【MLB】大谷翔平は「ひとりぼっちだ」　異常な場所にいる“勝利貢献度”分布図が話題に [あかみ★]

1 ：あかみ ★：2021/09/08(水) 21:35:25.18 ID:CAP_USER9.net

https://pbs.twimg.com/media/E-ttNsIXsA8qx3E.jpg

他選手との違いが明らかなグラフ「これ以上明らかなMVP論争は知らない」

　打っては両リーグトップの43本塁打、投げては9勝と歴史的なシーズンを過ごしているエンゼルスの大谷翔平投手。投打二刀流の異次元ぶりは、ひとつのグラフにも顕著に表れている。データサイト「ベースボール・リファレンス」の公式ツイッターは、セイバーメトリクスの観点から選手の勝利貢献度を示す指数「WPA」を直交座標にまとめた画像を公開。大谷だけ信じられない場所にいることに、ファンからは「彼はひとりぼっちだ」と驚きの声が上がっている。

　打者としての貢献度を「x軸」、投手としては「y軸」として、各選手のWPA数値を落とし込んでいるグラフ。米球界を代表する投手や打者は軸上に位置しているが、大谷だけ右上にポツンと赤い点とともに記されている。やや打撃の方が高く出ている位置だが、完全に他の選手とは一線を隠した“二刀流ポジション”にいる。

　これにはファンも続々と反応。「この男は非現実的だ」「まただ。また今までかつて見たことがないものだ」「これ以上明らかなMVP論争は知らない」「ワオ……オオタニはモンスターだ」などとコメントが寄せられていた。

https://full-count.jp/2021/09/08/post1130767/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:36:54.48 ID:uX+ycIlS0.net

オレ凄い

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:37:14.03 ID:Ek4WCdLq0.net

世界に出ると日本人がこんな感じ
隅っこにおる

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:38:13.84 ID:B58k7Dc60.net

そらxy軸のグラフにすればそうなるわな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:39:00.34 ID:TARbHyHu0.net

二刀流だからその位置にいるだけだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:39:30.88 ID:JBA62Fx70.net

別に大したことないわ
デグロムとタティス足して1で割ったほうが上なんだけど…

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:39:40.00 ID:az5ErEYW0.net

なんだ大谷俺と同じボッチだったのかよ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:39:55.74 ID:Bm5fsNU50.net

外人も意外とこういうの好きなんだな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:40:16.98 ID:swXwxV3Y0.net

社会での俺みたい

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:40:17.93 ID:JatCmwjU0.net

ということは、底辺職で40過ぎてなんの取り柄もない5ahおじさんたちは遥か左下ってこと？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:40:40.92 ID:vlL6qnKm0.net

俺も俺も

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:40:50.68 ID:9WHZSjrz0.net

歴史に名を刻め〜〜〜
お前等〜〜〜

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:41:11.93 ID:uX+ycIlS0.net

ベーブ・ルースはどこよ
隣にいるはずだろ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:41:42.80 ID:CGU6D/tH0.net

異次元すぎて草

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:41:45.58 ID:CRLSfpR00.net

大谷ぼっち
俺ぼっち

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:41:47.45 ID:MJwzWKws0.net

マコもオオタニサーンと結婚してれば良かったのにねぇ・・・

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:41:58.25 ID:fNShZ7Ci0.net

極東　大谷。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:42:11.38 ID:/rTEfELu0.net

そりゃ他に二刀流がいないんだから、投打の2次元プロットではそうなるわな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:42:54.36 ID:/rCFoG/P0.net

>>8
MLBファンのデータ好きは筋金入りだからなあw

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:43:15.04 ID:P53uR6im0.net

俺すげえ；；

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:43:23.02 ID:2kOleXPf0.net

打撃も張り切ってるデグロムがピョコンと飛び出してるのが面白い
ちゃんと数値に表れている
大谷は異次元すぎるが

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:43:30.03 ID:2BgQAx8f0.net

>>6
バカは黙って

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:43:51.71 ID:Y3bx3+kY0.net

>>10
左下にもならん
ただゼロのまま消えゆくのみ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:44:31.14 ID:azSgJ2a+0.net

二刀流の有効性を否定する人間はいなくなりそうだが
実際にこなせる選手を発掘するのが大変だろうな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:44:33.99 ID:mE5yqdKs0.net

これ俺やんけ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:44:35.02 ID:GU7UjkLM0.net

何が凄いってこの先大谷に憧れて二刀流メジャーリーガーが数多く誕生するんだからすげーよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:44:40.51 ID:p7TJTie50.net

投打かつ天才が群れていてはダメだろ
スレタイ詐欺で　あかみ★　を今後あぼーんな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:44:51.12 ID:Ub8UUVtS0.net

>>8
日本人よりもアメリカ人のほうがめちゃくちゃデータに拘るよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:45:06.25 ID:H2VlwNj80.net

ゴールキーパーなのにエースストライカー

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:45:08.04 ID:kKgiKgkQ0.net

メジャーリーグでそこそこの打席数があって
通算打率が.280超えてる投手が一人だけいるんだけど
大谷も是非そのレベルキープして欲しい
通算HR20本越えの選手は2人だけだったけどこっちはあっさり抜き去ってしまった

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:45:12.65 ID:9siwUvjt0.net

異常値として消去対象です

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:45:20.94 ID:2qQo/JUI0.net

隠されちゃったのね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:45:25.92 ID:oacUq6MO0.net

このマトリックスって大谷を見せるためのマトリックスであって、あまり意味のあるものではなさそう

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:45:28.64 ID:USyEwUua0.net

意味のないグラフだよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:46:04.68 ID:azSgJ2a+0.net

>>26
大谷が何歳まで二刀流を続けられるかは分からんが
引退後には大谷賞が作られても驚かんな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:46:31.78 ID:YaqcEGv00.net

そらこのグラフだと二刀流は誰でもポツンと翔平になるわ
ピッチとバッティングのベクトルを足した棒グラフでいいんじゃねーの

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:46:54.23 ID:bYP0Q39x0.net

ホームラン数は実数プラス勝利数でいいだろ
今は43本プラス9勝で52本換算
勝利数は9勝プラス43本/9勝で13勝

今の大谷翔平の成績は52本塁打13勝

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:47:30.02 ID:ioJ1G2C50.net

そりゃそうだろ他に両刀使い居ないんだから

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:47:37.84 ID:QfM9b2v50.net

>>28
日本人はむしろデータは嫌いだよな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:47:42.46 ID:udOGtWWk0.net

二次元で見るから孤独に見える
年俸というz軸追加して三次元で見ると
さらにぼっちだ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:47:52.72 ID:5XW+Fnv/0.net

>>36
ﾊﾞｶｽｷﾞﾜﾛﾀ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:48:02.68 ID:xyaNJbxO0.net

なおエが可視化されたのか

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:48:27.44 ID:E5ySvMYA0.net

あんなに打率低くて三振ばっかりしてんのに
バッティングＷＰＡが3位とか
ＷＰＡ自体が指標として役立たずだろ
打率と勝利数でグラフを作るとどっちも中途半端

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:48:57.20 ID:5igwbYjY0.net

いや、打撃はポンコツクラスに成り下がってるよ？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:49:20.03 ID:pk/xFWXB0.net

同類がいないのは当たり前ですがな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:49:38.64 ID:Twx7y9ad0.net

実際今後リアル二刀流の選手
メジャーから出てくるんかいね？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:03.96 ID:CR1cL+wq0.net

ダルも大谷も中田も清宮もハンカチも栗山監督のおかげ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:10.14 ID:azSgJ2a+0.net

>>43
シングルヒットもホームランも
同じ安打換算になる打率よりは
長打率で見た方が良いんじゃないかい
自分もチームメイトも点に絡められる確率が上がる

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:28.84 ID:Ty0QdzLl0.net

本格的な二刀流がいないから当たり前だろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:41.80 ID:eaYrbzYe0.net

左下にけっこういる選手達が哀しいなｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:47.89 ID:lczOYCgC0.net

全てのプレーに関する数字を勝利に対する貢献度として数値化して積み上げれば比較出来るだろ
点差が離れた状態のホームランとサヨナラホームランが同じ価値なのはおかしい
アメリカ人ならやれるはずだ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:48.51 ID:adKgx8S70.net

>>39
印象と思い込みが主だよな
特にスポーツの指導は

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:52.59 ID:6/0ys9Eu0.net

2ウェイだから

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:50:56.82 ID:clhz9ekU0.net

ぼっち度で負ける気はしないけどな
俺とぼっち勝負してみるか？
大谷は1ラウンドKOだぞ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:51:45.99 ID:aCQvqF5+0.net

>>1
球団経営への貢献度も加えれば途方もないだろ
大谷見たさで足運んでるの沢山いる

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:51:54.64 ID:xeg+XJkR0.net

最近はレス乞食の質も落ちたな
突っ込む気すら起きない

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:53:33.34 ID:G2t9MdmP0.net

ワオ　　俺はモンスターだ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:53:46.06 ID:azSgJ2a+0.net

打者に専念しているのに投手にホームラン数で負ける
投手に専念しているのに打者兼任に成績で負ける
他の選手にとってはやってられんわな
ここまで凄いと才能を素直に認めるものか

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:54:18.50 ID:vMyCrw6V0.net

>>6
1で割るwww

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:54:35.79 ID:6pE+H4km0.net

唯一無二だろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:55:01.47 ID:QLgTG/Hl0.net

また俺の悪口か

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:55:12.83 ID:IT8Gg7Jh0.net

＞一線を隠した←誤

一線を画した←正

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:55:20.70 ID:xVZ3VIP80.net

>>51
わざと言っているのでなければ
それこそがWPAなんだが

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:55:26.60 ID:bYP0Q39x0.net

三振はオッケー
むしろホームランじゃなければ三振でいい
塁に出ると走るから怪我のもとだし
大谷翔平に関しては三振なんぼしても問題なし

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:55:32.55 ID:wkCa5a0v0.net

やり直し
縦軸と横軸の1の長さは同じにしなさい
あと、投打合算の等高線となる斜め45度の線＼を引きなさい

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:58:14.93 ID:oyHJHSH/0.net

>>1
そりゃこんな表作ったら右上にいるのは大谷になるよw
それこそベーブルースがライバルになる

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:58:30.58 ID:/hIvt8db0.net

>>8
アメリカのセイバーメトリクスの発達具合は異常。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:58:36.27 ID:086zlCZo0.net

セイバーメトリクス重視

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:58:44.88 ID:jPA22Fau0.net

日本人は優秀だから世界出ると孤立しがちだよね、俺もそろそろコドオジから世界へ羽ばたこうかなあ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:58:45.19 ID:QFv0GbVi0.net

ひとりぼっち言うからベンチで浮いてるのかと心配したやないか！

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:58:53.73 ID:m26iMKQ80.net

三刀流だとz軸が出現か
審判もやるとか

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:58:58.09 ID:qKY2q3LU0.net

大谷おもしろいｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:59:01.30 ID:scYtmWAO0.net

大谷も所詮は平面の世界の人間だな
三刀流を極めるとXYだけで表示できない３次元の男に成る
縦型横型の両方を制圧しても立体型には敵わない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:59:10.61 ID:Tg4vU2QV0.net

左下底辺の子供部屋おじさん

「大谷は中途半端」
「大谷はスタミナがない」　
「大谷はチーム無視の自己中」
「二刀流なんてやろうとすれば誰でもできる」
「ホームランたげ狙えはいいんだら楽だ」

なぜなのか

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 21:59:53.52 ID:81tpoK/g0.net

ピッチとバッチ両方やってるのがオータニさんしかおらんからそうなるわなｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:00:19.14 ID:XmFMMKda0.net

この分布図だと二刀流な時点で必然的にひとりぼっちにはなるだろ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:01:11.13 ID:3Dz1Nry20.net

顔面ウォッシュ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:01:30.67 ID:w6xHrcAO0.net

極右w

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:01:40.39 ID:4imyoR790.net

でも大谷の登板間隔のせいで投手陣が迷惑してることも考えないと

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:02:24.51 ID:cR0/640l0.net

>>26
バッターでタイトル争い
ピッチャーでサイヤング賞ノミネートレベル

大谷のせいでハードル上がり過ぎたから結局二刀流はこの先現れないと思う

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:02:30.41 ID:P8iWbS7x0.net

>>36
ちゃんと脳みそ入ってるか母ちゃんに確認してもらえ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:03:39.75 ID:ev3j/YMy0.net

大谷さんは通訳の人と一緒にいるからぼっちじゃないだろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:04:18.94 ID:E5ySvMYA0.net

>>82
二人でこの成績なんだから平凡だな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:06:43.19 ID:H0xybL7X0.net

太陽もひとりぼっちだよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:07:38.19 ID:IT8Gg7Jh0.net

自分、ニカワなんだけど、

打点じゃなく、

ヒットやホームランを打って塁上の選手をホームに返した＆フォアボールの押し出しで得点になった／塁上に選手いる時に打席に立った×１００

の数字ってないのけ？

それが打席に立った時の貢献度だろ？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:08:07.77 ID:rmmNfzMV0.net

好きなWPAを重ね合わせただけじゃねーか

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:08:19.06 ID:q+ZmVEka0.net

アッタリ前田の柿の種

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:09:44.29 ID:BhJoFdP30.net

>>5
どちらも平凡なら真ん中、ダメなら左下になる
「だから」ではない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:09:54.40 ID:Sww8ZZqx0.net

二刀流という立場を粘って勝ち取ったのは大谷の交渉勝ちなんだろう
ピッチャーとしてもバッターとしても有利な位置を与えて許してくれているチームにも感謝だな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:10:05.16 ID:VoaoMeCN0.net

病気で引きこもった俺じゃん

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:10:29.13 ID:Plvxo0sx0.net

>>13
直接の比較にはならないけど全盛期の数字でプロットして欲しいね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:12:29.79 ID:uEr4JEcv0.net

大谷はバッティングが飛び抜けてるから一人だけ変なところにいるけど
DHがないリーグもあるから
ピッチャーはバッティングマイナス方向には結構満遍なく分布するんやね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:12:50.27 ID:s4TIAGMU0.net

ぐらふで選ぶ訳じゃないだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:14:04.46 ID:e/BI2SRq0.net

勝利貢献度は高いがエンゼルスは勝利してない

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:14:49.09 ID:7DIWG85h0.net

俺ぼっちぃぃぃぃぃ！！！

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:15:36.90 ID:5rrhQ0tt0.net

ロッカー内の居場所のことかと思った

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:15:54.39 ID:qX2hY8030.net

>>79
エンゼルスの投手で一番投球回数稼いでいるのが大谷な時点で…

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:16:13.88 ID:E/ZMcT610.net

>>26
大ダニなんて二刀流の反面教師にしかなってないじゃんw
プロデビューして毎年中途半端な成績しか残せてないし、今年はまぐれで活躍してるけど、ほぼDHのカスのくせに結局終盤はガス欠でシーズン通してフル稼働出来ないポンコツだしw
より一層二刀流やる意味も必要性も無いと思われるだけw
来年なんて例年以上のゴミみたいな成績になるだろw

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:16:14.15 ID:f7JMhlV3O.net

>>77
その大谷とは違うというのはプロレスの教科書587頁に書いてある

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:17:31.76 ID:hey0WICY0.net

フルカウント
アンサー
ダイジェスト
この手の
大谷はじめとする日本人大リーガーに
寄生した記事で金稼ぐネットメディア嫌い

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:18:16.76 ID:VUvMuUjU0.net

>>1
これは一見ほめてるように見えて低く評価されてる
このグラフを見た人は原点からの距離をその人の貢献度と判断するだろう
投手貢献100の人は原点から100のところにいる
打者貢献100の人もだ
でも投手貢献100で打者貢献100の大谷の原点からの距離は100*√2＝141だぞ
なぜ200じゃないんだおかしいだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:18:19.77 ID:R0tLc8ME0.net

ほんとにデータ好きだな向こうはw

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:18:41.25 ID:i7RtLPVn0.net

はいはい、すごいね

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:20:34.63 ID:yUbzm7co0.net

やきうは投手優先主義の欠陥スポーツだしな。
やきうをスポーツと呼んでいいのか知らんけど。
投手には激甘だから休ませまくり、野手は毎日どころかダブルヘッダーでも試合出来るくらい温い。
大谷はベンチと打者の似非二刀流w

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:23:05.70 ID:qImGSwSy0.net

ぼっちワラタw(´･ω･｀)

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:24:10.70 ID:AvqoyU130.net

物理学者とかこういうデータ見たらヨダレものだろ、、、


最近物理学者の書いたスケールの本読んでて、こういうグラフ見るの本当楽しい
大谷は黒い白鳥に見える

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:24:43.46 ID:kmisH6a+0.net

たしかにホームラン競争でも誰もチームメイトが駆け寄らなかったしな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:26:45.41 ID:MW+Vvpkg0.net

>>18
にしても成績が抜きんでてないとあの位置は無いぞｗ
もっと左下でポツンになる

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:26:49.84 ID:eSVawJNW0.net

そもそもこんなマトリクス意味あるのかね
右上に入る選手なんか大谷以外いないのに

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:26:50.27 ID:bJjkctTL0.net

大谷翔平の特異さを元素記号で例えてくれ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:26:50.77 ID:aWyDvWHT0.net

あの位置にオレって書いてあるようなものか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:28:10.50 ID:Tg4vU2QV0.net

視スレで傷舐め合ってるだけの豚がなんか言ってる

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:29:09.74 ID:6keI/9kL0.net

最近三振谷になってて凄くない俺

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:29:48.84 ID:yJHZTqbg0.net

こういう風に見せたいからパラメーターを
選んだだけじゃないか。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:30:20.20 ID:ZvcY7KSv0.net

百何年ぶりとか言われても、所詮ベーブ・ルースの二刀流時代の大した事ない記録を塗り替えただけの珍記録だしなぁ…
誰もやらないような事を突いてギネス記録に認定されるようなもん
実際はDHで休みまくってるくせにシーズンフル稼働出来ないウンコ
今までもゴミみたいな成績だったし

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:30:53.03 ID:PrxZ8vTh0.net

>>8
むしろアメリカの方が圧倒的に上

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:31:31.21 ID:La88U7ZE0.net

そりゃそうなるだろｗｗｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:32:20.00 ID:MfjCcK0t0.net

直交座標に乗せる意味がわからない
原点からの距離で見るなら大したこと無いように見えるが、それが狙いか？

普通考えれば単純に足すだろ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:33:06.22 ID:jLMuX0yj0.net

わいもいつもぼっちや

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:34:27.94 ID:Ovah2vxG0.net

>>8
日本より全然データ大好きだと思う野球以外もそうだし
数字で見る楽しみ方を知ってる

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:36:46.54 ID:oSya5kF60.net

>>1
大谷だけ孤立しすぎて二刀流大谷をその指標で判断することの妥当性に疑問符がつくな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:37:45.22 ID:uA0+Ie1A0.net

まぁな
すまんな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:37:55.19 ID:hx7HG7CX0.net

ぼっちと聞いてこれ思い出した
https://eiga.k-img.com/images/extra/1751/52343aa3065425ae/640.jpg?1610967807

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:38:24.04 ID:rBed0XD40.net

>>115
そもそもベーブ・ルースが二刀流だった何てほとんど知らないし初期だから
中学校・高校のクラブでピッチャーで４番みたいなもんだろ

ベーブ・ルース自体ホームラン以外なんかあったのって感じだし

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:39:27.80 ID:vcq85ya80.net

>>4
でも、一軸にしても打者貢献でほぼトップの位置になる上に投手分加算されるからそれでもポツン状態になるけどな。

まぁ、今一納得いかないのは打者指標に守備が考慮されないから大谷だけ打者+投手の評価だけど、野手は打撃だけだからかな。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:40:24.66 ID:88p0Kgk10.net

去年は真逆のところに居たけどな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:43:22.97 ID:65pnlLpS0.net

終わらない歌を歌ってる

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:44:03.60 ID:2IFGy7nz0.net

これで顔も体型も性格もいいなんてすごい
頭は知らんが

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:45:42.00 ID:9SsEuNGG0.net

>>118
普通に足しても一番だけどね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:47:09.63 ID:joE5Hxt+0.net

あまり詳しくはないけど
勝利貢献を表すのってWARじゃなかったっけ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:49:23.09 ID:jAdeAz230.net

ベーブ・ルースは後も極稀に投手もしたが打者一本に絞って世界的な選手になれた。
大谷も今年はたまたまマグレなだけでこれまで毎年例外なく中途半端な成績だった。
こんなんで二刀流やろうと思うバカいる？
まぁ二刀流だとそこそこの成績でも許される風潮があるけど。
自分自身他を圧倒する成績を上げる事が出来ない事を誰よりも理解しているから、トップに立てない言い訳に使うために二刀流してるのかもな。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:49:50.01 ID:TP7mHiEg0.net

バカパク

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:50:23.35 ID:u/pylA9Y0.net

>>128
体型はともかく、顔と性格は最悪だけど

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:50:30.13 ID:aGnghBnl0.net

筒香が有利になるグラフを作ってくれ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:52:20.98 ID:x+B2twwd0.net

8月からの打者としての成績はボロボロなんだけど？それは見て見ぬフリなん？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:53:18.16 ID:dINBm6/F0.net

最近５試合位なら、何の指標も筒香の方が上だろ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:54:22.21 ID:zV+HXK6H0.net

>>77
２０年前見た

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:54:38.32 ID:Z6wYs1nc0.net

こんなグラフ無くても異次元だと理解できる

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:56:35.68 ID:Pv6y3k1j0.net

まぁ両方やっとる奴おらんしな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:56:36.60 ID:zV+HXK6H0.net

>>115
ベーブ・ルースはピッチャーしながらホームラン王２回

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:56:44.00 ID:hx7HG7CX0.net

>>136
大谷はピッチャーでHQS達成してるし

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:57:13.81 ID:thfOAGic0.net

守備のポジションごとにグラフ作ったら、全員それなりに特別な場所にポツンといることになるんじゃね

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:58:09.65 ID:9SsEuNGG0.net

>>130
ざっくり言うと
どれだけ勝ちに貢献できそうか→war
どれだけ実際に貢献したか→WPA

warは単純にホームラン何本、安打何本って計算式だけど、WPAは得点圏やノーアウトで打ったヒットを評価してツーアウトランナー無しでのヒットみたいな勝ちに貢献しにくいヒットを評価しない
>>51が言ってることこそがWPAだと考えるとわかりやすい

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 22:59:27.99 ID:Kgl/jVbQ0.net

野球は投手が異常に優遇されてるだけ
というか、投手と捕手以外は暇なレジャー

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:00:22.04 ID:9SsEuNGG0.net

>>131みたいにチームの勝利より自分自身が圧倒的成績を残すことが重要な自己中だと二刀流はやらないんだろうね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:01:49.86 ID:TfqbMjNq0.net

だって今日のエンゼルスのスタメン見てみろよ
中田翔でも4番打てそうなゴミばっかだぜ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:02:01.57 ID:MfjCcK0t0.net

>>129
それが一番わかりやすい

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:04:24.94 ID:/hIvt8db0.net

>>124
というか大谷が出てくるまでベーブ・ルースが投手として活躍してたことを知らない人の方が圧倒的に多かったと思う

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:04:26.39 ID:9SsEuNGG0.net

>>147
それだと普通に凄い選手になるからやめたんだろうね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:05:18.47 ID:DG8ozIkc0.net

>>26
> て二刀流マイナーリーガー

だろ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:06:23.61 ID:/hIvt8db0.net

>>149
確かに単純に合計するより座標軸に表した方が大谷の特殊性が見えて良いね

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:06:37.84 ID:4lf7RrRD0.net

現実

三振だらけ
打率ゴミ
負けてばっかり

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:09:10.70 ID:9SsEuNGG0.net

>>152
平均以上でゴミって言われるならメジャーリーガーゴミばっかやん

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:09:50.77 ID:nat+iGmO0.net

ベーブルースってほんとにピッチャーだったのかなあ
あの体型で

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:09:55.93 ID:1/nmjYdq0.net

三振が日本人最多

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:10:35.21 ID:0UzCquVU0.net

この逆側に孤高の存在となってる選手は誰？
https://i.imgur.com/iTP5UcE.jpg

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:11:45.91 ID:nGtmjNRq0.net

野球は投手ってポジションが色々と特殊すぎるんだわ捕手とDH兼任しても誰も褒めてくれんし

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:12:19.41 ID:/iffioZm0.net

>>145
ダニなんて自己中の極みだろw
数年安定して圧倒的な成績を残してたんなら何も文句は無いけど、実際は毎年毎年勝利に貢献出来たとは到底思えない中途半端な成績。
己のエゴで二刀流やってただけw
これまで大した成績も残せなかったくせに、二刀流だからとちやほやされ続けたから性格もガキのままで、相手打者を小馬鹿にしたり審判を侮辱するかのようなジェスチャーをする。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:14:10.31 ID:Tg4vU2QV0.net

>>152
人生のグラフの遥か左下にいる子供部屋おじさん
＞現実
＞三振だらけ
＞打率ゴミ
＞負けてばっかり

なぜなのか

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:14:25.48 ID:9SsEuNGG0.net

>>158
ピッチャーダメなときはバッターで、バッターダメなときはピッチャーで勝ちに貢献してたじゃん

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:15:30.99 ID:SAREoCBN0.net

主要な数字は大したことなくてもクラッチヒッターが何人かいれば点て入るのよ
大谷はいまいちクラッチじゃないのが難点

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:16:04.21 ID:xcseC8Rv0.net

そりゃ他にいねーんだからそうなるだろ
逆にシャーザーは何やって軸からズレてんのよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:17:14.72 ID:fa9VaOiz0.net

大きな背信行為がないだけで十分

強盗とかもいるくらいだしｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:20:11.80 ID:9SsEuNGG0.net

>>162
今シーズン50打数ノーヒット

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:21:12.40 ID:kUQMKrvz0.net

>>157
まぁ、その兼任はスタメン捕手になれてないって事だもんな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:21:58.70 ID:JrMlos8H0.net

9勝のまま終わる可能性が高いじゃん
そろそろ壊れるぞ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:22:07.50 ID:3PzhhMZQ0.net

グラフでは表現出来ない十刀流
おれのアストゥディーヨはどんなもん？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:27:01.79 ID:rrHnyfD10.net

そんなもう打撃タイトル獲れないの前提で慰めるような記事出すなよ…

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:27:12.53 ID:kLHcGIlU0.net

大谷自身が自分の出場決定権を掌握しているからこそ弾き出せるデータなんだ本当に凄い事だよね

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:27:44.35 ID:CwaHcqPw0.net

>>69
窓から羽ばたく精神病患者の映画思い出した

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:27:55.66 ID:98a/nqN+0.net

もはやただのノイズw

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:30:35.45 ID:k4vfGtHm0.net

>>6
これは日常生活で支障出てるだろ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:33:36.23 ID:9SsEuNGG0.net

>>6はジョークだろうにマジレスしてる人いるんやな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:34:54.13 ID:IjAFrzAH0.net

そこそこ打てるピッチャーは何人も居るけどそこそこ投げられるDHは居ないよなー。
ましてや無茶苦茶投げて打ちまくって走りまくるピッチャー(DH?)は大谷だけ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:38:15.93 ID:5MW9nVr+0.net

バットとグローブがトモダチさ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:39:05.79 ID:sHWvnWiU0.net

別に1人でやる必要もない別の仕事を兼務してる馬鹿らしさにロマンがあるという話なんすよね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:41:15.38 ID:BxvEzmbf0.net

また大谷上げの為に無意味なデータデッチ上げ
てんのか？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:42:15.81 ID:CSUNoiN40.net

なんか浮いてるやん

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:42:33.74 ID:9SsEuNGG0.net

>>176
一人で出来るならやるに越したことはない

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:42:52.96 ID:F5zyEdbs0.net

登板時は打ててないからDH解除してまで大谷打席入れる必要はなかった。まあ今シーズン色んなデータ取れたから来季はもっと効果的な起用できるはず

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:42:56.52 ID:RT2WNL1l0.net

>>154
北の元帥様と同じで若い時は痩せてたぞ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:43:58.87 ID:SBd5qiJb0.net

バッターとしてはトップ3、ピッチャーとしてはトップ20くらいの感じか。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:45:03.00 ID:s1Ur0p1+0.net

>>1
一人だけ違う次元に居るんだな
がんばれ！

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:45:26.32 ID:F5zyEdbs0.net

まだリハビリ期間でマックスじゃないらしいからより投手よりの二刀流になるのではと予想できるね

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:46:24.38 ID:/hIvt8db0.net

>>177
無意味の根拠頼む。マジで参考として知りたい。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:46:47.50 ID:O+gf+S7G0.net

大谷が高校生の頃からずっとプロじゃ通用しない、メジャーじゃ通用しないと言い続けてきたかいがあったかな
こうして育つのをずっと待ってたよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:49:45.53 ID:ZDZaxSfe0.net

>>173
人をイラつかすだけのクソつまんないジョークもどきってあるよね

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:50:24.81 ID:b+rVic+w0.net

大谷が二刀流をやる上で
致命的なのが左打ちなんだよな
右打ちのままならデッドボールの時に右手をかばえたのに…
大谷の年齢を考えるとMLBに言った右投げ左打ちの先駆者の存在は邪魔でしかないな
小さい頃に左打ちに直さなければよかったのに

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:51:19.94 ID:h3wm43F20.net

英語すら話せなくていつも一人ぼっちって？
ホモ臭い通訳がいつも一緒にいるやろ？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:53:20.85 ID:9SsEuNGG0.net

>>187
あるとは思うけど>>6でいらつく理由がわからん
打ってはメジャーナンバーワンバッター、投げてはナンバーワンピッチャーと比較されるような両方凄い化けもんってことでしょ
あなたが大谷嫌いならいらつくのもわかるけど

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:55:36.04 ID:9SsEuNGG0.net

>>188
大谷が左打ちになったのは左のほうが一塁に近いとのアドバイスを受けたからやで

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:56:47.75 ID:WvkJ2NC/0.net

さらに走れるんだからマジで異次元。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:57:02.23 ID:na++yDbj0.net

感化されて２刀流の選手が近い未来には増えてくる、とか言う人いるけど本当に出てくるかな
先んじて7〜8年前にフィーバー起きた日本でも、ハードルはMLBより確実に低いのに他に現れない

チャレンジする選手は現れるかもしれないが、HR王と2桁勝利なんて壁が高すぎて可哀想だな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:58:45.23 ID:L0amvs950.net

全然関係ないけど今のNHK朝ドラの主役でモネって役やってる子
大谷に似てるよね
表情とかこれ大谷じゃん！てなる

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:59:32.52 ID:ZVCyr9RM0.net

なんかワロタ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:59:32.77 ID:20W8vNnm0.net

DHないリーグのほうだと違う分布が見られるんじゃね？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/08(水) 23:59:54.00 ID:2kOleXPf0.net

>>161
クラッチだからWPAが高くなるんだよ
得点圏も平時より成績良い

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:00:07.11 ID:ul6ZjSbZ0.net

マイナーの練習では、100マイル投げる奴
150フィート飛ばせる奴はいるが
その両方できる奴は大谷翔平以外いないらしいからな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:00:08.48 ID:gxx1G6RU0.net

>>185
投手、野手が全く別の指標で評価される世界なのに、
わざわざ同じ指標に表そうとしている所。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:00:27.18 ID:OwZp+RfD0.net

ＮＧワードは「ガラパゴス」

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:03:30.01 ID:KJSKay+P0.net

プレミアリーグでリーグ戦3失点GKがFK15得点してる感じか

凄まじいな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:04:33.54 ID:jzPzUxsY0.net

>>196
縦軸が多少ふくらむくらいだろう

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:05:12.29 ID:zkdsOA1y0.net

>>199
打者も投手も同じWPAって指標で評価してるグラフだってのは理解できる？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:07:11.92 ID:gxx1G6RU0.net

>>203
だからその指標が不自然だと言ってる

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:08:54.98 ID:8L3EWSWH0.net

Another Shoehei Statって名前に吹く

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:09:28.78 ID:zkdsOA1y0.net

>>204
WPAって指標に不備があるってこと？
自然な指標ってものはどんなものか教えてもらえない？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:10:35.29 ID:QkkEfw900.net

>>199
あなたの主義主張はあるだろうけど世界て意味では普通に球界で使われてる指標なんで

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:11:12.24 ID:JBIppqod0.net

人類止めかけてんな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:11:56.70 ID:Tx16Q6lI0.net

ショーヘイチャートやな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:12:13.09 ID:NRc32VGs0.net

大谷が凄いのはどうでもいいけど、大谷に一流ピッチャーと一流バッターに払う合計金額払うなら、別々に一流選手取った方がいいよね
球団にとって大谷の利点はコスパ良い以外にないし、大谷のせいでローテ狂うなら違う一流選手の方がマシ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:12:23.16 ID:4h3jKwQg0.net

ヤニビッシュが擦り寄ってて気持ち悪かった

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:12:24.69 ID:SdJwtuRM0.net

>>199
WARもWPAも、野球というスポーツの特性上、投手と野手の貢献を比較するのが難しいところ、それができるという特徴を持ってるのに、それを否定すると根本的に何も話ができないと思うけどなあ。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:12:41.71 ID:MXR8ovz+0.net

>>191
アドバイスする側が誰かの影響受けてるって事
そのアドバイス自体が
今考えると間違いだったかもって
アドバイスした本人が言ってる
大谷が5,6,7歳位に活躍してた右投げ左打ちのプロ野球選手がいたのかもしれんが

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:13:08.16 ID:sTjahDL60.net

>>197
それは前半戦で稼いだ分が効いてるだけで、
もう長らくチャンスでガッカリさせられることの方が多いけどな
同じ理由でOPSも現在の実態を反映してない

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:13:46.01 ID:zkdsOA1y0.net

>>210
一人の選手が２人分やると一人枠に空きができる

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:14:27.83 ID:Hz5IFNgk0.net

まじでスーパーやばい奴だな神が創出した選手だよ…

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:14:28.25 ID:gxx1G6RU0.net

>>206
自然な指標は普通に投手、野手ごとの成績でいいだろ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:14:45.39 ID:5t8Zsa/40.net

エンジェルスのチームメイトが低調なのって異次元すぎる大谷の姿を見て劣等感で自信無くしてしまうのが原因じゃねーかなw

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:15:35.94 ID:zkdsOA1y0.net

>>213
左打席のほうが一塁に近いのは野球が今のルールになって以来変わってないぞ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:16:44.08 ID:Hz5IFNgk0.net

ゲレーロも投げたら意外といけるやんってならんかな…

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:17:09.06 ID:gnp46gtm0.net

どっちも二流じゃん

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:20:27.66 ID:zkdsOA1y0.net

>>217
投手も打者も同じように給料貰うのに比較しなかったらピッチャーばかり優遇される、バッターばかり優遇されるってことがあるし比較は必要でしょ
んでWPAの指標はどこがおかしいの？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:21:06.54 ID:MjiG9w5M0.net

盲目的な大谷信者が目立ってきたなあ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:21:21.60 ID:DuvhszZ30.net

>>220
ゲレーロはわからんけど、タティスだったらやろうと思えばいけたと思う

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:24:05.72 ID:Q1mi/Ew/0.net

大谷だけ特別に分けてプロットしたらいいじゃん。　そっちの方が見やすいだろ。　わざとらしい見せ方だなｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:25:12.97 ID:oV4bOSa30.net

今だ英語も話せないからだろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:25:18.80 ID:gxx1G6RU0.net

>>212
本来、投手、野手は別物なんだから比較するのは無意味。
それを無理に比較するからx軸、y軸にだけ並ぶような
不自然なグラフになる。
でそんな無意味な指標で普段注目される事もないが、
二刀流の大谷上げにはもってこいなもんだから、
わざわざ引っ張ってきて、大谷スゲーに使われる。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:25:23.40 ID:+nbhklMP0.net

>>1
これはまぁそうなるよw
二刀流やろうとしてるの大谷だけなんだから。

バッティングのいいＰはいないこともないが、ピッチングもするBとなると、
甲子園球児くらいだろ。大谷以外。

とんでもないものを見せてもらってるシーズンだ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:25:44.88 ID:LCxFnAku0.net

バッティングでもそんなとこにいるのか、マジで？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:26:36.62 ID:NRc32VGs0.net

>>227
エンタメのスターってことだ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:28:24.91 ID:zkdsOA1y0.net

>>227
このグラフが無意味って言いたいのはわかるし、理解できなくもないが
WPAって指標まで無意味と言い切るのは無茶じゃないか？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:30:39.57 ID:QkkEfw900.net

>>227
我々素人からしたら無意味だけど
球団として同じ金払って運用する都合上、統一して比較できる指標がある意味はある
もちろんチーム事情もろもろがあるか指標の一つとしてね

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:31:54.04 ID:OsauRjOt0.net

このグラフを見て、原点からの距離が〜とか投打の比較が〜とか言ってる人はグラフを読めない真性

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:33:32.85 ID:sV/Npmi80.net

どう考えても貢献なんかしてねえだろｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:33:53.67 ID:gxx1G6RU0.net

>>222
逆に聞くがこれ正しく投手、野手の価値を比較できてん
のか？出来てると言うならなぜ正しいと言えんの？

もう一度言うが、全く違う役割を同一の指標で比較出来る
訳もない。
これは比較できないものを比較する為にでっち上げた
指標だよ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:34:09.24 ID:kuyVfN7d0.net

まあ日本でも規格外でちょっとミソッカスみたいな扱いだったしな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:37:48.89 ID:Sw2/zUKm0.net

筒香さんの点はどこですか？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:38:56.61 ID:LoWJ2uDX0.net

敵地でMVPコールとか大した奴だぜ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:39:04.67 ID:XCSxuIyL0.net

>>1
ひとりぼっちはつまらないー
誰とでーも仲間になって仲良しになろぉー♪

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:39:19.92 ID:QkkEfw900.net

>>235
間違いがなく評価できるかと意味がないかは別の話だよ
投手と野手を比較する指標がほしいというニーズの中で生まれて完璧でないながらも現場で使用されている
それを業界外の人間が意味がないと言っても仕方がない

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:39:51.30 ID:zkdsOA1y0.net

>>235
実際に行われた何万試合の細かなデータを拾って全て計算した上で出しているデータだから正しいと言える
結果論だし
間違っていると思う根拠を教えてください

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:40:10.76 ID:+nbhklMP0.net

>>235
グラフの見方はあなたのおっしゃる通りですけど、
これは一種の思考実験でしょうに。2ちゃん風に言うと、ネタ。

二刀流やってるのが大谷さん以外いないんだから、直交グラフはこうなるよ、そりゃ。
他のだれが大谷さんについていけんだってネタ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:40:33.97 ID:OsauRjOt0.net

多分このスレにはWPAとWARの区別がついてない人が多そうだ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:46:25.92 ID:Sw2/zUKm0.net

>>235
誰にもできないことをやってるってのを可視化してるだけやぞ
くだらないケチつけてる暇があったらさっさと日課のオナニーして寝ろ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:48:17.56 ID:vGmFhuK/0.net

俺と同じだ
共通点あったんだ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:50:51.11 ID:iH1tpNLx0.net

>>182
> ピッチャーとしてはトップ20くらいの感じか。

9勝1敗のすごさが分かってない。仮に中4日で投げてたと仮定すると、ベスト3に入るレベル

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:52:00.42 ID:gxx1G6RU0.net

>>241
膨大なデータだとどうして正しいの？
いくらデータ集めてきても同じ価値観で正しく評価する事
など出来ないよ。そもそも違うものなんだから、正しい
評価など存在しない。
それを正しいと言い切るお前が無知なだけ。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:52:10.86 ID:ho/ccjIK0.net

どうせ二刀流パターンなんて念頭に置いてない指標なんでしょw

投手も野手も通常はそれ一本なわけで　
とりわけ投手は全く打たなくてもしっかりした数字が出るようになってるはず
それでいてDHだって一応専業で成り立つ程にはそれ単体で評価される

で、それらを単純にドッキングさせればそりゃ銀河点も出るわ
鰻重とステーキを合わせてるようなもんだもの

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:52:43.38 ID:LCxFnAku0.net

>>246
消された勝ちが3,4はあるな
ヤンキース戦みたいに助けられた試合もあるが

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:53:08.23 ID:BigL7dN00.net

>>235
そんなの誰でもわかってんだよ
そんな想定して指標なんて作らないんだから当たり前だろ
でもそうせざるを得ない選手が出てきちゃったんだからとりあえず今ある指標使うしかないだろ
どちらか片方だと大谷にはハンデ付きみたいになるんだから

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:53:34.24 ID:jlmPkFX90.net

俺も対角線のボッチ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:53:37.02 ID:zkdsOA1y0.net

>>235
例えばバッターが一回表ノーアウトランナー無しでホームランを打ったら過去のデータからしたら○%勝率が上がるからWPAはどれだけ上がる、って指標と
ピッチャーが一回表ノーアウトランナー無しでホームラン打たれたら〜WPAはどれだけ下がるってのは
当たり前だけど比較できるんだよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:56:12.58 ID:A3kD73A80.net

こういうのは、「ひとりぼっち」とは言わないだろ

一人だけ突出してるって言うんだよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:56:30.86 ID:ZfLff6qx0.net

これよくわかんないけど
弱小チームにすごいのがいるとこうなるのか

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:57:15.97 ID:gxx1G6RU0.net

>>250
いや>>241だけわかってないみたい。
この指標が投手、野手の価値を正しく表してるそうだよ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:58:42.38 ID:zkdsOA1y0.net

>>247
そもそも違うもの←何が違うの？
んで世にある指標で何が正しくて何が間違っているかも説明してもらえないとわからん
あなたがどう思おうが自由だけど、せめて説明には俺はこう思う以外の根拠をつけていただけると助かる
あなたの発言を読んで目「あ、あなたはそう思うんですね」としか言えない

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 00:59:25.60 ID:SdJwtuRM0.net

>>241
俺もそう思う。間違っているならWARやWPAの欠点を知りたい。純粋にセイバーメトリクスに対する関心として。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:01:04.91 ID:zkdsOA1y0.net

>>257
自分の考えが全て正しいとも思ってないから間違いがあれば具体的に指摘していただけるとありがたいんだけど
具体的説明だけは何故か避けられてるんだよね

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:01:27.22 ID:EVMxmyh10.net

バッティングとピッチングのそれぞれのWPAの近似する選手二人分の年俸をもらうのが筋

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:03:29.38 ID:NVx4//6z0.net

>>257
貢献度算定ロジックに主観が入る
要はウェイト付けの重みの部分
解決するにはより多くの機関が出している数値を平準化した指標を使うべき

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:04:36.91 ID:4PYQTTRL0.net

大谷ばっかみてたから
バッター大谷もピッチャー大谷もすげえ！とは思ってたが

この前のヤンキース戦の
コール←こいつとんでもない球投げてたな
ありゃバケモノだわ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:06:04.74 ID:m4xDFGzB0.net

昔の高校野球はエースで4番とか普通にいたじゃん
プロやMLBでも大谷ほどじゃなくてもセンスだけで
打撃もそこそこできる投手っておらんかったんか？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:06:54.08 ID:gxx1G6RU0.net

>>256
えっ？「何が違うの？」って同じって主張なのかよw
違うものをそもそも同じ指標で比較出来ないって主張
なので「何が違うの？」とか根本をひっくり返されたら
貴方には何言っても理解されないわw

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:09:06.50 ID:SdJwtuRM0.net

>>260
なるほど、比率とか係数みたいなものかな。これは歴史を積み重ねたり、いろんな観点を融合したりして、より多くの人が納得できるものに発展していって欲しいもんだね。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:10:30.19 ID:zkdsOA1y0.net

>>263
バッターがヒットを打つとチームが勝つ確率が上がるから勝利貢献点が上がる
ピッチャーがアウトを取るとチームが勝つ確率が上がるから勝利貢献点が上がる
↑一緒やん

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:12:23.19 ID:p+D+bU7W0.net

分業化が進んだ近代野球では投打の二刀流はもちろんのこと、
打撃三冠をとることも鬼のように難易度が高いからな
MLBの三冠王がここ50年間でたった1人しかいない事からも明らか

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:12:52.30 ID:sF6Y6i670.net

こっからユニフォーム購入貢献度で三次元化しよう

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:14:01.32 ID:Iu8sxo1y0.net

×ひとりぼっち
〇孤高

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:14:08.53 ID:4PYQTTRL0.net

>>262
4Pばっかじゃん
だけどモンスターリーグで
両方やれる余裕なんてねえだろ普通

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:14:26.24 ID:J2zhAax30.net

>>190
わざわざ1で割るって言ってんのにね

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:15:10.95 ID:mwPB7h7f0.net

二刀流が他にいないんだから投打の軸でグラフ作ればそりゃ特異点になるだろｗ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:16:23.80 ID:iH1tpNLx0.net

>>262
トップレベルだと、肉体の負担が大きい。身体能力が化け物じゃないと、2つの仕事を同時なんて考える余裕がない

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:17:23.22 ID:zkdsOA1y0.net

私　WPAって指標は打者も投手も同じ指標で比較できる
誰かさん　そんなこと出来るわけない！デタラメ！
私　いや、実際やってるやん。WPAは何が出来てないの？
誰かさん　投手と打者全く違うものだから出来ない！
私　何が違うの？
誰かさん　俺が違うって言ってるから違うの！違うってのは大前提だよ！そんな大前提を根底から覆そうとしてるやつには何を言っても理解できないわw

地獄かよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:17:44.55 ID:ZpqKKXPP0.net

二刀流やってる奴が他に居ないだけのような

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:18:28.06 ID:zkdsOA1y0.net

問題点教えてくれないみたいだし寝ます

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:18:36.55 ID:m17nW++20.net

ねえ、誰か彼に告げて
愛がずっと一人ぼっちよ と

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:19:29.90 ID:ZpqKKXPP0.net

比較するなら単純に足したほうが分かりやすくね？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:20:16.97 ID:UeLbq4G/0.net

スタメン落ちしたのも無理してきたからやろなぁと思ってたし流石にこの辺で休息期間も挟みそう
只でさえ人間離れしてることやってのけてるしな
盗塁数も競ってるけどケガしないかヒヤヒヤするからやめて欲しいわ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:20:22.61 ID:a1CVRWfq0.net

>>5
グラフの見方わかって無いんかいw

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:21:14.93 ID:a1CVRWfq0.net

>>98
うんうん、くやちいでちゅねw

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:23:00.59 ID:S6kVCJ/l0.net

二兎を追うモノは論に抗ったマンモス大谷
そりゃそうだキリンやラクダが野球してたんだもん
マンモスからしたら何かってに論破した気になってんって話だわな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:23:41.28 ID:Xxgt7d4J0.net

通訳以外の人と話している所を見たことがない

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:26:04.82 ID:Q3XZ1eTH0.net

これまでは打者と投手を同じグラフ上にマッピングすることはなかったし必要もなかった
今でももちろんそうで、打者評価・投手評価にこの表は何の意味もないけどオオタニを表現するのにわかりやすい面白いという為の表

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:26:33.13 ID:xOqN/Vhj0.net

そりゃ二刀流が他にいないからな
もっとレベルの低い二刀流でもそうなる
大谷がすごいのは投打どちらかだけとっても
一流なとこだ
ひとりぼっちであることだけを強調するのは
むしろ凄さがぶれる

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:27:12.48 ID:CSJztv9A0.net

大阪なおみ並みのワガママ野郎だからな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:28:49.81 ID:ZpqKKXPP0.net

>>283
WARとかWPAてのは投手と野手を単純に直線上で比較できる指標だよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:29:38.53 ID:MXR8ovz+0.net

1人キチガイいたな　笑

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:32:32.52 ID:lbKAi5aO0.net

盗塁率もトップだろ
シングルでも盗塁で二塁まで行ける

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:34:54.88 ID:ZXcpVk130.net

>>283
この表は大発明
単純に足すのは評価しすぎな感があるけど
2次元ベクトルで見た長さは
割と実感としてしっくりくる

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:36:22.51 ID:SdJwtuRM0.net

>>277
まあそうなんだけど、数直線上に表すより座標軸にした方が特殊性が際立っていて面白いな、というアプローチかと

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:36:47.08 ID:p+D+bU7W0.net

>>288
盗塁失敗数はリーグトップ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:36:52.76 ID:ZXcpVk130.net

>>274
他のやつに二刀流やらせてもあの位置までは到達できない
大谷を頂点としたおおよそ斜めの線が引かれる

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:37:28.79 ID:lbKAi5aO0.net

>>35
二刀流用でベーブ・ルース賞新設すんじゃね？
大谷や今後の二刀流の為に

ベーブ・ルースはホームランの代名詞だったけど大谷の活躍で
異次元の野球人だったと再評価されるだろう

さらに大谷は3年は二刀流で同じ結果出せば、MLBでは殿堂入り確実だろ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:37:32.09 ID:QkkEfw900.net

よくわからんのだけど打者と投手を同様に比較できる指標なら一軸で比べられるんじゃないの？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:39:23.37 ID:ZXcpVk130.net

ベーブルースが二刀流だったのって
レッドソックス時代の2、3年だけど
大谷は何年続けられるかだな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:39:57.71 ID:+UO+HiNp0.net

ベーブ・ルース賞てワールドシリーズで活躍した選手が貰える奴で名前が使われてる。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:40:06.03 ID:9izPuNw50.net

未だに打率に拘ってる馬鹿がいるんだな
老害って統計学とか理解できないんだろうな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:40:34.19 ID:NH18Wjmv0.net

毎日4タコ5タコのイメージだけどな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:41:41.47 ID:ZXcpVk130.net

実際には二刀流を成り立たせるのにDH解除とかローテのやりくりとかいろいろ他の選手より気を回さないといけない部分が指標化されてない以上単純に足すと数字がデカくなりすぎる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:41:58.74 ID:ZpqKKXPP0.net

最近の1割ちょいの打率は問題だけどな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:42:49.52 ID:MXR8ovz+0.net

二刀流を長く続けて欲しいけど
左打ちが野球ではメリットかもしれんが
大谷にとってリスクというデメリットでしかない

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:43:36.49 ID:Kq06tMjt0.net

常に通訳と一緒にいるから、実質ボッチだよな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:43:56.22 ID:SdJwtuRM0.net

>>299
それはあるかもね。実際二刀流導入することで生じるチームマネジメントのデメリットがどの程度なのかは気になるな。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:48:35.94 ID:R92WNMT50.net

今日なんか楽しそうにマーシュやフレチャーと話してたぞ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:48:35.98 ID:xHSPZyLs0.net

>>278
スタメン落ちはパドレス戦はDHがないからだがな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:49:52.92 ID:5TSX7K9J0.net

今日はダルビッシュパイセンが打たせてくれるって

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:55:50.08 ID:xHSPZyLs0.net

>>306
大谷が代打で出そうなイニングまでダルが好投すればな
今のダルじゃ無理そう

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:56:35.52 ID:2Ht1LXi10.net

>>5
文系
>>88
理系

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 01:58:34.24 ID:SdJwtuRM0.net

>>308
w

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:02:47.86 ID:hKt7Axnm0.net

あの打率で貢献度がとびぬけてる？

ただ単に通訳いないと会話できないからぼっちなだけでしょ
松井秀樹と同じで

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:04:00.29 ID:vEWY6wE20.net

インパク知

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:08:04.28 ID:P1cDEPkm0.net

打率の推移を見れば大体調子が分かる
そういう意味では信頼性の高い指標であると言える

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:09:57.56 ID:U0WAjEre0.net

子供の頃ベーブルースの伝記読んだ
投手もやってたのはなんとなく知ってたけど王貞治が早実時代に投手やってたみたいな感じだと思ってたからルースが二刀流とは全く知らなかった
大谷も将来伝記になるよな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:11:49.96 ID:5Cs7lOh40.net

投手としては上の下で打者としても上の下ってことだろ
サッカーでいえばトゥーリオみたいな微妙な雑魚ってことだよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:20:34.90 ID:3SBBOpcI0.net

便所飯か

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:29:11.32 ID:hbqoCMG70.net

今シーズン日本人投手成績

大谷翔平 9勝1敗
菊池雄星 7勝8敗
ダルビッシュ有 7勝9敗
前田健太 6勝5敗
沢村拓一 4勝1敗
有原航平 2勝3敗
田中将大（楽天） 4勝5敗
菅野智之（巨人） 3勝6敗

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:43:31.56 ID:jc/HAuG10.net

>>315
草

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:46:37.25 ID:EfKXKq+N0.net

これすごいの？
投手を誰かに任せても似たような成績はあげられるだろ
打者だけの成績みたらけっこうすごいの範囲では？

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:51:30.81 ID:7wuhIOMb0.net

甲子園だとエースで4番てたまにいるけど、
アメリカの高校でもいるの？
1A2Aでもいるんだろうか？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:52:23.98 ID:6vCY3X9Y0.net

>>319
高校大学ならたくさんいるよ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 02:54:27.30 ID:w72dRJtj0.net

近くにデグロム居るやろ、と思ったけどかなり遠かった

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 03:00:58.04 ID:1csSCzAC0.net

>>1
こういう視覚的にみれるチートキャラ好き

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 03:03:24.69 ID:EM//zy9w0.net

xy軸にしたら大谷翔平と同じで俺もひとりぼっちになるな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 03:03:57.21 ID:MSILi8oV0.net

>>263
アホかお前

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 03:42:44.06 ID:sOZAwSRfO.net

>>310アスペかよ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 04:00:11.40 ID:XjHRpc8A0.net

>>10
自己紹介かな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 04:29:44.98 ID:5VTTh+Fe0.net

顔真っ赤にして>>6に批判的なレス付けてる奴何人かいるけどおれはこの言い回し好きだよ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 04:31:20.26 ID:8oMcbkZR0.net

一線を隠すな！

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 04:31:51.48 ID:MCtAQd/v0.net

これで打率が２割８分あれば胸張れるんだけどなぁ　　

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 04:52:18.54 ID:XMT2jiC60.net

>>282
お前が大谷を見てないだけ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 05:04:36.77 ID:aItL2aQe0.net

打者としての貢献度と投手としての貢献度を座標軸に設定するってことは二刀流限定の分布図でないと意味がないと思うんだが…

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 05:54:59.00 ID:pqM2R97k0.net

大谷って人気あるの？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 06:00:08.91 ID:Ydk5F+tH0.net

https://pbs.twimg.com/media/E-ttNsIXsA8qx3E?format=jpg

jorge polance って誰なん

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 06:24:38.27 ID:0bb7NxxF0.net

すごさしか感じないけど、チームとしてトータルどのぐらいの評価になるのか正直ようわからん
DH打ってるHRバッターがたまに先発して防御率３点はメジャー枠でもかなりのお得感はあるけど
新しい指数がつくられるきっかけになって評価がわかりやすくなるといいね

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 06:43:43.21 ID:KVSlWpFZ0.net

やはり二刀流の究極形はDH制無しでも出場すること。
相手は投手含む打線、こちらはその打順に大谷がいる打線。これで優位性が生まれる。

DHありだとそれが活かせないのと、
大谷のあとに投手が打順に入るデメリットがね。

翌年は規定投球回
その次は野手挑戦
その次はDH無いナ・リーグ　
ステップアップして欲しい。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 06:58:24.11 ID:g51PJiKb0.net

>>329
お前が他人の成績で胸を張ろうとする意味がわからん

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:03:00.26 ID:amhYgQ+M0.net

>>6
今度使わせて貰うわw

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:03:47.92 ID:EUxm128h0.net

ポジションファクター「投手」で爆上がり。でも「DH」枠消化してるから爆下げ。行って来いで相殺。投手上げ分のお釣り分だけプラス。
こんなもんじゃ無いの？俺的には「捕手」で上がる分と同等かチョイ上程度だけどな…

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:19:03.68 ID:zkdsOA1y0.net

>>338
投手と捕手では守備時の貢献度が違いすぎる

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:24:30.48 ID:HqP/s2zq0.net

>>33
こんなの作らないと評価できないぐらい普通じゃないことをしてると言えるわけで

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:25:11.66 ID:h4zEucRO0.net

最初の数年は燻ってたがまさかこんなイチロー級のスターになるとは思わなかった
何年続くかは分からないけど

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:26:25.45 ID:sCPCRGfG0.net

デグロムもかなり打撃が良かったそうだが、それが災いしたのか
怪我で戻って来ないね
粘着物質使用禁止後の投球も観たかったんだけどね

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:26:53.66 ID:HqP/s2zq0.net

>>118
面積で見たらとんでもないだろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:28:29.47 ID:HqP/s2zq0.net

>>176
1人でできないと思う人が多いけどそうじゃないことを示したんだから意味はある

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:32:44.69 ID:2g0Z5ngU0.net

>>339
その「違いすぎる」の差の開き分から『捕手とDHでは守備時の貢献度が違いすぎる』の差の開き分との差。その分しか大谷のアドバンテージは無いという主旨なんだが？
まあ、これを「それでもその差は莫大だ！」とする人も居れば「そう考えるとあんまり差は無いかも…」と考えるかは個人の野球観の違いだろう…

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:34:42.03 ID:us5PDf3y0.net

これX軸は投手じゃなくて捕手でプロットしてくれた方が面白いグラフになるな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:36:04.94 ID:/rdeBH5Z0.net

>>328
>>1には馬鹿感があるね何処の人なんだフルカウントの人？ｗｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:36:42.24 ID:SKRPHWtG0.net

今の打率でMVPは恥ずかしい
最低でも２割６分は残してほしい。HR50も最低条件だな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:42:16.91 ID:NsBj3bLI0.net

守備での貢献も組み込めば他の選手も近い所に行けるのでは？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:44:45.42 ID:62NLqM/Y0.net

早く仲間の元に合流してくれ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:46:51.11 ID:Az/IXuXp0.net

座礁22の表パッケージが大谷になりそうだな
このまま無事終わればだが

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 07:50:57.36 ID:xwOcgHsw0.net

大谷って子供のころから二刀流やりたいと思って

そう自分に言い聞かせ続けてあの身長と肉体を手に入れた可能性もあるな
生物は意思で進化できるらしいからな。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 08:26:23.10 ID:5fJ1xtBS0.net

マイナスみたいな位置に分布してる奴って何なん？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 08:45:21.95 ID:OxufA4ZS0.net

>>140
あの当時の野球って別の仕事しながら野球やってたりとか
のんびり野球だぞw

【大谷翔平】【日本語翻訳】「大谷は、ベイブ・ルースと比較にもならない」コリン・カワードが大谷を語る！
https://m.youtube.com/watch?v=JoYiS1Sygjw

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 08:57:10.18 ID:/mDycNQ20.net

>>316
投げるだけの奴がこのザマ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 09:17:15.26 ID:ZDLl8VWr0.net

大谷サーンが30盗塁決めたら到頭飴ちゃんはごめんなさいすると思われる

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 09:31:03.09 ID:D/g8delk0.net

>>5
投手の何割かが打撃でマイナス方向に流れてるのが分かるだろ？
DH制じゃない投手は打撃貢献度マイナスで許されるって言うか普通だってこと

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 09:35:37.29 ID:iHF9EOKA0.net

大谷が出現するまでは二刀流と言えば男も女も両方いける人の事だった

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 09:42:23.39 ID:hw3jZ6Br0.net

打者ではタティス、投手ではデグロムと同じくらいの活躍

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 09:48:30.99 ID:dBq+DkTC0.net

>>353
X軸とY軸を仮に経済貢献と文化貢献に見立てるなら
左下のそこはまさに俺たちのエリアだ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 09:58:55.85 ID:f3UNlrl60.net

今日は大谷何時から？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:14:47.32 ID:xzFJ3fLY0.net

>>361
代打だから出番がいつか全くわからない
試合は2回終了時点で0-8で負けているｗ
ちなみにダルが投げてるからようやく8勝目だな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:18:05.15 ID:AzC7P+HO0.net

身勝手で協調性が無いのが一目でわかるグラブ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:20:08.54 ID:ayLW1udR0.net

>>6
手と足が4本ずつある化け物になってしまったぞ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:20:12.68 ID:GoliHlPI0.net

やはり大谷はハブられていた

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:22:06.89 ID:pEJ4ivyF0.net

ぼっちなの？痛々しいな　

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:26:37.24 ID:PS759m6k0.net

インターリーグで大谷が出られない間にペレスさん42号
二冠とる勢いだな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:27:11.79 ID:2LtIho0h0.net

ペレスが42本目打ってしまった

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:28:57.15 ID:xzFJ3fLY0.net

いよいよ後が無くなった

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:38:19.31 ID:Ze6YsemX0.net

大谷はユニコーン🦄
それらしい位置にいるじゃん

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:42:38.32 ID:3M9j1Fhh0.net

メジャーの花形はショートストップなんでしょ？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:49:17.52 ID:0dVAB1ZY0.net

ベンチで孤立してるな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:51:16.30 ID:8PFVxPuq0.net

大谷に二刀流やめろってほざいたジジイ息してる？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 10:59:55.26 ID:WGYvFa2b0.net

まあ打者としても投手としても結果出したらこうなるわな
そんな奴他に居ねえしw

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 12:04:14.83 ID:j1L24jUo0.net

何よりも1年間ずっと出続けてることが凄い

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 12:35:45.33 ID:0bggmHjM0.net

>>6
wwwwwwwwww

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 12:49:03.98 ID:x4dbnwCM0.net

>>358
宮本武蔵のことだったはずだが…

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 12:51:42.74 ID:V5YVNEzX0.net

>>373
ノムさんはお亡くなりになりました。
尚、ハリーは糞元気にご存命です。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 12:54:06.45 ID:jzPzUxsY0.net

>>343
なるほどw

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 12:55:40.60 ID:vjlaxRK+0.net

バカパクの98くらいか

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 13:03:38.94 ID:R7TAjs2C0.net

>>1
むしろ左下に興味がある。
DH制のないナ・リーグの、投げては打たれる、打ってはゲッツーのピッチャーか？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 13:14:32.85 ID:6I9Y1Qs60.net

>>6
アシュラマンか
でもあれ足は2本か

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 14:33:21.96 ID:b/CiSpts0.net

実力もももちろんだが、成功した大きな要因はコミュ力の高さと一平さんの存在だろうな

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 14:34:32.18 ID:JZNEHFQd0.net

イチロー化してるからな
相当浮いてる存在
さっさと移籍しないとアホだよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 14:35:38.51 ID:JZNEHFQd0.net

コレでチームが常勝軍団なら平気なんだが
クソ弱いからな
ウザったがられてるよ本音は

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 14:38:10.55 ID:4DxWn/Gj0.net

すげえグラフだなｗ
ＭＶＰ論争要らんな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 15:33:14.31 ID:URrSwIsC0.net

結果も出してるけど誰よりも働いてるのも評価してほしいよ
高校生でもヘトヘトになるレベルだろうに

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 19:26:47.06 ID:hTd8ILUz0.net

つうか来年も同じくらい働けると思ったら大間違いだと思う
最初から、長くやれるようなやり方じゃない


将来的には、大谷の失敗を礎にしてオオタニルールが作られると思う

まあ今のところ悲劇は起こってないけど

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 19:33:03.79 ID:zkdsOA1y0.net

>>385
勝率５割でクソ弱いとは

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 20:00:50.04 ID:S0Sxa4Gp0.net

集金の貢献度も考えたら例外に次ぐ例外が認められるのもわかるな・・・

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 20:12:08.13 ID:M9CmHHpN0.net

さすがジャップ代表
世界で一人ぼっち
誇らしいわ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:02:32.78 ID:KLXSUTl/0.net

>>8
賭けやるからじゃないの？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:04:16.98 ID:gMKBFzLo0.net

俺もひとりぼっち
死にたい

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 21:04:53.24 ID:QQln6yoN0.net

素振りの時にダウンスイングならダウンスイング

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:19:13.84 ID:Tg1war/+0.net

毎年毎年中途半端な成績しか残せない基本DHの大ダニ１匹よりも、投手と打者１人ずつ超一流のスペシャリストを獲った方がマシ。
どうせ球団は金なんか気にしないんだし。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:27:06.12 ID:Ez7Mdq3N0.net

大ダニがポンコツになると、無理矢理持ち上げるためになぜか無意味な指数や数値が出て来るよねw

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:33:44.29 ID:oADYmQ6K0.net

>>262
仮にいたとしてもやる必要性が皆無だし
無理に二刀流やって毎年中途半端な成績しか残せない奴なんて馬鹿でしょ
ベンチで休みまくってるDHのくせに、へばって後半失速しまくりでシーズンフル稼働出来ない単なるゴミもいるし

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 22:52:36.39 ID:rWleMFO6O.net

孤高。。ってやつですか
けれども孤高にありがちなキャラでもなく
かわいらしくひとなつこく
おもわず掴めそうにおもうのに
やはり届かぬ高嶺の花で。。(´∀｀)ウフ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/09(木) 23:38:08.60 ID:p7oYbgcu0.net

分布図でもぼっちw
ホームラン競争でもぼっちw

400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 00:27:39.32 ID:wD94KqOG0.net

異次元過ぎると言えば
昔見たイチローの安打の落下地点図とコース別打率図も
偏り無さ過ぎて狂ってたなｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:08:33.68 ID:ZTatvBWF0.net

>>397
何が言ってるんだ？両方やる人がいたら余分にもう一人分枠が空くじゃん

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 01:11:47.18 ID:hqGWCskg0.net

>>5
馬鹿やなぁ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 02:23:12.25 ID:DQy0qHJ30.net

大谷さんは安定のノーヒット継続中

404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 05:58:49.19 ID:hVnnRhR30.net

>>401
枠空ければチームは勝てんのか？w

405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 06:08:57.78 ID:ZTatvBWF0.net

>>404
勝つ確率上がるね
一人余分に使えるんだから

406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 06:23:24.98 ID:JVfE3vur0.net

>>405
なんで一人余分に使えれば勝つ確率が上がるの？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 06:59:33.14 ID:ZTatvBWF0.net

>>406
選手が多いと選べる選択肢が増えるから

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:01:01.35 ID:ZTatvBWF0.net

ってかどのチームもベンチ入りの選手は上限ギリギリなんだから
どのチームもたくさん選手を置きたいんだってのがわからんかな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:04:13.53 ID:descP9vy0.net

毎年中途半端な成績の奴がほぼDHを占領してるのに？
選択肢が増えるとなんで勝つ確率が上がるの？
やきうなんて毎日出ても大して疲れないのに。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:07:29.38 ID:piI0SGVr0.net

>>408
投手を一人余分に登録できるのが大きい
このルールは今シーズン適用されてないけど

411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:07:57.14 ID:ZTatvBWF0.net

>>409
例えば控えキャッチャーが一人しかいなかったらキャッチャーに代打が出せなくなる
だがもう一人キャッチャーがいたら先発キャッチャーに代打を出すという選択肢が増える
代打を出した方が勝つ確率が上がるという場面で代打を出せるのはメリット
だからどのチームもベンチ入りの数は上限ギリギリにしてる

412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:10:44.27 ID:ZTatvBWF0.net

>>410
それがなぜ大きいかがわからないみたい

413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:17:02.66 ID:ITX6Zoi/0.net

大谷にケチつけてる奴は誰なら認めるのよw

414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 07:54:24.13 ID:seKiVWu90.net

>>43
お前、その根拠は自分の感覚でしかない事すら理解できないの？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 08:04:13.28 ID:hKbuqgju0.net

１人だけ異次元にいるとは凄い

416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 08:16:18.50 ID:Lib6gsrU0.net

投打どっちも貢献度高いというのが凄いね

417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 08:41:15.83 ID:DQy0qHJ30.net

後半戦失速の阪神佐藤輝明は2軍降格したぞ
大谷も3Aでやり直せ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 11:09:57.49 ID:/eFARF9a0.net

大谷って可愛がってくれる先輩もいないし、慕ってくる後輩もいない
気の置けない友がきいないし、愛をよく知る親友とかもいないんだよね

本当にひとりぼっちなんだと思うよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 11:14:34.48 ID:Ht3OyMAs0.net

フルカウントって気持ち悪い記事ばっかりだな　

420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 11:16:44.85 ID:Ht3OyMAs0.net

>>413
野球だしなぁ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 12:15:26.08 ID:PU/DMB630.net

>>419
大谷を高く評価する記事を積極的に引っ張って来てるのは事実だろうけど、じゃあ大谷を低く評価しているアメリカの記事があるなら、個人的興味として是非見てみたいね。一体何がダメなのか知りたいもん。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 13:10:03.55 ID:9IQAx2JD0.net

>>421
炎上したアンカーいるやん
でその炎上したアンカーを諭した人も実は3年前に大谷のバッティング否定してたけどその人はその後すぐに自分の間違い認めてた

423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 13:12:57.25 ID:KvdSecHN0.net

>>421
【MLB】大谷翔平が103年ぶりの偉業に王手　それでも米国で「大谷って誰？」の理由〈dot.〉 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631156126/

（（悲報））全米が熱狂というのは嘘でした
　　　　　　日本のインチキマスゴミにまたもや騙されてました

424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 16:32:51.62 ID:JS+R17gl0.net

>>423
評価という文字を100回辞書で確認してから書き込んでいただきたい

425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 16:39:13.44 ID:ol4OEAgL0.net

このグラフ、ナリーグの投手は打席に立つから打撃のWPAはマイナスになるんだな
ナリーグとアリーグで条件違うのを一緒くたにするのもどうかとは思うが

426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 17:08:41.87 ID:p0+Leq8O0.net

>>423
I am referring to Shohei Ohtani, known in some circles as “Who?”

全米の話じゃなくてsome circles asやで

427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 19:43:58.42 ID:Z6eMNFA10.net

>>423
言葉足らずだったかもしれんが、大谷の成績や出した結果を評価していない記事を知りたい。こういう理由で大谷の成績は大したことない、高い評価は与えられないし、ましてやMVPなんて無理、って意見にお目にかかりたい。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 21:02:00.02 ID:HgNCDSm90.net

>>19
日本の鉄ヲタと同程度の脳カタワ気違いぶりを感じるよな

429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 21:15:17.63 ID:WdcbZsT+0.net

斜め上

430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/10(金) 22:05:04.62 ID:6U2HEGTv0.net

>>425
やきうはバカの集まりだからしょうがないよ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/11(土) 08:27:02.14 ID:S3n2CcCE0.net

エンゼルスで10勝のがすごいよね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 00:01:53.29 ID:Ab4AS84f0.net

>>423
やっぱり大谷の成績が大したことないって意見は出すことはできないかね？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 11:31:11.27 ID:R2qdb4bK0.net

オオタニサンは希少種ユニコーンなのか

434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 11:37:50.76 ID:xEq7RzYe0.net

ルースの時代とか全部含めてやって欲しい

435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 14:19:36.76 ID:LbPPjUvK0.net

いつも独りぼっちだから、BBと仲良くしてんだろ。
大谷に合わせた選手起用してたら、他選手に嫌われるのは当然。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/12(日) 17:43:05.89 ID:w5QXGhHo0.net

>>433
聖闘士星矢に瞬殺された雑魚キャラユニコン
大谷にそっくりだよね