■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ドラゴンボール】一度は主人公の座についた「孫悟飯」 父を超える“才能”を活かせない理由とは [首都圏の虎★]
- 1 ：首都圏の虎 ★：2021/09/20(月) 20:53:50.58 ID:CAP_USER9.net
- ピッコロとの修行がお互いの心に変化をもたらした
『ドラゴンボール』の孫悟飯は、孫悟空とチチの間に生まれた最初の子供です。生まれた時にはサイヤ人の証であるシッポが生えていました。当初の性格は泣き虫で、将来の夢は偉い学者さん。その潜在能力は悟空も「高い」と感じていましたが、武術はチチの反対で教えておらず、叔父にあたるラディッツとの戦いで、強制的に才能を目覚めさせることになりました。
当初の悟飯は感情が高まると一気に戦闘力がアップし、秘めた力は悟空以上とも言われています。そんな悟飯を武闘家として育成したのが、まだ世界征服を考えていた頃のピッコロでした。最初の頃はピッコロを怖がっていた悟飯でしたが、徐々に信頼するようになり、ベジータとナッパとの戦いの頃には固い師弟の絆を築くようになります。
この悟飯との出会いはピッコロの心にも大きな影響を与えました。出会ったばかりの頃、ピッコロが吐き捨てるように「恨むんならてめえの運命を恨むんだな……このオレのように……」と言ったことがあります。ピッコロは最初から悟飯に何らかのシンパシーを感じていたのでしょう。だからこそ師匠となって悟飯の成長を助け、その命を助けるために自らを犠牲にするという行動を取ったのだと思います。
そんな信頼関係があったからこそ悟飯もピッコロになついたのでしょう。兄に近い年齢ですが、悟空不在の時期の多かった悟飯にとって、ピッコロは父親代わりだったのかもしれません。悟空の性格から考えると厳しさを教えられるとは考えづらく、幼い頃にピッコロの修行を受けたことが肉体的だけでなく、精神的にも悟飯が成長できた一因だと考えられます。事実、ピッコロとの修行以降は泣き虫の面は消えました。
その後、精神と時の部屋での修行で、悟飯は一気に悟空をも超える力を身に付けます。それは悟飯の才能もあったでしょうが、悟空式の修行法が大きいかもしれません。悟空の修行を振り返ると、常にそれまで戦った相手を圧倒できるほどの力を得ています。強くなるコツみたいなものがあるのかもしれません。だから悟飯は急激なパワーアップができた。同じ修行法で悟飯の方が上だったのは、やはり潜在能力が悟空より高かったからと言えるのかもしれません。
そう考えると、悟空の強さは修行によるもの、悟飯の強さは才能だったと考えられます。ピッコロから師匠には向いていないと言われた悟空ですが、実はもっとも師匠向きの武闘家だったのかもしれませんね。ただし、泣き虫だった頃の悟飯では悟空も効率的に育てることは困難だったはずです。最初の師匠が厳しいピッコロだったことが悟飯にとって良かったのは間違いありません。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/24eb5e2b8b4a9147f1381f10de3393dc387ca8c0
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:54:33.39 ID:Qm/wi/fB0.net
- 欲がなかったよね
そこが差だった
才能はあるやつだったよ
でもそれでやりたいことがなかった
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:54:52.39 ID:skmQT9eI0.net
- だいたいチチのせい
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:55:32.22 ID:fUxhx0aB0.net
- 青年御飯のキャラデザで人気がイマイチだったから
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:56:03.34 ID:iO9CQOE60.net
- セル戦もブウ戦もそうだが強くなりすぎたせいで調子に乗って仕留め損ねる傾向がある
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:56:20.24 ID:Q0aQUEiV0.net
- セル編で御飯が悟空を超えたところで
物語終了で良かったのに
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:57:00.48 ID:ZK7juRtc0.net
- ブルマを嗅いでみたい
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:57:18.28 ID:QwwRQaG90.net
- セルゲームの時が一番輝いていた。
ブウ編はいろいろやっていたが存在感が無い。
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:57:45.11 ID:EG5fsL5M0.net
- アルティメット悟飯もなんかイマイチだったわ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:57:56.57 ID:SrjN3atz0.net
- 御飯の存在意義は「子供なのに強い」ってことだったので
成長してしまったら悟空とポジションがかぶってしまって隅に追いやられる
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:58:13.93 ID:lrJXJhB60.net
- ドラゴンボール超を見てるんだが、なんかヤムチャみたいだな
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:58:17.37 ID:/OC1IQxb0.net
- キャラデザじゃないの
大人になって短髪も格好悪かったし
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:00.70 ID:sHOdjFwn0.net
- サイヤ人も近眼になるのか
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:15.56 ID:3k/d0eht0.net
- 悟空だろうが悟飯だろうがどっちにしろ、声は雅子御大だし。
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:25.04 ID:9N6mjSN60.net
- >>12
>>9で超サイヤ人を捨てたのも失敗だろうな
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:33.28 ID:XqCHoWlp0.net
- 理由も何も、鳥山はセル編の次は悟飯主人公のコメディ路線で行きたかったのに、編集部からダメ出しが出たんだろ。
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:38.89 ID:NAPLQTz30.net
- ナメック星までしか知らんわ
人造人間とか糞だろ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:41.12 ID:QwwRQaG90.net
- ピッコロと同じコスチュームだと悟飯だとわかるが、
オレンジの道着を着るとヤムチャとかぶる。
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:53.17 ID:rw69IRhC0.net
- 自分はアルティメット好きなんだが評判そんなよくないのか
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:57.06 ID:5bMkIvqA0.net
- もうちょっと定着するまで少年悟飯でよかったんじゃないか？
一気に高校生まで成長させたら別キャラみたいになっちゃった
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:57.16 ID:URT/XUN30.net
- 純粋なサイヤ人じゃないからひたすら強くなりたいと思わないんだろう
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 20:59:57.97 ID:OYqeiY9j0.net
- 勝てんぜおまえは…
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:00:32.38 ID:5bMkIvqA0.net
- >>19
結局なんの役にも立ってねえし
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:00:58.55 ID:h1qaI4Yw0.net
- 悟飯は不良だから
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:01:25.43 ID:uMEzHc9f0.net
- いったい、何年考察してるの？
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:01:28.28 ID:CbsbpuHG0.net
- ビーデルと結婚したのがダメ
あいつは下げマン
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:01:35.70 ID:6GCggBU60.net
- バカ息子
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:02:03.45 ID:XB6rGFad0.net
- 戦犯グレートサイヤマン
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:02:14.12 ID:jUmw8SIJ0.net
- 自分の子供から「やめて！」て言われたとかやろ 鳥山明レベルの活躍を周りから要求されるのはほぼ拷問
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:02:25.06 ID:rlE8+OwL0.net
- ブウ偏で成長させ過ぎて髪型ダサくしたのと
ギャグ路線で性格までダサくしちゃったから
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:02:31.69 ID:RJ1sTT+d0.net
- 魔閃光を打った時がピーク
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:02:38.92 ID:Dn3b41uR0.net
- トランクスが人気出すぎた
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:02:49.13 ID:KLvpROaQ0.net
- ビックリマンのヘッドロココの子を主人公にしたけど人気出なくて打ち切りになったことを思うと悟空を主人公に戻したのは正解だわ
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:03:11.82 ID:tUsJ4wrT0.net
- 闘いてぇって人間じゃないし
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:03:31.16 ID:5bMkIvqA0.net
- >>33
正解じゃないだろｗ
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:03:49.73 ID:RQQkXirD0.net
- YouTubeで散々やったネタ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:01.70 ID:bIyTOQ8b0.net
- 未来の悟飯は格好いいよ、トランクスもだけど なんか知らんけど悲劇的な現実に立ち向かう物語に俺は弱いみたいだ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:02.32 ID:iQO3+S1W0.net
- 悟空を継げる感じしなかったよな
そもそも主人公向けの性格じゃなかったしなｗ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:02.33 ID:bIyTOQ8b0.net
- 未来の悟飯は格好いいよ、トランクスもだけど なんか知らんけど悲劇的な現実に立ち向かう物語に俺は弱いみたいだ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:04.95 ID:/N+jU5ui0.net
- >>10
まあ、大体主な部分はこれだよね
未来の片腕無し版のあのポジションは格好良かったけど
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:14.37 ID:tGcttDUs0.net
- https://i.imgur.com/a6ucWbX.jpg
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:19.62 ID:xtbtysKX0.net
- 連載終わらせたいから悟空を死なせただけなんじゃろ？
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:21.71 ID:rDcXaKPk0.net
- 鳥山は世代交代させて子供目線のキャラを描きたかったけど
周りがそれを許さなかったように感じた
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:04:49.32 ID:Mc/gg/w70.net
- 性格を真面目にしたのが失敗だった
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:05:06.75 ID:S4am7vYr0.net
- ご飯が悟空と同じ声で
一気につまらなくなった。
当時、同じ感想の奴は多かった。
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:05:55.83 ID:ZmNqrOTG0.net
- 大人になって髪型変えたことで終わったキャラ
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:06:01.51 ID:lQanDwfN0.net
- 悟空みたいにキャラが立ってないから主人公にしてもつまらんしな
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:06:02.03 ID:KLvpROaQ0.net
- >>43
本来ならナメック星編で超サイヤ人になるのは悟飯だったかもしれんよな。その頃には悟飯を主人公にするという当初の路線は破棄されていただろうけど
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:06:26.41 ID:oe21H/sX0.net
- 悟飯って祖父と同じ名前だから
欧米風に言うと孫悟飯ジュニアやね
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:06:29.67 ID:qSM4jwYH0.net
- MAJORの吾郎と大吾と似たような感じて
父親が正規の意味での破天荒キャラで、少年期のルックスも似てるので
性格変えないと話が進まないから、どうしてもこじんまりとした常識人に描かざるを得ないのでは？
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:06:47.60 ID:SSpljMFD0.net
- 悟空は人の技を盗む狡猾さがある
悟飯にはそれがない
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:06:50.86 ID:xWXOjtvd0.net
- 牛魔王の遺産を食いつぶしたんだからしょうがないよね
純粋なサイヤ人でもないし
学者さんさが一番だ
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:06:59.07 ID:dgvZnpfLO.net
- >>3
親ガチャ大成功じゃん
単なる脳筋息子に育ってたら平和の世界で何もできないぞ、父親みたいに
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:07:15.09 ID:FkV72JtR0.net
- (´･ω･`)悟飯って強くなるとすぐイキりだすからなｗ
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:07:47.78 ID:tU31AsW90.net
- セルの時は最強にかっこよかったのに、学生編のダサさは本気で呆れた
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:07:54.21 ID:A8aStHuB0.net
- 強さでも見た目でもない
あの悟空の性格とキャラは越えられない
存在感が強すぎる
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:08:04.87 ID:J79OQD8X0.net
- メタ的なことをいえば親父の人気が圧倒的すぎたから
「悟空ならなんとかしてくれる」はクリリンたちだけでなく
読者もそう感じていたからじゃないかな
優しすぎるとか勝っていると慢心するとか
弱点があるのはヒーロー像としては悪くないんだけどね
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:08:17.77 ID:HUCfMs3j0.net
- バトル漫画なのに闘うの嫌ってアホかと。成立する訳ない。闘い以外に
明確な目的が設定されてたら違ったかもな
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:08:49.27 ID:+8BP5QrI0.net
- >>12
鳥山が悟空と同じ黒髪で同じ道着にしたの失敗だったって何かで呼んだ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:08:58.20 ID:pb0LlQcH0.net
- アルティメット悟り飯には
シビれたけど
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:09:05.92 ID:8A4xYENd0.net
- >>55
俺学生編の方が圧倒的に好きだわ
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:09:16.25 ID:Fe9p80PdO.net
- １世２世３世４世と続かないってわけね
結局１世の悟空がいまだに戦ってるわけだし
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:09:29.32 ID:Uwd5+y1W0.net
- 悟飯はマジメすぎて面白味に欠けてつまらん
悟天なんてかわいいキャラではなくてバーダック調の強気なちょいワルにしたらよかったのにと思う
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:09:37.79 ID:CalgGliKO.net
- 才能や適性と、本人の人格が不一致だとああなるってリアルなキャラクターよな
好きこそ物の上手あれ
才能あっても、本人にその気が無きゃそら伸びない
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:10:08.22 ID:W03cfV8D0.net
- >>5
サイヤ人の血が濃すぎたんだな
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:10:21.36 ID:6VbzDAjf0.net
- 悟飯はなんとなく強いから
悟空みたいに界王拳や元気玉みたいに派手な技を使わないからな
青年になってからもそれだといまいち地味キャラになってしまう
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:10:47.42 ID:Qm23f2Ia0.net
- 学生編もうちょいやってほしかったな日常ギャグ
アニオリではちょいあったがさ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:10:51.44 ID:0mpBBgTy0.net
- 悟飯は才能じゃないぞ
サイヤ人と地球人の混血はサイヤ人より強いという設定だから
だから悟天もトランクスも子供の頃から強かった
むしろ才能なのは悟空だよ
その設定をも越える実力があったから
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:10:53.13 ID:5bMkIvqA0.net
- >>59
だから一時期ピッコロさんの道着にしてたんでしょ？
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:10:54.92 ID:Vi5oAfYr0.net
- ごはんくーん！
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:00.52 ID:7fQLRceY0.net
- 悟飯を主役にしたら不評だったからじゃね
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:19.57 ID:gG6ii92R0.net
- 愛着心から孫悟空を捨てきれなかった鳥山明の心の弱さ。
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:36.27 ID:fI+6NkuS0.net
- ご飯が主人公になったはずなのに
終盤はやっぱり悟空が中心で最後も全部おいしいとこ持っていったｗ
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:38.76 ID:/Sy5YwUx0.net
- 魔人ブウ編の最初でこれからの主役は悟飯とアナウンスされたのに、いつの間にか格下げされてたよね。
当時、子供心にうまく行かなかったんだなと思った。
キャラもビジュアルも地味だったよね。
せめて、アルティメット悟飯の衣装がピッコロのカッコだったら、サイヤ人や悟空と差別化されてよかったのに。
当時も何で師匠のピッコロの衣装じゃないんだよと思ってた。
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:39.42 ID:6hoH8HJ/0.net
- 悟飯の物語はセル編の覚醒で終わった感じだしなぁ 最近激弱らしいし悟空達とは違う変化をしてほしいもんだ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:39.85 ID:jYHXRSzU0.net
- ちゃんと親父を年相応に老けさせないからだろ
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:48.96 ID:owu1NAWI0.net
- 悟飯はトランクスの未来悟飯がええな
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:11:57.52 ID:9gkLRF5x0.net
- 当時のジャンプ編集者が悪い
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:12:02.16 ID:onBuRo2+0.net
- 悟飯は割とベジータと仲良いよね
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:12:07.88 ID:mXDiDAap0.net
- 人気が足りなかった
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:12:17.02 ID:v7mW3a6h0.net
- >>1
純粋なサイヤ人じゃないからな
闘うのが好きじゃないんだよ
悟天もそうだったろ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:12:21.00 ID:C0+ywfmb0.net
- タレントにしろアスリートにしろ政治家にしろ2世なんてそんなもんだろ
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:12:41.37 ID:SGFF0Smg0.net
- 人気がイマイチだったからだよ言わせんな
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:12:58.81 ID:+31Aih3+0.net
- 原作では合体なしで最強は悟飯
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:13:07.53 ID:mM68BYnD0.net
- セル編で連載終わってればまた評価違ったのかな
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:13:32.49 ID:DTwI1D7C0.net
- ハイスクール編は案外人気もあるけど、ダーブラとか出てきたら子供心になんとなく悟空を求めちゃった
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:13:36.36 ID:m/psZqr60.net
- 悟飯が悟空みたいに地球滅亡級の危機を再び与えそうな敵でもとどめ刺さず見逃して更に強くなってまたで戦えとか、そんな自分の興味、都合で地球の平和は二の次の戦闘狂だったらサイヤ人ブルーだかもっと強い形態あったか知らんけどそれを超える戦闘力身に付けただろうな。
悟飯は悟空みたいな戦闘狂じゃなくまともな人間性しとるからリミッターかかってるんやろ。
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:13:59.92 ID:2hGLdSeV0.net
- データキャラにして頭脳戦を展開、とか振り切ればよかったかも
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:14:30.87 ID:XyxFXQIj0.net
- 界王神のジジイに力引き出してもらった時点で単体なら最強は確定してる
あとはその才能を発揮する機会がもっとあればよかった
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:14:41.20 ID:o7noujMB0.net
- アルティメットとサイヤ人3どっちが強いか分からん
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:14:51.99 ID:fI+6NkuS0.net
- ご飯の高校生編で悟天やビーデルと修行してワイワイやってたの好きだったわ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:01.06 ID:Eh/ZMl9M0.net
- チチが毒親なんだよな
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:22.70 ID:dOD6Thn20.net
- >>86
スーパーマンが実力隠すのがおもしろかったな
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:29.97 ID:lrJXJhB60.net
- 悟空が死んだ世界の悟飯凛々しかったから、結局生き返る悟空が悪い
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:32.84 ID:+8BP5QrI0.net
- >>69
アルティメットの話だったと思う
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:46.25 ID:ak8AEuPK0.net
- 作り話だし
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:52.55 ID:iQO3+S1W0.net
- そもそも親父超える様な話ってあったっけ？
この手の作品なら親父を超えて主役の座を掴まなきゃでしょｗ
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:57.07 ID:gDbZAWOO0.net
- 実質ピッコロが育ての親みたいなもんだからあれでもまだマシだったと思う
悟空はチチの尻に敷かれてるからピッコロが誘拐してなきゃヤムチャや餃子以下だった可能性もある
修行してーなら悟空さ一人でやってろ！って言われて悟飯はガチで勉強漬けだったらさすがに戦闘は出来ないだろ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:15:58.89 ID:B/fPc5iG0.net
- セル編でおわって番外編でグレートサイヤマン編やってたら天下とれてた
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:16:12.40 ID:amOSzqdV0.net
- >>83
鳥山は悟飯に主人公を移行させるつもりだったけど、悟空人気が凄いからそのままにしたんだよな
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:16:25.07 ID:VCPgKn4J0.net
- ナメック星編で終わってたら伝説になってたと思う(´・ω・｀)
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:16:38.46 ID:w9NhYKcP0.net
- ごはんとか存在すっかり忘れてた
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:16:47.38 ID:iD+cHN7B0.net
- グレートサイヤマン
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:17:09.77 ID:9e/6MVjX0.net
- サイヤマンのせい
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:17:09.90 ID:m/psZqr60.net
- ところでご飯はまだかの・・・
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:17:17.56 ID:0mpBBgTy0.net
- >>97
悟空が自分より強いと認めてた時期があった
セルの時
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:18:19.35 ID:ZbaZFF5A0.net
- 御飯より悟天のが失敗だろ
怠けて修行しなくなるサイヤ人などいらぬわ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:18:42.18 ID:AYzacVwU0.net
- 本当に大変な幼少時代だった
正に虐待
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:19:08.24 ID:plcDKXpU0.net
- 悟空って何歳？
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:19:22.21 ID:TDrpA4Jw0.net
- ご飯ら親ガチャ失敗だろ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:19:24.83 ID:fI+6NkuS0.net
- 結局界王拳って悟空しか使えなかったのだろうかｗ
他のメンバー界王のとこで修行して強くなったけど界王拳使えないなら
ほとんど意味ねえなｗ
元気玉もな
主人公補正半端ないってー
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:19:57.90 ID:1NH/M1eV0.net
- ボージャック戦までは良かった
その後がなあ
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:20:05.74 ID:WL6Sj5NC0.net
- 母親がアホかと
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:20:16.80 ID:Uwd5+y1W0.net
- >>109
超で43歳
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:20:25.91 ID:rCN78/U20.net
- 修行が足んねえ
セルを圧倒した時点では作中ダントツ最強だったぞ
が、その後数年、一番伸びる時期に平和過ぎたのがダメだったとオラは見てる
が、アイツは元々怒りで力を発揮するタイプだ
ダーブラぐらいなら瞬殺できたはず
その「怒りで覚醒する」潜在能力がマックスまで引き出されたのが、いわゆる「アルティメット・悟飯」だ
本来、アレがブゥを圧倒したほうが、作品として締まりは良かった
そして、平和の中で行われる最後の天下一武道会
悟飯は準決勝でベジータに勝ち、そして決勝戦で死闘の末、紙一重で父・悟空を下す
ちなみに悟空は準決勝でトランクスに圧勝してる
誰もが認め合う大団円
それが、最高のハッピーエンドだった
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:20:57.51 ID:5PyzS/750.net
- サイヤ人系で唯一の定職もち
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:21:45.74 ID:Ypav1vcB0.net
- >>6
いや、フリーザで終わりでよかったろ
宇宙規模の終末的な盛り上がり方や
スーパーサイヤ人になって理性を失った悟空や
悟空をおいて星を離れる悟飯の涙など
どう見てもこれがこの作品の最終シリーズだという空気があったからこそ
登場キャラたちの戦闘力のヤケクソじみた超インフレも許せたのに・・
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:21:58.82 ID:6a1AiMcD0.net
- スーパーサイヤ人を
そこはかとなく否定しているから。
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:22:10.46 ID:AcN8VU6f0.net
- 勝てんぜ俺は
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:22:55.36 ID:12GZOHH30.net
- ブウ編終盤まで主人公縛りのジャンプ表紙が青年悟飯メインのままで違和感丸出しだったな
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:23:27.78 ID:9Essuqhn0.net
- そもそもあんなに性的に無知だった悟空がどうやって子作りしたんだろうか？
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:23:35.38 ID:T8iU7rBo0.net
- 舐め腐るからだろ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:23:43.19 ID:fI+6NkuS0.net
- >>117
それよく言われてるけどトランクスが存在しないのはさびしいだろｗ
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:24:15.26 ID:J+DfSBL00.net
- いつまでも悟空がしゃしゃり出てくるから
加えてブウ編であんまり悟空を超えた強さを見せなかった
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:24:23.54 ID:AATN1yQD0.net
- 悟天は何の知識も無いのに自然に超サイヤ人なれたけど
こいつの方が才能凄いんじゃないの
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:24:48.73 ID:gUP31A/v0.net
- 今も最強はアルティメット悟飯なんだろ？
強さ見せる前にやられてるけど
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:25:05.82 ID:r3bD9Wa/0.net
- チチも悟空も極端過ぎて割と常識に疎い
野球とか知らんし
その点トランクスという同世代の遊び友達がいた悟天は常識はありそうだけど
甘やかし過ぎてチャラ男になったよな
トランクスはGTにしろ未来にしろまともに育ったのに
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:25:10.98 ID:0mpBBgTy0.net
- 結局主人公交代に失敗したから悟飯は学者としてフェードアウトさせたってことだな
悟飯が父親路線で修行し続けたら最強だったんだろうけど
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:25:14.08 ID:1kU2eag90.net
- 初期レベル
悟天＞悟飯＞悟空
最大レベル
悟空＞悟飯＞悟天
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:25:36.57 ID:Dk2E+cyG0.net
- 本当はピッコロ編で終わってたはずなのに引き延ばされてフリーザ編までやったが、いくらなんでもここで終わっておくべきだったな。
さらにダラダラと引き延ばしたからキャラの個性付けや役割分担や強さインフレが整合性を失っていった
まあ引き延ばした唯一の収穫は、１８号というキャラが生まれたことか
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:25:42.99 ID:GIcUv6ex0.net
- 戦闘好きじゃなかったからだろ
ピッコロさんが悟空を説得しなかったら悟飯はグレてそう
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:26:34.97 ID:hFytN5Jc0.net
- アルティメット最強って言われてもドラゴンボール超でブルー以下だったからな
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:26:42.57 ID:TaEOpSWk0.net
- https://i.imgur.com/GcgCfZp.jpg
それでも親子かめはめ波は感動したよね
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:27:01.15 ID:FQqW1ML40.net
- 悟天にお株を奪われた男
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:27:16.78 ID:KLvpROaQ0.net
- >>130
そこはトランクスやろw
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:27:22.27 ID:plcDKXpU0.net
- >>114
連載初期から見ると30歳くらいは年くったんだ
もう何歳になっても外見変わらなさそうｗ
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:28:15.18 ID:dLOEJ/7n0.net
- ドラゴンボールは孫悟空の物語だから。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:28:44.02 ID:Qe0d+Hkq0.net
- ある意味性格が普通の人すぎたっていうのはあるかもね
悟空はかなりおかしいから
チチが教育ママになって息子に全力になるのも分かるし
ただ、読者はそんなの求めてないしな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:28:49.75 ID:0KTW/Trb0.net
- 理由は一茂ならわかる
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:29:00.59 ID:NF/VXb7c0.net
- >>5
親父も同じなのでただの遺伝では
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:29:02.54 ID:ObIA5LT50.net
- >>28
キライじゃ無いんだが
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:29:17.67 ID:Dk2E+cyG0.net
- >>131
個性付けとしては、もっとガッチガチに戦闘技術を魔族のそれにしてしまった方が良かったと思う
フリーザ編終わってからはほとんどＤＢ読んでないんだけど、クリリンのキエンザンとか、天津飯のどどんぱ・キコウホウみたいな、
戦闘技術や固有技の個性付けもあいまいになっていったように思える
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:29:25.88 ID:ZOnLlR5Q0.net
- >>1
気持ち悪い母親が付きまとってるからかなw
まあダンナがあんなプーだったら息子に執着するのもしかたないのかな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:29:58.26 ID:mrL0umG70.net
- ビーデルさんのせい
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:30:03.95 ID:NF/VXb7c0.net
- >>136
実際サイヤ人は地球人に比べて老けにくいって設定ある
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:30:10.29 ID:Dk2E+cyG0.net
- >>135
え、彼は全然どうでも良いです・・・
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:30:10.66 ID:k8ObpCQ00.net
- 原作強さ
超ベジット→悟飯吸収ブウ→ゴテンクス吸収ブウ→究極悟飯→超3ゴテンクス→悪ブウ→純粋ブウ→超3悟空→善ブウ→魔人ベジータ＝超2悟空→超2ベジータ→超2悟飯＝ダーブラ
見た目は随一カッコいいけど、かませでしかないアルティメット悟飯
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:30:51.76 ID:NF4q/6Xb0.net
- >>1
ずっと学者になりたい言うてたやろ
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:31:38.77 ID:kl0jdq2w0.net
- 闘いがあまり好きではないのと強くなる事の努力を惜しまないところが孫悟空との大きな違いだった
もうセルやプーの頃と違って悟空はスーパーサイヤ人ブルーでなおかつ身勝手の極意“極”も会得してるから勝負にならんだろう
もう次元が違い過ぎる
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:32:06.57 ID:o2OMMmJw0.net
- ベジータですら家族を顧みたのに、
悟空は完全にキチガイだから。
- 151 ：名無し募集中。。。：2021/09/20(月) 21:33:05.91 ID:BjuhcoSX0.net
- 瞬間移動は息子にくらいは教えてやれよなー
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:33:18.63 ID:ZSlNo7GK0.net
- セル編で完結してればテーマ的にも綺麗に終わったんじゃない？
魔人ブウ編やらなければ良かっただけ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:33:25.57 ID:NUhVfu/20.net
- 常識人枠だと主人公の座は難しい
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:34:26.18 ID:DebTsMsF0.net
- >>85
セル編の前の人造人間ですでに支離滅裂状態だったろ
終わらせたかったのに無理矢理編集部に描かせられてるんだろうなと当時感じてた
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:34:42.95 ID:lMGH6ADR0.net
- >>1
純粋なサイヤ人ではないから戦いが好きではない
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:34:58.70 ID:fI+6NkuS0.net
- インフレしすぎて地球人が戦闘員としての存在感がなくなるんだよな
最後はピッコロでさえ戦力外ｗ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:35:10.16 ID:5+v9Nolc0.net
- キン肉マン、ドラゴンボール、ナルト、全部世襲www
国会議員も世襲議員ばかり当選する。日本人は世襲大好きwww
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:35:39.84 ID:Kgnay+wL0.net
- ドクタースランプ好きだったから学園ものだったグレートサイヤマン編好きだった
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:37:14.06 ID:Kp2mBN640.net
- 性格と青年期のキャラデザだろ
少年時代の悟空の才とピッコロの魔の技のハイブリッドみたいな設定はカッコよかったのでその線で行って欲しかったし、悟空との差異も出せた気がする
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:37:19.68 ID:404VbQRS0.net
- >>9
あれが上限になっちまったからな
その後悟空やベジータはゴッドだブルーだ身勝手だ我儘だと神の域まで進化していったのに完全に置いて行かれた
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:37:35.82 ID:NF/VXb7c0.net
- >>149
亀仙人がブルーと戦えてるのに
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:37:49.71 ID:DMcOoF7G0.net
- 極飯のかませ犬っぷりたるや
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:38:23.88 ID:M404l4fw0.net
- あれこれ理由つけしてもぶっちゃけメタ的な話だよねw
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:38:58.74 ID:7EW4fY+U0.net
- 一番の理由はトランクスに人気をかっさわれたことだろ
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:39:15.78 ID:kl0jdq2w0.net
- みなさん初期の頃の悟空の好敵手だったヤムチャさんの事も忘れないでください
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:39:24.47 ID:wa6Opgys0.net
- 初めの方はＤＢ探しのまさに冒険 悪いＲＲ軍との戦いはあったが 全部バトル バトル それだけになっちまったな
現実に弱い奴が求めるのが強さ 弱いとそっぽ向かれる なろうの異常な強さが求められるのも現実逃避の為の強さを求めてる証拠 弱い奴ほど好む
それだけ日本のオタクが弱いという証拠だな 最後まで誰が強いか？ どれだけ強いか？ 宇宙一か？ それだけで終わった
せっかく色んな星とか 神の世界 とかあったのに冒険するようなこともなく終わったな
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:39:36.15 ID:R9piFHzC0.net
- 悟天はトランクスの絡みあったけど
悟飯はほんと使えない子だった
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:39:48.35 ID:D3aZHrON0.net
- >>11
ドラクエ6の主人公にもみえる
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:40:00.88 ID:23XiKLXB0.net
- >>164
言うてトランクスは原作はセル編しか出てないじゃん
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:40:01.56 ID:M6xttMBk0.net
- 主人公あるあるの天然要素不在説
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:40:23.78 ID:rM1FXrAo0.net
- あんま覚えてないけど、別に戦闘狂ではなかった、戦闘の才能？を
生かすよりもインテリを志した、的な感じで受け止めているが？
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:40:26.78 ID:D3aZHrON0.net
- >>14
ほんとは
戸田恵子が候補だったらしい
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:40:43.46 ID:AqEBsm9+0.net
- 鳥山明「(編集長が延命したがってるけどもう勘弁して・・)」
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:41:37.30 ID:FT3W/roG0.net
- セル倒す時のピッコロの服装の悟飯はカッコ良かった
後ビーデルとの学園ラブコメは結構好きだったから
もう少しあれやって欲しかったなw
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:41:47.79 ID:BZ0A0zjx0.net
- 悟飯関係ないけど
ここ数年トランクスみたいな髪型流行ってるの？
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:41:59.13 ID:J9Zy8H9D0.net
- 元々悟飯は戦うの嫌いだしセルと戦ったのも平和にして学者になるため
世界まで救って学生やって夢の学者にもなったのに周りからは酷評されたのは酷いだろ
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:42:07.33 ID:404VbQRS0.net
- 実際、リアルタイムの時はオレンジハイスクール編は本当に苦痛だった
読むのやめようかなとすら思った
悟空があの世から通信してきて天下一武道会に出ると言ってどれだけほっとしたか
悟飯は主人公の器じゃなかったな
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:42:40.38 ID:fI+6NkuS0.net
- 人造人間の番号とか矛盾は多少あるんだろうけど
セル編のストーリーはかなり面白い
悟天は好きだけどブウ編は正直微妙ｗ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:42:41.65 ID:iBO4SgQV0.net
- 未来トランクスの時代でも悟飯はそこまで強くないし
才能悟空の方が上だろ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:42:43.37 ID:AqEBsm9+0.net
- >>172
なるほど鬼太郎繋がりか
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:42:50.46 ID:8xfL/xZm0.net
- 強さへの渇望自体が無いもん
修行も闘いも全部やらされたり、地球や家族を守るために仕方なくやってるだけだし
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:43:43.17 ID:LrqwxkTM0.net
- セル編で悟飯が悟空の実力を抜くというフラグを立てた瞬間
全国の読者は燃えるどころか冷めまくったであろう
悟空真理教とも言える子供達の気持ちを全く分かっていなかった
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:43:50.23 ID:ycfF/+TK0.net
- スーパーサイヤマン路線でインフレバトルをどうにかしようとしたけど
バトルジャンキー化した読者がもうそれを許しちゃくれなかった印象
ご飯のせいじゃないさ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:44:08.98 ID:884S3YMi0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EFmha8ZU0AE0Fzi.jpg
わいはこういうとこ嫌いじゃ無いぞ
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:44:10.99 ID:S+e9zB3H0.net
- お勉強お勉強で育って学者になった割には頭脳戦がほとんど無いしな
マジュニア編の悟空の方がよっぽど頭を使ってる
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:44:34.62 ID:Av3eULtv0.net
- >>1
悟飯はもともと戦うのが好きじゃない
それが全て
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:45:00.06 ID:FT3W/roG0.net
- >>130
セル編からマンネリ化凄いけど
18号は良かった
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:45:04.70 ID:7mM+Kqnx0.net
- それでわひと節
探さない！
ドラさんボール♪
*´0｀*)θ｡〜♪
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:45:44.83 ID:YFle1Y0l0.net
- >>6
作者は辞めたかったが大人の事情で止められなかった、その後鳥山先生はうつ状態に。
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:46:08.84 ID:/YOPJO8b0.net
- 主役が戦闘狂のサイコパスだから中々交代はしづらいな
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:46:09.58 ID:T8iU7rBo0.net
- 勝てんぜ お前は
ウスノロ
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:46:17.02 ID:fwemqexe0.net
- お前らドラゴボなんてよく読めるな
俺は原作で天下一武道会の最中に対戦相手の
ガキを修行してやるってどっか飛んでった回で
アホらしくて読むの辞めたわ
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:46:28.81 ID:UlcgN5TY0.net
- 戦いが嫌いって時点でドラゴンボールの主人公になれんわ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:46:41.79 ID:LooQsUI50.net
- 優等生だからさ
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:47:10.47 ID:5bMkIvqA0.net
- >>185
学者さん言うわりに本読んでるだけで
なにか研究してる様子すらないし
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:47:37.36 ID:DebTsMsF0.net
- >>192
節子、それ最終回や
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:48:40.09 ID:vKFfW75m0.net
- そりゃ悟空が主役で悟飯は脇だから
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:49:04.15 ID:884S3YMi0.net
- チチ「ご飯ちゃん、まーた
科研費の基盤Cになんて応募しようとしちまって！
もっと大型を狙っていかないとダメだべ！？」
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:49:23.81 ID:GraS9xL90.net
- 師匠のピッコロより強くなるのに遠慮があるのかな？
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:49:36.60 ID:AqEBsm9+0.net
- 悟空ゴハン親子が精神と時の部屋から出てくるヒトコマで悟空の練習着(戦闘服)の方がボロボロになっている
これでゴハンの力がヤバイってのを鳥山明は伏線としてちゃんと説明している
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:50:19.44 ID:5PyzS/750.net
- 最強の持ち技が魔貫光殺砲だったら胸熱だったのに
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:50:28.98 ID:XyxFXQIj0.net
- 悟飯は青年になるとヤムチャみたいな顔や髪型になってしまったのがな
ナメック星のときのマッシュルームカット維持してそこからツーブロ風にして欲しかったわ
結局それはトランクスが全部持っていったからな
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:50:33.52 ID:/wqImFYe0.net
- ジョジョも周りに条太郎がウロウロしていると主人公が霞んだ。
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:50:46.10 ID:FT3W/roG0.net
- グレートサイヤマンのあのダサいポーズは
子供の時に見たギニュー特戦隊のポーズが
悟飯には実は凄くカッコよく見えてて密かに憧れてたのか
悟飯が田舎者でセンスがダサいだけなのか
鳥山明に会った時に聞いてみたい
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:50:54.47 ID:UNQHCj2d0.net
- 未来御飯のがかっこいい
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:50:58.99 ID:WKyYVagy0.net
- >>48
ED最後のカットでカードダスにもなった神龍に仁王立ち歌舞伎者悟飯からナメック星で主役交代劇の予兆はあったよ
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:51:22.53 ID:6HJH4lcE0.net
- 「パーティの主役になろう！」といわれても
「いや僕はいいっす」と返しそうな性格だからな。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:51:30.23 ID:XFldiHJP0.net
- >>49
その2人の関係は爺さんと孫だから孫悟飯2世じゃね？
ジュニアだと親子になっちゃうんじゃないかと。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:52:17.06 ID:Il6ij8N20.net
- 復活のFでとてつもなく弱体化してる悟飯を見て泣いた
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:52:24.20 ID:DJGUlg180.net
- 界王神さまのZソードとは何だったのか
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:53:07.70 ID:VUkVVB2a0.net
- セルゲームの時は輝いていた
超でジャージ着てて泣けた
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:53:21.29 ID:UVadZQh+0.net
- 成長して性格ちょっと変わったのがな
俗世にスレちゃった
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:53:27.74 ID:+870m5oR0.net
- 超でアイドル女優と不倫してたよなw
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:53:42.38 ID:FT3W/roG0.net
- アニメでビーデルの声優を
皆口裕子の声にしたのは当たりだった
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:53:47.73 ID:4RJjueRw0.net
- ピッコロにさん付けするのは悟飯だけ。
これ豆な。
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:54:05.97 ID:4v/3HWpm0.net
- ガキの頃セルの時から共感するよりうだうだしすぎてみんな嫌いだったよゴハンはｗ
当時のガキはみんな嫌ってたｗ
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:54:21.75 ID:SASGSmzs0.net
- いつの間にかしっぽ生えなくなったのはなんで？
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:54:31.69 ID:UVadZQh+0.net
- >>215
デンデ
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:54:36.36 ID:p8rHYstI0.net
- 超での扱いを見てると
完全にご飯は見捨ててるんだろうな
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:55:42.07 ID:7Er5B2n+0.net
- 悟空が強すぎるだけ
キャプテンですら初代の谷口くんが一番人気なんだから、同じ作品の中で最初の主人公を越えるのは無理
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:56:14.14 ID:1iTl4DXx0.net
- 修行を怠ったから
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:56:20.67 ID:UVadZQh+0.net
- >>219
ベジータ優遇もいいけどそろそろ悟飯ちゃんにもスポット当てて欲しいだ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:56:43.30 ID:gH11LV2z0.net
- イキりまくったせいでは？
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:56:54.80 ID:PXXpeQlp0.net
- >>216
それなら、サイヤ人襲来から、ナメック星編から、ずっといらいらしてるだろw
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:56:58.15 ID:OC0MdwOu0.net
- 闘うのが好きじゃないから
はい、論破
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:57:10.91 ID:UqrQz1tx0.net
- バカだなぁｗ
作者の創作に何を分析してんだかｗ
いい加減いい大人がこうゆうのやめろよｗ
職場でもいるんだよアラフォーでやれ
ドラゴンボールだのワンピースだのｗｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:57:35.73 ID:S+e9zB3H0.net
- >>220
キャプテンは画期的だったな
主人公の代替わり
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:57:39.71 ID:5g8neeeg0.net
- 単純に悟飯が主役のブウ編つまんなかったからなあ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:57:42.27 ID:p8rHYstI0.net
- >>222
もう無理だろう
漫画の超を偶々読んだらベジータは破壊神ビルスに弟子入りしてる様な感じになってんだもん
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:58:03.46 ID:5CIrvQ1/0.net
- 名前が主役じゃない。
ネーミングセンスの良い鳥山明にしては
どーしたんだ？って感じ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:58:12.51 ID:QrQg+3d50.net
- 牛魔王の遺産が入るチチと結婚して修行三昧の悟空
ミスターサタンの遺産が入るビーデルと結婚して儲かるか分からない学者をやる悟飯
ヒモ属性の親子だよな
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:58:21.22 ID:MZjauGdl0.net
- >>156
スーパーサイヤ人だらけで何にも面白くなかったな
全ては戦闘力とかいう数値を出してしまったせい
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:58:40.15 ID:5bMkIvqA0.net
- 世代交代に成功した漫画って銀牙くらい？
（JOJOはストーリーそのものが継続しないのであえて除外）
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:59:04.19 ID:cSojeOYg0.net
- 悟天てのも居たよな
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:59:10.59 ID:FT3W/roG0.net
- 今だにブルマとベジータがくっついたのが
違和感しかない
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:59:45.55 ID:7ujySe3v0.net
- ごはんが輝いたのはやきうの試合だけ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 21:59:47.97 ID:lLRGMbfS0.net
- 今じゃ超サイヤ人は背中をゾワゾワさせたらなれる設定に変わっちゃってひどいな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:00:09.33 ID:tkjkMyhe0.net
- >>190
あれはアスペの方が近いかも…
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:00:31.46 ID:wuJtb4Qv0.net
- 悟空におけるクリリンのような同世代の相棒がいなかったのが不遇だった
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:00:50.02 ID:tYc9BAesO.net
- グレートサイヤマンのパートが好き
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:01:26.65 ID:5bMkIvqA0.net
- >>235
ベジの子供を出そうとしたら
消去法でブルマしか残らんｗ
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:01:52.80 ID:Pj13dBQ+0.net
- >>1
青年期の孫悟飯については鳥山明が動かせなかったよな
その代わりにミスターサタンがどんどん前に出てきた
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:02:10.99 ID:awJRCDXA0.net
- 野沢さんが元気な内に前半のリメイクしてくれ。
前半知らない若者も多いだろ。
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:02:13.01 ID:6fQNFaj70.net
- ゴハンの失敗はボクシング部に入部しなかったこと
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:02:49.61 ID:lLRGMbfS0.net
- >>240
確かそこが最高視聴率なんじゃなかったっけ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:03:11.69 ID:gUpM/hu80.net
- 時代が飯よりパン派が増えてきたからだろ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:03:39.25 ID:5bMkIvqA0.net
- >>245
逆に言うと、そこで視聴者が離れたって事
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:03:59.97 ID:Gl6HE0KP0.net
- マンガだし
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:04:15.48 ID:DE1Wl/mX0.net
- 子供の頃の超サイヤ人悟飯のキャラデザはめちゃ格好良かったけどなぁ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:04:25.84 ID:FT3W/roG0.net
- ビーデルの金髪の女友達が可愛いと思った
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:04:44.28 ID:SlbYamF10.net
- グレートサイヤマンが嫌い
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:05:21.42 ID:5Z5O01Lx0.net
- 強い奴と戦いたいというサイヤ人の本能は悟空とベジータだけ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:07:04.53 ID:KXhCYpLW0.net
- 主人公交代するなら
トランクスでよかった
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:07:19.86 ID:qbxIpzPm0.net
- なに言うとんねん
まんがやぞ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:07:49.55 ID:+8hfASK40.net
- ライバルもいないからな
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:08:44.68 ID:h+MbvJUe0.net
- フュージョン無しなら最強だろ
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:09:00.71 ID:workgexg0.net
- 世代交代が上手くいった漫画などないだろ
キャプテンですら青葉時代が一番だし
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:09:14.57 ID:IGBNm7Yd0.net
- 鳥山明もフリーザが宇宙で一番強くて凶悪だと悟空がフリーザを倒して原作を終わらす気マンマンだったろ
でも集英社は簡単には終わらせてくれなくフーリザの父親や界王神だの
あきらかに後付けのフリーザより強い奴が現れそもそも
鳥山にもうやる気が無かったり辻褄があわなかったりグダグダになっていく
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:09:29.32 ID:aUuRgkf70.net
- ブウに油断して吸収されるって強い方が食われるってことドラゴボにはなかなか無いよ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:09:43.55 ID:FT3W/roG0.net
- 未来トランクス出てきて
フリーザ親子を瞬殺した時は
なんか今までの強さの設定がぶっ壊れたと思った
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:09:47.16 ID:dxzfwuec0.net
- いつの話だよ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:09:49.34 ID:workgexg0.net
- 青葉じゃねえわ、谷口だったわｗ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:10:38.28 ID:1UYWXgUg0.net
- >>45
これ
俺は野沢雅子の声に違和感あるわ
何でおばさんが成年の声やってんのか
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:10:40.86 ID:8xfL/xZm0.net
- 修羅の刻とかはめっちゃ世代交代しまくってる
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:10:56.24 ID:W3DRumH30.net
- 悟飯はぶちギレたら強い設定だけ残しとけば良かったんだよ、ブロリーと被るけど
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:11:11.47 ID:fwemqexe0.net
- 御飯の全盛期はドラゴンケースに挿入てね
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:11:39.90 ID:5bMkIvqA0.net
- >>264
いやそれはｗ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:11:45.35 ID:NuYc8riy0.net
- ジョジョみたいなのはともかく、主人公交代に成功したマンガってあるんか
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:12:25.35 ID:eVvNNyNk0.net
- >>1
孫御飯はじーさんだ
Zからは戦ってばかりでつまらん
ドラゴンボールなんだからボール集めやってろｗ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:12:33.55 ID:O8Sk0+tg0.net
- >>4
ヤムチャみたいだったしな
映画版での扱いも悪かったし
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:13:43.51 ID:dxzfwuec0.net
- ちなみに現在を戦闘値になおすとゴジータが1𥝱6000垓
とっくに兆を超えてる
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:14:19.88 ID:qm2kpsNz0.net
- https://i.imgur.com/0PxTeVB.jpg
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:15:02.56 ID:AiH42Jci0.net
- セル編のあと急激に身長伸びすぎて主人公感がなくなった
短髪ヤムチャみたいにキャラデザ失敗したパターン
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:15:02.61 ID:O8Sk0+tg0.net
- >>40
あれも死に顔が間抜けだったけどな
特にアニメ版
白目で死ぬ奴ってあの世界じゃ三流の証
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:15:31.75 ID:WLClIkLm0.net
- 御飯が主役になったのは人造人間編の最後だったかな
鳥山明もすっかりやる気なくなってた頃だろう
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:16:18.24 ID:884S3YMi0.net
- どうせ何やったって最後は悟空なんだろ
他は全て前座だもんな
キャラ個別のストーリーも無い
ちょこちょこ出てくる小話にしても
やっぱり前座でパッと出て消費されて終わり
悟空の活躍しか誰も求めてないし
作者も書こうとしてないように見えるし
それでいい
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:16:19.25 ID:acT6LObU0.net
- ガキの頃が最高なのは悟空も同じだろ
だからわざわざまた小さくしたんだから
だからサイヤ人では元から大人なベジータと未来からきたトランクスが劣化しない最強
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:17:24.31 ID:W3DRumH30.net
- >>268
20世紀少年やからくりサーカスとか
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:17:24.77 ID:S8XRsGoD0.net
- >>253
下着名の主人公てw
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:17:35.54 ID:9OkzBC1u0.net
- 基本的に常識人だけど、ちょっと強くなるとイキりだす
チー牛みたいな性格に同族嫌悪が集まったのだろう
悟空はキチガイだけど行動力あるから、物語を牽引する役目ができる
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:17:38.17 ID:TtWWqgYC0.net
- 宇宙人とエッチする地球の女は凄いな
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:18:43.52 ID:Y/FQ7ddT0.net
- >>271
マジかよ…
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:19:05.38 ID:5bMkIvqA0.net
- 美味しんぼは初期の頃は頬のコケた悪そうな社員が主役だったけどいつの間にか主役交代したみたいだな
https://i.imgur.com/QBHEsJ8.jpg
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:19:18.08 ID:j5Q/JORf0.net
- チチとビーデルがご飯を弱くした 妻なら旦那の行く末を察してほしいね
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:19:29.91 ID:CkF5X3UB0.net
- 天下一武道会に出たチチとビーデル
はどっちが強んだろ？
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:20:17.64 ID:lmWyUUSV0.net
- >>268
キャプテンとか
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:20:23.58 ID:Qeq/8mPY0.net
- >>278
からくりサーカスはずっとマサルの物語じゃないか？
鳴海やしろがねは各パートでメインを張る事はあっても主人公って感じはしないな
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:20:42.09 ID:CkF5X3UB0.net
- ヤムチャと悟天は誰と結婚したんだろう
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:21:12.60 ID:S8XRsGoD0.net
- >>278
主人公交代してるか？
20世紀の方はずっと唐沢寿明が主人公だろw
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:21:22.63 ID:Go5DSGlZ0.net
- カリスマ性だな
悟飯が主人公だと優等生過ぎてワクワク感が足りない
やっぱり悟空の方が次に何が起こるのかという読者の期待値が高い
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:21:46.78 ID:wW47/0o10.net
- 地球人とサイヤ人のハーフは最強であるという幻想
やっぱり純血種が最強
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:22:40.27 ID:DQwrGkM5O.net
- 神コロ様だろ
漫画だとビーデルが飛べるようになった辺りが好き
ビーデルごときがブロリーに勝てるわけないのに
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:22:48.21 ID:nz/h2PN90.net
- >>5
それは悟空も同じ。ことごとく見逃す。
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:23:28.94 ID:+CeKM69k0.net
- >>121
チチの騎乗位
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:24:18.70 ID:j5Q/JORf0.net
- ご飯の夢は学者になる事だろ ドラゴンボールに学者いらねーよ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:24:27.18 ID:9OkzBC1u0.net
- 気弱な常識人だが、ちょっと強くなるとイキリだすチー牛のような性格→同族嫌悪
努力は嫌いで、才能だけで強くなる→鼻につく
今流行りのなろう系みたいだけど、このタイプは一部にしか受けないよな
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:24:41.28 ID:S8XRsGoD0.net
- >>281
見た目と体格はほとんど地球人と変わらないだろ
戦闘力は桁違いだけどw
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:24:48.24 ID:5bMkIvqA0.net
- >>289
中盤アモーレ平愛梨が実質主人公だったろ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:25:03.32 ID:pCniGmZI0.net
- 元々戦いが好きじゃないと本人が言ってるからな
いくらポテンシャルが高くても本人に意欲がなければ能力は向上しないということ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:25:37.49 ID:Ayl9DHas0.net
- >>3
チチをあんなキャラにしたのは
連載中にエロやら下品やらの抗議が多かったからだろうなと思うわ
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:25:59.19 ID:F42yVkNI0.net
- 性格が大人しいというか受け身だから悟飯が主役だと物語が回らないんだよな
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:26:09.49 ID:Qeq/8mPY0.net
- >>285
チチのが強いでしょ、初期とはいえクリリンにかなり強いって言わせてんだし
ビーデルは空は飛べるけど戦闘力自体はミスターサタンよりは強い程度かと
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:27:45.73 ID:5bMkIvqA0.net
- >>302
チチは一応は亀仙流の流れだからね
付け焼き刃で悟飯がコーチした程度のビーデルとは段違いだよ
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:27:50.79 ID:evaR9rP+0.net
- そんな事よりドラえもんがゲロ吐いたみたいなドラゴボって略す池沼をどうにかしてほしい
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:28:22.12 ID:piD6dREb0.net
- サイヤ人は若い頃は強いが老いるのが早い設定にすりゃよかった
悟空がいつまでも変わらないからどうしようもない
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:28:37.99 ID:5Co40RRC0.net
- というか「悟飯を育てたピッコロさんマジ人格者」という評価になったのは笑う
一応ラスボスだったのにドラゴンボールで一番の人格者w
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:28:59.11 ID:gQ6bEaeT0.net
- その才能とやらは作品世界の中でのただの「設定」であって、それは主人公としての資格と言うか魅力の有無とはまったく別の話でしょ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:29:01.62 ID:S8XRsGoD0.net
- >>283
美味しんぼは山岡と海原雄山の愛憎劇が軸だったんだから
山岡と海原が仲直りしてからは消化試合だと思ってる
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:29:25.51 ID:ydYXhiwv0.net
- 単行本で読んでたら主人公のはずの御飯が食われて悟空が戦う流れになっててビックリした
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:30:52.38 ID:cm40fQtu0.net
- でも、逆説的に言うとソリッド感全開の超2と何もかも極めたようなアルティメットの
両者を演じる事が出来る懐の深さこそが悟飯の魅力とも言えるよな。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:31:22.15 ID:8xfL/xZm0.net
- アラレちゃんもせんべえが主人公だったのにアラレに交代させられるし
悟飯を主人公にしてギャグをやろうとしたら悟空に戻されるし
鳥山さんも大変よね
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:32:31.51 ID:GB+WQuTw0.net
- >>53
悟天は何がいけなかったんだろ
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:32:38.40 ID:Qeq/8mPY0.net
- >>303
よく考えると天下一武道会も悟空達が参戦してる時はアホみたいにレベル上がるけど、
それまではチャパ王やパンプットがデカイ面してたぐらいだから本来のレベルはミスターサタン時代程度なのかもしれないな
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:32:48.14 ID:FgHCP6My0.net
- 悟空と同じ戦闘狂じゃない戦いが嫌いな優しい性格だからこそセル編の覚醒が熱かったし、
その後その才能を極めようとせずに主人公になりきれなくて、でも結果的に夢を叶えたとこ含めて魅力的なキャラクターだと思うけどな
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:32:59.44 ID:F42yVkNI0.net
- 一回くらい悟飯だけの力で強敵をスカッと倒させても良かったのにな
常に親父に手伝って貰ってるのがダサい印象にどうしてもなってしまう
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:33:01.27 ID:FoIkPAVU0.net
- >>306
ピッコロ大魔王とマジュニアは少し違う
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:33:07.02 ID:piD6dREb0.net
- >>308
至高と究極はどっちが勝ったん？
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:33:42.86 ID:4xpD8gTy0.net
- 女にうつつを抜かしてるから…
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:35:20.70 ID:eVvNNyNk0.net
- >>306
神と融合したから
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:35:43.77 ID:60O39vwt0.net
- 絶望の未来の、シリアス悟飯が本当の姿なんだよな
アニメだと悟飯が死んで数年後、トランクスが17号と18号にボコられるシーンは可哀想だった
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:36:37.32 ID:N6nZQXxS0.net
- 才能だけなら悟飯、悟天、トランクスは父親より上だよな
ガキの頃から超サイヤ人になれたんだし
まあ悟空が居なけれベジータ含めて超サイヤ人以上にはなれなかった訳だけども
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:36:47.21 ID:U0EnSa3L0.net
- ハイスクール編もっと見たかったわ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:36:49.32 ID:ANCeAyTR0.net
- 精神と時の部屋で最初の頃スーパー化出来なかったのは髪が重いからだと当時のキッズは一度は考えたはず
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:37:23.79 ID:LV7MqGeO0.net
- また親ガチャの話かよ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:38:03.66 ID:ERwiCmfT0.net
- 一言で言えばキャラクターが
当時の少年漫画の主人公の王道
（ヤンチャでちょいおバカだけど根は仲間思いの熱血漢的な）
の真逆だったから
物語をどういう展開にしたところで受けようが無かった
やたらとコンプライアンスに厳しい今の時代だったらもう少し活かしかたがあったかもしれない
ある意味時代を先取りし過ぎた存在だった
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:38:04.39 ID:bpa3+TNq0.net
- >>1
仲間が皆んな悟空のお下がりだからな
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:38:08.62 ID:+XbVHMqf0.net
- 編集部の都合だろ
保守的過ぎた
漫画内で世代交代成功させてたらまだ続けられた
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:38:29.11 ID:SEkfAtNN0.net
- アニメのドラゴンボールZは日本のアニメ主人公は子持ちは駄目っていう暗黙のルール(スポンサーの圧？)でフジテレビ的には悟飯が主人公て事にしてたな
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:38:29.17 ID:PwhR/cBL0.net
- トランクスはムキムキになってスピードが落ちてバカにされてたけど
同じような体型のブロリーはムキムキなのに
なんでその上速いの？
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:38:39.04 ID:eVvNNyNk0.net
- >>275
戦闘力がインフレしすぎだな
星を潰せるようになった時点から戦う意味なくねだしｗ
ピッコロ大魔王つまりドラゴンボールで完結すればよかったんだよ
Zなんかグダグダだもん
ずーと次から次へと似たようなそれも強い敵が登場し続けるｗ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:39:17.13 ID:Qeq/8mPY0.net
- >>320
セル編を経験して遥かに強くなったトランクスが17号&18号を瞬殺するシーンはその土台があったからこそスカッとした
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:39:30.90 ID:O0Hjz38G0.net
- バトル漫画で主人公が常識人とか話が広がらんからやろ
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:40:03.53 ID:U0EnSa3L0.net
- >>263
悟空が神様の所で修行してでっかくなった時に
声が変わるの密かに期待してたんだがなぁ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:40:04.82 ID:L2CtND590.net
- ポテンシャルだけなら悟空ベジータよりブロリーやフリーザの方が上だな
二人共まともな修行していれば悟空たちが太刀打ち出来なくなってただろ
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:40:06.38 ID:eVvNNyNk0.net
- >>329
骨格
バスケで言えば日本人のビッグマンは鈍重だがNBAのビッグマンは力強く速い
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:40:17.35 ID:jZ/auuDx0.net
- ドラゴンボール界の根尾
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:40:27.91 ID:F42yVkNI0.net
- >>329
ブロリーは特別なんだよ
スーパーサイヤ人になった時の髪色からして他の奴と違うしね
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:40:49.28 ID:5bMkIvqA0.net
- >>328
一旦仕切り直してＺにした時も
仮題で「ドラゴンボール〜悟飯の大冒険」ってタイトル案もあったらしいね
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:41:03.65 ID:qBl058hc0.net
- ボルトなんか絶対ナルト超えられないだろ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:41:28.05 ID:uropgKgK0.net
- なんだかんだ言っても、やっぱり18号を嫁にしたクリリンが一番幸せだよな。
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:42:39.61 ID:701O1oYu0.net
- アルティメット悟飯って、テレビでは修行に時間かけまくったけど、
出てきてすぐブウに吸収されたイメージだわ。
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:43:01.12 ID:fA7G56ZW0.net
- ハイスクール編で鳥山らしいギャグをもっと楽しみたかったのにすぐ終わってがっかりしたよ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:43:42.44 ID:qXkr0xP40.net
- フリーザ編で本格的に悟飯を主人公にしたかったけどそれを読者が許さなかった
結果、セル編までは悟空とダブル主演という形が続いてブウ編以降は悟空のワントップに戻った感じか
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:43:53.91 ID:884S3YMi0.net
- ボルトは結局ナルトが主人公してるじゃんね
ミニ四駆の大会で子供がレースに出てる体で
マシンは結局親が入れ知恵してるようなつまんなさがある
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:43:58.75 ID:pCniGmZI0.net
- >>316
>>319
違うけど融合する前からすでに違う感じ
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:44:13.04 ID:j0WwL9GD0.net
- まだポテンシャルが残ってる唯一のキャラだと思うわ
御飯の覚醒をテーマにした映画一本撮って欲しい
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:44:22.06 ID:Drjc0oGK0.net
- >>317
至極のメニューが突然参画して勝っていった
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:44:28.77 ID:dlnDydxV0.net
- ＧＴではスーパーサイヤ人だったけどな
スーパーサイヤ人４じゃないから雑魚扱いだったけど
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:44:29.24 ID:G+rN60/20.net
- ベジータに勿体ないと言わしめた悟飯 紫道着の悟飯は最高にカッコいいんだ だが悟空は主人公過ぎた
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:44:52.94 ID:RJ8NjVK90.net
- なぞなぞです。悟空は良い、悟飯はギリギリ、悟天は無理過ぎるる。これなーんだ？
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:45:35.86 ID:eVvNNyNk0.net
- >>342
そっちはドクタースランプでどうぞｗ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:45:42.87 ID:LvtxN2Fk0.net
- 超の映画版で悟飯ザコ扱いみたいになっててショックだった
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:46:03.20 ID:6ZnPcSIA0.net
- >>339
ナルトは親無し＋九尾として疎まれる辛い環境でヒネたと思いきや
ボルトはボルトで家族揃ってる＋親が英雄という環境でもヒネたという…
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:46:55.93 ID:G+rN60/20.net
- >>344
ボルトはサスケ道に行ったからナルトは見た目しか似てないな
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:47:16.77 ID:3hWs5RH80.net
- グレートサイヤマンが悪い
グレートサイヤマンやるなら完全に日常系に舵切るべきだった
あれ挟んで魔人ブウ編はきつい
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:48:12.96 ID:8K9vkVIr0.net
- >>355
あれなんなんだろうな
鳥山明がやりたがったんだろうけど
なんか中途半端だったね
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:48:16.75 ID:ERwiCmfT0.net
- >>340
でもあいつ30歳くらいまで彼女いない歴＝年齢の童貞だろ？
思春期に恋愛やエッチが出来なかった人生ってそれだけで負け組だろ（鼻も無い奇形だし）
なんだかんだで1番の勝ち組はヤムチャだよ
10代の頃のブルマの身体を好き放題できた上に
晩年はプロ野球選手になって社会的にも成功してる描写もある
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:48:30.07 ID:7Uthl/940.net
- 漫画の中でも悟空が言ってたけど、悟空のチビ時代とは比べ物にならない戦闘力の持ち主だったから地球人との混血で純粋なサイヤ人よりもより戦闘の素質のある持ち主が生まれる確率が高いんだろうな。
トランクスとかも超サイヤ人チビの頃からなってたし、悟天に至っては修行無しでなってたし。
ただ強敵を前にしての「おらワクワクすっぞ」と言う高揚感等を持ち得ていないみたいだから、その才能が伸びるには戦闘的な性格じゃなきゃなのかな。
御飯はチチが学者にすべく英才教育してたので、そんな好戦的な1面は現れなかったね。
まあ主役の座は降りたのかもだけど、なりたかった学者になったんだから御飯は幸せなんじゃないかな
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:48:46.56 ID:acT6LObU0.net
- 人間とのハーフなんだから仕方ない
悟空とベジータは何にもしない浮浪者扱いできっちりバランスは取れてる
カプセルコーポレーションはトランクスじゃなくて悟飯が継ぐべきだった
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:49:54.56 ID:G+rN60/20.net
- >>353
今は和解したからただの反抗期じゃね まぁサスケに憧れて師弟してるからそこそこ強くはなると思う
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:50:01.33 ID:uPUaL1hb0.net
- 悟空とベジータだけがインフレ凄すぎてつまらなくなった
追いついたり追い越したり全員がやってるときが面白い
他のメンバーも追いついてほしい
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:50:08.92 ID:iJ9oNdJ/0.net
- ゴハンはどうでもいいから、
ブルマとベジータの娘のブラをスーパーサイヤ人
にして無双させてほしいよな、
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:50:09.60 ID:VQHIigMP0.net
- 悟空が強過ぎるんだよ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:50:14.72 ID:mO4CZnPz0.net
- チチの教育が間違ってた
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:50:26.93 ID:ZK+aseMk0.net
- 悟飯がキレたら一時的にボスより強くなるからな
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:50:40.21 ID:eIWzViy90.net
- バカなことやってねえで働け！
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:50:42.22 ID:pCniGmZI0.net
- >>356
これじゃ人気低下するってんで編集部が元の格闘路線に戻したんじゃね？
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:51:10.78 ID:uGu4LLeV0.net
- 悟飯という最高の素材を手にしながらSS1にしか育てられなかった未来ピッコロマジ無能
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:51:21.98 ID:7Uthl/940.net
- >>341
あの状態から超サイヤ人になったらすごそうって思ったけど、界王神が邪道とか言ってたから変身しなくてもはるかに凌駕しているのかな…
戦う前に終わったからどう強いかわからんかったね。
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:51:44.76 ID:qXkr0xP40.net
- セル編で子供の頃の悟空が戦ったレッドリボン軍を引っ張り出してきてまで世代交代を狙っても無理だったら、その後は惰性でその場その場の思いつき展開になっていくのは仕方ないかなと思う
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:51:47.28 ID:dlnDydxV0.net
- セルに人間を混ぜなかったドクターゲロの無能さ
- 372 ：まいん親衛隊長：2021/09/20(月) 22:51:58.77 ID:Aa456R/M0.net
- >>4
これね、子供時代のスーパーサイヤ人はあんなにかっこいいのに
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:52:19.91 ID:CtHKtDCf0.net
- ピッコロも仲間吸収してどんどんパワーアップ
しろよな。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:52:33.50 ID:EVVZI9Hq0.net
- パパが死んで代替わりするならわかるけど死んでも復活しちゃう漫画だから仕方がないよね
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:53:35.81 ID:kImX//V30.net
- それまでが面白すぎたから仕方ないけど
セル編からは明らかに人気低下してた
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:53:39.40 ID:eIWzViy90.net
- >>356
鳥山はコメディをやりたいというか連載を辞めたい
読書はバトルがみたい
編集はアンケートを取りたい
結果が魔人ブウ編
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:53:40.77 ID:9vVa2F8P0.net
- 三大主人公交代に失敗した主人公
・孫悟飯
・アレックス(ストリートファイター)
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:54:14.36 ID:Jo4C1ytw0.net
- 初期のギャグ路線が下品とPTAなどから抗議が殺到してバトル路線に振り切ったからこそ怪我の功名で海外でも面白いと評価されたんだろうとは思う
PTAの化身をチチにして軽い仕返ししたのもセンスあるわ
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:54:15.98 ID:nPs5w+wi0.net
- >>16
人気が落ちてしまったから、悟空を復活させたとか
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:54:38.00 ID:anWQ2Csq0.net
- もうちっとだけ続くんじゃ
からの終わる終わる詐欺の延長
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:54:39.30 ID:8K9vkVIr0.net
- あと
ゼットソードね
折れてジジイが出てきた時は流石に眉をひそめたわ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:54:39.88 ID:ERwiCmfT0.net
- >>356
鳥山は終始一貫ギャグ路線がやりたかったが
読者とが求めていたのはバトル展開だけだったので
当時の編集者（マシリト）はそれを許さなかった
ブウ編は今までの功労と無理やり続けてもらったという負い目で
バトル展開と折り合いをつける形でその路線が解禁されたが
結局中途半端にしかならなかったな
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:54:56.82 ID:F42yVkNI0.net
- 悟飯が強敵にとどめのかめはめ波撃とうとすると必ず親父の幻が出て来て一緒に撃ってくれるんだもんな
あの演出で悟空の人気は上がっても悟飯の人気は上がらないよ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:55:04.89 ID:7Uthl/940.net
- >>374
悟空を超サイヤ人に導いた代償としてクリリンは退場すると思ったのに、すぐ生き返ってずいぶん軽くなっちゃった
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:55:12.13 ID:5bMkIvqA0.net
- >>374
だからセル編ラストで復活はしないって話で
ああ、やっと本気で世代交代するんだな、って思ってたら
なんだかんだで速攻復活しやがったからな
あれでもう最終回近いんじゃないかって予感はした
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:56:05.97 ID:vJ7rBpb10.net
- ビーデルさん可愛い
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:56:11.87 ID:9SggcBxi0.net
- 鳥山は悟飯を主役にしたかったっぽいけど
できなかった？ならなかった？のは
悟飯の人気があまりでなかったか、悟空の人気が高かったからか？
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:56:21.82 ID:ymIC0+CuO.net
- セル編の悟飯は大嫌い
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:57:21.15 ID:8lXHs9ZN0.net
- ここはドラゴンボール嫌いな人が多いんだな
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:57:34.88 ID:S+BcN2nr0.net
- サイヤ人と地球人との子ゆえに才能があったとしても戦闘民族の血が薄れればああもなろう
純血の悟空がフリーザに、だから滅びたみたいなこと言えるほどサイヤ人の自覚と誇りみたいなのもないだろうし
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:57:49.36 ID:AO+C6HSm0.net
- 青年になって学校通ってビールさんとチチクリあってたもう御飯が主人公役引き継いでたけど
ファンが悟空がいいと反発大きかったからやっぱりまた悟空中心に戻していったとか
そんな話をチラッと聞いたことあったけどやっぱ>>16>>379か
なんかあの辺変な流れになってるもんね
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:57:52.11 ID:l3kdowzC0.net
- 魔閃光がかっこよかったんで
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:58:50.22 ID:eVvNNyNk0.net
- >>340
人造人間じゃねーかｗ
ブレードランナー
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:59:06.58 ID:XfGV5up20.net
- >>6
それならフリーザ倒して終了のが絶対いいわ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:59:08.37 ID:CjzAEEXq0.net
- 関羽が親父の関興、張飛が親父の張苞。
息子たちも強いんだけど親父が強すぎた感じ？
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:59:37.14 ID:wxA86wSQ0.net
- セルの時まではカッコ良かった
高校生の時のキャラデザの失敗だろ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:59:49.88 ID:b8rgGBaF0.net
- おとうさんをいじめるなー！
今の我が子に言いたい
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 22:59:55.23 ID:UMV+TCll0.net
- 悟空がかっこいい
でもゴツゴツしだしてからあんまし
スーパーサイヤ人前がいい
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:00:58.24 ID:4WjZmQ1b0.net
- 戦うのが好きじゃないから
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:01:45.68 ID:anWQ2Csq0.net
- 丁度あの頃って貴乃花が貴ノ花を上回り息子が父親を越えるって社会現象と言うか相撲ブームがあったのを引用した感じだったがな
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:02:09.72 ID:8K9vkVIr0.net
- ５歳にして死戦に放り込まれるという親ガチャ
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:02:17.15 ID:O8Sk0+tg0.net
- >>398
マジュニア戦や大猿ベジータ戦のようなリョナ描写が無いから戦闘に緊張感が無い
とは思う
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:02:34.96 ID:nPs5w+wi0.net
- フリーザ編以降は蛇足
フリーザ編で悟空が死んで終わらせとけば奇麗に終われたのにな
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:02:58.96 ID:8Ui5Mg+70.net
- 悟飯とトランクスのキャラが被りすぎよな
敬語キャラで礼儀正しい
頭の出来なら圧倒的にトランクスだしトランクスの下位互換になってしまう
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:02.10 ID:hDmYMo9m0.net
- ナメック星のドラゴンボールで
何回でも生き返るようになってから
戦闘も緊張感とか死の重みとかなくなってたからな
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:02.63 ID:kpduc5RY0.net
- 未来編だとカッコいいのにやられちゃうしな…
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:03.18 ID:cHys6O0W0.net
- >>356
編集からのテコ入れで路線変更させられたんでしょ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:13.76 ID:5hvwoNNZ0.net
- 悟飯には亀仙の胴着より紫の魔族の胴着のが似合うと思っていたのが
自分だけじゃないと知って驚いた
亀仙人に修行してもらったわけでもないのに着るのも妙だが
悟空の劣化版にしか見えんのも微妙だったな
髪型がヤムチャだから余計に
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:18.80 ID:eVvNNyNk0.net
- >>395
落合福嗣「二世は無理だ。限界がある」
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:21.68 ID:In/pstBF0.net
- 鳥山先生はセル編辺りからキャラ設定が雑になったよな。
脇役も存在感があったそれまでと比べ
主役級と引き立て役みたいになってしまった。
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:35.33 ID:h1aSvziN0.net
- 声優は変えた方が良かったよな
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:41.72 ID:O8Sk0+tg0.net
- アルティメットがゴテンクス吸収ブウにボロ負けってのが萎えたというかｗ
ゴテンクスよりちょっと強い程度だったのがね
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:43.89 ID:oLpRrrYZ0.net
- 主人公交代で成功した漫画ってあるの？
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:46.20 ID:hDmYMo9m0.net
- トランクスて頭良いのか？
そんな描写あった？
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:04:51.34 ID:VQHIigMP0.net
- サイヤ人はいつになったら衰えるねん
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:05:32.12 ID:ItxftmL40.net
- キャラ設定だな
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:05:49.31 ID:QATlD90M0.net
- >>1
編集の都合だろｗ
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:06:10.27 ID:8K9vkVIr0.net
- >>413
ジョジョ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:06:16.48 ID:bt9k7bKR0.net
- 片腕悟飯はかっこいい
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:06:25.15 ID:hDmYMo9m0.net
- セル編の16号は存在感あったけど
強いけど途中で消えていくて
典型的な中キャラだったな
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:06:39.41 ID:+7speAfa0.net
- あれな悟飯の見せ場短いよな
大人になってから
最後は悟空で閉めるの良いとして
もう少しの活躍させてやれよ悟飯
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:06:59.35 ID:dofeSRH00.net
- 原作だと単体では最強のまま終わったのに、それが全然活かせないくらい活躍しないのが
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:07:40.01 ID:SU5h9jLb0.net
- ベジータと悟飯の初めての甥っ子感がすげー好き
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:08:00.59 ID:ZRnj9U1Q0.net
- >>315
親父に喝入れられたけどボージャック戦は悟飯1人で倒してないか？
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:08:46.13 ID:Yj2dBirB0.net
- 戦闘民族と地球人の差
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:09:07.21 ID:+7speAfa0.net
- 悟空も結構ひでーよ
今度は悟飯おめぇが地球を守るんだ
甘ったれんなとか連呼してたのに
すぐに主役に返り咲く
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:09:10.80 ID:pj+6s1FG0.net
- 亀仙人の登場シーンが一番面白い
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:09:20.45 ID:eVvNNyNk0.net
- >>420
16号はなかなか意味深だぞ
あの良さや意味はガキンチョには分からない
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:09:28.32 ID:5hvwoNNZ0.net
- >>382
マシリトは人造人間編で既に鳥山の編集者では無かったんじゃなかったか？
それで人造人間のデザインに口は出せないので後からいちいち文句を言ってた筈
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:10:37.75 ID:YQPAA0920.net
- >>189
へーそうだったんだ
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:10:46.06 ID:WRj6ChR20.net
- 悟飯の一番かっこいいセリフ置いとくわ
オレは死なない！！
たとえ、この肉体は滅んでも、オレの意志を継ぐものが必ず立ち上がり…
そして、お前たち人造人間を倒す！！
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:10:49.29 ID:9SggcBxi0.net
- >>390
あれ、混血だから強いっていう設定じゃなかったっけ？
トランクスも混血で、登場時はめっちゃ強かったし。
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:10:51.90 ID:+7speAfa0.net
- 復活のFでの悟飯の扱いだけは許せない
ジャージでスーパーサイヤ人にギリギリなれるくらいに
落ちぶれてた
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:11:29.46 ID:Y5KXOUW70.net
- 子供の頃はよかったけど青年になってからは悟空を地味にした感じだしな
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:12:04.28 ID:hDmYMo9m0.net
- ベジータもフリーザも俺は好きじゃないけど
人気あるのが不思議だわ
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:12:25.25 ID:1nDfi+Lg0.net
- >>328
ZのOPとEDは明らかに悟飯を意識してたなー
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:12:54.95 ID:+7speAfa0.net
- トランクスは悟空ブラック編で
混血特有のものなのか
青白い形態のスーパーサイヤ人になっとったが
あれはなかなか強そう
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:13:28.97 ID:9pzRVGp20.net
- ドラゴンボール超なんて無かった
いいね？
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:13:43.35 ID:5hvwoNNZ0.net
- アルティメットは急に目付きと性格が悪くなってたのも悪印象だったな
上から目線で師匠のピッコロ(と神)に生意気な口をきいといて調子に乗って敗北とか
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:03.85 ID:acT6LObU0.net
- クリリンとブルマとナメック星いくところが悟飯の頂点
あのチチにへんな髪型されてくるところとかまかに
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:13.07 ID:In/pstBF0.net
- 大きくなってからの悟飯はキャラ設定間違えた。
ランチさんのように
何か刺激を受けると性格変わって凶暴タイプになるとか
魅力的な何かが欲しかった。
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:16.02 ID:ZRnj9U1Q0.net
- 悟飯なら修行と学者両立出来るだろうが
敵の存在がなけりゃそれも無理だわな
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:23.87 ID:+7speAfa0.net
- 子供の悟飯ほったらかして
ピッコロに育てさせる悟空もどうかと思うぞ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:41.30 ID:T5nihu4x0.net
- なんかDBとか悟空とか全否定でわろた
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:45.43 ID:cm40fQtu0.net
- アルティメットのような黒髪で本流は本来悟空がやるべきではなかったのか？
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:45.53 ID:5hvwoNNZ0.net
- >>436
僕たちは天使だったは歌もアニメも良い出来だった
全て台無しになってしまったが
アニメスタッフもまさかこんな展開になるとは思ってなかったろうな…
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:15:50.11 ID:Sel3gxQX0.net
- 野生児で常に自然体ってやつと
誰に対しても敬語の優等生じゃ
どう考えても前者が少年漫画の主人公だろ
よく少年悟飯は褒められるがセルの時の「あんな奴はもっと苦しめなくちゃ」
とかっていうネチネチした性格も到底主人公っぽくはない
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:16:19.66 ID:8lXHs9ZN0.net
- >>443
え？
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:16:21.01 ID:FeGhVkCh0.net
- 頭いいのにバカなのがミスターサタン編でウケなかったから
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:16:47.39 ID:eVvNNyNk0.net
- じーさんと同じ名前の時点でな
孫悟天だけでいいんだよ
同じようなキャラばっかで埋没してもうた
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:17:01.99 ID:+7speAfa0.net
- 宇宙サバイバル編で
17号のところ悟飯にしてやればよかったのに
なんか最後願い叶えたり17号めっちゃ優遇されとった
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:18:46.67 ID:5OWIJ/mT0.net
- セル編のラストからブウ編の序盤だけだよな悟飯に主役感があったのって
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:19:02.34 ID:+7speAfa0.net
- じゃあ今度の映画の主人公は
悟飯にしてやればいいんじゃない
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:19:11.48 ID:XK49w0UW0.net
- 悟飯もトランクスも未来編は格好良かったんだけどなあ
まあ超のトランクスは自力でサイヤ人ブルーもどきになってたから悟飯は超えただろ
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:19:26.36 ID:zaiI68dG0.net
- 声優の格だろ
野沢雅子を脇役には出来んよ
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:20:07.92 ID:+7speAfa0.net
- 悟空は超えられなそうやけど
ベジータなら超えられそう悟飯。
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:20:26.24 ID:W3DRumH30.net
- >>443
悟空死んどるがな
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:20:35.74 ID:5bMkIvqA0.net
- >>455
いや悟飯の声優・・・
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:21:03.49 ID:NajsqaYY0.net
- 天国なんて作ったからいけないねん
なんでも生き返ったりしやがって
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:21:08.05 ID:epi8dqhd0.net
- ゴハンメインで行くつもりだったろうけど、思ったほど人気出なかったんで
結局、ゴクウ頼みになった感が拭えないな
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:21:59.65 ID:QvjGCYZR0.net
- GTでピッコロが崩壊する地球と運命を共にして死ぬ場面でそのことを
悟飯にだけ伝えるシーンが好き、GTは作品自体の評価は色々いわれたが
あのシーンはGT名シーンの一つ
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:22:18.52 ID:8NBVdpv70.net
- >>456
今(超)の悟空ベジータは悟飯トランクス世代では超えられんだろ
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:22:34.10 ID:8K9vkVIr0.net
- ブウ編は最初から最後までいきあたりばったり感が凄い
それでも並のマンガよりは面白いだから凄いけどね
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:22:41.98 ID:+7speAfa0.net
- 鳥山は疲れて書きたくなかったけど
集英社に頼まれて書いてたから
悟飯ははしょられたのさ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:22:42.60 ID:rUr8Ru7P0.net
- 悟飯のシリーズの方が鳥山明っぽくて好きだけどね
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:22:49.60 ID:Np4HCgSu0.net
- >>394
フリーザで終わらせるにはキャラ達がもったいなすぎる
ご飯ピッコロベジータがちょうど
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:22:59.92 ID:dq5aPRan0.net
- 親子かめはめ波は亡き父の遺志を継いで宿敵を倒した熱い展開なんだろうけど
結局悟空が死ぬ事になったのは悟飯の舐めプのせいだからな
かと言ってフリーザ編で終わってたら悟飯の活躍が大してないまま終わってしまって存在意義が問われるし
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:23:03.98 ID:qITwaI9a0.net
- 子供悟飯を連れて悟空が格闘ばっかりで
チチが地球の未来よりこの子の将来が心配的なこと言ってて
子供の時はチチの分からず屋って思ったけど
大人になったらチチはまともで悟空が異常者に切り替わった時に
自分も大人になったなと思った
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:23:38.17 ID:60O39vwt0.net
- リアルタイムでアニメ観てたけど、悟飯が主人公の時のEDは、オッサンになってから名曲に感じるようになったな
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:24:04.90 ID:Fryc8nsk0.net
- 雲の上から愛の種を撒き散らして！
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:24:41.49 ID:YSnRGEqP0.net
- キャラクターとして魅力無さ過ぎた
アニメの声もイラっとした
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:25:10.03 ID:i80aHWtT0.net
- ドラゴンボールってここのお前らみたいに理屈うんぬんで語る漫画じゃないと思うんだけどな
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:25:22.82 ID:ZRnj9U1Q0.net
- 今でもセル戦とボージャック戦とブロリー戦見てるぞい…あの頃は良かった
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:25:24.37 ID:tLtuhuwW0.net
- >>467
改めてあの辺見返すと悟飯とトランクスは詰めが甘過ぎるんだよな
師弟揃って調子に乗って足元掬われるタイプ
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:25:24.47 ID:eVvNNyNk0.net
- もう格闘ばっかでつまらんわ
ピラフ一味が出てた頃が一番おもろかったｗ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:25:33.75 ID:2N3WdW/X0.net
- >>451
エネルギー無限や強力なバリアなど人造人間特有の能力があったから上手く立ち回れたけど、
悟飯に17号の代わりをやらそうと思ったらベジータ程度には強くしないと無理だしな
つーか超は色々ムチャクチャだから語っても意味が無い
事前に手加減すんなよと言われてブルーになった悟空のカメハメ波をクリリンが相殺しようと多少持ちこたえられるとか無理がある
実力差を考えたら一瞬で消滅するはずだし
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:25:56.44 ID:+7speAfa0.net
- 超ではフリーザ大活躍するけど
セルにも出てきてほしい
サイヤ人フリーザピッコロの細胞に人造人間やから
鍛えれば強そうなんだよセル
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:26:51.25 ID:O8Sk0+tg0.net
- >>471
カエルがひっくり返ったような声で「ああああああ」
ってビビってるイメージが強かったな
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:27:26.11 ID:Q+rQL9KM0.net
- チチ「悟空さぁとは育った環境（巻数）が違うべ」
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:27:50.91 ID:xIs5SoNs0.net
- 少年悟飯は悟空とはまた違ったカリスマ性あったのにな
未来編の悟飯もシリアスな悟空って感じでカッコ良かった
全部グレートサイヤマンが悪い
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:28:02.86 ID:LW/YngXW0.net
- >>100
セル編のとこで人気投票逆転してたと思うんだが結局そうなんか
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:28:43.12 ID:+7speAfa0.net
- あのセルをボコボコにした時の悟飯を
大人バージョンでもう一回頼むは
今度新しく映画出来るみたいだから
そこで頼むわ
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:29:19.37 ID:3vsHleDr0.net
- >>476
殺すのがルール違反だから強い奴はみんな手加減してたんやろw
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:30:22.74 ID:CgvKkByJ0.net
- アルティメット悟飯はかっこよかったが、セル編でやった慢心からの負けムーブを再度やってしまったからなぁ。
あと、ドラゴンボールは悟空の物語だから、主役がわりは無理だ。
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:30:53.46 ID:J+DfSBL00.net
- 主人公交代ってなかなか成功しないんだよな
ガンダムもそう
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:31:23.29 ID:Av3eULtv0.net
- >>121
亀仙人がちゃんと教育してたろ
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:31:23.76 ID:FQjwFLME0.net
- >>474
それ両方親父譲りだから
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:31:32.85 ID:frNVq88S0.net
- 大喜利みたいなスレタイだな
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:31:39.23 ID:pj+6s1FG0.net
- ウォーキング・デッドも息子が大きくなっていくほど違和感出てきた
小さい頃はかわいかったのに
というかあれは物語の進捗よりも撮影期間が長すぎていつの間にか子役の背がめちゃくちゃ伸びてた
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:31:43.52 ID:+7speAfa0.net
- 結論から言うと
世代交代はしなくてもいいけど
散々あおっといて悟飯の見せ場が少なくてかわいそうなのが問題だ
GTでも超でもトランクスのが目立ってるからなw
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:32:53.76 ID:Vy54MrUb0.net
- ホイホイ死んだやつ生き返らせるからだろ。
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:33:20.31 ID:c9xvsreL0.net
- 鳥山明は本当はバトルものじゃなくて悟飯のハイスクール編みたいなのを描きたかったって言ってたからあれが最後の我が儘だったんだろうな
その後渋々魔神ブウ編に取り掛かったみたいだし
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:33:26.82 ID:h1q211uA0.net
- 悟飯最強
↓
ベジータ引退
↓
悟飯やる気無し
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:33:44.05 ID:+7speAfa0.net
- 悟空 ベジータ ヤンチャ
悟飯 トランクス 大人しい
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:34:05.21 ID:zNCW9M0A0.net
- 主人公の親はたいてい死んでる理由って
こういうことなんだろうな
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:35:59.28 ID:eVvNNyNk0.net
- 天津飯とチャオズの絆を取り扱った方が面白かったのに
ランチさんも乱入すれば最高ｗ
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:36:56.52 ID:M7VGoG0f0.net
- 完全に見た目の問題だろ
子供から大人にしちゃったら
わざわざ世代交代させる意味ねえじゃん
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:36:58.64 ID:Bi6RJuCg0.net
- >>22
これだな
強化された途端にイキるやらかしがセルゲームに続いて二度もあるのはだめだわ
トドメを刺さなきゃいけない展開で調子乗り始めるのは王道漫画の主人公はやらんだろ
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:36:58.87 ID:+7speAfa0.net
- サイヤ人は戦える期間が長いよう
人間より老化遅いよう出来てるから
悟空もベジータも衰えない
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:37:04.35 ID:XnkayXuL0.net
- ライバルがいなかったのが原因
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:37:15.34 ID:YAVOFEIq0.net
- 青年編から髪型が変になって
キャラもちょっと変わっちゃったからな
そりゃ人気なくなるわ
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:38:12.60 ID:ejU0Ar5D0.net
- 悟空みたいにアスペじゃなくてインテリっぽい設定だったから読者も取っ付きにくかったと思う
悟天の登場で一気に脇役と化したし
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:39:00.69 ID:3vZrLSif0.net
- コンテンツとしてのドラゴンボールが
終了したら時代の変化を感じるのだろうか？
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:39:20.71 ID:eVvNNyNk0.net
- 悲しいかな御飯の娘の方がキャラ立ってたｗ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:39:24.35 ID:cBe46kzVO.net
- >>482
ブウ戦のアルティメット悟飯がすでにあるじゃない
勝てんぜお前は
は悟飯史上一番かっこよかった
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:40:07.28 ID:8K9vkVIr0.net
- >>503
連載中よりも
今のほうが稼いでるという異常なコンテンツだからね
海外人気のおかげだ
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:40:11.42 ID:5hvwoNNZ0.net
- >>461
その後普通に地獄で暴れてて草
>>468
未就学児を実父が戦場に連れていくとか今ならコンプライアンス的にアウトだな
アメリカがよく幼児虐待とか言い出さなかったもんで
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:41:10.07 ID:hDmYMo9m0.net
- 学生編は好きだったけと
天下一武道会からの流れの
バビディとかダーブラはつまらんかった
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:41:22.31 ID:3Yib2ZiX0.net
- ご飯が主人公でやればよかったのに、不人気でマシリトがやめたんだろうな。悟空に戻して蛇足になっただけだった
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:41:57.21 ID:g+EEbqB00.net
- 髪型でしょ。
ご飯が輝いてたのは親子かめはめ波の超2まで。
あとはスポーツ刈りになっって、超になっても色しか変わらなくて魅力なかったわ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:42:26.67 ID:dq5aPRan0.net
- >>503
GT時に一度終わってる
再熱したのは完全版発売とPS2のゲームからかな
リバイバル後のほうが息が長いな
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:43:00.67 ID:O8Sk0+tg0.net
- >>502
フリーザ編あたりから読み始めた層はあのゴテンクス押しが鬱陶しかったんだろうけど
最初から読んでた層はZでの悟飯の出しゃばりっぷりも鬱陶しく感じてたんだろうな
アニメのサブタイトルもなんかガキ臭くなったし
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:43:02.80 ID:cBe46kzVO.net
- >>492
それ正解
セル編途中から担当になった人がモチベーション無い鳥山に最後に好きなの描いて終わらそうって提案した
ハイスクール編もだしデブブウみたいに盲目の少年を治したりサタンと友情芽生えたり憎めない悪役好きだからね
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:43:03.34 ID:eVvNNyNk0.net
- 優等生の悟飯より天真爛漫な悟空の方が少年漫画向きｗ
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:43:10.87 ID:Vy54MrUb0.net
- 悟空 おらつえーやつと戦いてえ 戦闘狂
ご飯 偉い学者さんになりたい スーパーマン風
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:43:13.76 ID:+m/uOhyh0.net
- なんで邪悪ブウとの決戦の時に生き返ったご飯を呼び寄せなかったの？
悟空の3より上だろ
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:43:29.62 ID:5hvwoNNZ0.net
- >>498
勝てんぜとか言わすならもう方言使わない悟空かベジータの劣化でしかないしな
そこでイキリ野郎にしてしまったせいで残っていた悟飯ファンも離れたんでないか
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:43:43.91 ID:jtXscSKr0.net
- 偉い学者さんになりたかったんだからしょうがない
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:45:35.88 ID:eVvNNyNk0.net
- そもそもアラレちゃん書いてた鳥山明にシリアスものなんか書き続けられない
ジャッキー・チュンあたりが一番おもろかったｗ
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:45:46.27 ID:ioypXowx0.net
- >>487
そういう話してんじゃねえよ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:46:09.41 ID:cBe46kzVO.net
- >>511
あの低迷期の5年間はグッズの中古価格も安かったから買い漁ってたわ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:47:47.54 ID:9oH8Tedx0.net
- セル対戦時の悟飯はかっこよかったがグレートサイヤマンであんなにダサくなって残念だったわ
グレートサイヤマン時代の話自体は割と好きだったけど
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:48:34.73 ID:S+BcN2nr0.net
- >>514
悟空は別に頃し合いがしたくて戦ってるわけじゃなくて
ただただ強くなりたいもっと強いやつと拳を交えたいだけっていうそこがいいよな
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:48:36.48 ID:PFAVRhwD0.net
- ドラゴンボール超のご飯は目が怖い
原作もあんな目だっけ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:48:40.42 ID:V1wSRwV40.net
- 声優が同じだから
顔に個性がないから
背が伸びて不細工になったから
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:48:45.65 ID:+7speAfa0.net
- アルティメット悟飯も
すぐにゴテンクス吸収されて負けてたうえ
ポタラ拾ってる間に悟飯まで吸収されるという悲惨さ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:48:52.58 ID:O8Sk0+tg0.net
- >>516
アル飯が助っ人しても勝てる画が思いつかないんだが
アル飯がそこで活躍してればゴテンクス吸収ブウ戦のような間抜けっぷりの汚名も返上できた
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:49:19.60 ID:ASo2uzQ00.net
- 悟飯にはライバルがいなかったせいだな
悟空はライバルに恵まれまくった
この違い
悟飯のライバル的なキャラに成り損ねた学生時代のビーデルさんは惜しかったな
妻じゃなくてライバルにするべきだったわ
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:50:35.49 ID:PFMo+ivv0.net
- チチのような親に育てられるとショボくなりますよという事だろうw
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:50:42.52 ID:cBe46kzVO.net
- >>1
でも当時の連載終了時で単体最強は悟飯のはずなんだけどな
悟空はSS3を生身では保てないし
ベジットやゴテンクスは合体戦士だし
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:50:53.09 ID:GJBY+GyR0.net
- バトル漫画で学者が主人公はないだろ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:51:37.32 ID:Z5gsrBAX0.net
- アルティメット悟飯になって、スーパーサイヤ人じゃなくても目つきが悪くなって
完全に終わった印象
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:52:03.58 ID:+7speAfa0.net
- 悟空そっくりで子供でスーパーサイヤ人になれるほどの才能ある
悟天のGTでの扱いもひどい
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:52:18.75 ID:eVvNNyNk0.net
- 梅干し食べてスッパマンってノリなんだよ鳥山明の本質はｗ
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:52:36.82 ID:ZYIIFQ0b0.net
- まずグレートサイヤマンがダサすぎる
EDの僕達は天使だったは最高に良いな
やっぱ思い出補正で悟空は越せないだろ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:52:37.60 ID:EQ9TO4qm0.net
- おっす、おら極右
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:52:47.89 ID:IllYuvxS0.net
- >>60
結局いきつくとこは塩むすびみたいなやつか
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:53:01.18 ID:PFI9ZEO70.net
- >>505
やっぱ、FF6にしてもドラクエ5にしても、クロノトリガーにしても、ドラゴンボールにしてもさ。
あの頃の作品が1番楽しかった。今の作品とは桁違いだ。
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:53:02.63 ID:csUH490t0.net
- 悟空は完全にキチガイ
その頭のおかしい父親が反面教師になったのか
悟飯はまともに育った
読者はキチガイを見る方が面白い
ワンピのルフィもキチガイだし
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:53:09.81 ID:eHAJJiWP0.net
- 超ブロリーは悟飯とパン以外の原作に登場するサイヤ人が全員出てくる
悟天とブラすら出て来るのに悟飯とパンは存在感無さすぎ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:53:18.44 ID:AeEqsY1FO.net
- >>1と>>4だな
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:54:38.89 ID:V1wSRwV40.net
- ブウ編は悟飯、トランクス、悟天のせいでギャグ漫画だからな
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:54:59.37 ID:+7speAfa0.net
- セル編の時の輝きが半端ないから
悔いが残るんや
せめて後一働きして欲しかった
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:55:03.96 ID:cBe46kzVO.net
- >>524
老界王神に潜在能力を全部引き出して貰ってからはあの目がデフォ
悟空や悟天との描き分けのしやすさもあるんだろうけど
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:55:25.22 ID:dQZ+1Lnp0.net
- サイヤ人の尻尾ってチンコの皮みたいね
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:56:38.22 ID:eVvNNyNk0.net
- だいたいガキが怒った程度で強くなる設定が中二病だなｗ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:58:06.08 ID:V1wSRwV40.net
- 潜在能力がクリリンと同じだったくせにな
何で梧空より強い設定になるのか
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:59:08.31 ID:msoe6U0u0.net
- 失敗だったのは真面目キャラだったからだろ
悟空は無邪気、ベジータは悪役で際立って人気だったので仕方がないけどね
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:59:30.27 ID:S+BcN2nr0.net
- >>542
ブウ編はたとえ魔人ベジータだけでもワクワクできるだろ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:59:37.65 ID:hQgY5HW40.net
- >>5
その辺り経験の差なのでしょ、悟空も大概油断する傾向があるけどさ
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:59:41.13 ID:AeEqsY1FO.net
- 間違えた
>>2と>>4だな
あのキャラは使いにくいよ
見た目も青年は特徴無くなったし
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/20(月) 23:59:58.21 ID:67u/o/kh0.net
- >>312
甘ったれの末っ子
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:00:37.25 ID:Z2ZUtVaD0.net
- サイヤ人はだいたい舐めプするね
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:01:57.21 ID:cWWenATY0.net
- 地球生まれだからじゃねえの？
芸能人の2世が売れないのはハングリー精神が無いからみたいな
学者なりたいばっかり言ってたし
親父やベジータみたいな強さ求めるキティちゃんじゃなかったから
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:02:38.88 ID:ff4AtLUc0.net
- 鳥山明も苦労したと思うよ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:03:16.35 ID:9GywzO3K0.net
- 必殺技が無いからじゃないの
御飯といえばの魔閃光も大人になると使わないし
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:03:41.33 ID:+fwDsUUN0.net
- 悟空がサイヤ人で年取らないから
別に世代を移る必要がない
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:05:44.63 ID:dzn0F4Rn0.net
- >>1
先生の画力MAXだったのがセル編後期
精神病と時の部屋から親子で出てきた時のコマが最高潮
その後ブウ編になっててアゴが無くなって変な絵になったし
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:05:49.67 ID:8hWriF/E0.net
- 悟飯の扱いも気になるけどピッコロさんを2番手か3番手くらいの扱いに戻して欲しい
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:07:14.09 ID:eYcGnzY30.net
- 子供の頃からキャラが成長してキャラデザがガラッと変わるの好きだったけど
ドラゴンボールのせいだと思ってる
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:07:21.84 ID:G52qmeja0.net
- このままなら間違いなく主人公継続出来た
https://i.imgur.com/DXOWsiO.jpg
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:07:39.01 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 悟飯って悟空の次に強いイメージやったが
今やベジータ、未来トランクスより弱い
フリーザ、17号より弱い元主役w
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:08:26.59 ID:fV7bziLV0.net
- ドラゴボとかワンピースとか鬼滅とか何が面白いのかわからん
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:09:52.84 ID:+fwDsUUN0.net
- 悟空は年取りづらくずっと強い
戦闘力が頭打ちしない
なんだかんだ一番天才
ご飯はメンタルが弱い
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:10:41.18 ID:eYcGnzY30.net
- 交戦的じゃないってのは大きいわな
そういう性格だと戦う理由そうそう無いし
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:11:24.44 ID:eYcGnzY30.net
- 好戦的だ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:11:31.15 ID:mBzbneAS0.net
- >>1
セル編 人気キャラ投票
‪https://i.imgur.com/Hfvo0ps.jpg‬
最多得票数 51921通 孫悟飯
総投票数 14万通以上
ブウ編 人気キャラ投票
‪https://i.imgur.com/tq73u6d.jpg‬
最多得票数 10492通 孫悟空
総投票数 5万通弱
ドラゴンボール史上最も人気があったのが悟飯
悟飯の扱いを悪くしたせいで当時のドラゴンボールは急速にオワコン化した
ちなみに、アニメドラゴンボールZ史上最高視聴率も青年悟飯が天下一武道会で超2化した回（218話・27.5％）で、
伝説のジャンプ歴代最多発行部数の1995年3･4合併号に収録されているドラゴンボールはアルティメット悟飯vsゴテンクスブウ回
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:12:57.55 ID:q2b0JYkU0.net
- ネタバレが過ぎるな
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:13:22.87 ID:Z2ZUtVaD0.net
- セルにも
僕は戦いたくないんだ言ってたな
悟飯怒らせようとセルがおちょくってたら
悟飯キレてめっちゃ強かった
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:15:49.89 ID:Ic7JHopf0.net
- >>1
初代はパイオニア
親の七光りの二代目
主役は当然・・・
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:16:43.28 ID:9siBw0u70.net
- まあそれでも悟天よりはマシでしょ
あいつは本当に育成失敗感があって才能の無駄遣いだし
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:17:03.73 ID:ryisc9rD0.net
- >>189
マジで
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:17:39.40 ID:9fQ+LHJd0.net
- キャラデザの失敗も大きいんじゃないか
ヤムチャなんかと差別化できない大人になった
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:18:02.39 ID:G52qmeja0.net
- 交戦的じゃない奴はバトル漫画じゃ難しい
読んでてかったるいからな
成功したのはアムロとシンジくらいだろ
でもあれは戦いはオマケの人間ドラマだから
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:18:42.42 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 何で才能活かせなかったのか？
悟空がいたので
戦う必要なかったから
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:19:07.69 ID:kNssHp8a0.net
- ハイスクール編良かったのにという人もいるが
それはその後の展開を知っているからであって
毎週ジャンプでドラゴンボールを楽しみにしてた読者は
いつバトルが始まるのだろうと不安になってただろうなと思うよ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:19:09.29 ID:8hWriF/E0.net
- >>567
ちゃんと悟飯とトランクスという人気のある次世代キャラを育ていたのに
悟飯を大人にして更に一世代進めようとしたのが失敗だった
少年悟飯でもう少し引っ張れば良かったと思うどもう辞めたかったんだろうね
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:19:22.35 ID:xt3ZWPAt0.net
- せめて1回も死ななかったサイヤ人人間ってことにしてやればよかったのに
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:20:08.00 ID:ryisc9rD0.net
- >>561
これこれ
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:20:09.12 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 悟飯は元気玉使えないから
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:22:59.94 ID:codo7C7Y0.net
- >>263
今アマプラでボルト見てるんだけど同じ理由で辛いわ
ナルトも悟空も青年になった時に男性声優に何故変えてくれなかったのか
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:23:50.53 ID:Q1r6MMws0.net
- つぇーやつと戦いてぇ〜
が無いと何も生まれないからな
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:24:26.08 ID:rHvvocNC0.net
- 2世タレントで親超える人少ないもんね。仕方ない。
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:24:47.16 ID:YhXMl9Y10.net
- >>1
ピッコロさんとか言ってホモ臭匂わせすぎてんのが辛い
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:25:14.58 ID:z6Bj/ZZw0.net
- セルを倒すまでは良かったんよ
そこから鳥山はギャグ路線やりたかったんじゃね？
でも過激なバトルをいれざるを得なくてやっぱ悟空じゃなきゃ…となった
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:25:24.48 ID:+fwDsUUN0.net
- 悟飯とかベジータは感情的で思い込みが激しくバカって感じ
悟空は客観的でフレキシブルで天才
やっぱ子供のころから自力で強くなったやつは成長し続けて頭打ちしない
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:26:16.98 ID:obum7Zav0.net
- 悟飯がスーパーサイヤマンになってビーデルと色々絡むとこは結構好きだな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:26:21.34 ID:PpS0e0920.net
- 隻腕悟飯はかっこいい 顔の傷もいい味出してる
あの未来は完全にあの世とは没交渉だったのだろうか 界王様は？
悟空はベジータが指くわえて見てるだけだった？のは解せぬ
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:28:00.77 ID:/+oElDEx0.net
- >>1
鳥嶋が有能ゆえ、ジャンプの低迷期に編集長に戻されて出世できず、集英社の社長になれなかったのは悲しいな
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:28:27.80 ID:uwgk6lSD0.net
- 悟飯を武闘派に育てときゃ、もっと戦闘が楽になったのになあ
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:28:50.07 ID:foCXO5Lu0.net
- 御飯が一番カッコイイのって１７号１８号と戦った未来の御飯じゃないの？
片腕失ったスーパーサイヤ人の御飯
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:29:01.96 ID:yx4dTj5o0.net
- >>312
悟空に瓜二つなところ
女の子にすれば良かったんだよ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:29:16.59 ID:8hWriF/E0.net
- >>587
あの辺をもう少しアニメオリジナルで膨らませてよかったかもね
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:29:35.08 ID:5F4dsvJT0.net
- ビーデルが悟天といっしょに舞空術習うとことか好きだな
ショートカットにして修行して空飛べるようになって喜んでるビーデル可愛いし
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:29:42.10 ID:Ob0msFL90.net
- ミスターサタンみたいなヤツをどうしても愛せない
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:30:09.52 ID:8H89k/e/0.net
- 大人になったご飯はヤムチャみたいに見えるから、弱そうに見えるんだよね・・・
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:30:29.29 ID:xt3ZWPAt0.net
- 悟空の息子でありチチの息子なんだからあれが妥当だろ
悟空より強くなるとそっちのほうが変
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:30:33.25 ID:9b7kGYQ00.net
- >>584
それでホモ臭とか言ってんの毒されすぎだわ
実はホモ好きだろ？
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:30:41.41 ID:pBCefW/x0.net
- ビーデルは声がほんとかわいい
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:31:10.00 ID:+fwDsUUN0.net
- 悟空の指導がなければ悟飯は１７号や１８号にも勝てない
この時点で主人公としてどうなのっていう
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:31:29.51 ID:CrIkqZ4i0.net
- どんなに才能あっても半分は人間の血がはいってる常識人だからな
悟空ベジータのような真性のサイコパスには勝てん
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:31:35.45 ID:iB12MTWf0.net
- まあ鳥山自身は悟飯の学園編やミスターサタン描いてる方が楽しかっただろうけどな
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:31:40.74 ID:eYcGnzY30.net
- 悟飯のヒーローコスプレがシンプルにクソださかったのもある
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:31:56.35 ID:dzn0F4Rn0.net
- >>567
シレッと一つだけお雑煮食ってる明らかに別人のキモ絵あるのなんだろ？
91年位だなこれ。30年前か
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:32:05.14 ID:DnXZhcpO0.net
- フリーザ編って、最初はフリーザが悟空より圧倒的に強くて、スーパーサイヤ人になったら悟空が圧倒的に強かった。
接戦じゃないとつまんない
でもスーパーサイヤ人か誕生したからそうでもないのか？
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:32:17.52 ID:wnbdpQyD0.net
- チチの子供教育と言う視点とか
悟飯の意志と言う観点をあの時代に入れていたところがすごいな
鳥山明がちょうど子育てとかやっていた時期なんかな？
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:32:30.28 ID:rLhgz+oI0.net
- ドラゴンボールも息が長いよなあ
雑誌で連載してたのって
俺が子供の頃だもんな
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:33:03.43 ID:/+oElDEx0.net
- >>1
読者は主役の悟空に感情移入して読んでるからな
御飯はどこまで行っても主役の息子なんだよ
キムタクやさんまの子供は100％親を超えないから
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:33:17.42 ID:8H89k/e/0.net
- >>607
今もVジャンプで連載してる
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:33:44.92 ID:qNNyYv4F0.net
- そらキャラクター設定が最初から脆弱だったからに尽きるわ
悟空みたいに純粋無垢ないたずら小僧、みたいな脚色ができないまま
主人公の子供として登場、さらに将来の夢は学者というおっとりタイプにしたことで
鳥山明本人も悟飯を動かすことに相当苦労したと思うぞあれ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:35:35.39 ID:Wz0fqSSr0.net
- >>63
面白そう
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:35:43.82 ID:pBCefW/x0.net
- >>604
小さく載ってるそれぞれのキャラクターの絵は全部読者のイラストか何かじゃないかな？
こんな風に載ったら嬉しかっただろうなぁ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:38:09.34 ID:ufhM0IX90.net
- 敗因：ピッコロ戦闘服を止めたせい
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:38:13.20 ID:gTkGrHst0.net
- >>189
鳥山イマイチドラゴンボールのこと語りたがらないしな
とにかく追い込まれながら作ってて嫌な思い出ばっかなんだろうな
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:39:24.79 ID:WNPscz6c0.net
- 天然じゃないから
ベジータが追い付けないのもそこ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:39:54.35 ID:4/ZJ6eNt0.net
- 超見りゃわかるけど
サイヤ人が強くなるためには
戦うことそのものに強い欲求がないと駄目純粋サイヤ人にはそれがあるが
ハーフにはそれがないから修行しなくなる修行しないと一気に弱体化する。
トランクスは未来の世界で一人で強敵と
戦ってきたから強くなれたしモチベーションが違う。
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:40:29.00 ID:JaLeJTew0.net
- 悟飯ちゃんは修業以外にしないといけない事があるからしゃーないわな
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:40:51.85 ID:pg9mLHGp0.net
- 青年悟飯は髪型だよな悟天もだけど
悟飯はガキの頃から変な髪型ばっか
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:41:45.88 ID:q/K4/PyY0.net
- レッドリボン軍はもう少し広げてほしかったな
あっさり壊滅させてもったいなかった
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:41:53.94 ID:HfLlwObr0.net
- 悟飯は戦いより平和な学校生活を選んだからな
ベジータも家族が一番大事になった
いつまでもバトルキチガイであり続けた悟空に勝てるはずがない
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:41:56.79 ID:YvH5JTkb0.net
- >>466
ストーリー的にはフリーザ編で終わらせるのがベストよ 宇宙最強の敵を伝説のスーパーサイヤ人になって勝つ これ以上の展開はない
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:42:06.25 ID:WZ1mOdQW0.net
- 煮え切らん性格だったから少年漫画の主人公としてはダメだろ
悟空やベジータの方が魅力的
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:43:04.69 ID:d11uRgWk0.net
- >>475
もともと人気抜群ではなくて、天下一武道会を始めたら人気が青天井でぶっちぎりになった・・と聞いた
展開と人気で困ったらバトルトーナメント編をやれっていう格言がＤＢの前からあったかどうかは知らんが、
一度この路線を選んでしまったらもう元には戻れないんだろうな
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:43:13.02 ID:V/p6jtc50.net
- 悟飯をメインの主人公にしようとしたら人気が落ちたから編集部が無理矢理前のメインの主人公の悟空に戻したんだよな
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:43:14.07 ID:98r8Sgtl0.net
- 本当に残念なのは悟天だけどな
もっというとラディッツ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:43:15.92 ID:ox5VC6sL0.net
- ミスターサイヤマンとかやりだして見るのやめた
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:44:07.19 ID:LWGsJfOP0.net
- 新作でも噛ませでガッカリした
せめて雑魚は蹴散らしてくれや
ナンバー2ポジはべジータだから仕方ないけど
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:44:07.28 ID:97OKSW3T0.net
- 正直、キャラが立っていなかった
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:44:35.07 ID:ufhM0IX90.net
- 亀仙流の服着せたら悟空とキャラデザ被りな上に細身なせいで霊圧が消えるんよ
漫画でメインキャラのキャラ被りはダメやで
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:44:39.72 ID:UzsROHie0.net
- 今の時代なら悟空よりも悟飯の方が共感されそう。
戦いは好きでないが何かを守る為に戦うって鬼滅の主人公みたいだしな。
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:44:53.30 ID:d11uRgWk0.net
- >>621
宇宙最強の敵を倒したんだから、バトルものが必ず陥る、「強さのインフレの落としどころがなくなる病気」を避けるには
フリーザ編で終わるしかなかった
でも大人の事情でさらにダラダラとインフレがゆがんだまま続くことに
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:46:09.00 ID:+fwDsUUN0.net
- 純粋なサイヤ人のほとんどはクソ雑魚だけどな
ラディッツの戦闘力とかフリーザの１００分の一くらいだろ
悟空は亀仙人とか神様の修業がデカいと思う
そこで強くなり続けるためのメンタルと方法論を学んだ
ベジータは王子だから戦闘力よりも帝王学を仕込まれたんだろう
悟飯はチチの影響で普通の地球人として育てられているから弱い
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:48:18.08 ID:lvYDWEkG0.net
- 闘う事大好きな悟空と気の強いチチの息子の悟飯が闘う事より学業や研究が好きな品行方正な人間に育ったのは謎に思う
まあ悟飯は小さい頃から酷い目に遭いすぎで嫌になったのかもしれないが
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:48:28.23 ID:hhYhLSa90.net
- >>2
持って生まれた才能と夢や志望が一致しない人は現実にもいるよね
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:48:50.47 ID:SZk0fUEV0.net
- ガチで戦う羽目になった片腕悟飯の世界あるのに何言ってんだろうこれ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:49:39.86 ID:4/ZJ6eNt0.net
- >>630
何かを守るためにずっと戦ってるのが
トランクス。
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:49:45.60 ID:s/5UfmFn0.net
- 悟空はほぼ怒らないがクリリン死亡でスーパーサイヤ人
悟飯は怒ることで潜在能力が発揮される
良く出来てるな
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:50:07.48 ID:+8ALESEo0.net
- 悟空と書き分けんのめんどくさかったんだろ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:50:30.24 ID:AE8GjXTY0.net
- 人気がないんや
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:50:32.07 ID:LWGsJfOP0.net
- 悟飯はライバルが居ないのも辛いな
ピッコロとの師弟愛は良いけどさ
競う友が居ないから成長を描くシーンもない
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:50:41.57 ID:lckMRFOp0.net
- アベの悪政が原因！
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:51:16.74 ID:9b7kGYQ00.net
- >>619
人造人間編は一応レッドリボン軍編から繋がってるけどね
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:51:33.74 ID:eh8128LL0.net
- 一巻は抜ける
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:52:14.67 ID:vHlqRjyfO.net
- 悟空＝家康
悟飯＝秀忠
悟天＝家光
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:52:44.24 ID:s/5UfmFn0.net
- >>624
鳥山明も主人公悟飯にして違う話を書くことでモチベ上げようと思ったけど、結局悟空以上の思い入れが持てなくて駄目だったってことを言ってたな
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:53:27.85 ID:+nqUPmaW0.net
- 「超」なんて認めてる原作ファンがいるのか？
全キャラいらんわ
ストーリーなんて、無いに等しい
小学生が考えたようなもの
多元宇宙とか、もう使い古された設定
フリーザが「ビ、ビルス様！」とか媚びてんのも情けねえw
フリーザの「全宇宙の帝王」（コルドよりもちょっと強い）
あの設定も台無しだよ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:54:53.23 ID:3eCP45RK0.net
- 今は怒ったら身勝手の極意が失敗しちゃうから
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:55:05.79 ID:sTL7wO3G0.net
- 世の中に優秀な息子なんていません
岡野陽一
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:55:07.08 ID:mcWZcIW70.net
- >>567
セル編悟飯はドラゴンボール史上どころか週刊少年ジャンプ史上ナンバー1だろうな
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:55:40.11 ID:iuiGiYso0.net
- シェンロンが初めて生き返らせたのって誰？
そのときに生き返らることはできないルールにしていればまた変わったかもしれないね
まぁ何度でも生き返らせることができるポルンガみたいなの出せばどうとでもなるけど
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:55:44.76 ID:kOFsj4WI0.net
- スーパーサイヤマンとビーデルの
学園コメディ好きだったんだけど
あっという間に、通常のドラゴン
ボールに戻っちゃって残念だった。
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:56:15.02 ID:4/ZJ6eNt0.net
- ご飯が駄目なのは
最長老、老界王神にお手軽
パワーアップ2回もしてもらったやつなんてこいつしかいない。こんなの
ヒーローじゃない。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:56:31.18 ID:YhCCRLaC0.net
- 戦闘が売れたからバトル漫画になったけど、たまに描かれる日常系の話が大好きなんよねぇ
学生御飯の、強すぎる人間が学校通ったときの苦労話とか結構すきだった
アニメとかでもベジータと家族の日常の話とかも好きだったな
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:56:55.70 ID:c1w4q3WD0.net
- 倒すべき敵が居ないのと悟空やピッコロが生きてるからじゃ無いの
悟空もベジータもピッコロも死んで
悟飯とトランクスしか居なければ悟飯主人公でもストーリー出来そうだけど
悟飯がトランクスの師匠となり導くでしょ
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:57:13.46 ID:DoK3N8QM0.net
- どう見ても世代交代失敗で悟空に戻したのに話の流れでああなっただけで悟飯や失敗してないって豪語してたやついたな
どんだけ好きなんだよ
あれだけ伸ばして伸ばしてアルティメット化して速攻吸収ってのは、そういうことだ。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 00:58:49.29 ID:zvdSHVAp0.net
- キャラ被ってるのに悟空をいつまでも登場させてるからだろ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:00:33.38 ID:rLB0d5RM0.net
- 鳥山的にも御飯をスラダンの流川や幽白の比叡みたいなキャラにするのは
世界観的に抵抗があったんじゃないかな
トランクスも良い子だしエゴイスト主人公は御空ベジータが限界なんじゃないかな
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:01:16.04 ID:rMQopskr0.net
- 戦いが好きじゃないハーフだから
好きこそものの上手なれって言うでしょ
だから純血サイヤ人には勝てないのさ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:01:18.06 ID:9b7kGYQ00.net
- 悟飯はもともと戦いが好きじゃなかったから今みたいに夢叶えて学者になってビーデルと毎日パコパコして娘が生まれたのはすごく良いと思うよ
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:01:24.09 ID:9vpkGkct0.net
- 悟飯はスーパーサイヤ人2に覚醒してセルを倒して見せ場を作った
悟天とトランクスは駄目すぎる
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:01:30.22 ID:eYcGnzY30.net
- そういやハリウッド映画版の脚本家が「思い入れないのに仕事受けてファンの皆様に謝りたい」って言ってたけど
あのわけわからん学生生活描写は悟飯の部分参考にしたんだろうか
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:02:17.13 ID:H5kHoPIh0.net
- 悟空がスーパーサイヤ人になるまではフリーザが一応宇宙最強だったわけでしょ
やっぱその設定を崩したらダメだしフリーザ倒して終わらすべきだったな
その後にフリーザが地球にフリーザより強そうな父親を連れて来て
フリーザ親子ともどもトランクスに剣で切り刻まれて簡単に殺された時
強さがインフレしすぎでドラゴンボールのすべてが崩壊した感じがした
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:02:20.76 ID:rMQopskr0.net
- >>657
原作の悟空はそこまでエゴなかったろ
特に終盤なんか悟りすぎてサイコ化してる
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:02:24.07 ID:2NEFgPQD0.net
- >>10
なるほど、確かに
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:02:50.24 ID:BcRPiUYM0.net
- 未来悟飯は責任感あって格好いいな
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:03:30.70 ID:O0i8DsFG0.net
- 漫画だから、最後は悟空で終わらせる必要があったからな。
ブウ編終わるまではアルティメットゴハンのほうが戦闘能力は上だろ。
悟空は元気玉があっただけで。
メインストーリー終了後はゴハンが学者になったから。
弱体化が残念だったけど、もともと戦いが好きではないし、息子を格闘家
として育てたかった悟空の意思は継がずに自分のやりたい道を選んだことを
きちんと通してるんだよね。
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:03:48.19 ID:rLB0d5RM0.net
- >>591
一番好きなのはピッコロのサバイバル教育に慣れて
余裕の面して肉をビームで焼いてるシーン
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:03:52.25 ID:rMQopskr0.net
- >>662
まあ後づけで破壊神とか出てるからな
宇宙の帝王気取りながら破壊神には裏でペコペコはちょっと萎えるよね
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:04:15.54 ID:SZk0fUEV0.net
- >>655
少し上が見えないのか
一番売れてた時代のセル編の人気投票でも悟飯が一番人気
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:04:29.89 ID:ndN3VbD50.net
- 子供ながらに単純な愛着なのか本能なのか当時小学生でジャンプ読んでた頃、悟飯が悟空より強くなった時やっぱり悟空が最強でいて欲しかった
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:05:29.81 ID:+fwDsUUN0.net
- 悟空の次の主人公なら、トランクスの方が向いてる
母は天才で金持ち、父はサイヤ人の王子
強くするための設定が揃っている
悟飯はトランクスに設定で負けてる
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:06:05.41 ID:BcRPiUYM0.net
- 未来悟飯なら主役でいられる
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:06:25.81 ID:9vpkGkct0.net
- 悟空は子供の頃はサイヤ人としては弱いほうだけど、大人になってからはフリーザ編でスーパーサイヤ人に覚醒してからドラゴンボールの中ではベジータも認めて最強になった
悟飯と悟天は子供の頃からスーパーサイヤ人になれるけど、大人になってからは強さが延びずに魔人ブウには結局勝てなかった
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:06:34.28 ID:3Myo6QoF0.net
- 孫までいるお爺ちゃんがいつまでも主人公
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:07:19.78 ID:eYcGnzY30.net
- 急に悟飯の中のサイコサイヤ人が目覚めて修行でめちゃめちゃ強くなって家族も全て捨てて悟空と真剣な殺し合いする展開とか辛いだろ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:07:51.53 ID:s/5UfmFn0.net
- フリーザ編で限界突破した悟空を神にして終わる（クリリンに触れて今までのことを理解するとかのあれ）筈が、もうちょっと続くことになったが、やる気が出ない
悟飯を主人公にしてとりあえずやってみるが、今まで書いてきた悟空にどうしても愛着がある、で悟飯主人公終わりで中途半端になる
鳥山明が悟飯に悪いことしたって謝ってたよな
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:08:22.00 ID:9vpkGkct0.net
- >>662
復活のFでゴールデンフリーザに負けた悟飯にガッカリしたわ、結局悟空の息子は駄目だ
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:09:15.33 ID:LWGsJfOP0.net
- 悟飯は復活のFでもかませだったし、新作に出てきてもやはりかませしかポジションがないか…
アルティメットは超3と互角レベルだもんなぁ
今やブルーを超えて身勝手=神の技まで行ってしまったし追い付く余地がない
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:09:21.69 ID:/2iF9iqp0.net
- 悟空の性格がおかしすぎるけど
魅力で言うなら性格がおかしい方が見ている側からしたら面白いしな
ベジータですら常識人側になってきているのに
悟空は更に悪化したしな
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:11:03.91 ID:rLB0d5RM0.net
- でも御飯がブチ切れたら最強って設定は残して欲しかったな
セル戦で御空が死んで完全封印してしまったんかな
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:13:09.97 ID:9vpkGkct0.net
- スーパーサイヤ人の次に強いのがナメック星人のピッコロで地球人最強がクリリンだからなあ
サイヤ人以外はフリーザすら勝てない
魔人ブウの生まれかわりのウーブって強いの？
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:13:14.61 ID:DoK3N8QM0.net
- >>669
少年悟飯じゃねぇから書いてんの
今のキャラ別人気でも悟飯は少年の方であってブウ編ではない
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:14:44.39 ID:kPKXXpSA0.net
- GTはいきなり学者になってたけど
超は子持ちのポスドクで就職するために教授と会食に行ってそのためにバトルできなかったり、
嫁の実家の金で食ってるのがリアルだった
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:16:03.53 ID:UvbVkExi0.net
- 悟飯って老界王神に
限界を超えた能力まで引き出してもらってるのに
あの程度とか泣けてくるな
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:16:30.68 ID:b1vbnct40.net
- 悟空←西遊記
御飯←シャレ
御殿←これは何？
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:16:55.41 ID:DoK3N8QM0.net
- 一線退いたわけでも引退したわけでもない微妙な位置に落ち着いたから
ピッコロに修行を怠った結果って総括されらからな
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:17:13.03 ID:O0i8DsFG0.net
- サイヤ人と地球人の混血は才能が跳ね上がるって作中でもベジータが言ってたしな。
だから息子たちは早くSSJになれたけど、結局戦闘民族のサイヤ人のほうが限界で
満足せずに修行を続けるし、加齢による体力の衰えも少ないので伸び続けた。
悟空もベジータに努力すればエリートに勝てるかもよって言ってたように最後は努力。
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:17:32.30 ID:+fwDsUUN0.net
- 種族によって戦闘力が頭打ちするっていうのは納得感あるけどな
てかやっぱ亀仙人だろ
この方に育てられるとその種族で最強になれる
悟飯はまともに修業してないから成長止まるのは当たり前
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:17:42.81 ID:zqJyOH/l0.net
- >>587
今で言うなろう系の雰囲気があるね
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:17:47.97 ID:L5ce0nyY0.net
- 鳥山明が善vs悪のバトル漫画に嫌気さして
それでも辞めさせてくれないから
悟飯メインの日常系な方向に行こうとしたけど
読者がそれを許さなかった
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:18:14.43 ID:7JkyoK3L0.net
- 悟飯ちゃんがふつうやねんサイヤ人のあいつらがおかしいねんってことやろやばいもん
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:19:10.16 ID:OduZh9A00.net
- 天才と凡人の子供の悟飯と天才と天才の子供のトランクスだとトランクスに分があるな
すでに人造人間の時に成長したトランクスが出た時点で悟飯のような礼儀正しいキャラになるんだとわかるし
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:19:22.89 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 悟飯が大人になったやつ
アニメOPのパーティの主役になろう♪とか歌ってた
あのOP見たら悟飯のシリーズが始まるのか思うよな普通
それがダーブラと少し戦って
ブウに吸収されるだけで終わるからな
映画では一応氷での中で凍ってたブロリーとも戦うけど
親子3人にかめはめ波
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:19:24.28 ID:wmAyjyVu0.net
- >>681
それは…来週号で教えてやる
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:19:38.15 ID:k0wiGege0.net
- 主人公は馬鹿の方が話作りやすそう
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:19:46.95 ID:9b7kGYQ00.net
- クリリン（嫁がめちゃくちゃ年下っぽい）と悟飯（嫁の実家が大金持ち）はどっちが勝ち組なのだろうか？
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:20:33.16 ID:OhAyMEul0.net
- トランクスが未来からやってくる名作の短編回で
ざっくり持ってかれちゃったあたりからかな
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:21:43.03 ID:KSqw8aMb0.net
- >>695
主人公を頭空っぽっぽいキャラにするのはは定番でしょ例えばワンピースみたいな
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:22:28.75 ID:Z2ZUtVaD0.net
- チチとブルマはしっかり老けてるのに
悟空とベジータはサイヤ人で老ける遅いから
体力が落ちない
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:22:51.31 ID:pBCefW/x0.net
- >>696
DBって年齢設定がよくわからないんだけど、18号ってクリリンよりそんなに若いの？
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:23:20.45 ID:k0wiGege0.net
- >>696
クリリンの嫁が悟飯の嫁の親父から金巻き上げてる訳だが
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:24:31.32 ID:O0i8DsFG0.net
- >>696
ビーデルかわいいじゃねえか。声優補正もあるけどな。
チチは御飯生まれてすぐ教育ママになっちゃったし、ブルマもちょっと
おばさんっぽくなったけど、続編のビーデルはくそかわいい。
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:25:14.05 ID:ndN3VbD50.net
- 人造人間だから若いままかもしれんな
17号も全然老けないし
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:25:21.63 ID:Z2ZUtVaD0.net
- また映画もアニメもやるらしいけどね
儲かるんだろうねドラゴンボール
悟飯何とかすればいいのに
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:26:31.72 ID:TSimue2v0.net
- 戦うことが好きではないって致命的
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:27:07.04 ID:DoK3N8QM0.net
- 16号の話を掘り下げなかった鳥山はさすがだと思うわ
あの設定は絶対劇中で触れるだろ普通
未来が変わったって結果の印象付けキャラに落とし込んでる。
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:27:18.05 ID:eYcGnzY30.net
- >>701
あれ面白いわ
やっぱ鳥山はギャグだな
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:28:00.29 ID:OhAyMEul0.net
- >>704
ちびっ子の時は小さい悟空なんだけど
大きくなったら悟空が2人みたいな感じでキャラ分けが難しいんでないかい
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:28:27.15 ID:VMivEA3Z0.net
- 超で誕生日設定がちょっと変わったのと死んでる期間が長いせいで悟空は超の時点で実質30くらいらしいけどな
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:28:55.24 ID:oAkmn8Jd0.net
- 性格が面白みがないもんな
善人は善人だけど悟空はキチガイで
戦闘を好む人種だったけど
悟飯は単なる善人で面白くない
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:29:11.21 ID:LWGsJfOP0.net
- >>704
この前のブロリーじゃ一切出なかったから今回は出て欲しいね
出来れば新形態になって欲しいわ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:30:07.45 ID:9b7kGYQ00.net
- >>700
18号の年齢はよくわからんけど人造人間編の時のクリリンは34歳
17号18号は服装も若いし明らかに若者設定だったろ
クリリンのこと「チビのオッサン」って言ってたし年齢差は結構あると推定できる
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:30:14.07 ID:ZGdC2+dy0.net
- 無天老師に弟子入りして格闘家になった後
偶然 赤子を拾い子育てなんぞ何も解らない悟飯が
悪戦苦闘しながら常識ハズレにやんちゃな子供を愛情をかけながら育てる話もそれはそれで面白そうだとは思う
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:30:59.24 ID:k0wiGege0.net
- 今後戦力にするなら最低限SSGSSにならなきゃいかんのでしょ
いいとこピッコロ枠だろうけど復活フリーザの時みたいに時間稼ぎが限界そう
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:32:05.98 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 今では遠く及ばんだろうけど
悟飯なら悟空は無理でもベジータなら勝てるポテンシャルあると
思ってる
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:33:40.09 ID:DoK3N8QM0.net
- >>714
あえてSS2形態で大活躍して下克上して欲しいわ
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:33:45.46 ID:LWGsJfOP0.net
- >>714
アルテメットから一気に身勝手は理論上可能かもね
悟空はノーマル状態から身勝手になるし
逆にゴッド系は悟空べジータ以外なれてないし条件がよく分からん
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:34:09.23 ID:HhcDGnHe0.net
- オタク臭がして苦手です
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:34:23.51 ID:VMivEA3Z0.net
- >>715
今の話ならベジータは我儘の極意とか言うのに変身出来るようになって身勝手の極意の悟空より強いぞ
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:34:46.09 ID:qKhnrO6E0.net
- 悟飯編は宇宙一強い人間が普通の高校生になってみたみたいな転生系主人公で面白かったけどな
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:35:07.04 ID:9b7kGYQ00.net
- しかしクリリン一家はカメハウスに住んでるっぽいけどあまり広くなさそうなあの家で亀仙人もいるのにクリリンと18号は毎日パコパコしてたのか
何回か見られてそうだな
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:35:13.51 ID:IfR35sMV0.net
- >>1
ガキ悟飯
代変わり画策の僕カワイイでしょなうるさい売り出し子供声がムカつく
自己中あまったれ努力せず
大人になっても努力せず
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:36:09.95 ID:k0wiGege0.net
- まぁワンチャン未来トランクスみたいな強化もあるのだろうけど
別に嫌いじゃないけど戦いに人生掛けてない悟飯がいきなり強くなるのはなんだかなぁとなる
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:37:56.91 ID:DoK3N8QM0.net
- 次の映画は悟飯天津飯チャオズヤムチャの大活躍に期待したい
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:38:02.84 ID:8bgcpMaw0.net
- >>1
何にも鍛えてないやつが孫悟空の戦闘力超えてるのはおかしいわ。
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:38:27.46 ID:VMivEA3Z0.net
- >>721
クリリン達はどっかの街の一軒家に住んでる
クリリンの職業は警察官
天津飯は自分の道場を建てた
ヤムチャとプーアルは職業不詳でマンションに住んでる
来年の映画でピッコロの家も出てくる
今どこに住んでるのか不明なのはウーロン
ブルマの家にはピラフ一味が居候してるけどウーロンは出てこないし
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:39:47.48 ID:JnMZ1kjS0.net
- >>699
夜の生活は大変そうだな。
お婆ちゃん相手に猛烈な腰振りしたら
怪我をさせちゃうんじゃなかろうか。
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:40:56.38 ID:TnzMs4w20.net
- >>702
チチの声が変わったのもいかんな
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:41:56.29 ID:rLB0d5RM0.net
- >>710
実は悟空それ自体が面白いんじゃなくて
ベジータ含む周りが悟空の行動にリアクションを取るのが面白い
悟飯のスクールライフ編も面白いところは力を出し過ぎて周りの一般人がポカーンとする所
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:42:03.57 ID:gUb23acX0.net
- 限界以上まで潜在能力引き出してもらって
あの程度とか才能がないです悟飯さん
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:42:56.49 ID:k0wiGege0.net
- ブルマはドラゴンボール使って歳の割に若いと思われる様に年齢調整してるんだよな、ブロリー映画の話だと
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:43:24.59 ID:YUuXenpm0.net
- >>52
牛魔王って最後まで生きてたよね？
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:45:51.94 ID:y6weex0t0.net
- セル編で終わらせとけばなw
なぜ活かせないかって？地球人の血が半分入ってるからだろw
言わせるなよw
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:48:42.44 ID:Xlk6SiRt0.net
- チチが子の自主性を押さえつけすぎた結果
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:50:04.35 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 学者だから悟空にはない
頭脳的な強化方法模索出来そうやん悟飯なら
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:50:54.14 ID:dzn0F4Rn0.net
- 悟飯の失敗は変に常識があるとこ。つまらない
悟空はキチガイじゃん？全部「まいっか」で片付けちゃうし、そこが魅力。先が読めない面白さが悟飯には無いんだ
セルのラストくらいだ輝いてたのは。出てきた時からグズグズしてて苛立ったし
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:51:15.13 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 16号 俺の好きだった自然や動物達を守ってくれ
ガシャーン
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:52:46.05 ID:0T4tM7r20.net
- アニメではスピンオフ一杯作られるけどウーブの伏線回収してないな。
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:53:29.62 ID:Z2ZUtVaD0.net
- スクール編で驚いたのは
悟飯の勉強の成績が学年トップレベルだった事
- 740 ：下痢便全力噴射：2021/09/21(火) 01:53:34.89 ID:T3RcQsd80.net
- 性格だろ。陰キャだからな
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:53:44.84 ID:pBCefW/x0.net
- >>712
18号の服装可愛かったなぁ
若い頃のブルマの服装もめっちゃ可愛かった
アメカジが好きなんだろうけど、それにしてもセンスの塊だな鳥山明
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:54:05.04 ID:KBv9IC1U0.net
- パワーアップした改造フリーザと父親をトランクスが一撃で倒した瞬間
戦闘値の概念が崩壊した
以降一度も出てきてない
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:54:34.18 ID:iPH7B7F+0.net
- 悟飯好きだから声変えてほしかった
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:56:10.42 ID:PV9dZKl/0.net
- ピッコロさんとの関係は本当にいいよな
あと高校デビューの時に実力隠しててもホームランキャッチしちゃうとかツボついてくるとこ
結局文武両道だし一番かっこいいと思ってる
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:58:42.32 ID:7PTWYCtb0.net
- 暗黒魔界の王、ダーブラさんが侵攻してきたら、フリーザも従うしかなかったんかいなw
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:58:50.30 ID:9b7kGYQ00.net
- >>726
そうなんだ
ランチは天津飯と一緒にいるの？
>>741
トランクスの丈が短いジャケットとかも結構好き
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 01:59:15.81 ID:O0i8DsFG0.net
- そういや16号ってずっとあのままなんだっけ。
直してやればいいのに。未来にはいなかったから、存在しないようにしたのかな。
悟空を殺すために作られたのなら、復活させても本人困るかもしれんけど。
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:01:27.69 ID:TnzMs4w20.net
- >>745
ダーブラの心は浄化できるのにフリーザの心は浄化できないのはどういう訳なんだろうな
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:01:43.63 ID:5FVMq9VY0.net
- 悟空ってZだと大体怪我が病気で寝てるか死んでるんだよな
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:02:36.10 ID:TnzMs4w20.net
- >>749
フリーザ編もめちゃ遅れてくるしな
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:02:56.39 ID:2PrAm8rM0.net
- 声優のせいだろ
予算けちらず別の人で良かった
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:03:25.51 ID:q+BamHa10.net
- 大人になってからのキャラデザだな
セルのときめちゃくちゃよかったのに
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:04:06.31 ID:2Z+w3XOn0.net
- やっぱり少年誌のヒーローに母親いるとストッパーになるから基本いないよね
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:05:10.12 ID:5FVMq9VY0.net
- >>752
未来悟飯は滅茶苦茶カッコいいのに
青年悟飯や成年悟飯はあんまりなんだよな
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:06:05.54 ID:TnzMs4w20.net
- >>753
そういやワールドトリガーもなかなか母親出てこなかったなw
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:06:14.64 ID:UMat6eoc0.net
- >>754
理由は簡単。道着じゃなくて変な服着てるから
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:07:17.89 ID:vVjffA5E0.net
- サイヤ人なのに戦闘狂じゃないのは
チチの教育の影響なんかな
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:08:48.99 ID:j0XGYfjI0.net
- >>133
悟飯そんな好きじゃ無いけどこのカットはカッコいいんだよな
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:09:55.22 ID:TnzMs4w20.net
- ハーフだからじゃないかな
トランクスも別に戦闘狂じゃないし
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:10:57.92 ID:5FVMq9VY0.net
- 原作だと出てないジャンプの正月号か何かに掲載されたスーパーサイヤ人2でピッコロのマント羽織ってる悟飯がドラゴンボールのキャラの中で一番カッコいいと思うわ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:11:44.65 ID:8HKHV4kE0.net
- 牛魔王の遺産で細々暮らしているなか悟空はセル編で死んでしまう
そこから悟天が産まれ悟飯は高校まで母子家庭育ち
まぁ境遇的に武道よりも学者の道に行っちゃうよ
悟飯なら格闘技の世界チャンピオンなんて楽になれるのにもったいねぇと思うけどな
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:11:56.05 ID:lvYDWEkG0.net
- >>750
ドラゴンボールに限らず強すぎるキャラは何かしらの理由でフル参戦できないのはテンプレだからな
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:12:23.55 ID:FV7MGmXr0.net
- >>6
これもわからんでもないけど
そう考えるとドラゴンボールってすごいよな
フュージョンとか
ピーク終わってるマンガの技を子供達が真似してたって
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:13:03.08 ID:TnzMs4w20.net
- セルの時悟空の道着じゃなくピッコロの服を着たのはとてもいいエピソードだったな
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:13:33.29 ID:UyTiGhXe0.net
- >>739
チチの教育の賜物だよな
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:13:35.03 ID:Pnka5JUJ0.net
- 普通の教育を受けてしまったから
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:13:39.64 ID:vOqE5vv70.net
- 人気のある悟空の話をつづけたかったからご飯が強いままじゃ困るってだけやろ
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:15:41.56 ID:UyTiGhXe0.net
- >>747
機械だしな
飛行機や車とかと同じ扱いなんだろな
- 769 ：下痢便全力噴射：2021/09/21(火) 02:15:55.19 ID:T3RcQsd80.net
- >>754
絶望的な時代を生きたか平和ボケしてたかの差だな
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:16:12.26 ID:9xKMmTJg0.net
- なんで悟飯を主役にさせたのか意味わからん
- 771 ：下痢便全力噴射：2021/09/21(火) 02:17:15.44 ID:T3RcQsd80.net
- ブウ編は悟天トランクスが主役やな
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:18:19.71 ID:UyTiGhXe0.net
- 青年悟飯の普段着もサイヤマンも前部ダサかったからな
おまけに性格も変に世間慣れして可愛げなくなってるし成長失敗だよ
アルティメット悟飯は好きだけど
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:18:37.02 ID:dHrcNpBZ0.net
- 手抜きしたいからスーパーサイヤ人の、ベタ要らずと言われる割には
セルで変な模様出してたな
あれスクリーントーンでいけるんか
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:20:13.21 ID:7PTWYCtb0.net
- >>748
ダーブラは、最期までバビディに忠誠心をもってたから、意外と真面目なんだろうねw
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:20:19.20 ID:6KGg0UsX0.net
- >>743
野沢雅子が出した（昔だけど）本では、悟飯の登場時に若い女性声優（名前は書いてなかった）が候補に挙がってたけど
野沢雅子が「私やりますよ」と鶴の一声で決まったとか
でも最近のインタビューだと一つの作品で何キャラやってもギャラは変わらないけど、製作費が浮くと思って演じたと言ってた
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:20:25.34 ID:Qs/TmU2Y0.net
- 初期悟空が占いババのところでじいちゃんの方の孫悟飯に再会して泣くシーン
原作だとサラッとしてたけどアニメ版だと悟空が大号泣し
ブルマもヤムチャも全員もらい泣きする演出されてて
正直ピッコロ悟飯よりここが一番泣けた
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:22:38.64 ID:fIhsYf3l0.net
- それよりもGTの悟天とトランクスの扱いの悪さが許せんわ せめてフュージョン見たかった
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:23:38.65 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 悟飯主役にするはずやったが
人気ないからじゃなく
鳥山のメンタルが限界で早く終わらせたかったからやろう
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:25:18.29 ID:kj3sOE2C0.net
- >>776
鳥山って感動的なシーンをサラッと書くの上手いよなぁ
説教臭くもなくくどくもない
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:28:38.56 ID:DoK3N8QM0.net
- セルと戦わせる時も次世代の悟飯に託す悟空の印象強かったし
セル編の最後で完膚なきまでに悟空退場させたからな
全力で悟飯に舵を切ったのはわかる
そして鳥山の好きにやらせてで好きにやらせた結果がハイスクール編。ブウ全編にギャグテイスト入れたのも鳥山自身の希望
今はイエスマンしかいない。ダメだろこれって言える編集はやっぱ偉大。
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:29:44.87 ID:0kV2YVIH0.net
- クリリンの役柄
登場初期
嫌な奴、ズルい奴
亀仙人との修行以降
親友扱い
サイヤ人編〜フリーザ編
大活躍
人造人間〜セル編
どうしようもないやつ
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:31:06.68 ID:an2cd+3M0.net
- ショタ悟飯こそ至高
成長させんな
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:31:13.42 ID:CY1sUI7j0.net
- 孫悟飯はまともだけど悟空は極度のアスペ
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:34:43.98 ID:ZKkTfD+M0.net
- >>1
>>567
悟飯って炭治郎的な主人公の走りだったと思うから現代なら更に人気が出ていたと思うし
中期以降のインフレに伴って脳筋戦闘狂だらけになるDBの中にあって心優しき平和主義者(ブチギレたら最強)という悟飯の存在は本当に大きかった
バトル漫画に幅と奥行きをもたらしていた
そこを軽視してしまって数字が落ちたというのは当然の結果で、超が絶望的につまらない原因のひとつもそこにある
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:35:35.20 ID:FV7MGmXr0.net
- >>774
サンドランドの主人公の父親のキャラデザで流用されてるけど
実はそんなに悪いやつじゃなかったんじゃ
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:37:51.59 ID:WlyGbvwR0.net
- ジョジョも結局丈太郎が4部6部は主人公みたいなもんだったしな
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:38:32.98 ID:WlyGbvwR0.net
- >>268
メジャーセカンド
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:39:04.92 ID:UyTiGhXe0.net
- >>774
最後まで忠義を尽くして命張ってたのよかったよなあれ
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:40:49.02 ID:GoGq7QlbO.net
- ピッ↑コロさん
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:40:51.26 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 別に悟飯主役にしなくてもよかったけど
なんであんな思わせぶりなことしたのかが謎だわ
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:41:00.58 ID:Vd0fbYww0.net
- >>4
トランクスが青年悟飯だったらもっと人気出た
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:41:01.10 ID:BabvidPU0.net
- アニメのEDのあの格好はいつ出てくるのかと待ち侘びたが結局無かったな
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:41:14.92 ID:XpbBo8F10.net
- 今更なんだが最近ドラゴンボール超を一気読みしたらあの作者ベジータとブルマ好きすぎだろｗ ずっーと出てるぞ それに比べて悟飯やクリリンの扱いときたら…
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:42:34.41 ID:UyTiGhXe0.net
- >>793
クリリンはしゃあないにしても悟飯の扱いがひどいよね
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:43:08.31 ID:hlaqhpkI0.net
- >>268
サンデーの親子兄弟スポーツ漫画(頑張れ元気、メジャー、俺フィー、タッチとか)
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:43:14.01 ID:+vk9QEA/0.net
- >>784
80年代以前はあの手の真っ直ぐな主人公がお約束だったぞ
どっちかというと原点回帰
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:43:22.80 ID:KJYonZNH0.net
- 悟飯が負けても悟空がいるという甘え
これしか考えられない
悟空は常に背水の陣
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:44:39.45 ID:XaflJ3XS0.net
- 世代交代させようとしたけど御飯じゃ地・・・まともすぎてブウ編で悟空に戻したイメージ
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:49:00.80 ID:TnzMs4w20.net
- サイヤマンはブルマのセンスでもあるんじゃないか
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:49:29.08 ID:PToCyViS0.net
- 母親が昔でいうところの教育ママゴンで勉強ばかりさせたせいだろ
だから伸び伸びと育てられた次の世代のほうが強い
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:49:45.09 ID:Vf6rd17W0.net
- 青年以降の悟飯の強キャラ感の無さは凄いわ
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:49:55.17 ID:Vrpd6j3u0.net
- セル戦でナメプで自爆されて悟空死なす
ブウ戦でおまえを殺すからのナメプで吸収される
超のフリーザ戦で糞雑魚ジャージでかばってもらってピッコロ死なす
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:50:22.47 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 力の大会では悟飯が第7宇宙のリーダーだったけど
サイヤ人と人造人間がチーム連携お構いなしに戦ってて
チームで真面目に闘ってた悟飯、ピッコロ、天津飯、クリリン、亀仙人とか
扱いひどくて悲しかったわ
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:50:26.89 ID:WlyGbvwR0.net
- >>793
鳥山さんって作者に思い入れなーんもなさそうなんだけどｗ
人気でたし編集とかが気に入ってたんじゃないの
超でもベジータ完全に2番手扱いだし
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:50:37.36 ID:WlyGbvwR0.net
- 作者に→キャラに
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:54:24.88 ID:YUuXenpm0.net
- >>752
セルジュニアの頭を裏拳一撃で破裂させた時仙豆の袋持ったままだったのが気になるｗ
貴重な仙豆が粉々になるとこだった
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:54:46.89 ID:Qs/TmU2Y0.net
- 鳥山明が好きなのはおっさんと動物とメカ
イケメンや女なんか本来何の興味もないのは読んでてわかる
ただ絵がうますぎてそっちばかり人気が出てしまう
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:54:53.65 ID:4VZvwOqe0.net
- ナメック星編まではみんな輝いていたよなｗ
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:56:43.72 ID:ayd/pUmq0.net
- >>6
もともとピッコロ編で悟空が優勝しておしまいの予定だったが、フリーザ編が大人の事情でスタート
そのまま流れでセル編まで突入
悟飯のハイスクール時代を少し描いて終了する予定だったが、ブウ編まで突入
ブウ編でようやく完結
GT以降は鳥山以外の大人たちが勝手に描いてるだけ
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:57:34.09 ID:jg6rxQ8J0.net
- 悟空がおかしいだけだろう
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:57:34.31 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 前はボスキャラに刃が立たず
もうおしまいだ嘆いてた
ベジータが超で出世してた
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:58:10.43 ID:sXjaNtmi0.net
- ドラゴンボールってのは悟空あっての物語だし魅力の差が段違い
悟飯が強くてもセルの時みたいにウザいし
あとアニメのエンディング曲がウザいのと悟飯にクローズアップしたコンテで
その辺も併せて悟飯＝ウザいの図で育った小中学生が多かった
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:59:10.95 ID:nTpuW+aW0.net
- >>634
マリアーノリベラ
MLBで満票で殿堂入りしたスーパーレジェンド
野球の才能に恵まれたけどやりたかったスポーツはサッカーだったんだよなぁ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 02:59:33.65 ID:DoK3N8QM0.net
- >>807
ラスボスが19号20号の予定だったからな
編集にこんなオッさんダメだろかわいい女入れろって言われて17号18号出てきて
セルも第二形態が最後の予定だったしな
それもこんなんが最後はダメだろカッコよくしろと
超の新キャラ敵キャラに魅力全く感じないのはそのせいだと思った
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:00:23.87 ID:SE6FlOQk0.net
- >>807
サンドランドが好きな物だけ描いたってコメントあったけど格好いいじいさんとメカで好き
環境破壊、水不足、人種差別、戦争を詰め込んて練りこまれた素晴らしい作品なんだけど
あまり評価されてないのが悲しい
ドラゴンボールにもあるけど何気に水資源の重要性描いてるよね
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:00:49.23 ID:5G6LhdEI0.net
- そりゃ御供とは歴史が違うからな。
スーパーサイヤマン編のノリを3年ぐらい続けられたら超えられたと思う。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:01:16.12 ID:tDBn7mDU0.net
- 悟飯のヒーロー学園コメディ見たかったな
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:03:23.14 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 悟空にはかなわないけど悟飯に魅力ないとも思わない
なぜGTでも超でも放置されてんだろう
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:05:31.58 ID:1t2Bi2O10.net
- 悟飯は魔人ブウから界王神を助けて界王神界で界王神と修行して
マジになってるところとかでは良さが出てるんだよな。
それが悟空が出てきたとたん
悟空やゴテンクスを引き立たせるために
すぐやられて安直な引き立て役にしてしまう。
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:05:42.77 ID:SrCegB7X0.net
- >>804
昔は好きではないけど動かし安いとは言ってたよ＞ベジータ
ネコマジンZとかでもベジータの出演率高かったし
使い勝手のいいキャラではあるんだろうね
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:07:47.41 ID:1OL8aIjy0.net
- 悟飯とトランクスが師弟関係になってればよかったんだな
トランクスがピンチになって悟飯が覚醒して勝つ
トランクスが強くなっていったら悟飯は一線から退く
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:09:24.57 ID:XpbBo8F10.net
- ほんとにベジータの出番えげつないよな 超は悟空がひたすらにサイコパスなんでベジータが主役なんじゃないのって感じだし
まあ結局かませなんだけど あと破壊神出すぎ 何をそんなに気にいっているのか
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:10:30.60 ID:YUuXenpm0.net
- >>821
未来では正に師弟関係だったやん
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:11:10.03 ID:llYfVi5J0.net
- >>117
ちょうどナメック星編まででそれまでの伏線回収出来てたし結婚や出産のイベントも終えたしな
悟空とピッコロの出自、大猿になる理由、ドラゴンボール製造者、あの世とこの世、などなど全てを描写して子供も生まれた
極めつけは神がかったデザインの宇宙最強の敵フリーザと超サイヤ人
個人的にはその後も楽しめたけどフリーザ倒して終わってたらマジで完璧な物語だった
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:15:30.02 ID:a5QFtCJu0.net
- 悟飯のハイスクール編はなろうっぽいからな…
あれ、今なんかやっちゃいました?
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:23:01.39 ID:p+BhRmSn0.net
- ビーデルとイチャイチャして修行をサボったからとマジレス
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:34:08.78 ID:YUuXenpm0.net
- >>824
完全な後付けでレッドリボン軍のお抱え科学者ドクターゲロの作った人造人間って設定でセル編作ったんだとしたらやっぱ天才だな
ハッチャンも人造人間8号だったわけだし
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:34:13.41 ID:49Ji3gW00.net
- 小さいブウは悟飯なら秒殺できるんだから生き返った瞬間に連れてこんかい
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:42:34.46 ID:wJwQ/xUa0.net
- 息子を強くさせたいっていう親目線が入って読者から反発食らったんじゃなかったっけ
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:48:50.80 ID:FL/QSdJK0.net
- 逆転裁判もなるほどくんが主人公じゃないとダメだしね
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:52:02.85 ID:1RB8g1Sx0.net
- ドラクエ５の勇者と同じ立ち位置だろ
設定上最強でも結局は主人公の影に隠れちゃって
なんなら使わないまで有る
仲間モンスターも強いし要らない
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 03:58:11.08 ID:1H2a8kyf0.net
- 正直、ご飯主人公のコメディ路線も見たかった
人気落ちても、もう少し鳥山に好きに書かせてやればよかったのに
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:03:23.09 ID:7TOxMDdM0.net
- 俺が読んでる時代小説も途中で息子の出番が増えてバトンタッチでもしたいのか？
と思いきや不評だったのか嫁貰って地方勤めになって殆ど出なくなったw
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:03:59.34 ID:tOgxoxsM0.net
- >>781
クリリンはいっつもおどおどして実に童貞らしいキャラだった
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:04:48.40 ID:tOgxoxsM0.net
- 悟空は超になって更にアホになった
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:05:20.43 ID:vhVxZrR40.net
- 平和な時代に金持ちの嫁実家でニートしながらただひたすらトレーニングしてる悟空とかベジータとか何が楽しいんだよ
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:06:23.39 ID:hbOJagZA0.net
- ソースも読んだがそういう事じゃないんだよ
まずそもそも何故主人公交代が起きたのか？
という事を考える必要がある
悟空が死んだから
それはそうなのだがもし悟飯が不人気キャラだったら
主人公に祭り上げられなどしない
セル編において悟飯の人気がついに悟空を抜いたから
主人公交代が成立したのだ
https://i.imgur.com/Yq1o4TB.jpg
しかしここで鳥山がやらかす
新主人公となった青年悟飯の髪型や服装を
クソダサにしてしまったため
すごい勢いで人気が急落してしまった
なんと最終決戦を前にピッコロ以下になってしまう
https://i.imgur.com/EVh2ita.jpg
こらあかんわという事で土壇場で悟空が主人公に戻ったわけだ
つまり悟飯は主人公であり続けられなかった理由は
ファッションセンスである
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:06:44.53 ID:tOgxoxsM0.net
- >>831
は？勇者は攻守においてバランスのとれたキャラだぞ
勇者なしにクリアは縛りに等しい
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:08:24.11 ID:AQFimVD/0.net
- そういや悟飯しかやらない技って魔閃光しか知らない
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:11:16.48 ID:lsO3BkuI0.net
- セル完全体のキレルまでが鬱陶しいけどキレて一撃粉砕していく様はイイネ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:11:49.45 ID:eo9JIZeT0.net
- 親と違って根が武闘家ではないから
そこの差だろうな
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:22:07.03 ID:wXCLBPLl0.net
- 本当の主人公は野沢雅子
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:22:43.60 ID:LksAtuJl0.net
- そのドラゴンボールを超えられるようなジャンプ作品が出てこないほうが問題でしょうな
若者の作家離れも進んでるようだし
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:28:03.66 ID:llYfVi5J0.net
- >>827
アレは完全に後付けだと思うなぁ
だからこそフリーザまでで全ての伏線回収して宇宙最強の存在という立ち位置の敵と伝説の超サイヤ人が出てきたんだと思う
その後の展開も良く練られたものだったけどどうしてもパワーインフレで超サイヤ人が増えまくったりしたのはちょっと残念だったかな
でもトランクスやサタンみたいないいキャラも生まれたし面白かったけどね
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:28:05.91 ID:PIf/x7XI0.net
- >>1
キャラ弱いから
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:29:42.84 ID:9RcG29lR0.net
- 人気落ちたからって早々に見切り付けすぎ
カッコイイ活躍を与えていれば良かった
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:39:26.17 ID:LksAtuJl0.net
- 最初から学者になるのが夢だって言ってたんだから
地球防衛ばかりやらせるのは無理があった
だから悟空も赤の他人を後継者に選んで終わったわけだし
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:44:53.50 ID:fwO1bvov0.net
- 強い相手に会っても
ワクワクしない性格だからだろ
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:45:21.58 ID:JEv6f5Lh0.net
- >>842
野沢モノマネ芸人がPretender野沢ver歌ったら
グッバイが「ぐっべえ」になるの好き
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:45:34.60 ID:YX8ITwhG0.net
- >>824
いやどう考えても人造人間・セル編までは必要だわ
実際そこが数字のピークなんだし、超2悟飯、トランクス、人造人間161718号、セル、ミスターサタン、精神と時の部屋が登場しないドラゴンボールなんてありえない
人造人間セル変はフリーザ編までのドラゴンボールとは一線を画す不気味な空気感があり、ストーリー展開もこじつけの連続だったとは思えないほど完成度が高い
超2悟飯については圧倒的なビジュアルの良さもさることながら、初登場時から丁寧に描写をかさねてきた悟飯の異次元の潜在能力がついに爆発するという感動や、
未来トランクスの師匠である悟飯が現代において章ボスを倒して平和をもたらすというカタルシスがある
ちなみにドラゴンボールで一番有名な技であるかめはめ波でボスを倒したのは超2悟飯(と悟空)による親子かめはめ波だけ
また、ドラゴンボールにおいて割としっかり「悲しき過去」をやったのは未来トランクスだけ
現代で修行を積み様々な経験をした未来トランクスが未来をきちんと救うのは作中屈指のスッキリ感
天津飯や普通の地球人ミスターサタンが彼らなりの活躍をするのも良いし、ピッコロが悟空を説教するのも良いし、16号のアドバイスも良いし、悟空が悟飯の未熟さをカバーするのも良いし、トランクスを殺されてベジータが逆上するのも良いし、そのことをこっそり教えてあげるヤムチャも良い
クリリンやベジータのやらかしもキャラに合っていて納得がいく
パワーとスピード、消耗のバランスの問題に触れたのも良いし、そこで悟空＞ベジータ＞トランクスっていう序列を示したのも良い
人造人間セル編は絶対に必要
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:48:04.33 ID:PhKvZ3vB0.net
- セルは悟飯の親子かめはめ波で決着付けるべきだった
ブウはゴテンクスで決着付けるべきだった
わざわざ二世代（悟天の年齢考えたら三世代に近い）のに結局悟空がトドメってほんま呆れる
先延ばし方針の編集が無能
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:49:22.91 ID:C2an99x50.net
- 実際読者人気は水面下で結構あると思うんだよな
ただ鳥山明がかなり嫌ってるというか扱いが酷い
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:49:50.46 ID:moYt0kvP0.net
- 青年悟飯が武道会で超2になってサイヤ人ぽさが出たふてぶてしい態度取ってたのはよかったけどな
ダーブラやブウとやる時超1止まりでコイツ何やってんのと
ブウ相手なんて蹴りがチビトランクスより威力弱そうだったし
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:51:04.88 ID:Z2ZUtVaD0.net
- アルティメット悟飯のが
悟空のSS3より強いらしい
あれ消耗が激しくてとけちゃうし
原作の強さだけなら父親超えてるよ
しかし見せ場は殆ど貰えなかった。
ペジットがブウボコってただけで
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:52:12.36 ID:rdSEgk6u0.net
- 自分の中だと悟空より
ご飯が主人公って感じする
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:53:43.21 ID:WTYtWNFV0.net
- 人気無かったつわれるが
当時の人気投票だと一時期ご飯トップだった覚えあるけどな
どのあたりかは忘れたけど
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:56:17.24 ID:Z2ZUtVaD0.net
- というか悟空とベジータに
その他の仲間力離され過ぎて
いなくてもいい状態
悟飯はもちろんまだ子供の悟天とトランクスの才能がもったいない
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:56:18.04 ID:moYt0kvP0.net
- まあ合体なしだとブウ編は究極悟飯が最強ではあるし一応それが救いだな
悟空も単体だとワルブウよりかなり弱いし純粋ブウにもスタミナ差で勝てないと思う
ベジータも単体だと半ば戦力外レベルだったし
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:56:53.68 ID:lvYDWEkG0.net
- 漫画は関係ないけどアニメだと親子3代野沢雅子が演じてるのも悟飯、悟天は割りを食ってるよな
悟空の中途半端なコピー感が強い
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 04:57:41.47 ID:sw2ytoVZ0.net
- マジレスするとグレートサイヤマンでアラレ路線に戻そうとした鳥山を読者が許さなかったんでしょ
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:01:41.03 ID:CoTBElLB0.net
- >>850
まるっと同意
セルの抜け殻を発見するところとか最高だった
しかもその発見メンバーが悟飯トランクスブルマってのがまた上手い
てかトランクスから最初にジュース貰うのが悟飯ブルマだったのも最高
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:03:26.48 ID:PhKvZ3vB0.net
- >>856
セル編やろ
あの頃はめちゃめちゃかっこよかった
ピッコロさんの紫の道着とマントも似合ってたんだよな
その後グレートサイヤマンとかいうギャグキャラな貶められてブウ編ではアルティメットで汚名挽回するかと思いきやイキっといて結局負ける始末
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:04:37.65 ID:LksAtuJl0.net
- 地球レベルの科学力でフリーザより強い存在が生み出せるってのはちょっと強引設定だったな
そのあと魔人編なら違和感無かったけど
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:04:43.83 ID:CoTBElLB0.net
- >>853
>青年悟飯が武道会で超2になってサイヤ人ぽさが出たふてぶてしい態度取ってたのはよかった
Zになってからのアニメで最高視聴率を記録したのはその回だしね
当時の少年はみんな青年悟飯の活躍に期待してた
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:05:27.86 ID:CoTBElLB0.net
- >>856
>>567にある
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:06:58.05 ID:V8faI92o0.net
- >>860
それもあるし、
同じゴテンクスブウ相手でみると、
アルティメットになったのに超3より弱く見える時点でセンスのカケラもないわ
コイツはパワー(戦闘力)ごり押ししか出来ない無能
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:09:39.83 ID:XjwM5H2ZO.net
- トランクスの番外編の隻腕の悟飯がいっちゃんカッコイイ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:10:51.90 ID:fxY8N4+O0.net
- どの世界でも2世ってダメよな
父を越えられない
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:13:45.29 ID:bK78Dfah0.net
- >>6
ジャンプ側がなかなか終わらせてくれなかったから
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:13:48.11 ID:gvdhc1dk0.net
- 真面目キャラは人気でない
すっ飛んでなきゃな
海外のドラマ何て全部の主人公がいかれてる
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:14:04.05 ID:CoTBElLB0.net
- >>863
人間の底すら無い悪意ってやつだ
しかもホイポイカプセルとか作れちゃうカプセルコーポレーションの社長がワシ以上の天才と評する人間による悪意の結晶
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:19:11.61 ID:CTBwu/Hk0.net
- 何やっても悟空の二番煎じ感が拭えないから、いっそピッコロみたいに魔族の技を使う系のキャラにしちまえば良かった気がする
小さい頃の必殺技が魔閃光なんだし修行は基本ピッコロとやって魔貫光殺法とか教えてもらう流れにするみたいな
もしくはデンデのように回復させる技を身に付けさせれば住み分け出来たんじゃないの？
ナメック星人のデンデが出来る事なら神と同化した後のピッコロなら出来そうなんだがなぁ
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:19:57.42 ID:Xm6+C76X0.net
- NARUTOでいうとBORUTOみたいなもんだな
BORUTO見てても結局ナルトの活躍を期待しちゃうからなー だんだんナルトが弱体化してて笑えるが
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:22:19.44 ID:efJBxVGA0.net
- 人造人間編はずっと地球人の科学力で
サイヤ人やフリーザ超えられるのが納得出来なかった
今まで散々宇宙人のバケモノ戦闘力に地球人は手も足も出なかったのに
急に科学力で強いのが作れるとか違和感しか無かった
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:23:56.87 ID:+IrWU6rz0.net
- >>391
俺はグレートサイヤマン編が一番好きなのにおまえらの見る目がないせいで……
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:25:38.66 ID:SC2DK7v60.net
- セルゲームの時の悟飯は完全に少年たちの憧れの頂点だった。
悟空に成り代わってセルとバチバチに戦う姿に違和感すら感じさせない圧倒的かっこよさがあったんだが…
まぁ悟飯はボージャック戦までかなぁ、その後は何だかんだ悟空メインに戻って行ったし
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:26:16.02 ID:llYfVi5J0.net
- >>850
なげーよw
でもまあ言ってる事は分かる、俺も大好きだからね
そういう事を言い出したらブウ編でベジータが死ぬ場面とかサタンとブウの関わりとか良いシーンはいくつもあったね
ただ物語の整合性とかインフレの限界値はフリーザまでが自然だったかな
超サイヤ人になる条件もあやふやになっちゃったしね
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:26:36.09 ID:6sf1Hlff0.net
- 神童がメンタルに問題あって大人になったら意外と伸びないのは
リアル感ある
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:27:57.30 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 人造人間はしょうがないよ
次のストーリー作るためには
多少無理な設定作らないと
幽遊白書でも戸愚呂弟あんだけ強かったのに
B級妖怪扱いにその後されとる
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:31:50.68 ID:fsC6B2Ci0.net
- アル飯かっこ良かったのに結局ブウのかませ犬にしやがったからな
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:34:15.76 ID:llYfVi5J0.net
- >>879
幽白も戸愚呂の後は能力バトルの方向を目指したけど結局は力で押す感じになったね
まあ少年漫画だしそういうのがやっぱり少年はときめくんだろうな
俺らも戦闘力やらS級妖怪にときめいてたし今の子はワンピースの懸賞金とかに胸を踊らせるのかな
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:35:13.10 ID:mfTkqa6i0.net
- 嬉々として書き込んでるお前ら
忘れてるみたいだけど、ここ芸スポ速報板なんだぜ？
漫画アニメが芸スポに含まれるかは
意見の分かれるところかも知れないが
少なくともこの記事は速報ではないよな？
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:37:07.76 ID:efJBxVGA0.net
- レッドリボン軍て
レッドリ・ボン軍かと思ってたわ
アニメの時は発音がレッド・リボン軍じゃなくて
レッドリとボン軍で分かれてた印象
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:38:21.40 ID:M6whvjVa0.net
- >>880
超サイヤ人3やベジットもそうだけどあの辺強キャラバンバン使い捨ててたな
悟飯なんてあんなに時間掛けてパワーアップしたのにあっさり飲み込まれちゃったしなぁ
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:38:56.18 ID:llYfVi5J0.net
- >>882
その通りなんだが俺はスレが立ったらつい書いちゃうな
そういう事は>>1に言ってくれ
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:47:41.79 ID:DC37h00O0.net
- 超サイヤ人とは別の進化を
用意してればまた違ったのに
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:49:53.92 ID:dt0pj7+I0.net
- ピッコロに頼り過ぎだからな
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:51:11.11 ID:UJwP1jXu0.net
- 戦闘が好きじゃなかっただけ
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:54:06.68 ID:RzWUzzzL0.net
- >>875
わかる
長髪のビーデルにトキメイたわ
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:54:54.92 ID:loDusorZ0.net
- 俺が当時一番好きだったのが、未来から来た青年トランクス。
とてつもなく強く、非常に謙虚。
フリーザ親子をタピオンから頂いた剣で一刀両断。
普通の女性なら、一目で惚れる。
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:58:22.87 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 悟飯、敵に飲み込まれちゃうかんな
例えばワンピースでも
ゴールドロジャーの息子で
ライバルだった白ヒゲが
殺すどころか大事に接した火拳のエース
めっちゃ無様な死に方するからな
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 05:59:44.93 ID:5RH/r5Ng0.net
- 結局ウーブ君はどうなったの？
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:02:29.57 ID:WoUWaqD90.net
- >>890
俺はそこで醒めたな
あんだけ苦労したフリーザとさらに強そうな親を瞬殺してしまう浅はかさに
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:06:23.36 ID:O2J40I7n0.net
- 鳥山のさじ加減
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:06:46.60 ID:8uTshqaW0.net
- 悟飯は一番才能があってもそこに強くなりたいって意思が伴ってないから
結構才能のある悟空と、サイヤ人の王子（）なのに一番才能がない努力のM字ハゲと
比べれば特訓時間とかに明確に差がある
悟空とM字ハゲは無職で一切働かずに修行
悟飯は学者として真っ当に家族養ってる
悟空の家族は悲惨だよ、それ考えたらM字ハゲは
働かずに修行してればいい環境手に入れたから大勝利だな
アマゾンとかマイクロソフトみたいな企業の娘と結婚したようなもんだよ
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:06:46.99 ID:8uTshqaW0.net
- 悟飯は一番才能があってもそこに強くなりたいって意思が伴ってないから
結構才能のある悟空と、サイヤ人の王子（）なのに一番才能がない努力のM字ハゲと
比べれば特訓時間とかに明確に差がある
悟空とM字ハゲは無職で一切働かずに修行
悟飯は学者として真っ当に家族養ってる
悟空の家族は悲惨だよ、それ考えたらM字ハゲは
働かずに修行してればいい環境手に入れたから大勝利だな
アマゾンとかマイクロソフトみたいな企業の娘と結婚したようなもんだよ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:08:28.98 ID:ixvEE2Mv0.net
- 地球人とのハーフである
悟飯 悟天 トランクスは戦闘厨じゃないしなあ
実際ブウ戦後修行続けてたのは
悟空 ベジータ ピッコロ 天津飯
のみな気がする
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:09:21.28 ID:4ou55MdN0.net
- キャラデザがいまいち
ドラクエ5の主人公みたいな感じなら良かった
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:12:33.37 ID:okv1loDr0.net
- >>96
えっ？
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:13:36.67 ID:lXZIMxwt0.net
- 髪型がいけなかったんじゃない？
前髪を流していたら
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:16:43.72 ID:YeBpJT4y0.net
- アルティメットっていうと今やまどマギの方が有名
あの格好を悟飯がしたらインパクトあるが
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:17:58.07 ID:5bgZR8zI0.net
- アルティメットのときが全盛期
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:18:56.59 ID:BTSw39Ub0.net
- ブウ編の修行で子供ご飯超えてまた一瞬最強になってたよね?
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:21:51.44 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 島で密猟者から
動物守ってただけの17号がめっちゃ強い
超はＺからそんな時たってないから
魔人ブウ余裕で倒せたわ17号
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:23:17.81 ID:9GywzO3K0.net
- セル編の御飯って最後に戦うだけなんだな
悟空は一回も勝てないし
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:24:29.60 ID:YeBpJT4y0.net
- チチや悟飯になんか淀君と秀頼のイメージが重なるんだが
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:25:04.08 ID:tOgxoxsM0.net
- >>904
それなりに鍛えてたようだがな
後で素でフリーザより強い上に伸び代あればかなり強くなっても不思議じゃないと思う
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:25:57.96 ID:eLeO1Hhj0.net
- >>896
悟空は大分前から農家だ
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:31:18.51 ID:ZNu+itr80.net
- 一瞬圧倒的に歴代最強の脅威だったのに以降完全に噛ませになってしまったベジータが1番可哀想
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:33:35.99 ID:/CDQqGeA0.net
- >>904
それ言ったら超でブルー悟空と渡り合えてた亀千人ってどんだけ強いんだよ
ブウ余裕で倒せるわ亀千人
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:35:07.40 ID:IIDBYB3F0.net
- そんなことより潜在能力ならラディッツののほうが実はあったんじゃ？ｗ
視線をくぐれば超サイヤ人3くらいまでいけそうだろ。
遺伝的にはベジータの次くらいに優秀だろ。
ナッパなんか自称エリートのカスじゃん
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:35:29.92 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 子供の悟飯で悟空やベジータより強かったのに
何で大人に成長して悟空らより弱いんだよ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:37:36.08 ID:5bpIBYBn0.net
- キラキラネームだから
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:40:22.18 ID:RNPBt6Jo0.net
- ハイスクール編は面白かったな
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:41:24.93 ID:sTL7wO3G0.net
- 悟飯の超サイヤ人ゴッドブルーが観たいわ。
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:41:36.77 ID:JRT6FPge0.net
- >>912
７年間ほとんど修業しなかった悟飯と
７年間全く働きもせずに修業しかしなかった悟空・ベジータじゃそりゃ逆転するわ
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:46:10.46 ID:F46vknKt0.net
- 才能あるやつって大体それを発揮出来ない(しようともしない)で終わるよな
目指す所が違ったり他の事にかまけてたり
現実でもよくあるけどそれしかない奴から見たら「勿体無い」と思うけど本人は自覚無かったり
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:46:31.10 ID:Yw2Ri+N80.net
- >>912
御飯は学者に成りたいから戦っただけ。
悟空みたいな戦闘狂じゃないから。
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:48:37.18 ID:9DQtIm3j0.net
- クリリンが髪伸ばしたのが残念だよ
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 06:56:52.20 ID:YeBpJT4y0.net
- >>918
まるで平和になったら大学に戻って建築家にたりたいと言ってたアフガニスタンのマスード将軍みたいな戦う動機だな
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:03:21.26 ID:VZ5CtYl60.net
- >>43 >>48
なるほどなー
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:05:41.16 ID:5GMfOhux0.net
- ご飯だと仲間がトランクスだけになるからな
悟空ベジータピッコロクリリン
全員が気のいいおっちゃんになってしまう
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:11:26.36 ID:El4CQkLQ0.net
- 作り話を熱っぽく語るヤツらの現実逃避スレ
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:12:17.15 ID:1rvGl7TZ0.net
- 平和な時代が長く続いたからやろ。
敵が来る来ないにしろ修行ばかりしてちゃ飯も食えんやろ。
チチに殺されるぞ。
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:15:10.53 ID:hqGsURIB0.net
- くだらん考察
単にキャラとして弾けなかっただけだろ
悟空のようにシンプルに戦って決着つけようとするタイプは少年漫画の主人公向き
あと破天荒な方がキャラが立ってる
悟飯はその悟空のはちゃめちゃな対比として作られたのだから主人公タイプではない
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:22:12.86 ID:MRyXQLrD0.net
- 作者の思い入れの度合い
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:33:16.70 ID:iW9E3QEG0.net
- >>231
ベジータなんてカプセルコーポレーションだ
サイヤ人は働かないで金持ちのヒモになる才能があるみたいだ
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:39:31.27 ID:EbW9hRNJ0.net
- >>6
ドラゴンボール超が見れて幸せだろ？
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:40:03.81 ID:dWZl0tl00.net
- チチを教育ママじゃなくてもっとほんわかした感じにできなかったかな
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 07:43:00.05 ID:PMZ++sxc0.net
- 親ガチャすぎる
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:00:20.43 ID:YVl+7SNm0.net
- >>911
自分よりちょっと低い戦闘力でもビビりまくる弱虫だから無理
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:01:41.35 ID:tIcISnrJ0.net
- >>21
その設定いいね
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:04:53.22 ID:jyMvrnLw0.net
- 悟飯のキャラは終始ブレてたもんな
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:05:25.94 ID:JULrHGUg0.net
- 結局今のブルーで戦闘力どのくらいインフレしたんやろな億の世界か？
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:06:54.45 ID:nqWT5pKN0.net
- 二代目孫悟空を襲名しなかったから
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:11:54.14 ID:g5KV3uWx0.net
- 悟飯はお母さん子だからお母さんのために勉強してカーさんを悲しませないように無意識のうちに良い子ちゃんの道を選択した
悟天は幼い頃の悟空とクリリンの関係ようなトランクスという上から目線の良きライバルがいたし、フュージョンという楽しいものも知ってしまってるからね
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:13:21.53 ID:jyMvrnLw0.net
- 青年悟天は悟飯より酷い育ち方してたろ
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:15:45.96 ID:uBjEAc580.net
- >>33
誰のこと？ピアマルコ？
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:17:52.19 ID:jFFi4en70.net
- >>33
そもそもビックリマンってヤマトが主人公だったろ
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:18:30.06 ID:Z2ZUtVaD0.net
- 悟空とベジータが老化しないから
世代交代の必要性がない
サイヤ人は戦える期間が長くなるよう設定されてるから
チチやブルマがどれだけ老けても悟空らは若いまま
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:18:34.00 ID:soAUl3qk0.net
- ヤムチャみたいになったからだろw
少年期の容姿のまま大人にすればよかった
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:18:37.92 ID:mtTeTGee0.net
- ポタラで合体するのベジータじゃなく悟飯だったらまだ空気にならずに済んだか
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:19:07.59 ID:BLzXfEGk0.net
- >>16
悟飯は戦いが好きじゃないからな
エスパー学園路線にしてくれた方がよかつまた
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:21:56.95 ID:MPrZTuZq0.net
- 悟飯の性格がバトル漫画の主人公じゃないから仕方ない
てか才能あるからって幼稚園児相当の頃から大人に混じって命懸けの戦いやらされたんだ
出番がないならそれは悟飯にとっては幸せなことだよ
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:23:49.32 ID:+aYR5abB0.net
- ナメック星編で世代交代しようとしたがうまくいかなかったて聞いた事ある
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:25:42.64 ID:TX502kiP0.net
- 悟飯はようやっとる
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:29:42.02 ID:mAiy2OEt0.net
- 勝てんぜ
親父には
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:31:06.39 ID:vkwLtdb90.net
- >>940
それは違う
世代交代に失敗したから
サイヤ人は老化しないって無理のある設定にしただけ
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:37:33.89 ID:RBgZAhGa0.net
- 連載は終わったの？
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:42:03.73 ID:MfBQYk+c0.net
- 鳥山明がそうしたから
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:43:12.94 ID:eyldKoFN0.net
- 武闘会でビーデルがボコボコにされるシーン、あれ放送していいのかとビックリした
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:43:46.57 ID:N1eWsunJ0.net
- グレートサイヤマンで地に落ちた
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:56:14.73 ID:Ljywzp2K0.net
- 悟空は戦闘する事が人生の全てな異常者だからだろ
悟飯は他に楽しい事が色々ある健常者なので戦争が終われば
娯楽などに時間を使うからそりゃ弱体化する
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:56:24.51 ID:eaWV/Mac0.net
- 悟天とチビトランクスに立場を奪われた
強いし、元気だし、無茶苦茶やるし
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 08:58:52.00 ID:llYfVi5J0.net
- >>946
なんか阪神ファンがルーキーを褒めてる時みたいな言い方だな
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:02:05.51 ID:M0HRKT8H0.net
- >>1
数字が取れなかったということだからでしょ
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:07:47.10 ID:5+Fy3YSE0.net
- 青年悟飯は強いのに確かに地味だったな
ブウと戦った時のオレンジ道着は界王神がピッて着せたんだっけ？
あれがピッコロと同じやつだったらもっとキャラ立ったろうな
お前さんこっちのが好きじゃろ、とか粋なこと言ってさ
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:08:41.13 ID:G+kQktdq0.net
- ワクワクした者とそうでない者の差。
リアルでも同じ。
- 959 ：下痢便全力噴射：2021/09/21(火) 09:11:23.78 ID:T3RcQsd80.net
- 平和ボケしてベジータにも戦闘力劣化を指摘されてたからな
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:12:56.47 ID:xvcWAk1q0.net
- サイヤ人と地球人の混血が最強って設定を作者が封印したからだろ
その設定を守ろうとすると悟空が殺されかけて主役の悟飯が登場って演出になる
悟空を圧倒した敵を悟飯が倒すという筋書きになるってこと
それが許されなかったから封印された
毎度お馴染みのご都合主義ですよ
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:13:23.27 ID:PsfnzULV0.net
- 青年ご飯って強かったイメージないんだけど
ブウに吸収されたときだけだな
新しいアニメでもほぼ活躍せずおわったろｗ
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:14:39.58 ID:Fx2vzkY2O.net
- >>949
とよたろうって人がブウ編後の続編描いてる
鳥山明が監修してるけど別物だね
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:16:11.41 ID:uwgk6lSD0.net
- セル編で終わらしとけばなあ
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:21:09.95 ID:/g+muV3y0.net
- 舐めップ成人式だからな
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:21:34.54 ID:YYCwNbin0.net
- 混血サイヤ人は早熟型なのでは
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:23:19.90 ID:8++8IXre0.net
- >>963
それな
あそこで終わってれば完璧な世代交代&物語の完結だった
今やってる超とかいうまがい物はブウ編の悪いとこだけ踏襲してるにすぎん
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:25:36.86 ID:IsLlLj/I0.net
- 野沢雅子にしたからだろ
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:31:45.04 ID:otRqvDjs0.net
- >>934
フリーザ最終が1億なんだが？
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:34:03.47 ID:ut68vaML0.net
- 本来はピッコロ倒して終わる予定が
もうちょっと続くぞでサイヤ人編
その後何度も続き
鳥山は地球を無くす
全人類死亡までに至った
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:37:42.50 ID:DUHKbQgP0.net
- 悟天という空気よりはマシやろ
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:42:57.62 ID:LZnVA2Ik0.net
- >>117
ドラゴンボール超ブロリー
過去最高の興行収入
みんな続編を大喜びで見てるわ
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:43:52.71 ID:UM4otLeQ0.net
- バトル漫画なのに学者なりたい言っちゃったからな
オラわくわくすっぞには勝てないよ
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:44:27.90 ID:w3bBMQGu0.net
- 大元の設定自体が当時のDB担当の世迷言で結果それで人気が出ず
その後は悟空主人公に戻したんだからこの設定も無くしてしまえばいいのに
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:47:12.65 ID:cGJTOH/L0.net
- ブウ編後のアニメやったくらいだからセル編後もやるだろう。
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:48:59.21 ID:whVVhFth0.net
- 悟飯の人気が一番出たセル編直後に年代ワープして成長させたのがあかん
あのままの悟飯でもう少しやっとけばよかった
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 09:51:49.70 ID:i5zPolZP0.net
- 漫画自体、セル編で終わらせとけば良かった
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:01:14.28 ID:9mLwLr+d0.net
- 天下一武道会でマジュニアには束になって戦っても意味がないという設定。
その後のストーリーでは普通に皆で戦ってる
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:05:15.72 ID:zF8mU8ji0.net
- ジョジョの1→2→3みたく
性格を極端に変遷させて個性だしとけばよかったのに
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:07:18.65 ID:Ye7kjqtV0.net
- 少年ご飯の頃から舐めプの癖が抜けてないの草よな
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:11:05.33 ID:MSMq0U8E0.net
- 人気が無かっただろ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:17:01.34 ID:TZ4YLPbW0.net
- >>979
父親ゆずりというかサイヤ人の血筋なのかも
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:17:07.52 ID:y8kKbwXE0.net
- >>839
トランクスも使ってた
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:18:16.99 ID:TNSsVK5r0.net
- 自由奔放の悟空に慣れ親しんだ当時の子供たちからは
悟飯は親に気を遣いながら生きてる窮屈な主人公にしか見えなかった
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:29:46.48 ID:36TVJhnQ0.net
- 叫び声が違うだけで
カメハメ波もギャリック砲もファイナルフラッシュもビッグバンアタックも
気孔使える人は皆使えるのでは
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:31:46.74 ID:5hhPe7gQ0.net
- 最近のドラゴンボールはインフレしすぎて急所がどうとか理論的な戦闘になってこれじゃない感じが凄いよな
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:34:00.23 ID:NPKuq06+0.net
- 良くも悪くも二代目って感じ
ジョセフはジョナサンの真面目からのアレだから人気だった
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:34:44.38 ID:9Hz4oW1R0.net
- 悟飯はヒーローの完成形だろ
心優しく、頭が良くて強い
悟空は純粋でバカで強い
コメディ要素のために悟空が主役ってだけ
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:37:36.37 ID:Fx2vzkY2O.net
- >>984
かめはめとギャリックは両手の掌で気を小さく圧縮して放つから構えの違いだけだと思う
ビッグバンは全身で気弾を押し付けてるイメージ
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:37:37.63 ID:PsfnzULV0.net
- ご飯って勉強は出来るけど結構アホじゃない？
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:40:08.75 ID:otRqvDjs0.net
- >>984
気の圧縮率が明確に違う
あとは気の消耗とかあると思う
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:41:35.59 ID:80j6QOZ50.net
- >>984
特殊な気円斬も
フリーザとかすぐ見よう見まねで使ってるしな
そんな難しくなさそうだわ
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:45:34.87 ID:qyiCWdAb0.net
- 鳥山明がそう描いたから
外野が考察とかキメエよ
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:46:24.47 ID:9gSkeCP30.net
- でも最終的にピンでー番強いのは悟飯だろ
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:47:41.38 ID:ZNu+itr80.net
- >>992
考察ってな大体外野がするもんだろ
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:49:09.13 ID:co/v7i540.net
- >>993
ドラゴンボール超ってのやってるから見てみなよ
鳥山明公認の漫画でご飯雑魚だよ
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:49:15.20 ID:9GywzO3K0.net
- ドラゴンボールに考察ってどうなんだ？って意見なら分かる
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:49:22.26 ID:eLeO1Hhj0.net
- 超は鳥山明脚本の正式な続編だから最終でも悟飯は弱い
もうセル編の天津飯くらいのポジション
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:50:06.62 ID:9gSkeCP30.net
- すごい事に気づいたんだか
なぜ「悟天」は悟天って名前なのか
悟飯はまあごはんからだろ。パンと同じ
悟空が空だから、悟天は天空の天なんだよ
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:51:42.92 ID:Fx2vzkY2O.net
- >>992
作者本人が主役交代を画策してたみたいなことは言ってたと思うぞ
ハイスクール編は嫌いじゃないけど読者はもっとシリアスなバトルマンガ期待してたんだろうな
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2021/09/21(火) 10:54:18.42 ID:9gSkeCP30.net
- すごい事に気づいたんだか
なぜ「悟天」は悟天って名前なのか
悟飯はまあごはんからだろ。パンと同じ
悟空が空で2人とも似てるだろ、で天と空も似てる
だから天空の天なんだよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
212 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★