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【MLB】大谷翔平が高卒即ドジャース入りしていたら… 米メディアが“4つの仮想未来”を妄想 [征夷大将軍★]

1 :征夷大将軍 ★:2021/08/31(火) 08:34:40.99 ID:CAP_USER9.net
フルカウント2021.08.31
https://full-count.jp/2021/08/31/post1126531/

米メディア「ジ・アスレチック」が「もしも」として展望
 ここまでメジャートップの41本塁打を放ち、投手としても8勝1敗、防御率3.00の好成績を残しているエンゼルスの大谷翔平投手。2018年に海を渡り、メジャー4年目の今季、大輪の花を咲かせようとしている。

 NPBでは5年間プレーしたが、もし高校卒業後にメジャーに挑戦していたら、その入団先がドジャースだったら……。そんな“妄想”を、米スポーツ専門メディア「ジ・アスレチック」が記事にしている。

 この記事を書いたのは2018年のエンゼルス入団時から担当記者として取材し、今季途中からドジャース担当となったファビアン・アルダヤ記者。同メディアが毎週水曜日に行っている「もしもシリーズ」の一環として“ドジャースの大谷翔平”を取り上げた。

 ドジャースは大谷の高校1年時からスカウティングを行っており、高校3年時の獲得レースに名乗りを挙げて本人との面談も行っていた。もちろん、ポスティングシステムを利用した2017年オフもレースに参戦し、面談の場にはクレイトン・カーショーやジャスティン・ターナー、クリス・テイラーといったスター選手を送り込んだとされている。

 高校卒業時に大谷がもしドジャース入りしていたら……。アルダヤ記者は、4つポイントを挙げている。1つ目は「彼はおそらく二刀流選手じゃなかっただろう」。投打両面で輝かしい成績を残す大谷だが、記事では「ドジャースは二刀流に挑戦させる考えに前向きではあったが、二刀流を育てた前例がなく、またドジャースは優勝争いをするチームであり、すぐに戦力になるであろう投手に優先度をおいていたと思われる」と指摘している。

「2016年にメジャーデビューしていたと仮定すれば、今オフか来オフにはFA権を取得」
 2つ目は「彼は違った観点で先駆者となっていただろう」というもの。かつて田澤純一が社会人を経てレッドソックスと契約したものの、高校生のMLB挑戦は前例なし。「日本の高校を卒業して直接MLB球団と契約した選手はおらず、大谷が第1号になっていた。大谷が成功すれば、高卒からMLB球団と契約する例となり、後に続く選手を生んでいたかもしれない」としている。

「ドジャースは将来に向けて形勢を一変させる投手を得ていただろう」と、ドジャースの戦力編成を左右していたとも。「日本で最もいい成績を収めた21歳の2016年にメジャー昇格していたとすると、ドジャースはその年、15投手が先発登板しており、大谷も間違いなくそのうちの1人になっていただろう」と言及。ダルビッシュ有投手のトレード獲得など、その後の補強戦略にも大きく影響を与えただろうという。

 そして、最後は「オオタニは多額の金を得ていただろう」というもの。記事では「2016年にメジャーデビューしていたと仮定すれば、27歳の今オフか28歳の来オフにはFA権を取得することになり、巨額の契約を得る時期が早くなっていた」と指摘。昨オフ、年俸調停の権利を得て、2年総額850万ドル(約9億円)で新たな契約を結んだ大谷だが、2012年に海を渡っていたら、遥かに大きな契約を結んでいただろうと予想した。

 当然、現在はエンゼルスでプレーし、あくまでこれは想像での話。アルダヤ記者も「今年の大谷の活躍は今までに誰も見たことがないもので、彼のおかげで野球は進化、発展する、今の現状のほうが球界にとってはいい」と、締めくくっている。

Full-Count編集部

【画像】大谷翔平がドジャースのユニホームを着たら… 米メディアが公開した合成写真
https://full-count.jp/2021/08/31/post1126531/3/?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=1126531_6

2 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:36:03.09 ID:R8SvxBtm0.net
おおた2

3 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:37:03.63 ID:rwqfcOyW0.net
おおたに3

4 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:37:25.59 ID:qs1jJ5Hq0.net
日本の高校生とマイナー落ち無しのメジャー契約なんかしてくれるの?
そうでなければマイナーで埋もれてたろ
通訳無しで生き残るほどタフじゃないだろうし

5 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:37:37.53 ID:fHl38VPN0.net
筒香に成績でボロ負けしてる件について大谷信者はどう説明するの?馬鹿なの?

6 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:38:11.02 ID:Kw++Hdwq0.net
どっちか1つに絞らせただろうに

7 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:38:43.85 ID:F5GL+nhV0.net
大谷は実際高校でメジャーのスカウト来てたから夢物語ではないだろ
日ハムが指名しただけで

8 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:39:04.00 ID:Lq2LZa7l0.net
日本のマスゴミは大谷を無かったものとして、
取り上げすらしないだろうね

9 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:39:35.91 ID:JQtNaqMf0.net
孟宗竹… ボソッ

10 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:40:29.10 ID:BJqpzG5S0.net
日本ですら当時は二刀流無理の声ばっかりだったのに

11 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:40:33.40 ID:gP5lxpcG0.net
日ハムがルールの隙を利用して強奪したからな
ほんと汚い球団だよ日ハムと読売は

12 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:41:22.02 ID:i5lFcN8Z0.net
ハムがとらなきゃ二刀流はなかった
金は日本で活躍してる選手を新人扱いで値切るメジャーの制度がクソなだけ

13 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:41:29.66 ID:zS7GFO1D0.net
もういきなり海外行こうとするやつアホだもん
3AよりNPBのほうが環境も年俸も何倍も良いんだから

14 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:41:48.79 ID:ZXkvfPlz0.net
>>11
何のルールだよ
暗黙のルールとかは無しな

15 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:42:23.20 ID:z0Wr40pR0.net
本人も当時は投手寄りじゃなかった?

16 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:42:33.15 ID:su9LcX0o0.net
栗山出てこいや〜 

17 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:42:33.93 ID:qucv85vq0.net
多分高卒で渡米しても未だに通訳使ってるだろ

18 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:11.65 ID:t3spAYb/0.net
結果的には大谷はベストな選択してきたようだな

19 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:22.37 ID:Y3bzHAmc0.net
クジを当てた日ハムの栗山が大谷の実家に
あいさつへ行って
大リーグは素晴らしいを言い続けた

20 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:27.39 ID:ppzXM/Py0.net
ここまで育ってないと思うよ

21 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:33.91 ID:fZtIditI0.net
いまの大谷があるのは中田さんのおかげっすよ

22 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:44:06.46 ID:jBWwShcu0.net
タラレバいってもしょうがないが
ピッチャーやってそうではあるな
つまらなかったな

23 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:44:30.52 ID:C7SSKncm0.net
オオタニすごい!
日本人すごい!
だからオレもすごい!

24 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:45:26.36 ID:/m8M+7Wc0.net
マイナーなんて通訳付く訳ないし野球より日常生活でパンクするだろうね
筒香も3Aに落ちた時は自腹で通訳雇ってたし

25 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:45:39.82 ID:KjXt77HL0.net
大谷自身のためにはメジャースタートで二刀流やってない方がよかっただろうけどね
このままだと選手寿命は短そうだし

26 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:47:21.12 ID:rb3TLfSo0.net
ドジャーズだったらDHが無いから、投手をやらない日は外野を守らないといけない

27 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:47:36.99 ID:P6OQDRUU0.net
韓国の秋信守も高卒で即メジャー行ってマイナーから上がってるから大谷もメジャー上がれただろう
二刀流かどうかは別にして

28 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:47:56.99 ID:haAFUKtZ0.net
加藤豪将が日本の球団に入ってたらどうなってたかな

29 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:48:12.91 ID:/+49xpB40.net
たらればの憶測記事は価値がない

30 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:48:18.73 ID:j8glJZKj0.net
日ハム栗山監督や周りが自由にやらせた御蔭
同じ手法で中田の育成には失敗したけど

まあ、手のかかる奴じゃないことは確かだね、勝手に伸びてった。

31 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:48:31.32 ID:F1pCY5oW0.net
良くて田澤程度だったと思う。

32 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:49:01.82 ID:uD3WwR1t0.net
意味の無い作文

33 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:49:21.56 ID:IO9lDhyB0.net
日本ハムで緩い日程で体づくりをしたから今がある。
高卒ですぐメジャーに行ったら
体壊してマイナー落ち数年して退団今頃、居酒屋OOTANIでもやってる。

これは宮市、伊藤翔みたいな高卒でJリーグを挟まず
すぐ海外に行って体壊した例を見ればわかる。
OOTANIはそれ以上に期待されてる分、プレッシャーもきついから無理したはず。

34 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:50:24.95 ID:8612OMhz0.net
今があるのはエンジェルスのおかげだよ
他球団じゃありえない

35 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:50:40.54 ID:6pE05GFC0.net
栗山育成ありきだったよ
18歳はまだ生意気なクソガキに過ぎない

36 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:50:42.45 ID:oP0iGFKr0.net
ていうか二刀流させたハムが凄いわ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:51:02.21 ID:A4ElJmIO0.net
一平との出逢いがない

38 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:51:25.05 ID:Bkr4IX1A0.net
投手専念で壊れてた

39 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:18.05 ID:T05C88XK0.net
>>24
二刀流なんてできるわけ無いと言われてたのをひっくり返してきた大谷ならやりかねん

40 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:26.59 ID:XWv6vqTJ0.net
筒香すら駄目にする球団じゃこうはならなかった

41 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:26.80 ID:KIH2v2LN0.net
ぶっ壊れてたと思うな
肩は確実に

42 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:28.60 ID:x1hrXuAP0.net
>>12
日ハムが二刀流の提案して大谷本人は驚いたらしいね

43 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:44.84 ID:k3I67rjN0.net
>>6
これ

44 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:52.93 ID:v/iIZs1r0.net
大谷二刀流って、世紀のアイディアだよね。

45 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:04.19 ID:/+49xpB40.net
高卒でメジャーは半分ギャンブル
プロの実績なしでいきなりメジャーでプレー出来る契約が貰えるとは思えないし
最初は傘下の3Aのドサ回りから始めるのだから移動も待遇面も厳しい環境

最初からいたれりつくせりのメジャー契約ならまだしも
3Aスタートだったら潰れる可能性も高い

46 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:12.05 ID:l4Sy9GOi0.net
打者専念してたら3年連続HR王とかなってたかもしれん

47 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:51.30 ID:oIW5ORAy0.net
中田にイジられて強くなった

48 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:57.16 ID:0fkcEr8a0.net
>>5


49 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:55:17.52 ID:tijXHwZd0.net
結局、二刀流はプロになって10年かかって完成したから
贔屓起用してくれる日ハムで正解だった

50 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:55:29.52 ID:K+D69CfQ0.net
>>19
今時「大リーグ」っていうの
アンタか出川哲郎くらいだよ

51 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:56:06.05 ID:7t/WFk/lO.net
才能が潰されないで良かった スポーツの無限の可能性がよくわかった 日ハム誇らしい 低迷脱出してもらいたい

52 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:56:51.89 ID:a3M8PJsB0.net
>>34
日ハムやろ

53 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:57:20.85 ID:K+D69CfQ0.net
日ハムは大谷翔平で優勝できたのに
なんでエンゼルスは

54 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:57:46.20 ID:sbYFyIA40.net
なんでドジャース実現しなかった?

55 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:58:28.37 ID:Od2W8lNJ0.net
直で行ってたら二刀流は成功してなかっただろうな
それと栗山が大谷を日ハムに入れたことはNPBにとって流出を避ける大きな功績と言っていい

56 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:58:44.42 ID:nQDnn/dd0.net
栗山あっての二刀流。当時なら間違いなくピッチャーに専念させられてた。そのクッションがあったから、エンジェルスが二刀流で受けた。

57 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:59:49.76 ID:rb3TLfSo0.net
でもさ、ドジャーズ行ったら今より遥かにお客さんが入ってるよね
エンジェルスは不人気球団から寂しい

58 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:59:54.30 ID:G49a25SJ0.net
日ハムが育てた天才たち

・ダルビッシュ有
・大谷翔平
・中田翔
・ハンカチ斎藤
・清宮幸太郎

59 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:00:10.61 ID:lvf5PQ4X0.net
米メディアが日本のプロ野球を草野球程度にしか見てないのはわかった

60 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:00:23.22 ID:0OIyQIjc0.net
>>24
ドジャースはマイナーでも通訳をつけてるし、大谷獲得に当たって通訳を準備をしていた

61 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:00:39.86 ID:S1pHJClR0.net
>>1
高卒即渡米だったらここ数年の特別待遇が許されるわけないじゃん
とっくに潰されていたよ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:07.88 ID:gwpNRsv40.net
投手で起用されて2年目で靭帯やってトミー・ジョンかな

63 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:22.25 ID:Lh5ferl50.net
最近メディアも世間もネットもみんなして大谷大谷って他人の話しかネタねーのかよと思うよ。もっと自分に自信持とうよ

64 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:44.62 ID:lvf5PQ4X0.net
>>58
くじ運がいいだけで育てられなかった選手と半々やん

65 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:56.61 ID:gwpNRsv40.net
>>54
栗山が「二刀流をやってみないか」って誘ったって話

66 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:02:28.80 ID:mgZzS08K0.net
野球界にとってはいまの方がいいが

大谷個人の金銭的メリットは高卒後ドジャースの方があっただろうと

67 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:02:55.39 ID:F4Lw0kJ/0.net
>>1
> 面談の場にはクレイトン・カーショーやジャスティン・ターナー、クリス・テイラーといったスター選手を送り込んだ

なのにエンゼルスに入ってカーショーが怒ったと言われてたな

68 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:03:23.96 ID:+FXKJini0.net
投手で潰れた後、打者で開花して和製ベーブルースと呼ばれていた

69 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:03:26.42 ID:K2QBCb960.net
ドラフトの時に日ハムはかなり真摯に大谷を口説いたらしいしな
いきなり3Aとか行って今があるかはかなり微妙だわ

70 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:04:17.41 ID:gwpNRsv40.net
>>68
全然知らんのだけどMLBで投手が潰れて野手転向とか
よくある話なの?

71 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:04:33.20 ID:Q1tcRle80.net
>>67
「ムカーッ!!ショウ!!」って怒ってたらしいな

72 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:04:42.14 ID:rb3TLfSo0.net
ただ高卒後ドジャースに行ったら、大谷の日本での知名度や人気は今より遥かに少なかったろうね。

73 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:05:24.60 ID:L9nOaUYX0.net
>>5
絶好調時と絶不調児比べるな

74 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:05:38.05 ID:xb5uU7wT0.net
率直に栗山のおかげで今がある。あのままメジャー入ったら今頃引退してたろう。

75 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:06:59.24 ID:sbYFyIA40.net
ドジャースユニもかっけえな
https://i.imgur.com/Zws1PLP.jpg

76 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:17.97 ID:Kh7ILxQz0.net
>>5
成績の見方が分からないバカは引っ込んでろ

77 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:18.66 ID:tpwtPCZ50.net
契約かもしれないけど今のチームと監督を引けたのは奇跡に近いと思うな
半端な成績で怪我した時点で疑心暗鬼になって2刀は中止で干される

78 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:32.99 ID:sUkYZPk/0.net
プロの環境をいきなり英語から入るのは
通訳がいてもかなりハードルが高い
長い目で見たらやはり日本で成功してからの方が良い
トレーニング、栄養、調整とか
素人のままいきなり行くのは厳しい
プレーだけで成功出来るわけじゃない

79 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:45.76 ID:778oHUmQ0.net
必要以上の金もらっても結局使うとこは豪華な食事、デカい家、高級車とかしかないし
年俸数億あるなら数十億までなくてももう十分だろ

80 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:01.11 ID:8gBa0EDj0.net
サッカーやってたらバロンドール
アメフトやってたらスーパーボウルMVP
バスケやってたらNBAファイナルMVP
アイスホッケーやってたらコーンスマイス賞
テニスやってたら生涯グランドスラム
ゴルフやってたら生涯グランドスラム
水泳やってたらリオリンピック10種目金メダル
研究やってたらノーベル賞

81 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:21.82 ID:Y3bzHAmc0.net
>>50
新聞にそう載っていた
バカで無教養のお前とは違う

82 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:40.47 ID:GKV9FPHK0.net
大谷が高卒でメジャー入りしてたら今頃英語を話してただろう
そして今の通訳 水谷は現在日本にいるだろう

83 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:46.51 ID:rb3TLfSo0.net
>高校生のMLB挑戦は前例なし

マック鈴木は高校中退してアメリカに行ったけど、前例にならないの?

84 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:49.40 ID:mgZzS08K0.net
>>79
高級な女と薬物セックスがある

85 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:09:35.20 ID:DR9ejwKE0.net
二刀流は絶対してないからたぶん投手だろ
そしたら平凡な選手かまぁすごい部類には入るけどここまで取り上げられないくらいの選手止まりだったよね
メジャー直接じゃなくてよかったよね

86 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:09:51.00 ID:9LuXkqZA0.net
>>64
くじ運というか
ダルとか大谷みたいに
他球団が難色示すようなのも1位で取りに行くから

87 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:10:38.09 ID:RiYoVNTq0.net
鈴木が野茂を、土井が鈴木を完全に従属させていたら・・・という仮想未来も是非

88 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:10:57.85 ID:1qfwg/TU0.net
>>82
水谷って卓球の?

89 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:10:57.93 ID:ZwTX2Q6Z0.net
>>1
くだらねえ記事やなホルカウントさん

90 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:11:17.77 ID:DR9ejwKE0.net
個人的にはもっとアメリカの大学に行ってほしいわ
そこでドラフトかかってみたいな
人生設計的にももしプロでうまくいかなくてもアメリカの大学出てるのは強みだろうし
八村の野球バージョンみたいなのが増えてほしいな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:12:32.88 ID:4nGlsUHO0.net
高校の指導者が立派だったってことかな?
固定観念にとらわれず本人の能力を伸ばそうとした、

92 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:13:32.83 ID:rb3TLfSo0.net
お、ゲレーロ37号打ってた

大谷 41本
ぺレス 38本
ゲレーロ 37本

尻に火が付いてきた

93 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:14:01.26 ID:778oHUmQ0.net
>>84
大谷なら年俸数億でも十分女は選びたい放題
むしろ数十億になったらヤバい女ばかり寄って来るだろ
それこそヤク中とかでそっちの世界に引きずり込まれそう

94 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:14:52.10 ID:1izUPxz50.net
ドラフト指名を受けずにメジャー挑戦したのは何人かいたはずだけど
やっぱりダメになってから日本に戻りづらいってリスクが大きいからね

95 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:15:08.19 ID:1qfwg/TU0.net
>>91
高校までだとエースで4番って多くない?
プロと違って高野連のおじいちゃんたちも連投で何が悪いって人多いし

96 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:15:49.58 ID:2eMmcpsC0.net
アメ公は結果を即時求めるから無理よ
去年までの大谷について、こんな記事や検証が出てたらまだしもな
どうせ来年落ち込んだら手のひら返しで死ぬほど叩くんだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:15:59.54 ID:JskiFsZr0.net
日本ハム時代が完全に蛇足だと捉えられとるやんw

98 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:09.42 ID:rb3TLfSo0.net
日ハム時代があったから、大谷は日本での知名度や人気ができたことを忘れちゃいけない。

99 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:25.05 ID:1izUPxz50.net
でもハムでやってなかったら絶対二刀流なんて考えには及ばなかったはずだから
その辺の負け惜しみ感はあるよねw

100 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:29.15 ID:OlOjWKoK0.net
まず絶対二刀流はやらせてもらえなかったろう
日本で二刀流の実績残せたのは大きかったと思うよ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:52.73 ID:778oHUmQ0.net
大谷みたいなのが出て来てしまうと、ピッチャーでいくら大谷より優れていても中4日、5日とか
休んでるんならラクしてて大したことないなあとか思うようになってしまった

102 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:18:02.11 ID:UjCyGJ3O0.net
日ハム → エンジェルス ってコースは大谷にとって最適解だったな

彼以外には正解になりえないけれど

103 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:18:37.15 ID:ZDY8cgjS0.net
二刀流はメジャー志望だった大谷を翻意させるために日ハムが用意した奇策だからね
大谷本人もそんな考え全くなかった

104 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:19:56.92 ID:778oHUmQ0.net
二刀流の発想をガチで勧めただけで、栗山ならば「ワシが育てた」と言ってもいいと思う

105 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:21:00.07 ID:a8pr5oyT0.net
きんもー⭐

106 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:21:13.59 ID:iFUFirBZ0.net
>>67
なんかドジャースに頼まれてかなり大事な予定キャンセルしてまで大谷に会いに行ったのにそもそもドジャースに興味無さそうだったって話だな

>>71
若干滑ったな

107 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:21:20.81 ID:Zk0NVWwS0.net
仮定の質問にはこたえられません

108 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:22:09.97 ID:++CQUBjZ0.net
こういう議論さ、イチローの時もアメリカメディアでされてたけど、、まったく無意味。
タラレバなんて意味はない。

個人的には日ハムで鍛えられたおかげで今があると思ってる。

109 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:25:23.37 ID:++CQUBjZ0.net
そんなことより、今日からアナハイムでヤンキース3連戦。あと1時間後。
12〜15打席で1本打って欲しい。

あと一昨日、右手首に受けたデッドボールが心配。

110 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:27:04.45 ID:zmF7nTta0.net
日ハムに入らなければ二刀流はやってなかっただろうから日ハム経由のメジャー行きは
大谷にとっても野球界にとっても成功だったと言う事ですよ、
それで良いではないですか。

111 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:29:08.56 ID:frDDeyyZ0.net
直でメジャーなら投手専念だから

112 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:29:10.93 ID:1NyZY3VK0.net
MLBの育成ってそこまで優秀ですかって話だわな
しかも他国選手相手にありえないだろ

113 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:29:58.66 ID:BIxXAgfO0.net
潰されてたと思う

114 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:31:25.17 ID:mL++MxDU0.net
>>5
お前もドジャースに高卒で入団していれば
そこまでひねくれる事もなかった

115 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:32:12.61 ID:jjJR94+80.net
>>61
これな。
日本球界での経験と期待値があったからこそ、ここ数年の大炎上含む乱高下も許された。
アメちゃんはアホだわ。

116 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:32:34.32 ID:mL++MxDU0.net
>>75
もう赤いユニの方がいいな
青じゃ平凡な打者みたい

117 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:33:44.87 ID:eLjcQ5u90.net
十分な実績積む前に肘やらかしてトミージョン手術で戦列離れてしまうとまた競争しなきゃならないから元の居場所戻るまで遠回りになりそう

118 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:33:47.21 ID:Jgj5sb6r0.net
高卒でメジャーいくかも、みたいな話になってた時、
花巻東に「NPBを舐めるな!」っていう業務妨害の電話が殺到したとか
老害野球ファンは自害するべき

119 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:35:46.50 ID:3KDOsUXa0.net
普通のピッチャーになってたよ

120 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:36:36.49 ID:3KDOsUXa0.net
俺が高卒でドジャースに入団してたら今頃100億くらい稼いでるかな?

121 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:37:46.02 ID:3KDOsUXa0.net
俺が高卒で日ハムにはいってハンカチのように最低年棒1200万で暮らしてたら。。。。

122 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:37:49.81 ID:aq2m95CV0.net
結局、田澤コースは全然流行らなかった

123 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:38:56.93 ID:JjE55Izy0.net
>>5
馬鹿発見

124 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:39:26.12 ID:3KDOsUXa0.net
育ってなかっただろうな。アメリカ人はアジア人をつぶすから

125 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:39:46.48 ID:++PHRkWE0.net
ピッチャー専業だっただろうし、スペ体質だから微妙な選手扱いだったろうな

126 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:40:20.81 ID:rIM+cRdU0.net
こうそつ

127 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:40:22.61 ID:xUl1pImZ0.net
まぁ二刀流は無かったのは確実

128 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:41:21.62 ID:pwEuDOnD0.net
肘壊してうどん屋でもやってるんちゃうか

129 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:41:32.89 ID:0TC05IZJ0.net
日ハム入団が大谷にとってベストの選択だったよね
それが無きゃ現在の大谷はない
日ハムが大谷を育ててくれた

130 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:43:21.64 ID:o4a/Do+P0.net
>>24
日本のドラフト1位確定レベルを強引に獲るんだから通訳くらいつけてたに決まってんだろ

1年目とりあえずルーキーリーグ〜1A→2年目は2〜3A→3年目にメジャー昇格のレールも最初から敷いてくれてたろうし

同じマイナーと言っても40人枠入ってる奴と入ってない奴、有望株とそうでない奴とでは待遇に天と地の差がある

131 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:43:56.40 ID:M6VPGEmX0.net
強いチームは二刀流を許さないからな

132 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:44:53.52 ID:Kf+3fZv40.net
栗山に知り合わなければ両刀使いにならなかった...

133 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:46:34.59 ID:brd8+Xfs0.net
>>130
日本のドラ1程度にそんな契約してくれるか?

134 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:46:38.74 ID:ILtL8GRv0.net
二刀流できるとこ行っただけやん

135 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:47:35.65 ID:PDJ4f9300.net
MLBは高卒で直接入った日本人を一人前に育てられた実績が無い。

136 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:52:43.32 ID:/ZQUPatp0.net
NPBで活躍するとメジャーと同等ってくらい下駄履かせて貰えるんだよね
直接行くと損に決まってる

137 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:53:04.84 ID:PDJ4f9300.net
>>130
18歳にそんな好条件出すMLB球団は一つも無いぞ。
日本は高校野球人気が高いから、高校生の注目選手に好条件出すNPB球団が多いけど、
アメリカでの高校野球は注目度皆無だから活躍してもMLB球団が下す評価はメチャクチャ低い。

138 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:53:48.38 ID:SEGjfgFR0.net
アメリカだと二刀流やらせてもらえなかったろ

139 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:54:05.07 ID:X7lK7af70.net
即効肘壊して今頃は外野手になってたろ

140 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:55:00.06 ID:eZyT/GZf0.net
もしもシリーズwww

141 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:55:09.24 ID:L9nOaUYX0.net
ドジャースなら埋もれて終わり
エンゼルスで正解だよ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:56:55.78 ID:dgRB1+8P0.net
大谷がメジャー行っても二刀流はなかったというのは確実だろうな
高校で投手だったし投手で行ってたかな

143 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:57:18.03 ID:/72y9WJGO.net
投手だけで鳴かず飛ばず
名を馳せることなく
我々は大谷翔平をしらない世界を生きていたろう
それがどうだい
大谷翔平は我々バカに見つかるほどの存在としてそこにいる
いま奇跡のような世界を辿っているよ

144 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:58:26.93 ID:/ZQUPatp0.net
調べたら中学を卒業して渡米した子ダメだったんだ
マイナー契約解除だって

145 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:58:56.09 ID:kXTI6Wsj0.net
投手だけなら怪我してたろ
スペだし

146 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:59:22.45 .net
栗山さん大谷翔平を育てた実績は高く評価される
みんなわかって見てますよ
泣いてばかりじゃいけません

147 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:59:46.01 ID:VFB45OMs0.net
二刀流なんて怪我のリスク高いから普通は誰もやらんわな
1だからこそ今年の成績は評価される

148 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:59:59.00 ID:AxegEyfK0.net
>>7
夢物語ではないが、いまのところ状況になってるかは謎だな

149 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:05:18.15 ID:c8/J7Pzl0.net
怪我で解雇だろw
こいつだけは栗山の日ハムで良かったと思うよ

150 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:06:06.15 ID:3kvEPa/M0.net
投手専任で100マイル投手で一時話題になるもTJで終了

151 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:07:41.96 ID:PeG9j39K0.net
「ドジャースは高校一年の時からツバ付けてた!」
いやただのマヌケやないか

152 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:09:08.48 ID:7LfonAa50.net
おおた23

153 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:09:24.43 ID:nET7s2Jv0.net
名将栗山の功績だろうね
大谷との二人三脚で作り上げた規格外の二刀流はMLBをも驚愕
大谷への入団の説得は自分が世界一の選手に育てれる確信があった

154 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:09:44.56 ID:uNK47Be00.net
中畑「メジャー志望の大谷を指名した日ハム許さない!」
   桑田「進学するからどこも指名するな(巨人行くから)」
   これは許すらしい

155 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:10:26.25 ID:1W65bV7e0.net
日ハムを持ち上げるわけじゃないが、
そのifだったら良くて5〜6年目にメジャー昇格、数年ピッチャーやって話題も上がらず消えてると思う

156 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:11:11.92 ID:6nhGVGu30.net
日本のプロ野球は全然面白くないからさっさとメジャー挑戦してほしかったね

157 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:11:33.08 ID:aSRW3mGs0.net
>>27
マック鈴木はどういう扱いなん?
あの人もNPB経由してないし大卒じゃないしメジャーまで行ったよね?

158 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:12:15.92 ID:j7WYeE2L0.net
打者としても見れて良かった
投手になってたらサイヤングレベルかトミージョンしてた
でも性格的に向こうのマイナーで潰されそうだから日本経由で正解かも

159 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:13:12.75 ID:ZA4kCX6R0.net
こんな妄想考えるのはアメリカ人らしくない

160 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:13:21.83 ID:aSRW3mGs0.net
栗山の口車に乗せられて数十億損したオオタニサーン
マリナーズ傘下の1Aから始めてれば今頃イチローや岩隈がちゃんと育てていたろうね

161 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:13:55.24 ID:RsRGLmHi0.net
二刀流はやってないことは間違いない

162 :オクタゴン:2021/08/31(火) 10:15:55.74 ID:wZIx6pQ80.net
大谷が高卒後すぐに直行していたら
もっと早くに英雄になれただろう
だが日本での人気は得られずここまでフィーバーはしていないと思うよ

163 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:16:06.78 ID:YyCAzHkO0.net
こうして現実にアメリカでも話題になるのに
アンチ(大谷はメジャーで成功しない!と言ってた奴等)は難癖をつけ続ける。

164 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:19:12.68 ID:xI9EpyW60.net
大谷最初からメジャー志向でNPB眼中なかったから
ハムが単独一位指名した時「またコイツらは空気読めねえことするな」くらいしか思わなかったし
口説きに言った栗山が「ウチなら投打二刀流も可能!」とか言い出したときも
「また適当なことを…」くらいの感想しかなかったけど

結果的には多分これが唯一の正解ルートだったんだろうな

165 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:23:54.56 ID:+soUgkXT0.net
>>1
青色似合わねえなw

166 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:24:09.73 ID:89Zzru0h0.net
もしそうなってたら故障で引退してた可能性は高いと思う

167 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:26:04.07 ID:h1SZ2zas0.net
過去高卒で即米国で活躍した選手は居ない。
大学も無い。
社会人で田澤だけ。
大谷も日ハムで栄養満点な食事、24時間練習できる環境とスタッフ。
メジャーを経験したコーチと選手。
メジャーでも通用する投手との試合。
メジャーに行っても困らない金。
これだけの環境はマイナーには無い。

168 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:28:40.69 ID:aGEQrCUY0.net
打者大谷が存在しなかったと思うと…

169 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:28:57.36 ID:wPEiAtue0.net
何ていうか、DHの正しい使い方ってこれだったんだなって大谷見て思うわ。
ア・リーグはこれ目指せるな。

170 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:32:29.51 ID:g4CY5y/60.net
>>1
夢のある話で羨ましい

俺がもし中退せずあのまま高校卒業してたら、
ニートじゃなかったかもなぁ

171 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:34:54.42 ID:qIr5uPu80.net
今の大谷は気心の知れた通訳がいるのがデカいと思うわ

172 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:40:01.32 ID:vGdxFQXp0.net
今だってヤンキース行けば打者だけって言われてる位だからな

173 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:41:09.04 ID:vnkoApr70.net
ドジャースなら投手でも打席に立てるけど投手なら今の体格は無かっただろうからなぁ
初年度から打者の成長が無かったとすると良くて年間本塁打2本くらいの投手かな?

174 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:50:00.37 ID:kXTI6Wsj0.net
投手に専念して15勝
DHないけど打撃がいいから投げる日は5番あたりで打ってた可能性はある

175 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:57:27.69 ID:7/osDCZn0.net
投手として早々と故障して、打者としてもっと早く開花してたかもな

176 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:59:45.80 ID:qWcTRT070.net
絶対に二刀流はさせてもらってないな
日本ですら当時のそんなこと考えてる人は日ハムの編成以外に絶対にいなかった
あれは日ハムがメジャー志望の大谷を獲得するための切り札だったんだから

177 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:02:53.68 ID:VfPehdsM0.net
それ言ったらイチローが即メジャー行ってたら誰も破れない安打記録作ってたよ

178 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:10:51.65 ID:6aYYX70z0.net
野球は妄想ばっかりだなw

179 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:11:16.86 ID:x1hrXuAP0.net
>>121
その前に甲子園でゆうしょうしないとね

180 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:13:35.32 ID:SNdatTyg0.net
マジで日ハムや余計な事したよな
高卒でメジャー行ったら生涯成績良いとこまで行ってたよ
大谷も恨んでるだろうな

181 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:15:11.45 ID:eb85kXfk0.net
高校の時のバッターとして評価されてたの?
ピッチャーとしては藤浪とよく比較されてたけど

182 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:22:23.43 ID:eLjcQ5u90.net
高校生の最速投げてたから投手としての評価がほとんどだったな
それに試合見てると制球も変化球もアバウトで速球だけって感じで打たれる場面もあったから試合を勝ち切る藤浪の方が大物になりそうな印象が強かった
今じゃ見る影もないけど

183 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:29:10.34 ID:0sCsojtp0.net
消えてた

184 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:37:18.09 ID:i9pXwSGJ0.net
日本で活躍してからアメリカ渡った後でも二刀流は否定的な言われ方されてたんだぞ
高卒でアメリカ渡って実現するわけない
後出しもいい加減にしとけ

185 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:52:03.29 ID:jPikPth40.net
英語もできないし、コミュニケーション能力ゼロだから野垂れ死にしてたと思うよ
大谷は特別扱いして腫れ物のように扱わないとダメなんだよ

186 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:53:37.60 ID:7t/WFk/l0.net
>>5
釣果は上々ですね

187 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:55:58.92 ID:K4giB/Nn0.net
>>53
大谷より後半から先発転向して10勝した増井とレアードと優勝への道が開けた大型連勝中にアホみたいに打ちまくった陽岱鋼のお陰だよ
あの連勝中の大谷の打率は1割台で打点は2
大谷は年間通して投げてないし

188 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:59:04.76 ID:nT9MLWty0.net
もし、筒香が即パイレーツ入りしていたら

189 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:03:58.94 ID:BG0NgTHt0.net
でもメジャーで今の成績を残せたのは
トミージョン手術後のリハビリでトレーニングした結果だからな
まぁ投手専門としてやってたら別かも知れんけど
日本でも怪我連続でまともに1年続けられたのは少なかったけど

190 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:10:25.95 ID:xHYJxWrC0.net
高卒MLB入りだったらヤンキース2位指名の加藤みたいに
惜しいとこまでいったけどねえ、で終わってただろ

191 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:13:04.05 ID:BG0NgTHt0.net
>>14
本人の希望を無視した強行指名だろ
楽天も地元の選手でどうしても欲しかったけど
自重してたらかっさわれた
当時の星野監督が激怒してたっけ
それありならうちも強行指名してたって

192 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:17:19.17 ID:xkzjXwcP0.net
大谷と雄星は高卒即アメリカ行きとイキっていたのにまだ通訳使っているのが情けない

193 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:17:42.29 ID:avdNaNMD0.net
日ハム入るまで打者として見てたヤツいないだろ
甲子園で藤浪から打ったけど まあ金属だしって感じで

194 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:23:52.93 ID:pubx35rM0.net
二刀流をやらせたのは世界でも栗山だけだろ
落ち目のハンカチを開幕投手で使うのも栗山だけ

195 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:25:56.89 ID:2utiJrNd0.net
>>81
でも確かに大リーグって懐かしい響きだね
知らぬ間に呼び方変わってるや

196 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:27:40.60 ID:7DpONU3a0.net
大ダニなんて今年までずっと投打共にゴミみたいな成績だったのになんで無かった事にされてんの?
棺桶に片足突っ込んでる爺だから痴呆でも入ってんのか?

197 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:33:58.83 ID:3MJmk2S60.net
>>192
本気でメジャーに行くつもりがあったとは思えなかったな
そのための準備がまるで出来てなかった
高校の宣伝的な匂いがしたよね

198 :オクタゴン:2021/08/31(火) 12:35:46.85 ID:wZIx6pQ80.net
>>167 マック鈴木の成功例もあるぞ
小原正子のご主人

199 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:50:33.32 ID:MtF8YLDk0.net
ザ・グレートタニになっていた

200 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 13:51:16.03 ID:VSqVVI0H0.net
>>191
無視も何もハムはその年No1の選手を指名するからじゃね

201 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:00:44.26 ID:14dybcBu0.net
大谷の年俸9億円
Daigoの月収9億円

202 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:07:44.36 ID:qtmcMLBI0.net
>>191
楽天指名してたらアメリカ行きだってw大谷が尊敬する菊池苛めたデーブがコーチで
いるんだぞ。そんなところ行くわけないだろ

203 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:26:32.69 ID:X6UuCUIB0.net
>>195
向こうの中継聞いてると普通にビッグリーグって言ってるけど、日本ではメジャーが浸透してきたな

204 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:28:40.16 ID:/L0PIqLu0.net
>>180
きも

205 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:29:21.64 ID:I1sngcPF0.net
NEW ERAも最近大人気だし大谷の活躍あってMLB見る人増えたな

206 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:31:30.95 ID:VzNwr5Qr0.net
高校から直接メジャー行きを絶対に許さない日本野球界については言及しないのか

207 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:32:18.56 ID:VzNwr5Qr0.net
>>1
> 同メディアが毎週水曜日に行っている「もしもシリーズ」の一環として

野球って「もしも」でしか盛り上がれないもんな、野球の敵は現実

208 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:36:25.87 ID:CZQNh5bQ0.net
もう何十億もらうとかよりも
今の活躍のほうがいんじゃねこれ

209 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:37:24.41 ID:qtmcMLBI0.net
大谷のスぺ体質だと高卒即アメリカだと2回目のトミージョンの可能性も大きい
デッドボール受けたからまた登板飛ばすっていう

210 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 15:28:36.16 ID:9rhRTA9I0.net
>>206
いや別にマイナーでもなんでもどこでも行けるやん
NPBのほうが圧倒的に環境が良いからNPB行くだけで

211 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 15:28:58.74 ID:9gr7w3GB0.net
>>1

【悲報】 大谷翔平の野球人生カレンダー
https://i.imgur.com/ELmuIwb.jpg

18歳:大リーグ球団に入団
19歳:英語習得、3A昇格
20歳:メジャー昇格、15億円稼ぐ
21歳:先発ローテ入り、年間16勝
22歳:サイ・ヤング賞獲得
23歳:WBC日本代表入り
24歳:ノーヒットノーラン達成、年間25勝
25歳:世界最速175キロを投げる
26歳:ワールドチャンピオン、結婚

212 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 15:56:45.99 ID:vTQFXDJG0.net
"もしも"というより実際にメジャーと宣言しててそっち選ぼうとしてた
さらに2刀流は発想もしてなかった

日ハムとは交渉するつもりはなく会わずに無下に断るのも失礼だからと言う事で会っただけだった

しかし〜

213 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:07:15.07 ID:lNfhEn1w0.net
>>206
絶対に許さない、なんてことはないからこそ、ハムが大谷のためにプレゼン資料作ったんだろ
田澤ルールも撤廃されたから、行くのも戻るのも制限なし

214 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:09:27.51 ID:0gFKZmpq0.net
加藤も毎年上がりそうで上がれない。
このまま終わりそうな雰囲気がある。
ヤンキースなんかに指名されたのが逆によくなかったな…

215 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:14:25.25 ID:OkkyIhy70.net
>>206
大谷がメジャーに行くフリしていかなかったのは予定通りなんだよ

216 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:30:21.08 ID:JG8ikbXF0.net
>>191
パワーポイントを作り込まなかった楽天が悪いだろ

217 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 17:52:53.45 ID:8gdRQfND0.net
>>214
まだ終わらんよ!
…ってまだ続けていたのかw

218 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 17:57:40.94 ID:lCnq6e4Q0.net
本人自身があの曼荼羅みたいなのでピッチャーとしての未来を描いてたからな

219 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:04:37.17 ID:f/O2/qDj0.net
>>191
逆に指名して口説ききれなかったらドラ1指名権をドブに捨てることになるからな
博打に勝ったのよ

220 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:05:56.66 ID:ieNQ0fSG0.net
栗山ルート選んだのは正解だったよな

221 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:12:05.73 ID:3ltyuRsY0.net
>>191
前年に菅野指名して玉砕してる知ってて言ってるのならホームラン級のバカだな
知らないとしたらもっとバカかw

222 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:28:41.38 ID:YL7DiJYv0.net
大谷さんですらどっちか選ぶもんだと思ってたからな

223 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:30:42.22 ID:jOCBZxJr0.net
二刀流がなかったから日ハムで良かったわ 栗山よくやった

224 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:32:23.79 ID:f6q16Slj0.net
大谷がドジャース入りしてたら
あれこれ難癖付けて長期間の奴隷契約

225 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:34:00.33 ID:+AcJU+4m0.net
>>23
それでイイ!

226 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:34:46.04 ID:MZwvkin90.net
柳田も大学時代にレッドソックスのスカウトが来ていたらしいけど行ってたらどうなっていたかな

227 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:49:27.70 ID:eStulKuY0.net
>>211
夢として書いたのか目標として書いたのかが微妙すぎて反応に困るわw

228 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:51:09.01 ID:8gdRQfND0.net
>>218
そう、普通にやってれば今頃打ちまくりながらもトロントのチョンぐらいの成績と年俸は貰えていたはず
MLBに居たこともない栗山の大ボラで数十億円をドブに捨てたのが大谷

229 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:04:20.86 ID:rGTOeQEf0.net
そんなにもらったところで、使いきれんわな

230 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:07:10.84 ID:PIepe/rB0.net
まぁ毎年15勝5敗ぐらいの平凡な成績のピッチャーだっただろうな

231 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:25:19.84 ID:HvCX1gFg0.net
欧米の価値基準やモラルはモンゴルのせいでゴミのようになってしまった

232 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:58:00.84 ID:8gdRQfND0.net
モンゴルマーン!

ってモンゴルに失礼だよな中身がラーメンマンだし…

233 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 20:15:14.58 ID:W6MlR5830.net
>>5
やきう憎い→大谷憎い→筒香で煽る
これもうわけわかんねぇな

234 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 20:18:55.76 ID:W6MlR5830.net
>>211
65歳 メジャー年金3000万円

要るんですかね…

235 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 21:36:12.16 ID:EWp7Ju3P0.net
大谷△

236 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 23:59:50.21 ID:VzNwr5Qr0.net
>>235
連下かよww

237 :みつを:2021/09/01(水) 00:11:45.50 ID:GR9Y2BSE0.net
高卒からルーキーリーグを経てメジャーに這い上がってたら、
ちゃんと英語でチームメイトと意思疎通して、インタビューでも自分の言葉で答えて、
全米から尊敬されるアスリートになってたと思うぞ
さらに、パツキンのオメコも食い放題だっただろうな

238 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 00:26:53.49 ID:kkV5XqAS0.net
>>5
試合に出てたのも知らなかったわ
良かったね

239 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 00:28:16.49 ID:hrrdv6CW0.net
つってもハム時代にすでに靭帯損傷してたんだよな
手術で損傷箇所全部修復したんだろうか

240 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 01:33:35.14 ID:vMZIsy8U0.net
日ハムのGMの功績が大きい

241 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 01:52:14.88 ID:PwlB/+GX0.net
金の問題じゃないって事がどうしてもアメリカ人には理解出来ないんだろうな

242 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 01:59:09.93 ID:tia8KB480.net
記事にもあるけど二刀流選手になっていた可能性は限りなく低い。大谷も投手として高卒後すぐにMLB挑戦する意向だった。

243 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:00:43.13 ID:rvAp8pAm0.net
>>200
>ハムはその年No1の選手を指名するからじゃね

ああ、斎藤佑樹とかな

244 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:08:59.77 ID:/aY+qa5p0.net
高卒即メジャーなら水原一平がベースボールカードになることも無かった

245 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:13:36.87 ID:25aSzs++0.net
栗山いわく「日本ハム大学に行くようなつもりで入団してほしい」云々みたいなこと言ってたような

246 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:56:57.72 ID:w1dTrzGD0.net
大谷が二刀流は自分にはない画期的なプランて言ってた

247 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 03:10:30.81 ID:WOTU+gA50.net
高校中退中卒でマイナー契約からメジャーに行ったマック鈴木が最強やろ

248 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 03:12:10.11 ID:Yd0yAAz70.net
3,4年下で使って20過ぎてからリリーフ登板デビューみたいな普通の投手にしか扱われんだろ

249 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 03:53:05.87 ID:3JBOpScW0.net
ヤンキースとかドジャーズだったら
まずスタメンになれてない。

と、知り合いの記者が言っていた。

250 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 04:08:03.61 ID:c6WgZhfh0.net
>>211
投手についてのみ書いているのが興味深い
本人はこの時点では将来に二刀流やることを考えていないんだよね

251 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 04:39:01.89 ID:GPrwcXUm0.net
「高卒即メジャー」
プロ野球など行かず直接メジャーに行こう、プロ野球で無駄な時間を過ごすな

252 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:23:02.57 ID:y7wy15WP0.net
>>243
4球団競合のドラ1だぞ

253 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:24:47.44 ID:EQtoBAHd0.net
高卒メジャー入りを切望していた大谷を強行指名した日ハムを許すな
他球団は大谷の気持ちを考えて自重したのに

254 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:26:40.79 ID:2nSnBnVb0.net
ナ・リーグもDH制度を入れればいいのに

255 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:30:35.15 ID:hYFyibdk0.net
>>216
Sonyからの転職組とかいなかったのか

256 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:39:09.68 ID:OSBIshzB0.net
栗山がいらんことせんやったらよかったのにね
大谷はメジャーに行きたがってたんだからいかせてやればよかったのに
おれは今でも残念だ

257 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:41:03.82 ID:OSBIshzB0.net
>>253
大谷はメジャー行くと言ったから他球団は遠慮したよね
ハムが指名したのには驚いたよ
中田にいびられることもなかったのに

258 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:41:04.12 ID:IIFZKYo00.net
>>5
お、おう

259 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:42:20.66 ID:OSBIshzB0.net
日ハム最低

260 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:43:35.23 ID:CmveKk/fO.net
>>5
お前実況でパイレーツスレ立てられないくせにエンゼルススレで大谷罵倒して「ツツツツギョ〜」ホルホルしてるやつやろ
毎日暇か?なんだろうな

261 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:44:20.15 ID:84Gcg6cP0.net
たぶん、潰れてたろ。二刀流やらせないだろうし。
日ハムのワンクッションが大谷の生き方を決めた。

262 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:45:11.43 ID:qGqobe5t0.net
日ハムに言われるまで本人も二刀流やらせてもらえるとは思ってなかっただろうな

263 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:46:19.63 ID:LY+2ZUxY0.net
アジア人ごときが二刀流だと?って笑われて投打のどちらかに専念させられた挙句
故障続きで潰されてやっぱジャップはだめだなと嗤われてたろうな

264 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:46:20.29 ID:OSBIshzB0.net
>>261
大谷のしたいようにさせてやればよかった
栗山は口がうまいしいろんな圧力で諦めたんだろうけど

265 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:47:37.98 ID:CmveKk/fO.net
>>256
田沢ルールでNPB戻れないっていうのもグラつかせたんじゃない?
大谷そのへんの「保険をかけたがる」メンタルが入団条件の細々した要項に感じられた
「どこにいこうが腕でメジャーで身を立てたる」のようなスピリットがない

266 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 08:26:45.51 ID:SQOgWGvB0.net
>>265
そういう意味では田澤とかってもっと褒められてしかるべきだよな。

大谷がアメリカ行きますってときはものすごくたたかれて
日本に残りますってなったら手のひら返しになったのは
正直気持ち悪かった。

プロ死亡届とは別にNPB志望届があれば
メジャー行きますのごだごだもなかったろうにいまだにできないね。

267 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 09:00:18.17 ID:llXE4cGR0.net
すぐ怪我して手術、バッターに転向じゃない?

268 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 09:17:51.69 ID:w1dTrzGD0.net
>>263
二刀流のプランは日本ハム、栗山に提案されるまで
自分にはなかったて言ってたから高校卒業してメジャーに
挑戦してたら二刀流やらせてくれとは言ってなかった

269 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 12:26:34.45 ID:KTaeY7j20.net
中田

ワイが育てたる、ボコッ

 
これに尽きる

270 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 13:24:37.73 ID:SQOgWGvB0.net
>>213
当時はまだあったけどね。

271 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 15:02:12.23 ID:ct1pen790.net
日本でいくらかやってから行けば
プロとしてじっくり育成されながら
経済的な基盤とか、人脈的な基盤を築き、メジャー挑戦の準備をできる
アメリカに直接行ったら、マイナーにいる期間が長くなり、環境的に厳しくなる
思ったほど成長しなければ、忘れられ、ただの無名マイナー選手になる
ケガとかあればなおさらだし、二刀流もあきらめさせられる

272 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 16:40:41.44 ID:GPrwcXUm0.net
ソフトバンクのアメリカ人投手も言ってたもんな
日本のプロ野球はぬるい環境で練習しながら金がもらえる最高の環境だって

273 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 16:45:37.22 ID:WrJKe1op0.net
高卒から直で行った未来

・高卒からではマイナー4,5年
・どっちか一つにする
・トミージョンで使い捨て

ロクなもんじゃない
ゲレーロジュニアと一緒にするなよ、
奴は親父自体がレジェンドで2Aで4割以上打ってる、
日本人なんて人種差別もあって、
マイナーから中々上がらせてもらえない

274 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 16:46:57.47 ID:nM7B730KO.net
まぁ日本一のスポーツだしな
アメリカはアメフトがそうだから待遇が違う
文化も言葉も何もかも違うのに高卒でやれるのかと

275 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 18:17:52.97 ID:WrJKe1op0.net
>>272
考え方の違い
アメリカは負荷かけて競争原理に基づき、
這い上がってきた者だけに
メジャー契約を与える方針

育成という概念はあまりない
育成しなくても人材が勝手に集まってくるから

276 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 18:44:17.46 ID:/5B9dWcq0.net
>>275
負荷掛けるのは分かるけど、それだと育成理論が育たなくて根性論の世界になりそうだが
理論的な育成はどの層が担ってるの?

277 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 18:48:23.96 ID:i/LSaTs00.net
新卒大量採用の国と中途採用の国の違いだな

278 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 19:02:00.29 ID:pJIrgICt0.net
>>275
目をかけた選手は結構大事にしますよ

279 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 19:44:12.62 ID:sXlg4QBB0.net
>>5
筒香ちゃん いつの間に大谷のホームラン数とか打点数抜いたの?
どんだけ打ってんの?

280 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:21:04.41 ID:GPrwcXUm0.net
>>275
それ日本の高校野球ですよね
叩いて殴って殺して生き残った奴だけが甲子園に出られるという

281 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:31:29.89 ID:VHx/d2o40.net
大谷は日ハムと栗山が産んだ奇跡だよ

282 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:36:01.66 ID:MICEyIQQ0.net
ドジャースにいたら 紆余曲折はあるが 今年はウィリアスをしのいだ成績で
サイヤング確実に取れる

283 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:43:11.35 ID:jeDNYDzR0.net
>>233
サカチョンはウンコ食い過ぎて頭おかしくなってるから。

284 :名無しさん@恐縮です:2021/09/02(木) 14:47:36.44 ID:VuYhec0/0.net
直で行ったら今くらい活躍してても
日本人気はそこまでなかったかもな

285 :名無しさん@恐縮です:2021/09/02(木) 23:53:27.50 ID:XmbIP6nA0.net
NPBを経由したから今の活躍がある

これを普通の選手に置き換えれば、高卒でNPB入りせずに、大学を経由したからNPBで活躍できてるパターンもたくさんあるんだろうな
高校出ていきなり自分のレベルより高いところに行くと、能力を十分に伸ばせずに終わってしまうこともありそう

286 :名無しさん@恐縮です:2021/09/02(木) 23:54:28.38 ID:USLBYoQ20.net
仮定の話をして楽しいのかね

287 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 00:00:21.68 ID:Q+yS7hX+0.net
英語ができない高卒の日本人が三、四年マイナーで暮らして順調に成長できると思わない
生活の面でズタボロやろ

288 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 10:37:21.71 ID:ZaoV2U8w0.net
>>286
実は大谷って「タラレバ」で構成されてるんだよね
仮定の話で大谷を大きく見せてるだけ
本当は身長だけ高いだけのちっぽけな男だよ

289 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 10:59:11.98 ID:ZEvh4cmT0.net
>>211
メジャー球団に入ってメジャー昇格した以外何も目標を達成していないじゃないか。ダメダメだな。

290 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 11:00:12.96 ID:sjprQBIK0.net
>>286
野球の敵は現実だから、せめて妄想だけでも盛り上がりたいんだよ

291 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 16:32:21.87 ID:vrCBi5/A0.net
まずいきなりメジャーデビューは無理だったろうからヤンキース加藤豪将みたいになってた
あれもドラフト上位指名だけど伸びてないね

292 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 16:41:18.85 ID:dnWEEhf40.net
>>291
パドレス傘下のAAAにいるんだな

来年27だし、(外人扱いになるけど)NPB入り考えてみていいんじゃなかろうか

293 :名無しさん@恐縮です:2021/09/04(土) 03:48:41.90 ID:DXSEaGJr0.net
>>198
誰が分かるんだよw
野球スレなんだからマックだけでいいわw

総レス数 293
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