw4XYAMw0.net
- 町田と瀬古が頼りないのが悪いわな
吉田はGL2勝しても突破確定じゃない展開になったからこうなるとベストメンバーで挑むしかなかったよねと話してる
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:39:48.65 ID:Jz9w5LlW0.net
- 頼りないなら選ぶなよって話だよな
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:40:21.86 ID:Jz9w5LlW0.net
- 上から選手選んで並べるくらいならだれでもできるぞ
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:42:15.31 ID:zw4XYAMw0.net
- 怪我や出場停止でDFいなくなったらどうするんだよ
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:43:21.53 ID:Uce7UEn40.net
- >>793
怪我や退場でボランチいなくなったらどうすんだよ、て意見はないんか?
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:46:27.32 ID:pK2/kWkv0.net
- >>791
それよ
選べるメンバー少ないのに怖くて使えないようなメンバー選んでんじゃねえよって
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:46:41.91 ID:Uce7UEn40.net
- 森保の選手選考と交代はこれ以上進展しないから置いとくとして
長期戦見越した戦術取れなかったんかね。
自陣に引きこもる時間作るとか
縦ポンするとか
前田を走らせる作戦使わないなら、
ポストだけできる選手居なかったのかな？
中盤経由で繋いで、前線から走らせてはどう考えても体力持たないよね？
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:48:58.04 ID:Uce7UEn40.net
- >>795
どうしても、
どうせ使わないから最終選考まで出してくれたチームの顔立ててバックアップメンバーに選んでおこう
→
枠が22人になりました。
→
引くに引けずそのまま
みたいに思っちゃうよね。流石にそこまでアホじゃないだろうけど。
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:49:13.60 ID:wpg3VR+V0.net
- >>794
ポリバレントな選手を選んでますので
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:54:39.59 ID:Uce7UEn40.net
- >>798
せめて1人ボランチのバックアップ欲しかった・・・。
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:55:39.05 ID:MtDc62rR0.net
- 女子バスケみたいに有能な監督連れて来いよ
やっぱり監督が肝だわ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:55:41.65 ID:G1s2kNql0.net
- J13連覇した監督なんだよなぁ
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:57:43.63 ID:Uce7UEn40.net
- 森保が後一年でどうにもならないのはもう仕方ないとして
どうやったら日本人監督のレベル上がるんかね？
それが分かってりゃ苦労してないだろうけど
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 17:59:12.31 ID:Uce7UEn40.net
- >>800
メンタル強くない選手はどんどん脱落しそう。
それで良いんだろうけど。
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:01:46.40 ID:G1s2kNql0.net
- >>800
日本人監督だとスタメンやらメンバーにスポンサーの忖度入れなきゃいけない感じになってる気がする
となるとやっぱり外人監督が第一候補かな
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:03:47.59 ID:A7deY2NN0.net
- 詳しい人に聞きたいんだけど次のパリ五輪の世代は有望なの？
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:04:43.69 ID:IxKHo8YO0.net
- 日本はまだメダル目標でなく、ベスト４目標のレベルなんだから
目標達成した優秀な指揮官じゃん
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:07:41.08 ID:xyOVAir30.net
- >>757
古い話だがロマーリオみたいなのがでてきて嫁はん寝とっちゃうわ練習やらないわいうこと聞かん奴の扱いが出来る人少ないからなあ
オマケに試合に出せば結果出しちゃう。国民は持てはやす。
戦術が〜とか近代サッカーは〜とか言っても基本はここ。
だからみんなやりたがらない。所詮名誉職
正にパワーイズジャスティス。つけあがった聞かん坊の首根っこ捕まえて〆れるヤツじゃないとダメだろう
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:07:44.04 ID:Uce7UEn40.net
- >>804
協会から嫌われそうだな。
ジャイキリの代表監督みたいに国民に人気出ないとハリルみたいになりそう。
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:08:57.33 ID:PxnUZwYZ0.net
- >>806
オリンピックみたいな生ぬるい大会で目標もクソもない
采配の内容が悪い
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:12:42.26 ID:Uce7UEn40.net
- >>807
日本だとマスコミやsnsで叩かれそうだなぁ、、、。
そして日本人には出て来にくいメンタルよね。
日本人じゃ無理だろうから、海外の選手どんどん読んで帰化させらんないかな。
バレーの監督見てると、やっぱり手っ取り早いのは本場の人を日本陣営に引き込むしか無いように思う。
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:13:17.72 ID:Uce7UEn40.net
- >>810
間違った女子バスケの監督だ
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:17:05.81 ID:SV7v3EmE0.net
- こいつの書いた文章、まだ読む奴いるの？
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:17:12.90 ID:JmzZHgYA0.net
- 西野は半ば敗戦処理みたいな扱いで直前に監督引き受けたから、強豪国相手に二点リードするなんて状況は全く想定してなかった。
当然、事前にそうした時のプランも選手とのミーティングもやってない。もちろん選手選考も同じで、リード時に試合をうまく終わらせられる守備の選手もいれてない。
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:19:00.27 ID:Uce7UEn40.net
- 何年か前ベルント・シュスター、
日本代表監督に興味ある言ってだけどどうなんだろう
最近だとビラス・ボアスも言ってなかった？
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:21:04.79 ID:qos9usmw0.net
- 日本がサッカー強豪国、一流国だと勘違いしてる輩が大杉
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:22:07.31 ID:Uce7UEn40.net
- >>815
思ってないし、ぶっちゃけ金は無理だろとは思ってた。
けど、ゆくゆくはそこ目指したいからどうすんだって話してるのかと・・・。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:23:27.00 ID:6Rl5hmld0.net
- >>814
あんまり外国人監督に走るのもな…。一端日本人監督で、と決めたんだからあと2大会は日本人でいいと思う。
外国人だとどうしても「まずは日本の文化と日本人の特徴から…」となる。その時間がムダで仕方ない。
あと、どうしても海外組に偏りがちになる。それも良くない。
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:25:55.41 ID:Uce7UEn40.net
- >>817
せめて日本選手何人も監督した事ある監督じゃ無いと厳しいか、、、。
いっそ日本人監督を指導してくれるポジションになってくれたりせんだろうか。
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:26:51.14 ID:Uce7UEn40.net
- >>813
アレで批判されるには条件悪すぎだよね。
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:30:16.67 ID:/QDPIVxb0.net
- ハリルだったら西野以下の成績だったろうな
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:39:54.96 ID:Uce7UEn40.net
- そういや、神戸は監督は有名なの連れてこれないのかな？
三浦監督が失格とは言わないけど
クラブ監督→代表監督ならすんなり行くんじゃないのかな。
どうせ協会だと大したコネないだろうし。
もう楽天がナショナルチームのスポンサーしてくれないかな。
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:39:56.31 ID:5M66fkFT0.net
- サッカー有識者は誰がいいと思ってるの？
金とか立場とか無視して
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:41:36.78 ID:Uce7UEn40.net
- >>822
コメントみて、すんなり受け入れられるのはオシムくらいしかおらん、、、、
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:45:56.46 ID:E8Ofuq4t0.net
- ハリルと西野の監督としての格の違いは
タイですら首になる間抜けとモロッコ代表監督という現実で
幼稚園児でもわかるからな
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 18:56:34.48 ID:Uce7UEn40.net
- モロッコとか成功したら国王から、すげーボーナスとか出そうだな。
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 21:37:14.39 ID:0pw/0Smp0.net
- ヨーロッパ２部のベンチみたいな選手の寄せ集めなのに
ベスト８なんていけるわけないだろ
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 21:47:16.05 ID:EQ/YacCI0.net
- どうせいつもの結論は、
どこかのクラブチームでリーグ優勝した外国人監督の
名前をあげるだけなんだよ、
所詮シロウトのサッカー批評は。
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/10(火) 23:22:34.28 ID:QRTxFmKM0.net
- >>1
記者風情が監督の何がわかるんだ？スポンサー絡みなど実質使い続けるしかない選手もおるやろ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:09:43.99 ID:X+Dvqh9n0.net
- >>822
元プロ選手もようつべとかでハッキリ発信してるけど口を揃えてるのが今の協会の
派閥&縁故や恩情人事体制ではダメだってよ
中田英なんかは自分は協会に嫌われてるが声掛けてくれれば力になるし自分みたいなのを
使わないと世界には近付けないと言ってる
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:18:53.89 ID:JtA7/qcc0.net
- >>829
中田は駄目だろ
武田や戸田の方がずっとマシなレベル
中田さんは旅人になって気づいた人も多いと思うが結構お馬鹿な人なので
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:21:15.69 ID:Nhag3AEi0.net
- >>815
それな
今は20年くらいかけてようやくメキシコやスイスやコートジボアールやガーナあたりと同格くらいには成長してきたとこ
ここからまた何十年かかけてブラジルスペインイタリアアルゼンチンとちゃんと勝負できるようにやっていく
アウエイだろうがコンディションが悪かろうがメンバーがベストでなかろうがちゃんと勝ちにいけるくらい強くなっていけばいい
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:30:52.32 ID:CoHztwLd0.net
- ミスを策略として逆算に組み込む余裕が欲しいよな
攻守や敵味方ひっくるめて
基本的に日本人は膝下とか、敏捷性やらもそんな優れてないんだし確実な事ばかり求めても限界あるだろ
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:35:36.15 ID:PolRVolP0.net
- それこそメダルメダルって言ってたのが地に足ついてないって事じゃん
向いてる方向が明後日のやつばかりで無責任とかこの先厳しすぎるwww
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:36:20.35 ID:M1xUd73X0.net
- サッカー記者のレベルが低すぎる
杉山とかゴミ記者の代表ｗｗｗｗ
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:39:09.23 ID:pj5HrZGy0.net
- いやー采配だけじゃないけどなあ？
選手のシュートの下手くそさ見ただろ？
現実から逃げるなよ
枠に入るように死ぬ気で練習しろ
ボールコントロールは確実に上手くなってるから、次は攻撃力だ
つまりシュート成功率とシュートの技術を上げまくれ
監督はディフェンスはとても良いから攻めの戦術を強化しろ
これをやるだけで今より確実に強くなる
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:41:56.42 ID:/93mL1yp0.net
- >森保方式ではカタールＷ杯ベスト８は無理。五輪サッカーを経て確信した決定的理由
>2021/8/8(日) 22:20 杉山茂樹（スポーツライター）
ここで読むのやめた
読んでねーからわからないけど、個人SNS等の感想なら別にいい
何かのメディアで使われてるなら使ってる方いい加減にしろといいたい
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:43:38.59 ID:xU2IfDsS0.net
- >>835
シンプルで的確で無駄がないな
本当これを実行して欲しい
勝って欲しいから
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:44:17.13 ID:CoHztwLd0.net
- >>835
シュートなんてホント膝下の速さなんよ
トレーニングでどうにかなる問題じゃない
むしろ下手な方が良いまであるｗ
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:46:50.98 ID:U7lNbHXS0.net
- >>838
＞むしろ下手な方が良いまであるｗ
そんな訳あるかいwww
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 00:48:00.37 ID:CoHztwLd0.net
- >>839
そりゃ限度はあるけどなｗ
読めないじゃん
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:32:29.48 ID:TCf67P/00.net
- 凡人は過度な期待をして勝手に裏切られたと騒ぐ
まさに監督更迭に熱をあげてる奴らがそういう存在だわ。
ベスト4で御の字だったろ
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:38:57.68 ID:WbpVw33n0.net
- コレって監督がグアルディオラだったらメダルとれてたの？ファーガソン監督みたいな実績ある人だったら決勝行けたの？
ねぇねぇ？？監督変えたら次のワールドカップでベスト16の壁越えれるの？アジアカップで優勝出来るの？？
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:39:05.59 ID:CoHztwLd0.net
- >>841
信用できる強い味方が居ればそんなのどうでもいい話
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:45:07.03 ID:9zwCoEVB0.net
- ニワカ多すぎて草生える
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:49:40.77 ID:DyzwUm4h0.net
- >>842
その二人じゃなくても監督が森保じゃなければ三苫はもっと早い段階で入ってくるか先発で使われて当然試合結果は変わっていた
つまり90分間で日本がメキシコに勝っている
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:53:05.74 ID:WbpVw33n0.net
- >>809
ほらね、コイツみたいな五輪の選手でもないただのアホが勝手な思い込みで五輪は生ぬるいとか決め付けてんだもんw
選手が五輪は生ぬるい大会ですからメダル余裕です。って一言でも言ってたか？
サッカーゲームのOVR脳だろこのゴミ
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:54:01.13 ID:CoHztwLd0.net
- 森保はプランに必死だったんだろ
そう言う意味では監督にとってもハードな日程だったろうとは思うけどね
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 02:57:53.16 ID:WbpVw33n0.net
- >>845
たられば語るんなら試合前におたくさんがそのプランを提唱してた証拠だしてよ。
あとから言うのは誰でも出来るんだが…
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:02:09.86 ID:DyzwUm4h0.net
- >>848
たられば？
お前の言っているあの監督なら勝てるの？が既にたらればだろ
3失点して三苫入れた後ずっと攻勢をかけてたのは日本だろ
でも3失点した後じゃ1点取っても時間も足りないし手遅れなのがわかるか？
森保以外ならそういう間抜けなことはしない
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:03:33.44 ID:WbpVw33n0.net
- >>849
いや君らが監督の責任に終始してる皮肉なんだけど読み取れないくらい頭悪いの君？
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:04:35.54 ID:CoHztwLd0.net
- 相馬下げて旗手インな…
ゲームの流れの最終的には形にはなってるんだけどそのメンツのタイミング、組み合わせだよな
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:08:59.67 ID:CoHztwLd0.net
- >>850
ちょっと言わせてもらいますけどあの交代策は贔屓目に見ててもミスでしょ
そこは解任とか更迭とかでなく批判されないと選手個人に夢見てるファンの目もどこを見ていいのか分からなくなる
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:09:36.97 ID:DyzwUm4h0.net
- >>850
ただ森保を擁護したいだけなら最初からそういう風にレスすればいいじゃん
そうすればお前なんかのレスに返したりしないし
他の監督ではどうなるのかと言うから他の監督ならああいう馬鹿なことはしない＝勝ててる
と書いたまで
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:13:29.43 ID:zo2B10dG0.net
- メキシコは強いチームだから負けても恥な相手ではないけど
三苫入れるまでまったく戦況を改善できなかったのはどうしようもない
おまえはかかしかよと
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:17:17.51 ID:CoHztwLd0.net
- >>854
森保は森保で三笘スターシステムを考えてはいたってのは伝わったけどね
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:25:02.02 ID:L0LF5ZEj0.net
- まあ監督非難してる奴に限ってサッカー見る目ないよな。
勝った時は監督褒めんくせによ。
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:27:04.65 ID:CoHztwLd0.net
- みんな中間管理職絡みで日頃鬱憤溜まってるんじゃないの？
しらんけど
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:33:21.98 ID:L0LF5ZEj0.net
- 前々から思ってたが、ファンのレベルの低さもサッカー大国に勝てない理由の一つじゃないかね。
サッカー大国は勝てば監督でも選手でもベタ褒めするし、街中では英雄扱いする。
なのに日本の低レベルファンは負けた時だけ騒ぎ出す。
こんな国が強くなるわけない。良い時はきちんと褒めろと。
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:37:21.33 ID:CoHztwLd0.net
- >>858
お〜〜〜疲れ――――――――――――――――――――('ω')！
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:40:45.07 ID:cmYCPEnL0.net
- 監督に造反したり文句だらけの本田とかいう奴がカンボジアで14対0をやらかしてるからな、文句しか言わない奴に監督させた結果よw
で負けることが近道なんやでブヒと鳴いてさすが本田サーンw
こいつらを監督させたら南アフリカの時でボコボコにされて終焉してそう
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:47:30.84 ID:CoHztwLd0.net
- >>860
団子サッカーの素人中学生とそこら辺のシステムと基本技術弁えてる小学生対戦させてもそれぐらいの結果になるからそういうのは野球とサッカーで人気競争してるレベルだと思うよ
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:48:57.34 ID:WepuhK9h0.net
- 3決だけ考えると
前半ビルドアップが上手く言ってなかった中、
相馬を内側に入れて改善したのは多分ベンチからの指示かな。良いと思った。
遅い遅いと言われる交代も、俺は全否定までは思わなかった。
早い交代は相手も対応してくるし、攻勢の限界ってあるよね。
なんとか1点返すことが出来れば、もうひと勝負出来るって勝ち筋を残したんだろう。
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 03:52:33.04 ID:CoHztwLd0.net
- 右利き左利きなんて誰でも秒で調べられる世の中だよね
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:09:48.38 ID:WbpVw33n0.net
- >>853
前半13分足らずで失点して、その後10分もしないうちに2失点チームなんですけど
どこでその三苫やらを交代してたらあなたの言う必ず勝てたというシナリオになるんでしょうか？
何故三苫が先発だったらこの2失点は無かったんでしょうか？
むしろおまえが監督憎しで森保じゃなかったら勝ってたいう思い込みに逃げてるだけでしょ
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/live/2021080602
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:13:55.52 ID:CoHztwLd0.net
- スペイン戦は田中の欲もあったよな
マサカナカナに来るとはってかんじだったんかな
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:15:22.35 ID:WbpVw33n0.net
- チャンス逃しまくる攻撃陣やニュージー戦の遠藤がいたんじゃどんな監督が指揮とってもメダル難しいだろうな
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:18:03.66 ID:CoHztwLd0.net
- 久保君じゃパン
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:25:10.67 ID:dmcSuGN00.net
- YouTubeスパサカでキャプテン吉田が冷静に分析しているよ
要するにポイチさん無能w
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:31:32.06 ID:CoHztwLd0.net
- エロい事しか考えて無い顔ｗ
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:38:03.10 ID:CoHztwLd0.net
- >>868
ローテーション(ポジションチェンジ)
お肌のターンオーバー
そんなノリだねｗ
たのしそうでなにより
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:40:58.53 ID:tUkvUlSa0.net
- 今日Jリーグ公式が上田のサイドストーリーみたいなの上げたけど批判コメが殺到したのかすぐ消された
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:41:30.70 ID:50eWgTCP0.net
- クリンスマン監督待望論
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:45:57.20 ID:CoHztwLd0.net
- しかし吉田麻也って殺虫剤のCMのオファーとかないんかな
いや、いい意味で…
麻は漂白剤に弱そうだからムリか
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 04:47:21.06 ID:kfu8CmCc0.net
- 中井は呼べなかったの？
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 05:03:43.09 ID:DHXQ2Nuf0.net
- >>874
さすがにスペインでも３部の試合は緩い
中井どころか鹿島のエース候補だった安部も呼べなかった
ボールキープ力はまずまずだけど、それ以外の能力はU-24レベルにはなかったと思われる
背も伸びちゃったし完成は時間がもうちょっとかかるな
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 05:30:37.29 ID:cmYCPEnL0.net
- >>861
なにいってんのこのバカ
カンボジアの歴史を塗り替える失点なんだが、そのぐらいになるブヒじゃねえよにわか
本田みたいなポンコツを監督に据えたらこんな結果なんだが
なぜか本田がやる事なす事大失敗するとチームが周りがとなるが
森保には勝って当たり前論で、森安の手法がーて
まじ信者の差だろうな、森保にはキチガイ信者がいないだけで記事の流れがまるっきり変わる
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 05:39:38.06 ID:CoHztwLd0.net
- >>876
>なにいってんのこのバカ
>カンボジアの歴史を塗り替える失点なんだが、そのぐらいになるブヒじゃねえよにわか
ここまでは読めた
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 05:42:20.13 ID:CoHztwLd0.net
- >>876
まぁ猫は俺も嫌いじゃないよ
犬も噛みつかなければ吠えても気にしない
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 05:46:07.08 ID:cmYCPEnL0.net
- >>877
まずこのアホの意味不な返しをスルーして大人の対応をしたんだが、まさかの読めたて言われても困るわ
0861 名無しさん＠恐縮です 2021/08/11 03:47:30
>>860
団子サッカーの素人中学生とそこら辺のシステムと基本技術弁えてる小学生対戦させてもそれぐらいの結果になるからそういうのは野球とサッカーで人気競争してるレベルだと思うよ
は？なにいってんのこいつ↑
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 05:48:40.74 ID:CoHztwLd0.net
- なんか懐かしいねｗ
朝っぱらからｗ
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 05:55:17.19 ID:CoHztwLd0.net
- >>879
ねぇ？
どんな音楽が好み？
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 06:20:05.14 ID:KeJo8Bkn0.net
- なんか銅メダル取れてたとしても金届かなかったなあ〜が大半だったろうし、謎に二人も居たCBの控えとかを使えば良かったのにな
下手にロンドンの因縁が有るから吉田も酒井も無理しちゃった
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 06:51:06.59 ID:CoHztwLd0.net
- 森保さんの中にはいつも大きい森保監督がいるんだろうね
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 06:56:06.30 ID:NKE9ABhU0.net
- ワールドカップ８強入り
サカ豚はみんな今のJリーグの実力で可能だと信じてるのが面白いwww
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:22:47.81 ID:kKBRqEJA0.net
- ニワカニワカ騒いでるのいるけど吉田がインタビューで
・長期戦を見据えた作戦じゃなかった
ターオーバー使えなかったとか、自陣で回す時間作れば良かったとか。
・メキシコとの三決で対策ができてなかった
選手のレベル上げないとも話してたけど。
プロから戦術に問題あったてコメントしてるけど
これに関してはどうなんだろうね？吉田麻也はニワカなのかな？
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:24:54.53 ID:kKBRqEJA0.net
- 森保ボロクソに叩いてるサッカー解説のYouTuberいるけど
その動画公開後酒井がTwitterフォローしてるし
選手からしたら森保への物足りなさはあるんじゃ無いのかなとか思う。
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:27:12.72 ID:tQAYyTT10.net
- >>1
ベンゲルやザックみたいな親日家の外国人監督を検討するべき
W杯は今のままでは厳しい
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:28:41.80 ID:dXc400hw0.net
- 同じ組にフランスとメキシコが居て決勝トーナメントを見据えて逆算して日本を指揮できる監督なんて居るの？
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:31:17.50 ID:kKBRqEJA0.net
- 結果的にメダル取れなくてもやれる事やれてたら文句はなかったよ。
ただ素人から見てもおかしいだろて采配あるから消化不良なんだよな。
それでこれが実力だからとか、分かってないとか、そういう話じゃ無いんだよな。
日本に強くなって欲しいからどうしたらいいかて話なのに。
無理無理言ってる奴らて、難し事あったらすぐ諦めてんのかな。
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:32:14.15 ID:kKBRqEJA0.net
- >>888
フランスの弱さは逆に想定外だったよね。
あそこまで弱いと分かってたらもっと温存しただろうにね。
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:44:28.40 ID:o3CzAO260.net
- 監督の采配で勝敗が変わる試合は当然あるだろうけど
スペイン戦と三決のメキシコ戦は
コンディションも含めて完全に力負けしてたろう
そのマネジメントも含めて監督の仕事っちゃまあそうなんだけど
冨安の負傷と累積が痛かったな 普通に出れてりゃ板倉をうまく使って
遠藤吉田がもうちょっと楽になっただろう
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:48:16.80 ID:uD2ery1g0.net
- 杉山にだけは言われたくないだろうに
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:51:34.15 ID:kKBRqEJA0.net
- >>891
そこら辺まで考えた選手選考を、てのはあったけど
冨安、上田、三苫（前田もか？）の直前でのコンディション悪化は重なりすぎて想定外だったろうね。
理由は個々あれど、ここまで多いと何か根本的な問題ありそう。
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:53:17.22 ID:kKBRqEJA0.net
- >>870
ちゃんと見てこいよ。
長期戦どう戦えば良いかもっと具体的に話してんぞ。
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:55:29.47 ID:E7G6tccP0.net
- >>727
宮本は女子の監督にしよう
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:59:28.96 ID:E7G6tccP0.net
- 森保かえないと日本代表の人気がやばいやろ
3位決定戦なのに10パーセント付近とかありえないんすけど
いくら負けてるとはいえ期待するものがあったら最後まで見るとおもうのだが
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 07:59:41.82 ID:o3CzAO260.net
- >>895
女子は池田さんが長期政権になるからしばらく回ってこない・・・
だといいんだけどな
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:05:12.83 ID:Jeyr7rkZ0.net
- >>570
大分じゃドン引き縦ポンサッカーじゃん
チームとして「最適解」なのかもしれないがハリル臭しかしない
代表みたいに駒が揃ってたらチガウ、と言われるんだろうが
「守備だよ守備守備」で選手をげんなりさせそうなイメージしかわかない
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:08:46.58 ID:ubM5Iy3l0.net
- 監督が誰だろうが、日本人が決定的にサッカーに向いてないんだから仕方ないだろｗ
空間認識力が欧米人に比べて劣ってサッカーIQが低い日本人にはとても無理なスポーツｗ
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:10:37.85 ID:5+OAZLyj0.net
- 気軽に8強とか言ってるけどそもそも日本レベルで到達するのは相当難しい
お杉みたいなニワカスに語られるのも腹が立つ
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:12:23.68 ID:m7mXMpuT0.net
- 自国開催でメダル無しで誰も責任取らないのはおかしい
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:15:04.13 ID:6XUU36xK0.net
- 選手は海外いってるのに監督は日本でしか経験のないゴミ
ニュージーランドの５３２に全く対抗策立てられなかった劣等監督
金詰んで外国人呼ばなきゃ無理
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:17:58.01 ID:m7mXMpuT0.net
- 森保は試合での変化に弱いんだよ 相手監督が上来たら対応できない だから一度も逆転勝ちしたことが無い
なのに続投とか頭腐ってんじゃねえのか田島は
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:19:03.68 ID:m7mXMpuT0.net
- ジャパンウェィとか抜かしといてタイトル無しはダサすぎる
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:19:40.63 ID:moZll7xC0.net
- >>896
準決勝で視聴率良かったのはスペイン代表だからなんだろうな
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:20:05.12 ID:moZll7xC0.net
- 「なぜもっと早く…」 闘莉王が“采配”を一刀両断、三笘の起用法は「失敗だった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6363911ba683470512ef93a8f43cc69b0f7159d
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:20:59.90 ID:m7mXMpuT0.net
- 鬼木を呼べよ
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:23:22.38 ID:KMuo/R0K0.net
- 五輪終わってモリポが監督続ける理由なくなったのに
続ける意味どうひねり出すの田嶋一派
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 08:48:05.69 ID:E7G6tccP0.net
- >>906
三苫を使わなかった理由がいまだにいまいちわからん
相馬の控えみたいな感じになってたけど
別にＦＷあたりで使ってもいいと思ったが
決定力かなりあるやろう
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 09:15:33.55 ID:SB2odo9w0.net
- >>909
南ア戦だかメキシコ戦で調子悪かっただろ？
むしろ三好や相馬が調子よかった。それが理由では！
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 09:31:22.66 ID:br0E3XbW0.net
- そうやって調子のいい選手だけを使い続け疲弊させ調子をどんどん落としていく
短期決戦で上位を狙うには向かない監督
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 11:01:29.52 ID:DVk+ioBM0.net
- 南アW杯のパラグアイ戦、日韓W杯のトルコ戦といいトーナメント用の戦い方や慣れないフォーメーションにして点が取れなくて結局ロースコアで負けるってのを繰り返してきてたからな
まあ今の日本の戦力じゃ、行けるとこまでベスメンで突っ走るくらいしかまともな作戦ないだろ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 11:19:13.42 ID:0hJSEEfm0.net
- Jリーグの監督時代でさえ一度も逆転勝ちをした事がない森保
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 11:32:06.80 ID:HA1yWuSj0.net
- 成功は自分が取り失敗は監督に押し付けw
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 11:36:38.00 ID:3Jot6Xqd0.net
- > 日本は「デュエル」（球際、１対１で負けない）が比較的新しい言葉で
> ことさらに求めあうが、すでにスペイン、メキシコは
> 「デュエルだの戦うだのは彼らは通り過ぎている。
> チーム一体となってどうやって動いて、勝つかに変わってきている」
> 「個人個人でみれば別にやられるシーンというのはない。
> でも、２対２や３対３になるときに相手はパワーアップする。でも、自分たちは変わらない。
> コンビネーションという一言で終わるのか、文化なのかそれはわからないが、
> やっぱりサッカーを知らなすぎるというか。僕らが。
> 彼らはサッカーを知っているけど、僕らは１対１をし続けている。
> そこが大きな差なのかな」
↑五輪後の田中碧のコメント
↓五輪後の森保一のコメント
> 「選手たちの努力は1ミリたりとも疑う余地はないくらいよくやってくれたので、
> 頑張ったという言葉をかけました。
> ただ、勝てなかったということはまだまだ成長しなきゃいけないということなので、
> この悔しさを糧に、彼らには成長してもらいたいです」
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 12:00:43.30 ID:8HCxnyx50.net
- ポイチは尻尾だから、田嶋失脚させてベルギーに3点目狙いに行くような田嶋信者根絶させないと今後も強くならんぞ
田嶋になって、どんどん行ける海外のラインが下がっている。まだ犬養さんにやらせた方がいい
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 12:37:35.82 ID:Q6KtXuml0.net
- 8強って。。グループリーグを確実に突破できるかどうかのレベルでは。
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 12:45:32.24 ID:p/b+NW9y0.net
- >>909
あの草サッカーレベルの相馬の控えはないわなw
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 12:49:51.80 ID:wkj79npf0.net
- >>915
他人事だよね
やっぱり他国の監督達ネタ観てて思ったことがヒントになる気が
自分達も多数の選手の中の1人にもう少し近い
そこが曖昧にならないようスーツで止めてる感じ
溝があるんじゃないの
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 13:01:05.92 ID:kKBRqEJA0.net
- >>919
聞いてて思った。
今大会での１番成長必要なのはお前だよて
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 13:04:52.93 ID:WavZ8C3O0.net
- >>909
久保堂安中心だから
他の選手は便利でハードワーカーだけ要求してた。
三笘は親善試合からろくに使われていなかったから森保にとって怪我するしないに関わらずあまり使うつもりはなかった
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 13:12:11.30 ID:aX2uk7gM0.net
- メキシコに一矢報いたあとに
ミトマもっと使えなんていうのは後出しやん
途中出場なのに守備サボって叩かれてたときもいってたんか
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 13:33:03.79 ID:jOXTm8yF0.net
- >>920
試合に勝っても負けても選手が森保のところには誰も行かないしね。
テレビに映ってないだけかもしれないけど。
それにしても選手から全く信用されて無い様に見えるだよね。
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 13:36:45.72 ID:WavZ8C3O0.net
- >>922
守備はサボってないし
使えとずっと言われてたな中村剣豪も言ってたよ
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 14:57:05.23 ID:0wY7PKxN/
- ８強なんて最初から無理だろ。
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 16:33:01.38 ID:iOP14i/l0.net
- 三笘に関しては結果論じゃないんだよね
普通に考えればニュージーランド戦でコンディションが上がったんだよ
あれ１ヶ月ぶりの実戦だろ
メキシコ戦はたったの10分だったし
だからスペイン戦の時には既にコンディションは戻ってた
比較的余裕のあったフランス戦で30分でも使ってればさらに早くコンディションが戻って違う結果になってた可能性は大きい
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 17:52:40.50 ID:3cvzez/e0.net
- >>923
言われてみれば無いよね。
強いて言えば浅野くらいしか森保の話してるの聞かんな。
ザックの時なんか、選手からザックについてコメントあったしね。
優しいじいちゃんとか、お茶目とか、ああ見えて女の子大好きとか、ワサビの話されたとか。
好かれりゃ良いとは言わんけど、怖がられるでも慕われるでもなく、あきらめとかガッカリ感はやばいよな。
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 18:03:13.72 ID:JtA7/qcc0.net
- >>846
ぬるいというのは簡単に勝てるという意味じゃない
強豪国が100パーセンや120%出してくる大会じゃないってこと
ンバッペ出さなかったり怪我しない範囲で抑えたり
こういう大会で結果至上主義的な見方してる奴は馬鹿
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 18:07:31.92 ID:WavZ8C3O0.net
- 日本、ニュージーランド、韓国人、エジプトがベスト8だからな
そりゃ温いよ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 18:08:17.32 ID:0qqTIPME0.net
- >>928
この20年間の五輪は全部そうだったのに、急に言い出すなって話。
日本が躍進しそうだとなった瞬間にな。
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 18:15:19.06 ID:0qqTIPME0.net
- >>929
全てW杯に出た事ある由緒ある国ばかりだな。
世界のトップ32に入ってる国が温い？
なんか勘違いしてるんじゃないか、中国やヨルダンとかと。
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 18:47:11.56 ID:5dpd2Ar20.net
- >>924
元川崎の人かよ
鹿島の人間は上田使えって言うだろ
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 20:36:29.79 ID:WavZ8C3O0.net
- >>931
緩いアジアカップの方がレベルたかい
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 21:10:50.45 ID:Zo0wxs9w0.net
- W杯でも組み分け的に２連勝して勝ち抜け確定とならないだろう
一戦必勝で行けるところまで行く、それしかできないわ
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/11(水) 21:47:24.70 ID:U1vUMyZl0.net
- まぁまぁジャップ同士仲良くしろよ
オワコンジャップ同士が争ってても滑稽なだけだぞｗ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 03:27:20.09 ID:RsCQcFXC0.net
- 森保はモチベータータイプの監督で、戦術的に相手を上回って優位性を保って勝つような監督じゃないんだよな
選手個々の成長を促すやり方してるからさらにそれが顕著に映る
試合中の操作は選手同士のポジション変えるだけだし
最近の代表人事は日本人監督に拘る風潮があるが、日本語が通じてコミュニケーションが取れる代わりに、戦術的に優秀な監督がいないというデメリットがあるのをどう捉えているのか
殆どの日本人指導者は国内でやってるだけで、欧州でやってる選手のレベルに追いついていない
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 05:21:41.23 ID:fugqCnl80.net
- 「戦術的に優秀な監督連れてこい」
と、お決まりの結論を言うためだけのシロウトサッカー批評。
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 05:25:36.37 ID:1+7IKSPp0.net
- メキシコ戦で3失点してから三苫を入れた時点で森保は無能監督確定
コンディションがどうのというよりも三苫をその程度の選手と見ていたのだろうよ
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 07:40:14.98 ID:zA7FKrrs0.net
- >>938
J2レベルの相馬なんかと同列に見ているのがあり得んわ
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 09:07:45.58 ID:JCv54og50.net
- 日本のメディアは結果論が〜っていうけど
そんな先見据えたこと試合前に書いてるメディアって外国であんの？見たことないんだけど
妄想の素晴らしい外国作るのってキモいんだが
あとNZ戦のターンオーバーも久保堂安同時交代も
リアルタイムで書いてるやついくらでもいただろ
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 10:50:56.37 ID:v//um+ah0.net
- >>930
オリンピックやトヨタカップがヌルい大会なのは馬鹿以外知ってること
ACLは結構まともになってきた
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 20:02:18.67 ID:VrBkiy8p0.net
- >>841
金メダル取りますと言っておいて、ダメだったら最初からそこまでの戦力はないと言い訳しているから批判されるんだよ。わかってる？
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 20:48:30.74 ID:6iGarqJc0.net
- >>936
選手、モチベーションあがってるの？
どっちかと言うと、試合単体と相手がよく使うフォーメーションへの対策は出来るけど
相手が戦術変えたり予定外の事が起きると手がなくなる
事前準備はある程度できるけど、応用や判断力に乏しいタイプかと思った。
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 20:54:48.47 ID:M91X66Cu0.net
- 日本サッカーを叩きたいときは
あ俺がこの程度の見識しかないから
日本サッカーもその程度なんや
と思え
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 21:23:39.83 ID:0ydebKqn0.net
- 歴代五輪監督がどいつもコイツもゴミばかり
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 21:40:06.97 ID:vYub4Fke0.net
- メンバーが22人になったのに交代が無かったのは海外やJクラブとの調整を面倒がった協会の怠慢だよな
原博美が18人+4人のサポートが決まった時にyoutubeで言ってたもんな
サポートの4人はJリーグ所属だからサポートメンバーでもクラブの同意も得られやすいから容易に想像できたって
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 21:40:44.30 ID:g2odaZfb0.net
- 最終的に選手起用を決めてるのは協会なのだろう
協会の言いなりになる監督しか選ばれない
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/12(木) 21:42:47.40 ID:7j5hExzf0.net
- >>946
原は相変わらず辛辣だなあ
会長とは不仲だし遠慮ないわ
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/13(金) 00:29:29.78 ID:muAwLSlI0.net
- 2018年からチーム作り始動して、アジア競技選手権やE-1やコパなど五輪の為に利用してきたのに
大会の中で見せたものといえば選手のポジションの入れ替えだけ、後は選手任せ
戦術的なバリエーションや優位性を保つ行動などが何も見られない、今までなにをしてきた？
森保が無能と言われる意味がよくわかる
奴はモチベーター重視の監督であって、戦術的に相手を上回って勝つような監督ではない
だから常に戦況で後手になる、逆転した試合も殆どない、ひっくり返せない
50年に一度の自国開催、チーム作りに3年かけ、OA含め理想の選手達を呼べ、早めに合流させ熟成
もう二度とないような好環境で結果ノーメダルの4位
森保の罪は重い
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/13(金) 01:37:33.42 ID:s38qJW9p0.net
- ワールドカップはもう来年だったのか
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