■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
川田利明はなぜ三沢光晴と袂を分かち全日に残ったのか [牛丼★]
- 1 :牛丼 ★:2021/08/22(日) 23:12:51.73 ID:CAP_USER9.net
- 寡黙で殺気漂う雰囲気から、付いた呼び名は「デンジャラスK」。しかし、リングを離れた川田利明は、冗談好きで多弁だといわれる。
高校時代からの先輩・三沢光晴との愛憎劇など、そのプロレスラー人生は実に複雑で味わい深い。
2000年に起こった三沢光晴ら選手、スタッフの全日本プロレス大量離脱。この時、川田利明と渕正信、太陽ケア(マウナケア・モスマン)の3人だけが全日に残留した。
ジャイアント馬場と元子夫人から目を掛けられていた渕やケアは、「さもありなん」といったところだが、川田の残留については当時からさまざまな臆測が飛び交っていた。有力とされる説には、以下のようなものがある。
@団体に借金があった=当時の全日は試合中のケガであっても公傷扱いとはならず、治療費などは会社負担ではなく自費で支払うことになっていた。また、ファイトマネーも年俸契約ではなく1試合いくらの計算だったことから、故障欠場の多かった川田はかなりの額を会社に立て替えてもらっていた。そのため、契約更改の交渉時に会社から「契約しなければ立て替え分を完済せよ」と迫られ、他の選手が更改を渋る中で川田1人だけが契約を継続することになった。
A団体内で浮いていた=ダチョウ倶楽部など芸能関係者と親交が深かった川田は、彼らとの付き合いをレスラー仲間よりも優先する傾向があり、選手間で浮いた存在となっていた。そうしたことへの嫉妬もあって、選手間の話し合いに呼ばれず、大量離脱の話も聞かされていなかった。
B新日本プロレスの画策=三沢独立の噂が業界内に流れていたことから、全日との対抗戦を狙った新日が、事前工作として川田に残留するよう声を掛けていた。
さまざまな事情が絡み合って…
C三沢が川田を嫌っていた=川田の全日入りは先に入団していた三沢が誘ったものであり、その時点ではもちろん良好な関係であっただろう。しかし、川田が天龍源一郎の軍団「レボリューション」に属したことで対戦の機会が増えると(当時の三沢は二代目タイガーマスク)、川田の身勝手で荒っぽいファイトスタイルに対し、三沢は苦言を呈するようになっていった。
その後、「超世代軍」としてタッグを組むようになってからも不仲は続き、当時の川田について三沢は、「試合中に気に入らないことがあるとふてくされて、パートナーがやられてもタッチしなかったり。俺と小橋(健太)と川田で組んで6人タッグをやってたとき、何が気に入らないのか試合を投げ出して、怒って帰っちゃったこともありましたね」などと語っている。
D自らの意思で残留した=三沢らの大量離脱を受けての会見で、川田は「全日本の看板を捨て切れなかった」と語っている。
いずれの説も一長一短。例えば全日への借金は、もし三沢側が川田を必要とするならば肩代わり可能であり、全日との契約については、のちに川田自身が「馬場の死後は専属契約を結んでいない」との発言をしている。
また、三沢が本心から川田を嫌っていたとしても、それをビジネスにまで絡ませるかとなると微妙なところだ。
「全日の名を守りたい」ということについては、その後に川田が団体を離れたことと矛盾するようだが、心変わりは往々にしてある。残留を決めた当時の気持ちが、そうであったことは否定できない。
結局のところ、どれか1つの決定的な理由があったというのではなく、さまざまな事情が絡み合って残留を決意したということではなかったか。
全日のエースとしての重責を担って闘い続けた川田だが、負傷した右膝の悪化を理由に長期欠場となる。そして、03年の復帰前に発行された著書が『俺だけの王道』であった。この頃の全日はすでに武藤社長の体制下にあり、そこで川田が「俺だけの王道」と言ったことは、武藤体制の否定とも受け取れよう。
書籍の題名は基本的に出版社の意向で決められるもので、実際にも「全部お任せ」というレスラーは多いが、川田はインタビュー記事などもしっかり自分で修正を入れるタイプであり、すなわち、この題名も川田の意向を反映したものに違いない。
09年6月13日に三沢がマット禍で亡くなると、同年10月の三沢光晴追悼興行以降はノアへの参戦が増えたが、徐々にフェードアウト。10年に居酒屋『麺ジャラスK』を開店させると自ら厨房に立ち、「引退」こそは表明していないがレスラーとしての活動は休業状態となっている。
★抜粋
https://nordot.app/802094856269660160?c=642615283276121185
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:13:18.02 ID:sJD6V/VZ0.net
- 2なら絶対にうんこ食って見せるよ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:14:03.70 ID:kv0FWo3x0.net
- 嫌いだったんじゃね
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:16:24.47 ID:rRhZZc9W0.net
- 川田は三沢のノア移籍を発表後に聞いた。前もって打診があったなら受けた、と言っていた
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:16:24.97 ID:hY5l/NBP0.net
- みんなに嫌われてたから誘われなかっただけって話が好き
まあそんなことはないんだろうけど
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:18:01.95 ID:QlTSjPI40.net
- 四天王時代のガチファイトが災いして全員壊れてしまった
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:18:07.63 ID:gNm1UqSy0.net
- 全日に借金があった説や嫌われてた説があるなw
まあ、一緒に渕がいたからいろいろとドラマが生まれたけど
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:18:21.97 ID:FO/BORw80.net
- 三沢が川田のエグい技は喰らいたくないから呼ばなかった。
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:18:22.18 ID:YjftAVNO0.net
- 結果的にすごく目立ったしよかったんじゃね
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:18:29.45 ID:87PjiSue0.net
- 一時期社長やってなかったっけ?
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:18:58.01 ID:Mcs0G6HE0.net
- 色んな理由があるのだろうけど、
三沢が川田の悪口を大っぴらに言ってたのは
幻滅した。
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:19:28.17 ID:YjftAVNO0.net
- >>7
フチくんの「蝶野!忘れもんだ」はシビれた
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:19:37.04 ID:gKe8fwYI0.net
- 本人に聞けばいいんじゃないの
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:19:42.25 ID:n5+kADde0.net
- 本人に聞けばいいだろ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:19:45.82 ID:VKGMxRLV0.net
- >>10
やってない
武藤はやったけど
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:19:58.65 ID:VK7BMGQD0.net
- 誘われなかったんだろ
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:20:28.38 ID:hhi/6pu80.net
- ヒント キムタク
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:20:41.81 ID:4VoijfDG0.net
- 本人に聞け
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:20:42.07 ID:jomO/Koh0.net
- 三大川田利明といえば?
麺ジャラスK
ストレッチプラム
あとひとつは?
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:20:55.44 ID:Ir7RRzpf0.net
- 川田へのタイガードライバーはよく死ななかったと思う
受けがどうとかの問題じゃないだろw
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:21:13.75 ID:5M8dst/10.net
- ノアだけはガチ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:22:12.62 ID:6GO+A8rd0.net
- >>18
言わないだろ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:22:40.74 ID:67xyo97Q0.net
- 俺だけの王道
川田の自伝読んでないの?
川田だけ何も知らされてなかったんだよ
誘われなかったってこと
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:22:45.30 ID:O3FFCTH30.net
- あの当時の川田と渕があしたのジョーのジョーと段平みたいで好きだったなw
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:23:21.06 ID:5M8dst/10.net
- >>20
三沢への垂直パワーボムもよく死ななかったと思った
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:23:25.84 ID:z7FKyVh80.net
- >>12
あんなにちゃんと話せる人とは思わなかった
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:23:36.38 ID:qEASkUl10.net
- >>9
全日に残ったことで川田自身の株が上がったし
天龍との再会
新日参戦(三銃士全員とシングル実現)
ハッスル参戦
結局5年後にノアで三沢と対戦
体壊す前にうまくフェードアウト
飲食店経営は大変だろうけど
いい人生だと思う
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:24:09.19 ID:Lt4yF5QC0.net
- 三沢としてはあのまま一緒にやっていても川田を立ててあげられなかったと思うわ
三沢を絶対エースにし続けるには川田の存在は難しすぎた
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:25:27.86 ID:5MqFH5rb0.net
- >>1
>ダチョウ倶楽部など芸能関係者と親交が深かった川田は、
>彼らとの付き合いをレスラー仲間よりも優先
↑めっちゃワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:25:33.06 ID:hECoRiQj0.net
- 外国の団体のツテがあったにしろあれだけ離脱してよく続けていけたよな
天龍とかもフラフラしていて絶妙なタイミングだったのか
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:26:00.56 ID:sOgv5uTp0.net
- そういや川田はダチョウ出川のDVDで、
浣腸打ったダチョウ出川とプロレスやってウンコ漏らしたら負けとかやってたな
よくこんなのに出演したなと思ってたら仲いいんだな
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:26:18.12 ID:O3FFCTH30.net
- 川田の「チョップとキックだけでもプロレスができるんですよ。」が好き。
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:26:57.28 ID:qGLkgaUd0.net
- 三沢と仲が悪いからに決まってんだろ
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:27:00.63 ID:TfZdn2dB0.net
- >>28
でもNOAHって結局世代交代うまくやれなかったから川田居たらどうなったのかなとは思ったりする
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:27:31.80 ID:wZJtRd/P0.net
- まあ どうでもいい
それより馬場の嫁は
何したの、?
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:27:41.88 ID:IeWhqC2W0.net
- 当時は、スゲー嫌われていた説が濃厚だったけど
実際は、どうだったんだろうな
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:29:11.22 ID:5M8dst/10.net
- 三沢は川田がブックを守らないでガチの垂直技ばかり使うのが嫌だったんだろ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:29:24.98 ID:4W3YpFjP0.net
- ラーメン性の違いだろ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:29:54.87 ID:67xyo97Q0.net
- 特に川田は秋山に対する攻撃が厳しかったらしい
そもそもキック主体の攻めは受け手が痛いだろうと
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:30:36.93 ID:O3FFCTH30.net
- >>34
川田が居たら選手層が厚くなるだけで世代交代なんて上手くいかなかったと思うぞ。
だって川田は秋山の事を激しく嫌悪して負けブックを飲みたくないから
馬場が気を遣って二人のシングルを組まなかったりしてたし。(チャンカ―はしょうがないとして)
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:30:44.36 ID:IeWhqC2W0.net
- >>35
金にがめつかった
馬場も含めてだけど
とにかく給料が安くて、全部嫁と馬場に行ってた
Tシャツの版権も選手本人には行かず、搾取されていた
馬場が死んで、三沢がだいぶ交渉したらしいけど、結局、決裂し、大量離脱になった
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:31:16.83 ID:2ulgmKMn0.net
- 当時の多くのレスラーが「三沢と川田は不仲で会話すら無かった」とは言ってるけど
渕が何で川田と一緒にハブられたのかは誰も何も言わない
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:31:27.37 ID:9XrBp7mQ0.net
- それで結果的にお互い非道い技をぶつけ合うようになったんなら面白い
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:31:29.22 ID:hUJVJYS+0.net
- 付和雷同で三沢に付いていった連中とは違って自分が光るにはどうしたらよいかちゃんと考えた結果だろうね
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:33:47.58 ID:jx6CM9du0.net
- (´・ω・`)この頃って新日本もぐっちゃぐちゃでしょ内部Bはないんじゃねw
猪木会長と反会長派、橋本達は01、長州達のちのWJ派、武藤達全日移籍画策組これが全部一つの団体にいたことが奇跡やろw
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:34:33.16 ID:7wNHAVen0.net
- >>40
NOAHでも秋山はどっちかというとヒール扱いだったよね
大森がNOAHになってからゴタゴタあったのは残念だった
結局小橋絶対王者政権に戻ってしまった
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:35:43.54 ID:MnIfnYO40.net
- >>42
普通に考えると渕についてく人もいるだろと思うんだけど
そうならないのも不思議
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:36:14.83 ID:qzlSo+YC0.net
- 四天王は打倒三沢に必死だった。三沢も負けられない意地があって大技のオンパレードに嫌気が差してノアに行った。
最後は最後はデスノートの出来損ないのバックドロップで死ぬなんて予想もしなかった。
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:36:15.61 ID:XZObkTPQ0.net
- お前らこれ食らいたいかね?
https://i.imgur.com/YnVwLSb.gif
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:36:44.08 ID:4W3YpFjP0.net
- 元子の現場介入がひどかったのは
その後の展開を見ても明らかで
実質的な全日崩壊と身売りにつながる
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:37:23.30 ID:O3FFCTH30.net
- >>46
秋山はNOAHで自分がエースになれる器じゃないと悟った時に大泣きしたらしい。(そしてパニック障害→禿へ)
三沢の死からも逃げたしね。
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:37:32.78 ID:41G9S4Hj0.net
- 偏屈の極みだったんじゃないかなあ。素直さがない。
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:37:36.27 ID:ULt4pn9K0.net
- >>8
でもエグい技で死んだね
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:37:38.05 ID:bztM/yGu0.net
- 田上から聞いたんだよな確か
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:38:37.93 ID:O3FFCTH30.net
- >>50
何より馬場が生涯許さなかった天龍の力を借りる事にもなったからね。
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:39:39.85 ID:HQzkuRdr0.net
- >>41
そこまでひどくなかったって話もあるけどどうなんだろうな?
確かにグッズの肖像権料は選手に渡してなかったみたいだけど
プロレスグッズの肖像権料なんてそこまで莫大な金額ではないだろうし
まあ給料も新日よりは若干安かったみたいだけどそもそも売上げで全日は新日に負けてたし
多少差があるのは仕方ない
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:40:00.81 ID:Lj6pcfd20.net
- 危険過ぎんだろwww
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:43:03.51 ID:zAdR5cVs0.net
- インタビュー記事じゃないのかよ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:43:12.42 ID:gQ7um/SO0.net
- >>19
垂直落下式パワーボム
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:43:33.51 ID:+RLF0C+Z0.net
- 俺も田上が話したって聞いた
タッグ組んでた田上しか対川田の窓口がいなかったのかなって思った
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:45:18.57 ID:7wNHAVen0.net
- >>56
秋山が永島のオヤジのYouTubeに出た時に「全日はしがらみが多すぎた」って話をしてた
外国人選手には高給高待遇だけど自分達の給料は上がらず巡業で使う宿は長年の付き合いで指定(安い訳でもない)
試合後のマイクアピールや花道を極端に嫌う
三沢は色々変えたかったんでは
新日が自由に見えただろうし
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:45:23.10 ID:iYXfhsg20.net
- 置き去りにされんだろ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:46:37.66 ID:tGk62V4d0.net
- そんなに気なるならラーメン屋行って聞いてくればいいのに
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:46:41.92 ID:IeWhqC2W0.net
- >>56
グッズ収入はいい小金になるんだよな
馬場が店頭に立ってたのは、自分の葉巻代を稼ぐためって話だし
趣味の5万もする葉巻代のためだって
全部自分の懐にしまっていた
馬場が生きていたときは、皆我慢してたけど
結局、馬場が死んで抑えが効かなくなったのが大量離脱の真相だろうな
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:47:25.06 ID:O3FFCTH30.net
- 今思うに1999年〜2000年のプロレス界が激動過ぎるw
幸せな時代だったなぁ。
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:48:32.23 ID:5Wqk6LUQ0.net
- >>19
シャー
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:49:04.34 ID:TMsdOqk30.net
- ノア設立直後 三沢1人で
深夜バラエティロミヒー出演
ヒロミ「付いて来なかった人はなんで?」
三沢「ゴマすりたかったんでしょ あの人に」
ヒロミ「あの人って馬場さんの奥さんでしょ
馬場さんの奥さんの事はみんな陰ではババァって言ってたの?」
三沢「いや その前に何かついてましたね」
ひな壇一同「クソだ!」「クソババア」
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:49:41.88 ID:XcSBw/CH0.net
- 手加減なしのエルボーや垂直落下式が嫌だった
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:50:15.91 ID:ZJNqnrMh0.net
- >>18
本人は聞いてなかって言ってるけどそれも怪しい 結局わからない
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:50:19.83 ID:gQ7um/SO0.net
- >>65
83年〜84年もなかなか
タイガーマスク引退にUWF、ジャパンプロレスに後の闘魂三銃士、船木入門
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:52:12.30 ID:wZJtRd/P0.net
- ペチペチペチペチチョップは効いたふり しにくい
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:52:44.17 ID:Cji3zMUa0.net
- >>65
えぇそんな短い時しかリアルで体験してないの
それは可哀想に…
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:54:45.63 ID:+XRJZPkG0.net
- 給料安いと言われる全日だけど厚生年金には加入してたんだよね
これは当時のプロレス団体じゃ凄いんじゃないか
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:55:23.25 ID:O3FFCTH30.net
- >>70
新日と全日だけでもアレなのに大仁田と小川だからねぇw
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:57:20.98 ID:hjf6d5XV0.net
- >>19
鶴田の顔蹴り
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:57:21.41 ID:+XRJZPkG0.net
- >>67
大仁田出演の時は飯島愛の点数が0点だったの覚えてるわw
飯島「大仁田さんは人として最低です」
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:57:40.39 ID:KQ1h9hKn0.net
- 三沢vs川田 黄金カード
タイガードライバー91とか
タイガースープレックス投げっぱなし
川田は食らってたね。
懐かしいよ マスク外したのは川田だからね。
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:58:22.63 ID:05L+j7OP0.net
- >>74
え?wwww
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:59:05.31 ID:C5Opo26e0.net
- 顔面蹴りは受ける方に負担かけすぎ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:59:22.35 ID:dazfHKcb0.net
- 90年代後半の三沢、川田、小橋の時代の全日はやばかったよね
いつ死人がでてもおかしくない技をやっていた
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:59:28.24 ID:rRY5jhWJ0.net
- 川田も渕もジュニアヘビー上がりの小柄なレスラーだと思っていたが
新日のヘビー級と対峙したときに実はでかいんだと知ってビビった。なんつうか体の厚みが全然違った
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:59:36.97 ID:O3FFCTH30.net
- 三沢は自身よりも川田の方が器用だと言ってたりするんだよな。
「何でもできるくせに不器用に見せたがる」みたいな。
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:59:45.26 ID:Q3hohQGa0.net
- >>1
@は本人が否定して「出ていった人が借金していた」と言っている
三沢とは考え方が合わなくなっていて話もしなくなっていたしCだろうな
全日の中継を打ち切って乗り換えるため、日テレとの密約でほぼ全員連れて行くのが条件だったと百田が暴露してるのに、
「付き人までコッチに来ちゃうんだから(笑)」と川田を馬鹿にしてた三沢さんは男前だよ
あとDのように誘われても出る気はなかったと言っている
Sの時に声かけられていたらあったかもってな
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:01:05.89 ID:UL+gfMKq0.net
- 川田は悪く無い 三沢も悪く無い
経営陣が無能だっただけ
力道山だったらどうしたんだろうな? 釣り針
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:01:45.41 ID:2RZeFaQC0.net
- 鶴田からギブアップ奪ったストレッチプラムってそんなに効くの?
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:02:14.69 ID:AOS3OcSP0.net
- >>82
お前すげぇな
全くプロレス見てなくて知ったかで
ここまで自信あるのは凄い
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:02:51.88 ID:fzPe5XQg0.net
- >>19
入れ歯
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:03:38.63 ID:1BohSEj30.net
- ワキガの人がストレッチプラムしたらすごいだろうな
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:04:19.65 ID:37L8qgaq0.net
- プロレスって結局はリング外の人間ドラマが一番語られるよな
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:04:45.60 ID:t1RWELz10.net
- >>49
柔道の部活で先輩が1年生しごきの為に背負い投げを受身取れない頭から落として大事故になったのを見てるから全然やわいよ。
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:04:50.76 ID:ri58NnVa0.net
- >>82
実際器用だよ
三沢がタイガーになる時にキック習いに行くのに付き添った結果三沢よりずっと上手くなったし
実は空中戦とかも上手いからタイガー2号になる話もあった
それに相手が誰でも試合組み立てられる上にトーク力もある
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:05:13.75 ID:DWH78tYi0.net
- 和田京平が「渕は元々あの時期に引退するはずで俺も含めて全員でノアに行く予定だった」「渕が引退をやめて残ったから、俺もいけなくなった」とか言ってたけど
多分適当なことを言ってると思う
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:05:53.08 ID:btdxvGqm0.net
- 最近ラーメン屋のスレ立たないな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:06:51.60 ID:UL+gfMKq0.net
- >>80
三沢はタイガー
小橋はオレンジでジャンボ鶴田
川田はよくわからんが無限大
そして ポスト馬塲の赤いパンツ履いた あの人?誰だっけ?
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:07:24.10 ID:AOS3OcSP0.net
- 川田の受け見てたら不器用な訳ねぇ
世界で一番の受けだぞ
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:07:40.11 ID:gZrD4mHo0.net
- ラーメン屋をやりたかった
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:07:57.93 ID:BHKh1Ou+0.net
- 川田がもしノアに行ってたらプロレス界はどうなってたんだろうな?
さすがに元子社長も再建を諦めて全日は新日が買収
新日の第二団体としてWWEのスマックダウンとロウみたいに二つのブランドで興行をやってく
当時新日に不満があった選手はみんな全日に出向という形で移籍
橋本が01、長州がWJを立ち上げることもなく、新日の暗黒期もなかったのかもしれん
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:10:04.66 ID:K3ioMQmO0.net
- >>51
秋山が泣いたっていつ頃?
ドームで小橋に負けたあたり?
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:10:05.51 ID:I6djfarK0.net
- 馬場社長夫人になんかそそのかされたんじゃね?
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:10:19.88 ID:x/sHMd1a0.net
- >>94
赤いパンツは田上
あと青いパンツの秋山とかもいた
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:10:40.13 ID:QTCDYNg30.net
- >>56
あいつらもらった時の話は全くしないからな
良い頃なんかシリーズ後に封筒が立つほどボーナスもらってたのに
三沢はBMWを乗り継いでたが車検を通さず毎回新車だったしな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:10:43.84 ID:Euj6gTFM0.net
- サッカーボールキックが他のプロレスラーから嫌われてたんだろう
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:11:06.81 ID:s9M/O2J50.net
- マット禍なんて使い方初めて聞いた
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:11:15.63 ID:qnQSY0wn0.net
- >>76
大仁田もあれで存在感示せたし
悪くないレスラー人生だよなぁ
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:12:58.79 ID:qnQSY0wn0.net
- >>91
器用貧乏だなホント
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:14:29.70 ID:UL+gfMKq0.net
- >>100
田上はどうしてるの?
ペチペチチョップのオレンジ担当の人は病気直して、結婚出来てよかった
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:18:00.84 ID:WJSU+85q0.net
- >>49
こんなの三沢が悪い
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:21:11.64 ID:3gaHZwnR0.net
- ノアのドーム大会でやった三沢戦も
何か反りが合わない様な試合になっちゃったし
色々あるんだろ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:21:32.65 ID:by8TaExP0.net
- >>81
そーなんだよな
ゲーリー・オブライトとか、高田とやってた頃はすごくでかくでっ見えたのに、全日来たら、あれ?て、なったもんな
全日のレスラーは、ジュニアからしてみんな大きかった
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:22:03.30 ID:qm0tzct80.net
- あんまり人望がない、というか一匹狼気質なんだよね。ラーメン屋も永源が手配してくれたけど、レスラー仲間は開店当初はあまり花とか送ってくれてないし。
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:24:00.58 ID:7QKQFmm80.net
- >>106
(´・ω・`)田上はこんな感じ
旧ノア社長→破産→デンジャー松永の店でステーキ修行→ステーキ屋オープン→胃がん→ステーキ屋まだ続いてる
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:25:28.89 ID:8OUJyi2H0.net
- 馬場の提唱する「敢えて相手の力に抗わずに投げらる」の教えが
四天王プロレスの過激さを助長したとも言える。
三沢なんて投げ捨て系のジャーマンを器械体操で培ったバック宙の体勢で受け身を取る手法を確立させて
他の五強陣もそれを真似ているし。
- 113 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:26:08.51 ID:UL+gfMKq0.net
- >>111
坂口みたいにはなれなかったのか
でも働いてるなら まだ良いよね
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:26:27.13 ID:b/fLYmP80.net
- >>2
『トンスルの歌』
https://www.youtube.com/watch?v=jMf-qLljzNg
作詞・作曲・歌 京都大学学士(法学)予備陸曹長(自称陸将補相当の実力)
太田豊史雄 (朴秀英) https://i.imgur.com/lwhwi1A.jpg
1.民衆の酒トンスルは われらの脱糞つつむ
大便蛆が湧かぬ間に トンスル酒を染めぬ
*におい飛べトンスルを その糞に愛誓う
卑怯者去らば去れ われらはトンスル作る
2.韓国人は愛す便の臭い 北朝鮮はその酒あおる
南北朝鮮歌響き 在日歌声高し
*(くりかえし)
3.安酒で糞臭けれど トンスル口腔に通る
ふんばり誓いの糞を見よ われらは飲むものかえじ
*(くりかえし)
4.愚者にこびて神聖の 酒をけなすは誰ぞ
チョッパリに惑いたる 卑怯下劣の奴ぞ
*(くりかえし)
5.われらは死すまでトンスルを 飲みて進むを誓う
来れ大便 アルコール これトンスルの歌ぞ
*(くりかえし)
5ちゃんねるの糞レスはは糞返しとして
筆名・篠山半太として筑駒52期生ウィキペディア掲載一番乗りを果たした
自衛隊教範ヤフオク流出男・太田豊史雄の宣伝活動の場となります
(ナレーション 志位和夫)
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:26:39.41 ID:bCW2lydU0.net
- >>29
むしろ今だったら誉められるなw
広報的な意味で
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:27:17.68 ID:JouLOQIu0.net
- >>19
うちはラーメン屋じゃねーんだよなぁ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:27:31.71 ID:UL+gfMKq0.net
- >>110
ラーメン屋じゃ無いから
アルコール注文して下さい
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:29:25.80 ID:OrsRgLyt0.net
- >>5
普段は割とノリも明るいし
田上とかとも仲よかったみたいじゃん
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:30:31.68 ID:OrsRgLyt0.net
- >>25
あんなことばっかやってたらいつか死人でそう
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:32:25.72 ID:IbIpinsn0.net
- >>19
フットルース
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:33:23.20 ID:81qgRLpc0.net
- 俺的には川田より秋山の方が荒っぽい責めしててきっついやつだなあて思ってたけどな
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:34:22.77 ID:cWmOUlst0.net
- >>41
選手の写真撮る時に馬場のグッズが写り込むと馬場の肖像権料まで取ってたという話があったけど
武藤新体制のインタビュー写真のことごとくに馬場グッズが映り込んでて、心霊写真より生きた人間の方が恐ろしいと思った
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:35:16.29 ID:eGT80sWA0.net
- 川田の悪口が出ないのは 記者の炎上商法か?
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:35:49.72 ID:lG7yK8630.net
- ノアのガチ路線が恐かっただけだろ
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:37:02.68 ID:ASNGA6S60.net
- でもタイガードライバー91は信頼関係がないと出来ないだろ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:39:27.21 ID:UPxjvDvy0.net
- >>65
1.4橋本vs小川、馬場逝去、鶴田逝去、全日分裂→ノア旗揚げ、健介vs川田、
橋本引退→復帰後すぐに新日解雇→ゼロワン旗揚げ
ざっと思い出しただけでこんな感じか
確かに短い間に色々起こりすぎた激動の時代だったな
ちょうど2000年にプロレス見始めたが、中西永田テンコジ秋山ノーフィアーと
第3世代がプッシュされ始めていた時期で面白かったなぁ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:45:58.94 ID:e9W52vzb0.net
- 三沢が嫁はともかくG馬場にムカついていたのかどうか気になる
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:46:14.33 ID:moRGMjPI0.net
- 全部憶測の記事じゃねえかくだらね
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:52:18.27 ID:V7NcMNG70.net
- >>91
小川相手に普通のプロレスできたことでも上手いのは分かる。
三沢は小川にマウント取られて、あの当時でも失笑もんのクロスアームディフェンスだもんなw
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:57:44.25 ID:hmscM7j30.net
- 結果的にノアに行かなくてよかった
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:58:32.87 ID:WJSU+85q0.net
- >>112
風車の理論?
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:59:57.98 ID:WJSU+85q0.net
- >>129
ミーシャとの試合おもろいで
川田に痺れる
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:03:56.82 ID:bCAtv6qL0.net
- >>119
ノアになってから出ただろ
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:06:16.66 ID:23eRED3d0.net
- 日テレがノアに付くのに全員移籍することを条件にしてたって話だから
誘われなかったってことはないと思う
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:06:29.45 ID:htUou1DC0.net
- 高校の時から三沢に嫌われてたって週プロで読んだ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:06:33.51 ID:eGT80sWA0.net
- ゴタツのオファーは杉浦まで
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:08:22.56 ID:bCAtv6qL0.net
- >>51
自分の器を早いうちに悟りながらも、人材不足でトップに立つしかなかった永田とは対称的だな
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:09:55.01 ID:JNMN5EQrO.net
- ハッスルはもうやってないの
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:10:42.14 ID:HP4Afkgx0.net
- 京平ちゃんの暴露
@渕は大量離脱の時に引退するつもりだったけど、木原らの説得で続けることになった
A京平ちゃんはノアへ行きたかったけど元子への義理あってやめられなかった
B川田は大量離脱の時、新日移籍の話が出てた
C渕は永島のオヤジとキャバクラへ通ってた
Dジョニースミスは馬場さんお気に入りのキューバ産葉巻をカナダから運ぶために呼ばれていた運び屋レスラー
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:11:07.37 ID:eGT80sWA0.net
- フーはユーね?
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:11:15.09 ID:vYesPJMo0.net
- 冬木スペシャルに似た技を使ってたのは知ってる
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:18:22.24 ID:dW5f4cLI0.net
- >>139
Cは許してやれよw
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:19:27.38 ID:23eRED3d0.net
- え?渕ってホモじゃないの?
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:23:56.45 ID:lXsWiRtU0.net
- 中西:「全日に行った武藤です!」
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:25:43.15 ID:2EFgEFix0.net
- ここ数年で本人から数回聞いたわ
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:27:25.91 ID:HP4Afkgx0.net
- 全日に借金があるから一人だけ先に契約更改しちゃってたからだって聞いたけどな
まあ、副社長なのにブック破りとか苦しい時期にけがで欠場とか
秋山や高山とも犬猿だったりとかいろいろ嫌われてたのは事実
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:27:46.84 ID:Y7sDLnH00.net
- 既に一線を退いていた感のあった渕が対抗戦の最前線で奮闘していたのは良かったな
川田はノアにいたら小橋の踏み台にされてたんじゃないかな
太陽ケアはノアに行った所でモハメド・ヨネくらいの格で終わってただろ
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:29:01.61 ID:eTmMA3op0.net
- もう12年経つのかよ。
橋本、冬木と続いたからな。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:31:05.32 ID:8gcvu5l40.net
- 当時の川田の付き人の橋も、行動を共にせずノアに合流したので、アイツはどんだけ人望が無いんだよwと三沢が小馬鹿にしていたな。
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:34:15.19 ID:WuIX5a5g0.net
- まあ別に仲良しこよしでやる必要もないだろうからあれで良かったんじゃね?
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:35:32.25 ID:O0HXjzNg0.net
- >>1
憶測ばっかりじゃねえか
- 152 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:35:33.27 ID:SsIBI45d0.net
- 飲み屋で三沢殴って失神させたからじゃない?
不意打ちだろうけど
- 153 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:37:34.19 ID:gbXD2ELq0.net
- 川田の知り合いの松竹梅ってトリオ芸人?の梅さんが考えたからストレッチプラムらしい
- 154 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:40:55.30 ID:HP4Afkgx0.net
- 川田って全日時代は無口で不愛想のアングルだったのに
日テレの全日特番で酒飲んだら素が出ててお調子者になってた
今でもつべで見れる
- 155 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:40:58.14 ID:fZIJsOWc0.net
- 川田はマジで知らなかったみたい
しかも田上も伝えるの遅かったらしく既に川田も契約更新した後だった
だから田上も言えずに誘うのもやめた
京平は何となくその動きは知ってたらしいが元子には黙ってた
馳の自伝本いわく裏で元子嫌いの三沢と日テレがだいぶ前から離脱計画してたことで
馳も三沢から誘われたが全日に残った
- 156 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:42:50.94 ID:0d9Uxop30.net
- >>144
おめえはそれでいいや(会場笑い)
- 157 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:43:22.06 ID:HP4Afkgx0.net
- 結果的に川田が残ったから当時の新日VS元四天王の対戦がみれて楽しかったわ
健介のベストバウトは小橋戦じゃなくて川田戦だといまでも思ってる
- 158 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:44:45.72 ID:vqyzwB8p0.net
- >>103
まぁ昔から使われていたのはリング禍だね
- 159 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:45:21.30 ID:SsIBI45d0.net
- >>56
結果的に馬場の死後もハワイで悠々自適出来た訳だし、相当な金貰ってたでしょ
全日追放された時に株を売却じゃなくて譲渡させられてるのに
- 160 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:48:34.83 ID:IhSO5hVC0.net
- あのバックドロップがなかったら三沢も今頃はYouTuberにでもなってたのかな、ちょっとでもアゴ引いてたら違ってたんだろうが
- 161 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:51:58.02 ID:fZIJsOWc0.net
- でもあの離脱した後も川田が残ってたから
結果的に全日ファンもだいぶ残ってたもんな
天竜や武藤と小島も入ってきたり交流戦みたいで面白かった
- 162 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:52:59.19 ID:I6djfarK0.net
- 川田の店って電車だと微妙に行きづらいとこなんだろ
小田急と田園都市線の中間くらいか
- 163 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:54:19.71 ID:SsIBI45d0.net
- >>160
どの道ああなってたよ
当時は下を向けないくらい首が悪くて顔色悪かったし
痛みで寝れないから酒飲みまくってたし
- 164 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:58:25.06 ID:fZIJsOWc0.net
- >>41
馬場時代の全日は全然がめつくないぞ
グッズの収益は選手で分けてたし社会保険もかけてくれてた
- 165 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:58:50.30 ID:ojpT3asY0.net
- >>139
4、5が酷いw
- 166 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:59:07.88 ID:UGm+t93G0.net
- 分裂で渕が一番得したな
引退寸前の前座のロートルが新日相手に四天王クラスの輝きを見せるとは
- 167 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:00:35.65 ID:HDK58r/D0.net
- 武道館全盛期に楽しめた勝ち組です
- 168 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:01:13.77 ID:7rGIkAnm0.net
- >>111
なんであんな辺鄙なとこに店出したんかな
たまに車で店の前通るけど飲んだら帰れない場所だから素通りしてるわ
- 169 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:02:39.60 ID:BHKh1Ou+0.net
- >>159
ハワイの別荘はジャイアント馬場がアメリカで活躍してた時に買ったらしいが
それに全日が分裂した時点で元子さんは既に還暦過ぎてたし
老後の蓄えくらいあっても良いんじゃないの?
老後悠悠自適に過ごしたから搾取してたんだ!ってのは言い過ぎかと
- 170 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:04:52.68 ID:qdMnBB+K0.net
- >>149
橋は秋山の付き人イメージが強いが全日時代は川田についてたんだな
その橋から替わって分裂後の全日で川田の下でチョロチョロしてた石狩太一が10数年後新日本のヘビー級で活躍するようになるとは
- 171 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:07:08.64 ID:cE2yt16s0.net
- BSでやってた渕の食べ歩き番組好きだった
続編作ってくれないかな
- 172 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:08:51.02 ID:YAliT09H0.net
- >>149
>>83
- 173 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:10:56.34 ID:/CbX5Cdl0.net
- そういえば当時全日見に行ったらダチョウよく見たわ
だいたい単体で来てた
プロレス見なくなったな懐かしい
- 174 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:17:33.19 ID:pMs0YJ+70.net
- >>19
欽ちゃんキック
- 175 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:22:53.84 ID:eM7ez1V60.net
- >>19
フーゾク好き
- 176 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:33:58.08 ID:bCAtv6qL0.net
- >>160
長年の蓄積だから、引退しない限りは遅かれ早かれだよ
- 177 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:40:51.97 ID:bCAtv6qL0.net
- 全日らしさを守るために三沢と反目し、結果として全日らしさを捨ててどうにか生き残ったってのは、元子の中でどう辻褄を合わせて正当化してたのか知りたいね
- 178 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:51:42.24 ID:/relenv10.net
- >>162
世田谷通り沿い
- 179 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:08:21.88 ID:3SGUPRlt0.net
- ラーメン屋やりたかったから袂を分かったんだろ
- 180 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:09:29.05 ID:7bfrlie00.net
- テレビで三沢が来られても困るしみたいな嫌味言ってたよ
- 181 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:10:19.80 ID:I0YaQog50.net
- 全日離脱前に秋山を含めた5人で話し合いをした時に、
川田だけが「もう契約した」と話したから川田を誘えなかった。
と三沢がインタビューで話していたけど、
実際のところはどうだったんだろ?
- 182 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:13:25.86 ID:KWk90RV00.net
- 今となってはクソどうでもいい、両団体ともアレなんだから
- 183 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:17:06.77 ID:mdpz9V1X0.net
- 予想で全日時代三沢2000万〜4000万
新日はトップで1億。ジュニアでもそこそこ活躍すれば2000万
まあ馬場さんがふところ入れてると思ってもしょうがないけど、そもそも新日と全日では会社の規模が違うしねぇ。
馬場さんのとこは自営業みたいなもんだし。
- 184 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:18:20.26 ID:7bfrlie00.net
- >>67
社長として三沢のこういうとこだめだなぁと思う。
- 185 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:20:50.79 ID:tPckhpk30.net
- 百田や永源でもノア行ったのに残ったのは嫌われてただけだろ
- 186 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:32:08.37 ID:HP4Afkgx0.net
- >>185
永源は人脈の広さだよ
猪木も永源は選手としてというよりそっちのほうで欲しがった
永源がいなかったらノアはつぶれてた
- 187 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:43:56.58 ID:ojpT3asY0.net
- >>182
全日と違ってノアはサイバーとロートルのおかげで持ち直しては来てるけどな
- 188 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:48:53.20 ID:8x1xg7DO0.net
- >>92
無難な事言って真相には触れない様にしてる感じだね
全日に借金説が有力じゃないのかなぁ
川田自身の借金は無かった出てった人の方があったって言うのも真偽は不明だしね
三沢が川田を嫌ってたってのも少なからず原因の1つではありそう
ああしたいこうしたいって理想に川田は入らなかったんじゃないか
- 189 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:50:55.50 ID:8x1xg7DO0.net
- >>122
知りたくない人間の業の深さ、だなw
それについてマスコミは何か言及してるのあるっけ?
大人の世界だわなぁw
- 190 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:51:52.94 ID:f2vIw0Wz0.net
- 師匠の天龍とやりたかったからだろ
- 191 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:07:44.15 ID:8x1xg7DO0.net
- >>162
世田通の下りカーブのとこで1車線で路駐もしにくいし電車でも車でも行きにくいとこ
まぁ長い事頑張ってるわ
最初の頃は看板があれこれ迷走してたけど
- 192 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:14:33.64 ID:w1mPheEz0.net
- 誘われる訳がない
- 193 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:20:43.45 ID:KK4h/bMC0.net
- >>19
黄色と黒
- 194 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:28:58.05 ID:UB5tIeTV0.net
- >>90
自分が喰らった訳じゃないのに偉そうwww
- 195 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:29:59.55 ID:f2vIw0Wz0.net
- 天龍長州側に入って橋本や健介に勝たせてもらってよかったじゃん
- 196 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:30:41.40 ID:uKpkYlaM0.net
- 渕正信はなんで全日に残ったんだ?
- 197 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:10:37.05 ID:lk4vvJUZ0.net
- 川田が「例え誘われてたとしても全日にお金借りてたから行く事は出来なかった」とか言ってたような
- 198 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:31:25.87 ID:gOj/xdec0.net
- たまにラーメン屋の取材でテレビ出るけど気難しいもんな川田
- 199 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:31:40.07 ID:u4l7Ktpf0.net
- 以前TVでやってた馬場遺体隠蔽ドタバタ劇
いかにも元子らしい行動だった
- 200 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:34:48.48 ID:xR8BDD3c0.net
- ただ結果として残留したことで実力やそれまでの人気以上の知名度を得たのは間違いない
- 201 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:37:21.67 ID:vPnUxDma0.net
- >>19
バリバリ伝説
- 202 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:37:59.24 ID:gZrD4mHo0.net
- 対藤田和之のキック対決もいいよ
- 203 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:38:11.25 ID:xR8BDD3c0.net
- プロレスラーの証言はとにかく信用できない
意図的な嘘のこともあるけど、意図しない嘘も多い
プロレスラーは記憶力に器質的問題があるやつが少なくない
- 204 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:41:27.50 ID:30ofj3R40.net
- 単に嫌われてただけだと思う
- 205 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:46:03.30 ID:u0WP38QX0.net
- >>19
これも全日本プロレスです
- 206 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:50:57.36 ID:KMOr3F+G0.net
- 好物 元子さんの味噌汁
- 207 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:59:19.84 ID:F+iACVze0.net
- 性格悪いけど親分肌の三沢
性格悪くてつるまない川田
- 208 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 06:02:49.22 ID:K3ioMQmO0.net
- >>126
そのメインストーリーの脇で
大仁田劇場→長州復帰→長州VS大仁田
があったんだから濃すぎだよな
- 209 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 06:15:55.07 ID:u4l7Ktpf0.net
- サラリーマンレスラーの川田
天龍からメガネスーパー移籍を誘われても行かなかった
ノアも事前に言ってくれれば移ったというのも怪しいな
- 210 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 06:19:23.97 ID:3GPB6d1h0.net
- 川田だけは声かけなかったって冗談まじりに三沢がインタビューされてたけど
渕はオレにも川田にも声かけてくれたと答えてるし謎
- 211 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 06:22:40.62 ID:F+iACVze0.net
- 当時サムライTVを見てたが
新日 全日 ノア ゼロワン インディ 女子プロ WWEと激動の流れで毎日見るのも大変だった
- 212 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 06:41:21.86 ID:jgkMSF+s0.net
- 麺ジャラス無事かな
- 213 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 06:55:51.47 ID:0+ldZ9uY0.net
- だって見た目から偏屈そうじゃん(だがそれがいい)
- 214 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:12:50.34 ID:0XHYF5cO0.net
- プロレスラーは習い性なのか話を盛る、あるいはより面白そうな話を創作するので人によって言うことが違うから真相なんか明らかにならない
ちょっと前に旅館の人が取材受けてた新日の旅館破壊事件がいい例
ファンもそれに伝説を壊しやがって!と怒るようなのがいるからどうしようもない
- 215 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:24:16.92 ID:9fCufcIJ0.net
- >>168
夫人が元々居酒屋を経営していた
そこをステーキハウスに改装したから
- 216 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:32:38.00 ID:u4l7Ktpf0.net
- 高山がディスっていた『麺ジャラスK』
高山の焼き鳥屋は立地、高価格、ウリ無しの三重苦
案の定潰れたけど、よく1年半も保っていたなと思う
- 217 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:43:00.74 ID:FlJO3UQq0.net
- >>216
それでバチが当たったんだな
- 218 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:45:18.48 ID:KcuKoO5o0.net
- 高山 アドバイザーとしてラーメン店で成功してる従兄弟が共同経営者として入ってくれることになったんで。
――それは心強いですねえ。
高山 だから俺の店はね、素人がやるデンジャラスな感じじゃないから(笑)。
――ダハハハハハ! 極力、デンジャラスは回避して(笑)。
高山 そこは、ちゃんと考えないとね(笑)。
名物の高山丼(焼き鳥丼 2人前 2200円)を客みんなが人数分
注文してやればよかったな 川田のところのラーメンみたいにさ
- 219 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:49:17.90 ID:rwwF6cFs0.net
- >>41
馬場がガメツイのは自分の実力だからいいが
元子は小判鮫だからアカンだろ
- 220 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:49:18.09 ID:IbIpinsn0.net
- >>218
The End・・・・・・
https://ameblo.jp/takayama-do/entry-11572334323.html?frm=theme
- 221 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 07:53:02.87 ID:ZQy97eQ+0.net
- 5以外全部やろなぁ
- 222 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:07:59.69 ID:irRYnpC90.net
- 昔のプロレスは試合以外のことでもああだこうだと盛り上がるから面白かったよな
- 223 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:18:03.44 ID:11GF6fzC0.net
- 借金だろうな
新団体設立で自宅を抵当に入れてた三沢に
負担かけたくなかったんだろ
- 224 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:26:43.81 ID:jAG6IGHY0.net
- 元子のせい
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:26:54.65 ID:h4o8gUir0.net
- ロマンスはワガママで疲れやすいからだと思う
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:28:55.97 ID:WNjgqi/E0.net
- >>19
顎にパンチ食らったときの腰砕けバンプ
川田は受け身の天才
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:32:34.69 ID:mmMsRA4r0.net
- ノアに行った連中の方が不幸になってるのか
- 228 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:34:14.37 ID:eO/OsPT/0.net
- >>81
あれ不思議だった。
トレーニングのやり方が違ったのかな。
- 229 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:35:51.43 ID:ACGaZ5NT0.net
- https://i.imgur.com/jaypFAb.jpg
- 230 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:36:02.96 ID:mmMsRA4r0.net
- >>186
永源は世渡りが上手かったんだな
東プロ→日プロ→新日と猪木の方に行って
新日クーデター失敗で新日を辞めて大塚直樹が設立した
新日本プロレス興行(ジャパンプロレス)に移籍して
全日と関わるようになってジャパンプロレス分裂で
新日には戻らず全日残留して雲行きが怪しくなってノアへ
- 231 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:43:51.43 ID:iJdPHQIp0.net
- >>189
特に触れてはなかったけど
武藤インタビューの背後の窓枠の端っこに小さく馬場人形が映り込んでるのが物凄く怖かった
- 232 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:46:37.84 ID:LuHE2Uvz0.net
- みんな川田は来るものと思っていて、誰かしらが伝えているだろ
誰か川田に声をかけた?、あれ?ってあたりじゃないかね
- 233 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:53:22.11 ID:LuHE2Uvz0.net
- >>81
ガリガリでひょろひょろに見えた馬場のサイズがおかしいから
他のレスラーがチビに見えるイリュージョンがあった
https://pbs.twimg.com/media/Dr_sPeYU8AEcqAN.jpg
- 234 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:53:46.37 ID:sXEMv6qr0.net
- >>173
後楽園ホール大会の最前列によくテレビに映ってたね
- 235 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:00:42.54 ID:MjDZey4S0.net
- >>230
世渡りは確かに上手かったけどあの人に(人脈の多さに)
人生狂わされた選手も多くいた印象。
お笑い界でのカラテカ入江みたいな感じ。
- 236 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:01:17.10 ID:1QmPm+hB0.net
- >>167
それは言えてる
- 237 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:02:59.39 ID:yRW36p9u0.net
- レスラーはあとになると言ってたこと変えちゃうからもう真実なんか探求不可能
事実関係は・・・
借金縛りの話は嘘(後年)
田上は連絡して誘ってた
藤浪体制の新日が切り崩しなんてするメリットない
三沢は川田には来てほしくなかった
看板捨てきれないのは事実だろうが、元子にギリはないのでこれも大きくはない
4番目の話だけしか当たってないねw
元から仲良しGだけで独立するつもりだから川田なんて呼ぶ気もないし
- 238 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:23:16.63 ID:MF9k3eNB0.net
- >>49
セコンド顔背けてる
- 239 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:23:59.24 ID:UFNKdJPB0.net
- 川田って志村とも交流があって、バカ殿にダチョウ倶楽部を使うように推薦したんじゃなかったっけ?
- 240 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:25:20.38 ID:pRO3B4fw0.net
- >>41
馬場のカーチャンに騙されて元も子もなし!
なんてなッガハハハ!
- 241 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:28:10.51 ID:oY8VwAjE0.net
- 分裂直後の全日は熱かった
馬場さんと笑えるプロレスしかしてなかったはずの渕が、単身新日のリングに乗り込んで堂々とアピール
そこから荒谷や奥村とかのインディの実力者が徐々に集まってくる流れがすげえワクワクした
- 242 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:36:24.06 ID:R3bMfGUq0.net
- >>49
普通パワーボム受けるならアゴ引くのが当たり前
- 243 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:39:28.77 ID:DWH78tYi0.net
- >>218
吉田豪っぽいインタビュアーだな
一緒になって悪口言いながら中立気取る感じ
- 244 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:45:01.89 ID:MlOZDTir0.net
- その方が目立てるのと、潰れても一人でやっていける自信があっただけでしょ
>>219
元子さん出資者だぞ
- 245 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:46:00.22 ID:/Il6L6RR0.net
- 全日の時は寡黙なイメージ
ラーメン店長になった後の振る舞いみると
クッソ面倒くさい奴、というイメージ
「なんで唐揚げを注文してくれないだろう」
知るか。
- 246 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:00:11.87 ID:/XoCa5tp0.net
- >>107 >>242
パワーボムを掛けられたレスラーは 持ち上げられた反動で顎を引いた姿勢になって
マットに叩きつけられる
川田のこれは 三沢を持ち上げた状態で止めて ブルブル揺さぶって顎を引いた姿勢を解いてから
マットに頭から落としたんだよ 最高だww
- 247 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:02:27.02 ID:zUJeilRp0.net
- >>196
大徳中学校は見せしめをやめてください
- 248 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:07:23.90 ID:REIJz24y0.net
- 遅れて行って注目集めようとしたら締め切られて入れなかった、ってやつじゃないの
飲み会でわざと遅れてくるやつといっしょ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:11:10.19 ID:ecQoVKQ+0.net
- 川田は受けが上手いレスラーだった。
鶴田のキチンシンクの受けなんか国宝級だと思ってる。
だから渕と新日と戦った時にすごくハマった。
武藤とか永田とかにも絶賛されていた。
- 250 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:12:12.81 ID:gYBvtO3z0.net
- NOAHのレスラーが誰一人として川田も来て欲しかった的なこと言ってないし一緒に仕事したくないと思われてただけやろ
- 251 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:15:56.72 ID:qjWnZW6g0.net
- 菊池とか泉田なんかは全日残ってたらもう少し良い人生送れたんだろうに
- 252 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:16:42.77 ID:VGsbXZNs0.net
- >>211
2000年代って下火とよく言われるけど新日(とWJ)以外は盛り上がっていたんだよね。
- 253 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:21:04.48 ID:3RxtTKAR0.net
- 川田までノア行ってたら新日との対抗戦ゴミカードしか組めなくなってたな
- 254 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:21:06.63 ID:bT3w9CNg0.net
- >>243
プロレスライターの堀江ガンツは昔、吉田豪と一緒に編集やってたんじゃないかな
全く同じ芸風
- 255 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:21:19.51 ID:zmFwxl0j0.net
- >>171
バイタルTV枠だったな。あの枠で一番人気がでたのがヒロシのぼっちキャンプ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:21:28.85 ID:LumgWv1B0.net
- > 永源は世渡りが上手かったんだな
人脈(表も裏も)凄かったみたい
特に裏がね だから重宝されてたんだろ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:28:22.54 ID:JBEyDij70.net
- 無職独身中高年のプオタ男性しかいないな
- 258 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:29:09.03 ID:NUUsOPB60.net
- >>249
鶴田のキチンシンクで一回転して悶絶とか最高やったな
- 259 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:29:31.55 ID:jJH4okfc0.net
- 和田京平は徳光の番組で馬場さんは全日本は私の代で終わり三沢には三沢のプロレスやれと脱退認めていたと言っていた
- 260 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:33:11.53 ID:YoT+ZHHF0.net
- 当時中の人と付き合ってた知人が聞いたという話はAだった
誰も声掛けなかったって
- 261 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:34:21.64 ID:TKuUkt5O0.net
- >>237
これだよね。
呼ばれ無かった。
ダメージが蓄積しているだろうから、年取ってまでせずに休業状態にしているのは賢いね。
- 262 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:36:21.64 ID:+tDubOrd0.net
- >>20確かあの試合は川田の勝ちブックなのに勝とうとしなかったから三沢がああいう危険な技をやるしかなかったはず
川田変わりもんで勝ちブックで負けようとする試合多かった
- 263 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:37:46.91 ID:3RxtTKAR0.net
- 今までのレスラー人生を前振りにしてあんなことやられたんじゃとてもかなわないとHGが言ってた
- 264 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:45:58.94 ID:3RxtTKAR0.net
- 川田呼ばないかな
https://youtu.be/arJQOE2mB1k
- 265 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:46:31.31 ID:5MEulr4T0.net
- 別に嫌われてはいないけど、誰とも特別親しくもなかったんだろうとは思う
川田には川田だけの世界があるって思われてるタイプ
- 266 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:50:23.69 ID:irRYnpC90.net
- 呑み会断り続けてると、どうせ誘っても来ないんだろ、と思われてしまうパターン
- 267 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:51:10.47 ID:mee4eWa/0.net
- >>249
三沢いわく「川田は受けが下手だから、投げ技は危ないし信用してないから、
打撃中心の戦いになるから観ている人には厳しように見えるね」
って言ってたけど、人によって違うんだねぇ。
- 268 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:52:00.90 ID:iERnUgz90.net
- あの頃はやってたケリ
技の方がいいな
- 269 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:52:48.14 ID:/nUQlGuN0.net
- >>19
生稲晃子
- 270 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:53:06.22 ID:iPwRW6R20.net
- 少数独立で川田とほとんど残していくつもりが川田と淵だけ仲間外れみたいになったんだろうな
三沢の誤算は要らないものまで面倒見るはめになったこと
- 271 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:54:25.45 ID:Uq6YFbMD0.net
- >>11
なんか三沢は人の悪口を言わないなんての伝え聞いてたけどこの川田の件とか泉田の暴露本なんか読んでたら
全然違うんじゃね?って感じたな・・・
- 272 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:59:22.23 ID:+LHkdDFi0.net
- 全日離脱を表明する記者会見の時に川田がいないので田上が電話をして「これから記者会見なのにどこにいるんだ?」と聞いたらしい。そこで初めて川田は記者会見があると聞いたらしい。会社の中で浮いていたんだろうな。
- 273 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:02:18.67 ID:JLDhMm3Y0.net
- 入場テーマは今でも川田のが1番好き
- 274 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:03:24.91 ID:Uq6YFbMD0.net
- >>242
これウラカンラナで切り返すつもりだったんでしょ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:03:27.34 ID:q6yrJX0Z0.net
- こういうのはファンがあーだこーだ尾ひれ作る物だからな
三沢は誘ったけど川田も馬場の恩義感じて首縦に振れなかっただけだろ
- 276 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:09:52.25 ID:iERnUgz90.net
- 川田は生きてるんだから取材して直接聞いて記事を書けばいいのに
単なる憶測だわな
- 277 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:10:21.17 ID:a30eIDWB0.net
- >>235
泉田純とか
- 278 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:22:31.92 ID:W8SzvORd0.net
- 橋本と試合して欲しかったな
- 279 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:34:42.74 ID:v/U6OqTj0.net
- >>276
毎度毎回微妙に話違うし
はぐらかすから聞いても意味がない
- 280 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:44:27.91 ID:TPFywJy50.net
- >>12
全日本の中にいると小さく感じるけど実際見るとデカイんだよね
- 281 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:51:54.19 ID:Hh8DCyFp0.net
- >>244
それをかさにかけて
失敗したってやつか
- 282 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:02:53.50 ID:WJSU+85q0.net
- >>171
こんな饒舌なんだ、てびっくりした記憶
- 283 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:04:58.90 ID:XYQ8/nD/0.net
- Cだと思ってきたけど実際どうだったんだろう
三沢としては元子のところに一人も選手を残さずに去ったほうが痛手を与えられたはずなのに
- 284 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:05:07.23 ID:6MAv6AjV0.net
- 川田がノアに来ていたら
三沢が事故死するほど追い込まれなかったのは確かだろう
プロレスはファンの数に限りあるのに
分裂しすぎて自滅した感が強い
2大メジャー制度でインディーなしの方が良かっただろう
- 285 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:05:56.44 ID:omJJgMrw0.net
- >>258
ハンセンのラリアットもね。天才的受け身
- 286 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:14:28.28 ID:O6etdIfL0.net
- >>19
川田専用三沢の200%エルボー
- 287 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:15:01.83 ID:8wUheLJh0.net
- 所属日本人に全く還元しなかった銭ゲバ馬場がいい人で金に執着なくどんぶり勘定で借金抱えた
猪木が金に汚いって世間ではなってる理不尽さ
- 288 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:17:33.79 ID:Dx1UNyg/0.net
- 前に語られていたのだと田上さんが誘う事になってて
話に行ったら既に契約してきたと言われて何も言えなかったって言ってましたね
契約更改せずにゴタゴタしてたし日テレからは全員移籍が条件でテレビ付くって約束でそれが出来なかったから初年度はサムライTVでしか観れなかった
三沢さんが少人数で抜けるって話も当初はそうだったんだろうし途中から話が変わって時系列がハッキリしないから離脱時の諸説入り乱れた状況なんじゃないかと思います
- 289 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:18:18.16 ID:kASmTPY80.net
- >>284
川田が危険な技ばかりして返って事故死する可能性が高まるよw
- 290 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:21:34.57 ID:YEGdTGnB0.net
- >>287
汚いと言うより、会社の金と自分の金の区別がついてない節がある
金銭感覚がまともだけどケチなのが馬場で、後先考えずに景気よく使ったり配ったりするのが猪木ってイメージだな俺は
- 291 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:22:23.20 ID:mmMsRA4r0.net
- >>287
プロレスの歴史は金銭トラブルの繰り返しだな
グレート東郷、豊登、日プロクーデター未遂、新日クーデターなど
- 292 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:24:42.46 ID:FJ/tYGbB0.net
- >>206
井上雅央乙
- 293 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:36:43.14 ID:LxOFgfkQ0.net
- >>256
結局プロレスは興行をしないと金を稼げなから
地方のヤクザとかテキヤと良好な関係をも持ってるヤツが必要なんだよな
- 294 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:38:59.47 ID:C43QAEwQ0.net
- 昔のファンで今のプロレス事情全く知らんのだが、新日とノアと全日は、まだ存在してるのか?
- 295 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:46:48.84 ID:Z7fm/IX/0.net
- >>294
3つとも残ってるけどもうプロレス界でメジャーって言える団体は新日だけ
ノアと全日はその日暮らしみたいな経営状態だし
- 296 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:48:32.77 ID:7AiGDj+Z0.net
- >>160
三沢「ぶっちゃけ、今日は出れるようなコンディションじゃない。しんどいよね」
仲田「お客さんは三沢さんを見にきてる。地方のプロモーターの顔あるから、無理でも出てくれ」
という会話あの日にあったと言われてる
- 297 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:49:42.34 ID:6x/Iraqa0.net
- 全日本に残留した方がノアに移った十把一絡げの連中より断然注目されるからね
プロレスラーの嗅覚で残留を判断したのだと思う
- 298 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:52:19.10 ID:U59A0fvf0.net
- >>287
佐川がいなかったら猪木なんか破滅してたよ
その佐川も最初は馬場の方が良かったらしいし、
馬場に商売っけがあったら全日はもっと上手く回せた
- 299 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:04:05.64 ID:TNsmhl2D0.net
- 分裂騒動は渕が裏で何気に暗躍してたんじゃないか?と想像する
川田はあまり関係ないような
対立してたのは三沢と渕じゃないかな?
- 300 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:04:40.14 ID:HdxQiZcZ0.net
- >>280
握手した長州よりデカかったな
- 301 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:06:27.42 ID:HdxQiZcZ0.net
- >>297
メガネスーパーに行かなかったのもそうだな
- 302 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:07:57.14 ID:TNsmhl2D0.net
- >>295
その新日も絶対一強でもなくなってきてるけどな
ノアとか全日とか老舗系じゃなくてDDTとかドラゲはほぼメジャーに近い
- 303 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:09:49.14 ID:irRYnpC90.net
- ジュビアヘビー級のリミットが新日は100キロ、全日は105キロだったんだっけ。
だから全日ジュニアの選手は新日だとヘビーで通るんだよね
- 304 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:11:12.82 ID:uqRxpRzG0.net
- 三沢と仲が悪かったからってだけやんかw
ラウンジで酔った川田が三沢をノックアウトしたこともあったんだぞ(見たことある
- 305 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:12:32.25 ID:uqRxpRzG0.net
- 渕は馬場さんの右腕、いや左腕、まあ側近だから筋を通した
- 306 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:15:35.69 ID:z+NJScqY0.net
- 馬場に義理立てしたんだろ
本人も言ってなかったっけ?
- 307 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:16:51.43 ID:TNsmhl2D0.net
- >>303
ヒロ斉藤は新日でもオーバーしてたんだけどな
ギブアップまで待てないのJr選手座談会だかで誰かがヒロ斉藤は計量する際は針がブレた状態でOKしてるとか笑いながら話てたし
新日も高田とかは体もデカくなってたから後半はオーバーしてたと思う
まあプロレスだからそのあたりはいい加減なんだろうね
- 308 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:19:33.90 ID:yRW36p9u0.net
- >>218
何度も見てる話だが・・・リング上とか、プロレス関係の話なら言うのは仕方ないが、
引退後の飯屋の話ってのがな。
しかもあっという間に店潰して素人丸出しのオチ。
それでまたリング上がって結局ダブついた上に動かない体でプロレスして
難しくもない技受けてクビやられるって
これで高山のアンチ増えたろうなぁ
- 309 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:21:56.23 ID:RqASNIRW0.net
- >>81
全日は105キロ以下がジュニアヘビー級だからかもしれない
- 310 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:22:54.73 ID:WJSU+85q0.net
- >>287
猪木は一族にタカられてのでは?
- 311 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:25:19.93 ID:TNsmhl2D0.net
- まあ、結果論だけどノアが失敗したのは全日の看板と三冠を置いて行っちまったことだな
極真がなんだかんだ行って松井派が本流としていられるのもそれが大きい
結局、全日の名がのこる限りは馬場の継承である本流は全日なんだよね
- 312 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:26:24.32 ID:WJSU+85q0.net
- >>303
猪木ってホントに100キロあったのかな?
キムケンなんかも怪しい
- 313 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:31:09.06 ID:+LHkdDFi0.net
- >>311
三冠と暮れの世界最強タッグを失ったのは大きかった
- 314 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:31:50.86 ID:TNsmhl2D0.net
- 全日も一度、鶴田がJr挑戦したことあったけどな
新日の藤波のJrが人気だったからそれに対抗して試しにやらせてみたそうだけど
ただ鶴田は当時は痩せ型だったから案外、ガチのJr体重だったのかも知れない
- 315 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:37:36.04 ID:uqRxpRzG0.net
- 本当くだらない書き込みばっかりだわ
断言するけど、このスレの8割はプロレス地獄変かなんか見て
通ぶって書いてるだけのトーシロばっかりw
本当のネタを書けよ!
- 316 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:38:25.57 ID:C43QAEwQ0.net
- >>295
>>302
ありがとう。今でも一応新日が最大手なのか。
とにかく若手の締まった体のイケメンが主流で、飛び技が多くて、昔と比べたら団体の垣根はないに等しい、というイメージはあるんだが(もう古いか?)、週刊プロレスを立ち読みする気力もないんで。
- 317 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:47:56.18 ID:HtzI9rFb0.net
- >>66
シャーはやめろー!!
by客席
- 318 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:48:43.58 ID:HtzI9rFb0.net
- 借金説は当時の全日のリング屋のスタッフから聞いた
- 319 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:49:46.29 ID:Rm34uf7s0.net
- >>267
川田は受けがうまいとばかり思ってたわ
デビューして2年位ずっと負けまくっていてそこで研かれたと
確か目指せ1勝!川田利明みたいな横断幕が出ていた記憶がある
- 320 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:51:38.71 ID:66X7giZ10.net
- 受けは巧いと思う
- 321 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:53:24.55 ID:KArAf1um0.net
- 川田のサッカーボールキック好きだったわ
ノア前の全日よく見てら
- 322 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:53:29.71 ID:OSliqY510.net
- 借金は川田に限らず多かれ少なかれあるんじゃないのかね?
新日も小鉄から借りてたレスラーはかなりいたそうだし(小鉄はポケットマネーから出してたなら美談になるんだが経費だったそうだけど…)
特に昭和に入門したレスラーは博打も覚えさせられるしそれも借金の理由だろうけど
あと巡業中はパチやるレスラーは多いからね
- 323 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:55:04.40 ID:r0ly9nVX0.net
- 三沢のタイガードライバー91はマジでやばかったなあ
垂直落下式とかやばい技を出し過ぎてたよ
- 324 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:55:10.51 ID:qZH7JCSp0.net
- エンセン井上がプロレス参戦したことがあったが、後ろに投げられる技掛けられるのは
勘弁してもらってやるしかないぐらいに、投げ技全面受けプロレスはハード
- 325 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:57:22.36 ID:++Aa70Qi0.net
- 川田と三沢のマイク合戦はどっちも慣れてなくて見てる方が恥ずかしかったなw
ドームで待ってるよってやつ
- 326 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:08:32.42 ID:ZZY5kVy70.net
- 三沢にとって川田は昔から一言多い後輩でムカついていたらしいからな。
- 327 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:10:32.61 ID:OSliqY510.net
- 川田は無理矢理、酒飲ますのが好かれてなかった要因
- 328 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:26:56.79 ID:jgkMSF+s0.net
- >>287
WJはひどい金銭感覚だったな
- 329 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:28:55.64 ID:81qgRLpc0.net
- >>327
天龍の悪い部分を受け継いじゃったんだな(´・ω・`)
- 330 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:32:37.04 ID:MtHK5Rhx0.net
- 川田、一番稼いでいた時でも、新日ジュニアのエルサムライ以下だったとボヤいていたな。
- 331 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:34:41.84 ID:6OTXhN+50.net
- 三沢に嫌われていたといううわさもあったけど
あれほどのドル箱選手を捨てる意味がないよな
それと全日の金銭面に関しては川田も不満があったんだわ
馬場が死んで遺産が数億残っているという話を聞かされたら
そんなに金蓄えられるほど儲かっていたのならなんで選手に
もっと払ってくれなかったんだ・・・と堂々と言ってたんだよ
本当、なんで川田は全日に残ったのだろうか・・・
結局、ノアは役者不足で小橋もケガで三沢に異常な負担をかけてしまって
ぼろぼろになってしまったよな
- 332 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:39:33.26 ID:5A5UQ7bG0.net
- 知らなかった、そんなの
だろ
- 333 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:43:40.11 ID:+LHkdDFi0.net
- 三沢を初め故人も多い。高山のような一生寝たきり、森嶋のような犯罪者にまで落ちぶれた者もいる。出世したのはこの時は練習生で一番下っ端だったKENTAぐらいか。
https://i.imgur.com/nASDgwT.jpg
- 334 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:45:04.25 ID:uqRxpRzG0.net
- プロレスファンなら周知だが、そもそも猪木/馬場の時代から全日は弱かった。
若手も全然集まらないので、外国人プロレスラーに依存する体質だった。
4天王プロレスで隆盛を得たが、川田はそんな全日がさらに分裂した三沢の団体に
魅力を感じられなかったのは大きいと思う
- 335 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:47:12.72 ID:irRYnpC90.net
- 元子が何かにつけて「馬場さんはそんなことしないわよ」という理屈で現場介入してくるという話は、当時ピンと来なかったが、今では「三沢、嫌だったろうなぁ」としみじみ思う
- 336 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:50:08.33 ID:MKfF1RG/0.net
- ハブられただけ
- 337 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:50:46.57 ID:s3Iixrh70.net
- 本人が生きてるんだから本人に聞けよ
- 338 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:55:19.98 ID:npn6ZZ7F0.net
- スレタイを見て
ラーメン屋潰れて川田が暴露Youtuberにでもなったのかと心配したが
ただのおっさんホイホイ懐古記事でよかった
- 339 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:55:27.18 ID:RUSCaxR90.net
- >>335
なんだっけ? 馬場さんが使ってた机も取られたとかどっかで見たな
- 340 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:55:49.76 ID:MKfF1RG/0.net
- 田中派分裂で例えると
三沢→竹下登
川田→二階堂 進
- 341 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:57:31.40 ID:WQDnctU10.net
- 仲間外れにされた話を本人から聞けって酷いなw
イジメ、ダメ、ゼッタイ
- 342 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:01:59.91 ID:94XlXfuB0.net
- >>49
一応、三沢も頭の前に腕で衝撃緩和してるな。
- 343 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:02:08.63 ID:++Aa70Qi0.net
- 川田がハッスルでそんなの関係ねぇやってたのはシュールだったなw
- 344 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:02:29.16 ID:a5CBHGAQ0.net
- >>49
セコンドの雅夫はいつもいい表情するよなw
- 345 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:06:34.64 ID:uKXwyoLi0.net
- 三沢が川田嫌ってたからやろ
「アイツはいつも一言多いから嫌い」って言ってたやん
- 346 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:08:31.79 ID:WbsnPqjY0.net
- 三沢「いや、来てもらっても困るし・・・w」
って言ってたしミサワが嫌ってる
- 347 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:10:15.60 ID:NCB91Mna0.net
- ラーメン屋
- 348 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:11:25.27 ID:7AiGDj+Z0.net
- >>324
桜庭は永田のバックドロップ受けに失敗して、右肘脱臼したしな
- 349 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:17:42.10 ID:vVyDcUP70.net
- 治療費不足で前歯が無かったのか?
- 350 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:18:55.94 ID:OiCG1Isf0.net
- >>1
全日は試合中の怪我でも公傷扱いしないで治療費選手持ちだったのか
そりゃ谷津も出て行くわな
- 351 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:21:22.97 ID:iLlBT7OS0.net
- 本当に蹴りやがったな!本気でエルボーしやがった!
という事がそれぞれ3回くらいあってそれから険悪になった
- 352 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:24:29.55 ID:irRYnpC90.net
- こないだ長州力が「掛けられて一番痛い技って何?」という質問に対して「間違って殴られるのが一番堪えますね」と答えてしまい、爆笑を誘っていた
変われば変わるものだ
- 353 :世界 :2021/08/23(月) 15:24:57.58 ID:kpolO5XF0.net
- 麺ジャラスKで聴いてみたら、色々あるけどって言われた
俺は高倉健みたいに麺を啜りながら軽くうなずいた
- 354 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:37:12.43 ID:TlbC+umC0.net
- 三沢が経営者としてタコ社長すぎただけ
変なプライド捨てて土下座してでも「お前が必要だから来てくれ」と頼めば、実は三沢を慕ってた川田なら三沢についていったはず。
三沢が残ったから渕も残り、結果、全日は潰れずに残り、ノアは同じファン層を食い合う結果になった
そのせいでノア系自体が失速。経営のゴタゴタもありもはやメジャー団体でなくなってしまった
プロレス経営はファンの食い合いなのだから、ノアを作ったのなら全日はきっちり潰しておくのが生き残りのためには定石だった。
三沢のボンクラ社長ぶりに後みんな迷惑することになる
- 355 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:39:27.46 ID:TlbC+umC0.net
- >>354
✕…三沢が残ったから渕も残り
○…川田が残ったから渕も残り
- 356 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:40:46.24 ID:Ub9KpbCK0.net
- 実は三沢が策士で
川田と渕を誘わなかったのはヘビーとジュニアの主力を残すことによって全日を崩壊させないためだったって説ない?
さすがに全員連れて行ったら全日興行できなくて潰れちゃうしお世話になった馬場さんに悪いと思ったかも
- 357 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:48:09.57 ID:TlbC+umC0.net
- >>356
ないです。
馬場さん生前まではきっちり全日をやり続けたのが馬場さんへの礼節です。
馬場さんへの忠義は果たしています
それでもやっぱり馬場さん亡き後まで元子体制に耐えることはできなかった
- 358 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:49:30.69 ID:VGsbXZNs0.net
- 四天王プロレスも今や繋ぎ技レベル
https://i.imgur.com/LgNU2Yd.gif
https://i.imgur.com/9An1qdD.gif
- 359 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:53:30.90 ID:mnZSOSj40.net
- >>333
ケンタはWWEも怪我に泣かされたし新日移籍も成功したとは言い難い
SANADAや鷹木なんかに比べたら結果もインパクトも残せていない
だからってノアに戻っても仕方ないけどさ
- 360 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:55:59.40 ID:Hoy5Qc8l0.net
- シャー!は止めろ!
- 361 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:57:04.06 ID:del8p3/o0.net
- https://i.imgur.com/YFifgbT.jpg
- 362 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:00:41.73 ID:Hoy5Qc8l0.net
- ラーメンだけ注文する人お断り
- 363 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:00:59.64 ID:MMg9LIDh0.net
- 田上は誘ったって言ってたよね
それに川田がよく言うのはSWSの時に大量離脱で
大変な思いをしたのに同じ事をまたやるのって
勿論、残った事の本当の真相は知らんけどねえ
分裂最後の方はあまりもう見てなかったが
確かに@の怪我で欠場が多かったな
- 364 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:02:09.82 ID:20TbwQ7x0.net
- プロレスは演劇だから
当時それをわからずに本当に真剣勝負してると思ってる奴がいた
- 365 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:06:14.23 ID:TlbC+umC0.net
- ノアへの分裂の状況を新日は巧みに利用したよね
川田の参戦を受け入れ花を持たせた
実際川田はうまいし華があるしすごい試合をしたからね
あれでできたばかりのノアを霞ませ、客層を分断させた、
当時の新日の戦略の方が一枚上手だったな
その後全日もノアも共倒れし、新日も格闘路線の失敗など紆余曲折はあったが、あのときの戦略が現在の新日一人がメジャーで居続ける要因になってる
- 366 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:08:07.97 ID:V7pBm8ZD0.net
- >>299
元ブッカー対社長兼ブッカーの戦いか。実際問題三沢がやるようになってから観客動員落ちたり目に見えて悪くなっていったんだよね。
子供の頃だから社長がなんで元社長の元子に邪魔されてるんだと思ったが大株主でオーナーなら当たり前の話なんだよね
- 367 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:09:14.58 ID:rW3C8kow0.net
- 嫌ってたりあんな危険技の応酬できるわけがない
信頼してるから技かけたり受けたりできるんだろ
- 368 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:17:04.99 ID:C6z1rKiD0.net
- 川田は新日との対抗戦やり出して自分の給料がエルサムライより低くて落ち込んだらしいな
- 369 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:18:54.05 ID:J/GVaDDb0.net
- 志賀は今どうしてるんだろう。
全日末期でガリガリの印象しかないんだけど。
- 370 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:19:10.06 ID:2ec5pO250.net
- >>296
あの試合タッグのタイトルマッチだからな
コンディション悪いって簡単に休める試合でもなかったろ
- 371 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:25:39.01 ID:2ec5pO250.net
- >>330
高岩がYouTubeで言ってたけど年収は2000万だったみたいだから川田もそれぐらいなのか?
- 372 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:29:16.75 ID:VGsbXZNs0.net
- >>369
本当に消息不明
- 373 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:31:12.48 ID:2ec5pO250.net
- 川田の受けっぷりは凄いけどそれと実際にダメージ散らす受け身が上手いのとは違うよね
三沢が川田は受け身が下手だと言うならダメージ散らす受け身は下手だったんだろうね
関係あるかないかわからないけど実際に怪我は多かったし
- 374 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:35:50.18 ID:J/GVaDDb0.net
- >>372
そうなんだ…。
馬場と京平と一緒に寿司屋にいる映像を
見た事があるけど、バクバク食べてる京平
とは対照的に、じっとして殆ど手をつけて
いない姿が印象的だった。
第二の人生を歩んで元気だと良いなぁ。
- 375 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:37:22.06 ID:u4l7Ktpf0.net
- 三沢の年報酬は約4000万円だと
大量離脱騒動の時の雑誌に載っていた。
当時は全日のキツい日程でもそんなもんか、
新日に比べりゃ安いな…くらいの感想しかなかったね。
- 376 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:38:17.82 ID:p6ZCMsKZ0.net
- 川田は自分の方の試合でもわざと負けたりする選手
何か相手がミスをすると川田は相手が怪我をするように技を繰り出した
三沢が川田に辛く当たっていたのを見た冬木が止めた
川田は一言余計で怒らせてしまう
人の良い冬木でさえ川田にはキツく当たるようになった
オブライトなどu系の選手が全日でプロレスをしなくてはならなくなった
川田は合わせてくれてるのに自分でも通用すると勘違い
外人は内心川田を嫌っていた
川田は高山にそっちのスタイルでやってやるよと話を持ちかけて高山にぼろぼろにされる
控え室でオブライトたちは行為をたたえた
それくらい外人から嫌われていた
高山は馬場にクビ覚悟で謝りに行ったら、
お前レスリング出来るんだろならやれとそれだけで許した
馬場は高山が好きだったのだろう
- 377 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:41:26.64 ID:p6ZCMsKZ0.net
- 高山に良いところがなかった川田は後に、俺は本気出してなかったからと言ったそうだ
そして川田は高山を背後から襲って失神させ
和田恭平は泣きながら馬場の墓に詫びた
天龍が全日に上がったがギャラは川田より高かった
天龍が居酒屋で食べてるのを見て川田は奢った
しかし天龍の方がギャラが高いことを知り不満をインタビューで言ってしまう
まあこれは川田が可哀想だわな
- 378 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:42:59.93 ID:BsQcE8ys0.net
- >>366
分裂は選手間の対立はあんま関係無い
完全に日テレと元子の問題
放映権料の値下げを飲まない元子だけを排除する為に日テレが三沢担いで団体作らせた
川田と渕は三沢の個人的感情でとりあえず残されたが、後で全日が潰れたらかつての日プロ残党のように安値下っぱで取るつもりだったのだろう
元子と天龍が結託するのが計算外だっただけだろう
- 379 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:43:32.80 ID:i4gp8XUk0.net
- 川田って負傷欠場多かったか?
- 380 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:44:47.96 ID:p6ZCMsKZ0.net
- >>375
メガネスーパーで裁判になった時、新日のギャラも出たけど
かなり安かったな坂口体制になるまでは大差ない
谷津嘉章によると全日は年金をかけてくれるからだそうだ
川田は高級車数台を持っていて、車検が切れる前にかならず買い替えた
それくらいはもらっていた
ちなみに怪我しても治療費は出たし、借金もしていない
川田がネットは嘘つきって怒っていたわ
- 381 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:50:36.06 ID:p6ZCMsKZ0.net
- >>350
谷津嘉章は貰っていた
メガネスーパーに移籍した時は嘘をついていた
元子が2回も見舞いに来てくれて、お金の心配はしなくて良いとまで言ってくれた
谷津嘉章は全日は天国で新日なんかに行かないで最初から馬場さんのところに行けばと言っている
ちなみに長州力が抜けたら長州力がもらってた額に上げてくれたってさ
谷津嘉章が出した本、インタビューに全部載っている
ちなみに馬場は谷津嘉章の違約金を一億近く負けてあげた
馬場は谷津嘉章の恩人
メガネスーパーの田中は逆に、谷津に団体を引っ掻き回してくれと命令した
それを理由にメガネスーパーを切り捨てるためにな
もともとSWSは株で儲けた田中の節税目的だから
- 382 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:51:12.14 ID:7sh+aBqkO.net
- 四天王プロレスの頃は10代後半から20代前半だったから夢中で見てたな
40過ぎた今はプロレスが馬鹿らしく思えるが
- 383 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:53:36.50 ID:p6ZCMsKZ0.net
- >>382
アンドレハンセン戦なんて今見ても驚くけどな
- 384 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 16:58:57.46 ID:WL+PV2AY0.net
- プロレスをガチだと思ってチケット買って会場まで見に行ったり
定期的にTV放送を見たりそれ系の雑誌を買ったりしていた時点で ちょっとアレな発達だからなw
案の定、その当時プオタだった物事の上辺しか見えずに本質を見抜けない、
社会常識が通用しない奴等は今では孤独な無職独身中高年のオッサンばかり
このスレを見ても解る通り、自分の妄想こそが正義だと平気で嘘八百を並べる馬鹿ばかり
- 385 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:00:47.20 ID:gyvOQQoV0.net
- 馬場さんもまさか下宿屋の娘がここまでとは思わんかったろうなあ
- 386 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:10:10.37 ID:Mntr/Gia0.net
- メガネスーパーって何だ?
- 387 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:10:46.35 ID:p6ZCMsKZ0.net
- >>311
野球が視聴率を取れなくなって、日テレスポーツ部は縮小しなくてはならなかった
プロレス中継なんて全体から見たら小さいけれどケジメで切られてしまった
放送権料が入らなくなった三沢はヤクザに金を借りにいくまで落ちぶれ、
休みたくても休めず疲労が蓄積し死亡
- 388 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:15:04.53 ID:p6ZCMsKZ0.net
- >>386
メガネ屋だよ
バブルで金が余りにも入ってきたから、プロレスでわざと赤字を出して節税する目的で団体を作った
二年で百億を使ったそうだ
一見被害者に見えるが、プロレスを隠れ蓑にして土地を買いまくり結局は損はしなかったと言われている
計画的だから田中に同情しても仕方ないよ
プロレス村の連中は田中は節税目的で業界を荒らすだけ荒らして消えるって分かってるから
馬場猪木は田中潰しを行なった
- 389 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:17:41.35 ID:qVWUXvKQ0.net
- >>358
こういうのを繋ぎ技にすると起承転結もクソもなくなって
試合作りにくくなるわ
- 390 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:38:55.22 ID:QTCDYNg30.net
- 嫌いだった川田、渕、ケアしか残さず、自分らが完全に勝ち組みだと思い込んで好き勝手言ってたよな
週刊誌でも自分の団体の公式本でほとんど全員が全日や川田相手に罵詈雑言だったし酷いもんだった
団体の長である三沢がそんな考えだから手下も増長するが、特に図に乗ってたのが高山な
三沢が酷い暴言だらけだし、潰すために出ていったとこ持ち上げても意味ないとはいえ酷かった
川田がプロレスに見きりをつけ店を出して頑張ってたら自分も店を出し、「うちはデンジャラスじゃないから(笑)」とバカにしてきたからな
まあ速攻で潰れたのはコンサルタントと組んで腕のあるとかいう板前揃えた自分の店だったけどな
でも、アレだけ舐めた態度とられても沈黙を貫いた川田は男を上げたよ
新日勢や小川とも名勝負を作ったのは川田くらいだし、いろんな団体に出たからやり甲斐もあっただろうな
ノアに二度とあげない!と放言をかました仲田に公での謝罪要求することもなく、三沢追悼興業にも気持よく参戦したし立派だった
ハッスルでの芸達者ぶりも面白かったな
仲田は関係者や他団体やマスコミに元子にされてきたこと以上の事をしてたよな
嫌われ者の役ってのもあるけど、コイツは異状なほど権力志向で独裁者気取りだったから三沢もなにも言えなかった
まあ三沢も三沢で各地に女がいたり金の使い込みもあったりでお互い様だったらしいけどな
ノアの奴らに総じて言えるのは因果応報とか天罰ってあるんだねって一言だよ
- 391 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:42:55.21 ID:eE4jQX3D0.net
- 新日の東京ドームの川田対佐々木健介見に行ったけど全日ファンかなりいたな
川田ファンの方が多かったかもしれん
- 392 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:43:36.79 ID:rx8emXce0.net
- 志賀も橋誠も引退試合はともかく引退式くらいやってあげたら良いのに…と思うけどね
- 393 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:47:55.61 ID:rx8emXce0.net
- >>380
佐野なんかJrチャンピオンであんなもんか…って感じだったからな
全日は逆に意外と貰ってるんだなって印象
ただ福利厚生面や欠場ときの補償などは新日のがちゃんとしてたって話だけどね
あとちゃんこは新日はかなり豪華だったとか
- 394 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:54:06.53 ID:I0YaQog50.net
- >>379
98年から00年の全日終盤期あたりは欠場多かった記憶があるな。
三沢の後頭部への裏拳で腕の骨折とか眼底骨折とか。
視界が三重に見えて試合どころじゃなかったらしい。
欠場中にウンナンの番組に出て歌を歌ってたな。
- 395 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:19:50.90 ID:rx8emXce0.net
- >>387
ノアを作った男を読むと当時、ノアが健全経営出来てたのって日テレからの放送権料が前提での経営論だから、もし地上波切られたらどうするんだろう?って疑問は自分は当時も感じたな
ノアは日テレの子会社じゃないから地上波なんていつまでもあるものだと思ってたのだとしたら考えが甘すぎる
仲田はおそらく日テレが切るわけないってどっか慢心してたんだろうね
- 396 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:38:19.59 ID:o8XJwKei0.net
- >>273
逆に田上と渕の入場曲はつくづく似合ってないなぁと思ってた
- 397 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:39:02.33 ID:+LHkdDFi0.net
- >>392
志賀は行方不明らしいな
- 398 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:46:24.76 ID:rx8emXce0.net
- 川畑は丸藤だったか、ノアだったか忘れたが記念興行出て試合してたな
ほぼ開店休業状態だろうけど引退はまだしてないってことなんだろうな
志賀はデビューしてかなり早い段階で結婚してるから近況はわかりそうなもんだけどね
志賀自体がプロレス業界が嫌になり連絡を断ってる可能性はあるけど
- 399 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:57:58.91 ID:qFVUAPSt0.net
- 一時はノアが沈んで全日盛り返しかけてたのに
秋山社長下ろした辺りからサッパリだな全日
- 400 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:02:03.60 ID:TM0uxrCw0.net
- 分裂以降は別物だと思ってる
- 401 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:05:03.34 ID:2zbYm7un0.net
- 三沢にしてもいつまでも川田を「部活の後輩」扱い。
三沢・川田組で参戦してた最強タッグ中に
飲み屋で三沢が川田を馬鹿にして、切れた川田にボコられケガ。
「試合中の怪我」ってことにして何とか誤魔化したらしいけど、
二人の空中分解の可能性って早い時期からあったんだな。
- 402 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:15:45.14 ID:1056ujqX0.net
- もうタイガードライバー食らうのがいややってん
- 403 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:23:08.74 ID:Q7XKLvdd0.net
- 三沢がu.w.fのキラキラ入場に憧れて元子に全日でもやりたいって言ったらアッサリ断られてブチ切れしてた思い出
- 404 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:27:55.65 ID:nOy3Yv0k0.net
- 川田と秋山、秋山とKENTAはガチの不仲だったもんな
- 405 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:28:42.18 ID:D1Z2XzTz0.net
- そういえば馳はこの時点ではノアにも全日にも所属ではなかったのかな?
- 406 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:34:47.42 ID:J1qnsHBU0.net
- アイツはいつも余計な一言が多くてムカつくと三沢が言ってたな
その時はまったくピンと来なかったが
引退後の川田を見てたらよく分かったw
- 407 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:38:12.39 ID:YAahf+U20.net
- くせえスレ
- 408 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:41:00.71 ID:ojpT3asY0.net
- >>311
別に全盛期は失敗でも何でもないわけだし
- 409 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:43:12.10 ID:ojpT3asY0.net
- >>399
武藤はW1閉めてノア行くし、リデットはGLEAT立ち上げるし
全日だけスッカスカなんだよね
宮原ごり押しは糞寒かったなぁ
- 410 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:43:15.54 ID:9xZtY2Wl0.net
- >>387
ヴェルディ切った時にじゃープロレスは?と言われてついでに切られたからしゃーない
- 411 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:43:56.86 ID:53QtQKFF0.net
- >>1
>当時の全日は試合中のケガであっても公傷扱いとはならず、
>治療費などは会社負担ではなく自費で支払うことになっていた。
旧全日及び馬場のこういうところは本当にクソだと思う
- 412 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:48:17.47 ID:4VKZw4Fa0.net
- 馬場や鶴田に比べたら小さいけれど渕でかいよ
- 413 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:48:42.15 ID:UeD+5fhT0.net
- そんなん、川田に聞くしかないよねw
- 414 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:50:44.60 ID:rx8emXce0.net
- >>408
そういう短絡的なやつがいると思ってる予めだ結果論だが、と断って書いたろ
お前みたいなバカがいるから
- 415 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:53:49.52 ID:4VKZw4Fa0.net
- 都心通勤圏の越谷育ちで標準語の三沢が栃木なまりの川田を小ばかにしていたということはありますか
- 416 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:54:35.87 ID:NrbOxG0/0.net
- >>94
赤パンと言えば志賀ケンタロウw
- 417 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:57:34.42 ID:rGfcRHNb0.net
- 小橋も田上も「来ないの?」とは聞いたけど、誘ってはいないらしい
裏で動いてたと言われる永源遙(タニマチがいて維新軍から馬場が直接引き抜いたとも言われた抜群の集金能力の持主)の陰謀とも
- 418 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:00:05.02 ID:M2IyCO6u0.net
- 浅子と橋と志賀はプロレスラーの素質なかったよ。
それを入門させた側にも問題ある。
太田とか伊藤とか平柳とかのノア組は知らんがしごきすぎた側にも問題ある。
- 419 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:01:48.41 ID:9jntj8Ej0.net
- 三沢にしてみりゃ一世一代のつもりで旗揚げしようとしてる自分の城に以前からソリの合わない奴をそれも幹部級レスラーの待遇で入れたくなんかなかったのが本音だったんだろ
日テレが全員連れてこいって言うからしぶしぶ形だけの交渉はしたんだろうが自身では行わずに田上にやらせた
川田だって言外の空気は感じただろう
- 420 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:02:01.12 ID:6U7R2y2Q0.net
- ド塩の健介と名勝負つくれる川田は素晴らしい
- 421 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:03:06.41 ID:MlOZDTir0.net
- >>417
生前の永源は川田の店の常連
- 422 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:05:37.19 ID:4VKZw4Fa0.net
- 一度は行ってみたいとは思ってもハッキリ言ってめんどくさそうな店だとは思う
- 423 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:07:41.68 ID:37L8qgaq0.net
- 馬場逝去〜鶴田逝去〜一斉退団〜ノア旗揚げってたった1年半の間の出来事なんだよな
激動過ぎるわ
- 424 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:20:12.34 ID:hB5YCdJL0.net
- ジータスで今三沢vs川田やっとるね
二人とも若いわ
- 425 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:32:35.48 ID:uyJDwXlR0.net
- >>287
中心になる外国人にはめちゃくちゃ金払って媚び売ってたからな人情とかじゃなく全て計算・打算なのが馬場で色々と企んだり裏で糸引いたりと思われてた猪木は感性のみで判断するから勢いとノリで何事も行き当たりばったり周りからしたら意味不明で理解し難いダークサイドの人間に思われちゃう
- 426 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:38:27.25 ID:8gcvu5l40.net
- 高野俊二は川田が調子こいてたから、試合中に前歯折ってやったと豪語してたな。
三沢も俊二には手を焼いていたけど、体格もあるし直接の後輩でないので何も言えなかったと折原が言ってた。
- 427 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:41:36.83 ID:U9RUKNyC0.net
- >>49
この時川田も肘を骨折したんだよな
- 428 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:44:00.22 ID:jgkMSF+s0.net
- >>415
昔の越谷でよく馬鹿にできたもんだ
- 429 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:46:47.18 ID:sYi/sui70.net
- >>411
そんな嘘をいまだに信じてるのはお前だけだぞ
川田も谷津嘉章も貰ってるとのテレビや本で言っている
国際から来た連中は試合がないのに一年フル出場の金をくれたとか
- 430 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:46:52.12 ID:6yA6kbBx0.net
- >>314
確かに当時は痩せ型だったけど190を超える鶴田が105キロ以下だったのかねえ
- 431 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:50:10.58 ID:sYi/sui70.net
- もともと馬場は川田を評価してなかったからな
川田は海外に行ったら馬場と元子の悪口三昧
プロレスでわざと怪我させるように技をかける川田が嫌われるのは当然
制裁してプロレス業界から追放した方が良かったよ
- 432 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:51:40.46 ID:vYesPJMo0.net
- >>333
前の方は故人が多いな
- 433 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:54:43.06 ID:rX8uAhh40.net
- 信子やで
- 434 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:57:49.50 ID:oGOlLqSx0.net
- >>427
骨折は裏拳ミスって後頭部に腕が当たったから
- 435 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:05:39.07 ID:irRYnpC90.net
- 川田はいち早くレガースつけてアキレス腱固めを使ったりしてたから、U系はおろか新日ファンからも何だアイツ的に嫌われてた時期があったな
- 436 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:06:23.92 ID:Lo3mUnYi0.net
- >>431
川田が海外遠征から強制送還という形で帰国した凄まじさよww
馬場さん、そりゃ〜ないぜwww
- 437 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:10:03.32 ID:6yA6kbBx0.net
- >>333
つうても故人4人だけか。
隠居組は多いね。半数以上かな。
今のプロレス殆ど見ないから分からないけど、現役は秋山、金丸、丸藤、杉浦、小林、小川?
大森さんと雅央は今も試合してるの?
- 438 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:10:49.05 ID:V7pBm8ZD0.net
- 馬場の中ではそもそも三沢だってそこまでの評価では無かったでしょうよ。エース候補と言うよりは上がっても二番手ポジ。天龍抜けて周りに言われて仕方無く上に上げたんだし
- 439 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:11:05.29 ID:0ZDofrST0.net
- むしろ、川田が三沢を嫌ってたんじゃないの?
川田をノア入りさせられたら全日の息の根を止めることは出来るし、若手の踏み台にすれば若手に格を持たせられる。
三沢としたら嫌いであろうが絶対に全日に残してはいけない存在が川田でしょ。
三沢は誘った、口説いたけど全日に残ったのが川田だし川田の意思だと見るのが普通。
- 440 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:13:36.88 ID:5L4WKNNE0.net
- 誰も声をかけなかったみたいだよね。誰かが声をかけるんだろうと思ってたら誰もかけなかったと。
- 441 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:13:56.62 ID:Kj9iVqlX0.net
- 小橋王者路線決まってるんだから、ノアでも引き立て役ばかり嫌だろ。
- 442 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:17:31.75 ID:Kj9iVqlX0.net
- >>438
鶴田、天龍、三沢の序列なんだから、仕方無くじゃなく普通の昇格だろ。他に誰が居たよ?
- 443 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:24:56.19 ID:toy3KyTS0.net
- フットルース時代はブルーの変なパンツ履いて、天龍同盟から黄黒色のパンツで天龍と三沢意識して、UWFに染まってレガースとかどんだけ色モノなんだよ
- 444 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:26:33.41 ID:GO+ShKNT0.net
- 三沢タイガーよりはカブキの方が まだチョイ格上扱いだったような
- 445 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:27:43.59 ID:mhMR4j0y0.net
- 多聞泉田志賀賢雅央森嶋橋という
余計なものがついてきたのがノアの失敗
- 446 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:37:08.13 ID:QJdfPjqz0.net
- 三沢もタイガー時代末期〜超世代軍前期までは本当に塩だったな
天龍とかと毎晩飲み歩いてばかりでダルダルな身体(阿修羅も)に、
創意工夫の努力をしないからいつもワンパターンの試合内容
超世代軍前期も、鶴田や外人に試合を作って貰ってばかりだったし
- 447 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:37:34.24 ID:Cexbv8+L0.net
- 答え
川田は嫌われてたから
- 448 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:40:31.93 ID:0ZDofrST0.net
- >>97
わりとあるかも。
- 449 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:44:54.32 ID:WHqfsSKw0.net
- 麺ジャラスはコロナでも平気なの?
- 450 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:46:24.26 ID:P7oLExZg0.net
- >>358
内藤になら何やってもいいって考えてるよな…
- 451 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:48:34.62 ID:V7pBm8ZD0.net
- >>442
番手で言えばそうなるだろうがあのままならなれて天龍ポジだったんじゃないのかな?
たらればの話なんだけども鶴田リタイアしたら天龍がそのまま全日本のエースになってたと思う?
- 452 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:49:48.19 ID:7S0tI3Aw0.net
- 最初の頃「誘われなかった」って言ってたから
そうなんだとしか思わなかった
- 453 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:50:14.94 ID:IkulGHjs0.net
- >>358
北斗の首を負った小倉由美の雪崩式ツームストンパイルドライバーと違ってロック外しとるやん
- 454 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:51:02.33 ID:0ZDofrST0.net
- 田上、大森あたりは残った方が良いプロレス人生を送れた気がするし残ってたら新日との対抗戦はとんでもなく盛り上がったと思う。
- 455 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:51:29.83 ID:LBXbMVle0.net
- 川田は悪人ではないけど
思った事を何でも言ってしまうという最大の弱点があったからなぁ
- 456 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 22:05:03.19 ID:uIejSnD80.net
- >>442
離脱したければ谷津
ただし、外様だから
- 457 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 22:13:55.32 ID:LBXbMVle0.net
- 小橋と蝶野はすごいよな
対談企画でNGほとんどいないと思う
- 458 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 22:39:31.95 ID:g/HGr8Mz0.net
- 俺がテレビで見てた時は三沢と川田はタッグ組んでて
いつの間にか川田は田上、三沢は小橋?と組んでて
その時代はノアだと思ってたがこの記事見て全日だったんだと知ったくらいのニワカだが
プロレスって人間関係面白いよね
試合より楽しい、特に前田日明周辺の話はネットで読んで面白かった
- 459 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 22:42:55.05 ID:63fzEL+m0.net
- 川田は存命なんだしいつでも会いに行こうと思えば行けるんだから、このライターは記事書く前に会って聞いてこいよ
- 460 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 22:52:12.07 ID:rGfcRHNb0.net
- >>437
大森さんは全日で、まさおはノア系フリーでお笑いプロレス担当
- 461 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:01:22.75 ID:W6hPa4GW0.net
- 当時は不思議だったが
ラーメン店長での面倒くさい性格みると
なんか分かるような気がするわ
「なんでみんな唐揚げ注文しないの?」
知るかっ!
- 462 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:05:22.69 ID:ISCuo0h/0.net
- >>141
指の角度が違うらしいね
- 463 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:06:08.89 ID:zPOAHBK90.net
- >>12
この動画見たいんだけど、どこにもない。
あるのは忘れ物省いているし。渕がリングを降りた時の新日ファンから出た渕コールまでがいいのに。
- 464 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:12:15.43 ID:/mJft3x80.net
- >>459
だから川田の話は毎回違うっての
- 465 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:17:37.32 ID:R5jWQHgU0.net
- 川田は自分が正しいって気持ちが強すぎて他人の考えは全否定だからなあ
- 466 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:19:10.61 ID:lR+dydPV0.net
- >>465
「唐揚げ美味しいのになんで皆注文しないんだろう」
- 467 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:35:43.48 ID:V7NcMNG70.net
- >>356
馬場が日本テレビの後ろ盾で独立した時は完璧に日本プロレスを潰したぞ。
そうしないと遺恨が残るからな。
日本テレビが主導でノア作ったんだから同じことができない時点でヘタレなんだよ。
- 468 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:45:00.61 ID:JR7BQ2QD0.net
- 一生懸命、川田を貶めたいノワオタまだ生きてるんだなあ
- 469 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 23:50:30.18 ID:X+AI+M+B0.net
- >>401
ガチでは川田の方が強かったんか?
- 470 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 00:02:41.67 ID:pbkWmEcM0.net
- >>426
しかも俊二は川田の歯を二度折った
- 471 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 00:03:30.43 ID:G4mgW10B0.net
- 川田自身が三沢に誘われなかったと言ってなかった?
知らない間にみんな移籍したとか。
- 472 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 00:09:25.35 ID:qWViCg6F0.net
- https://i.imgur.com/Cqsjb7a.gif
https://i.imgur.com/iJ3puKr.gif
- 473 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 00:21:23.15 ID:pTB1A+8r0.net
- 三沢は元々は自分と当時の付き人の鼓太郎と仲田とか5〜6人で辞めて飲食店でもやりながら
各団体にスポット参戦で食っていくつもりだったが、どこからか情報が洩れて俺も一緒にって奴が
増えてあの形になったんでしょ?
最初の計画の時点で誰を誘うとかじゃなく来たい奴は来いって話だから川田が単純に知らなかっただけじゃないの?
- 474 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 00:27:35.86 ID:AyIraN5b0.net
- なんだよ本人に聞いてねえのかよ
読んで損したわ
- 475 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 00:57:44.48 ID:mU5GrIpr0.net
- >>446
アレがマスク脱いだら強いって違和感ありまくりだったな。
毎年の様に膝の手術して皆勤した年が殆ど無かったのにマスク脱いだら皆勤って楽になったじゃんって思ったよ。
- 476 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 01:00:35.19 ID:cxJbOZGY0.net
- 役員会を開くって話で川田が行ったら自分だけ別室に通されたんだよな
なぜか場所はいつもの全日事務所ではなく日テレ関係の事務所で「なにか変だな」と思ってると呼ばれ、
会議が始まった途端に順番に全員が辞表提出して退出
さっきまでニコニコ顔で元子と喋ってた小橋も無表情で出ていってビックリしたと言ってたな川田
まあ嫌いな奴を入れなかったってだけの話だよな
川田とは常に先輩後輩だったが意見の相違が目立ち、
飲みのマスコミもいる席で馬鹿にしたら殴られて失神し翌日の試合は欠場
渕は馬場派で元子とも仲がよく、三沢が奪うまでマッチメイク担当
ケアは外人待遇で毎度ハワイに帰るのが気に入らなくて嫌ってたしな
辞表出した日が命日になるとは三沢も思わなかっただろう
- 477 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 01:01:24.64 ID:mU5GrIpr0.net
- >>469
川田はインハイ準優勝
三沢は自分の高校の体育館でやった国体の団体戦優勝な。
三沢の個人成績って出せる?
地元開催の国体って有望選手を特待生として大量に入れるのと足利工業ってアマレスの強豪。
- 478 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 01:02:33.84 ID:mU5GrIpr0.net
- >>473
な、訳ないだろ。
馬場が全日作った時と全く同じやり方だぞ。
- 479 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 02:13:57.35 ID:Ib4peQao0.net
- >>458
人間関係なんてどこもそんなもん一般社会でもな
プロレス村のが赤裸々に語られるから興味をひく
- 480 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 02:39:06.21 ID:8xC3nt/a0.net
- >>139
でもそんなジョニースミスがWWEの副社長になったしなw
- 481 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 02:55:32.67 ID:3s/Qi1ST0.net
- ジョニー違い。エースはアニマルの弟。スミスはデイビーボーイスミスの従兄弟。
デカいレスラー好きの馬場だけど、リチャードスリンガーとスミスは常連だったな。
- 482 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 03:01:58.47 ID:BXKz1N0S0.net
- >>469
インターハイで山田ライガーにも勝ってるし
中学時代に小鉄時代の新日の入門テストに合格
すぐ来いと言われたが教師と親の説得で高校だけには
そこで三沢と出会って全日へ
デカいのが好きな馬場のとこより最初から新日のほうが
良かったかもはしれない・・・まぁ「たられば」だけど
- 483 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 03:28:57.22 ID:qgb0LH3M0.net
- >>473
仲田の作り話を真に受けている知恵遅れwww
全日離脱する前から百田が日テレと交渉していたのに数人で旗揚げなどありえない
- 484 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 03:51:31.62 ID:TzP6FSpi0.net
- 分裂直前の川田とジョニーエース抗争の続きが見たかった
- 485 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 06:49:07.44 ID:01wGKcP/0.net
- >>426
ジャパンプロレス、カルガリーハリケーンズの連中がほとんど新日に帰った時、
高野俊二は全日に残ってその後、決起軍のメンバーになったけど決起軍はあかんかったな
- 486 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 07:03:48.95 ID:01wGKcP/0.net
- >>467
馬場が日プロをやめて日本テレビが放送する全日を旗揚げしたので
NET(日本教育テレビ 現テレビ朝日)は日プロに対して
追放した猪木の新日と合併するように要請してて合併することになってたが
大木金太郎がごねたので坂口一派とNETの放送だけ新日に移って
馬場、猪木、坂口がいなくなって日本テレビ、NETの放送を失った
日本プロレスは崩壊して日プロ残党は百田家預かりになって
全日のリングに上がるようになったが馬場は日プロ残党を冷遇してたので
猪木を日プロから追放した時に大喜びしてたグレート小鹿が後に
あの時(日プロと新日の合併のはなしの時)、猪木さんの方に行っとくべきだったとぼやいてた。
- 487 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 07:25:48.88 ID:cHaNWMyc0.net
- プロレスラー時代は嫌いじゃなかったが
「ラーメンのスープにベンツ3台溶かした」
という1度ウケたネタを
メディアでてくる度に言うもんだから
「まぁた言ってるよウザっ」てのはある
- 488 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 08:14:42.79 ID:AVqv8e+r0.net
- >>472
上手くやってるね
- 489 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:06:42.26 ID:CaskBTvQ0.net
- 四天王時代、クレバーな感じで好きだったな。
選手同士仲悪いくらいの方が見てる方は楽しいのかもな。
- 490 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:21:02.41 ID:AYL0vyMg0.net
- >>483
まあ、そのあたりの真相については近々仲田本人と永源がYou Tubeで語ってくれるらしいけどね
- 491 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:23:57.55 ID:ATTvYvfs0.net
- >>490
そいつは楽しみだ!
- 492 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:29:25.43 ID:X8SWaTNu0.net
- 1番プロレス見てた時代が鶴田田上vs三沢川田組の時だわ
三沢よく眉ひそめながらダルそうな雰囲気でやってた時あったな
- 493 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:32:27.93 ID:01wGKcP/0.net
- >>490
永源は死んでるのとちゃうの?
- 494 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:37:48.05 ID:yqY5I08o0.net
- >>490
霊界通信か?
- 495 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:40:58.50 ID:hx+4mDwR0.net
- (´・ω・`)仲田ももう故人やで。永源仲田泉田っていう三沢ノア晩年の巨額詐欺事件の主な3人はもうこの世にいない
- 496 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:47:58.92 ID:437uLX2R0.net
- 決起軍なのに決起してないのは不穏
- 497 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:51:33.66 ID:ObcesEJv0.net
- >>490
お盆に収録したらしいね
- 498 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:52:03.51 ID:2nvQrNHf0.net
- >>490
霊界からyoutubeできんのかよw
- 499 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 10:40:37.45 ID:vqSbnkMx0.net
- >>384
中学の時にクラスの中でも熱狂的な奴に「真剣勝負なら先々の日程なんて組めないよ?」と言ったら何も言えなくなったのを思い出した
- 500 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 11:12:52.12 ID:Ib4peQao0.net
- >>384
自己紹介かな
- 501 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 11:27:30.05 ID:t2T8ZbQW0.net
- ちょくちょく、うっかりガチをやってしまうから嫌われてたんだろうな
- 502 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 11:30:07.51 ID:msiwBWFw0.net
- 川田って菊池にデンジャラスバックドロップやってるんだな、あぶねえ
https://youtu.be/O80ibesP6uc?t=29m18s
ぶちギレシーンは何度でも見たくなる至高のレスラーだった
https://youtu.be/SN6F1USUOaE?t=6m56s
- 503 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 11:31:43.26 ID:gLnf1vv20.net
- ハンセンのラリアットを魅せられるように喰らってた川田はすごかった
- 504 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 12:30:13.53 ID:uXN4+HEX0.net
- >>49
円広志もあんぐり
- 505 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 12:39:15.68 ID:qgb0LH3M0.net
- >>49
川田の付き人のマサオが顔を背けているのがなんとも
- 506 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 12:42:23.88 ID:I8i9sgpD0.net
- >>470
プロレスで前歯おる技ってどんなんだ?
顔面殴るとか頭突きとかの打撃かな
- 507 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 13:27:16.50 ID:/2m3TXAx0.net
- >>5
全日大量離脱前に
田上から電話で大事な話があるんだがと切り出されたが他に用事があったため、後じゃ駄目か?
と答えてしまい、そうか、じゃいいやと電話切られて後にノア旗揚げを知ったというw
渕は事前に誘われたが全日と馬場に恩義があるため残ると言い、若いお前らはお前らで頑張れと
激励して誘いを固辞した。
ケアは知らんw
- 508 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 13:38:06.37 ID:+duDQ+WS0.net
- 大量離脱後に全日に入った宮本(?)だっけか?
有望そうな若手だったけど、今もレスラーなのかな。
学生時代はとんでもないヤンキーで電車1両を舎弟達が占拠するような番各だったらしいが。
- 509 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 13:45:40.23 ID:FAaOkwu70.net
- >>508
そいつ勝手に王道名乗る団体作って出ていったけど消息は知らんなあ
- 510 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 13:52:45.16 ID:ObcesEJv0.net
- >>508
https://youtu.be/LCjThNVkTbw
- 511 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 13:59:45.43 ID:ftw+z3pP0.net
- >>362
嫌な店だな
- 512 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 14:03:06.63 ID:J70iEu9q0.net
- >>508
分裂後に全日観戦したことあったが宮本ともうひとり練習生がいたと記憶する
カダイ良くレスラー向きの感じだったけど結局、デビューしなかったな
当時は宮本と仲よさげだったけど
宮本はルックスはまあまあでブサイクではないんだけどどっか垢抜けない感じが最後まで否めなかった印象がある
- 513 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 14:13:03.02 ID:pW05qYZh0.net
- >>112
馬場は三沢vs小橋だかタイトルマッチの解説の時に
試合後泣いてたね
自分なんかずっと超えてる的な事言って
- 514 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 14:23:17.13 ID:+duDQ+WS0.net
- >509
>510
>513
情報くれて超感謝
頑張っていたら良かったけど、消息不明なレスラーも結構いるんだねぇ。
- 515 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 14:51:15.28 ID:pW05qYZh0.net
- >>358
内藤人形の飯伏戦とケニー・オメガ戦は空気抜けないか
不安になるな
- 516 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 15:00:23.86 ID:8N0ILtaC0.net
- >>445
本田多聞はなんであんなポジションしか与えられなかったんだろうねえ・・・
アマレスの神様って呼ばれてたぐらいだしプロレス界の中でも実績だけは随一だっただろうし
華が無かったとかプロレスが下手過ぎたとかなのかは知らんけど会社がその気になればいくらでもスターに仕立て上げる事は
出来たのに勿体ないわ
- 517 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 15:54:52.89 ID:Cbxuqwdk0.net
- 本田多聞はどうやったってスターにはなれんでしょw
- 518 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:01:45.86 ID:hEX42Arg0.net
- 考えが違ったから
- 519 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:07:09.64 ID:xtdvnCx00.net
- >>516
膝が悪すぎた
ルックスがおっさん過ぎた
- 520 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:08:22.69 ID:xtdvnCx00.net
- 馳浩なんて嫌味な試合したよ
三沢を追い詰めて追い詰めてエルボーで負ける
見てる方はやれやれだったな
- 521 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:09:52.09 ID:JugX7JpL0.net
- 多聞は小橋戦でアマレステク解禁して小橋とタッグ組んで王座とったときが輝いていたな
志賀は病気したのが痛かった
- 522 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:11:10.36 ID:NeAu03iQ0.net
- 全日の末期に友人に誘われて武道館の
興行によく行ってたけど、「まさお〜」
って応援してる女性の声がよく聞こえてた。
友人は「今回もまさ女いたね!」って
興奮してた。
元気かなぁ、まさ女。
- 523 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:52:16.80 ID:FAyx7K/T0.net
- >>487
一方、デンジャー松永の店で一時間肉の切り方教わってステーキ居酒屋始めた田上
- 524 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:53:22.87 ID:h0s/Uby00.net
- >>516
でもノア退団後、身体が壊れないうちにさっさとアマレス指導者の道に進んだ(戻った)のは正解
焼肉屋やラーメン屋の人は、色々身体壊してるけど店頭に立たざるを得ない状況だし
少女の人は今何やってんだか
拳王は千葉方面で見かけたって言ってたけど
- 525 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 17:01:41.64 ID:DRXa/RBE0.net
- >>516
アマレスの神様の動きが出てしまうからだよ
一瞬で仕留められる
でもそれをやると秒で終わってしまう
だから封印していたことが多いんじゃないかな
ちょっとしたときに相手がグエェェェになることがちらっと出てしまってたが・・・
- 526 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 17:15:19.78 ID:vtGoLpbF0.net
- >>463
ワールドにあるやない?
- 527 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 18:46:03.59 ID:ZDfbgFE60.net
- 四天王以降の世代は三沢、川田、小橋、秋山ぐらいだろ
他は新日勢と比べて華がなさすぎる
丸藤とかKENTAも新日ならジュニアの選手でしょ
- 528 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 19:00:41.77 ID:QGDrstS90.net
- 三沢は嫌いでも川田と大森はノアに置いとくべきだったと思う。間違っても森嶋なんぞプッシュする選手ではなかった。
- 529 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 19:20:04.09 ID:qgb0LH3M0.net
- ノアの没落は大森の退団から始まった。
- 530 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 19:29:40.41 ID:GF1Vjvr40.net
- >>527
新日ならヘビーだろ
今の主力で180あるのオカダだけだぞ
- 531 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 20:04:01.96 ID:TjBrH/Qy0.net
- 三沢が一部の人間と独立しようとしてたら地滑り的にみんな付いて来たのが真相じゃなかろうか
三沢や三沢に近い人と疎遠な川田や渕は情報得るのが遅くて身動き取れなかったり全日無くなるなら引退しようかな、ってところじゃないのかな?
- 532 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 20:09:10.62 ID:52lrsXC60.net
- 平日の夕方 店でプロレス知らないふりして呑んでると本人から色々話しかけてくる。
今では常連で裏メニュー出してくれる!
唐揚カレーまじ美味い
- 533 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 20:11:45.41 ID:EQJ/UYNa0.net
- 火のない所に煙は立たぬって事だな
- 534 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 20:12:21.89 ID:zbEGDo1G0.net
- 麺ジャラスに仕事終わりに行くにしても成城学園前から牛久まで帰るのがちょっとなぁ
- 535 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 20:21:59.92 ID:7+1pqP9G0.net
- >>531
それは御大が亡くなったら速攻で馬場家を裏切ったと指弾されないための表向きの言い訳
実際には日テレからの支援も取り付けて万全の体制で離脱した
渕はどうせ引退するだろと思われてたんだろうが川田やケアは単純に三沢から嫌われてたからきちんとした形で声掛けてもらえなかった
田上を通して声掛けたって話だがそもそも川田の地位からすれば三沢自身が話に行かなかった方がおかしいわけで要はあんな奴来ないで結構と考えてたと見るべきだろう
- 536 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 20:36:31.60 ID:QLmKpZeI0.net
- >>529
正直俺もそう思った。
特に大森は甘いマスクに恵まれた体躯にあのバネ、何より華があったし、
馬場さんが「ウチにもやっと武藤みたいなのが来た」って喜んでたからね。
さっさと三沢と田上を引き下がらせて、
秋山をエース、
大森高山をトップに据えてベルトを回させて、たまに小橋がからめば良い。
いつまでも四天王プロレスを引きずって世代交代せずに、
全日と代わり映えしなかったのが一番不味かった。
Jr.が丸藤や金丸らが一時期盛り上がったけど持続出来なかったのも痛かった。
- 537 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 21:03:30.31 ID:VXZZ+7bd0.net
- >>516
谷津が86年にアマレス全日本選手権に出場したとき、
谷津と当たった選手が「本田の方が遥かに上」って言ってるもんな。
- 538 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 21:41:39.71 ID:01wGKcP/0.net
- オリンピック3回出場した本田多聞の全日入団挨拶は後楽園ホールで
他の鳴り物入りで入団した人らと比べたら地味だった。
モントリオール五輪に出場してボイコットでモスクワ五輪に出ることが
できなくなった谷津はMSGでデビューしてしばらくの間、WWFで修行して
国内デビュー戦は猪木と組んでハンセン、ブッチャーと対戦するという
破格の扱いだったが散々な目にあった。
- 539 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 21:41:48.45 ID:TjBrH/Qy0.net
- >>535
途中からはそんな感じで、ほとんどがこっちに来るのに声掛けてない人いるのはまずいからアリバイ的に間に合わないタイミングで声掛けた形作ったんだろうけれど、最初からあんなに沢山の人集めるつもりだったのかなあ、多すぎじゃないかなあって思うんだ
もっと少人数のつもりだから最初は当然に声掛けてないないみたいな
- 540 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 21:59:49.16 ID:rfSkocjo0.net
- >>539
多すぎも何も馬場が日本テレビをバックに全日作ったことと全く同じだろ。
三沢がクリーンで誠実とか本気で信じてる訳ないよな。
雇われ社長だとしても2,000万円は貰えるんだぞ。
- 541 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:04:27.64 ID:1VP1YBuh0.net
- 秋山は馬場体制では異例中の異例な厚遇だったな。
本田多聞な頭突きしてる記憶しかない。
- 542 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:21:59.21 ID:sKii/wea0.net
- 永島 馬場さんとは仲良かったんだろ?
カブキ 悪くはなかったですよ。でも、元子さんが来てから団体がグチャグチャに(笑)。
永島 俺、元子さんとの関係長いんだけどね。
カブキ 絡まないからいいんですよ。
- 543 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:22:53.29 ID:2nvQrNHf0.net
- 多聞ってそんな強かったんだとwiki見たら高校の先輩だった
- 544 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:25:39.17 ID:01wGKcP/0.net
- >>543
本田多聞の従甥(従兄弟の息子)である本田圭佑は子供の頃、
多聞さんみたいに強くなりたいと言ってたそうだ
- 545 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:32:26.49 ID:hPAPyxIA0.net
- >>49
これなんで首が反ってるの?
へそをみるというか
首をかかめてないとあぶないでしょ
- 546 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:33:31.68 ID:s2tupO1b0.net
- やたらプロレスのスレが目立つけど
なんかあったの?
- 547 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:34:17.15 ID:hPAPyxIA0.net
- >>543
アマレスの国内の大会だと
階級では最強クラス
パワー、技術もすごい
ただ膝の故障があるので腕で相手を持ち上げることはできても
踏ん張りがあんまりきかないみたい
- 548 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:35:03.33 ID:x60BlHC30.net
- デンジャラス麺
- 549 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:36:51.34 ID:vswKjCTR0.net
- >>480
それはアニマルの弟で、デイビーボーイの親戚とされてる男じゃない
- 550 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:40:09.34 ID:ru771AJ00.net
- 相手がゲス晴さんだからな
全ての選択肢を視野に入れないと何があってもおかしくない
人柄や性格はどうあれ、組織内で現場の主力が独立するときはこんなもんだろ
プロレスだろうが、建築土木だろうが、中堅装置メーカーだろうが、ITだろうが
こんなもん
- 551 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:40:37.26 ID:qkGFXgvz0.net
- >>19
ピヨリ芸
- 552 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:43:37.37 ID:P1rh7Ucz0.net
- 1が本当なら当時の全日クソすぎるだろ
- 553 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:44:39.82 ID:xlc4ctms0.net
- ブル中野さんのユーチューブに、あの長与さんでてるよ!
- 554 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 22:59:00.67 ID:s2tupO1b0.net
- >>553
ブル中野さんがYouTubeやってる事に驚いたわ
キューティー鈴木さんはやってないの?
- 555 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:00:34.44 ID:o/u9tOf/0.net
- >>545
ウラカンラナを強引に引き止めて落とした。
- 556 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:09:25.94 ID:7+1pqP9G0.net
- >>539
そもそもの構想がレスラーのみならずレフェリーも営業職員も取引先もすべて丸抱え、全日からオーナーである馬場家のみを排除した形をつくるってモノ
独立という形式を取ってはいるけど実質的には乗っ取りだったんだよ
万難を排しても全員連れてこなきゃいけなかった、旧全日にはかけら1つたりとも残してきちゃダメだったのに三沢にはそれが判ってなかった
- 557 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:21:25.60 ID:7DF1fbbG0.net
- ノア離脱後に全日に天龍が出てたの覚えてるし、大仁田が断わられた(無視された?)のも覚えてるけど、あの時冬木も出てきたっけ?
- 558 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:43:05.05 ID:hDZWvd6A0.net
- >>556
NOAHに馬場家の社員いたでしょ
- 559 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:48:57.46 ID:XG4jmKnI0.net
- https://youtu.be/bZGkK2yMQiM
気難しいおっさんになっちゃったな。。
- 560 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:51:06.51 ID:JrqavimI0.net
- 高校時代から余計な一言が多い後輩川田を
先輩三沢がうざがってたから
- 561 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:54:09.05 ID:JrqavimI0.net
- >>541
そりゃ本来ならあのアマレスコースは新日に行く逸材だったろう
同年代のアマレス特待生は馳ラインでみんな新日に行ってたしな
山本小鉄も秋山全日行きは惜しがってたし
- 562 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:56:30.64 ID:hx+4mDwR0.net
- >>557
(´・ω・`)2001年末に全日本対WARに参戦川田とシングル、天龍と組んで最強タッグにも出場。翌年FMW経営破綻、ノアで三沢とシングルそのあと大腸ガンを公表して引退表明
- 563 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 00:06:04.49 ID:BagQRIj30.net
- >>517
新日でいうと藤田ポジションかな
- 564 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 00:25:45.99 ID:7pgnDo/00.net
- 昔 川田と体育館のトイレで横になったけど包茎で剥いてから小便出るまでに10秒くらいかかってた。目が合ったけど何も言われなかった。
この日の記念写真は世界タッグのベルト持って川田田上と撮ったんだけど覚えてたのか睨まれて怖かった。
- 565 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 00:25:56.82 ID:7pgnDo/00.net
- 昔 川田と体育館のトイレで横になったけど包茎で剥いてから小便出るまでに10秒くらいかかってた。目が合ったけど何も言われなかった。
この日の記念写真は世界タッグのベルト持って川田田上と撮ったんだけど覚えてたのか睨まれて怖かった。
- 566 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 05:00:37.26 ID:Kv4n9WQK0.net
- >>252
WJは2chでは盛り上がってたぞw
- 567 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 07:20:38.60 ID:EnmvUSWH0.net
- >>537
谷津の場合は完全にプロとして実績を挙げてからのアマレス再挑戦だからね。
それでも優勝したし。
全盛期なら互角だったんじゃないだろうか。
- 568 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 07:26:17.25 ID:BSPtum4cO.net
- >>542
元子から見切られたのになに言ってんだゴマシオw
恐れ入谷の鬼子母神があの世であきれてるわw
- 569 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 07:30:03.76 ID:XWnmzGRl0.net
- >>508
キングスロードwww
- 570 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 07:32:35.26 ID:XWnmzGRl0.net
- >>465
前田みたい
アケラ
- 571 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 08:47:07.59 ID:RvN6mYrk0.net
- >>560
先輩に練習してないのに強いですねと言って殴られる川田w
- 572 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 08:49:53.79 ID:Gp4idYrB0.net
- >>287
猪木と親しい人が口を揃えて言うのが
「猪木は金が絡まなければ凄くいい人」
- 573 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 08:52:36.73 ID:NPIxtf+90.net
- >>536
武道館のタッグマッチでノーフィアーが川田田上に勝った時はめちゃくちゃ興奮したなあ全日が変わった瞬間だと思った
あの頃の全日が一番面白かったわ
- 574 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 09:05:14.05 ID:Gp4idYrB0.net
- >>358
だから、飯伏とオメガは排除した方がいいと思ってる
- 575 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 09:41:10.37 ID:GDNnjs1w0.net
- >>358
今に内藤体壊すぞ
- 576 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 09:43:32.23 ID:kNYTo90P0.net
- 後頭部裏拳が三沢に当たった時の打撃音が
ヘンな音だなとずっと思っていたら、
アレは裏拳をした川田の骨折音だったのか。
- 577 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 09:50:40.56 ID:8F0/NHKs0.net
- >>516
野人スタイルの時に時々極めるシーンがあるけどかなりキレが凄い。
ノア時代の回転地獄五輪も名前こそアレだけどよく出来てる。肩固めって実際やられると素人がやっても息ができなくなるぐらいシンプルにキツいよね。
https://youtu.be/dG2jjzotDFY
- 578 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 09:55:46.83 ID:3X+g7lTC0.net
- https://i.imgur.com/1idg8n8.gif
https://i.imgur.com/vuBUAwe.gif
- 579 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 09:57:01.96 ID:9EHLRegQ0.net
- サイキック青年団によると自分たちのグッズを売った金が馬場の高級葉巻に変わるのが
我慢できなくてみんな全日を飛び出していったらしい
- 580 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 09:58:58.61 ID:2FO/Yn5C0.net
- >>579
それが理由なら馬場が生きている時に出て行くだろ
- 581 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 10:03:20.08 ID:xPNulP+r0.net
- >>579
それはメガネだろ
- 582 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 10:06:43.11 ID:ilE4c5DG0.net
- >>380
そうなんだ
馳が本で3000万くらいだったよ
確か雑誌で見た
- 583 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 10:15:26.14 ID:1v1ZEqkq0.net
- >>8
エグい?どこが笑
エグいのは前田日明のようなやつ。
- 584 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 10:16:54.17 ID:1v1ZEqkq0.net
- 手足が短すぎてエースの器ではない。
- 585 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:06:20.17 ID:NPIxtf+90.net
- >>577
やっぱり凄いな
絶対上に立たせるべきだったと思うわ・・・
- 586 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:14:23.87 ID:22Lp3lZU0.net
- >>577
定期的にこの動画見たくなるんだよね
- 587 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 12:22:55.61 ID:JWklRyLE0.net
- 多聞は団体の顔になるのは厳しいけど雰囲気は悪くなかったと思うけどね
膝を壊さずもうちょい早くプロレス入りしたらローロンボックみたいな感じでセールしたらちょっと違ってたと思う
華はないけどナチュラルに強いみたいな売り出し方なら
かつてのハシミコフとかのソ連軍団みたいな感じでね
- 588 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 14:24:12.49 ID:TLSTnqQc0.net
- プロレスのスレって情報が異常に古いのにドヤ顔で語るヤツと、
自分に都合よく記憶改ざんして書き換える前田みたいなヤツが多いよな
全日を潰すために日テレと組んで不仲の3人残しての計画だっただけだろ
百田兄弟が日テレと交渉してたんだってな
三沢の後に社長に座らされた田上はボンクラ社長と言われてたが、
三沢&仲田一派のやりたい放題したツケを払うのが大変だったと言ってた
- 589 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 14:38:33.58 ID:gctmkQ+P0.net
- >>588
仲田の流したデマに騙されている奴が多いよな。居酒屋でもやりながら練習生とだけで旗揚げとか真っ赤な嘘。
- 590 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 17:03:49.21 ID:skcLQ/kk0.net
- >>588
全日を潰したかったというより元子を排除したかったけど
元子が株を握ってて排除できなかったから自分たちが出た
日テレはほぼ全員がノアに移ったからノアに乗り換えた
百田兄弟もそうだが全国のプロモーター相手の渉外を担当してた永源の存在がデカかった
- 591 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 17:15:18.01 ID:Cp1MSQIV0.net
- 元子は金あったからなにも藤生せず生きていけた
身体も健康だったし
- 592 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 18:11:11.92 ID:6SXCJtKE0.net
- >>56
酷くなかったらほぼ全員離脱するわけないだろ
TV局まで事前に密談してさ
- 593 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 18:37:48.68 ID:6SXCJtKE0.net
- >>590
地方の興行主もノア独立に納得したわけだもんな
元子さんと一部人間だけ蚊帳の外だったわけさ
- 594 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 18:40:40.82 ID:6SXCJtKE0.net
- >>559
気難しい上に妙に理屈っぽいから独立談義には参加して欲しくなかっただろうな
最後には声かけるつもりだったかもしれないが
- 595 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 18:47:19.55 ID:6SXCJtKE0.net
- >>473
最初は小さく出ていくつもりだったかもしれないが
辞表出した時は各方面が了承済みに決まってるじゃん
川田は話し合いに呼ばれなかった
声掛けられなかったかは微妙
川田が行かなかっただけかもしれない
- 596 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 18:48:05.80 ID:6SXCJtKE0.net
- >>568
見切られたのは元子
- 597 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 19:42:38.08 ID:JAlpDt1E0.net
- >>593
リングに上がるのは元子じゃなくレスラーだからな
大部分のレスラーが移るならそっちに乗り換えるわな
- 598 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 19:51:26.42 ID:6SXCJtKE0.net
- >>597
実際は興行主との絡みはヤクザや右翼との関係に直結してて
調整が必要になるわけだけどね
それも終わってたというわけ
- 599 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 20:07:26.48 ID:tNaiVXkz0.net
- まさかファミリー軍団まで退団するとは思わなかったな
- 600 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 20:31:29.14 ID:umjqaodJ0.net
- >>598
そら発表の時点では根回しは終わってるさ
ポイントは大部分のレスラーが移ることと
プロモーターとの渉外を務めてた永源が移ること
プロモーターにしてみれば義理があるのは馬場と永源なわけよ
元子に逆転の手は残されてなかった
- 601 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 20:41:10.39 ID:75kjv4u60.net
- 馬場という求心力が無くなると分裂するんだろうな
そして分裂した三沢という求心力がいなくなる
- 602 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 20:45:16.92 ID:tZT+JxnY0.net
- ラーメンだけ頼むとふてくされる説も半ば都市伝説化してた時期があったよね
- 603 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 21:13:24.05 ID:zB0jbWLj0.net
- >>241
元子全日本は面白かったな
川田・渕等の全日本体
天龍・北原・嵐等のWAR軍
武藤・小島・カシンの新日移籍組
カズ・ヤン等のジュニア活性化
ウィリアムス・バートン等の外国人勢
テリー・ブッチャー・マスカラス兄弟等のレジェンド外国人
さらにここにゴールドバーグを参戦させるなど
飽きのこないすごいメンバーだった
- 604 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 21:16:51.83 ID:zB0jbWLj0.net
- >>313
ノア設立時に三沢が最強タッグ否定しちゃったからなあ
「暮れといえば最強タッグと言われるけど、何で?という思いがあった」
これはショックだった
- 605 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 21:58:26.23 ID:48RGbLEk0.net
- >>577
技名も一周まわってカッコいいな。
多聞最恐幻想ブック作ればよかったのに。
- 606 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 00:31:37.28 ID:/9QVPvLf0.net
- >>333
力皇のラーメン屋はまだ続いてんのかな?
- 607 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 01:12:11.81 ID:z5xH8wLI0.net
- >>606
やってる 人気店
- 608 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 01:18:47.98 ID:9Ryi/TT60.net
- プロレスラーと力士がガチで喧嘩したらどっちが強いんだろ?
180オーバー130kg以上とかある力士の方が体格的に強いのかな?
- 609 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 02:41:55.39 ID:UL/KuUj50.net
- >>608
相撲でふんどし担ぎだったハクがプロレス界で喧嘩最強とか抜かしてる世界だぞ。
現役時代なら輪島や北の湖はどれだけ強いんだよって話。
その程度のハクが喧嘩最強とか抜かすコピペ貼りまくる奴が自称プロレスファンなんだぞ。
- 610 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 03:46:31.99 ID:p/MziUXE0.net
- おまえら、全財産騙されて不幸な死に方をした泉田さんについても語ってください
- 611 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 04:37:56.91 ID:WnFdJEzn0.net
- 嫌われただけだろ
- 612 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 07:25:37.95 ID:ZvBYtYOR0.net
- 力皇と森嶋
セカンドキャリアは差がついちゃったなあ
力皇はサードキャリアか
- 613 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 07:45:56.21 ID:Tiu4rSft0.net
- >>490
対談場所:恐山
- 614 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:51:01.06 ID:Q2A6231B0.net
- 生きてるんだし取材しろよw
- 615 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:56:55.54 ID:Q2A6231B0.net
- >>609
ハクが最強かはともかく力士が最強とも思えんw
頑丈なのは間違いないけどスピードやスタミナが無さすぎる
千代の富士や朝青龍なら辛うじて最強候補に入るかもだけど
- 616 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 09:27:12.65 ID:Iax3XI+t0.net
- >>610
泉田の暴露本買って読んだけどメチャクチャ面白かった
実は泉田って文才あるんだなって感じた
でも当たり前だけど一方的な主張しか読み取れない訳だから三沢から嫌われてた風の内容は
三沢が可哀想だわって思ったな
- 617 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 09:44:24.26 ID:cvxut02M0.net
- >>600
全日旗揚げの時の経緯により馬場の存命中は放映権料は下げない約束だった
馬場死亡で経費削減を掲げる日テレは全日中継の放映権料を下げたいが元子が拒絶
元子だけを排除したいが株持ってるので出来ないので別会社作って元子以外全員移動して料金下げた
これだけのことだよね、ノア旗揚げについいてはレスラーの確執なんて殆ど関係無い
- 618 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 09:45:17.74 ID:cEEimCRU0.net
- >>616
書いてるのはライター
泉田は変なやつで、一回記事になったら俺の価値は有ると勘違いして
何度も取材してくれと押しかけてきたそうだ
かなり金に困ってたんだな
- 619 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 10:03:29.88 ID:yByDWPbw0.net
- 泉田は宝島社の代表電話番号にかけてきていきなり泉田ですけどと言って話し始めるなど空気の読めない人間だったようだ。
- 620 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 10:17:23.51 ID:Iax3XI+t0.net
- >>618
そうなんだ。文章の端々に心の声みたいなの挟んだりしてて面白いなあって感じてたんだよな
ライターが書き加えたのかなw
- 621 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 10:50:03.88 ID:w/5x3oDF0.net
- >>620
だいたいこういう芸能人とかスポーツ選手の著作は、飯食いながら話した内容を外注ライターが上手く構成して文章にするものだよ
「○○氏による手記」とか書いてるけど、9割5分は本人は書いてない
- 622 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 11:27:53.82 ID:ckwx94y50.net
- ノア行かなかった件といい
ラーメン屋始めた時といい
人生どうなるかわからんよな
- 623 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 11:41:51.48 ID:82n3Oi8x0.net
- >>622
ハッスルに行った事は失敗だと思う
あれが川田の地らしいけど
ストイックな雰囲気が好きだったファンが一気に離れた
- 624 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 11:54:26.24 ID:FTu0bGyh0.net
- 120%エルボー
- 625 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 11:57:19.95 ID:7ovx+LnW0.net
- >>49
俺はタイガードライバー91の方がやばいと思うが
- 626 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 12:00:11.03 ID:7ovx+LnW0.net
- >>623
ノア離脱の時に全日守ってくれたんだから、川田のやりたい事見て俺は満足してたけどな。
三沢も一部のやつもなんでも川田に対して高圧的なんだろ
- 627 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 12:04:52.00 ID:ckwx94y50.net
- 高校の時からの仲だから部外者は立ち入れないよな
色々あってああなったんだろうね
- 628 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 12:07:15.19 ID:IOf8/vaW0.net
- 泉田の趣味は占い
- 629 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 12:53:55.68 ID:nJ+pqEPo0.net
- プロレスラーの末路は寂しいもんだよな
トップレスラーが引退後に借金無しで安泰なのは坂口と蝶野と小橋くらいじゃないのか
怪我や病気だったり汚点ありで酷いもんだよ
- 630 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 12:56:34.30 ID:hrSOZYlk0.net
- >>49
コレで生きてて、ドインディーに…
- 631 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 13:02:43.97 ID:UltibEQy0.net
- >>617
7億といわれる年間出演料だよなw
それで年間の売上が12億ぐらいが最高の赤字会社。
それだけの金入るから西日本の売り興行の価格が893割引で東日本の半額なんてふざけたことができたんだよな。
- 632 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 13:13:14.01 ID:MFalZAHF0.net
- >>617
そんな契約はない
「馬場がいる限り全日を放送する」だ
放送料なんか短縮された時に減額されている
- 633 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 13:41:16.28 ID:yByDWPbw0.net
- >>629
坂口は別として蝶野、小橋は団体運営に関わらなくて良かったな。
- 634 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 15:05:07.08 ID:Iax3XI+t0.net
- 1500ガチャSP入りかよ糞運営過ぎるだろマジでw
- 635 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 15:27:50.48 ID:b5pkTic/0.net
- >>634
天井狙いで★1泉田×2、★1百田×2、★1青柳×2、★2多聞、★1ヨネ、★1菊池、★3志賀賢太郎が出た時は辞めようと思ったわ
- 636 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 15:50:14.32 ID:WDGr7t/U0.net
- デンジャラスKは美味いで。
- 637 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 18:22:02.62 ID:2j3u2DSZ0.net
- 小橋社長擁立失敗は不幸中の幸いだった。
- 638 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 20:56:51.63 ID:CGQGKUNd0.net
- >>637
三沢が亡くなった時に小橋を社長にするか内部で揉めていて百田が賛成派だったんだっけ
- 639 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 21:11:25.83 ID:yByDWPbw0.net
- ノア分裂時の百田の行動は最低だったな
- 640 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 22:19:54.18 ID:QqVt7An20.net
- ハイパーエルボー
- 641 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 22:37:48.23 ID:eROLvLNx0.net
- >>639
何やったの?
総レス数 641
162 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★