【TV/総裁選】安倍氏と面会後に路線変更した河野太郎氏と岸田文雄氏に、大谷昭宏「こういう人たちは国民と約束したところで必ず裏切る」 [ラッコ★]

ラッコ ★

※2021年9月9日(木)15時45分～ABC朝日放送で放送の「キャスト」より一部抜粋（書き起こし）

■自民党総裁選候補者らの政策比較ん！？路線変更してるぞ政策まろやかに…“忖度”してませんよね？

メインキャスター・上田剛彦「混沌とする総裁選を巡って、色々話が出てきています。古川さん」

キャスター・古川昌希「はい。明日にも正式に立候補を表明するとみられている河野太郎行革担当大臣ですけれども、
河野さんといえば、これまで『脱原発』であったり、『女系天皇を容認』といった考えを示している方なんですけれども、
昨日、安倍前総理と面会した後は、そのニュアンスがちょっと変わっていまして、
原発に関しては『ある程度必要』だとして、また女系天皇についても『男系で続いているというのは一つのあり方』だという表現に変わっています。
また、岸田文雄前政調会長は既に立候補を表明していまして、岸田さんといえば、これまで『森友問題』について、
『国民が納得していないならば、さらなる説明を！』ということを話していましたが、
安倍前総理が高市早苗さんを支援するということをはっきりと発表してからは、『再調査は考えていない』という言い方になっているという部分ですね。
それから、高市さんですけれども前総務大臣、立候補を表明しています。
『サナエノミクス』これ、やっぱり『アベノミクス』を思わせるような経済政策を打ち出しまして、安倍政治、安倍路線を継承するというふうにみられますね」

上田剛彦「大谷さんはどういうふうに、この流れ、動き、ご覧になりますか？」

大谷昭宏（ジャーナリスト。新聞記者時代は大阪府警担当。豊富な現場経験から社会の問題を鋭く突く）
「人間、物事を考えてですね、よく考えたら、やっぱり自分の考えを修正するってことはあると思うんです。
でも、それと、誰かの圧力だとか、誰かに気を遣ってとかで節を曲げることとは全く違うわけですよね。
じゃあ、河野さんも岸田さんもどちらかと言えば、私は後者だと思うんですよ。
っで、そういう人ってのは国民と約束したところで必ず裏切るわけですよ。自分の考えで動いているわけではないわけですから。
そういう人たちがトップたりうる人なのかなって疑問は残りますよね」

上田剛彦「なるほど。三輪さんはどうでしょう？」

三輪記子（弁護士。男の子（5歳）の子育て中。DV・モラハラ・離婚訴訟などに詳しい）
「そうですね、もう大谷さんがおっしゃったことにもう全面的に同意なんですけれども、
やっぱり、この自民党という一つの党の中での意見が変遷するっていうことを考えると、
これから国家とか、そういう時に、本当にブレないのかっていうのは私たちも見ていかなきゃいけないですし、
それで、岸田さんに関して言うと、『森友問題』について岸田さんの意見を変えたところで、おそらく安倍さんの応援って取り付けられないと思うんですよ。
それやったら、やっぱり自分の最初言ってたことを貫き通した方が支持は高まったんじゃないかなというふうに思いますけどね」

上田剛彦「はい。富坂さん、今回の総裁選、色々変わったりしそうですね？」

富坂聰（ジャーナリスト。中国の情報に精通。拓殖大学・海外事情研究所教授）
「思い出すのは、よく言われることですけど、チャーチル首相が『民主主義ノットワースト』って言ったんです。
（民主主義は）最悪ではないっていう言い方をしたんですけど、
要するに、多数決で決まることっていうのは結構みんなが知ってることで決まっていくので、
当選してから実際に政務をやって変わっていくことが凄くあるんですけど、
それっていうのは一般の人が知らない情報を得て、高度な判断をしていくっていうふうに変わるのが普通なんですが、
こういうふうな変わり方っていうのは本当に見ていて不快ですよね」

上田剛彦「そうですねえ。最終的に対立軸が無くなりました、じゃなくって活発な議論を是非してもらいたいところではありますよね」

キャプチャー画像
https://i.imgur.com/kAOjDtj.jpg

＜関連スレ＞
【自民党総裁選】＜岸田氏＞森友問題、軌道修正！「再調査等は考えていない」安倍氏に配慮か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631004792/
【総裁選】河野太郎氏「私は女系天皇容認論者ではない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631150636/
【悲報】河野太郎、原発再稼働を容認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631086769/3
画像：河野太郎氏が色紙に「脱原発」
https://www.taro-yamamoto.jp/wp-content/uploads/2015/12/468650bd91c072e37a754385d30eee92.jpg