【サッカー】柴崎外し日本初の３ボランチ、流動的に動き受け身には回らず [ゴアマガラ★]

1 ：ゴアマガラ ★ ：2021/10/12(火) 22:39:54.63 ID:CAP_USER9.net

森保ジャパンが崖っぷちで踏みとどまった。日本（FIFAランク26位）はB組首位のオーストラリア（同32位）に2−1で競り勝った。

前半8分、先発に抜てきされたMF田中碧（23）が先制。同点に追いつかれたが、後半40分にMF浅野拓磨（26）が相手のオウンゴールを呼び込み、勝ち越した。
引き分け以下なら進退が問われた一戦で、森保一監督（53）は陣形を4−2−3−1から4−3−3に変更。積極的な采配が功を奏した。勝ち点を6に伸ばし、自動的に出場権を得られる2位以内へ望みをつなげた。

これまでボランチは2人に固定していた日本が、初めて3人を置いた。基本は中央に遠藤を置き、左に守田、右に田中。サウジアラビア戦でバックパスから失点の原因となった柴崎はベンチに置いた。
時間帯によっては3人は流動的に動いた。前半17分には守田が南野に出したパスが、遠藤を経由して大迫に渡った。

「どんな展開になるか分からないけど、今はアグレッシブにいく時間帯なのか、落ち着かせる時間帯なのか、そこの空気感はある程度自分は読めると思うので、
プレーの判断を間違えないことが大事」と話していた遠藤の判断が、日本らしくボールを動かして敵陣に攻め込む要因となった。

前半35分には遠藤がパスカットに成功し、最後は大迫の決定的場面を演出。相手にボールを持たれる時間が長かったものの、受け身には見えない攻撃を構築させていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/02d5a70077aa6b573d5482a52c7bb5369565352f

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:40:18.01 ID:JZ4/LrP00.net

>>2
しゃぶれよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:40:58.93 ID:b5YjqXXN0.net

ヤットに護衛2枚

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:41:02.84 ID:8s4FmuNQ0.net

柴崎より吉田　権田　遠藤が問題　この３人が日本の癌

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:41:24.85 ID:KL5UvB200.net

いやー非国民がいないと爽快爽快

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:41:33.21 ID:8vgtecvl0.net

せっかく攻め込んでんのに前に敵がいたらバックパス
馬鹿じゃねーの
結果最終ラインまで下げてプレスされてクリアして奪われる

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:41:34.80 ID:Zsi6nMg70.net

3ボランチは柴崎が一番輝くシステムだし素直に柴崎出してたらもっと余裕で勝ってたわ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:41:41.44 ID:1ci0/g9Q0.net

森保の采配が当たったのか？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:41:47.32 ID:oQ7cUVuT0.net

五輪で銅メダル逃したように最終戦でやらかすぞ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:42:13.76 ID:KL5UvB200.net

>>8
ぶっかけ本番です

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:42:34.19 ID:P3BV1YeX0.net

<丶｀血´>ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:42:48.97 ID:YDeFHNgH0.net

FK蹴れるヤツおらんやないか

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:42:51.97 ID:ZfHmhhLK0.net

柴崎は
いらない子

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:45:25.55 ID:2pOiMRpa0.net

>>7
皮肉なもんやな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:45:49.65 ID:LB9gD2KW0.net

本戦まで温存しておきたかった戦術を
今日使ってしまったのやで…

16 ：.：2021/10/12(火) 22:45:53.91 ID:hSKloxIk0.net

>>7
守田-柴崎-田中碧　でも機能したとは思う
より強度を上げていくなら、守田-遠藤-稲垣か

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:45:57.99 ID:0FpARQ7Q0.net

柴崎は完全に碧より序列下になった
残念だがもう代表レベルの力は明らかに無い
これから代表は碧を育てていった方が遥かに実りがあるわ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:46:14.65 ID:0WcHFEnH0.net

べつに日本初ではないだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:46:27.32 ID:Qh3JxqIp0.net

柴崎もだけど鎌田がいないのがデカかった

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:46:41.55 ID:TsLv2qYU0.net

代表でトレスボランチとか大昔のコンフェデ決勝を思い出すわ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:47:33.09 ID:OOrzKVe20.net

日曜日のGETスポーツで中村憲剛が中盤を遠藤アンカーにして田中と守田の3ボランチの433にしろと言ってたからな
森保クビで中村憲剛監督でお願いいたします

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:48:15.05 ID:OyLHV47t0.net

柴崎のサッカー人生だからスペイン2部で好きにプレーすればいいけど
そういう選手は代表に呼ぶべきじゃない

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:48:29.04 ID:QhMbk35n0.net

そういえば久保とか堂安って用無しなの？
全然知らないオリンピックのメンバー活躍してたな

24 ：.：2021/10/12(火) 22:48:46.15 ID:hSKloxIk0.net

>>19
鎌田抜きのほうが中盤制圧できる
どうしても点が欲しい後半には浅野よりも鎌田入れるべきだと思う
間延びすれば鎌田が自由にボール受けれるし、フリーなら決定的なパスを古橋にバンバン通すよ
2回に一回はさらに追加点叩き込まれちゃうけどｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:48:50.42 ID:Me7zkkdE0.net

２敗してからシステムと人選の誤りに気づくのは遅くすぎな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:50:07.12 ID:nVt5zPKd0.net

これで文句ないだろ？
もう叩く人もいないよな？
最強の豪州に勝ったわけだし

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:50:18.01 ID:yXiA1ofX0.net

勝ったら森保続投やないかい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:50:55.53 ID:WX/HQZrh0.net

>>4
見ろよ試合をよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:51:18.68 ID:S9PcVIhD0.net

>>1
試合前に海亀なんで泣いてたの？？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:51:32.23 ID:MouQEEUs0.net

森保が殻を破った

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:52:01.99 ID:LUogKeRO0.net

まずなぜ柴崎が日本代表でスタメンに居ったのか？
初戦みた時タイムスリップしたかと思ったわ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:52:13.19 ID:GoL+zKhN0.net

次は柴崎アウト橋本インで

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:52:26.76 ID:FlDUyXaF0.net

4231だと攻撃が活性化できないのですね

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:52:56.82 ID:uyXvCFrP0.net

サッカーに詳しくない俺でも
今日の試合は押せてると思ったわ
常に日本が数的有利な状況を作れてた

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:53:07.08 ID:nVt5zPKd0.net

このシステムは
アギーレJAPAN
つまり
柴崎IHくるぞ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:53:17.34 ID:PUTVCbGw0.net

>>23
怪我

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:53:24.78 ID:EYiV0o6k0.net

>>29
人生最後の君が代を覚悟してたんだろ
選手時代はいい選手だったんだぜ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:53:42.65 ID:biOkYPMM0.net

そうそう
システムはガンガン変えるべきなんだ
これがなにも変えなかったからオマーンとサウジにしてやられた

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:53:58.78 ID:Me7zkkdE0.net

柴崎もインサイドで使えば光ると思うぞ
ただ球際の弱さは変わらんからいらないけど

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:54:05.47 ID:cUIxrmDo0.net

残りは長友外さないと

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:54:10.15 ID:PD+22Odq0.net

>>34
優位な

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:55:00.41 ID:0FpARQ7Q0.net

まあ今の柴崎だと板倉にも劣るな
序列的には最下位というかはっきり言うともう代表には要らない選手

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:55:01.21 ID:18Tbo3EW0.net

突然の戦術変更に相手は上手く対応出来なかったな
そこが勝因で森保の唯一の勝ちパターン
ただ今後相手も433に対応してくる
そうなった時に森保は修正出来るかどうか？
無理だろうな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:55:40.47 ID:biOkYPMM0.net

>>26
なにいってる
１１月は運命の大一番
アウェイのオマーン戦だ
負ければオマーンが３位、日本は一気に４位が確定する
予選敗退だ、プレーオフも無理

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:55:43.24 ID:u/NvXZzT0.net

柴崎と真ん中古橋良いんじゃないかと思ってるがなあ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:56:07.71 ID:JM6PiQcN0.net

がくちゃんが使えないことに気付くのが遅すぎる

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:56:22.27 ID:8JGN9T0T0.net

４３３やるならもっと早くやれよ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:56:41.91 ID:uxNoydjK0.net

大迫鎌田柴崎でボールの刈りどころできちゃうからな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:57:17.10 ID:biOkYPMM0.net

>>40
それな
長友さんはテレビ見ておどろいた
言いたくないが老けてた
あの長友さんがだ
やはり年齢には勝てないんだ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:57:19.75 ID:PZ8p3f2+0.net

今日は3ボランチがハマったというより、柴崎外した効果が出ただけ
あとは長友外せば足枷が更に減る

51 ：.：2021/10/12(火) 22:57:23.48 ID:hSKloxIk0.net

>>43
オージーの監督も森保並みに修正能力全くないのも勝因だなｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:57:34.80 ID:Awoo5oVK0.net

柴崎君はもうサウジに帰ってええで

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:57:35.30 ID:jVulCnWV0.net

もしかして森保は有能なのか？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:57:52.41 ID:WnBpg7980.net

これで成功したって思ってるやつも多いけど、日本の世界一クラスの整備された芝も大きいからな　　こんな芝でやれることはアウェーではないからなんとも言えん

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:57:56.10 ID:Dsx4CKUw0.net

433って言わずに4123って言ってほしい
433って言うとボラ3枚の守備的なフォーメーションをイメージしてしまう

56 ：.：2021/10/12(火) 22:58:15.63 ID:hSKloxIk0.net

>>53
無能監督対決に勝利したから、最下位脱出ではある

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:58:29.03 ID:S9PcVIhD0.net

なんか守田って前も同じような事やってなかったか？
いつだったかとか全然覚えてないけどデジャヴ感半端ない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:58:35.19 ID:LN/p0eGu0.net

いい感じで守っていたのに長友ひとりでぶち壊したのは笑ったわ
闘莉王が現役だったら「あのサイドバック変えて！」と怒鳴ってただろうな

59 ：...：2021/10/12(火) 22:58:53.76 ID:hSKloxIk0.net

>>55
遠藤がアンカーしてなかったから違う

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:59:46.81 ID:xj7Ftfya0.net

吉田が「先発はボールコントロールの上手い中盤を使うのは良かった」みたいなこと言ってて
逆を言えば柴崎のボールコントロールの下手さに呆れてるんだなと感じた

そしてその吉田は後半柴崎が入ってきたのを見て中盤での崩しを諦め、
自分からの一本のパスで浅野に通してそれが得点になった
つまり柴崎が逆転弾の起点となったと言っていいだろう

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 22:59:50.80 ID:PD+22Odq0.net

>>55
4123と言えるほど2が高い位置に無いし当然だぞ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:00:06.87 ID:SDeXCPnE0.net

中盤逆三角形なら柴崎使ってもいいと思うが
森保はバカなのか？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:00:50.90 ID:vP+IVsZH0.net

>>53
怪我の功名だな
森保としては柴崎遠藤で最後まで行きたかったはず

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:02:40.87 ID:xj7Ftfya0.net

>>57
守田はFK献上を含めて代表での経験の足りなさが出たようなプレーを見受けられる
だがそれもクラブでなんの実績を残してない柴崎を代表では森保が使い続けてきたことによって、
割りを食った他の選手が経験を積めなかったと言えるだろう

65 ：名無し募集中。。。：2021/10/12(火) 23:03:00.94 ID:WtY+D4+c0.net

真野ちゃんは

( *´艸｀)あげまん

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:03:27.94 ID:5JP6tYTC0.net

俺は前からトップ下無しの3センターがいいと思ってた

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:03:45.03 ID:Zr7Qopxe0.net

吉田の前回の協会も責任取るとかいう話
あれ脅しだからな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:03:48.85 ID:LAYiA+tg0.net

>>59
というよりボールを狩りに行きたがるから多分できない

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:03:59.73 ID:e+6J6Btv0.net

まだ情けをかける森保
温情サッカーはもういいから

ほんと反省してほしいわ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:04:06.16 ID:eNxYYRt10.net

むしろ3ボランチなら柴崎使えるだろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:04:13.10 ID:h6i5ICpx0.net

SBが攻め上がる形が多い日本にとって3ボランチって割と適正システムじゃないのかね
柴崎だって遠藤守田が後ろにいてくれるシステムなら輝きそうだけど

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:04:27.12 ID:tSCpmgI70.net

ヤットさんリスペクトしてるわりにやる気ないから中途半端の権化になる柴崎さん

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:04:28.23 ID:CSZJ5zUd0.net

3ボランチってなんやねん
用語ちゃんと使えや

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:04:53.06 ID:biOkYPMM0.net

>>57
いや
長友さんが狙い撃ちされてたのを守田が必死にカバーしてた
あれに文句いう気にはなれん
長友さんはとにかく目立つ
相手がサウジもオマーンもオーストラリアも束になって襲ってくるんだもの
やる気はすごいんだが、ああも狙い撃ちにされたのならもうあかんわ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:05:01.47 ID:eHyzl3A50.net

もしかして柴崎と大迫を外しとけば今頃勝ち点12ちゃう？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:05:07.28 ID:iL3VU78j0.net

>>62
追い込まれて開き直ったが基本バカだと思う

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:05:16.16 ID:W07sWGIA0.net

>>4
出たな柴崎厨

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:05:22.83 ID:xj7Ftfya0.net

>>62
柴崎のボールキープ力は最低
スペースのない前で使えばもっとバックパスが多くなるだけ
シュートもドリブルもフィジカルも高さもない

前で使える選手ならキャリアも前で使われてる
前で使えない選手だからボランチ、
そこでもボールキープ力が弱いからCBの位置まで下がりにきたりする選手

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:06:05.45 ID:N/j7248l0.net

オーストラリアの オウンゴールで、勝ったんだよね マグレで・・・

よく考えたら、たまたまホームで勝てた・・・タマホーム
何も変わってない、柴崎もしれっと出てし

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:06:32.86 ID:/rPl9Cft0.net

柴崎のように大迫、長友も見限れよ
まだスタメンで使うつもりだろ森保

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:07:02.93 ID:YDeFHNgH0.net

>>74
故に右側つまり伊東が輝く
はずなのにまったくつかえん！！！

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:08:19.99 ID:PD+22Odq0.net

>>57
これキルギス戦だったわ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:10:21.38 ID:3jtwhX+L0.net

ゴム紐みたいなイメージで良い中盤だったな。
豪州相手にちゃんとこっちが上だってわかる試合できたんだから充分やろ。
日本の実力くらいの試合、

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:10:55.23 ID:mVRpec2e0.net

>>53
ハリルシステムやで

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:12:27.62 ID:3jtwhX+L0.net

今の日本はサイドバックに強みないから
3バック試した方が面白そうだよな。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:12:31.40 ID:WQ+D/k0o0.net

柴崎にこだわる意味がなんにもない
田中碧と守田は狭いところや相手が近くにいても
パスを上手くもらってボールを失わない技術があるし
パスを受けやすいスペースに動き続けることができる
どころかワンフェイク入れてマークを剥がしたり
相手が来ないと見るや反転して縦に持ち出したりもする
これでビルドアップがかなり改善される
しかも2列目のサポートも上手でボールホルダーの選択肢を増やせる
今日の試合で柴崎という選択肢は事実上消えたと言っていい

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:13:41.33 ID:tZdI+En80.net

有力選手を無能采配で使い潰してくのがいかにも迷監督らしい

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:13:53.36 ID:qn7lPt/Z0.net

守田は不運だったな
長友はクビで

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:14:48.12 ID:E57+JkWo0.net

>>58
好意的に見ると前でプレスしてたから連動したんだと見えなくもないけどあそこは詰める場面ではないよな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:17:52.66 ID:loCeecVk0.net

>>1
ボランチって用語きらい
ブラジルかぶれだった時代の名残りでしょ
普通にセントラルMFでいいじゃん

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:19:01.21 ID:f7rzwTRz0.net

代わりに出られて活躍されたらもう芽は無いな
今までお疲れさん

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:19:02.15 ID:hdgkCS8g0.net

ダメさが目立つ奴をとりあえず外せばいい的な考え方は、ホント浅はかで愚かだと思う。
ここみてると、いかに日本人に馬鹿が多いかわかる。
政治系の板も、とりあえず気に入らなかったらやめろと言うだけ。

結論。バカはほっとけ。
いちいち世論チラ見しなくていいよ。
バカだらけなんだから。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:19:11.71 ID:K2pGfe0R0.net

三人ともゴリゴリ球際いけてプレス耐性高くて機をみてボールを
前に運べるし。縦にもいれられるし逆サイドへも正確にロングボール出せる
言ったら悪いけど何故スペイン二部もあやしいほど低迷している選手に
こだわったのか理解不能

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:20:44.59 ID:+U18GZMm0.net

サッカーのことなどほとんど知らん俺でも思いつく最強のスタメン

ゴールキーパー：川口
ディフェンダー：トゥーリオ、宮沢、長谷川
ミットフィルダー：中村、中田、本田
フォワード：大迫、メッシ、ロナウド

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:23:57.20 ID:2pma5oIU0.net

>>21
俺も見ていたわ。
まさかスタメン、フォーメーション全く同じとは思わなかった。
ポイチはゲットスポーツ見ていたんだろうなあ。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:24:36.14 ID:gIWpXa0/0.net

選手固定が研究しやすい狩り場になってたわけで
やっぱ監督のせいだったんじゃん

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:25:01.74 ID:Gu4vCD/M0.net

守田がかわいそう。
ながとも、、、

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:27:16.33 ID:vYsNFMe90.net

柴崎は出場し勝利に貢献するプレーは皆無なのに「柴崎は勝利に貢献した」とチヤホヤされるんかいな？

阿保らしい煽りだね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:28:02.98 ID:1px8mKsh0.net

柴崎岳なんてぶっちゃけ攻撃性能においても山口蛍未満

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:28:47.85 ID:hlssXNPT0.net

結局ハリルシステムが勝つにはもっとも効果的だったというオチだったな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:29:19.77 ID:cFU0mVIg0.net

433は本当に良かったな
スリーボランチの田中遠藤守田でフロンターレラインを形成してほしい
そうすれば左に三笘を持ってきてトップに上田オナイウを使える
旗手も山根も板倉も使えばいい
そこに伊東浅野古橋の快速トリオを合わせるのも面白い
久保堂安南野鎌田の出番は大幅に減るけどその方が強い
433こそ今の代表の最適解だな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:29:22.26 ID:+ArsLfLd0.net

>>7
柴崎擁護するわけじゃないが、この3ボランチなら柴崎だよな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:29:27.76 ID:4QI14R6f0.net

2次予選も柴崎が居た時は苦戦続きで柴崎いなくなったら楽勝だからな
柴崎の癌っぷりは半端ない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:30:45.79 ID:6qiU9EBP0.net

このスリーボランチは小笠原がいたときにやった記憶がある

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:31:04.89 ID:a1d51Ste0.net

宇佐美と柴崎は海外へ行っても全く成長しなかったな
まあ宇佐美はドイツ語堪能になったことだけは評価

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:32:04.72 ID:0qo9wjbt0.net

>>92
今回は外した事が正解だったみたいだな
レギュラーの座は奪われたと考えていいと思うぞ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:32:33.29 ID:ejcOitiV0.net

>>4
もう苦しい言い訳はやめよう
誰がダメだったかは試合で分からせた田中が凄い南野のパスも素晴らしかったけどあれを得点まできめてるし

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:32:41.21 ID:UvJqrd+o0.net

柴崎くんは自陣バックライン付近のパス回しに命懸けてるから
センターラインから前は興味ないんだよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:32:42.77 ID:2pOiMRpa0.net

スリーセンターやれるメンツになってきてるから早くしてほしかったわ。
あとはもっとコンパクトにしてくれ。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:33:12.33 ID:rZy/FsxF0.net

柴崎入って流れが変わったよな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:33:25.81 ID:hlssXNPT0.net

>>106
森保がこれでクビが繋がったと442に戻したら、柴崎使わなくてもグダグダになるのは目に見えてるけどな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:33:45.67 ID:3Q9e4/Aw0.net

元々ジョーカータイプだろ
消耗させるべきじゃないよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:34:53.36 ID:Jz49BvfN0.net

>>43
その時は4231だ！

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:35:10.42 ID:CbbrpAqD0.net

中盤３人抜群だったが、同じ強度出せる控えがほしい。運動量半端ないから９０分持たない
川辺と稲垣か

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:35:15.87 ID:ejcOitiV0.net

>>17
1人だけ動き違ってたよな
伊藤が戻ったのも大きいけど仲間がパスの出しどころ困った時にフォローしてしまいにはゴールまで決めてしまう
さらに長友が上がったスペースをうめてたし悪いところが見当たらない

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:37:08.72 ID:CbbrpAqD0.net

蒼は今後の日本背負って立つ人材とは思ってたがブンデス2部で苦戦してるのが以外
もっと無双すると思ってた。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:38:22.27 ID:vP+IVsZH0.net

>>112
司令塔タイプだろ
柴崎で行くなら柴崎のチームにしないといけない

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:38:34.08 ID:ojdjeuAe0.net

>>21
森保メモってたと思う

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:38:35.26 ID:EgTf/OMB0.net

>>43
つ　3-4-2-1

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:38:58.77 ID:ejcOitiV0.net

>>110
流れは別にだけど柴崎がゴール前まで出てきて、オーストラリアGKが浅野がシュートするのか横の柴崎にパスするのかで判断が一瞬遅れたのはありそう

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:39:58.69 ID:KL5UvB200.net

柴崎カス

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:41:04.66 ID:JJg5uqU90.net

柴崎は戦えない選手だからね

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:42:31.41 ID:oWEPhEym0.net

最初から大迫んとこ古橋だったらもっと点とれたろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:42:45.44 ID:OrZx7INi0.net

やっと俺の言った通りにしてくれたか
森保の柴崎贔屓は異常なんよ


431 名無しさん＠恐縮です 2021/10/10(日) 23:27:56.56 ID:o1jFikuC0
森保が柴崎を使い続けるつもりであればもう監督変えるべきだと思う
最終予選で柴崎使いだして完全に柴崎が穴になってる
守田や田中碧をメインで使って調子極端な柴崎はサブで使うべき

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:43:16.14 ID:JJg5uqU90.net

>>85
長友はもういらんし
酒井は休ませてあげたいわ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:44:05.05 ID:xBR273nj0.net

そもそも遠藤、守田で安定してたのにわざわざ守田外してまで柴崎みたいな糞を使う理由が分からない。どっかから使えって圧力でもあったんか？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:44:38.99 ID:JJg5uqU90.net

>>98
かつての香川と同じ枠なんでしょ
スポンサーに向けたアイコン

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:44:51.85 ID:8ifMixlr0.net

橋本拳人ってもう呼ばれないのかな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:47:37.85 ID:FhuqnTdz0.net

>>55
遠藤アンカーじゃなかっただろ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:48:04.97 ID:pOPkiBDU0.net

やっと聖域外れたし左サイドも着手したいな
長友なんてあげても点に結びつかないしリスクばっかだから
このシステムなら三苫がやっと呼べる

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:48:36.79 ID:4mnzBysv0.net

ただＦＫ与えてから守田のプレイは酷かったなｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:48:47.90 ID:JJg5uqU90.net

長友は賢くなれなかったから
運動量落ちたら終わりだね

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:49:04.39 ID:jD02eSa90.net

柴崎みたいなタイプの選手はもう厳しいな
こういう選手評価してる限り日本は強くならない

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:49:29.30 ID:FhuqnTdz0.net

長友普通に良かったよ
ただ歳だからスタミナがもたない

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:49:29.87 ID:sOQu4AX70.net

柴崎と長友はもういいよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:49:43.64 ID:3sgo+bHZ0.net

二列目薄いのかと思ったら守田と田中青が大迫の左右に上がってきてカッコいいフォーメーションだったな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:49:44.55 ID:6Zumr/Ja0.net

監督が決まり事無しのアドリブサッカーだから若くて頭と体が動かないと無理

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:50:49.61 ID:Pm7nrqnE0.net

長友のポジショニング最悪だっただろ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:52:03.10 ID:3sgo+bHZ0.net

古橋が終わり際かなり下がって来てたのは誰か足つってたんだって？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:52:05.69 ID:wMCtMDlO0.net

>>131
目に見えて酷かった
メンタル弱すぎ
勝負中なのに切り替えができないタイプなんだなもったいない

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:52:15.66 ID:CLpvldvu0.net

守田は不要にファール与えるのが続いたことで序列が下がって

五輪のNZ戦でボランチに圧力かけられて対応できなかったら
遠藤、田中のセットも信用しきれない

柴崎を戻した理由と3ボランチにした理由が実は同じっていう

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:52:38.80 ID:mx4DKjaJ0.net

ベテランの長友が、何故リードしている後半の中盤の時間帯で、あんなスペースがら空き
にしていたのか理解できないわ。ベテランならやるべき仕事を考えて動くべきでしょ

まあ、結果として勝てたから良いけどさ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:53:09.39 ID:RQPvN2k70.net

今日の試合は本当に森保のプランか？絶対違うだろ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:53:47.11 ID:Mq6xECBz0.net

>>4
ヘディング脳かしら？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:54:31.46 ID:3sgo+bHZ0.net

長友が前半調子良かった時間帯にいいクロス何本か入れてたけど他はクロスよくなかった。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:54:32.15 ID:lEqntYiC0.net

>>143
中村憲剛

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:55:49.22 ID:Mq6xECBz0.net

>>30
怒られて言う通りにしただけだろ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:55:52.87 ID:4mnzBysv0.net

蒼の伝説　シュート
みんなサッカー好きか？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:56:52.37 ID:7ojxfe6Q0.net

今日の中盤3枚は特別に良くなかったわ

守田田中どちらかがペナに侵入しないから前線の枚数足りないし、アタッキングサードでのアイデアないから伊藤からのクロス一辺倒ばかり

久保や鎌田みたいな違いを魅せれる選手がいたほうが点取れると思う

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:57:18.42 ID:mS8DhIge0.net

なんで最後に柴崎いれたの？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:57:27.42 ID:9uai7t1x0.net

>>139
田中
交代枠も使い切ってた

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:58:19.64 ID:6LuAfPPZ0.net

大迫は前の三試合と違ってクサビはできてたな
まあ大迫は元々得点力はそこそこだからクサビが出来てれば良い

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:58:24.92 ID:PZ3G5K6w0.net

守田めっちゃよかったなあ
ボールを奪うのが上手いしロストも少ない

田中も良かったけど終盤のどさくさに柴崎入れたのイラっとしたわ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:58:56.73 ID:9uai7t1x0.net

>>150
守田がボロボロになってて浅野とIHの選手を入れたい
柴崎か鎌田か板倉が候補の中で柴崎選択は無難

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:59:41.76 ID:XacVnR5S0.net

>>8
コーチの采配だろ

156 ：名無し募集中。。。：2021/10/12(火) 23:59:45.11 ID:WtY+D4+c0.net

長友
ガム
食いながら
サッカーやっとたな

のどに詰まるぞ

タバコか

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/12(火) 23:59:46.58 ID:PZ3G5K6w0.net

>>150
森保にとってはお守りみたいなもんだろ
知らんけど

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:02:27.62 ID:7nL6A+Bv0.net

>>150
守田疲れてて、柴崎が一番マシだから
鎌田とか論外だし

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:03:45.94 ID:fwDHSUuk0.net

柴崎は二度と代表に選ばないで欲しい

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:04:00.50 ID:oBfU0WoX0.net

システム変わった時点でポイチのサッカーじゃ勝てないことが実証された

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:05:33.42 ID:GuQC8Mxz0.net

>>21
俺も見たよ
中村の言った通りのシテスムに森保がして
わろたw

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:08:12.33 ID:m0a41E2r0.net

>>151
ありがとう

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:08:22.03 ID:sWjjlFlC0.net

>>118
初めてメモが役に立ったな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:10:45.22 ID:hfoqjajr0.net

青は柴�ｱ２世だよ
互換性があるな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:11:24.81 ID:hZIGQcc20.net

田中が今日のシステム練習してなかったとか普通に言ってたがやっぱりか
長友ウイングも他が怒ったりがないのはそれもチームとしてそうなってんだろ
守田はともかく冨安がサイドに引っ張り出されるのはマズイ
南野システムとも言えるがウイングしてもあまり効果的とは言えないし

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:11:33.70 ID:FKd0zc8S0.net

>>85
ウィングバックにも強みないんで

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:13:31.37 ID:GuQC8Mxz0.net

>>160
中村憲剛の指摘を森保が採用しました

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:15:20.95 ID:10G00QmN0.net

>>94
ドイツW杯豪州戦の情けない動き見てたらとても最強GK川口なんて言えない

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:15:28.81 ID:2nDa0iaH0.net

今日みたいな4-3-3続けようとしたら鎌田のポジマジで無いし
久保も伊東がいる限り、途中出場メイン
堂安はIHで出番あるかなぐらい

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:15:30.35 ID:akSWPA1O0.net

ロストマン鎌田とサウジアラビアン柴崎いなくなって活性化してたなw
大迫に昔みたいにボールも入ってたし

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:15:45.89 ID:Xk7gI6za0.net

>>21
憲剛ぐらいに若返らせてほしいね
今のサッカー協会は年功序列の硬直化で老害の巣窟だ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:15:58.67 ID:Md7/0Bxh0.net

長友
柴崎

こいつらが癌

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:16:18.22 ID:4Gfoyrlb0.net

柴崎はいらないわ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:16:46.26 ID:7nL6A+Bv0.net

>>169
異論あるだろうがIH適性は久保＞堂安だと俺は思うよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:17:03.23 ID:/QeaC6+A0.net

とんだサゲマン嫁のタレントもらったなｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:17:22.70 ID:fqgHN7Zu0.net

中村憲剛を戦術コーチに招聘した方が良いのは確かよね
俊さんとかもサッカーマニアだからかなり良い指導者になるだろうね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:17:49.43 ID:yeYD+jg/0.net

終盤に柴崎を入れるあたりやっぱり性格優しいんだろな　国を背負う監督には向いてないよな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:19:14.01 ID:cp0Uri2h0.net

>>177
というよりも守田が長友のケツ拭きで大変過ぎて代えるしかなかった

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:19:26.33 ID:GuQC8Mxz0.net

森保は中村憲剛の指摘をメモして
今日の布陣にしたのだろう

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:20:07.57 ID:XwYIvK0Y0.net

2010岡ちゃんのパクリか

大久保ーー本田ーー松井ー
ーーーーーーーーーーーー
ーーー遠藤ーー長谷部ーー
ーーーーーーーーーーーー
ーーーーー阿部ーーーーー

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:22:08.99 ID:2nDa0iaH0.net

3-4-2-1なら3CBに遠藤入れて、ボランチ二枚に守田田中で今日みたいに出来るし
右WBに伊東、2シャドーに南野古橋、久保堂安入れられるから
こっちの方が良さそう

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:22:33.40 ID:akSWPA1O0.net

久保出すならツーボラ出来て守田か田中一枚サブに置いて柴崎が出なくて済むし
鎌田より久保でしょ左置いて南野真ん中ってもありだし

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:24:01.29 ID:Sz4I1vUO0.net

柴崎にこだわる理由がどうしても理解できない
まじで武器が何一つなくなってる
中学時代たまたま見たときずば抜けてうまかったのは今でも覚えてる
今じゃ見る影もない

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:24:26.24 ID:GuQC8Mxz0.net

433のほうが日本にあってるよな、、

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:24:33.83 ID:h+tyhyC30.net

柴埼は今の香川をボランチで起用するのと何が違うの？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:25:53.28 ID:glpOVl090.net

大迫
柴崎
長友

名前だけで呼ばれて優先的に起用されている癌細胞

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:26:31.89 ID:2nDa0iaH0.net

>>174
アギーレの香川みたいにトップ下をIH入れるのなら久保だが
今日みたいな守備的MF三人入れる的なのなら堂安の方

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:28:02.50 ID:JRh/h7Kn0.net

柴崎にもうちょっと感情があればな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:31:05.50 ID:7nL6A+Bv0.net

>>187
堂安にはIHでの守備実績ないぞ
守備で評価できるのはあくまで球際やハードワークだけで、足りないでしょ
となるとありえても攻撃評価での起用になり、久保より劣るというのが俺判断

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:38:07.22 ID:3AHLoXld0.net

嘘くさいような奇跡的な勝利だったな
誰もが負けると思ってただけに裏切られた

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:38:44.55 ID:xJBDDuRe0.net

所属先で全く使って貰えていない奴を代表に呼んでいた今迄が異常
試合出れていない奴など二度と使うなって

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:39:25.24 ID:ebeSL01z0.net

柴崎は下手フェ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:39:30.77 ID:3I9uuzM60.net

>>174
久保君はメッシじゃなくてモドリッチの後継者だよな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:40:17.97 ID:3AHLoXld0.net

しかし3ボランチってがちがちの守りの構成だよな
日本向けかもしれん

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:40:50.41 ID:rJXQetR00.net

>>7
柴崎を悪く言うわけではないが今日みたいに遠藤、田中碧、守田が
怪我かイエローカード貰った時の交代要員というのが一番のベストやと思う
柴崎いることで守備の強度が下がり失点の要因に繋がる
それにオマーン戦の失点なんかももっと寄せなくちゃいけない場面でサボったりサウジアラビア戦は言わずもがな
今日の布陣にワントップを鈴木優磨に変えて左サイドを中島か三笘にして
左SBを長友から中山に変えてGKを谷に出来たら俺の中でベストな布陣やわ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:41:05.57 ID:lIDGKeJy0.net

>>7
まぁそうだよな
監督の選手配置が意味不明なんだよな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:41:35.97 ID:Ds05SMUi0.net

>>150
他に用意してなかった
次から橋本とか川辺とか用意しとく

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:41:54.85 ID:drPvHzSi0.net

>>170
なんか異国風でかっこいい

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:42:35.99 ID:7nL6A+Bv0.net

>>195
長友の穴埋めしきれないのは守田も一緒だったけどね

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:43:59.55 ID:3I9uuzM60.net

>>194
何言ってんの攻撃的なライン上げ上げハイプレスサッカーやる為の3センターだぞ本来は

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:45:04.46 ID:3AHLoXld0.net

>>200
ライン上げは長友さんだけでおなかいっぱいです

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:46:08.95 .net

>>13
そりゃあサウジアラビア国籍の人だもんいらないよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:48:36.48 ID:s72HHgzd0.net

原口は今ウニオンベルリンでインサイドハーフだし
南野もリバプールでちょくちょくやってる
今季のカップ戦の2ゴール目はインサイドハーフだった時
奥川も昨シーズンはずっとインサイドハーフ
鎌田は昔からインサイドハーフやりてーとか言ってるけど
二列目でちんたらしてるから
誰もやらせようと思わないままここまで来てしまった

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:50:05.66 ID:0LZK14t40.net

柴崎なんていらんかったんや

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:50:17.93 ID:WJYLRuJS0.net

問題は日本にはウイングらしいサイドアタッカーが少ないんだよなあ
海外組だとそれこそ伊東と三苫ぐらいしかいないんじゃないかあと中島
あとのやつはサイドアタッカーとは言わない

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:50:38.58 ID:V2ZSomBJ0.net

柴崎なんかを軸にしてる方がおかしかった

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:50:55.02 ID:sz41WAIG0.net

>>1
守田も良くなかったし遠藤アンカー置くシステムなら守田のポジションに攻撃に行く時は柴崎でいいな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:51:06.53 ID:xBQuwyZT0.net

IHが本職である柴崎が覚醒してしまったな
やはり抜擢したアギーレは正しかった

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:57:15.40 ID:sz41WAIG0.net

>>181
CB遠藤にするから高さのない遠藤より板倉でいい

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:57:40.87 ID:Ds05SMUi0.net

まあ攻撃的に行く時は普通に4231に戻すだろな
遠藤と田中or守田のダブルボランチで

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 00:59:04.84 ID:7nL6A+Bv0.net

>>210
4231で攻撃的・・・？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:00:02.51 ID:+dxj78sv0.net

柴崎なんて永遠にいらない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:00:34.33 ID:Ds05SMUi0.net

>>211
うん、そうしないと久保とか鎌田とか使えないからね
柴崎入れるのとどっちが攻撃的だと思う？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:02:54.12 ID:xBQuwyZT0.net

アギーレ「柴崎は(IHなら)ワールドクラスだ」

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:02:57.14 ID:Ls7diOjb0.net

>>10
ぶっちゃけだろ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:03:52.80 ID:7nL6A+Bv0.net

>>213
鎌田使うくらいなら柴崎使うほうがチーム強いね
4231やるなら、鎌田レベルじゃ無理
久保レベルでようやく
久保で4231やるとしても、別に攻撃的でもなんでもない
2ボラのとこのスペース管理はハッキリするという意味では守備的だし、プレスが難しくなるという意味では守備的でもない

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:04:43.32 ID:sz41WAIG0.net

守備安定させたい時のアンカーシステムか
阿部(遠藤航)、長谷部(守田)、ヤット(田中)でワントップに本田(大迫)置いて2列目はサイドから1人で独走してハードワークする松井(伊東)と大久保(南野)

どっかで見た記憶あるな…

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:04:50.89 ID:Ls7diOjb0.net

>>1
セルジオの反応が楽しみ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:05:25.34 ID:2nDa0iaH0.net

その球際やハードワークが大事なんだよ
IHが疲弊してて勝ち越してる状況で守備力あまり下げたくないなら、久保より堂安入れるでしょ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:05:32.33 ID:xeII0WxJ0.net

>>86
森保をなめない方がいい

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:06:54.02 ID:Ls7diOjb0.net

>>213
ワントップが機能してないのに攻撃的も糞もあるかアホ
3トップで数的優位作って上から崩すほうが攻撃的だろうがよっぽど

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:08:24.85 ID:7nL6A+Bv0.net

>>219
そういう状況ならこの試合のようにまずはボラでベンチ温めてる選手、柴崎を使うだろ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:09:13.43 ID:fEDQ6SnM0.net

433なら橋本みたいな前に入っていけるタイプの選手が欲しいな

今日は失点恐れてか碧と守田がペナに侵入する機会少なかったから

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:09:17.37 ID:cYBCkiFP0.net

森保さんは自宅でもサッカー一筋です！

【サッカー日本代表監督】森保一監督の自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=6337

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:11:34.64 ID:hZIGQcc20.net

>>217
アンカーとか固定ポジはない遠藤が前に狩りに行ったり
田中、遠藤がDFラインで繋ぎ、散らしをやったり流動的だ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:12:22.96 ID:E9gVhSNL0.net

柴崎は森保のスケープゴートとして使われたな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:12:32.82 ID:tgLAjvvx0.net

守田は3-4-3で輝いたな。田中もだけど
常日頃伊東とゴリのフォローがあればと思ってたけどゴリが優秀なもんでなんとかなると思ってた俺が間違いだった
ただ、それでもやはり守備ありきの先制点取ってなんぼのチームだね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:13:34.59 ID:xeII0WxJ0.net

433ベースにするとなると控えの構成が変わるのかね 今日も中盤の控えが柴崎板倉しかおらず、試合運びもそうだけどオリンピックから召集メンバーもチグハグな印象

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:16:55.37 ID:7nL6A+Bv0.net

>>228
433で一番攻撃的なIH（アギーレなら香川）くらいの守備すらできない選手なら、そもそも4231のトップ下でも使えねーんだから最初から選ぶなと思うけどな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:19:53.89 ID:iY49WjVt0.net

長友は頭空っぽにして前に前に出るんじゃなくて
出るところと下がって耐えるところの見極めしろよ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:20:19.20 ID:2hzVBZNo0.net

>>94
もうひとり入れろや

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:20:35.43 ID:wSOr6rp30.net

なんかどの監督でも
4231ばかりやってた印象あるから
日本代表はそのシステム以外はしない決まりでもあるのかと思ってた

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:20:43.10 ID:fEDQ6SnM0.net

一昨日のネーションズリーグのフランス対スペインの決勝見て、今日の日本代表と別の競技かと思うほど実力差あると思うわ

長友もだけど、１番世代交代しなきゃいけないポジションはキーパーやろ

権田も世界レベルだとキャッチできるとこを何回も外にだしてCKにしてたし

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:20:44.24 ID:GuQC8Mxz0.net

>>221
同意

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:22:23.02 ID:Me51hD5m0.net

>>232
人気選手の多い二列目を三人にできるからね

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:22:29.84 ID:xVHx44uk0.net

>>233
柴崎擁護と思われるとあれだが
ぶっちゃけこの間のサウジの失点も簡単に決められ過ぎだよね

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:23:03.51 ID:xBQuwyZT0.net

慧眼YOUTUBERが柴崎のIHをべた褒め
浅野と古橋が活きるようだ
やはりアギーレは先見の目があった

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:23:42.92 ID:H3Gp/Lgi0.net

今の日本は433がベスト
ただし大迫は使うなら前半のみ
大迫よりも浅野古橋伊東の快速トリオの方がチャンスが生まれてたから固定する必要はない
433なら田中守田板倉のスリーボランチで左に三笘を置けばフロンターレサッカーができる
そこに旗手呼ぶのもいいだろう
次の試合は浅野三笘オナイウ伊東の四人で快速サッカーやってくれ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:24:42.15 ID:J1N7akoI0.net

>>7
柴崎は汚名挽回のチャンスだったのにな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:24:47.93 ID:Ds05SMUi0.net

>>221
大迫外すだけで済むんだよなぁ
もう柴崎も外れるんだし

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:25:27.03 ID:FWD9+Ldm0.net

吉田のパスミス多すぎ。

長友がダマになる場面多すぎ。

年なのか、疲れなのか。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:27:18.90 ID:F8MdV+4/0.net

433で高い位置でボール奪って古橋裏抜けショートカウンターが一番いいと思う

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:29:44.01 ID:sz41WAIG0.net

>>241
吉田のパスが決勝ゴールに繋がったんだけどねww

五輪からセリエと疲れてるのは間違い
五輪は怪我で試合出ても調子良くなかった冨安はアーセナルでも好調

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:30:02.10 ID:+uMUAC7j0.net

柴崎
サウジごときにプレスされると、すぐバックパス。 航じゃないガチャピン遠藤も、詰めらると早めにパスしてしまうが、複数のパス相手を確保している。

長友
正に老害。 脳ミソを含む、全てが劣化。特に脳ミソのおかしさは、晩年のア本田並み。陣形を勝手に崩して、ポッカリ穴を何度も開けていた。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:30:30.46 ID:IwiO+m/t0.net

いい加減、大迫と長友も外せよ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:30:53.49 ID:KVYBkDE90.net

ようやく試したわ　3ボランチ
遅いわ

まぁハリルのときもこれで2-0だったんだけどね

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:32:27.41 ID:H3Gp/Lgi0.net

4231は機能してなかったんだから433がこれからの軸でいい
そうなると久保南野鎌田堂安はベンチだな
433ならボランチの選手を優遇してサイドはスピードある三笘浅野伊東でいい
前も大迫より古橋上田オナイウだな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:33:26.88 ID:RZOfQPjS0.net

真野恵里菜に接待されてるんじゃねえのか

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:33:49.15 ID:1T81466w0.net

今日みたいな433でスペースの出来てきた終盤に高速下手くそトリオに放り込む係としてなら柴崎も悪くないよね

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:34:53.64 ID:xVHx44uk0.net

柴崎のバックパスは戦術的に狙われてる感あるよね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:36:03.43 ID:fEDQ6SnM0.net

全然関係ないが今日ゴリがオーバーラップしてクロスとか一本もなかったような

逆の長友が上がりっぱなしだからバランス考えてだろうが

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:36:11.32 ID:mnacYntQ0.net

結局SHが流動的に上げ下げ出来るからこのシステムが一番合ってるんだよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:36:53.95 ID:+Rmy1CxT0.net

いや、はっきりいって相手の得点力なくて助かったが
チャンス作られまくってたから、これまでとの差は運があったかどうかじゃね

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:37:07.10 ID:Ds05SMUi0.net

結局攻撃的か守備的かはシステムより人選だからな
後ろの穴は塞いだんだから
次は前の蓋を外せばいいんだよね

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:38:14.21 ID:H3Gp/Lgi0.net

4231なんて二列目に決定力ないと無理だからな
南野は二次予選の弱い相手にしか決められないし久保はノーゴール、堂安鎌田も代表ではいつも良くない
二列目で個の能力発揮してるのは伊東くらいだ
だからこそ433で両ウイングで浅野伊東三笘を機能させるサッカーの方が強い
オーストラリアも快速トリオに完全に負けてた
森保は自分が得意なスピードサッカーをするべき

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:38:58.56 ID:/hkuhOdY0.net

前回予選は本田さんをいつ先発から外すか、が運命の分かれ道になってたけど
今回は大迫柴崎長友の中の2人をいつ外すか、にかかっている
本田さんのようなカリスマ性や強運も無いから本戦には不要なのだけれど

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:38:59.71 ID:+Rmy1CxT0.net

>>255
カウンターでやられまくる未来しか見えない

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:39:11.63 ID:bxORTX410.net

３ボランチで
穴だったボケ老人柴崎と鎌田を使わなくて済んだことが勝因か
森田田中のポジは南野でもできるし

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:39:59.15 ID:xVHx44uk0.net

>>255
快速トリオの方がハイプレスも機能するかもな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:40:03.20 ID:1T81466w0.net

>>247
久保堂安鎌田はオプションでしか使えなくなるね
ゴリ推しメンバー使うために4231に拘ってたんろうけどねえ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:40:31.33 ID:xeII0WxJ0.net

>>229
ホント柴崎の起用は理解出来ん フィジカルコンタクト逃げる選手は見たくない 守備もさることながら攻撃でも意味もなくバックラインに逃げたりするし

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:41:10.35 ID:KVYBkDE90.net

伊東と浅野の快速ウインガーには可能性を感じたわ　結局スピードやな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:43:00.27 ID:W1BLNvA+0.net

森保はベトナム戦でまた柴崎を招集するだろうな
わしらの戦いはまだまだ終わらない

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:43:15.38 ID:wnnn1hBT0.net

柴崎長友いらね
老害
判断も遅いしミス多い
長友なんか自分のミス冨安とかのせいにしたぞ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:43:40.71 ID:sELbI9uH0.net

最後のオウンゴールのとこ
DFから中盤すっ飛ばして浅野にパスが渡ったけど
最初からそれできるならしとけばいいんじゃないの
ておもった

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:44:24.74 ID:bxORTX410.net

ロートル柴崎と守田田中との違いが顕著だった
守備力、テンポ、アジリティ、ドリブルでの持ち出し
前回のW杯からずっと穴で最終予選前まで使ってなかったのに
使い出したら負けが続き下げたら勝った
もう次回から呼ぶなよ柴崎は

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:45:00.38 ID:LTTJieN20.net

3ボランチならいいんじゃね柴崎でも

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:45:50.16 ID:/hkuhOdY0.net

吉田、酒井、遠藤はどこかで休ませないとぶっ壊れるわ
久保堂安はうまく休めてるが

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:48:13.24 ID:1T81466w0.net

ベトナム戦は相手が引いてくるだろうし背も無いからセットプレー要員で大迫柴崎なんだろうね

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:50:02.12 ID:wnnn1hBT0.net

柴崎はもういらんって
ロスト20だよ
メリット少なすぎ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:50:08.94 ID:bxORTX410.net

3ボランチは試合をコントロールするのには有効だったけど
トップ下削ってるからサイドから攻めても1枚しかいなくて得点にならなかった
相手が高いライン引いてきてるときは裏一発があるけど
引かれたとき有効かは未知数

とにかく柴崎は縁起が悪いからいない
控えならJでそこそこ活躍してるボランチ入れとけばいい

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:50:32.96 ID:eaEqQceP0.net

連携はまだまだ
3人のバランスだけじゃなく
その前の選手とどう絡むか

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:51:15.17 ID:nbdmQ0yO0.net

久保裕也が今ボランチらしいから次入れようぜ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:51:42.94 ID:AcXuwP4T0.net

森安ってなんであれほど頑固なの？
長友みたいなロートル使ったり、ちょっとあたまおかしい

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:55:45.09 ID:sTkQlYSLO.net

次は川辺か稲垣呼んどけよ
柴崎は二度と呼ぶな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:55:59.77 ID:nWOpB3la0.net

当然W杯本戦では相手はこのシステムに対応してくるからあとは本番に使える戦術をどれだけ用意できるかにかかる
森保にそれはないんで剣豪みたいな戦術オタクをスタッフとして呼ぶしかない

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:56:28.82 ID:W1BLNvA+0.net

守田はメンタルが弱いのかFKを与えてから動きが悪かったよな
もっと頑張らないと柴崎にポジション奪われるぞ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:56:34.63 ID:KOv0fE3L0.net

>>273
監督変わってまた前線に回ったんじゃなかった？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:57:53.94 ID:1T81466w0.net

>>274
知名度低い選手ばかりだと怒られるんでしょ
代表の癌は森保じゃないよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:58:30.66 ID:UWnYUcV40.net

レアルとバルサ相手にゴールぶち込んでる日本人は柴崎だけだ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 01:59:12.75 ID:UWnYUcV40.net

>>279
森保可哀想だわな
電通が全ての悪だわ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:00:23.00 ID:qTWZvT710.net

まだ最後に柴崎のゴミを使って負けようとしたところにｗｗ
どうしても負けたいっていう無能ゴミ迷将森保の強い意志を感じたわｗｗ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:01:08.99 ID:fwDHSUuk0.net

>>280
「数年前の柴崎」な

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:02:25.37 ID:VcCWtZ9P0.net

oz戦も堂安久保がいたら433出来なかっただろうからなあ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:04:37.25 ID:hZIGQcc20.net

>>267
せめて相手の強度が落ちる後半からにして下さい
交代枠が増えて良かったね自爆テロの岳よ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:05:46.35 ID:Ls7diOjb0.net

冗談じゃなく本田に鉢が回ってた来たかもしれない五輪しか興味ないと言い張ってるけど

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:06:41.37 ID:XBonZR/e0.net

田中＝本田
柴崎＝中村

柴崎は岡田ジャポンの時の茸役やな
ベンチでちょっと涙目になってたやんｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:07:00.64 ID:bxORTX410.net

柴崎を控えで入れとくより
アンカーの控え入れて
遠藤を前に出した方が攻撃面でもいいからな
南野や原口だってできるし
まじでいらない
稲垣、川辺、三竿でもいれとけ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:07:44.34 ID:Qa3zDKcm0.net

トップ下なんていらんのかもな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:09:10.71 ID:YT+qhpYu0.net

>>275
インサイドハーフできそうな選手誰かいたなーと思ってたら川辺だった
次の中国戦から呼んでほしいわ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:13:47.83 ID:iFlUxwbw0.net

3ボランチは今後のマストにして欲しいな
久々に得点の匂いが漂ってたわ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:15:17.77 ID:Y5Q5JbHB0.net

>>12
誰蹴っても点にならんのだから今日のように田中とかでいいだろ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:15:20.11 ID:bnLsvMsY0.net

森保はだめだ話にならない
選手の起用仕方がまるでだめ
柴崎なんか入れるとかあほか

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:16:51.94 ID:bnLsvMsY0.net

>>280
まぐれは誰でもできる
全試合見て全く結果出してない

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:19:26.86 ID:31hbsMXe0.net

>>294
まぐれの意味分かる？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:19:53.42 ID:bQNYjOtS0.net

トータルフットボールを
芸術的というには
狭すぎる

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:21:12.25 ID:VaLE9hNe0.net

柴崎バカに言いたいのは無理やりシステムに柴雑魚を入れ込むな
いらねぇーって言ってんだろアホ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:21:27.69 ID:8xSp/P8s0.net

433 ってアギーレがやって、
選手権にも評判良かった奴だろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:21:29.08 ID:drPvHzSi0.net

>>295
まぐれじゃないっていうなら、さぞかし何度もゴールを捻じ込んだんでしょうなあ
で、いくつゴールしたの？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:22:14.94 ID:/N4R4RKV0.net

大迫はダメだなぁ
FWとしては素直すぎる
武田思い出す

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:22:17.18 ID:VaLE9hNe0.net

長友一人でもしんどいのにそこに長友以下の柴崎とか
地獄でしかない

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:23:53.56 ID:VaLE9hNe0.net

守田もFKを貢献したとはいえ長友が上がりすぎてできた隙間を
つかれただけで守田は被害者だしな
柴崎の場合、出すだけ危ないからマジで邪魔
サウジ戦だけならまだしもほかの試合でも足手まといになってる

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:24:03.12 ID:iFlUxwbw0.net

>>299
ゴール狙って打ったシュートが入ったらマグレとは言わんな
それはさすがに冒涜だわ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:28:59.49 ID:VaLE9hNe0.net

たしかに今日のゴリはパスも消極的なパスが目立ったな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:29:07.12 ID:bN3LYALX0.net

>>301
だけど、次戦は柴崎先発
それが森保

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:29:59.84 ID:jrf3WFSV0.net

今日の3ボラはおもしろかった
遠藤もアンカーてわけじゃなかったし、あと2人もインサイドハーフっていうには守備的だった、SB異様に上げてたせいもあるけど
全体がタイト目になってた感じはするから成り立ってた、オージーが明らかに距離感に困惑してた

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:30:24.26 ID:VaLE9hNe0.net

森保の采配はマジで謎だったけどな
オージー相手に身長の低い足の速さが取柄の選手ばっか出してさ
相手がドン引きで引き分け狙いならあの一点はなかっただろう
しかも柴崎を出すっていう

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:31:43.60 ID:07ME2E7z0.net

選ばれるうちはまだ安心できないわ
もし次柴崎を選出すらしなかったら初めて安心出来る
でも本当は今日で森保は解任すべきだと思う

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:32:19.20 ID:xVHx44uk0.net

>>307
身長じゃ勝てないから速さで勝とうとしたんだろ
実際采配当たってんじゃん
柴崎は攻撃の活性化に入れたかったんやろ多分

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:32:46.61 ID:jrf3WFSV0.net

たぶんもりぽはハリルのビデオを分析したなw

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:33:43.78 ID:drPvHzSi0.net

>>303
マグレじゃないとはコンスタントに結果を出すことを指す
あなたの言ってるのは会心の一撃

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:35:07.87 ID:bxORTX410.net

433をやるなら専門家の川崎の監督連れて来るべきだな
森保はJ監督時代やったことないんじゃね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:35:28.88 ID:zeYyP3Wi0.net

長友いいとこ無いよな
そもそも運動量が売りなのに
35歳でもう走れ無いんだから使うなよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:35:38.67 ID:jrf3WFSV0.net

後半に柴崎入れるのは考えてたと思う
浅野と古橋に中盤からロングパス入れるのに適してる
まあ今日は吉田がやったが

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:37:17.92 ID:iFlUxwbw0.net

>>311
はいはい、勝手な定義乙

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:37:29.33 ID:oBfU0WoX0.net

「次からまた元のシステムに戻します、どぞよろしく」

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:38:04.27 ID:jrf3WFSV0.net

守田と田中は当然だが遠藤と田中も五輪でやってたからいい連携だった
柴崎よりも前半なら安定する

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:38:09.63 ID:VaLE9hNe0.net

>>309
ああいうのは采配が当たったのではなくマグレだろ
オージーの選手の層を考えたら買って当たり前ぐらいの
選手しかいない
柴崎で攻撃が活性化すると思ってる時点でやばいよ
単純に森保の思考レベルがその程度だから柴崎を入れるという
発想しかないだけ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:39:14.26 ID:8Eai8F600.net

>>239
汚名返上なw

名誉挽回も覚えとき

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:39:17.33 ID:VaLE9hNe0.net

サウジ2点目きたあああああああああ
柴崎のせいでどんどんしんどくなる

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:40:20.11 ID:r9WCkiHY0.net

まぐれの１−０じゃなく
点を入れて勝ってるからがんばったよ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:41:21.01 ID:bxORTX410.net

柴崎がパスしかできないてのが
相手チームにもバレバレだから狙いやすい
パス出すタイミングも遅いし一定
古いタイプのボランチしかも守備もできない

今日遠藤がやってたけど今のボランチは
ドリブルで持ち出せないと
守田も局面局面でドリブルで仕掛けて外してたし

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:42:38.85 ID:xVHx44uk0.net

まぐれとか言われても…
そんな特別な発想じゃないやろ
森保アンチなのは分かったわw

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:43:57.00 ID:z59Bi3f00.net

柴戸は予測できない所でロストするから

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:45:04.51 ID:z59Bi3f00.net

まわりが危険だと思わない所でロストするからつねにビクビクしてなきゃならない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:47:33.62 ID:TDFzRhDU0.net

大迫のキープがあるからサイドのスピードが生きてるのに

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:47:59.56 ID:H3Gp/Lgi0.net

433システムは素晴らしい
これで三笘を最大限に活かせる
鬼木さんが監督やってほしいな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:50:53.88 ID:VaLE9hNe0.net

>>323
森保のアンチっていうかどう見ても無能なのにアホかよ
オージーに勝ったぐらいで一喜一憂してるだけやん
選手の質考えたら勝って当たり前
その中でやってるサッカーがオワコンだから普通に解任したほうがいい
柴崎みたいなの普通の監督だったら前半で交代するレベルの選手だったのに
ロストを１９回してようやく交代するレベルの監督が有能なわけねぇーだろｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:51:55.02 ID:pKDUW+hD0.net

中盤のスカスカがなくなったな
ただ田中碧は超ハードワークに

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:51:57.55 ID:hosW8Q2O0.net

あとは長友やろ。もう完全にダメやろアレ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:53:41.66 ID:VaLE9hNe0.net

オージーもサウジもオマーンも別に強くないしな
チビで足が速い奴だしてもオージーがドン引きしたら
速さもいきないしフィジカルで圧倒されるわけだが
それすらバカはわからないらしい

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:55:34.97 ID:VaLE9hNe0.net

采配が当たったとか言ってるけど普段の浅野とか見て
あれを期待する監督なんて普通いねぇーからｗ
あんなの一回しか通用しねぇー奇跡でしかない

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:56:10.94 ID:LhqmATmb0.net

チョッパリ得意のバックパスが少なかったなｗｗｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:56:44.37 ID:ZUVs5u9z0.net

予選通過できても本戦直前で
「外れるのはガク、柴崎ガク」あるで

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:59:13.60 ID:bxORTX410.net

引かれた相手には
浅野より三苫のが打開できるだろうね
もちろん南野や原口より
この433の川崎で無双してたわけだし

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 02:59:15.41 ID:sneWfeN90.net

今日は結局長友狙われて失点してんだから本当に世話ねえわｗ
完全に予想通りだった

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:00:17.77 ID:9j5rJAag0.net

外れるのは

ハンパ
ハンパねぇ
よーざこ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:00:28.14 ID:hZIGQcc20.net

>>327
最大限に活かすには大迫のキープ力じゃダメ
チャレンジした分守備もしなくてはならないが
繊細なプレースタイル故に怪我が怖いが恐れても使えない

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:02:31.45 ID:+d4yoIGW0.net

FWがどうせ点取らないから後ろ固めましたって言う布陣…

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:14:26.49 ID:IHXEDEKi0.net

>>15
案ずるな、まだ森保最終奥義３バックがある

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:15:46.95 ID:UFxWodsA0.net

>>7
長年の鹿島サポの俺でも同意しかねる

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:16:37.43 ID:Wg/yYuAj0.net

まぁ予選は長いし、一気に全部変わるわけじゃないからな
でも変わる時はまるでそれが仕組まれたことのように起きるからな
それがこの試合の柴崎整理銘柄行きだったな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:20:12.91 ID:V6LMHRGd0.net

皮肉的に言えば大迫のワントップが初めて機能したなw
とてもポジティブには考えられんけど

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:20:29.84 ID:SiSvzMCI0.net

大迫、長友、柴崎の全盛期と今を比べてしまって観てて悲しくなる

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:22:42.41 ID:bxORTX410.net

>>344
別にプレーは変わってない
元からの欠点が露呈してるのと
今のサッカーのトレントから取り残されてるだけ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:24:16.14 ID:Ee9NS3iF0.net

柴崎信者っぽいのが五輪前、海外移籍決まって海外サッカー板に田中スレ立ったら未だプレーもして無いのにくっそ叩きまくってたの覚えてる
その後も試合の結果やスタッツだけで絶対映像で見て無いだろってのがスレに居座って叩き続けたり、芸スポや代表板でもA代表に来るなとか単に柴崎外せよってレスに田中ジャーとか難癖付けていや変わるの守田でも良いがって人にやり続けてたの
こうなるからなんだな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:25:18.26 ID:V6LMHRGd0.net

>>344
柴崎の全盛期って鹿島時代だよねw

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:26:22.04 ID:G8bHN/Kq0.net

3ボランチってアホかよ
433の何がそんなに珍しいんだよガラパゴス日本メディア

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:29:42.20 ID:VmZ3a1Ge0.net

>>336
つうか左サイドバックが今いないんだよな、長友意外だと登里、槙野、吉田位しかいない

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:29:56.31 ID:v4+Q/KWq0.net

オカマいらん

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:32:34.51 ID:ygAWSTOY0.net

>>21
思いっきりパクってたよな、憲剛見る目あるな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:33:22.38 ID:VmZ3a1Ge0.net

守田、田中、遠藤の三人の控えを誰にするんの？

橋本と川辺か

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:38:00.77 ID:VmZ3a1Ge0.net

ベトナム戦は一度3バック試すべきだろ

　　　　　　　古橋
　　　　　南野　オナイウ
酒井　　中山　田中　　伊藤
　　　板倉　植田　富安
　　　　　　　権田

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:39:29.82 ID:bxORTX410.net

>>352
あとA代表に呼んだことあるなかなら
稲垣、脇坂、三竿
左SBに小川いれて中村をボランチ控えに回すもある

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:47:54.69 ID:VmZ3a1Ge0.net

>>354
稲垣、脇坂呼ぶなら、大島呼べよ

しかし井手口の育成があそこまで失敗するとは思わなんだ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:51:02.25 ID:jrf3WFSV0.net

板倉もいるな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:52:30.07 ID:jrf3WFSV0.net

中山を育成するかだな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:53:21.84 ID:ZLuo9xph0.net

>>349
東京五輪U-24日本代表の左サイドバック
相馬勇紀とかは長友佑都より使えそう

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:54:21.36 ID:KRT9Kh7W0.net

ジャプーにはイイひとと言われるドキュソはいても

善人はいない

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:55:51.12 ID:bxORTX410.net

大島て柴崎と同じで前回ハリルのとき初戦負けた戦犯だろ
守備の脆さがあるボランチを使うのは怖い

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 03:57:17.78 ID:KRT9Kh7W0.net

かわいいのかもしれないが美人ではないジャニアキバみたいなものだねｗ

ジャニアキバにも美人とされるものはいるが

善人はいないのと同様、やはり美人というにはさほど美人ではないｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:00:56.16 ID:KRT9Kh7W0.net

ジャプーは本当に善人ではないｗ

多くのうんこ合唱団から善人と合唱されるイイ人はたくさんいるのかもしれないがｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:01:35.06 ID:KRT9Kh7W0.net

皆それなりにイイ人だよね

でも善人ではない

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:05:08.14 ID:cp0Uri2h0.net

>>363
どうした？頭大丈夫か

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:05:22.70 ID:VmZ3a1Ge0.net

>>360
守田、田中使うなら大島入れた方が連携面が機能する。何せ川崎でずっと一緒にプレイしてたからな。兎に角パサーが居ないと浅野、伊東、古橋のスピードスターが生きて来ない。
現在、パス出せるのが柴崎と田中だけ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:10:47.92 ID:bxORTX410.net

>>365
パサーはいらない
柴崎が駄目なのはパサーだから

3ボランチにするならトップ下無しなわけだから
今日みたいに前の２人がPEに侵入してクロスに合わせて得点できるる選手でないと
フィジカル的に弱い選手は厳しい

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:11:42.73 ID:H3Gp/Lgi0.net

>>21
シンプルにフロンターレシステムが一番日本に合ってて強いってことだろ
森保は鬼木に頭下げて433を教えて貰うべき
左三笘でアンカー遠藤で田中と守田or板倉のボランチ三枚
SBに旗手山根CBに冨安谷口GKは足下一番上手いシュミット
右伊東でトップオナイウ上田
フロンターレ組を中心に433やればいいって言ってる人が前から何人かいたけどその人達が正しかったな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:13:12.70 ID:2nDa0iaH0.net

>>222
だから守備的MF三人入れる的のなら久保より堂安の方というだけの話であって
他ボランチより堂安がとは言って無いだろ
だから出番あるかなという表現にしてる

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:14:48.43 ID:uzfnWKZN0.net

柴崎

買収されたのか?

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:17:02.27 ID:VmZ3a1Ge0.net

>>366
そういうクロスに合わせられる選手が少ないんだよ、結局大迫になっちゃう古橋が得点量産出来るようになったのは縦から各種パス対しての飛び出しが上手くなったから、浅野も同じタイプ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:23:32.48 ID:mtFaF2M00.net

3ボランチと言えるけど３枚並べただけじゃない？
遠藤と田中はホントに攻守に渡ってピッチ全体走り回ってたね
守田はどちらかというと長友のフォローが多い

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:31:46.28 ID:L8sJkHzx0.net

>>6
そこは攻めこんでほしいところだよな
見ててつまらない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:34:50.85 ID:V6LMHRGd0.net

>>366
パサーはいる。てか左右に振れないボランチじゃ意味がない
柴崎がダメなのはパサーだからじゃなく視野が狭いから

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:35:20.93 ID:jrf3WFSV0.net

なんとなく長友がいたら相手チームが内心ラッキーと思ってそうで嫌なんだよな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:37:20.02 ID:ddntlhoy0.net

>>373
あいつ左右に振らずに前にしか出さないからいい狩場になるよなw

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:38:28.19 ID:bxORTX410.net

イニエスタやイスコをパサーとはいわないから
別にパスやキックが下手て訳じゃない
オールマイティにできるから
今のサッカーでパサーていうのは
パスしかできない選手てこと

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:43:45.74 ID:jrf3WFSV0.net

これ鎌田が使いにくくなるな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:47:33.67 ID:ycvTGe7V0.net

守備ガバガバなって俊さん外した時本田トップにして阿部入れてアンカーやってなかったっけ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:48:56.32 ID:hZIGQcc20.net

>>371
守田は影ながら気の効いた万能タイプだよ
厳しい場所でも捌けるし色々やってニワカにはやらかしたイメージを与えるんだろう
3センターで最初に交代したのも雑魚だから引っ込められたとか思ってそうw

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:52:05.71 ID:6kL5F8cM0.net

>>307
身長高いと小回り効かないし股抜きしやすい

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 04:59:35.43 ID:Su0Zn1oV0.net

柴崎がいたここ数試合との違いは遠藤の最初の一歩の速さ
相手の狩りどころを限定しやすそうだった

五輪のスペイン戦前半で田中と遠藤が共に見られない変なところにペドリが居て今日の様に中盤真ん中を一人増やせばと思ってみていた
当然森保はスペイン戦後半にそんな修正することなくただ遠藤が疲弊しただけの試合になってしまったが

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:05:12.23 ID:jrf3WFSV0.net

まあ長友がいない方が守田は楽だったろうなとは思うわ、あれじゃ後半もたないよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:07:27.20 ID:rcFnz5df0.net

>>377
鎌田の適正はインサイドハーフなんだよね
だからこのシステムの方がハマる
田中碧や守田のひかえに鎌田もいるというのはかなり心強い

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:08:47.53 ID:mtFaF2M00.net

>>379
やらかしたなんて言ってないけど何言ってんだこの馬鹿

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:13:07.73 ID:oraTrlcQ0.net

長友がダメなら代わりは佐々木なんだよな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:14:36.95 ID:KRT9Kh7W0.net

淫行センセイと一発不倫交尾して勝者扱いされてる柴崎だっけ？

きもいね

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:15:08.15 ID:jrf3WFSV0.net

>>383
鎌田自身はそう思ってそうだけど、今日の田中や守田の運動量とディフェンスを求められるかっていうとちょっとねw

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:15:09.93 ID:KRT9Kh7W0.net

それこそ一発ってｗ便所不倫だろｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:15:49.96 ID:hZIGQcc20.net

>>384
ゴメンね、お前に言ったつもりじゃないんだ
ちょうど守田が出たから守田がやらかしたって上で散々言ってるのに言ったんだ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:20:17.97 ID:KRT9Kh7W0.net

勤務三日目くらいから

酒飲んでると言いがかりをつけられたり

顔の前で腕を交差してバッテンポーズをだしている監視カメラ画像らしきものをみせられて
客に対してこのような態度をとるのは何事だ
みたいに今すぐ帰れといわれたりしていた

自分としては勤務を続けたい希望があってそれから以降もがんばってきたが
そのように初めから状況はよくなかったし
そもそもからして人が多く入る余地がなさそうなので

別のところにに行きたい

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:21:14.92 ID:rcFnz5df0.net

>>385
もう序列は中山＞＞佐々木だろ
アジア相手なら旗手でも十分だし
長友はベンチで盛り上げ隊長やってればいいよ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:23:42.73 ID:LsB5I+mH0.net

柴崎は絶対試合に出さなきゃいけない契約でもあるのか？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:32:04.55 ID:Hgqvj7Ai0.net

>>4
何デタラメいってるの

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:32:26.32 ID:Hgqvj7Ai0.net

>>391
だな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:36:12.11 ID:Hgqvj7Ai0.net

>>356
柴崎より板倉のほうがいいと思う

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:37:00.50 ID:Hgqvj7Ai0.net

>>352
板倉

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:39:42.76 ID:Hgqvj7Ai0.net

柴崎は前回のワールドカップの時はすごい安定してて攻守で強かったのにここ最近はパスミスロストが多すぎる。素人目でみても下手になってる

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:43:01.06 ID:M7zH/xn90.net

よかったけど、後半アンカー脇を狙うというステレオタイプな攻略に手を焼いてるのに、結局無修正で終わったからなあ。
ベトナムとオマーンは監督まともだから、これを見逃してはくれない。もっと433練習してバリエーション増やさないと。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:53:37.67 ID:lZRV59ml0.net

柴なんとかはもう二度と呼ぶなよ？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:54:29.49 ID:jPKbyblq0.net

森保も外すべき
柴崎1人に責任押し付けるのは余りにも卑怯

401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 05:57:06.67 ID:jPKbyblq0.net

>>397
そういうサッカーをさせてる監督の責任だろ
選手の持ち味を活かす起用をするのが監督の務めなのに

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:00:03.71 ID:d4jLlDjs0.net

>>377
つ　ゼロトップ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:28:54.74 ID:zKQwRjHY0.net

>>4
日本の癌はスバリ柴崎だよ、柴崎信者
いい加減諦めろ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:31:52.43 ID:q87IlOXH0.net

柴崎はフィジカル弱すぎて相手が強くなればなるほど対応できなくなる
日本がWC出場できたとしても、召集してほしくないね

405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:32:52.22 ID:9UW5Kq0t0.net

オーストラリアがスカウティング間に合ってなかっただけで何も解決してなかったわけだけど

406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:35:50.27 ID:MD0FtJ0f0.net

オカナチオの時代に戻るんだな
阿部がアンカーで長谷部と遠藤がボランチだった時代に

407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:37:11.23 ID:KRT9Kh7W0.net

阿部の不正ってなんで非難されないんだろうね

全部捏造の最たる証拠だね

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:37:52.00 ID:oLykvhVW0.net

勝利インタビューで無理安は戦術変更について最初からえ？て感じでつまって
あー、あと…とかテンプレも飛んだかの様だった…( ￣▽￣)
その後の吉田だけ同じ質問されたが普通に答えてた、最後の味方がボール保持しやすくなるだけ
思い出して付けた感だが、これでは選手が戦術を考えてるのは本当なんだと思ったね
後、田中が今日のシステムは練習してなかったとアッケラカンと言ってた
森保…本当に普通に要らんだろ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:38:12.13 ID:r1n47eAK0.net

柴崎と外しまくりの大迫が癌

410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:41:08.59 ID:4/+mDKG50.net

田嶋　元々ポイチを高卒と嫌っていたし　今は水面下で西野推しに動いていると思うよ　OZ戦も勝利を拾ったゲーム　ま　サッコの決定力がもう通用しないレベルに低下しているのが原因だけどね　ポイチのバックのマツダのナニをシャブる為にポイチで我慢していたが　これ以上引っ張ると崩滅は避けられない

411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:41:47.58 ID:K4Qh0a0c0.net

とりあえず、ボランチでも司令塔でもトップ下でもいいから、誰かに預ければ安心って人が居ない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:44:11.06 ID:Mnxb1aue0.net

>>21
すげえなぁ。
こういう戦術面でしっかりとした分析力と考えられる力があるってほんとすごいと思う。
どうすれば噛み合うのか、選手の立場から見ててもスッとわかるのがすごい。
これがイチ選手で終わる人間と指導者として活躍できる人間の違いか。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:44:14.63 ID:oLykvhVW0.net

自爆テロの岳はその中で点取って復権を狙ってた
前回そういうの狙うから空回りして見事なロストマン＆自爆になったんだが
人間変わらないものだ、一体どうしてしまったんだ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:45:02.11 ID:4yTC1vLs0.net

守田と田中のやってた上がったsbのケアは柴崎にはできないと思う

415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:48:51.83 ID:DXY4OxSV0.net

久保と鎌田のポジないんで補欠かな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:49:39.39 ID:p++QeDGE0.net

アンカーシステムなら阿部勇樹置いて4141を南ア大会でやったな。俊輔外しで。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:50:32.62 ID:X350xAW50.net

3年越しにロシアの西野と同じになるという

418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:57:33.12 ID:PE2qXqBX0.net

4141でゾーンで守ると言うより特に前半はリバポみたいに前からマンツーで行って中盤もフラット気味に人に行ってた感じだったな
こういうサッカーになるなら鎌田や久保使いづらいな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 06:59:15.27 ID:sh2I0BVP0.net

Jですら介護がついてた、オッサンの遠藤が代表でやらかさなかったのって
今思えば奇跡だったな

420 ：さ：2021/10/13(水) 07:09:52.89 ID:MjE+Xrh90.net

>>86
フォーメーションと柴崎システムにしてたことで、フィジカルの弱めな柴崎が狙われてただけ。
ぶっつけ本番の中盤3枚が今日は研究されてなかったのと、元々アジアでは日本選手のレベルが高いからうまくいったように見えるだけ。
また同じ4-3-3で同じメンバー使うなら、ベトナムは大丈夫だろうけどすぐ研究されて、おい田中使うなよ、おい守田つかうなよ、になる。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:12:45.18 ID:udtFQx/80.net

>>405
カウンター時に真ん中空くのなんなんだろうな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:17:51.12 ID:fsONKkuo0.net

>>415
久保はインサイドハーフだって出来るしウィングも出来る
そもそもトップ下専門の選手じゃないし
それにインサイドハーフって別に守備的選手を使わないとけないなんてポジションじゃないから

423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:19:30.98 ID:nSMqJYJ00.net

>>419
柴崎との差だろう

424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:20:15.92 ID:fsONKkuo0.net

>>397
攻守で強かった？
はぁ？
香川が介護してプレイしやすいように輝かせただあけだぞ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:21:13.91 ID:dDJrDqH10.net

>>21を赤く染めてる奴らの焼肉臭さ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:21:47.23 ID:+n48Qtp80.net

練習なしのぶっつけ本番であれだけ出来るのは田中、守田、遠藤ならではでしょ。
この3人のポジショニング、入れ替わりやタイミングとか、この構成なら柴崎は合ってたとか、ちょっとレベルが違う。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:26:04.94 ID:Zx08MT040.net

田中があーだこーだ指示してたように見え見えたけど、それが良かったんじゃないの？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:30:52.54 ID:c+dxnYpd0.net

>>194
長友を上げて南野が中に入る作戦だからだよ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:36:40.33 ID:kMHP1Vri0.net

フロンタで田中守田はやってたフォメだし相方は上位互換だからハマるだろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:43:45.35 ID:vOiX+PVA0.net

適正ポジションで数試合やってもハマらない人はハマらないわな。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:50:14.13 ID:sIcl3AJA0.net

>>270
ある意味パサーだよな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:52:25.73 ID:J79Nd3030.net

>>94
宮沢ミシェル？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:53:56.55 ID:wuT/+pNz0.net

柴崎と鎌田がゴミだった

434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:55:06.41 ID:Ye5l154B0.net

>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！

○代表戦視聴率
2011年　24.3%　vs 北朝鮮
↓
2015年　22.0%　vs シンガポール　
2016年　田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年　8.0%　vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回　22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回　14.7 10.1 13.5 10.6　8.9　9.5　8.0　8.2

○W杯アジア最終予選視聴率　※真夜中、朝方の試合は（　）で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 （10.3） 21.8 20.0 19.7 24.2 （*5.0） 平均19.9（深夜、朝方除く)
【今回】13.1

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋　成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。

自分が会長になってからの2年半、西野（朗）技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ（ジャパン＆リーグ）も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年（W杯）の後のような、2010年（W杯）の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った（2016年クラブW杯）決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○【サッカー】＜W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”＞テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:56:00.35 ID:uN5SZOAs0.net

これを固定しないで変えることが大事なんだ
どの国相手でも同じメンバー同じフォーメーション同じ攻め方守り方なのが良くなかったって分かってるんだとうか

436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 07:57:20.56 ID:PkDmon4/0.net

>>7
そう思う

ただし、左SBは長友以外じゃないと厳しいかも。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:01:33.76 ID:FXCJNUod0.net

柴崎　10
長友　10
鎌田　10

438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:05:17.42 ID:mIKrNGl40.net

高い位置でボール奪う一番得点になりやすいシーン何度か合ったがサポートが遅すぎてカウンターにならないでボール下げるのばかり

439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:07:39.62 ID:7I3hoVIp0.net

>>438
後半良い位置で奪っても皆んな足止まって前に出れなかったもんな
突貫で433やっても体力が付いてこなかった

440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:08:13.06 ID:Ye5l154B0.net

>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！

○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
　　　 第1種　　第2種　 第3種　 第4種　女子　 シニア　合計　　前年比
　　　(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)　　　
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(　 -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！！！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板　3月の書き込み数
2015（4試合）　103878
2021（4試合）　　 4734 　↓95％減少！！！！！

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3　10.7　9.7
【2019年・森保】　　6.8　 6.6　7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 　8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 　6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 　 19:00 124 　7.7

441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:08:51.15 ID:LtTfb0hO0.net

アギーレの何年遅れのサッカーやってんだよ森保は

442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:13:01.83 ID:y2lDDA9A0.net

遠藤に柴崎の介護させるのがもったいない

443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:13:21.82 ID:aVoXXMvP0.net

普通にやればこうなるのに、なんのこだわりか知らんが長友使ってみたり柴崎使ってみたりアンポンタンなことやってこねくり回すからサウジアラビアにも負けて小馬鹿にされるんだよ。
Jにもいい選手いるから普通に選出して普通に戦えばアジアなんか余裕だろうが。
なんで無駄に自分の色出そうとするかね？
試合に出てもない海外の選手使ったりしてJの選手に失礼だとは思わんのかね？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:15:14.30 ID:iuZdJitV0.net

柴崎なんか使うな

売国奴か?

445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:16:46.66 ID:7nL6A+Bv0.net

>>383
いるわけねーだろあんなサボり選手
そもそも鎌田がサボり魔じゃなきゃ4231でも良かったわけで
実際出番なしだ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:20:32.70 ID:nfGZvc/t0.net

森保は無視して選手で作っていくしかない

447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:22:30.35 ID:aMP0UBJh0.net

柴崎はサヨナラ
フィジカルゴリゴリのロシアで揉まれている橋本入れとけ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:28:31.38 ID:Pf6H7jMx0.net

柴崎永遠に代表から退場でお願いします

449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:35:28.44 ID:cR2zIZof0.net

鎌田がベンチの時は勝つ
それだけが現実

450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:38:23.85 ID:cR2zIZof0.net

フランクフルト → 鎌田フルベンチで今季初勝利(相手はバイエルン)

日本代表 → 鎌田ベンチで中国とオーストラリアに勝利

451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:40:17.66 ID:Pf6H7jMx0.net

オマーン戦の失点もオーストラリア戦の失点も両方とも長友のサイドからだったよね

452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:43:03.57 ID:endHCTd10.net

結局交代で柴崎が出てきてやんの

453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:47:24.40 ID:LhQNoB7i0.net

>>451
だから何も変わってないんだよ
3センターでもやられる形が同じ
オーストラリア相手には初見殺しで何とかなった
一時的に誤魔化せただけ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 08:59:01.35 ID:PLsjkQMh0.net

長友と柴崎いる？

455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 09:14:28.83 ID:7nL6A+Bv0.net

>>454
片方はいる
長友が攻撃サポートなら守田が守備
柴崎が攻撃サポートなら中山が守備
守田と中山で守備硬めで、WG任せは難しい

456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 09:26:55.20 ID:gOCeq4kV0.net

やっぱ環境は人を育てるんだな
柴崎はぬるま湯に浸かりすぎた

457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 09:28:15.44 ID:Ds05SMUi0.net

>>454
いらんな
橋本と川辺と佐々木呼ぼう

458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 10:10:21.21 ID:Tx4DyYwO0.net

>>454
柴崎はいらん。田中碧でどうにかなるのが昨日で証明された
長友はベンチなら。代わりに誰呼ぶかだが現状中山、他にいそうなのが
田川とか明本（浦和）、中野（鳥栖）くらいしか現状いないし

459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 10:36:59.70 ID:Wwhc+vUj0.net

長友のポジションが糞なのは失点したから素人でもわかる
けど、伊東と長友の原始的で確実なプレーで前進して陣地回復がなかったら成り立ってなかっただろうなという気もした

460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 10:55:48.93 ID:Fz7iWwax0.net

はやく板倉の順列を柴崎の前にして欲しいもんだ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 10:58:31.43 ID:akSWPA1O0.net

このフォメだったら柴崎より板倉がくるだろうから
ただアホの森保は橋本とか呼びそうだけど

462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:00:25.00 ID:mP25h03V0.net

>>460
ボランチとしての板倉を評価してんの？
五輪代表レベル相手でも後ろを確認することができずにバックパス連発の選手だぞ

CBとしてならまだマシだが、スペイン戦ではCBの位置でさえプレスに耐えられず
ゲームメイクもビルドアップも出来ずに中山への逃げパスからロングキック連発
守備でも落下地点予測ミスという基本的な大ポカで２度の決定的ピンチを作り、
失点シーンでも危機を感じられない傍観守備で敗退の最大の原因になった

463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:03:15.89 ID:ippgaHSV0.net

結果出ただけで個が良かっただけ、戦術的に別に良くも無かった穴ボコだらけ…
相変わらずスタメン交代で逆ハンデ課す采配

464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:04:06.90 ID:p74rh56C0.net

板倉って怪我でよばれなかったの？それとも単に選考外？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:05:35.38 ID:7nL6A+Bv0.net

>>460
無理だろ、実力不足で
板倉はできてもアンカーの方で、IH適性ないぞ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:07:24.49 ID:R8mWwoo60.net

センターハーフ、インサイドハーフ、ディフェンジブハーフ

全部ボランチと呼ぶ日本サッカー界(´・ω・`)

467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:26:35.78 ID:6B2oT/8V0.net

とにかく緊急時以外での「バックパス」ってをヤメろｗ
あれやってる間に相手は全員自陣に戻ってるやんけ

中盤がボールもったらゴール前に縦パスをロングで入れる、を何べんもやれや
２、３回くらいはゴチャついたはずみでゴールできるから
素人が見ててもそっちのほうが得点確率高いわ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:32:34.21 ID:iDODe76C0.net

>>466
マジでクソだよな
ボランチって用語大嫌い

469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:33:13.19 ID:J1EWTFla0.net

川崎の選手はみんなうまいけど守田は家長に匹敵するか
凌ぐくらいうまいやろ。おきにいく／がファウルとられて不運だったけど
左サイドバックちゃんとしたのに代えてもっと攻撃させろ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:38:05.72 ID:VaLE9hNe0.net

普通に三苫をジョーカーで呼んだほうがいい
交代で出てきてあれだけチャンス作れる奴三苫以外にいねぇーよ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:38:20.97 ID:aoFk/9x20.net

試合にはかろうじて勝ったがやっぱ柴崎は必要だな
締まりが無いというかショボいと言うかインターハイレベルだった
次からはやはり柴崎で行くべき

472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:39:39.14 ID:VaLE9hNe0.net

柴崎なんて守備の強度がなさすぎるんだからあえて
使う必要がない
使うメリットより使わないメリットがありすぎる

473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:40:44.39 ID:VaLE9hNe0.net

柴崎擁護してる奴って売国奴だろｗ
こいつがいたらオーストラリアにすら負けてたわ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:42:39.60 ID:tvL39P0g0.net

橋本、川辺、稲垣もいる
柴崎なら森岡のほうがいいだろう

475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:44:11.17 ID:VaLE9hNe0.net

柴崎使うだけでリスクしかない
アシストしまくるなら使う価値はあるがしないならいらん

476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:45:17.28 ID:wNhTL6Jh0.net

なるほど、柴崎が日本のセスク・ファブレガスと言われてる所以か

477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:46:13.14 ID:6xG6yEoh0.net

433なら柴崎はありでしょ
というかこれでしか使えない

478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:47:59.73 ID:/cAyx17l0.net

遠藤が素晴らしかったな。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:49:01.96 ID:h5C6oL5x0.net

>>470
三笘しかいないよ
今の日本救えるの
あいつはバケモノ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:49:21.30 ID:/cAyx17l0.net

柴崎はサウジ戦が悪すぎただけで、それまで大きなミスはなかったんだから落ち込む必要はないよ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:49:47.47 ID:Ds05SMUi0.net

433にもいろいろあって
昨日の433は守田遠藤田中が横一列になってたから
アンカーにIH2枚の4123とはまた違うからね
守備強度の低い中盤はいらんよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:50:21.00 ID:/cAyx17l0.net

>>479
長友が残るなら到底使えない。中山ならアリ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:50:53.45 ID:bDHbv5LE0.net

2次予選まではそれなりに代表が形になってた
最終予選から重用されだした選手が癌なのは明らか

つまり戦犯はポイチ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:53:05.79 ID:/cAyx17l0.net

南野は長友の介護で気の毒だったな。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:53:50.10 ID:1lGNJgD60.net

トップ下とかいうバックパスしかしないゴミポジ固定して鎌田使うくらいなら攻撃も出来るボランチ置いた方がいいのは当たり前
むしろボランチが上下動しまくるんじゃなくFWが下がってくるリバプールのシステムで古橋or南野FWで両サイドに三苫と久保か伊藤置いとけ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:54:33.20 ID:KRT9Kh7W0.net

野川がいなくなったねｗ

何の説明もないｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:55:45.53 ID:/cAyx17l0.net

大迫は不調だし、南野は長友の介護ばっかりだし、前の選手で計算できるの伊藤だけなんだよね。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:55:49.55 ID:sz41WAIG0.net

>>463
交代した浅野の活躍で勝ち越したわけだが…

489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:57:18.42 ID:VoROWhEx0.net

柴崎はもういいな
パス交換でリズム作ろうって意図なんだろうが
安牌安牌に逃げてサイドの邪魔したり最後尾まで下げるだけだもん

490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 11:59:46.20 ID:5Ob/xjhx0.net

一人がアリバイ守備するだけで他の負担が半端ないんだよ
長友もそう長くない

491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:00:00.42 ID:/cAyx17l0.net

初めて古橋を真ん中で使ったな。おかげで俊足トリオの浅野、古橋、伊藤がズラリと並んで、これぞ日本代表って気がした。最後の得点も古橋と伊藤が詰めてくれたから。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:00:38.68 ID:tvL39P0g0.net

柴崎と鎌田が糞だから
４３３にしたんだからな
久保が復帰なら４２３１は全然アリ

清武あたり復帰でいいだろう

493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:01:35.51 ID:OfvQPgfL0.net

柴崎最後に使ったのは
これで代表引退、というか呼ばないからじゃね？
代表最後の試合がサウジだったら今後のキャリアに影響しそうだから
森保の優しさだと予想する

494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:15:37.31 ID:yJDqMcum0.net

疲労困憊の遠藤に柴崎に介護付けたら上手くいった感じ。ボロボロだったもんな(´･ω･ `)

495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:26:43.57 ID:LgH6c3Xi0.net

田中あおは十分な結果を出し続けてるんだけど、なんだろうね。全幅の信頼は置けない感じ。線が細いのか

496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:29:32.06 ID:zFRR9MLd0.net

>>493
普通に守田と田中の2人の足が止まってたからでしょ
鎌田の最近の出来も酷いから柴崎選ぶのはおかしくない

497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:29:36.63 ID:ge1gA/2d0.net

とにかくピーク過ぎてる選手大杉

498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:31:49.89 ID:xzpQKIsp0.net

大迫凄かったのは過去の事だってよ！

499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:37:43.74 ID:5T3TNd8z0.net

結局、柴崎が一番悪いということか？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:50:45.43 ID:lIg837EW0.net

ボランチってあまり多くないほうがいいんじゃないの？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 12:56:25.54 ID:T65u05FZ0.net

吉田に変わる選手って、育ってないの？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:02:06.27 ID:+xaGmd9j0.net

>>463
大迫が負傷したから古橋に交代と言っても、やっと古橋の最適ポジ（CF）にしたのかと思ったら
とりあえず穴埋めな感じだったしな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:11:22.98 ID:mP25h03V0.net

>>501
いない　冨安は吉田を抜いてるが、それ以外は吉田に遠く及ばない

吉田はセリエA、板倉はドイツ２部で差がありすぎ、
それゆえに五輪でのターンオーバーもしにくかった
町田は板倉以下

植田はフランス２部でロングボールを跳ね返す分はいいがそれ以外は賢くなく判断悪い

昌子もフランス１部失敗でガンバに来てもチームを牽引できない

504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:11:35.50 ID:ZJ+ew9AO0.net

>>499
もうずっと代表のワーストだったけど
聖域かってくらい使われ続けたな
中島もそうだったがメリットよりデメリットが大きく上回る選手
2部リーグですら出場機会が得られないのは訳がある

505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:18:09.33 ID:GUWiJfEQ0.net

前回も中盤に守備強い３人入れて
縦に早くで勝ったよな
オージー潰しはこの手が未だ有効なのかな？

506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:23:28.60 ID:yHFOtW5n0.net

トップ下だとプレッシャーで潰されて何もできない選手が
ボランチまで下がってプレーしてたわけだからな。
そのポジションでも相手に狙われてるんだから何もできなくて当然だ。
むしろ自軍ゴールに近い位置でやらかすからより危険な存在になってる。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:24:25.41 ID:m72s4vFt0.net

オウンゴールでたまたま勝っただけなのに浮かれすぎ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:26:59.32 ID:46IJen+u0.net

守田田中遠藤が代わる代わる長友の穴を尻拭いさせられる姿に涙が出た

509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:27:10.66 ID:VTtSGeXj0.net

元川崎の選手に川崎のシステムで丸投げして、川崎をパクって点は取れたけど
薄っぺらくパクっただけだから、相手に対策された時の修正は自分の能力では出来ず
結局お気に入りを入れて、運良くあいてのOGで勝てた
ポイチ自身の能力では何にも出来てない

510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:35:57.79 ID:xBQuwyZT0.net

アギーレは正しかった
柴崎はIHでワールドクラス

511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:39:38.21 ID:YPJT9uC80.net

癌が誰だかよくわかっちゃったよなこれで

512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:56:38.45 ID:mjRsws5K0.net

柴崎と長友外せ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 13:57:17.36 ID:e40UZUe20.net

柴崎だけはもう招集するな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:01:11.29 ID:oLykvhVW0.net

岳厨とか一斉に守田叩いてて笑う

515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:07:57.18 ID:cYM9K2sH0.net

結局は芸スポレベルでも分かる足引っ張ってる選手を外せばそれなりに良くなるんだよな
2010の岡田の頃からそう

516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:08:59.59 ID:Lhqojk0T0.net

長友、柴崎　は要らない

517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:09:19.96 ID:kWqhqgzl0.net

3人とも守備力あるから、周り気にせずアグレッシブにプレーできたよな。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:09:47.09 ID:c3X3wFlO0.net

ロシアが活躍していた柴崎が俊輔化するとは

519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:11:13.32 ID:tvL39P0g0.net

>>501
イケメン谷口でええやろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:14:20.77 ID:HlvCMYYw0.net

サイドバックの組み立て力が低いのがな
板倉を入れて冨安を右SBにしてほしい
酒井をベンチにするのが勿体ないなら左SBで

521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:15:55.80 ID:s72HHgzd0.net

先制点の起点となった
南野に斜めに差し込んだパスも守田だし
川崎産はこういうディティールが研ぎ澄まされてる
ブロックの合間やライン間でいいポジション取ったら
スッとパスが出てくるから南野はやりやすかっただろうし
田中碧もブンデス二部で適応に苦戦してる中で
久々に周りが上手い連中だらけで空気が美味かっただろう
でも三列目はそういう連携以前に
スタンドアローンで戦えるようにならんといかんし
これまでの川崎産はそのへん貧弱だったが
ようやく中身も伴ってきた

522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:19:54.80 ID:yQqP+lcd0.net

>>74
まさに。失点の際はアホみたいに長友がプレスかけて自分のスペース使われて、その割をくっただけだ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:26:42.26 ID:VQTevvZP0.net

>>319
ネタにマジレス

5年ぶりに書いたわw

524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:35:22.59 ID:2HpQ7QeK0.net

>>503
植田昌二で、後は当分安泰と思った時もありました・・・

525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:38:25.60 ID:QklBIuNZ0.net

>>518
確かにあの時の俊さんと立ち位置同じだな
柴崎のポジションを脅かす田中が本田的立ち位置なのも似てるし
入れ替わって大不調だったチームが一気に好転していく感じがデジャブ感ある

526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:38:47.11 ID:yHFOtW5n0.net

>>524
岩波も代表に定着できなかったな

527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:42:52.83 ID:CMlyWWP/0.net

マジかよ柴崎出すしかないな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:45:37.64 ID:sz41WAIG0.net

>>524
岩波植田で代表のCBは10年安泰と言われた時代があったな……

529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:47:42.45 ID:/lBQhA8j0.net

鹿島産に期待する方がバカでした

530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:48:42.97 ID:yi2YrgMH0.net

４−２−３−１でやるために、柴崎の運動量が必要だったわけで・・・・

４−３−３になったから、柴崎が外れたというのは理屈的にはあってるんだな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:48:58.15 ID:Ds05SMUi0.net

CBはJにイキのいい若手が何人かいると思うが
それでもカタール後だな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:49:53.78 ID:gx7mULgq0.net

>>493
森保のことだから普通に柴崎はまた呼んでそれどころか
下手したら誰か落としてスタメンで使おうとするよ
てか昨日のやり方ならベンチ要員としても柴崎よりは橋本のほうが適任なのに

533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 14:53:28.04 ID:p74rh56C0.net

板倉はブンデス2部でもシャルケだからな。普通にスタメンはれてるし、レベル高いと思う。
複数ポジできるのも使い勝手いいし呼んでほしいわ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 15:00:06.99 ID:oLykvhVW0.net

森保ならベトナムのフィジカルなら大丈夫と思い
自信の回復に使っても驚かない

535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 15:13:56.95 ID:sJsszHWV0.net

柴崎は引退しとけよ
W杯予選落ちの責任とって

536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 15:15:28.02 ID:/CebDgNU0.net

柴崎はもうダメだろ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 15:15:31.50 ID:sJsszHWV0.net

まだ希望を持ってるのはサカ豚だけ
ここから全勝するのは至難の技

538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 15:16:47.30 ID:T562yx+M0.net

>>501
菊池流帆

539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 15:51:23.54 ID:mP25h03V0.net

>>533
落ち目のシャルケに行ってもなあ・・・
ボロボロのチームを立て直さなきゃならん時期だし、チームは始まったばかり
そんな大事な時に使いもしない代表に呼ぶことがかわいそうだわ
現時点では普通にA代表から見劣りしてるよ
U-24レベルでポカ連発してたわけだからな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 17:49:11.87 ID:/cAyx17l0.net

ボランチ1枚増やすってことは前の選手が２名ほど落ちるって事だろうが賛成。トップクラブで結果出してる選手は一人もいないのに数だけ多すぎなんだよね。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 17:54:24.50 ID:/cAyx17l0.net

個人的には足の速い伊藤、浅野、古橋の三枚は外して欲しくない。となるとオナイウ、原口、南野、鎌田、大迫、堂安、久保のうち、残れるのは三名だけ。加えて三苫も居る。激戦どころじゃなくなってきた。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 18:10:12.80 ID:plLNDcdC0.net

別にボランチ一枚増やして前の選手を減らしても問題ないよ
その分ボランチには攻撃参加までもとめられるから運動量はあがるけどな
今のサッカーはボランチが攻撃参加しないと攻撃に厚みがでんよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 18:22:13.03 ID:dK6KI9jn0.net

アンチェロッティのクリスマスツリーって現在も通用しててすごいな
今代表選ばれてるメンバーだとこれが理想的なスタメンか？

　　　　古橋
　　南野　　久保
　田中　遠藤　守田
中山　吉田　冨安　酒井
　　　　川口

544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 18:26:23.53 ID:VaLE9hNe0.net

>>543
チビ３人じゃきついだろ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 18:26:37.51 ID:2paoQ59j0.net

>>509
わらえねえｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 18:27:15.37 ID:VaLE9hNe0.net

ベトナムだったら三笘呼べばいい
アンチが黙る試合してくれる

547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 18:29:34.91 ID:dK6KI9jn0.net

>>544
でも古橋よりオナイウの方が良いって胸張って言えるか？二列目は他も高さ無いし

548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 18:39:19.07 ID:EktKKitC0.net

原口は3-4-2-1の左WBなら活きると思うんだがな
4-3-3だと適正ポジションが見当たらない

549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:03:58.45 ID:1oCTtYTq0.net

>>150
守田バテバテだったし
柴崎も奮起させるため

550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:11:55.13 ID:ZV+rzd2Y0.net

一番代えるべきは監督だろ
試合前に泣くやつがあるか

551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:25:24.90 ID:/cAyx17l0.net

システムが変わって仕事も代わり、大迫や遠藤はやりやすそうだった。守田や南野は長友の介護にやりにくそうだったw。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:29:17.88 ID:/cAyx17l0.net

とにかく日本のワントップは本田以降、ポストマシーンみたいな仕事ばっかり要求されるが、それはもう無理なのでいい加減諦めてくれ。 当の本田だって体痛めて長続き出来なかった。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:39:00.65 ID:z59Bi3f00.net

もう介護サッカーは無理

554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:42:24.85 ID:PE2qXqBX0.net

>>543
昨日の日本は全くアンチェのクリスマスツリーじゃないぞ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:43:09.06 ID:yi2YrgMH0.net

もう、日本はセットプレーだけ、とことん練習してくれ

現状セットプレーになっても、まったく点が入る気がしない、ワクワクしない

556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:43:22.31 ID:U8jHNq0bO.net

3ボランチて何が違うん
中盤厚くした？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:46:43.72 ID:ZC1m9jNH0.net

長友よ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:47:52.94 ID:U8jHNq0bO.net

守備的にしたん
つうかサイドを厚くしたわけだろ？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:49:28.30 ID:VaLE9hNe0.net

>>547
相手の選手と戦術によって変わるだろ
足の速さが重要な試合もあればそうでもない試合もあるがな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:50:49.15 ID:7A2/SZrP0.net

>>558
中盤の3人でボール制圧して4-5-1の時より
高いポジ取ってるサイドに早く送る、というイメージね
要はハリルのサッカー

561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:52:48.64 ID:b2wZq5hS0.net

柴崎使うぐらいなら山口蛍呼んでほしいけど、もう代表の力ないの？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:53:19.55 ID:gx7mULgq0.net

大迫と長友の重宝が継続されているからまた取りこぼす
あとこのシステムとこの中盤でいくなら三笘は呼ばないとね
まあ五輪見てわかる通り使い方を森保は全然理解していないから
呼ばれないほうがいいという見解も成り立つけど

563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:53:23.64 ID:eNmUiYLr0.net

>>556
相手が4231だから中盤でミスマッチが生まれる

564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:54:21.39 ID:eNmUiYLr0.net

アギーレ、ハリル以来の433

565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 19:54:47.41 ID:PRFf/5Kn0.net

久保か堂安入れとかんと
左のキッカーがおらんくなる
ただでさえセットプレーで点取れないのに

566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 20:05:49.18 ID:oLykvhVW0.net

>>560
ハリルの時よりボール出せる、持てる選手が多いからなあ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 20:07:02.38 ID:pp3M3KJ30.net

改めて今の代表に点取り屋っていないよな
以前は代表では得点量産する岡崎、ブンデスで点取りまくってた香川、重要な試合で点決める本田
とかがいたわけだが今の代表にはこういう選手がいない
しかも以前は中村にしろ本田にしろ遠藤にしろ直接ＦＫに強み持つ選手がいたけど今は全然いない
そりゃ点取れるわけないわ・・・

568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 20:09:51.81 ID:/JBT5R4Z0.net

サウジ戦も伊東出てたら勝ったかもな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 20:23:43.69 ID:ddntlhoy0.net

鎌田柴崎が使い物にならん

570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 20:52:58.50 ID:oraTrlcQ0.net

>>543
GKは川口でいいのか

571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 21:00:24.32 ID:h5C6oL5x0.net

もろ川崎パクってるんだろう
守田はアンカーと言えばバレるから３ボランチと呼んでで誤魔化す
まったく未完成ながら攻守も鬼木パクってる
ここで川崎の象徴の三笘読んだら川崎の模倣が露骨のバレるから呼べない事情がある

572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 21:16:00.03 ID:V3F4QmyL0.net

失点の原因は長友の空けたスペース
勝ってる状況であの判断はないわ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 22:43:25.27 ID:sPpWKuNu0.net

横内さんがやってた土台でA代表に落とし込んだ
それだけ
監督横内でやれや田嶋

574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 23:16:00.24 ID:AlGa2Aoc0.net

あの三人で3センターやっとけばアジアでは負けないだろうから、
もう解任はないしW杯出場もほぼ決定。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/13(水) 23:24:25.80 ID:+dxj78sv0.net

柴崎なんて下手クソ永遠に代表に呼ぶな

こいつのせいで2敗もした

576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 01:44:38.03 ID:KFRDgnZE0.net

>>575
柴崎の影に隠れてるけど鎌田もたいがいだったなw

577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 04:13:05.03 ID:KtyIEeCj0.net

>>571
川崎をパクったわけじゃない
前回W杯予選のオーストラリア戦のハリルのフォーメーションをパクっただけ
433で3守備的MFを3人使う、まったく同じ
オーストラリアにはこのフォーメーションが適してるわけ
ほんと自分達で追放して否定した監督のやり方パクって恥もいいとこだわなＪＦＡは

578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 04:15:20.23 ID:KtyIEeCj0.net

3ボランチは中盤で組み立てようとするオーストラリアには有効だけど
中盤を省略してくる中東勢には賢いフォーメーションとは言えんよ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 05:05:10.22 ID:5Ltsk9Xi0.net

>>577
別に4-3-3なんてブラジル代表だってレアルだってやってる普通のフォーメーションじゃん
ハリルが考えたわけでもないしバカじゃねw
ハリルの頃とは違って遠藤と田中碧というインサイドハーフの申し子が2人もいるのが強みだからむしろ使うのが遅かったぐらいだろ
久保もインサイドハーフやってるし相手によって組み合わせを変えていけば4-3-3で中東勢にも余裕で対応できる

580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 05:22:52.80 ID:KFRDgnZE0.net

久保の名前が出てきて読んで損したわ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 05:42:55.22 ID:eiHkyoIj0.net

まあ実際このシステムだと柴崎の短所が消えてむしろ使いやすくなるというね
鎌田なんかも三枚なら適応できそうだし、後ろも酒井と冨安いるんだから
臨機応変に可変の3バックも可能なメンバー要るんだよな
これ使いこなせる監督ならかなり面白いチーム作れる素材はそろってるのにねえ
五年後期待だな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 05:51:38.12 ID:L2LR9lGQ0.net

柴崎遠藤守田田中に堂安あたりまでが視野に入ってくるし良い布陣
カウンター向き

583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 07:12:40.45 ID:KtyIEeCj0.net

>>577
対戦相手が同じだからパクったという言葉を使うならハリルが妥当
それにあくまで川崎をパクったという言葉へのレスとして言ってるだけ
あほじゃねーの、おまえ？
サッカーを学ぶ前に小学生から国語と常識を学びなおしてきたほうがいいぞ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 07:17:07.13 ID:KtyIEeCj0.net

>>577じゃなくて>>579

585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 07:21:32.05 ID:pJzasxUH0.net

選手の質より監督の戦術選手起用が間違ってたって結論出たわ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 07:31:56.83 ID:NEFnEoo20.net

付け焼き刃感と相手のスカウティングを交わしただけ
成熟度が全然足りない
これを成熟させるうちに対策取られて終わりだよ
間に合わない
苦し紛れのオウンゴールで繋いだ糸をどーするかな？？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 07:44:17.52 ID:5Ltsk9Xi0.net

>>586
あいてが4-3-3対策してきたら4-2-3-1にすればいいだけじゃん

588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 07:56:25.09 ID:r6R/0gNn0.net

誰を外すかと言うなら、森保を外すのが一番手っ取り早くて正解に近い気がするよ？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 10:30:22.86 ID:Xhl6806/0.net

>>64
いやPKじゃなくFKにさせたのは守田の上手さだろ。
決められちゃったのは相手を褒めるしかないけど。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 10:44:37.25 ID:0HCn7MDs0.net

このシステムって本来ボール保持出来て主導権握れるアジア用というより守勢に回る事が多いW杯本大会用のシステムって感じだな
柴崎の適正ポジションはIHだからこのシステムなら生きるし攻撃的に行くなら柴崎と田中を並べる事も出来るし守備的に行くなら板倉を少しアンカー気味に置いて遠藤(守田)と田中、橋本拳人なんかも視野に入ってくる

移籍出来なかったからなのか鎌田がクラブでも代表でも不調で僅か数試合で鎌田のポジションが無くなるとか代表って怖い所だ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 10:46:31.53 ID:oxAstvaE0.net

2010W杯の岡田もそうだったけど日本人監督は追い込まれると3ボランチシステムの4-3-3をやるが
日本人の中では未だに背番号10の中盤の司令塔に対する憧れ、幻想があるからなかなか定着しないんだよな
俊さんとか、香川とか、久保とか機能的な守備で貢献出来ないとか、サイド固定では生きてこない選手が大好き
柴崎なんかあれはポジションを一つ下げて中盤のなるべるフリーなスペースを探してブラブラしてる右利きの俊さんみたいなもん

592 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 11:20:58.67 ID:kKXbjnyu0.net

>>589
ナナメ後方からの遅れたスラィディングタックルなんて反則献上しにいってるようなもんじゃん
相手はボール見ずに後ろから足を蹴られるように調整してたわ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 11:47:20.40 ID:vScRHC340.net

まぁ蛍も井手口も糞と言われながら頑張ってたんだなと思う
柴崎みたいな責任感ゼロのプレーだけはしなかったからな
あの柴崎の糞プレーはボランチとして絶対やってはいけなかった

594 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 11:52:45.27 ID:9CfKPzEK0.net

>>590
鎌田は去年ずーっと守備が緩慢って批判されてた
得点力の高いFWがいたから引きずられて鎌田も活躍してるように見えてたけど
今年の鎌田が本来の鎌田の実力だよ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 11:56:18.47 ID:9CfKPzEK0.net

>>571
違うだろ
選手主体で構成した433だって言ってる
オマーン戦後に遠藤が4231にこだわる必要ないんじゃないかって言ってたから
そこらへんから生まれた布陣だろう
海外でやってたら433は当たり前だからな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:07:01.59 ID:kKXbjnyu0.net

>>594
守備緩慢はずーっと批判されてた訳ではない
後半はかなり改善されたと評価されていた
だから値段も跳ね上がった

597 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:12:16.50 ID:nK6wHmDF0.net

川崎の橘田はモリタと近いレベルにある攻撃センスはあまりないっぽいがモリタはビルドアップできるのがデカいな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:23:07.11 ID:G0lGEDlW0.net

3枚でやるんなら柴崎でもいける気もするが、2枚に戻したときに田中の実力が試されるんじゃないかな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:38:56.19 ID:J48+dCLl0.net

>>598
田中、守田、遠藤の3人で中盤制圧することで高い位置から攻撃できることが功を奏したわけで、
誰かを変えてキープ力無い柴崎入れると中盤制圧が不完全になって元の木阿弥になりそう

600 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:43:36.44 ID:9CfKPzEK0.net

>>596
その結果が今年の惨憺たる結果ですね
馬鹿か批判はずっとされてる
アシストしてるせいで見逃されてる部分が大きいだけ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:43:50.00 ID:iV1nmJMT0.net

>>578
中盤省略型の相手ならアンカー板倉にするんじゃないかな
3バックに変更も出来るし

602 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:44:07.65 ID:rWW60eYc0.net

サウジアラビアから

いくらもらったんだ?

603 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:44:33.11 ID:2UdmlKpS0.net

柴崎の役割って
相手の12人目のプレイヤーでしょ？
バックパスに見えるけど
スルーパスの練習なんでそ？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:44:55.56 ID:9CfKPzEK0.net

>>596
値段が跳ね上がって実力ないのが露呈して
みーんな買わなくてよかったーと思ってるよあんなへたくそ
鎌田に期待してたバカとかどんだけサッカー見る目ないのよ
ドイツでも代表でも全くの不用品

605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:48:22.52 ID:1ZFKsvgc0.net

結局浅野は使えるのか使えないのかよくわからん。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:51:21.98 ID:N/WFquv/0.net

>>168
豪州戦だけじゃない
フィード全部敵に渡してた

607 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 12:57:00.21 ID:kKXbjnyu0.net

>>600
いや俺は鎌田をずーっと追いかけてたからな
評価がどう変わっていったのかも逐一追って知ってるよ
ちなみに前半まではアシストをしてても俺も鎌田の緩慢守備を批判してたタイプだ
後半はかなりマシになってきたと評価したよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 13:04:47.96 ID:dmYJBrhl0.net

このスレでプレミア見てる奴殆どいないの？
ハリルの踏襲とかレアルだとかマジで言ってんのか

609 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 13:08:47.27 ID:lUdwyfGeO.net

柴崎も色々な思い出作れて万々歳だろ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 13:40:37.29 ID:CzdpPBp60.net

>>468
定義が人と場合によってバラバラでややこしいわな
誰が言い出したか良く分からずなんとなく使われてるポジション

611 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 14:14:43.28 ID:NqFzzexk0.net

権田もロンドン五輪前にミスした奴の胸ぐら掴んでイキッてたよな
ロスト20回、セルフジャッジ、自爆テロのふざけた奴はぶん殴っとけよ使えねーな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 16:22:03.09 ID:KGuMOJ0A0.net

>>608
絶滅したはずのハリ信が何で今頃湧いてんだろうな

613 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 16:40:30.01 ID:9TJH5q730.net

次の試合いつ？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 18:08:23.99 ID:8nHNWAGY0.net

>>613
11月11日ベトナムと16日オマーンだな
いずれもアウェイ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 18:17:46.54 ID:fZr1rsgg0.net

この三人でいくならもっとショートカウンター向きのFWにしたほうがいい。
大迫じゃ遅い。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 18:20:45.95 ID:lUdwyfGeO.net

後半途中の柴崎投入は思い出作りだよな､ポイチ？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/14(木) 18:30:31.29 ID:B6UhwvG40.net

椎茸だっけ？
柴崎は3ボランチの右が合うって言ったの

618 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 00:08:17.96 ID:lG4YnBD/0.net

3人とも守備に攻撃に奔走してたから
ロストマン、守備の穴、先発すると100%失点に絡む
Mr.パーフェクトの岳には無理だろう

619 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 02:54:37.36 ID:4iKxbH5W0.net

>>39
柴崎の無回転できるやつがいない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 03:01:07.18 ID:XIvPx5Ib0.net

あの3ボランチ先発行くにしても
点とりにに行くなら南野や原口を
ボランチとして使った方がいいし
守りきるなら守備できるボランチ入れた方がいい
アンカー入れて遠藤を1枚上げるてのもある
というわけで柴崎はもういらない

621 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 03:38:30.80 ID:V9WAtQmN0.net

成功したのは川崎の二人が他選手にポジ指示出せたのがデカイ
指示出ししない柴崎は今のチーム状況じゃ彼らより下は仕方がない
原口や南野のように自分のポジすらIHでは酷い選手は論外
南野の方はWGで生き残れるが、原口は脱落してくだろうな
鎌田と一緒でクラブでは〜の言い訳は通用しないし

622 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 03:49:42.51 ID:VXQb5Vdc0.net

アジアでは中盤支配すりゃ後は勝手に勝てるんだよ
日本のグループは中国以外は全部保持したがる国なんだから、特に重要だったんだよ
問題は遠藤、田中、守田のバックアップだよね
柴崎はロストするからだめだ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 03:51:42.81 ID:My4bF1Ep0.net

オマーン戦も圧倒的に保持しましたよ
試合みてから言ってください

624 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 03:54:09.26 ID:VXQb5Vdc0.net

>>623
後半押し込まれてたけど
そっから失点
お前がちゃんと見とけよ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 03:57:12.82 ID:VXQb5Vdc0.net

オマーン戦なんて特に2ボランチの所狙われて中盤で優位に立たれてたわ
ポゼッション率が日本のほうが高いのは単に最終ラインでまわしてただけ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 05:18:34.08 ID:CWqwboB50.net

芝崎使うのは　親善試合だけにしとけー
危ないんや

627 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 06:27:41.22 ID:O+FrkJSV0.net

柴崎みたいな量産型ジャップの最高峰みたいな選手使ってるうちは日本のサッカーはダメだよ
韓国兄貴の後陣を拝したままだろう
プレッシャーのないとこでだけ上手いようなガリチビは不要

628 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 06:31:21.34 ID:My4bF1Ep0.net

>>624
それじゃ勝手に負けたっていうほうが正確じゃないですか
保持率と攻撃の成否にはなんら関連性はない　有効だったそうではなかったか　数字は教えてくれない

629 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 11:54:24.13 ID:qI+w8y/p0.net

>>628
日本はポゼッションが目的化してて
どうやって点を取るかって思考が完全に欠落してる

折角サイドえぐってもコース切られただけで簡単にBPするし
相手もそれをわかっててそこを狙いに来てる

シュートで終わるってのを意識づけるだけでゴールは増えるし
カウンターも喰らわなくなるから守備も楽になるのにな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 12:01:17.47 ID:Ax2geEdk0.net

ベトナムに3-0
オマーンには2-0

631 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 12:18:51.12 ID:dnn93l/K0.net

大島　三竿あたりが代表復帰する可能性もでてきた？？？？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 12:37:41.45 ID:B7OKqXPC0.net

ボールの起点が柴崎ありきになるから、やっぱり起用は辞めるべき。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 16:13:56.62 ID:aYoVwQpl0.net

柴崎は3センターの一角として4番手争いだな

本職のボランチなのに
鎌田、南野、堂安、原口ら辺りと比べられるのが悲しいが

634 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 18:08:26.91 ID:VXQb5Vdc0.net

4番手を大迫にしても良いかも
CFは南野と古橋の競争にしたほうがいい

635 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/15(金) 21:42:30.18 ID:R8VHhGKB0.net

>>239
芸スポのジェリド

636 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/16(土) 06:07:15.77 ID:lQBtnfTl0.net

マジで柴崎なんての擁護してる奴の言い分が本田の時のそれと同じ
IHIHうるせーよ米でも炊いてろ
と本田の時と同じ文句を返してあげる

637 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/16(土) 17:15:02.66 ID:eYN8tymX0.net

>>249
護衛付きの砲台としてなら、柴崎は普通に有能
なぜか、かけ離れた使い方をされてたけどw

638 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/16(土) 17:22:28.76 ID:WgEC+mgw0.net

>>636
攻撃のパスがいいからじゃね
二人でカバーしてもらえれば活かせるって感じ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/16(土) 17:45:17.47 ID:PsAQ/jVE0.net

>>636
香川Jリーグ帰ってくるらしいぞ