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【MLB】大谷翔平が高卒即ドジャース入りしていたら… 米メディアが“4つの仮想未来”を妄想 [征夷大将軍★]
- 1 :征夷大将軍 ★:2021/08/31(火) 08:34:40.99 ID:CAP_USER9.net
- フルカウント2021.08.31
https://full-count.jp/2021/08/31/post1126531/
米メディア「ジ・アスレチック」が「もしも」として展望
ここまでメジャートップの41本塁打を放ち、投手としても8勝1敗、防御率3.00の好成績を残しているエンゼルスの大谷翔平投手。2018年に海を渡り、メジャー4年目の今季、大輪の花を咲かせようとしている。
NPBでは5年間プレーしたが、もし高校卒業後にメジャーに挑戦していたら、その入団先がドジャースだったら……。そんな“妄想”を、米スポーツ専門メディア「ジ・アスレチック」が記事にしている。
この記事を書いたのは2018年のエンゼルス入団時から担当記者として取材し、今季途中からドジャース担当となったファビアン・アルダヤ記者。同メディアが毎週水曜日に行っている「もしもシリーズ」の一環として“ドジャースの大谷翔平”を取り上げた。
ドジャースは大谷の高校1年時からスカウティングを行っており、高校3年時の獲得レースに名乗りを挙げて本人との面談も行っていた。もちろん、ポスティングシステムを利用した2017年オフもレースに参戦し、面談の場にはクレイトン・カーショーやジャスティン・ターナー、クリス・テイラーといったスター選手を送り込んだとされている。
高校卒業時に大谷がもしドジャース入りしていたら……。アルダヤ記者は、4つポイントを挙げている。1つ目は「彼はおそらく二刀流選手じゃなかっただろう」。投打両面で輝かしい成績を残す大谷だが、記事では「ドジャースは二刀流に挑戦させる考えに前向きではあったが、二刀流を育てた前例がなく、またドジャースは優勝争いをするチームであり、すぐに戦力になるであろう投手に優先度をおいていたと思われる」と指摘している。
「2016年にメジャーデビューしていたと仮定すれば、今オフか来オフにはFA権を取得」
2つ目は「彼は違った観点で先駆者となっていただろう」というもの。かつて田澤純一が社会人を経てレッドソックスと契約したものの、高校生のMLB挑戦は前例なし。「日本の高校を卒業して直接MLB球団と契約した選手はおらず、大谷が第1号になっていた。大谷が成功すれば、高卒からMLB球団と契約する例となり、後に続く選手を生んでいたかもしれない」としている。
「ドジャースは将来に向けて形勢を一変させる投手を得ていただろう」と、ドジャースの戦力編成を左右していたとも。「日本で最もいい成績を収めた21歳の2016年にメジャー昇格していたとすると、ドジャースはその年、15投手が先発登板しており、大谷も間違いなくそのうちの1人になっていただろう」と言及。ダルビッシュ有投手のトレード獲得など、その後の補強戦略にも大きく影響を与えただろうという。
そして、最後は「オオタニは多額の金を得ていただろう」というもの。記事では「2016年にメジャーデビューしていたと仮定すれば、27歳の今オフか28歳の来オフにはFA権を取得することになり、巨額の契約を得る時期が早くなっていた」と指摘。昨オフ、年俸調停の権利を得て、2年総額850万ドル(約9億円)で新たな契約を結んだ大谷だが、2012年に海を渡っていたら、遥かに大きな契約を結んでいただろうと予想した。
当然、現在はエンゼルスでプレーし、あくまでこれは想像での話。アルダヤ記者も「今年の大谷の活躍は今までに誰も見たことがないもので、彼のおかげで野球は進化、発展する、今の現状のほうが球界にとってはいい」と、締めくくっている。
Full-Count編集部
【画像】大谷翔平がドジャースのユニホームを着たら… 米メディアが公開した合成写真
https://full-count.jp/2021/08/31/post1126531/3/?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=1126531_6
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:36:03.09 ID:R8SvxBtm0.net
- おおた2
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:37:03.63 ID:rwqfcOyW0.net
- おおたに3
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:37:25.59 ID:qs1jJ5Hq0.net
- 日本の高校生とマイナー落ち無しのメジャー契約なんかしてくれるの?
そうでなければマイナーで埋もれてたろ
通訳無しで生き残るほどタフじゃないだろうし
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:37:37.53 ID:fHl38VPN0.net
- 筒香に成績でボロ負けしてる件について大谷信者はどう説明するの?馬鹿なの?
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:38:11.02 ID:Kw++Hdwq0.net
- どっちか1つに絞らせただろうに
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:38:43.85 ID:F5GL+nhV0.net
- 大谷は実際高校でメジャーのスカウト来てたから夢物語ではないだろ
日ハムが指名しただけで
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:39:04.00 ID:Lq2LZa7l0.net
- 日本のマスゴミは大谷を無かったものとして、
取り上げすらしないだろうね
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:39:35.91 ID:JQtNaqMf0.net
- 孟宗竹… ボソッ
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:40:29.10 ID:BJqpzG5S0.net
- 日本ですら当時は二刀流無理の声ばっかりだったのに
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:40:33.40 ID:gP5lxpcG0.net
- 日ハムがルールの隙を利用して強奪したからな
ほんと汚い球団だよ日ハムと読売は
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:41:22.02 ID:i5lFcN8Z0.net
- ハムがとらなきゃ二刀流はなかった
金は日本で活躍してる選手を新人扱いで値切るメジャーの制度がクソなだけ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:41:29.66 ID:zS7GFO1D0.net
- もういきなり海外行こうとするやつアホだもん
3AよりNPBのほうが環境も年俸も何倍も良いんだから
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:41:48.79 ID:ZXkvfPlz0.net
- >>11
何のルールだよ
暗黙のルールとかは無しな
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:42:23.20 ID:z0Wr40pR0.net
- 本人も当時は投手寄りじゃなかった?
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:42:33.15 ID:su9LcX0o0.net
- 栗山出てこいや〜
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:42:33.93 ID:qucv85vq0.net
- 多分高卒で渡米しても未だに通訳使ってるだろ
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:11.65 ID:t3spAYb/0.net
- 結果的には大谷はベストな選択してきたようだな
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:22.37 ID:Y3bzHAmc0.net
- クジを当てた日ハムの栗山が大谷の実家に
あいさつへ行って
大リーグは素晴らしいを言い続けた
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:27.39 ID:ppzXM/Py0.net
- ここまで育ってないと思うよ
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:43:33.91 ID:fZtIditI0.net
- いまの大谷があるのは中田さんのおかげっすよ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:44:06.46 ID:jBWwShcu0.net
- タラレバいってもしょうがないが
ピッチャーやってそうではあるな
つまらなかったな
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:44:30.52 ID:C7SSKncm0.net
- オオタニすごい!
日本人すごい!
だからオレもすごい!
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:45:26.36 ID:/m8M+7Wc0.net
- マイナーなんて通訳付く訳ないし野球より日常生活でパンクするだろうね
筒香も3Aに落ちた時は自腹で通訳雇ってたし
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:45:39.82 ID:KjXt77HL0.net
- 大谷自身のためにはメジャースタートで二刀流やってない方がよかっただろうけどね
このままだと選手寿命は短そうだし
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:47:21.12 ID:rb3TLfSo0.net
- ドジャーズだったらDHが無いから、投手をやらない日は外野を守らないといけない
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:47:36.99 ID:P6OQDRUU0.net
- 韓国の秋信守も高卒で即メジャー行ってマイナーから上がってるから大谷もメジャー上がれただろう
二刀流かどうかは別にして
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:47:56.99 ID:haAFUKtZ0.net
- 加藤豪将が日本の球団に入ってたらどうなってたかな
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:48:12.91 ID:/+49xpB40.net
- たらればの憶測記事は価値がない
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:48:18.73 ID:j8glJZKj0.net
- 日ハム栗山監督や周りが自由にやらせた御蔭
同じ手法で中田の育成には失敗したけど
まあ、手のかかる奴じゃないことは確かだね、勝手に伸びてった。
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:48:31.32 ID:F1pCY5oW0.net
- 良くて田澤程度だったと思う。
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:49:01.82 ID:uD3WwR1t0.net
- 意味の無い作文
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:49:21.56 ID:IO9lDhyB0.net
- 日本ハムで緩い日程で体づくりをしたから今がある。
高卒ですぐメジャーに行ったら
体壊してマイナー落ち数年して退団今頃、居酒屋OOTANIでもやってる。
これは宮市、伊藤翔みたいな高卒でJリーグを挟まず
すぐ海外に行って体壊した例を見ればわかる。
OOTANIはそれ以上に期待されてる分、プレッシャーもきついから無理したはず。
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:50:24.95 ID:8612OMhz0.net
- 今があるのはエンジェルスのおかげだよ
他球団じゃありえない
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:50:40.54 ID:6pE05GFC0.net
- 栗山育成ありきだったよ
18歳はまだ生意気なクソガキに過ぎない
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:50:42.45 ID:oP0iGFKr0.net
- ていうか二刀流させたハムが凄いわ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:51:02.21 ID:A4ElJmIO0.net
- 一平との出逢いがない
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:51:25.05 ID:Bkr4IX1A0.net
- 投手専念で壊れてた
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:18.05 ID:T05C88XK0.net
- >>24
二刀流なんてできるわけ無いと言われてたのをひっくり返してきた大谷ならやりかねん
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:26.59 ID:XWv6vqTJ0.net
- 筒香すら駄目にする球団じゃこうはならなかった
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:26.80 ID:KIH2v2LN0.net
- ぶっ壊れてたと思うな
肩は確実に
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:28.60 ID:x1hrXuAP0.net
- >>12
日ハムが二刀流の提案して大谷本人は驚いたらしいね
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:44.84 ID:k3I67rjN0.net
- >>6
これ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:52:52.93 ID:v/iIZs1r0.net
- 大谷二刀流って、世紀のアイディアだよね。
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:04.19 ID:/+49xpB40.net
- 高卒でメジャーは半分ギャンブル
プロの実績なしでいきなりメジャーでプレー出来る契約が貰えるとは思えないし
最初は傘下の3Aのドサ回りから始めるのだから移動も待遇面も厳しい環境
最初からいたれりつくせりのメジャー契約ならまだしも
3Aスタートだったら潰れる可能性も高い
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:12.05 ID:l4Sy9GOi0.net
- 打者専念してたら3年連続HR王とかなってたかもしれん
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:51.30 ID:oIW5ORAy0.net
- 中田にイジられて強くなった
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:54:57.16 ID:0fkcEr8a0.net
- >>5
?
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:55:17.52 ID:tijXHwZd0.net
- 結局、二刀流はプロになって10年かかって完成したから
贔屓起用してくれる日ハムで正解だった
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:55:29.52 ID:K+D69CfQ0.net
- >>19
今時「大リーグ」っていうの
アンタか出川哲郎くらいだよ
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:56:06.05 ID:7t/WFk/lO.net
- 才能が潰されないで良かった スポーツの無限の可能性がよくわかった 日ハム誇らしい 低迷脱出してもらいたい
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:56:51.89 ID:a3M8PJsB0.net
- >>34
日ハムやろ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:57:20.85 ID:K+D69CfQ0.net
- 日ハムは大谷翔平で優勝できたのに
なんでエンゼルスは
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:57:46.20 ID:sbYFyIA40.net
- なんでドジャース実現しなかった?
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:58:28.37 ID:Od2W8lNJ0.net
- 直で行ってたら二刀流は成功してなかっただろうな
それと栗山が大谷を日ハムに入れたことはNPBにとって流出を避ける大きな功績と言っていい
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:58:44.42 ID:nQDnn/dd0.net
- 栗山あっての二刀流。当時なら間違いなくピッチャーに専念させられてた。そのクッションがあったから、エンジェルスが二刀流で受けた。
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:59:49.76 ID:rb3TLfSo0.net
- でもさ、ドジャーズ行ったら今より遥かにお客さんが入ってるよね
エンジェルスは不人気球団から寂しい
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 08:59:54.30 ID:G49a25SJ0.net
- 日ハムが育てた天才たち
・ダルビッシュ有
・大谷翔平
・中田翔
・ハンカチ斎藤
・清宮幸太郎
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:00:10.61 ID:lvf5PQ4X0.net
- 米メディアが日本のプロ野球を草野球程度にしか見てないのはわかった
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:00:23.22 ID:0OIyQIjc0.net
- >>24
ドジャースはマイナーでも通訳をつけてるし、大谷獲得に当たって通訳を準備をしていた
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:00:39.86 ID:S1pHJClR0.net
- >>1
高卒即渡米だったらここ数年の特別待遇が許されるわけないじゃん
とっくに潰されていたよ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:07.88 ID:gwpNRsv40.net
- 投手で起用されて2年目で靭帯やってトミー・ジョンかな
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:22.25 ID:Lh5ferl50.net
- 最近メディアも世間もネットもみんなして大谷大谷って他人の話しかネタねーのかよと思うよ。もっと自分に自信持とうよ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:44.62 ID:lvf5PQ4X0.net
- >>58
くじ運がいいだけで育てられなかった選手と半々やん
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:01:56.61 ID:gwpNRsv40.net
- >>54
栗山が「二刀流をやってみないか」って誘ったって話
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:02:28.80 ID:mgZzS08K0.net
- 野球界にとってはいまの方がいいが
大谷個人の金銭的メリットは高卒後ドジャースの方があっただろうと
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:02:55.39 ID:F4Lw0kJ/0.net
- >>1
> 面談の場にはクレイトン・カーショーやジャスティン・ターナー、クリス・テイラーといったスター選手を送り込んだ
なのにエンゼルスに入ってカーショーが怒ったと言われてたな
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:03:23.96 ID:+FXKJini0.net
- 投手で潰れた後、打者で開花して和製ベーブルースと呼ばれていた
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:03:26.42 ID:K2QBCb960.net
- ドラフトの時に日ハムはかなり真摯に大谷を口説いたらしいしな
いきなり3Aとか行って今があるかはかなり微妙だわ
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:04:17.41 ID:gwpNRsv40.net
- >>68
全然知らんのだけどMLBで投手が潰れて野手転向とか
よくある話なの?
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:04:33.20 ID:Q1tcRle80.net
- >>67
「ムカーッ!!ショウ!!」って怒ってたらしいな
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:04:42.14 ID:rb3TLfSo0.net
- ただ高卒後ドジャースに行ったら、大谷の日本での知名度や人気は今より遥かに少なかったろうね。
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:05:24.60 ID:L9nOaUYX0.net
- >>5
絶好調時と絶不調児比べるな
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:05:38.05 ID:xb5uU7wT0.net
- 率直に栗山のおかげで今がある。あのままメジャー入ったら今頃引退してたろう。
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:06:59.24 ID:sbYFyIA40.net
- ドジャースユニもかっけえな
https://i.imgur.com/Zws1PLP.jpg
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:17.97 ID:Kh7ILxQz0.net
- >>5
成績の見方が分からないバカは引っ込んでろ
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:18.66 ID:tpwtPCZ50.net
- 契約かもしれないけど今のチームと監督を引けたのは奇跡に近いと思うな
半端な成績で怪我した時点で疑心暗鬼になって2刀は中止で干される
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:32.99 ID:sUkYZPk/0.net
- プロの環境をいきなり英語から入るのは
通訳がいてもかなりハードルが高い
長い目で見たらやはり日本で成功してからの方が良い
トレーニング、栄養、調整とか
素人のままいきなり行くのは厳しい
プレーだけで成功出来るわけじゃない
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:07:45.76 ID:778oHUmQ0.net
- 必要以上の金もらっても結局使うとこは豪華な食事、デカい家、高級車とかしかないし
年俸数億あるなら数十億までなくてももう十分だろ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:01.11 ID:8gBa0EDj0.net
- サッカーやってたらバロンドール
アメフトやってたらスーパーボウルMVP
バスケやってたらNBAファイナルMVP
アイスホッケーやってたらコーンスマイス賞
テニスやってたら生涯グランドスラム
ゴルフやってたら生涯グランドスラム
水泳やってたらリオリンピック10種目金メダル
研究やってたらノーベル賞
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:21.82 ID:Y3bzHAmc0.net
- >>50
新聞にそう載っていた
バカで無教養のお前とは違う
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:40.47 ID:GKV9FPHK0.net
- 大谷が高卒でメジャー入りしてたら今頃英語を話してただろう
そして今の通訳 水谷は現在日本にいるだろう
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:46.51 ID:rb3TLfSo0.net
- >高校生のMLB挑戦は前例なし
マック鈴木は高校中退してアメリカに行ったけど、前例にならないの?
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:08:49.40 ID:mgZzS08K0.net
- >>79
高級な女と薬物セックスがある
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:09:35.20 ID:DR9ejwKE0.net
- 二刀流は絶対してないからたぶん投手だろ
そしたら平凡な選手かまぁすごい部類には入るけどここまで取り上げられないくらいの選手止まりだったよね
メジャー直接じゃなくてよかったよね
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:09:51.00 ID:9LuXkqZA0.net
- >>64
くじ運というか
ダルとか大谷みたいに
他球団が難色示すようなのも1位で取りに行くから
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:10:38.09 ID:RiYoVNTq0.net
- 鈴木が野茂を、土井が鈴木を完全に従属させていたら・・・という仮想未来も是非
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:10:57.85 ID:1qfwg/TU0.net
- >>82
水谷って卓球の?
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:10:57.93 ID:ZwTX2Q6Z0.net
- >>1
くだらねえ記事やなホルカウントさん
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:11:17.77 ID:DR9ejwKE0.net
- 個人的にはもっとアメリカの大学に行ってほしいわ
そこでドラフトかかってみたいな
人生設計的にももしプロでうまくいかなくてもアメリカの大学出てるのは強みだろうし
八村の野球バージョンみたいなのが増えてほしいな
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:12:32.88 ID:4nGlsUHO0.net
- 高校の指導者が立派だったってことかな?
固定観念にとらわれず本人の能力を伸ばそうとした、
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:13:32.83 ID:rb3TLfSo0.net
- お、ゲレーロ37号打ってた
大谷 41本
ぺレス 38本
ゲレーロ 37本
尻に火が付いてきた
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:14:01.26 ID:778oHUmQ0.net
- >>84
大谷なら年俸数億でも十分女は選びたい放題
むしろ数十億になったらヤバい女ばかり寄って来るだろ
それこそヤク中とかでそっちの世界に引きずり込まれそう
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:14:52.10 ID:1izUPxz50.net
- ドラフト指名を受けずにメジャー挑戦したのは何人かいたはずだけど
やっぱりダメになってから日本に戻りづらいってリスクが大きいからね
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:15:08.19 ID:1qfwg/TU0.net
- >>91
高校までだとエースで4番って多くない?
プロと違って高野連のおじいちゃんたちも連投で何が悪いって人多いし
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:15:49.58 ID:2eMmcpsC0.net
- アメ公は結果を即時求めるから無理よ
去年までの大谷について、こんな記事や検証が出てたらまだしもな
どうせ来年落ち込んだら手のひら返しで死ぬほど叩くんだろ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:15:59.54 ID:JskiFsZr0.net
- 日本ハム時代が完全に蛇足だと捉えられとるやんw
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:09.42 ID:rb3TLfSo0.net
- 日ハム時代があったから、大谷は日本での知名度や人気ができたことを忘れちゃいけない。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:25.05 ID:1izUPxz50.net
- でもハムでやってなかったら絶対二刀流なんて考えには及ばなかったはずだから
その辺の負け惜しみ感はあるよねw
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:29.15 ID:OlOjWKoK0.net
- まず絶対二刀流はやらせてもらえなかったろう
日本で二刀流の実績残せたのは大きかったと思うよ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:17:52.73 ID:778oHUmQ0.net
- 大谷みたいなのが出て来てしまうと、ピッチャーでいくら大谷より優れていても中4日、5日とか
休んでるんならラクしてて大したことないなあとか思うようになってしまった
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:18:02.11 ID:UjCyGJ3O0.net
- 日ハム → エンジェルス ってコースは大谷にとって最適解だったな
彼以外には正解になりえないけれど
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:18:37.15 ID:ZDY8cgjS0.net
- 二刀流はメジャー志望だった大谷を翻意させるために日ハムが用意した奇策だからね
大谷本人もそんな考え全くなかった
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:19:56.92 ID:778oHUmQ0.net
- 二刀流の発想をガチで勧めただけで、栗山ならば「ワシが育てた」と言ってもいいと思う
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:21:00.07 ID:a8pr5oyT0.net
- きんもー⭐
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:21:13.59 ID:iFUFirBZ0.net
- >>67
なんかドジャースに頼まれてかなり大事な予定キャンセルしてまで大谷に会いに行ったのにそもそもドジャースに興味無さそうだったって話だな
>>71
若干滑ったな
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:21:20.81 ID:Zk0NVWwS0.net
- 仮定の質問にはこたえられません
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:22:09.97 ID:++CQUBjZ0.net
- こういう議論さ、イチローの時もアメリカメディアでされてたけど、、まったく無意味。
タラレバなんて意味はない。
個人的には日ハムで鍛えられたおかげで今があると思ってる。
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:25:23.37 ID:++CQUBjZ0.net
- そんなことより、今日からアナハイムでヤンキース3連戦。あと1時間後。
12〜15打席で1本打って欲しい。
あと一昨日、右手首に受けたデッドボールが心配。
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:27:04.45 ID:zmF7nTta0.net
- 日ハムに入らなければ二刀流はやってなかっただろうから日ハム経由のメジャー行きは
大谷にとっても野球界にとっても成功だったと言う事ですよ、
それで良いではないですか。
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:29:08.56 ID:frDDeyyZ0.net
- 直でメジャーなら投手専念だから
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:29:10.93 ID:1NyZY3VK0.net
- MLBの育成ってそこまで優秀ですかって話だわな
しかも他国選手相手にありえないだろ
- 113 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:29:58.66 ID:BIxXAgfO0.net
- 潰されてたと思う
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:31:25.17 ID:mL++MxDU0.net
- >>5
お前もドジャースに高卒で入団していれば
そこまでひねくれる事もなかった
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:32:12.61 ID:jjJR94+80.net
- >>61
これな。
日本球界での経験と期待値があったからこそ、ここ数年の大炎上含む乱高下も許された。
アメちゃんはアホだわ。
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:32:34.32 ID:mL++MxDU0.net
- >>75
もう赤いユニの方がいいな
青じゃ平凡な打者みたい
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:33:44.87 ID:eLjcQ5u90.net
- 十分な実績積む前に肘やらかしてトミージョン手術で戦列離れてしまうとまた競争しなきゃならないから元の居場所戻るまで遠回りになりそう
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:33:47.21 ID:Jgj5sb6r0.net
- 高卒でメジャーいくかも、みたいな話になってた時、
花巻東に「NPBを舐めるな!」っていう業務妨害の電話が殺到したとか
老害野球ファンは自害するべき
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:35:46.50 ID:3KDOsUXa0.net
- 普通のピッチャーになってたよ
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:36:36.49 ID:3KDOsUXa0.net
- 俺が高卒でドジャースに入団してたら今頃100億くらい稼いでるかな?
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:37:46.02 ID:3KDOsUXa0.net
- 俺が高卒で日ハムにはいってハンカチのように最低年棒1200万で暮らしてたら。。。。
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:37:49.81 ID:aq2m95CV0.net
- 結局、田澤コースは全然流行らなかった
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:38:56.93 ID:JjE55Izy0.net
- >>5
馬鹿発見
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:39:26.12 ID:3KDOsUXa0.net
- 育ってなかっただろうな。アメリカ人はアジア人をつぶすから
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:39:46.48 ID:++PHRkWE0.net
- ピッチャー専業だっただろうし、スペ体質だから微妙な選手扱いだったろうな
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:40:20.81 ID:rIM+cRdU0.net
- こうそつ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:40:22.61 ID:xUl1pImZ0.net
- まぁ二刀流は無かったのは確実
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:41:21.62 ID:pwEuDOnD0.net
- 肘壊してうどん屋でもやってるんちゃうか
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:41:32.89 ID:0TC05IZJ0.net
- 日ハム入団が大谷にとってベストの選択だったよね
それが無きゃ現在の大谷はない
日ハムが大谷を育ててくれた
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:43:21.64 ID:o4a/Do+P0.net
- >>24
日本のドラフト1位確定レベルを強引に獲るんだから通訳くらいつけてたに決まってんだろ
1年目とりあえずルーキーリーグ〜1A→2年目は2〜3A→3年目にメジャー昇格のレールも最初から敷いてくれてたろうし
同じマイナーと言っても40人枠入ってる奴と入ってない奴、有望株とそうでない奴とでは待遇に天と地の差がある
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:43:56.40 ID:M6VPGEmX0.net
- 強いチームは二刀流を許さないからな
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:44:53.52 ID:Kf+3fZv40.net
- 栗山に知り合わなければ両刀使いにならなかった...
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:46:34.59 ID:brd8+Xfs0.net
- >>130
日本のドラ1程度にそんな契約してくれるか?
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:46:38.74 ID:ILtL8GRv0.net
- 二刀流できるとこ行っただけやん
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:47:35.65 ID:PDJ4f9300.net
- MLBは高卒で直接入った日本人を一人前に育てられた実績が無い。
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:52:43.32 ID:/ZQUPatp0.net
- NPBで活躍するとメジャーと同等ってくらい下駄履かせて貰えるんだよね
直接行くと損に決まってる
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:53:04.84 ID:PDJ4f9300.net
- >>130
18歳にそんな好条件出すMLB球団は一つも無いぞ。
日本は高校野球人気が高いから、高校生の注目選手に好条件出すNPB球団が多いけど、
アメリカでの高校野球は注目度皆無だから活躍してもMLB球団が下す評価はメチャクチャ低い。
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:53:48.38 ID:SEGjfgFR0.net
- アメリカだと二刀流やらせてもらえなかったろ
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:54:05.07 ID:X7lK7af70.net
- 即効肘壊して今頃は外野手になってたろ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:55:00.06 ID:eZyT/GZf0.net
- もしもシリーズwww
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:55:09.24 ID:L9nOaUYX0.net
- ドジャースなら埋もれて終わり
エンゼルスで正解だよ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:56:55.78 ID:dgRB1+8P0.net
- 大谷がメジャー行っても二刀流はなかったというのは確実だろうな
高校で投手だったし投手で行ってたかな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:57:18.03 ID:/72y9WJGO.net
- 投手だけで鳴かず飛ばず
名を馳せることなく
我々は大谷翔平をしらない世界を生きていたろう
それがどうだい
大谷翔平は我々バカに見つかるほどの存在としてそこにいる
いま奇跡のような世界を辿っているよ
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:58:26.93 ID:/ZQUPatp0.net
- 調べたら中学を卒業して渡米した子ダメだったんだ
マイナー契約解除だって
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:58:56.09 ID:kXTI6Wsj0.net
- 投手だけなら怪我してたろ
スペだし
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:59:22.45 .net
- 栗山さん大谷翔平を育てた実績は高く評価される
みんなわかって見てますよ
泣いてばかりじゃいけません
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:59:46.01 ID:VFB45OMs0.net
- 二刀流なんて怪我のリスク高いから普通は誰もやらんわな
1だからこそ今年の成績は評価される
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 09:59:59.00 ID:AxegEyfK0.net
- >>7
夢物語ではないが、いまのところ状況になってるかは謎だな
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:05:18.15 ID:c8/J7Pzl0.net
- 怪我で解雇だろw
こいつだけは栗山の日ハムで良かったと思うよ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:06:06.15 ID:3kvEPa/M0.net
- 投手専任で100マイル投手で一時話題になるもTJで終了
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:07:41.96 ID:PeG9j39K0.net
- 「ドジャースは高校一年の時からツバ付けてた!」
いやただのマヌケやないか
- 152 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:09:08.48 ID:7LfonAa50.net
- おおた23
- 153 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:09:24.43 ID:nET7s2Jv0.net
- 名将栗山の功績だろうね
大谷との二人三脚で作り上げた規格外の二刀流はMLBをも驚愕
大谷への入団の説得は自分が世界一の選手に育てれる確信があった
- 154 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:09:44.56 ID:uNK47Be00.net
- 中畑「メジャー志望の大谷を指名した日ハム許さない!」
桑田「進学するからどこも指名するな(巨人行くから)」
これは許すらしい
- 155 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:10:26.25 ID:1W65bV7e0.net
- 日ハムを持ち上げるわけじゃないが、
そのifだったら良くて5〜6年目にメジャー昇格、数年ピッチャーやって話題も上がらず消えてると思う
- 156 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:11:11.92 ID:6nhGVGu30.net
- 日本のプロ野球は全然面白くないからさっさとメジャー挑戦してほしかったね
- 157 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:11:33.08 ID:aSRW3mGs0.net
- >>27
マック鈴木はどういう扱いなん?
あの人もNPB経由してないし大卒じゃないしメジャーまで行ったよね?
- 158 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:12:15.92 ID:j7WYeE2L0.net
- 打者としても見れて良かった
投手になってたらサイヤングレベルかトミージョンしてた
でも性格的に向こうのマイナーで潰されそうだから日本経由で正解かも
- 159 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:13:12.75 ID:ZA4kCX6R0.net
- こんな妄想考えるのはアメリカ人らしくない
- 160 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:13:21.83 ID:aSRW3mGs0.net
- 栗山の口車に乗せられて数十億損したオオタニサーン
マリナーズ傘下の1Aから始めてれば今頃イチローや岩隈がちゃんと育てていたろうね
- 161 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:13:55.24 ID:RsRGLmHi0.net
- 二刀流はやってないことは間違いない
- 162 :オクタゴン:2021/08/31(火) 10:15:55.74 ID:wZIx6pQ80.net
- 大谷が高卒後すぐに直行していたら
もっと早くに英雄になれただろう
だが日本での人気は得られずここまでフィーバーはしていないと思うよ
- 163 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:16:06.78 ID:YyCAzHkO0.net
- こうして現実にアメリカでも話題になるのに
アンチ(大谷はメジャーで成功しない!と言ってた奴等)は難癖をつけ続ける。
- 164 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:19:12.68 ID:xI9EpyW60.net
- 大谷最初からメジャー志向でNPB眼中なかったから
ハムが単独一位指名した時「またコイツらは空気読めねえことするな」くらいしか思わなかったし
口説きに言った栗山が「ウチなら投打二刀流も可能!」とか言い出したときも
「また適当なことを…」くらいの感想しかなかったけど
結果的には多分これが唯一の正解ルートだったんだろうな
- 165 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:23:54.56 ID:+soUgkXT0.net
- >>1
青色似合わねえなw
- 166 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:24:09.73 ID:89Zzru0h0.net
- もしそうなってたら故障で引退してた可能性は高いと思う
- 167 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:26:04.07 ID:h1SZ2zas0.net
- 過去高卒で即米国で活躍した選手は居ない。
大学も無い。
社会人で田澤だけ。
大谷も日ハムで栄養満点な食事、24時間練習できる環境とスタッフ。
メジャーを経験したコーチと選手。
メジャーでも通用する投手との試合。
メジャーに行っても困らない金。
これだけの環境はマイナーには無い。
- 168 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:28:40.69 ID:aGEQrCUY0.net
- 打者大谷が存在しなかったと思うと…
- 169 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:28:57.36 ID:wPEiAtue0.net
- 何ていうか、DHの正しい使い方ってこれだったんだなって大谷見て思うわ。
ア・リーグはこれ目指せるな。
- 170 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:32:29.51 ID:g4CY5y/60.net
- >>1
夢のある話で羨ましい
俺がもし中退せずあのまま高校卒業してたら、
ニートじゃなかったかもなぁ
- 171 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:34:54.42 ID:qIr5uPu80.net
- 今の大谷は気心の知れた通訳がいるのがデカいと思うわ
- 172 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:40:01.32 ID:vGdxFQXp0.net
- 今だってヤンキース行けば打者だけって言われてる位だからな
- 173 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:41:09.04 ID:vnkoApr70.net
- ドジャースなら投手でも打席に立てるけど投手なら今の体格は無かっただろうからなぁ
初年度から打者の成長が無かったとすると良くて年間本塁打2本くらいの投手かな?
- 174 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:50:00.37 ID:kXTI6Wsj0.net
- 投手に専念して15勝
DHないけど打撃がいいから投げる日は5番あたりで打ってた可能性はある
- 175 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:57:27.69 ID:7/osDCZn0.net
- 投手として早々と故障して、打者としてもっと早く開花してたかもな
- 176 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 10:59:45.80 ID:qWcTRT070.net
- 絶対に二刀流はさせてもらってないな
日本ですら当時のそんなこと考えてる人は日ハムの編成以外に絶対にいなかった
あれは日ハムがメジャー志望の大谷を獲得するための切り札だったんだから
- 177 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:02:53.68 ID:VfPehdsM0.net
- それ言ったらイチローが即メジャー行ってたら誰も破れない安打記録作ってたよ
- 178 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:10:51.65 ID:6aYYX70z0.net
- 野球は妄想ばっかりだなw
- 179 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:11:16.86 ID:x1hrXuAP0.net
- >>121
その前に甲子園でゆうしょうしないとね
- 180 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:13:35.32 ID:SNdatTyg0.net
- マジで日ハムや余計な事したよな
高卒でメジャー行ったら生涯成績良いとこまで行ってたよ
大谷も恨んでるだろうな
- 181 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:15:11.45 ID:eb85kXfk0.net
- 高校の時のバッターとして評価されてたの?
ピッチャーとしては藤浪とよく比較されてたけど
- 182 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:22:23.43 ID:eLjcQ5u90.net
- 高校生の最速投げてたから投手としての評価がほとんどだったな
それに試合見てると制球も変化球もアバウトで速球だけって感じで打たれる場面もあったから試合を勝ち切る藤浪の方が大物になりそうな印象が強かった
今じゃ見る影もないけど
- 183 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:29:10.34 ID:0sCsojtp0.net
- 消えてた
- 184 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:37:18.09 ID:i9pXwSGJ0.net
- 日本で活躍してからアメリカ渡った後でも二刀流は否定的な言われ方されてたんだぞ
高卒でアメリカ渡って実現するわけない
後出しもいい加減にしとけ
- 185 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:52:03.29 ID:jPikPth40.net
- 英語もできないし、コミュニケーション能力ゼロだから野垂れ死にしてたと思うよ
大谷は特別扱いして腫れ物のように扱わないとダメなんだよ
- 186 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:53:37.60 ID:7t/WFk/l0.net
- >>5
釣果は上々ですね
- 187 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:55:58.92 ID:K4giB/Nn0.net
- >>53
大谷より後半から先発転向して10勝した増井とレアードと優勝への道が開けた大型連勝中にアホみたいに打ちまくった陽岱鋼のお陰だよ
あの連勝中の大谷の打率は1割台で打点は2
大谷は年間通して投げてないし
- 188 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 11:59:04.76 ID:nT9MLWty0.net
- もし、筒香が即パイレーツ入りしていたら
- 189 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:03:58.94 ID:BG0NgTHt0.net
- でもメジャーで今の成績を残せたのは
トミージョン手術後のリハビリでトレーニングした結果だからな
まぁ投手専門としてやってたら別かも知れんけど
日本でも怪我連続でまともに1年続けられたのは少なかったけど
- 190 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:10:25.95 ID:xHYJxWrC0.net
- 高卒MLB入りだったらヤンキース2位指名の加藤みたいに
惜しいとこまでいったけどねえ、で終わってただろ
- 191 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:13:04.05 ID:BG0NgTHt0.net
- >>14
本人の希望を無視した強行指名だろ
楽天も地元の選手でどうしても欲しかったけど
自重してたらかっさわれた
当時の星野監督が激怒してたっけ
それありならうちも強行指名してたって
- 192 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:17:19.17 ID:xkzjXwcP0.net
- 大谷と雄星は高卒即アメリカ行きとイキっていたのにまだ通訳使っているのが情けない
- 193 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:17:42.29 ID:avdNaNMD0.net
- 日ハム入るまで打者として見てたヤツいないだろ
甲子園で藤浪から打ったけど まあ金属だしって感じで
- 194 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:23:52.93 ID:pubx35rM0.net
- 二刀流をやらせたのは世界でも栗山だけだろ
落ち目のハンカチを開幕投手で使うのも栗山だけ
- 195 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:25:56.89 ID:2utiJrNd0.net
- >>81
でも確かに大リーグって懐かしい響きだね
知らぬ間に呼び方変わってるや
- 196 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:27:40.60 ID:7DpONU3a0.net
- 大ダニなんて今年までずっと投打共にゴミみたいな成績だったのになんで無かった事にされてんの?
棺桶に片足突っ込んでる爺だから痴呆でも入ってんのか?
- 197 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:33:58.83 ID:3MJmk2S60.net
- >>192
本気でメジャーに行くつもりがあったとは思えなかったな
そのための準備がまるで出来てなかった
高校の宣伝的な匂いがしたよね
- 198 :オクタゴン:2021/08/31(火) 12:35:46.85 ID:wZIx6pQ80.net
- >>167 マック鈴木の成功例もあるぞ
小原正子のご主人
- 199 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 12:50:33.32 ID:MtF8YLDk0.net
- ザ・グレートタニになっていた
- 200 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 13:51:16.03 ID:VSqVVI0H0.net
- >>191
無視も何もハムはその年No1の選手を指名するからじゃね
- 201 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:00:44.26 ID:14dybcBu0.net
- 大谷の年俸9億円
Daigoの月収9億円
- 202 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:07:44.36 ID:qtmcMLBI0.net
- >>191
楽天指名してたらアメリカ行きだってw大谷が尊敬する菊池苛めたデーブがコーチで
いるんだぞ。そんなところ行くわけないだろ
- 203 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:26:32.69 ID:X6UuCUIB0.net
- >>195
向こうの中継聞いてると普通にビッグリーグって言ってるけど、日本ではメジャーが浸透してきたな
- 204 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:28:40.16 ID:/L0PIqLu0.net
- >>180
きも
- 205 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:29:21.64 ID:I1sngcPF0.net
- NEW ERAも最近大人気だし大谷の活躍あってMLB見る人増えたな
- 206 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:31:30.95 ID:VzNwr5Qr0.net
- 高校から直接メジャー行きを絶対に許さない日本野球界については言及しないのか
- 207 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:32:18.56 ID:VzNwr5Qr0.net
- >>1
> 同メディアが毎週水曜日に行っている「もしもシリーズ」の一環として
野球って「もしも」でしか盛り上がれないもんな、野球の敵は現実
- 208 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:36:25.87 ID:CZQNh5bQ0.net
- もう何十億もらうとかよりも
今の活躍のほうがいんじゃねこれ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 14:37:24.41 ID:qtmcMLBI0.net
- 大谷のスぺ体質だと高卒即アメリカだと2回目のトミージョンの可能性も大きい
デッドボール受けたからまた登板飛ばすっていう
- 210 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 15:28:36.16 ID:9rhRTA9I0.net
- >>206
いや別にマイナーでもなんでもどこでも行けるやん
NPBのほうが圧倒的に環境が良いからNPB行くだけで
- 211 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 15:28:58.74 ID:9gr7w3GB0.net
- >>1
【悲報】 大谷翔平の野球人生カレンダー
https://i.imgur.com/ELmuIwb.jpg
18歳:大リーグ球団に入団
19歳:英語習得、3A昇格
20歳:メジャー昇格、15億円稼ぐ
21歳:先発ローテ入り、年間16勝
22歳:サイ・ヤング賞獲得
23歳:WBC日本代表入り
24歳:ノーヒットノーラン達成、年間25勝
25歳:世界最速175キロを投げる
26歳:ワールドチャンピオン、結婚
- 212 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 15:56:45.99 ID:vTQFXDJG0.net
- "もしも"というより実際にメジャーと宣言しててそっち選ぼうとしてた
さらに2刀流は発想もしてなかった
日ハムとは交渉するつもりはなく会わずに無下に断るのも失礼だからと言う事で会っただけだった
しかし〜
- 213 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:07:15.07 ID:lNfhEn1w0.net
- >>206
絶対に許さない、なんてことはないからこそ、ハムが大谷のためにプレゼン資料作ったんだろ
田澤ルールも撤廃されたから、行くのも戻るのも制限なし
- 214 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:09:27.51 ID:0gFKZmpq0.net
- 加藤も毎年上がりそうで上がれない。
このまま終わりそうな雰囲気がある。
ヤンキースなんかに指名されたのが逆によくなかったな…
- 215 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:14:25.25 ID:OkkyIhy70.net
- >>206
大谷がメジャーに行くフリしていかなかったのは予定通りなんだよ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 16:30:21.08 ID:JG8ikbXF0.net
- >>191
パワーポイントを作り込まなかった楽天が悪いだろ
- 217 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 17:52:53.45 ID:8gdRQfND0.net
- >>214
まだ終わらんよ!
…ってまだ続けていたのかw
- 218 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 17:57:40.94 ID:lCnq6e4Q0.net
- 本人自身があの曼荼羅みたいなのでピッチャーとしての未来を描いてたからな
- 219 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:04:37.17 ID:f/O2/qDj0.net
- >>191
逆に指名して口説ききれなかったらドラ1指名権をドブに捨てることになるからな
博打に勝ったのよ
- 220 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:05:56.66 ID:ieNQ0fSG0.net
- 栗山ルート選んだのは正解だったよな
- 221 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:12:05.73 ID:3ltyuRsY0.net
- >>191
前年に菅野指名して玉砕してる知ってて言ってるのならホームラン級のバカだな
知らないとしたらもっとバカかw
- 222 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:28:41.38 ID:YL7DiJYv0.net
- 大谷さんですらどっちか選ぶもんだと思ってたからな
- 223 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:30:42.22 ID:jOCBZxJr0.net
- 二刀流がなかったから日ハムで良かったわ 栗山よくやった
- 224 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:32:23.79 ID:f6q16Slj0.net
- 大谷がドジャース入りしてたら
あれこれ難癖付けて長期間の奴隷契約
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:34:00.33 ID:+AcJU+4m0.net
- >>23
それでイイ!
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:34:46.04 ID:MZwvkin90.net
- 柳田も大学時代にレッドソックスのスカウトが来ていたらしいけど行ってたらどうなっていたかな
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:49:27.70 ID:eStulKuY0.net
- >>211
夢として書いたのか目標として書いたのかが微妙すぎて反応に困るわw
- 228 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 18:51:09.01 ID:8gdRQfND0.net
- >>218
そう、普通にやってれば今頃打ちまくりながらもトロントのチョンぐらいの成績と年俸は貰えていたはず
MLBに居たこともない栗山の大ボラで数十億円をドブに捨てたのが大谷
- 229 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:04:20.86 ID:rGTOeQEf0.net
- そんなにもらったところで、使いきれんわな
- 230 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:07:10.84 ID:PIepe/rB0.net
- まぁ毎年15勝5敗ぐらいの平凡な成績のピッチャーだっただろうな
- 231 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:25:19.84 ID:HvCX1gFg0.net
- 欧米の価値基準やモラルはモンゴルのせいでゴミのようになってしまった
- 232 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 19:58:00.84 ID:8gdRQfND0.net
- モンゴルマーン!
ってモンゴルに失礼だよな中身がラーメンマンだし…
- 233 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 20:15:14.58 ID:W6MlR5830.net
- >>5
やきう憎い→大谷憎い→筒香で煽る
これもうわけわかんねぇな
- 234 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 20:18:55.76 ID:W6MlR5830.net
- >>211
65歳 メジャー年金3000万円
要るんですかね…
- 235 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 21:36:12.16 ID:EWp7Ju3P0.net
- 大谷△
- 236 :名無しさん@恐縮です:2021/08/31(火) 23:59:50.21 ID:VzNwr5Qr0.net
- >>235
連下かよww
- 237 :みつを:2021/09/01(水) 00:11:45.50 ID:GR9Y2BSE0.net
- 高卒からルーキーリーグを経てメジャーに這い上がってたら、
ちゃんと英語でチームメイトと意思疎通して、インタビューでも自分の言葉で答えて、
全米から尊敬されるアスリートになってたと思うぞ
さらに、パツキンのオメコも食い放題だっただろうな
- 238 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 00:26:53.49 ID:kkV5XqAS0.net
- >>5
試合に出てたのも知らなかったわ
良かったね
- 239 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 00:28:16.49 ID:hrrdv6CW0.net
- つってもハム時代にすでに靭帯損傷してたんだよな
手術で損傷箇所全部修復したんだろうか
- 240 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 01:33:35.14 ID:vMZIsy8U0.net
- 日ハムのGMの功績が大きい
- 241 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 01:52:14.88 ID:PwlB/+GX0.net
- 金の問題じゃないって事がどうしてもアメリカ人には理解出来ないんだろうな
- 242 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 01:59:09.93 ID:tia8KB480.net
- 記事にもあるけど二刀流選手になっていた可能性は限りなく低い。大谷も投手として高卒後すぐにMLB挑戦する意向だった。
- 243 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:00:43.13 ID:rvAp8pAm0.net
- >>200
>ハムはその年No1の選手を指名するからじゃね
ああ、斎藤佑樹とかな
- 244 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:08:59.77 ID:/aY+qa5p0.net
- 高卒即メジャーなら水原一平がベースボールカードになることも無かった
- 245 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:13:36.87 ID:25aSzs++0.net
- 栗山いわく「日本ハム大学に行くようなつもりで入団してほしい」云々みたいなこと言ってたような
- 246 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 02:56:57.72 ID:w1dTrzGD0.net
- 大谷が二刀流は自分にはない画期的なプランて言ってた
- 247 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 03:10:30.81 ID:WOTU+gA50.net
- 高校中退中卒でマイナー契約からメジャーに行ったマック鈴木が最強やろ
- 248 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 03:12:10.11 ID:Yd0yAAz70.net
- 3,4年下で使って20過ぎてからリリーフ登板デビューみたいな普通の投手にしか扱われんだろ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 03:53:05.87 ID:3JBOpScW0.net
- ヤンキースとかドジャーズだったら
まずスタメンになれてない。
と、知り合いの記者が言っていた。
- 250 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 04:08:03.61 ID:c6WgZhfh0.net
- >>211
投手についてのみ書いているのが興味深い
本人はこの時点では将来に二刀流やることを考えていないんだよね
- 251 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 04:39:01.89 ID:GPrwcXUm0.net
- 「高卒即メジャー」
プロ野球など行かず直接メジャーに行こう、プロ野球で無駄な時間を過ごすな
- 252 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:23:02.57 ID:y7wy15WP0.net
- >>243
4球団競合のドラ1だぞ
- 253 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:24:47.44 ID:EQtoBAHd0.net
- 高卒メジャー入りを切望していた大谷を強行指名した日ハムを許すな
他球団は大谷の気持ちを考えて自重したのに
- 254 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:26:40.79 ID:2nSnBnVb0.net
- ナ・リーグもDH制度を入れればいいのに
- 255 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:30:35.15 ID:hYFyibdk0.net
- >>216
Sonyからの転職組とかいなかったのか
- 256 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:39:09.68 ID:OSBIshzB0.net
- 栗山がいらんことせんやったらよかったのにね
大谷はメジャーに行きたがってたんだからいかせてやればよかったのに
おれは今でも残念だ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:41:03.82 ID:OSBIshzB0.net
- >>253
大谷はメジャー行くと言ったから他球団は遠慮したよね
ハムが指名したのには驚いたよ
中田にいびられることもなかったのに
- 258 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:41:04.12 ID:IIFZKYo00.net
- >>5
お、おう
- 259 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:42:20.66 ID:OSBIshzB0.net
- 日ハム最低
- 260 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:43:35.23 ID:CmveKk/fO.net
- >>5
お前実況でパイレーツスレ立てられないくせにエンゼルススレで大谷罵倒して「ツツツツギョ〜」ホルホルしてるやつやろ
毎日暇か?なんだろうな
- 261 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:44:20.15 ID:84Gcg6cP0.net
- たぶん、潰れてたろ。二刀流やらせないだろうし。
日ハムのワンクッションが大谷の生き方を決めた。
- 262 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:45:11.43 ID:qGqobe5t0.net
- 日ハムに言われるまで本人も二刀流やらせてもらえるとは思ってなかっただろうな
- 263 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:46:19.63 ID:LY+2ZUxY0.net
- アジア人ごときが二刀流だと?って笑われて投打のどちらかに専念させられた挙句
故障続きで潰されてやっぱジャップはだめだなと嗤われてたろうな
- 264 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:46:20.29 ID:OSBIshzB0.net
- >>261
大谷のしたいようにさせてやればよかった
栗山は口がうまいしいろんな圧力で諦めたんだろうけど
- 265 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 07:47:37.98 ID:CmveKk/fO.net
- >>256
田沢ルールでNPB戻れないっていうのもグラつかせたんじゃない?
大谷そのへんの「保険をかけたがる」メンタルが入団条件の細々した要項に感じられた
「どこにいこうが腕でメジャーで身を立てたる」のようなスピリットがない
- 266 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 08:26:45.51 ID:SQOgWGvB0.net
- >>265
そういう意味では田澤とかってもっと褒められてしかるべきだよな。
大谷がアメリカ行きますってときはものすごくたたかれて
日本に残りますってなったら手のひら返しになったのは
正直気持ち悪かった。
プロ死亡届とは別にNPB志望届があれば
メジャー行きますのごだごだもなかったろうにいまだにできないね。
- 267 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 09:00:18.17 ID:llXE4cGR0.net
- すぐ怪我して手術、バッターに転向じゃない?
- 268 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 09:17:51.69 ID:w1dTrzGD0.net
- >>263
二刀流のプランは日本ハム、栗山に提案されるまで
自分にはなかったて言ってたから高校卒業してメジャーに
挑戦してたら二刀流やらせてくれとは言ってなかった
- 269 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 12:26:34.45 ID:KTaeY7j20.net
- 中田
ワイが育てたる、ボコッ
これに尽きる
- 270 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 13:24:37.73 ID:SQOgWGvB0.net
- >>213
当時はまだあったけどね。
- 271 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 15:02:12.23 ID:ct1pen790.net
- 日本でいくらかやってから行けば
プロとしてじっくり育成されながら
経済的な基盤とか、人脈的な基盤を築き、メジャー挑戦の準備をできる
アメリカに直接行ったら、マイナーにいる期間が長くなり、環境的に厳しくなる
思ったほど成長しなければ、忘れられ、ただの無名マイナー選手になる
ケガとかあればなおさらだし、二刀流もあきらめさせられる
- 272 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 16:40:41.44 ID:GPrwcXUm0.net
- ソフトバンクのアメリカ人投手も言ってたもんな
日本のプロ野球はぬるい環境で練習しながら金がもらえる最高の環境だって
- 273 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 16:45:37.22 ID:WrJKe1op0.net
- 高卒から直で行った未来
・高卒からではマイナー4,5年
・どっちか一つにする
・トミージョンで使い捨て
ロクなもんじゃない
ゲレーロジュニアと一緒にするなよ、
奴は親父自体がレジェンドで2Aで4割以上打ってる、
日本人なんて人種差別もあって、
マイナーから中々上がらせてもらえない
- 274 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 16:46:57.47 ID:nM7B730KO.net
- まぁ日本一のスポーツだしな
アメリカはアメフトがそうだから待遇が違う
文化も言葉も何もかも違うのに高卒でやれるのかと
- 275 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 18:17:52.97 ID:WrJKe1op0.net
- >>272
考え方の違い
アメリカは負荷かけて競争原理に基づき、
這い上がってきた者だけに
メジャー契約を与える方針
育成という概念はあまりない
育成しなくても人材が勝手に集まってくるから
- 276 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 18:44:17.46 ID:/5B9dWcq0.net
- >>275
負荷掛けるのは分かるけど、それだと育成理論が育たなくて根性論の世界になりそうだが
理論的な育成はどの層が担ってるの?
- 277 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 18:48:23.96 ID:i/LSaTs00.net
- 新卒大量採用の国と中途採用の国の違いだな
- 278 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 19:02:00.29 ID:pJIrgICt0.net
- >>275
目をかけた選手は結構大事にしますよ
- 279 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 19:44:12.62 ID:sXlg4QBB0.net
- >>5
筒香ちゃん いつの間に大谷のホームラン数とか打点数抜いたの?
どんだけ打ってんの?
- 280 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:21:04.41 ID:GPrwcXUm0.net
- >>275
それ日本の高校野球ですよね
叩いて殴って殺して生き残った奴だけが甲子園に出られるという
- 281 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:31:29.89 ID:VHx/d2o40.net
- 大谷は日ハムと栗山が産んだ奇跡だよ
- 282 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:36:01.66 ID:MICEyIQQ0.net
- ドジャースにいたら 紆余曲折はあるが 今年はウィリアスをしのいだ成績で
サイヤング確実に取れる
- 283 :名無しさん@恐縮です:2021/09/01(水) 20:43:11.35 ID:jeDNYDzR0.net
- >>233
サカチョンはウンコ食い過ぎて頭おかしくなってるから。
- 284 :名無しさん@恐縮です:2021/09/02(木) 14:47:36.44 ID:VuYhec0/0.net
- 直で行ったら今くらい活躍してても
日本人気はそこまでなかったかもな
- 285 :名無しさん@恐縮です:2021/09/02(木) 23:53:27.50 ID:XmbIP6nA0.net
- NPBを経由したから今の活躍がある
これを普通の選手に置き換えれば、高卒でNPB入りせずに、大学を経由したからNPBで活躍できてるパターンもたくさんあるんだろうな
高校出ていきなり自分のレベルより高いところに行くと、能力を十分に伸ばせずに終わってしまうこともありそう
- 286 :名無しさん@恐縮です:2021/09/02(木) 23:54:28.38 ID:USLBYoQ20.net
- 仮定の話をして楽しいのかね
- 287 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 00:00:21.68 ID:Q+yS7hX+0.net
- 英語ができない高卒の日本人が三、四年マイナーで暮らして順調に成長できると思わない
生活の面でズタボロやろ
- 288 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 10:37:21.71 ID:ZaoV2U8w0.net
- >>286
実は大谷って「タラレバ」で構成されてるんだよね
仮定の話で大谷を大きく見せてるだけ
本当は身長だけ高いだけのちっぽけな男だよ
- 289 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 10:59:11.98 ID:ZEvh4cmT0.net
- >>211
メジャー球団に入ってメジャー昇格した以外何も目標を達成していないじゃないか。ダメダメだな。
- 290 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 11:00:12.96 ID:sjprQBIK0.net
- >>286
野球の敵は現実だから、せめて妄想だけでも盛り上がりたいんだよ
- 291 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 16:32:21.87 ID:vrCBi5/A0.net
- まずいきなりメジャーデビューは無理だったろうからヤンキース加藤豪将みたいになってた
あれもドラフト上位指名だけど伸びてないね
- 292 :名無しさん@恐縮です:2021/09/03(金) 16:41:18.85 ID:dnWEEhf40.net
- >>291
パドレス傘下のAAAにいるんだな
来年27だし、(外人扱いになるけど)NPB入り考えてみていいんじゃなかろうか
- 293 :名無しさん@恐縮です:2021/09/04(土) 03:48:41.90 ID:DXSEaGJr0.net
- >>198
誰が分かるんだよw
野球スレなんだからマックだけでいいわw
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