【人間の深み】　「はい、論破！」で何もかも切り捨ててはいけない。麻木久仁子が考える政治・社会への個人発信 [ベクトル空間★]

1 ：ベクトル空間 ★：2021/08/31(火) 19:41:05.00 ID:CAP_USER9.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/0642dea11ad0eed11bef0bfba819b24637ec9af3
（全文はリンク先を見てください）
バラエティ番組だけでなく、ニュースキャスターや情報番組のコメンテーターとしても活躍してきた、タレントの麻木久仁子さん。昨今、マスメディアやSNSに触れる中で「情報を発信することも受け取ることも難しい時代になった」と感じているそうです。マスメディアやSNSを通じて与えられる選択肢を疑うことの重要性や、「はい、論破！」で片づけられがちな今の風潮について語っていただきました。（聞き手／荻上チキ／TBSラジオ／Yahoo！ニュース Voice）

情報を発信することも、受けることも難しさを感じる時代になった
この10年で完全に時代は変わってしまったと語る麻木久仁子さん

ーー日本のメディアでは、「タレント」と「政治的・社会的発言」は相性が悪いと思われがちです。これについて麻木さんはどう感じますか？

麻木久仁子：　昔はニュース番組に出る人はニュース番組に出る人、バラエティ番組に出る人はバラエティ番組に出る人、と役割が分かれていました。ただ、私が30代になった頃から、その垣根がなくなり始めたんです。私も昼間はバラエティ番組に出演

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:41:59.88 ID:VsKpUIHn0.net

はい、不倫！

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:42:14.39 ID:iDYktSlX0.net

「はい、論破！」なんて負け組ケンモメンくらいしか使わんぞ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:42:41.45 ID:rIM+cRdU0.net

不要なものを無理やり聞かされる不快感
パヨは需要ないから黙ってろ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:42:46.00 ID:iniReTON0.net

https://i.ytimg.com/vi/UMLRslYurUs/maxresdefault.jpg

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:42:50.71 ID:1q+keDeJ0.net

ふぅ…。
ttp://gb.nakadashi.pw/pic.php?http://i.imgur.com/LRmb4hv.jpg

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:42:53.35 ID:wuLOeJt50.net

ケロンパ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:43:13.15 ID:rIM+cRdU0.net

グチグチうるせえよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:44:34.94 ID:rIM+cRdU0.net

こいつらが何か発信して社会の役に立ったことゼロ説
ただ偉そうにしてたいだけだろ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:45:00.09 ID:DDauMAJR0.net

不倫(ダブル不倫？)してた人
よく人前に出てきて喋れるね。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:45:25.40 ID:3qXHW2/e0.net

>>1
> その垣根がなくなり始めたんです。

視聴者は呆れてますよその流れ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:45:55.39 ID:HUjNJGYw0.net

はい論破（論破できてない

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:46:34.03 ID:uiBrnwFs0.net

こいつワイドナショーとかでいつもヒステリックにキレて論破した気になってるじゃん
自分がそう見られてるって自覚がないところがほんと不倫パヨクマンコ婆さんだなぁ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:47:01.35 ID:fwQkRsHB0.net

人の自由ですよね？ハイ論破

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:47:27.18 ID:o2eedQ3H0.net

大桃美代子
たった5文字で
ハイ論破

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:48:15.51 ID:uiBrnwFs0.net

>聞き手／荻上チキ
　
ほんとパヨクってシモが緩いよな、麻木と荻上の不倫コンビが偉そうに語っても響かねーよ（笑）

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:48:20.30 ID:cXKtyFkR0.net

次から次に切り捨ててるのはリベラルの側じゃないの？
ワイドショーでどれだけの人間を抹殺して来たんだ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:48:47.36 ID:MeRU/x0c0.net

議論よりもいかにして相手を黙らせるかに重きを置く人間はひろゆきに憧れるんだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:48:52.19 ID:QXWwsQom0.net

アイツの事だねw

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:48:55.29 ID:mlJYsFXg0.net

「はい、論破」って、犬が腹見せるのと同じやろ
どう考えても「私はこれ以上反論する能力がありません」って言ってるもんや

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:48:57.07 ID:swpp9aYg0.net

>>1
お！まともなことしゃべれるじゃねえか！見直したぞ。
ただのそこらのクズ芸人だと思ってたわ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:49:10.57 ID:eOiJSyr80.net

>>1
民主党なら官邸主導だけど
自民党なら政治介入の人か

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:50:30.79 ID:EDnoqazW0.net

安い言葉になったよな
負け犬の捨て台詞になった
論じてもないのに論破てアホ丸出しw

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:50:38.44 ID:6YAKqkP40.net

むかしロンパッルームってあったな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:53:03.18 ID:sFdDLWzV0.net

それで自己完結するような奴とは最初から関わらない

存在を無視するのが一番

相手にしたら負け

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:53:04.85 ID:pf4DITG80.net

浅き久仁子ｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:53:42.18 ID:8Ah5NK2D0.net

反論しないから論破したことにされるだけや
嫌なら言い返せ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:53:57.09 ID:BPVXcp2W0.net

>>2
そこは倫破だろ！

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:53:59.78 ID:CwsF3qEz0.net

イヤミ課長かよ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:55:46.97 ID:tBajBVJD0.net

はい、石破

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:56:41.16 ID:swpp9aYg0.net

つかダンガンロンパ見たくなった

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:56:56.05 ID:T9YI1ZZb0.net

ネットじゃひろゆきみたいな奴らばっかだからな
論点のすり替えから個人攻撃。無駄にレスがのびるだけ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:57:18.50 ID:a8muVZQX0.net

はいふりん！

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 19:57:33.81 ID:EG7i1QRm0.net

そんなめんどくさい話じゃなくて、そもそも論破なんてそう簡単にできるもんじゃなくて大多数は言ってる側の自己満で、それに気づかないメンタルの奴がガキだってだけの話だぞ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:00:37.30 ID:agCA7St00.net

>>28
おまえが思ってるほど面白くないよ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:01:18.69 ID:swpp9aYg0.net

>>32
そのひろゆきもどきを、隠れみのにして暴れてる、パヨクババアがウザい。スマホやってて苦痛・・・

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:01:29.81 ID:e+SIx3WJ0.net

>>1
＞【人間の深み】　「はい、論破！」で何もかも切り捨ててはいけない。麻木久仁子が考える
はい、読む価値無し

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:02:56.69 ID:7ELEnv9S0.net

リアルでそんな事を言う人いるの？w

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:03:15.36 ID:mOQLVVZv0.net

そもそもごく一部の方々がネタ要素も含んでいる言葉が
さも日本中で浸透しておるように言うのが不思議だ
違う日本で生きているに違いない
今、流行の異世界転生者なんだろうな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:03:35.61 ID:+DqattDb0.net

麻木久仁子といえば大桃美代子の事は論破したのか？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:03:46.31 ID:Ff0S/Jm60.net

大桃はなんて言ってるの？ww

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:04:38.59 ID:gEMZHatm0.net

大桃との争い以外
世間からは何の興味も持たれてなかった

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:05:38.25 ID:b82pVQQQ0.net

論破マンは、おフランスがお好きだから

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:06:09.65 ID:UXLH0/eA0.net

はい、不倫

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:14:06.26 ID:UgOj24Nw0.net

賠償金払わないで逃げてるひろゆきみたいな奴をテレビに出したり
ひろゆきに意見聞いて記事書いてるマスコミどもがバカなんだよな。
論理破綻王でしかない。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:16:45.70 ID:sXoz2hBP0.net

不倫を弁護士使って押さえ込もうとした人には何も説得力ないね

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:18:36.27 ID:kR/KxPUh0.net

主導権を握ってないからそう言っているだけであって
主導権を握ったらこんな事は言わなくなる。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:19:33.66 ID:p/OMEC300.net

「はい論破」って ひろゆきが言ったことあったっけ？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:21:15.13 ID:YQcnT4300.net

久仁子可愛すぎることは罪だよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:30:53.35 ID:swpp9aYg0.net

いや、論破ネタだけに集中すれば、麻木は正論

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:33:34.38 ID:snwbdOhq0.net

>>40
その2人を控え室に2人きりにして、
口喧嘩が始まるまでとビンタの張り合いが始まるまでの時間を計測して、
夏休みの自由研究にしたい

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:36:03.50 ID:k2DCXrkB0.net

女性タレントは節目節目のヌードがあるからずるいよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:40:22.19 ID:8/Y0quL/0.net

>>6
古

>>15
草

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:42:00.71 ID:JQtNaqMf0.net

過渡期だよ。
心配いらない。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:43:00.83 ID:pz3JjnaJ0.net

>>46
日本人って弁護士嫌い過ぎだよなｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:43:29.98 ID:RXQep/op0.net

朝まで生テレビは？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:47:05.91 ID:5lpnWDgv0.net

よほど論破されたのが悔しかったんだろ
それともいつも論破されてるとかw

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:48:21.96 ID:0FH9dGEg0.net

はい、論破
はともかく正論って気持ちいいから癖になるんだけど
結局正論言っても何も解決しないってことは多々あるからなぁ
正論で解決するんなら何も問題が起こらないんだよね

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:48:44.91 ID:mizB4TIc0.net

大桃美代子から寝取る行為は論破なの？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:49:02.33 ID:jaBVfuHU0.net

誰と議論してるのか知らんが、｢はい、論破｣などとレスする愚者ならよく見かける。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:49:07.86 ID:5lpnWDgv0.net

そういやこいつBTSに心震えたんだっけw

韓流BBAとパヨと不倫ってどうしてセットになるの？

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:50:23.23 ID:PvW23m210.net

はい論破
ってよく見るけど何か元ネタとかあるのかな？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:52:02.18 ID:azjChiZS0.net

あの人に「はい、論破！」って言われるところ見てみたいｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 20:59:12.47 ID:GPgK8Bed0.net

議論とか討論てそんなもんだから
理屈が通ってなくても良しにすれば言論界が滅んでしまう

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 21:02:59.81 ID:mOQLVVZv0.net

>>61
あの玉川さんも推しておったで
流行りモノには、まったく興味が湧かない！と言っておった玉川さんが
玉川さんが推しておったということは、人気ないと言う証明になってしまったＢＴＳ
恐ろしい人に評価されてしまったもんじゃ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 21:13:51.49 ID:swpp9aYg0.net

>>1
つか「はい論破ｗ」をその人すべてを論破したと勘違いしてる、麻木がアホ。
だいたいの人は「この件は論破でいいな」って感じだ。

ま、麻木はしゃべれるやつだから、これ以上は俺毒吐かないが。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 21:16:49.02 ID:swpp9aYg0.net

つか「はい論破ｗ」って軽く言うやつは、ジャッジ願望やそこで終わらせたい理由でもあるんだろ。
っていうも思う。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 21:20:12.64 ID:HUjNJGYw0.net

>>13
ワイドナショー出てる？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 21:57:22.15 ID:21H1XCHk0.net

論破もだけどワイドショーの知識もないコメンテーター批判も有害

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 21:58:37.94 ID:BMPm1/ZI0.net

>>10
橋下徹だって不倫コスプレSEXしていたのに
テレビに出まくっているのだから別にいいだろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 22:00:59.46 ID:BMPm1/ZI0.net

>>46
橋下徹だって弁護士で不倫コスプレSEXしていたのに
テレビに出まくっているのだから別にいいだろ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 22:10:39.36 ID:d5WTgSxp0.net

「はい、論破」
って書き込んでそのあといつまでも
ぐじゅぐじゅ書き込む奴多し

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 22:18:04.64 ID:7s4ZTF6a0.net

>>70
橋下信者乙

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/08/31(火) 22:38:30.91 ID:fZ7xzyt50.net

論破という思考停止

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 00:05:21.30 ID:z/tP0rbv0.net

>>73
？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 09:27:04.98 ID:gkoSR7d50.net

クンニ子

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 11:07:32.42 ID:BvjA+PPS0.net

77なら麻木久仁子にベロチュウnakadashi
>>6

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 12:31:48.19 ID:u3ekSe3M0.net

はい、論破って使うやつは大抵反論される前に勢いで逃げようとしているだけだろw

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 12:48:16.71 ID:Z9QHSfh/0.net

そもそも論破できてない時にハッタリで使う言葉じゃん

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:07:16.19 ID:/0ZSru5B0.net

>>78-79
まさに橋下徹のことだな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:17:11.27 ID:Jzlbb9El0.net

>>1
(　＾∀＾)「いかがなものかババア」

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:18:30.52 ID:Jzlbb9El0.net

(　＾∀＾)「いかがなものかで何でも切り捨ててきましたよねぇ」

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:19:53.25 ID:TR/0ixPQ0.net

>>28
うわあ、、、

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:25:13.94 ID:D5bAfYC40.net

なんで麻木久仁子の話を聞かされないといかんのだ。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:30:17.25 ID:wn//92ok0.net

現実にそんな事言う奴おらんぞ
そう思っても相手にされなくなるだけ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:34:34.65 ID:uxuzzlGY0.net

ひろゆき反論はよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 13:35:48.85 ID:F9bXs0ZG0.net

だいたい論破の意味も分かってなさそうな奴が使う言葉である

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 14:35:07.36 ID:b3TmR7qy0.net

俺ずっと大桃美代子がオーロラ輝子だと勘違いしてたわ
河合美智子だったんだな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 14:44:34.78 ID:Mg2iWLKn0.net

・嘘をついてまで格上であることを誇張する　→スルーしましょう
・質問に質問で返す　→「質問してるのはこっち、答えるのは君だから」と冷静に戻しましょう
・論点づらし　→同じく冷静に話を戻しましょう
・推測や妄想を事実かのように断定で語る　→個人的な妄想にすぎないことを指摘してあげましょう
・逆ギレや罵倒　→議論を放棄しているということを指摘しましょう
・言い間違いや書き間違いに粘着→同じく話を議論に戻しましょう
・「はい論破」と勝手に勝利宣言　→上述の各項目も併せて指摘して可能であれば議論に戻りましょう

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/01(水) 14:47:42.54 ID:niCkEHN70.net

>>68
松本と麻木の共演したの見たことない

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/04(土) 04:47:05.73 ID:DOqAnjFG0.net

俺もはい論破ってよく使うわwwww