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【サッカー】<森保ジャパン>ゴール欠乏症解消のカギは大迫外し=@注目される「1トップ争い」 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/10/14(木) 12:04:11.68 ID:CAP_USER9.net
ひとまず延命≠ニなった日本代表・森保一監督(53)の次なるミッションは1トップ争いへの「メス」になりそうだ。

 負ければ解任濃厚だった12日のカタールW杯アジア最終予選オーストラリア戦に、なんとか2―1と勝利してクビがつながった。日本サッカー協会の田嶋幸三会長は13日の取材対応で、その手腕を改めて高く評価。「彼は緻密な分析をし、トレーニングもしっかりやってくれている。もちろん批判もあるだろうが、みんなが見て『あーなるほど』と思っていることばかりやっていたら、それは普通の監督でしかない。昨日の采配もよかった。彼は引き出しを持っている」と絶賛し、続投を宣言した。

 とはいえ…次のヤマ場となる11月のベトナム戦(11日)とオマーン戦(16日)のアウェー2連戦に向けてチームの課題は山積みだ。特に深刻なのが決定力不足で、最終予選では4試合でわずか3点。2点を挙げたオーストラリア戦も守備的MF田中碧(デュッセルドルフ)の得点とオウンゴールによるもので、攻撃陣のゴール欠乏症は末期症状だ。

 特に注目されているのが最前線を張る1トップだ。森保監督から絶対的な信頼を得るFW大迫勇也(神戸)が、最終予選でも4試合すべてスタメンを任されている。ただ、格下の中国戦でゴールを挙げたものの、それ以外の試合では決定機を外す場面が目立つ。得意の2列目へのチャンスメークも不発で、サウジアラビア戦では戦犯の一人になってしまった。

 そうした状況もあり、Jクラブ関係者からは「森保監督が今後1トップをどうするかは重要な判断になるのでは」と指摘する声が出ている。今回も招集されたFW古橋亨梧(セルティック)やFWオナイウ阿道(トゥールーズ)の先発抜てきが期待されるほか、新戦力としてJ1得点ランキングトップのFW前田大然(横浜M)や待望論のあるFW鈴木優磨(シントトロイデン)にも注目が集まる。森保監督は聖域≠ノ切り込めるか。

東京スポーツ 10/14(木) 5:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7a44dcf25c3be86a565a86502d00443bd0cf246

写真https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211014-03718993-tospoweb-000-1-view.jpg?w=540&h=640&q=90&exp=10800&pri=l

2 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:04:50.14 ID:+REY7WQu0.net
どうしても1トップじゃないとダメなのかい

3 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:04:51.50 ID:lPBCVuQG0.net
ニダ

4 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:04:58.48 ID:snJWea3Q0.net
森保にやらせろよ

5 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:06:40.89 ID:EQIWoMVk0.net
前田は無いだろ
オリンピック見た限り

6 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:07:07.02 ID:dbUH7yvL0.net
岡崎はアジアで得点決めまくってたけど、やぱり頭抜けてたんだな
弱いアジアで量産しても参考値とか思ってた頃が僕にもありました

7 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:08:06.71 ID:CNLoAyVx0.net
指宿は?

8 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:08:14.82 ID:bm3Yqj8Z0.net
スリートップでダメならフォートップ

9 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:12:19.33 ID:hfRHr49a0.net
ツートップでいいやん

10 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:12:23.30 ID:MWrtn+Mz0.net
引き出し持ってるならもっと早く出せよ

11 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:12:27.90 ID:WpKCBiW+0.net
鎌田を外して機能しだしたからそこは問題ないだろ
鎌田は大きさがあるのに競り合いが苦手で激しく守ってこられると完全に消えるのにサイドでプレーしたがらないという使いづらい選手
鎌田はもう使い道が無くなりましたね

12 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:30:54.10 ID:yOnAC/AjY
>>11
逆に大迫を外せば鎌田が生きるのでは?年齢を考えると大迫はもうそろそろ。

13 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:12:33.36 ID:VjJsQQ7G0.net
大迫だけの問題じゃないだろ
ペナルティエリアに入ってくる人数が大迫くらいしか居ないから

14 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:13:20.58 ID:KCd7JfOB0.net
ツートップで良いだろ
システム有りきなのがおかしいわ

15 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:13:59.79 ID:kKXbjnyu0.net
大迫の決定力がないことなんてずっと前から分かってたこと

ラストパス能力の鎌田と裏抜け能力のない大迫の相性は最悪だし、
グランダーのクロスをよく空振りする大迫と伊東の相性がいいはずもない

大迫を入れる価値があるとすれば、
二列目が大迫に一度当てることで自身のシュートを狙えるタイプが多いとき
そんなのマシなのは南野ぐらいしかいないわ
久保はリーグ1得点、堂安は5得点の選手

16 :sage:2021/10/14(木) 12:14:09.93 ID:ZETh0Pl90.net
南野のワントップでいいだろ

17 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:14:46.46 ID:I2gfMxL10.net
総得点の差でオマーンにリードされてるし、ベトナム戦はとにかく稼がないとまずい。
高さを考えたらポストできる奴は必要だが、オナイウでいけるか?
後はオマーンに倍返しもノルマ

18 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:15:45.34 ID:NJS1X7800.net
>>6
ゴリと吉田が、子供の頃FWだったけど岡崎見たらFW辞めて良かったと思ったって話してた。

19 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:15:52.15 ID:nePr6bLi0.net


20 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:16:09.64 ID:M32ea4Qz0.net
前田大然はマジで呼ぶべき

21 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:17:58.15 ID:GbR/lT310.net
前田はサイドの選手やろ
選択肢があまりにも狭すぎる

22 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:18:23.05 ID:VOQn5Ddk0.net
セットプレーで得点できないのもあかん

23 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:18:52.07 ID:y9iNXDqX0.net
1トップならオナイウ一択だってのを
ニワカには何度説明しても分からない

24 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:18:56.19 ID:t7P7mnsi0.net
決定力ないのは大迫だけじゃないけどな
馬鹿はCFに古橋、オナイウ使えとか言ってたが結局なんの役にも立たなかった
FWは低レベルのリーグで点とってるだけの雑魚専ばかりなんだよ

25 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:19:06.46 ID:Rrx4dfiD0.net
大迫はそもそもワントップタイプじゃ無いだろ
キープ力とポストとして評価されてるわけでポイントゲッターではない

26 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:19:12.27 ID:kKXbjnyu0.net
とにかく森保は「点をどうやって取るか」から構成を考えない

久保1得点、堂安5得点しか取れない選手なのに、さらに年3点の相馬を起用してしまう
これクラブの試合数で単純に計算したら4試合に1点しか取れないレベル
どうやって勝つつもりだったのだよ
実際得点力不足で試合も延長が多く
なり、疲労しコンディションが悪くなって負ける確率をさらに上げた


森保はJリーグ日本人MVPの三笘を干して相馬を選んじゃう人

2020-21Jリーグ通算
三笘57試合26ゴール
相馬47試合3ゴール

27 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:20:05.55 ID:mhXZF90S0.net
柴崎外せたんだし血の入れ替えは進めるべきよな
今の大迫のポジや長友のポジは競い合わせるべき
今の4-3-3やるなら尚更のこと

28 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:21:39.03 ID:CRksrfBG0.net
>>6
長友本田香川の左で作ってる
最後は右の岡崎が飛び込むパターンが出来てたからね

29 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:23:47.39 ID:hfRHr49a0.net
大迫に入れたら取られるしな

30 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:26:14.52 ID:0HCn7MDs0.net
>>26
三笘って干されたんじゃなくて全く活躍出来なくて出番失ったんだが…

31 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:27:12.50 ID:w4RhdwhG0.net
今、世界一のワントップセンターFWって
誰になるの?

32 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:27:14.00 ID:7vJtW/Oi0.net
大迫古橋2トップ

   大迫 古橋
南野 鎌田 守田 久保
     遠藤
長友   富谷  酒井

     権田

川崎システムでもなく4-5-2が選手各々の特徴考えたら一番機能するから

全員のクラブでの役割とヒートマップ見ろよ
あと鎌田は今は使わなくていいけどこいつ使わないのは舐めプ

33 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:27:50.05 ID:ACuGa34x0.net
浅野古橋伊東
これで行け

34 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:29:06.88 ID:7vJtW/Oi0.net
間違えた3-5-2
まあネット軍師の俺ごときが言うよりプロの発言を信じるから前言はすぐに撤回するけど

35 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:29:36.46 ID:KeU1jAHA0.net
>>26
なんで所属リーグのレベル違うのに得点数比べてんだよ

36 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:30:12.56 ID:PFh/4AA50.net
大迫居場所ないwww

37 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:31:06.57 ID:+b7CfBvO0.net
>>6
岡崎が点取ってたのは2次予選と親善まで
なんなら今の選手はそこまではその時以上に取ってる
本田香川岡崎も消えるのが最終予選

38 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:31:10.86 ID:9zzakSr/0.net
ワントップは誰やっても今までの日本のFWで点決められてない

39 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:31:26.01 ID:kKXbjnyu0.net
>>30
森保は親善で三笘を使う時も、田中・旗手を同時に使うことはなかった

三笘がどれぐらいできる選手かを見るのではなく、
自分の構成のピースとして当てはめた時にどれだけ役割を全うするのかしか見なかった
他の選手より練習する時間が短いのだから、連携が上手くいくわけもない
その連携力をカットした状態の三笘しか見なかった

40 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:32:01.95 ID:7vJtW/Oi0.net
遠藤は南野アフリカの阿部の完全上位互換なんだから森保監督はマジで選手のコンディション、特徴、できるポジションを理解してください

41 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:32:31.30 ID:9zzakSr/0.net
岡崎も点決めてる時はワントップよりも前田とかをトップに置いて2列目からだから

42 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:32:56.93 ID:7vJtW/Oi0.net
大迫の所を速い三苫に変えてもいい

43 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:33:12.73 ID:4vmrD6RR0.net
川崎組をうまく使えないか使わなかったか知らないけど、自分の首が川崎組に救われてんだもんな

44 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:33:26.22 ID:nePr6bLi0.net
三笘で解決
素人でもわかんだよね

45 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:33:27.90 ID:JFjn+R030.net
もう分かり切ってるだろ
鈴木優磨一択だってさ

46 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:33:33.77 ID:N/WFquv/0.net
>>32
4列無能

47 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:34:24.96 ID:GxwNVOOU0.net
試合開始から前半くらいは、前線でポスト、潰れ役に大迫入れるのは悪くないと思うけど。代役になるような、オリンピックの誰だっけ?みたいに後半10分くらいで燃え尽きて、浅野みたいな足の速い選手と交代でやればいいと思う。大迫と同じようなポストできる選手が思い当たらないのが問題かと。

48 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:34:35.50 ID:LEf3oh4w0.net
負けないワントップで負けてる責任を大迫に求めてるって
馬鹿なんか?
勝てるツートップにしろよ

49 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:34:52.89 ID:7vJtW/Oi0.net
鎌田守田にインサイドハーフ気味の役割やってもらって遠藤アンカー
南野久保がウィング

これ一番の適正ポジションなんだよな

50 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:35:34.06 ID:kRJlV9Hj0.net
いつの間にか南野が1トップになってるんじゃないかな

51 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:35:35.18 ID:1vXn7tji0.net
ストライカー居たら使ってるわwwww

52 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:35:39.22 ID:7vJtW/Oi0.net
まあ流石に今の鎌田は絶不調すぎて使わない方が本人のためだけど

53 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:36:15.57 ID:AbY9siBW0.net
今の面子なら4-3-3の方が日本には向いてる気がするけどな

54 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:37:49.85 ID:JFjn+R030.net
34試合17得点
ベルギーの雑魚チームでこの成績残して代表に選ばれんとかあり得ないわ

55 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:37:50.71 ID:iV1nmJMT0.net
完全に引いてくる相手に対応したサイドバックを想定してないように感じる
なんなら左原口の右伊東でも良いんじゃないかと思う

56 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:38:32.64 ID:PWdhTzlI0.net
わるいけど森保じゃ見る気せんな
つまんなくて

57 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:39:42.77 ID:3NSJbL050.net
433解禁したなら
オナイウ、古橋のツートップも解禁してくれねえかな

58 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:39:58.66 ID:TfFBaJvh0.net
>>45
全員がそれをわかっているが
森保が鈴木優磨にビビっちゃって呼べないw

59 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:40:28.00 ID:SxrnHw4F0.net
持ってる浅野じゃないと

60 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:40:29.86 ID:KPMOd9n50.net
2トップじゃダメなのかい

61 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:41:06.38 ID:ACuGa34x0.net
>>60
ダメだぞ
3topしかありえん

62 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:41:54.54 ID:I2gfMxL10.net
>>31
ジルー(フランス代表・ミラン)かクリロナ(マンU)

63 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:42:10.49 ID:3NSJbL050.net
三笘はラスト15分のスーパーサブで良いっしょ
点取らなきゃ終わりの試合で守備しないで負けてもいいから
中島みたいにサイドの三笘にボール預けてゴール前に送ってくれればいいよ

これ以上点取られても敗退確定、点取らなきゃ終わりって時に使うならおk

64 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:42:48.62 ID:lzLeDnHh0.net
タレントろくにいないんだから2トップでいいじゃんとは思うな

65 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:43:09.68 ID:8iFQIQCj0.net
遅すぎワロタ

66 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:43:14.26 ID:AbY9siBW0.net
浅野と柴崎は後半20分過ぎの
ゲームの流れを変える打開要員としてならアリだな

67 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:43:38.37 ID:Tyhb/6jH0.net
勝ってるシステムをいじれって言うのはニワカ

68 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:44:12.70 ID:yDeXZvKu0.net
>>53
大迫使いたいならトップ下に南野を配置する
鎌田使いたいなら、ワントップに古橋置けばいい
長友はずしたいなら、WGに三笘置いて中山でもいい
三笘は大迫でも古橋でも問題ない
オナイウとは合わないと思うけど
鎌田は浅野古橋伊藤が並んだ方が活躍する

まぁ、遠藤守田田中を軸に4-3-3の方が可能性感じるけどね

69 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:44:49.41 ID:WPIExLKM0.net
>>32
そのまま戦ったらお笑い日本代表って言われる未来しか見えんわw

70 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:45:14.11 ID:Hs/Ony5/0.net
>>6
別にエリア内に顔出す機会が増えるサッカーになれば点は増えるけどな
森保のサッカーはそこを選手任せにしてうまく行かないことが多いわけだが
プレスして縦に早くを意識しただけでゴールは取れたわな
ゴール取った後また守備意識の高いサッカーになって点がとれなくなるあたり
森保のチキンぶりが発揮されてるわけだけどな

71 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:46:04.20 ID:yDeXZvKu0.net
>>66
バランス崩してでも点取りたいなら鎌田入れた方がとは思うよ
柴崎は田中守田のバックアップ

72 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:46:40.64 ID:HjUpLldz0.net
>>58
なぜビビる

73 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:46:55.21 ID:xYoNEKiJ0.net
>>32
これも鎌田消えるだろ
そしてCBが文字通り
左は無視だしても

74 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:46:58.97 ID:tncnftVK0.net
>>1
メスって切り開いて切り除く用具だろ(*_*)
繋ぎ合わせる用具が無いんじゃ終了じゃん(´▽`)

75 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:47:10.13 ID:sy0zeE1V0.net
>>30
ACLで怪我してコンディション上がらなかったってのが大きな原因だろ

76 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:47:16.75 ID:Hs/Ony5/0.net
鎌田は運動量ないし、体も強くないから現状いらないな
パスセンスは抜けてるけどプレスサッカーするなら足かせになるからな

77 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:47:23.74 ID:ocvZj5FX0.net
この間のオーストラリア戦でのシュート以外での貢献度を見てたら大迫を外す意味は無い。とはいえいいかげんあれだけ決定機外してたらスタメン外されても仕方がない

78 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:47:37.43 ID:VUICFOEm0.net
古橋古橋言われても結局ゴールに絡めず
ブンデスブービーのベンチ浅野が結果を出した事からもわかるように
低レベルな環境での数字は信用できない
Jの大自然はもちろんフランス2部で数試合調子がいいだけのオナイウも
まだ持て囃す段階ではない
ベルギーでシーズン通して結果を出したUMAだけは
一応試す価値がある
大人になれUMA

79 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:48:16.00 ID:hxOk1Pht0.net
違うんだよ
まず外さないといけないのは南野なんだよ

80 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:48:29.56 ID:SNf724Wh0.net
遅すぎワロタ

81 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:48:36.93 ID:Hs/Ony5/0.net
>>78
まぁ古橋もシュートチャンスで決めれたないしなw

82 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:48:47.04 ID:mxR4p7/J0.net
433でいくなら、左に三笘入れて相性が良さそうな上田が真ん中もあり

83 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:49:20.90 ID:Hs/Ony5/0.net
上田は大事な試合でことごとく決めないやつだからガチでいらない

84 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:49:36.10 ID:0p4WjggF0.net
原大智まだ〜

85 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:50:42.89 ID:a2a24U7f0.net
古橋はオージーに通用してなかったけど

86 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:51:34.26 ID:6RHoWAFD0.net
>>77
大迫に得点は期待せずに
両サイドや中盤に得点力のある選手を使う手もある
両サイドだと大然とか三笘
2列目だと稲垣
11月だと稲垣はグランパスで過密日程酷使されてるのであまりお勧めできないが

87 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:51:41.88 ID:yDeXZvKu0.net
>>47
本田、大迫みたいなのは日本で出てこないんだよ
ヨーロッパには掃いて捨てるほど居るけど
アジリティの高いテクニカルなMFばっかだから、ヨーロッパで凡庸な成績の彼らがいつも代表で重用される
でも居ないなら居ないなりの戦いしなきゃだよな
大迫はまだ生きてるけど、もう三年前のパフォーマンス無理だよな

88 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:51:58.78 ID:yoMxLO2C0.net
>>6
頭抜けてるとか陰湿なイジりだろこれw

89 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:52:03.92 ID:RfqgRae40.net
南野ゼロトップで左に三苫とか鎌田もありちゃうか

90 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:52:18.93 ID:4jCN9hvP0.net
大迫と鎌田の同時起用がおかしいだけだと思うけどね

鎌田使うなら古橋だろうし、大迫使うなら久保か南野がトップ下でいいよ

91 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:52:21.49 ID:sT5jzJlL0.net
オーストラリア戦の古橋が機能してる時点で
まずは古橋とオナイウをちゃんと使えばいい
Jリーグ1得点の大迫には忖度すんな

92 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:52:25.05 ID:Du/PQZnx0.net
2トップ、もしくは2シャドーで
日本はCFタイプいないから一人で得点できる選手はいません

93 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:52:48.45 ID:yoMxLO2C0.net
>>31
レヴァンドフスキ

94 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:52:51.66 ID:3NSJbL050.net
鎌田も今の出来なら
ラスト30分に勝たなきゃいけない場面での
ラストパス要員で入れるぐらいでいいかもな

浅野と一緒に投入で
鎌田は結構浅野にいいパス出してたっしょ

95 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:53:23.74 ID:kKXbjnyu0.net
>>68
リードされてる状況だったら、三笘の後ろは中山じゃなくて旗手を置きたいな
手も足も出なかった3点リードされた試合で三笘・田中・旗手が揃った瞬間に
攻撃が機能して1点を返せた
せっかく調子がいい布陣になったのに、森保が自分で勝手に田中を板倉に代えて攻撃はしぼんだけどな・・・

川崎勢は5レーン戦術ができるから、スペースがないところを細かく素早い連係で崩せるんだよ
それができるからJのどのクラブも川崎の攻撃陣を止められなかった
つまりリードして引いた相手でも機能する確率が高いということだ

96 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:54:09.99 ID:Hs/Ony5/0.net
大迫いれるなら速いサッカーをするときのコマが減るデメリットがある
ポゼッション高めてサッカーした場合は大迫いたほうがメリットがあることもある
でも結局ハイプレスショートカウンターサッカーのが日本にはあってるから
大迫いらない選択になっていくんじゃないかな

97 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:54:45.59 ID:7vJtW/Oi0.net
鎌田は代表だと南野大迫守田が居て柴崎消えると本調子になる周りが慣れた選手であればあるほど覚醒する選手だし古橋は言わずもがなセルティックでの活躍
システムめちゃめちゃ選手めちゃめちゃにされたオマーンサウジだけで判断するなよ

98 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:55:16.17 ID:7vJtW/Oi0.net
>>52
てかまあ流石に今は使わない方がいいだろうけど

99 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:55:22.98 ID:N35ZS/BV0.net
三苫を使えー どこでもいい もったいない

100 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:55:31.87 ID:Hs/Ony5/0.net
鎌田も大迫と同タイプだからショートカウンターでやっていくようになるならいらないわな

101 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:55:41.82 ID:LfUhSs6C0.net
鈴木優磨呼べよ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:56:24.27 ID:ooP0bBWO0.net
大迫はそもそも決定力無くなってチームに居場所無くなったからレベルの低いJリーグに帰ってきたんだぞ…
決定力ないの最初から分かってたことだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:56:44.23 ID:4U7xjfjI0.net
大迫が溜めて2列目が飛び越す


これがしたいのに溜められないし2列目は守備がファーストチョイスの人選だしもうどうしようもない

104 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:57:03.50 ID:N35ZS/BV0.net
無敵時代の川崎Fをそのまま日本代表にすれば 首位通過できるぞ?

105 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:57:12.89 ID:3NSJbL050.net
上田も大迫と同じで守備サボりのウォーキングが多いイメージ
フレッシュで30分限定で使うならまあいいかな

大迫もそうだけど、もう90分なんて使ったら
サボりまくりサボりまくりで運動量省エネしてたら
チームが弱くなるし

30分限定で、元から少ない運動量すべて使い切るつもりで使え

106 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:57:20.74 ID:IuOfEGgI0.net
日本のCFはDFWのタスクができんとだめ

107 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:57:38.90 ID:tejjUtWM0.net
中島がいたころと違って2列目で点取れないんだから大迫じゃだめだよな

108 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:57:49.56 ID:bW/4eCa60.net
鈴木優磨しかいねーだろ

109 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:58:22.38 ID:sy0zeE1V0.net
サウジ戦OZ戦も相手が試合に入り切れてない前半の方が裏を取れてた
後半はさすがに修正してきたから簡単には裏取れなくなった
先発はスピードがない大迫より古橋の方がいい場合もあるはず

110 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:58:27.45 ID:7vJtW/Oi0.net
>>103
だからネット軍師の俺はその役割を南野久保くんにしてもらってる

111 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:58:53.11 ID:N35ZS/BV0.net
大迫はポストプレーとか前線で守備とか言うから全然シュート打たねぇw 点とることだけ考えろって教えてやれw
 

112 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:59:06.92 ID:yDeXZvKu0.net
>>95
いや、俺が言ってるのは
初めから中山三笘で行けばって話
どうせ、縦に持ち上がっても何も出来ないんだから中山は居残りで、三笘は一人で突撃
田中が相手SBとボランチの二枚を見なきゃいけないけど、守田がいればどうにかなる

113 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 12:59:15.90 ID:UP71XYuR0.net
>>32
久々に声出して笑ったw
長友はウケ狙いなのか?

114 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:00:04.07 ID:ECWEzxUU0.net
ザック組全部切れ
吉田もいらん

115 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:00:04.98 ID:0QosjU/T0.net
こないだの試合フィニッシュの精度以外は半端なかったときを彷彿とさせてたろ
大迫にポストやらせて古橋を衛星にしたらダメなの?

116 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:00:11.48 ID:ctqX7pAo0.net
>>39
Jでの実績しかないのに
プレーし易いようにお膳立てしてやらないと
活躍できない選手なんて要らねぇんだよ
伊東もベルギーでは4-3-3で最強の右ウイングだ
しかし代表ではサイドハーフとして堂安を叩き落とした
代表は三笘の実家で
森保はお母さんじゃねぇんだぞ

117 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:00:29.84 ID:7vJtW/Oi0.net
守田は守備気味に、鎌田は攻め気味に
南野大迫古橋に繋いで貰って久保くをやには隙あらば突破してもらう
遠藤は自分でも言ってる通り6番タイプだから元からアンカー安定

118 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:00:33.86 ID:qS2YBxKT0.net
五輪見て前田とか林とか上田を使いたいとは思わんだろ
ここら辺ならさすがに大迫がマシ
まぁオナイウスタートの後半古橋でいいんじゃね

119 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:00:47.24 ID:JUqJ/5jx0.net
大迫より大谷さんを入れた方が得点力アップするのは間違いない

120 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:00:57.89 ID:QwgJ4hXg0.net
>>104
アジアすら勝ち抜けないのにw

121 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:02:05.17 ID:kKXbjnyu0.net
>>112
先発なら同意ですかね
>>58もほとんど同意です
サッカー分かってる人だなと思ってレスしちゃいました

122 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:02:11.79 ID:VJ0mCRxt0.net
4-4-1-1で古橋南野がみたいな
南野はやっぱりSTの選手
リバプールはSTを置かないから早く移籍したほうがいい

123 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:02:25.64 ID:cxDD0YJU0.net
三笘を使えって言ってる人は、ベルギーで三笘より活躍してる三好が出られない現実をどう思ってんだろう

124 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:02:32.10 ID:s+LqmGgd0.net
いまだに大迫推してるバカは前シーズンノーゴールなのを知らない

125 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:02:41.05 ID:UP71XYuR0.net
大迫はJリーグで半期5ゴール決めるまで放置でいいだろ

126 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:03:14.10 ID:7vJtW/Oi0.net
2020-21シーズンのブンデスリーガのデュエル勝利数1位の遠藤とのコンビを組むカラソルは、ドイツ『ビルト』のインタビューで遠藤について言及している。

「ワタ(遠藤航)と一緒にプレーすることは、僕にとって大きなことなんだ」

「僕は6番(ボランチ)の選手だったけど、彼に先発のポジションを奪われてしまった」

「今はワタのプレーを見て、自分の改善できるところを見つけ、見習っていきたいと思う」

チームのキャプテンにまで就任した遠藤。ボランチでコンビを組む相棒からも一目置かれる存在だが、今季のチームはここまで苦しい状況に。カラソルとのコンビで相手の攻撃を封じ、チームに勝利をもたらせられるだろうか。
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=404047

127 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:03:20.65 ID:3NSJbL050.net
90分使うとへばる選手は90分使っちゃダメっしょ

大迫、浅野、鎌田、三苫、上田、長友

この辺はスタメンで出しても前半で交代
後半途中から30分限定

で使わないと、チームに迷惑かかって
相手の方が動き良いな
になるぞ

オーストラリア戦もそうだったろ
守田、田中、伊東
のフレッシュな選手が前半から飛ばして行くと、
日本の方が良く見える

逆に過去の栄光で凄いんだと勘違いしたまま
90分動けない選手がいると相手の方が動きいいな
になる

なんでだろ?じゃなく、運動量ない奴がジワジワ動けなくなるから

クイズでも間違い探して、静止画で色が微妙に変わっていくクイズは気づかれづらい
が着実に色が変わっていく

運動量ない選手がちょっとずつちょっとずつ動けなくなってても
素人に気づかれづらいから批判受けにくいが、重要だぞ

128 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:03:25.42 ID:s+LqmGgd0.net
ポイチ代えたら選手選考も代わる
大迫や長友みたいな老害は呼ばれなくなる

129 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:03:27.96 ID:kKXbjnyu0.net
>>121
>>58じゃなくて>>68に同意の間違い

130 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:03:33.51 ID:yjgFXFd20.net
>>101
ベルギーリーグから出られない選手をなぜ呼ぶの?

131 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:04:06.17 ID:UP71XYuR0.net
>>130
Jリーグでショボい大迫や長友が呼ばれてるからじゃね

132 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:04:17.09 ID:s+LqmGgd0.net
>>125
2桁取ったの鹿島で1回だけだから永遠に呼ばれないな
点取れないのは昔から

133 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:04:46.80 ID:s+LqmGgd0.net
>>130
なんでノーゴーラーを使うのか説明しろよ

134 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:05:25.44 ID:qS2YBxKT0.net
とりあえず長友もないわ
毎試合サイドバックで交代枠使うんじゃねーよw

135 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:05:25.64 ID:3NSJbL050.net
>>127

柴崎抜けたけど
柴崎も90分出すと後半やられやすい

136 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:05:27.00 ID:sy0zeE1V0.net
古橋1トップで先発

大迫先発以外の想定してないからこれだけで相手は相当混乱するはず

137 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:05:34.40 ID:+ogP/fVy0.net
どうやって点を取るっていうパターンや決めごとはあるんだろうか
とりあえず前に人を並べてあとは自由にやってこいと放り出してるように思ってしまう
格下ならそれでいいかもしれんが日本人のFWは相手のレベルや本気度が上がると何もできなくなる事が多い
海外のアタッカーなんかは相手のレベルが上がるとより輝くようなタイプがエースになってる気がする

138 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:06:02.93 ID:GdvJVXAj0.net
>>7
酒井宏樹(ベテラン)と同級生だよ

139 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:06:08.64 ID:r4gbK7EQ0.net
大迫使って10年低迷した日本代表

140 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:06:30.38 ID:3NSJbL050.net
単純に運動量だけで考えて

大迫、柴崎、長友を前半30分限定にするだけでも強くなるぞ

141 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:06:43.74 ID:4JcZ3O/a0.net
その前に長友問題を何とかしてくれ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:06:50.91 ID:0T51LwLx0.net
日本はゼロトップでいいよもう

143 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:06:57.31 ID:7vJtW/Oi0.net
>>136
古橋は2トップの方が活きる相方大迫でも南野でも呼ばれるかわからないけど三苫でもいいけど片方が撹乱してる間にスピードで相手揺さぶれる

144 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:07:59.81 ID:7vJtW/Oi0.net
>>139
10年前は柿谷

145 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:08:08.49 ID:fR1MI6+K0.net
大迫を古橋に変えて長友を中山に変えるだけで得点が増えて失点が減りそう
なんならゴリも変えていい

146 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:09:46.07 ID:qS2YBxKT0.net
というか序列が分からんのだが
トップ下がある場合は南野?久保?
もしトップ下がない場合右は伊東?久保?

147 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:10:09.36 ID:iLwk/shH0.net
大迫、長友は旬を過ぎた

148 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:10:40.49 ID:r4gbK7EQ0.net
カスすぎてブラジルWCでも先発していた事を忘れさられる大迫半端ないな

149 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:11:38.09 ID:WRcP1lyh0.net
この前の鬼キープ力を見るとポストプレーヤーとしては大事だと思う

全部久保にパスすれば期待できる

150 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:11:51.30 ID:7vJtW/Oi0.net
懐かしい人たち
http://imgur.com/ChCJeSL.jpg

151 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:12:05.35 ID:U7lVcYqT0.net
古橋と南野のツートップはどうだろ

152 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:12:12.73 ID:rbX1FVr/0.net
シュート打たないとコーナーも生まれないし
こぼれて押し込む2の太刀3の太刀も生まれないよ
受けたボールしか決められない印象
もっと打つべき

153 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:12:24.05 ID:K+GRg4B70.net
>>123
個の打開力を考えると鈴木優磨と三笘のが戦力になるだろうな
三好は周りに依存する茸タイプだから使い辛いだろね

154 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:12:47.99 ID:rYikMnWV0.net
2トップという選択はないんかな?

155 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:12:53.20 ID:tsYAWxkI0.net
強い相手にプレスができない選手は必要ない
大迫・鎌田・柴崎のプレスできない選手3人をセンターに並べるとかは超絶弱い相手以外に通用しない

156 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:14:30.23 ID:xYoNEKiJ0.net
>>146
2トップの下なら鎌田もアリだろね
前への選択肢が一つ増えるだけで出来る事の幅はかなり拡がるとおもう

157 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:14:40.63 ID:8mForSXT0.net
フォワードはここぞというときに結果出している実績が重要

158 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:15:02.52 ID:BhrjkRON0.net
>>114
キャプテンは外してもいいけど守備はいるてましょ

159 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:15:14.97 ID:UTUPkZLP0.net
ここだけの話清水の藤本使ってみ
今の代表にフィットするから

160 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:15:15.18 ID:fNVL+Sxt0.net
>>6
ようやく岡崎の魅力に気が付いたか
よく見るとアイツはいつも輝いてるよ

161 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:15:36.33 ID:M0CSzHZX0.net
433だとポストプレーはあまり重要じゃないからな
大迫依存を止めるには433にするしかないとずっと思ってた
ボックスでいかに力を発揮出来るかが重要になってくるから鈴木優磨か上田だな
古橋は裏抜け特化だからジョーカーの方が良い
バランス的にはやっぱラインブレイクが上手くてクロスにも強い上田になる

162 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:15:46.35 ID:ELb/Ge6Q0.net
どうしても大迫使いたいなら武藤呼べば良いのに
つか433なら大迫要らなくね?ボランチが足りなくなるからボランチで使うならまだ分かるけど

163 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:15:56.02 ID:K+GRg4B70.net
>>155
仮に韓国とやればソンフンミンの狩場だなそいちら

164 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:16:00.86 ID:3NSJbL050.net
大迫はこれ見ればわかるけど点取れなくなる原因はFW1枚消えるから
ゴール前に1人いなくなるんだよ

得点を取れるポジションのワントップとトップ下は
得点能力高い奴入れないと得点力落ちるのは当たり前

https://www.youtube.com/watch?v=fmR8jAKm4Mw

動画33秒、大迫→伊東→センタリング
で大迫が伊東にパス出した時の大迫と南野の距離見とけ
で、伊東からセンタリング出した時の
大迫と南野の距離見とけ
大迫サボりジョギングでペナルティエリアに入れてないから

これだとせっかくの伊東が縦突破したのに
ペナルティーエリアに南野だけだと
相手DF二人で南野マークされたら得点確率5%ぐらいだろ
最低2枚で相手DF二人にFW二人にしないと得点確率30%ぐらいにならないよ

これが大迫がポストしてるのに、点になかなかならない理由

分かってないやつは、大迫がポストで活躍してる凄い凄い
(ただし、得点源のFWが1枚いなくなっていて、
最後試合に勝つかどうかが変わってくる、得点フィニッシュ部分が点取りづらくなっている)
ってのに気づいてない

165 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:16:09.03 ID:UP71XYuR0.net
>>159
まずは清水にフィットして残留させろやカスw

166 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:16:30.20 ID:VHf96OGm0.net
ツートップにしろよ
弱いのはそこ

167 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:16:36.22 ID:7RdHkYay0.net
トップ下というか セカンドトップの問題なんだけど 
ストライカーはゴール前で合わせるだけでええんだから

168 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:16:59.84 ID:rYikMnWV0.net
ワントップって一人でゴリゴリ行けるやつじゃないとダメだぞ
大迫みたいなポストプレーヤーはいらん

169 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:17:11.77 ID:K+GRg4B70.net
>>157
だとするなら鈴木優磨しかいないな

170 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:17:14.17 ID:5oAPgZ8s0.net
ワントップにこだわり杉

171 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:17:23.80 ID:EFvhJWip0.net
大迫って毎試合決定的なチャンス外してるよな
ていうか日本はほんとフォワードのレベル低い
ここっていう時にシュート決めれる才能がいない

172 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:17:36.96 ID:NbfbyrQj0.net
元々2トップがいいとか大迫のプレースタイルが好きでは無いけど、
オージー戦の前半良かったのは大迫が最近では出色の出来で、収まってた上に盛んに自分でも持ち上がって突破しようとしてたからでもあるんだよな
決定機は外したが珍しく気迫が見えるようなプレーしてた

173 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:17:40.00 ID:r4gbK7EQ0.net
>>155
大迫の守備サボりは目に余るよな
ブラジルWCの時から何もしないんだよな
出場していた事すら知らない人が多いだろ

174 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:18:09.16 ID:h0U7D49s0.net
J1得点ランキングトップ最強の前田

175 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:18:30.51 ID:7vJtW/Oi0.net
>>155
鎌田は勘違いされがちだけど上背のおかげで思ってると思ってる10倍フィジカルある
ポジショニングのおかげで回り込んで守備できる
柴崎の介護に終われてて巻き込まれて低評価食らった

柴崎もアピールしたかったのかも知れないけどそのせいで鎌田に無駄な労力割かされた

176 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:18:48.37 ID:zYRnRVU/0.net
大迫がポストして2列目が決めるサッカーだったらトップ下は鎌田より南野だと思うんだよなぁ
鎌田使うならトップは古橋で
ただ引いて中央固めてる相手にはどうかなぁ

177 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:00.38 ID:7vJtW/Oi0.net
>>173
いやだから柴崎

178 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:04.13 ID:QCaW3laa0.net
半端ない男じゃないとしたら
まあ南野だろうな
フィジカルテクニックスピード、ほとんどの能力がBだが
シュートへの意欲だけはA+をやれる

179 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:11.80 ID:9d+ly1930.net
どうしてもワントップにこだわるなら、林と上田呼んで競わせて育てろ。
大迫使う余裕があるなら、少し我慢すればすぐに結果は出るよ。

180 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:28.23 ID:h0U7D49s0.net
鎌田がフィジカルあるは草

181 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:37.76 ID:7RdHkYay0.net
大迫は一人で得点まで持っていけるFWじゃないし 
だからポストしてるわけで ただチャンスの時は
ゴール前にいて欲しい

182 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:46.51 ID:J+ZsTaGz0.net
大迫ワントップじゃアジアなんとか突破できても本番でケツ舐め進出は不可能

183 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:51.49 ID:7vJtW/Oi0.net
オマーン戦の大迫鎌田のヒートマップとランニング力持ってくるぞ
いかに柴崎カバーに追われてたか

184 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:53.41 ID:um5dPu8o0.net
UMA呼べよ
世界と戦うには必要だ

185 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:19:53.86 ID:o63WsyT20.net
オナイウと上田だろうな
古橋はチャンス貰ってるわりに活躍してない
古橋よりは浅野だな
433なら三笘山根旗手谷口呼んでスタメン半分以上をフロンターレで固めるのがベストだと思う

186 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:01.93 ID:YhxBUgnB0.net
決め事とか日本としての戦術とか言う人いるけど、相手の出方で変えていくものだろ
選手がその場で感じて変えていかなきゃしかも連動して
そういうスポーツだろサッカーって
最低限の決め事はしてるよそりゃ

187 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:10.56 ID:2PXClNz10.net
ゴールから遠ざかり過ぎていて
折角寸前まで持ち込んでもアワワアワワしてたなW

188 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:11.53 ID:F2DyTHeU0.net
この前の浅野古橋IJの3人でいいよ。
3人ともトラップうまいからピタッと止まる。
止まるとそれだけで盛り上がる。
代表なんだから盛り上がればそれで良いんだよ。

189 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:14.44 ID:7vJtW/Oi0.net
あとオマーン戦に関しては南野不在

190 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:18.32 ID:rYikMnWV0.net
>>182
現状アジアでも通用してない

191 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:30.78 ID:K+GRg4B70.net
>>172
あの中盤だから余裕と安心感があったんだろうね
柴崎が居なくて良かったと思う

192 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:31.06 ID:QCaW3laa0.net
あ、三苫を忘れてたわ
三苫でいいだろ
ペナルティエリア内でガンガン仕掛けさせろ

193 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:20:55.27 ID:um5dPu8o0.net
>>188
オナイウと前田はど下手くそでトラミするからこの三人だな

194 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:21:06.36 ID:3NSJbL050.net
>>173

大迫は伊東が縦突破したビッグチャンスでも
ジョギングサボりしてるぞ

>>164 参照

足遅いんだから、なおさら全速力しないといけないのにな・・・
90分持つ運動量ないから
みんなにバレないようにサボりサボりしてるんだろうけど
チームが弱くなるわ

大迫使うなら30分限定で
サボりなしで走らせないとダメ

195 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:21:13.83 ID:rYikMnWV0.net
浅野古橋はよかったな古橋が抜けてシュートそのこぼれを浅野がシュートやっけ
あれ良かった

196 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:21:28.97 ID:zONEhQmx0.net
欧州でもコンスタントに点決めてた岡崎って
凄かったんだな

197 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:21:55.56 ID:jSt3cTIb0.net
まーた三苫ガイジが暴れてる

198 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:22:37.07 ID:UWAzpMcg0.net
大迫に関してはクラブで活躍したらそら代表で調子悪くてもしかたないてなるけど
そもそもクラブで代表スタメン張る程の活躍さえしてないから批判強いんだよ

199 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:22:39.27 ID:KZ4M38eu0.net
>>196
あれは別格
香川や本田なんかより遥かに重要な大黒柱だったよ

200 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:22:48.78 ID:xYoNEKiJ0.net
>>161
433になってくると当てて落とすプレーから崩すっていう好機は減るからポストばかり狙うようだと相手はあえてそれをやらせるようになるんだよな
だれを最前列真ん中に据えるにしても相手の特徴をよく観察しておいてからじゃないと成立しないポジションになると思う

201 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:23:45.82 ID:UWAzpMcg0.net
>>24
低レベルリーグ戦でさえしょぼい大迫がなんだって?

202 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:23:53.45 ID:e5ZfJWf30.net
今の日本に大迫以上に
1トップはれる人材いないでしょ

203 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:24:27.75 ID:vUlpNkLv0.net
大迫+NMDで空費した時間wwwwww

204 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:24:33.65 ID:ctqX7pAo0.net
>>164
せっかく南野が二人引っ張ったのに
大迫が全然付いてきてなくて
あれー?って感じだったなこのシーン
ポストは良かったけどその後チンタラし過ぎ

205 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:25:02.82 ID:0i+7JfIg0.net
アジア相手だったら3トップ

206 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:25:04.38 ID:bZZQNXI50.net
森保って旬の選手を二回りくらい遅れてから起用しだすよな
逆に旬を過ぎ去った選手をそれに気づかずに使い続けるし

森保の判断で勝てているなら誰も文句を言われないけど勝ててない穴になる得点できないだからな

207 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:25:50.39 ID:o63WsyT20.net
大迫は外した方がいい
433ならサイドはスピードある伊東浅野三笘田川を使うべき
その攻撃に合わせるならオナイウ上田がいい
オーストラリア戦も浅野古橋伊東の快速トリオになってから攻撃が機能した
左に三笘置いて田中とフロンターレ戦術作るか快速トリオでトライアングル作るかのどちらかが理想だな

208 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:26:53.72 ID:i7chMJYI0.net
1トップ継続する必要ある?

209 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:27:13.15 ID:bZZQNXI50.net
>>199
ハリルの時岡崎は既に戦力外だったよニワカ

210 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:27:36.32 ID:ddKwEi920.net
川崎信者の大暴れスレだな

211 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:27:36.42 ID:6qV5UXEn0.net
ただ、大迫外すとタメが作れなくなるんだよな

212 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:28:04.64 ID:KZ4M38eu0.net
>>208
必要かどーかでいうと全く無い
そもそも森保は4321なんて知らないのに、無理やり当て嵌めてるのが頭おかしい

213 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:28:47.81 ID:KZ4M38eu0.net
>>209
時期の話なんてどっちも欠片もしてねーんだけど、どういう精神疾患なのおまえ?

214 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:28:50.96 ID:RuOklyAW0.net
伊東純也古橋浅野三苫の行ってこいサッカーでいいよ

215 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:28:57.26 ID:W2X782me0.net
ワントップ古橋普通に機能してたしな
まあオーストラリア戦は大迫も悪くなかったが

216 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:28:57.32 ID:jQ1F8zlw0.net
久保君を欠いて攻撃のアイデアを失ったか

217 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:29:14.74 ID:xMQFmwCE0.net
今勢いのあるFWは
優磨、武藤、上田、江坂、前田

おそらく武藤は次で復帰すると思うそれくらい調子いい

218 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:29:36.25 ID:RuOklyAW0.net
大迫のためてここ最近あんまり必要性を感じなくなってるよな

219 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:30:56.10 ID:8eJBTX400.net
そもそも大迫なんてシーズン2桁ゴールは鹿島時代に1回だけだし、ブンデスでもストライカーとして活躍したわけじゃない
なんでこんな凡庸なFWモドキが絶対的エースみたいな扱いされてるのか理解に苦しむ

220 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:31:07.44 ID:KK9+VJ2u0.net
もう大迫は電柱やってればいいんだよ

221 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:31:34.06 ID:RuOklyAW0.net
下からの突き上げがなきゃ大迫も危機感出ないだろ

222 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:31:38.20 ID:VsT7Adwe0.net
失敗は目つぶって若いの使えそのほうが結果出る
イングランドがそうだろ

223 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:31:42.81 ID:b/D0IC6d0.net
守るな
どのみち全試合点取らなきゃ負ける

224 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:32:21.55 ID:0IteQ10b0.net
>>219
電通の半端ねえ煽りにまんまと乗せられた国民が悪い

225 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:32:51.43 ID:0bGrI02O0.net
大迫を3トップの後ろで使えばいいじゃなーい

226 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:33:31.50 ID:fIK187o70.net
>>1
日本人FWって皆
カウンターチャンスでもチラチラ横や後ろ見て
「誰か来てない?ねぇ誰か来てない?」ってなるのよな
「来てないなら1人で行くぜ!」とはならず
味方どころか敵が先に帰ってきちゃうパターンばっか

227 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:33:37.42 ID:JBmFuDC50.net
川崎組プラス上田だな

228 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:33:48.14 ID:xYoNEKiJ0.net
>>215
オーストラリア戦はしてないだろ
特に守備の面で古橋南野が詰めた間が起点になってる
あれは大迫なら縦は確実に切れてるように見えたが

229 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:34:22.33 ID:7vJtW/Oi0.net
https://fbref.com/en/players/15b287da/Daichi-Kamada
本来は守備が上手いプレイヤー

230 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:34:41.59 ID:YWGOp1uq0.net
日本人に対して、FWは必ずしも点を取れなくても務まるみたいな誤解を与えてるのが大迫なんだよな
ごっつぁんでも何でもいいから、とにかく点取れる選手を前に置いてほしいわ

231 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:35:05.57 ID:rjH81gKx0.net
杉本健勇しかいねーだろ(# ゚Д゚)ゴラァ

232 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:35:21.53 ID:gB5XCkxy0.net
森保もこだわるんなら結果出ない選手を入れ替えて試せよ思うけどずっと固定やったしな
解任が現実味にならんと動かへんとか無能じゃ足りんほど愚かな指導者

233 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:35:26.81 ID:AFgwYjGo0.net
中村俊輔みたいなフリーキックの名人いないのかよ
セットプレーから得点出来ないから負けが多いんだろ

234 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:35:38.55 ID:4g4ZTPTH0.net
大迫長友は終盤クローザーとして出てくるのが良さそう

235 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:36:18.87 ID:Y32C4fW30.net
つーかもうオージー戦のフロンターレシステムでいいよな?

こんな感じで
FW:南野、古橋、久保
MF:守田、遠藤、田中
DF:旗手、冨安、吉田、酒井

サブはちゃんと試合に出てる板倉、三苫、伊東、堂安、オナイウあたり
あとはJリーグで調子いい福森、菊池、稲垣、山口、荒木、武藤あたりで

236 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:36:25.17 ID:7vJtW/Oi0.net
結論から言うと田中碧は課題評価、似たような役割で更にハイレベルなプレーは鎌田ができる

237 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:36:25.39 ID:AnfKDNwO0.net
柿谷で良いんじゃね。

238 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:36:46.31 ID:U7lVcYqT0.net
>>211
タメとか言ってるから攻撃が遅くなる
裏に出して、古橋やIJでも走らせるほうがいい

239 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:37:12.78 ID:J/Lrp2pf0.net
ユーマ使えないなら古橋をスタメンで使ってやれよ
大迫なんて今じゃポストすらままならないだろ

無駄な拘り捨てろよポイチ、クソバカなんだからよ

240 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:37:30.55 ID:8mForSXT0.net
もう引き分けはダメなので大変

241 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:37:51.15 ID:h4erpkWQ0.net
本当は2トップが理想なんだよ

今は流行りじゃないけどね

242 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:38:15.65 ID:2sSFCWJu0.net
>>237
もうシュートを打つことからすら逃げる、救いようの無いクソになってます

243 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:39:38.70 ID:6YsT2apq0.net
ロートルだろうがなんだろうがハイレベルな選手の集まりなんだから上手く活かしてくれよポイチ

244 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:39:45.84 ID:W2X782me0.net
>>234
長友はむしろ裏のスペース狙われて失点の原因になってると思うが
まあそういう場面で出るなら自重するかもしれないけど

245 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:41:09.12 ID:xYoNEKiJ0.net
>>244
長友は古橋の先生役買って出てるようにしか思えない時ある
反面教師的な結果にしかなってないが

246 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:41:12.94 ID:o63WsyT20.net
結局は前からネットで多かった戦術フロンターレの433にしろって意見が正しかったんだな
4231の大迫固定にしろ、大迫しかポストできないって騒いでた奴が間違いだったな
基本433でボランチ遠藤守田田中でフロンターレサッカーやるのがいい
三笘旗手呼んで左もフロンターレにすればいい
どうせなら板倉もCBで使えばいい

247 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:41:43.15 ID:ZAJAoCZc0.net
ワントップは大迫しか無理だろ今までいろんな選手使ってだけどハマらなかったやん

248 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:42:04.88 ID:y2lnozZl0.net
1トップがJリーガーじゃな

249 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:42:45.59 ID:G+8YFmKy0.net
岡崎慎司
ブンデス2年連続二桁ゴール (通算37ゴール)
日本代表通算50ゴール (歴代2位)
プレミアリーグ優勝レギュラーメンバー

↑こいつが大迫より格下扱いされてる不思議

250 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:42:48.36 ID:orrN486W0.net
まあオージー戦の大橋はよかったけどな。

251 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:43:06.40 ID:zJthNPoo0.net
2トップでやれ

252 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:43:41.69 ID:Vd/V8Ut+0.net
はなから点取る動きしてない大迫はゴールに背向けて、ボール触って一見役に立ってるように見える
他のFWは1戦点取れないからですぐ外される

そして言われる「得点力不足、FWが悪い」
本当にそうか?走って裏取りにいかないサイドの選手が悪かったりするんじゃないのか

253 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:44:00.50 ID:6YsT2apq0.net
>>242
昔からあの人シュート打たないじゃん
リンクマンという名の曲芸師

254 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:44:12.29 ID:lpvtkl5z0.net
縦に入れても個の力で突破出来ないからな
古橋みたいに裏抜けしてく方が希望あるけど
仕留める力はどんぐりの背比べ
サコは外していい
ぽいちはサコとガクにこだわるだろうけどw

255 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:44:56.28 ID:o63WsyT20.net
大迫半端ないはメディアのごり押しか?
こんなに決定力ない選手を使う必要はない
伊東浅野古橋の快速トリオの方がオーストラリアも嫌がってた
433のフロンターレシステムに上田三笘旗手を入れるのが最強なんだよ
433否定してた奴等はサッカーを観る目がない

256 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:45:18.58 ID:6YsT2apq0.net
昔のセレッソの頃からシュートは南野や丸橋に任せてたよ

257 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:46:38.78 ID:orrN486W0.net
大迫から変えたくなるほどの魅力あるFWもいないしね。とりあえず先発陣は守備を頑張ってくれればいいんじゃね? 後半は器用な奴(久保)とか、足が速いやつ(古橋浅野)とかいるし。

258 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:46:39.99 ID:/evwwBmz0.net
スポーツ新聞の記事のレベルがひどすぎるわ
これでサッカー担当かよ
これじゃニワカが成長しない

259 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:46:43.62 ID:R7X+V3RB0.net
大迫が可哀想・・・・
柴崎みたいに10回以上ロストしてとかじゃなく
2次予選だって中国戦だってゴール決めてるし、最終予選で2試合3試合に必ず1ゴール決めるような
FWなんて欧州だってそうそういないだろうに
たった2回決められなかっただけで戦犯扱いされるとか酷いわ

260 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:48:25.70 ID:0bGrI02O0.net
433で大迫がインサイドハーフにいたらめっちゃ安心感あるじゃん

261 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:48:42.59 ID:6YsT2apq0.net
>>259
大迫も可哀想かもしれないけど柴崎の風評被害を一番受けてるのは鎌田、大迫は二番目
柴崎のロストで走り回されてまからな

262 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:49:20.20 ID:enj2zTQH0.net
>>259
今回の2次予選なんてJ2の暇なやつ集めても勝てるからどーでもいいです

263 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:49:33.16 ID:Aqg+NZD90.net
FWが育たないって考えは捨てて
日本代表はFWが機能してないって考えた方が楽だよ
ゴールの前にDFズラーッといる状況や無理な態勢でしかシュート打てないボールしかFWに来ないと
少ない好機で結果出せってそりゃ無茶ってもんだ

264 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:49:54.06 ID:6YsT2apq0.net
そしてその柴崎も試合勘やばいのはに突然ポイチに呼ばれた被害者
そしてそのポイチも田嶋の被害者
黒幕の黒幕の黒幕

265 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:49:57.14 ID:xYoNEKiJ0.net
>>259
釣れてますか?

266 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:50:36.01 ID:orrN486W0.net
後半の浅野古橋伊藤の俊足トリオは日本にしては珍しく点が取れそうな雰囲気があって良かったよ。だが相手に引かれたら武器が消えるしケースバイケースかな。W杯なら使えそう。

267 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:51:36.54 ID:3NSJbL050.net
>>247

普通にオナイウ出来てたっしょ
セルビア後半出てきてオフサイド扱いになったけど
実際スローでみたらオフサイドにならずに1点取ってて
次の試合はハットトリック

ワントップは大迫しかできない
と言ってる時点で「大迫ファン」だな

268 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:51:57.55 ID:6YsT2apq0.net
>>266
あれは本当にやられる側だと怖いと思うわ
守りきれない

269 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:52:15.03 ID:YLdl+sIF0.net
>>257
古橋浅野UMAオナイウとかめっちゃ多いだろ

270 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:53:15.63 ID:6YsT2apq0.net
オウンだって必然的に起こったオウンだよあれ
あんなんたまたまオウンになっはただけてまどっちにしろ詰めてた古橋か伊東が決めてた

271 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:53:36.94 ID:TE/KgEm90.net
あなたが池に落としたのは 半端ない大迫、半端な大迫 どちらですか?

272 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:54:13.89 ID:IBknZQp50.net
森保である限り鈴木優磨なんて呼ばなくていいだろ
まず品がねぇから代表で見たいとも思わないしなw
聖域とかいうなら5大リーグで活躍してからだ

273 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:54:42.33 ID:wx62YeRs0.net
>>266
オーストラリアが後半に勝ちに来てくれたから成り立ってただけじゃね
後半スペースがあったからワンチャンみたいな戦術

274 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:54:58.21 ID:rEiscjwh0.net
森保留任が決まった時点で大迫も固定メンバー確定でしょ

275 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:55:03.06 ID:1fibMfpX0.net
>>271
どちらでもありません、あっ両方要りません

276 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:55:08.51 ID:b1tgMhf50.net
>>33
それは敵が苦しくなってくる後半がいいね、オーストラリア戦でも実証されてたでしょ

277 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:55:13.08 ID:TE/KgEm90.net
点が取れないから日本人FWはダメだと言いつつ、傑出してた岡崎は雑魚専だの言って忘却の彼方だからおかしいわ もう終わりだよこのくに

278 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:55:23.39 ID:P6upU8nF0.net
鈴木優磨をビビって呼べないなら上田綺世でよくね

279 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:55:33.86 ID:TkC9t0GJ0.net
大迫は決定力ないけど他のフォワードに決定力があるわけでもないから
結局大迫でいいとなる(笑)
日本人でストライカーと呼べるのは釜本だけ

280 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:55:35.90 ID:6qV5UXEn0.net
>>238
中盤がボールキープできねぇのに攻撃できるわけねーだろアホか?

281 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:55:52.92 ID:6YsT2apq0.net
https://youtu.be/VnjqehxDI_g

こんなん無理

282 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:56:14.06 ID:xYoNEKiJ0.net
>>273
守りに来たからって言う方が近いだろうね

283 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:57:16.73 ID:pH5HZ9st0.net
逆にゴール欠乏症じゃない時っていつだっけ?
そんなのねーだろ

284 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:57:48.58 ID:WOph9vmv0.net
とりあえず大迫だけ外しておけば
あとは万事うまくいくと思う
そのうちレヴァンドフスキみたいなのが
何人か現れると考えるのが自然

285 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:58:04.28 ID:PqzUqBvn0.net
決定力あるやつなんていないのに何でワントップやってんの
人数かけるしかないだろ

286 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:58:30.25 ID:3NSJbL050.net
>>260

インサイドハーフなら守備もやってほしいからな
30分限定ならいいけど

田中、守田、堂安みたいに守備で素早く寄せられないと

大迫は素早く寄せるどころか、スタミナ省エネのために
バレないようにサボりサボりの守備になるよ

大迫が相手DFに寄せてあたふたさせてボール奪うなんてこと
まずないだろ

普通の選手なら1試合に1,2回はそういう
おc、もうちょいで相手がロストする

ってのが毎回ある

287 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:58:38.55 ID:wx62YeRs0.net
>>282
オーストラリアが守りに来た?

288 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:58:46.49 ID:hYQhC2vK0.net
つか、CF枠は大迫とユーマで確定なんだよ
でジョーカー役が古橋
浅野は左SH枠


ポイチがユーマに謝罪すりゃ良いだけの話

289 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:59:12.36 ID:zK0HL+2D0.net
大迫は高校時代から決定力無かっただろ。選手権10G10Aで得点記録持ってるけどアシスト10が異常すぎるんだよなw
15G5Aならわかるんだが

290 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 13:59:32.02 ID:uJr94fdG0.net
大迫なんて本田、香川みたいにスポンサー意向も無さそうだから簡単に外せるんじゃないの?
ハリルの時は大変やったろw

291 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:00:13.81 ID:NyXQfpg50.net
点取れるやつは大迫しかいないて聞いたのに

292 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:00:33.74 ID:xYoNEKiJ0.net
>>287

重箱の隅でも突っつき合いたいの?

293 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:01:18.23 ID:dm/NX+K30.net
なんでこんな急に大迫酷評が増えたんだ?
森保就任直後の南米戦で3-0や4-3とか大迫が機能してたし代替がきかないとまで言われてたろ
格下の二次予選相手とはいえ2桁得点で記録更新してるしそれで得点力不足や大迫がダメってどこから出てくる話なんだ?

294 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:01:40.68 ID:veKRx3st0.net
大迫は横から来たボールを押し込むことしか出来ないからな
いいスルーパスとかは全部無駄にする

295 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:01:58.68 ID:3NSJbL050.net
>>270

まあオウンは起きるもんだからしゃーない部分はあったけど

大迫→伊東の縦突破に、裏ケアしないで
爆速でおいてかれた相手選手

南野→田中ゴールで
田中の前で届かないのに取ろうとして
田中がワントラップしても余裕でフリー続けられるようにしちゃった
相手選手

浅野のシュートでオウンゴールしてしまった相手選手

全部同じ奴じゃね?
オーストラリアもしょぼい選手が1人居た
ってとこ

296 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:02:12.11 ID:WOph9vmv0.net
本当は大迫が代表を辞退して
今まで自分のせいで代表ならびに
日本国民に多大な迷惑をかけて
申し訳ありませんでしたと
謝罪するのが筋なんだけどな
失われた8年間はもう取り戻せないが

297 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:02:38.75 ID:wx62YeRs0.net
>>292
単純に何が言いたいのかよく分からなかったから
聞いただけ

298 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:03:50.51 ID:U7lVcYqT0.net
>>280
アジア予選なら
FWに運動量ある選手置いて
柴崎外して中盤固めればボール狩れるし運べるよ

299 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:04:03.95 ID:HC1J0LdB0.net
相手が引いてるからむりなんて言っていられない厳しさ

300 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:04:09.51 ID:GUUOwZib0.net
浅野よりは香川の方がいいだろ

301 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:04:21.52 ID:KsWiDOCA0.net
>>1
いつの時代の発想なんだ
モダンなサッカーでは1トップは潰れ役だぞ、もちろん例外はいるけど。
メッシだってロナウドだってサイドアタッカーだし久保だって堂安だってそう
あのレアルでベンゼマはセンターフォワードとして5得点というシーズンもあったけど
下げられなかった

302 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:04:28.87 ID:wx62YeRs0.net
大迫がトップで南野トップ下が一番補完性が良かったから戻せよ
南野はサイド合ってない

303 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:04:43.75 ID:7/ZKao2G0.net
最終予選に入ってただでさえ少ないチャンスで決定機に枠に飛ばないイメージがな
チャンスが少ないのはミスが多すぎるってことなんだよな

304 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:05:25.67 ID:TE/KgEm90.net
ベンゼマは虎じゃなくて猫な

305 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:05:57.00 ID:oc9yMIyH0.net
どう考えても鈴木優磨だろ
アジア相手なら球おさまって点も取れる万能選手だぞ

306 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:07:17.71 ID:wx62YeRs0.net
オーストラリア相手にもろくにパス繋がらない
カタール行けてもこれだとバテバテで3試合すらもたないだろな

307 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:07:48.10 ID:3NSJbL050.net
>>293

過去の栄光見ちゃって本田、香川、岡崎を
出せ出せ言い続けちゃうタイプか?
見事に試合見れないタイプ

と分かるような書き込み辞めろよ
恥晒してるぞ

2,3年前のカードゲームの大迫カードを
眺めてるようなもんだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:08:42.42 ID:orrN486W0.net
>>267
オナイウは序列低そうだから無理じゃね?

309 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:08:47.14 ID:stV6OFVm0.net
遠藤が中盤でパス中継が下手なためCBからは両サイドか大迫に放り込む厳しい状況
大迫がためを作っても中盤が遅れ攻撃終了
遠藤を外しボール捌きが上手いパサーが必要

310 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:08:58.18 ID:yDeXZvKu0.net
>>302
それなりに守備するし、中に入って行く傾向があるから
上がりまくる長友とセットで考えてる節はある
こないだそのセット販売が破綻して守田がツケを支払うことになったが

311 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:09:57.26 ID:yDeXZvKu0.net
>>309
ビルドアップ時には田中降りてきてただろ
最初からそこに置けとは思うが

312 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:10:31.80 ID:enj2zTQH0.net
>>293
なんでって、プレーが酷いから
急でもなんでもないぞ、アジアカップの時点でわざわざ柱にするような選手じゃない事を示してた

313 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:11:04.17 ID:3NSJbL050.net
>>308

森保の序列低そうだよな、オナイウは。
大迫依存の森保は大迫出したいんだろな

314 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:11:13.33 ID:t6YR4qyh0.net
大迫だって10試合に1点くらい三下相手の試合なら決めるだろ。

315 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:11:36.47 ID:6YsT2apq0.net
トップ下神格化しすぎな人居るけど4-2-3-1とか普通に時代遅れだよ
そもそも南野は昔から左の選手セレッソでもサウサンプトンでもリヴァプールでも
得意なポジションに置かせないとか南野アンチだろ

316 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:11:56.41 ID:C5Sstnen0.net
ポイチは大迫を呼んだときは最優先で使ってたからな
控えは2019年は永井と武蔵、2020年はコロナであまり試合が無く、
今年に入って古橋、6月にオナイウを呼んだくらい
五輪と二編成だったのもあるけど
戦力の底上げを出来ないまま最終予選に来たら、大迫が劣化し始めちゃってた

317 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:12:33.69 ID:4WSCxKuE0.net
>>1
おい東スポ ぱねえは 何だったの?

318 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:12:35.70 ID:6YsT2apq0.net
というか昔のレアルのせいで流行っただけ
しらんけど

319 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:12:56.63 ID:orrN486W0.net
予選中に若手育てて欲しいんだけどな。じゃないとW杯はまた予選突破が限界。そんな余裕が全くなくなってしまった。

320 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:13:40.27 ID:oc9yMIyH0.net
大迫は結局トップ下の選手だよな
FWとしての動きは二流なのにトップで使ってるのがおかしい

321 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:14:56.88 ID:ACuGa34x0.net
>>315
オマーンにすら通用しなかった4231とかいらん
時代は433の浅野古橋伊東これしかない

322 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:15:14.29 ID:wx62YeRs0.net
>>315
一番活躍してたザルツブルクではトップ下だろ
リバプールどころかサウサンプトンでも試合出れなかったのに

323 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:15:23.19 ID:3NSJbL050.net
育ってるのに
大迫、柴崎、長友
だったりするからな

柴崎の所は守田、田中使ってやっと安定したけど

大迫、長友の所も30分限定にして

オナイウ、古橋、
中山
使ってけばいいよ
特に長友のとこは毎回交代遅れてやられそうになってるからな
長友前半バンバン上がってもらって、運動量尽きたら中山でいい

324 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:15:26.09 ID:orrN486W0.net
そもそも韓国みたいにソンフンミンがいるわけでもないのに、なんでアジアレベルなら毎試合点が取れると思うのか。
日本は日替わりヒーローじゃないと勝てないんだよ。

325 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:15:29.19 ID:6YsT2apq0.net
4-3-3か3-5-2でいいって
選手層厚いんだから

それを選手が修正するからな監督じゃなくて
そこがやばい

326 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:15:34.69 ID:hau/Ywgs0.net
>>279
おじいちゃん、いつの時代の話してんの?ストライカーってw
オフサイドトラップすら存在せず、WMの形から敵も味方もボールにわーわー群がり、FWといえばゴール前に突っ立っていれば点が取れた時代のアジアの発展途上国からガール量産したおっさんの話を持ち出さんで。つうか釜本の時代の試合を一試合でも見たことねーだろ?
今のサッカーとは全く別のスポーツ、ワーワーサッカーだからw

327 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:15:36.17 ID:5Bdcxpy/0.net
使われてなんぼの選手は大黒柱にゃなれんよ

328 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:16:21.08 ID:J1Q8ruyX0.net
>>320
ゴールを決めるFWと組ませてこそだわな
ドイツで完全にFWとして失格になったけど、便利屋としては使われたんだからそれが適正な役割よ

329 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:16:27.92 ID:EkPmH9ua0.net
なんで宮市使わないの?アホなの?

330 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:16:49.75 ID:stV6OFVm0.net
>>311
それで中盤経由していい攻撃してないよな
ポジッション率も大きく下げてる原因で
攻撃の厚みがなく得点力無い要因

331 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:16:51.80 ID:6YsT2apq0.net
相手の国によってフォーメーション変えたり選手を変えればいいだけ
ポイチはそれができない

332 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:17:40.24 ID:r9qUULT+0.net
鈴木呼べばいいだけなんだよな
あとはベンチに三笘置いておけばいい

333 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:17:42.68 ID:d6YZqbZ30.net
アジアなら上田でいいよ

334 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:18:04.78 ID:EkPmH9ua0.net
サウジ、OG8得点
オマーン。中国5得点
ベトナム4得点
ジャップ3得点
自称アジアの盟主w

335 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:18:07.95 ID:SxrnHw4F0.net
大迫がいない代表というと五輪代表は結局大迫がいればいい起点ができるのにという感じだったし
いなくなって初めて大迫の重要性て分かるんだろうな

336 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:18:18.76 ID:9eCGaGTr0.net
元々大迫が代表に定着したのは人材豊富な二列目に得点させるためのクサビ役として
大迫本人の得点力は元々あまり期待されていない

337 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:18:58.00 ID:dm/NX+K30.net
>>307
過去のもなにも
ミャンマーやモンゴル相手に2桁得点は今年だろ
日本代表記録だが今までの代表やFWはなぜそれ以上の得点できてなかったんだ?
すくなくともそれが答えだろ新しいFW使ってりゃそれ以上にゴールしてるとでも?

338 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:18:59.45 ID:6YsT2apq0.net
相手国が日本を研究してるのに日本は選手任せだからおそらく相手国を研究してないからな
相手国は日本の誰かが誰を潰せと監督から指示絶対あるけど日本の監督はタタカウヨーしかない

339 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:19:00.34 ID:zCEqycFL0.net
両サイドはめちゃくちゃ上がれるんだから
鈴木武蔵と小川航基みたいなでかめのFW並べて放り込むかオトリにすりゃいいじゃん
大迫1トップはもう封じられてしまった

340 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:19:32.99 ID:1V+Spkx20.net
>>24
大迫フル出場させ続けたのになんの試合見て役に立つ立たないの判断をしたのやら。大迫のポジションに古橋交代させたのだって前の試合が初めてという始末なのに。オナイウなんて親善試合くらいしかまともに出てもいないが。

341 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:20:00.03 ID:6YsT2apq0.net
名前が売れてる選手はマークされるし狙われるのは当たり前すぎるのになーんのプランもない

342 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:20:12.34 ID:9eCGaGTr0.net
>>332
大迫の代わりに武蔵がワントップやった試合はなかなかの酷さだったぞ
まあ武蔵はワントップタイプじゃないから大迫の代役やらせるのが無茶ってのもあるが

343 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:20:21.91 ID:jq4DLDB00.net
>>335
全く重要じゃない
そもそも五輪は格上との戦い
対してアジアでは同格なんだからFWは起点だけでは済まされない
点取って当たり前
Jリーグでもろくに点取れない大迫なんか使ってたらそりゃ苦戦するわ

344 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:20:23.36 ID:zCEqycFL0.net
>>333
上田なんかただの森保ご寵愛枠
呼ばれ続けたほどの結果は全く出して無いし
当然の様に五輪後どこの海外チームも欲しがらなかったろ

345 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:20:24.83 ID:zpKv9bbO0.net
>>175
鎌田はフランクフルト行って守備は相当鍛えられてるよな。
代表ではハメどころが曖昧だし漂っちゃってるけど。

346 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:21:13.50 ID:sqRlvNu80.net
前で収めて時間作って後ろから攻めさせるという戦法が出来るのは今のところ大迫だけってだけじゃん
南野だって収められるし前向けるし替えがきかない
もし1トップに大迫以外を使うなら後ろでお膳立てしなきゃならないんだよ
それもリスクだからね

347 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:21:13.74 ID:3NSJbL050.net
>>335

では大迫4試合スタメン3試合90分出たから
オナイウなり古橋なりで3試合90分使ってみればいいな

それで1点取れば大迫と変わらない評価なんだから
中国戦も入れて1点取ればいいだけだろ?
楽勝だろ

348 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:21:24.56 ID:jq4DLDB00.net
>>341
そういう問題じゃなく大迫はそもそも店が取れないFW
Jリーグでも取れないしドイツでもピーク時にも二桁取ったことない

349 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:21:27.40 ID:6YsT2apq0.net
タタカウヨーとメモやめてしっかりとしたミーティングできる監督にしてください
選手がかわいそう

350 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:21:38.67 ID:r9qUULT+0.net
>>342
いや優磨

351 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:21:41.05 ID:j7kfQd6V0.net
そもそも1トップに向いてない
家長呼んだら?

352 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:21:46.13 ID:G4EEAEmn0.net
そこまでサッカー好きってわけじゃないんだが大迫がポンコツ呼ばわりされてて驚いた
時代が変わるのは早いなぁ

353 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:22:00.75 ID:hau/Ywgs0.net
>>306
オーストラリアもパスは繋がってないがね。
オーストラリアがPA内に進入した回数とシュート数ご存知?
最終予選の上位組はWC世界32カ国に含まれるレベルでお互いに守備のクオリティが段違い。本当の強国は最終予選までは絶対に当たらないレギュレーションになっていているのに、今までとどれだけ深く大きな差があるかわかってない奴が多すぎるな。

354 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:22:04.63 ID:C5Sstnen0.net
二次予選レベルでもガチメン組んでたチキンなポイチには控えの底上げなんて無理なんだって

355 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:22:40.96 ID:aZL28g2L0.net
カギは森保外しだろ
攻撃ってGKDFのビルドアップから逆算して考えるもんだよ

356 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:22:45.30 ID:7TLHseg/0.net
>>6
岡崎だってハリルに首切られてるけど?

357 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:23:00.31 ID:jq4DLDB00.net
>>345
鎌田の守備はめちゃくちゃダメな守備
香川とか本田がやってたのと同じような自分で取る気のない緩いプレッシャーのかけ方

358 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:23:01.16 ID:hau/Ywgs0.net
>>351
家長のワントップって何?いつどこでプレーしたの?
川崎は4-3-3だが?

359 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:23:07.24 ID:8osu5yWV0.net
相手が強いとき大迫生きるけど
相手がアジアレベルだとただの障害物になってしまう

360 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:23:24.13 ID:wx62YeRs0.net
>>348
ドイツで二桁取れるFWなんて
日本には10年に1人くらいしか出てこないから

361 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:24:18.22 ID:ktOU/MBt0.net
富安1トップ
試してみてほしい

362 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:24:43.53 ID:JBtVkrTv0.net
サッカーには八村塁や大阪なおみみたいなのいないのか

サッカー部はそういうのはイジメて排除でもしてんの?

363 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:25:05.41 ID:jq4DLDB00.net
>>360
うん、だからピーク時にもその程度で今劣化してるんだから
Jリーグで点取れてないし当然アジアでも点が取れない
という単純な話

364 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:25:34.20 ID:2imtXbw80.net
>>1
つまり方向性間違ってたわけだ
森保さっさとやめろ

365 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:25:45.84 ID:VvDhz8QI0.net
レアンドロダミアン呼べば?

366 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:25:52.10 ID:cFc0JTIy0.net
南野使うなら10番の位置じゃなきゃダメだわサイドじゃ脅威にならん
オージーではアシストしたが3トップなら使わない方がいい

367 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:26:36.63 ID:6YsT2apq0.net
>>362
サッカー部 日本代表 違い 【検索】

368 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:26:54.37 ID:3NSJbL050.net
>>336

大迫がポストすると
>>164
みたいなのが増えるんだよ
大迫がペナルティエリア外になると、南野1人でDF二人相手だと
そりゃ点取れなくなるからな

せっかく伊東がチャンス作っても
ゴール前に1人でマーク二人付かれたままじゃ、
チャンスを潰したようなもん

大迫がポストして二列目がなかなか点取れない原因は
ペナルティエリアから消える大迫だったりする

これだと相手マークが分散しなくて得点難しい

369 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:27:29.00 ID:C5Sstnen0.net
欧州で買い手がつかなくなってJリーグに戻る選手は、何かあると思った方が良いよ
長友とかわかりやすくて

370 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:27:49.83 ID:ZAJAoCZc0.net
代表がワントップになってからいろんな選手試してるけど結局ハマるのは潰れてくれるやつだから

371 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:27:57.42 ID:xAneKD140.net
4-3-3機能してたから、古橋と中山を先発にすればいいんでない?

372 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:28:00.33 ID:3Yns/s8e0.net
ずっとクラブで点取れない奴使っといてなにを今さら

373 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:28:11.08 ID:JRBEffdI0.net
>>11
いい時はいいんだけど、
消えてる時はほんといなくなるよね

374 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:29:04.51 ID:JRBEffdI0.net
次の2連戦も大迫がワントップ。
あの監督はそこは絶対外さないと思う。

375 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:29:04.91 ID:pbGhu8B30.net
強力なFWがいない日本では1トップは機能しないよ
日本では3トップが一番合ってる

376 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:29:19.10 ID:jq4DLDB00.net
ワールドカップ本戦
オリンピック本戦
コンフェデ
強豪国との親善試合

これらの試合は日本のFWに点取れとは言わんよ
チームで取れりゃいい

でもアジアで点取れないでMFを活かすなんてFWは苦戦の原因でしかない
一番前にいる以上嫌でもボールは集まるしチャンスをもらってそれを外し続けるんだからな

377 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:29:57.19 ID:6YsT2apq0.net
選手だけじゃなくて戦術も進化しなきゃいけないのにポイチは戦術変えないどころか交代カードも切らない
どうせこの間の4-3-3も横内コーチや中村憲剛の提案だろ

378 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:30:09.12 ID:iVP5fpS50.net
>>358
出来るでフィジカルもテクもあるし
スパレッティのローマみたいな運用で

379 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:30:25.68 ID:ACuGa34x0.net
>>375
1topなんてそれこそ河本鬼茂クラスが必要

380 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:31:02.28 ID:hZU86cKo0.net
日本から何でレヴァンドフスキ、ハーランドみたいな選手出てこないの?

381 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:31:05.74 ID:Y8RsU94Z0.net
守備が軽すぎるって俊さん外した時と全く同じことやってんな
今回は全盛期本田は居ないけど

382 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:31:43.86 ID:JRBEffdI0.net
ルカク並みにゴール決めれればな。
大迫はまず枠に飛ばないもんな。

383 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:31:46.56 ID:eR3DeF3+0.net
大迫も岡崎も結局W杯で決めたの1点だけだろ?
キープが凄い、ハードワークが凄い、こんなのを使ってるから厳しい試合になったら負けてしまうんだろ
点を取って欲しいのにキープ、点を取って欲しいのに走り回るだけ
いい加減決定力が凄い選手を作り上げろよ

384 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:32:12.63 ID:xAneKD140.net
家長の1トップ推してる人いるが、ひょっとしてゼロトップ運用?

385 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:32:24.95 ID:xMQFmwCE0.net
4試合で3失点
守備陣は頑張ってる攻撃陣が全く駄目

386 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:32:38.59 ID:wx62YeRs0.net
古橋やオナイウを1トップにして
どう攻めるのかが全く見えないからな
森保にアイデアがあるならやるんだろけど

387 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:33:02.90 ID:o63WsyT20.net
森保は柔軟性がないんだよ
大迫柴崎長友に関しては名前で使ってる感あるよな
433だと大迫はサイドのスピードある選手のクロスに追い付けない
伊東がせっかくドリブルしても大迫が中に入ってないシーン多いんだよな
あれは伊東のクロスの精度というより大迫が遅いだけ
どうしても大迫使いたいならドリブルで突破できる三笘を左に置くか大迫をボランチの位置で前半だけ使うしかない
フロンターレシステムやるなら大迫は外した方がいい

388 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:33:07.52 ID:6YsT2apq0.net
>>385
4-2-3-1がそもそも日本人に合ってない

389 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:33:36.29 ID:U6xVYrqh0.net
J得点王の前田呼ばない時点でな

390 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:34:34.90 ID:6YsT2apq0.net
ハーランド、クリロナ、ルカク、イブラみたいな怪物が居るなら4-2-3-1やっていいよ

391 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:36:14.35 ID:zt0+5ni00.net
>>2
ツートップにすればいいのにな

392 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:36:36.48 ID:BCoi6LJB0.net
サッカーわからんけど世界の長友上に上げちゃいかんの?

393 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:37:05.17 ID:C5Sstnen0.net
前田を呼んだら、サイドで起用して気がついたらDFラインで必死に守備してたと思うけどなw

394 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:37:12.39 ID:zfH8PTMV0.net
南野と併用でいいかと
典型的なポストプレーが欲しいシーンもあるし

395 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:39:33.80 ID:8xkw5mw00.net
日本はもう詰みそう 手遅れ

グループA
https://i.imgur.com/0P2rS3i.jpg
グループB
https://i.imgur.com/PInLjKx.jpg

396 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:39:35.65 ID:xAneKD140.net
鹿島の上田は動き出しで勝負するタイプで、
競争相手は大迫じゃなく古橋の方だと思う

397 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:39:45.60 ID:lAUEcjGi0.net
4試合全て先発で1点しか取れないFWしかもかなりの格下から。同等に近い相手からは無得点。誰かは知らんがねw

398 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:40:13.61 ID:O9ggfw+C0.net
本田さん「黙れ」

399 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:40:34.99 ID:ZYb4k2K10.net
大迫上手かったなー

400 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:41:32.86 ID:Botk1OzG0.net
433良いけどボランチ型を3枚並べるより1人は南野とか堂安とか攻撃型を入れたほうがバランス良くなるかも

401 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:41:35.51 ID:5Q+Qpcm10.net
>>31
レバじゃね?

402 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:41:49.61 ID:N/WFquv/0.net
>>399
どこが

403 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:42:01.30 ID:Botk1OzG0.net
あと柴崎が憎悪されてるけど433のIHなら交代要員くらいなら使い道はあると思うよ

404 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:42:07.40 ID:EwkwcgiB0.net
それに4億の神戸の金銭感覚

405 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:42:59.92 ID:StwSnJIX0.net
>>164
フォアに一人入ってきてるの見えたからでは?

406 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:43:08.35 ID:0bGrI02O0.net
そもそも球際が弱い且つスター選手が2列目に固まってたが故の4231だったんじゃないの
それをキープ力のある希少な選手に依存する形で無理矢理使ってた
今は海外組がデフォでそれなりにフィジカルも強くなったんだから色々試せばいいんだよ

407 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:44:38.44 ID:wx62YeRs0.net
柴崎はスペースに出すパスは上手いから
最後の方の突貫3トップには合ってる
それ見込んで出したんだろう

408 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:45:04.17 ID:wlI8Ciw10.net
>>403
それはお前があんまり代表戦を見てない
柴崎が悪いのはあの試合だけじゃなくコパアメリカ終わった後からずっと
同じような危険なミスをやりまくってる
既に代表に呼ばれるべき選手じゃないからシステム変えても同じ

409 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:45:25.04 ID:3NSJbL050.net
上田も大迫と同じで、サボりサボり死んだフリしつつ
動き出すイメージだから
前田と一緒に出てると、上田の守備がすげー遅く見える

やっぱ古橋の方がいいな
古橋の方が動き出し回数多いし、トロトロ守備もしない

両方出すなら
上田3、40分、古橋5、60分
ってとこ

サボり禁止、サボらず短い時間でチームの運動量落とさず貢献しろ

410 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:45:51.68 ID:J/Lrp2pf0.net
>>298
大迫居ないとタメが作れないとか言ってるバカ居るけど、ポイチと一緒で戦術が古すぎるんだよな
今はすぐにプレスかけてトール獲るのが主流なのに

411 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:46:03.77 ID:wlI8Ciw10.net
>>407
上手くないぞ
近年柴崎がそんなパス出してるシーンないだろ
昔のイメージで語るなよサッカーは進化してるし柴崎はどんどん劣化してる

412 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:46:53.53 ID:GHRNA8Y10.net
>>400
いやそれは全然違う
あの3枚が機能したのはあの3人ともがアンカー役までこなせるからこそお互いを信頼して自由にボジション替えられた
南野や堂安をIHっていうのはあくまでオプションだよ絶対バランス悪くなる

413 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:46:53.98 ID:6uA2VCvw0.net
普通に考えて、海外ブレイク中の古橋、親善試合で見事に大迫の代わりが出来たオナイウだろうよ
しかし、2人とも、森保が試してなさ過ぎなんだよ
崖っぷちで大迫OUTに追い込まれてるのが森保のヤバいところ

414 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:47:33.82 ID:xAneKD140.net
まあ前線は大迫、古橋、オアイウ、ベルギーにいるW鈴木、前田、上田、久保・・・
この辺で競わせて、調子の良い選手を使うってのがいいと思う
三苫は五輪でもあまり使われなかったし、
森保になぜ使わないのか誰かがはっきりとさせたほうがいいね
後は・・・SBをもっと層を厚くしたいね

415 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:47:38.85 ID:tsOnlzZd0.net
>>290
大迫が1番の協会枠だろ
本田なんかの比じゃないぞ
クラブでゴミでも必ず招集される

416 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:47:51.03 ID:ZYb4k2K10.net
>>402
お前より

417 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:48:09.56 ID:3NSJbL050.net
>>403

チームの運動量大事だからな
高い位置の守田、田中が疲れてきた時の
交代要員にはなるかな、後半途中から出てきて
点取り行く短い時間なら鎌田でもいいけど

418 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:48:14.50 ID:o63WsyT20.net
433だと鎌田南野久保堂安は使うところがなくなるな
サイドはスピードあるタイプじゃないと厳しいしトップは万能型が理想
リバプールのサラマネフェルミノのイメージだな
伊東浅野三笘田川あたりでプレス掛けつつボール保持したら一気にスピードでカウンター
ただフェルミノはいないし大迫が微妙だからフロンターレの433を参考にチーム作ればいい
永井はスピード運動量し守備もするから原口の代わりに入れるのありだな

419 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:48:14.57 ID:tsOnlzZd0.net
>>293
ハリルの時から批判してるぞ

420 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:48:39.21 ID:yjgFXFd20.net
>>272
ベルギーリーグから出られないFWをなぜこうも優遇するんだろう? 
闇の勢力を感じる。スポンサーか何かの圧かな?

421 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:49:13.77 ID:DvDqD2xV0.net
>>419
してません

422 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:49:16.08 ID:Iu15qb3y0.net
古橋じゃベスト8は無理

423 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:49:26.08 ID:rYikMnWV0.net
大迫ってJの選手だろなんでそんなやつ使ってんだよ電通枠だろ

424 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:49:48.04 ID:GHRNA8Y10.net
>>403
いらない
3枚ボラの控えなら岩田とか板倉とかいくらでも適任がいる

425 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:49:52.17 ID:wx62YeRs0.net
三苫はボール持ててパスも上手いから
良いと思うけどね
森保は使わないけど

426 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:50:08.71 ID:hm6xgX0E0.net
>>88
よく気づいたなw

427 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:50:33.92 ID:yazaQeZp0.net
3-5-2にしたら
4バックだと長友の守備が危ういし

428 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:51:02.00 ID:tsOnlzZd0.net
>>383
WCは大雑魚がCFやってるからな

429 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:51:47.83 ID:WOph9vmv0.net
そもそもハリルホジッチがあの時
大迫を呼ばなければ今頃日本サッカー界は
バラ色の未来というか世界屈指のサッカー強豪国として
名を馳せていた可能性すらあるんだよなあ
なぜ大嫌いな大迫に頼ってしまったのか
大迫不在でも十分勝てたしむしろ不在の方が
大勝できたというのが現在の主流の見方なのに

430 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:52:17.50 ID:DvDqD2xV0.net
森保を叩くネタがないから、点取ってない大迫(正解に言えばボールキープ目的で点取る役割でない) を標的にし、ムリヤリ叩き出した。

こういう事かな?

431 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:52:44.04 ID:hm6xgX0E0.net
>>427
長友使わなきゃ良くね??

432 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:53:11.30 ID:wlI8Ciw10.net
>>418
その中だと久保は裏に抜けられるくらいのスピードがあるし一対一はほぼ勝てる
堂安はむしろ4-3-3が適正でカットインからの左足の得意な形がある
南野と鎌田はその通り

433 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:53:38.22 ID:mKAi3aTB0.net
鎌田はチームでもダメで明らかにコンディションが悪い
南野はサイドじゃゴミ
大迫は得点力はないがキープ力だけはある

古橋ワントップなら左はヘディングあるオナイユ トップ下に大迫
ツートップなら古橋と大迫かオナイユか南野で左WBに三笘で守田遠藤スリーバックで守る

アジア相手なら多少攻撃的でもいいと思う
今後引かれる展開も増えるだろうから高さ重視で板倉CB 冨安SBのオプションも試すべき

434 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:53:59.66 ID:DvDqD2xV0.net
見ての通り、五大所属FWがいる韓国もFWは点取ってません

対イラク 0-0
対レバノン 1-0 MFチャンフン
対シリア 2-1 MF インボム、MFソンフンミン
対イラン 1-1 MF ソンフンミン

ここまでFWファン・ウィジョ他、FW得点なし!

435 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:54:42.87 ID:hm6xgX0E0.net
>>284
そう簡単に世界でもレヴァンドフスキーが生まれるかよw
だから30超えてもバイエルンみたいなトップクラブで9番やってるんだろ

436 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:54:54.83 ID:xAneKD140.net
ハリルジャパンが持ち上げられてるけど、
本番前のテストマッチ散々な内容だったじゃん
縦に早くでためが作れず、日本には合わないとまで言われてたのに

437 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:54:59.38 ID:HuoVOisf0.net
もうかれこれ20年以上も代表のFWは点取れてないから。
FWでW杯で結果出せたのは南アフリカの本田ぐらい。繋げる体張れるの大迫とか柳沢とか鈴木とか前田とかが重宝されるのは消極的ではあるが必然の選択肢。そもそもFW個人で点なんて取れるわけないから。

438 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:55:06.45 ID:o63WsyT20.net
神戸でのパフォーマンス見てても大迫より武藤だな
それと大迫は守備のプレスしないのに前半でバテバテなのも問題
だから結局使うにしても前半が限界だな
大迫は全盛期はかなりいい選手だったよ
結局日本は二列目の選手を過大評価しすぎなんだよ
4231なんて本来は圧倒的なCFか二列目が得点力なきゃ機能しないのに久保はノーゴールだし堂安はいつも採点低いし鎌田も調子の波あるし南野も2次予選の弱い相手にしか通用しない
だから4231よりフロンターレ型の433の方がボランチの強度があるし機能する
田中はオフェンス力もあるし攻撃参加させればいい

439 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:55:48.65 ID:rYikMnWV0.net
>>434
ここは日本で日本代表の話ししてるんやがいきなりどした?

440 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:56:01.29 ID:/X/oApCP0.net
>>407
強度が高くなると視野が狭小化する今の柴崎を知らないんだな
昔の柴崎はもういない

441 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:56:03.47 ID:DvDqD2xV0.net
>>435
ちな、レヴァンドフスキが生まれても、ポーランドは予選落ちばかり。

点取りやのFWだけいても、何ら役に立ってません

442 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:56:11.21 ID:wlI8Ciw10.net
>>436
当落線のテストしてただけだろ
ワールドカップなんて極論調子の良い奴セレクトして対戦相手を研究して
本番どう戦うかだけだよ
親善試合の結果はまじでどうでもいい

443 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:56:43.62 ID:sEONcJBn0.net
大迫席ないって!

444 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:56:56.47 ID:rYikMnWV0.net
この前の古橋浅野でええんじゃないか

445 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:57:10.23 ID:l90tQ7Jc0.net
三苫を呼ぶのは有りだけど、今後ベトナムとか体の大きさが通用する相手には大迫が
必要でしょ。ゴールがないだけでボールのキープとかも豪州戦で強いとこを見せて
いたし。

柴崎、長友とかが本当に必要ないわw

446 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:57:11.33 ID:DvDqD2xV0.net
>>439
他国を比較に持ってくると、議論も分かりやすいと思ってな。

どした?何か不都合なデータか?

447 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:57:44.31 ID:3o9EjdSR0.net
ガッチガチに守ってくるアジア予選じゃまずは大迫に体張ってもらうのが一番マシじゃね?

448 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:57:46.25 ID:rYikMnWV0.net
>>446
他国は他国や日本に関係あるか?

449 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:57:49.26 ID:MKIGICWq0.net
伝家の宝刀帰化しかないと思うマジで

450 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:57:49.67 ID:GHRNA8Y10.net
伊東の左ってどうなのかね?
久保右で左伊東スーパーサブ三苫浅野辺りってのが一番バランス良さそうだけど
ただどっちにしても中央がねぇ…UMAはあの感じだと呼べないんだろうしオナイウ武藤辺りを試しながらって感じかな

451 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:57:54.67 ID:3NSJbL050.net
堂安はIH出来て、しかも伊東と一緒に出せるから
433にちょうどいいっしょ
ポジション範囲も広いし、幅取って縦への突破ができない分
IHはちょうどいい

田中__堂安
__遠藤__

運動量豊富で守備で奪いに行ける堂安は
IHで使えるしサボらず速度上げて
ペナルティエリアにも入ってくれる
堂安はちょうどいい

452 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:58:06.02 ID:ACuGa34x0.net
>>444
ええのだけど
それじゃ久保や鎌田堂安が出れないから
信者が発狂中

453 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:58:19.47 ID:wlI8Ciw10.net
>>440
強度が低くてもミスしまくりだぞ
コパアメリカ終わってから柴崎が良かった試合なんてない
ずっとミスばかりなのに試合に出続けてたところでやっと遠藤航の出現で
外れたと思ったら何故か突然復帰からのスタメン復活

454 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:58:35.29 ID:9CfKPzEK0.net
>>424
板倉はボランチ適正0

455 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:58:42.82 ID:rYikMnWV0.net
>>452
そういうことかよwめんどくせーな

456 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:58:50.93 ID:DvDqD2xV0.net
>>442
じゃあ同じ理屈で森保も最後まで続投しないとな。
ハリルは擁護、森保は叩く、じゃ筋が通らんだろう。

457 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:58:53.53 ID:/X/oApCP0.net
>>453
ゴミは変わらん

458 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:59:26.83 ID:wlI8Ciw10.net
>>452
4-3-3で出れないのは鎌田と南野だぞ
サイドでドリブルできる久保堂安は出れる

459 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 14:59:59.11 ID:73hE0Trc0.net
ビビってないで鈴木優磨呼べばいいのに

460 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:00:15.13 ID:l90tQ7Jc0.net
そりゃ、リードしたりする前提なら、足早いチビ大勢でも良いけど、相手に先にリードされて
アウェーとかでぎっちぎっちに守られたら、体の大きな選手がいないとチャンスも来なく
なるからね。大迫みたいな選手は必要だわ

461 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:00:24.97 ID:wlI8Ciw10.net
>>456
これワールドカップ予選だぞ?
頭沸いてるのか

462 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:00:30.70 ID:ACuGa34x0.net
>>458
右は伊東
左は浅野
埋まってるが

463 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:00:35.71 ID:DvDqD2xV0.net
>>448
日本はサッカー発展途上国だから、他国のデータ色々見る必要あるだろ?

どした?他国はFWがバンバン決めてるか?

464 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:01:06.64 ID:9CfKPzEK0.net
>>451
よくわかってるね
堂安の適正はIHだよ
ウイングにするにはスピードも突破力も足りてないけどそこならスタミナと
突進力が生きる

465 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:01:11.52 ID:xYoNEKiJ0.net
>>458
それなら4231でいいってなるだろ

466 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:01:16.80 ID:nePr6bLi0.net
FWを仮に古橋にするとして

3トップは
三笘 古橋 伊東

でもまあ良いんだけど
田中碧が言ってたように今はまだポジショニングを加減してる状態
加減ってのはボールの出し手にわかりやすくフリーなポジションをとると言う事

メリットはボール保持時においてちゃんと中盤が機能することだが
デメリットは際どいポジショニングを撮らないので中盤から前線にかけての時間的余裕がなくなる

その結果3センターとFWの間の距離はどうしても長くなる
そのためにウィングポジションには南野や久保を置いて中に入らせて間を繋がせるというのがわかりやすい

よって
南野 古橋 伊東 又は 三笘 古橋 久保

あたりが現状ベストだろう
距離が空いても大迫のキープ力に頼らないための布陣

467 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:01:24.91 ID:wx62YeRs0.net
>>436
ハリルは親善試合はテストで
本番で策を講ずるタイプだから
ハッキリ分ける監督でそれは予選見ても分かってたこと
親善試合が盛り上がらなくて切られたけど

468 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:01:36.19 ID:WOph9vmv0.net
柴崎は叩かれがちだけど唯一無二の選手だと思うんだよな
カンテの上位互換と言っても過言ではないと思う

469 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:01:58.47 ID:ItD6y2kC0.net
遠藤外して中盤からボール繋げるようやれば解決
 

470 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:02:00.47 ID:rYikMnWV0.net
>>466
三苫呼んでるのか?なら左は三苫で決まりやな

471 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:02:08.07 ID:wlI8Ciw10.net
>>462
二人しかいらないとか森保以上のガイジかよお前w

472 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:02:15.00 ID:1eAI9IUE0.net
大迫がダメ柴崎がダメ長友がダメって最終予選始まる前からわかってた事なのに何で放置してたの?

473 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:03:52.78 ID:3NSJbL050.net
>>452

433で

田中__堂安
__遠藤__

後半相手がバテて着たら
田中__久保
__遠藤__
でもいいぞ

相手が押してる時は日本が運動量落ちて
守備必須になるから、久保、鎌田入れずらいけど

474 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:04:13.49 ID:s8YTlVq60.net
モリポ!モリポ!

(´・ω・`)

475 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:04:36.30 ID:6YsT2apq0.net
>>452
いや勝てればいいから4-3-3なら鎌田南野外して久保堂安古橋や大迫でいいと思うよ
鎌田は以前はよかったけど今間違いなく不調だし本人のためにも出さない方がいい
南野は必要なピースだけどその組み合わせならという感じ
問題は書いたように相手国によってフォーメーション変えてほしいし選手の特徴や状態を監督には理解してほしい

結構前に書いたけどネット記事や気分で選んでるレベル
これだけいい選手揃ってるのに選手が可哀想

476 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:04:42.80 ID:zpKv9bbO0.net
>>357
んー代表戦は鎌田1人の責任じゃないような。
昨シーズン28節のブンデスでMVP取った時は
デュエル勝率53%1G 1A

477 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:05:12.89 ID:RQjK6RtV0.net
>>31
レヴァンドフスキ、ロメロルカク、ハリーケインの中からなら
レヴァンドフスキを選ぶ

478 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:06:37.69 ID:6YsT2apq0.net
ただのプロになれなかったサッカー部とかと違ってマジで代表選手は遊びでサッカーやってないから、人生かかってるから
監督は選手の人生破壊したいのか?また堂安故障させるし

479 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:07:17.55 ID:xAneKD140.net
>>467
そうかね?
縦に早くボールを運ぶってのはむしろ韓国とかの方が向いてると思うんだが
日本はザッケローニの時のボール回しばっかといい、
ハリルホジッチの縦に早くといい、
どうも極端に走って機能不全に陥ったの見てきたから、
4-3-3で田中碧を先発で起用したのを見て、
森保こういうこともできるんだと思ったよ

480 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:08:00.82 ID:mKAi3aTB0.net
433で三笘使わないなら左は奥川だな
浅野とかあり得ない

481 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:08:02.09 ID:6YsT2apq0.net
筋肉系の怪我は選手生命に関わるのにクラブでならともかく練習中に怪我させるとかマジで頭おかしいとぼくは思います

482 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:08:34.47 ID:6YsT2apq0.net
代表の練習中

483 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:08:41.24 ID:3NSJbL050.net
南野が中に入り気味で長友上がるって部分で
長友劣化で上がれなくなったら、
ワントップが空いた左サイドに流れる回数増やすべきだな
それか浅野、三笘みたいなのを後半途中から入れるか
浅野も中気味使いたいけど

中島復活して、三苫がベルギーで普通に主力になったら
中島、三苫でサイド幅取って戦えるな
433なら(中山、守田)がカバーだけど
4231なら(中山、守田、遠藤)でカバーしやすいから
高い位置のサイドラインぎりぎりで中島、三苫使う分には
今までよりは使いやすい

484 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:09:26.78 ID:GHRNA8Y10.net
>>454
2ボラは厳しくても3ボラなら高さがある板倉はめちゃくちゃ武器になる
個人的に板倉の適正はIHだと思ってる

485 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:09:41.85 ID:HaJrMyy40.net
>>472
そもそも日本代表に点の取れるFWが存在したことない件

486 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:10:11.81 ID:WmxybHGh0.net
もういっそのこと4312のミラーで当てちゃえよw オマーンもサウジも基本この形なんだし大迫と古橋も合うだろ。

487 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:11:44.84 ID:wx62YeRs0.net
ハリルは相手に合わせて戦術変えるタイプだから
自分たちのサッカージャパンとは相性悪かったんだよな
ザックはやりたいサッカー諦めて選手に合わせてどうにかしようとしてたけど
ハリルはやらなかったから

488 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:12:25.57 ID:mQ87VsyL0.net
>>383
凄い選手を作るのはポイチの仕事じゃない。クラブが育てなきゃ
ポイチはチャンスを増やせるような戦術なり仕掛けを考えて実現させる必要があるけど、先制されたら必敗の実績からわかる通り彼には戦術眼が著しく欠けている

489 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:12:32.69 ID:xFsqcu6o0.net
>>11
OG戦みてたらむしろ鎌田が蓋だとわかる
ただだからと言って大迫もあいかわらず得点はとれないが

490 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:12:35.69 ID:VUICFOEm0.net
>>442
アルジェリアではそのテストマッチをほとんど勝ってたんだよなあ
年内全勝でFIFAランクもELOレートも鰻登りで
本番に突入した結果があのベスト16
そして日本はそれとは真逆の状態に陥っていた
ハリルは必ずしも無能ではないが
アルジェリアと比較したら日本ではチーム作りに失敗してたとしか
言えない状況になっていた
のにハリルは本番に強い!とか頓珍漢な事を言ってる奴が
素人のみならずライターにもたくさんいた
なんでサッカーファンってちゃんと過去を参照しないで
適当な事言うんだろう
競馬ならこういうのすぐ揚げ足取られるから不思議

491 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:12:56.04 ID:6YsT2apq0.net
選手の評判落として毛がさせて何泣いてるの森保さん?
私は間違ってないとか言ってましたよね?

あんたも選手だったならプロサッカー選手にとってサッカーは誇張抜きで人生なのわかりますよね?

492 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:13:26.83 ID:wx62YeRs0.net
南野が中に絞り気味だったのは
別に長友上げるためじゃなくて
相手のビルドアップ規制するためだろ

493 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:14:00.33 ID:o63WsyT20.net
>>484
433なら板倉はボランチもありだな
高さあるからトップの大迫も外せる
そうなれば田中守田板倉のスリーボランチに左に三笘旗手を並べてフロンターレサッカーの軸がそのままできる
それと攻撃力も高い橋本も合うだろうな
久保南野鎌田堂安はこのシステムなら控えで二人で十分だな

494 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:14:05.07 ID:GHRNA8Y10.net
というか3枚ボラの意味をわかってない奴が多すぎ
堂安や南野をなぜわざわざIHにしなければならんの?
それは3枚ボラじゃなくて1枚ボラだから意味が全然変わってくる

495 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:14:22.54 ID:6YsT2apq0.net
>>489
いやそれは鎌田の使い方が悪い
クラブでもトップ下じゃない

496 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:14:38.63 ID:+lnpqJPN0.net
同じようなスルーパスでも大迫はシュートまでは行けたけど古橋はシュートまで行けてない
オナイウはシュート以前の問題でトラップすらまともにできない

結局FWにまともな人材いないんよな

497 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:15:06.53 ID:zYRnRVU/0.net
>>454
オリンピック前のバチバチのアルゼンチン戦良かったじゃん
めちゃくちゃ強くて
ただ攻撃面はダメだけど

498 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:15:20.15 ID:KFRDgnZE0.net
大迫と南野を縦に並べると大迫が楽しそうにプレイするのは間違いない

499 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:15:25.08 ID:xAneKD140.net
>>490
アルジェリアには合ってたってことなんだろうね
日本にはザッケローニとかの方がいい
ただ、パス回しに固執しすぎた感があり、
もし再登板あるならそこを修正して面白いチームを作ってくれるかなと

500 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:15:40.72 ID:6YsT2apq0.net
まあそれはそれとしてヒュッター監督からレイシスト監督にに変わって不調だから使わない邦画いいけど

501 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:16:25.70 ID:pEnBih/x0.net
メッシとかソン・フンミン代表ではしょぼいといわれながら
結局は大活躍やんけ

502 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:16:31.85 ID:/Eaajpwy0.net
スルーパスで決めるファンタジスタの有無
最後にゴールを決めるスペースへ走りこめる点取り屋の才能も問われるが

503 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:16:45.71 ID:xYoNEKiJ0.net
>>486
前の二枚が縦に並ばなければ鎌田も使えるかもね
その場合大迫はサイドで求められる動きが怪しい以上は3番手になるかもしれないけど

504 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:17:09.79 ID:FkApQKue0.net
もう日本式とかプライド捨てよう前に古橋前田とか足早いの2人並べて
猛プレスカウンターで力任せに殴れどうせ本選でもそうなるんだから

505 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:17:26.49 ID:GHRNA8Y10.net
>>493
今の日本は前線小兵しかいないからね大迫も競り合い強くないし
板倉をクロスターゲットにするようにできれば攻撃の幅は広がる
逆に柴崎って3ボラにするといよいよ必要がなくなる

506 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:17:32.36 ID:0OiRxLpW0.net
大迫はトラップとかは相変わらずうまいなって感じだけど、
確実にアジリティとスタミナは落ちたね

ボールコントロールしてからシュートまでが明らかに遅い
ちょっとズレたパスとかクロスにも反応できてない場面が目立つ

507 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:17:43.37 ID:wx62YeRs0.net
どうせ日本弱いんだし3バックでいいじゃん
冨安には3バック合ってるし吉田板倉にも合うだろ

508 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:17:53.77 ID:sT5jzJlL0.net
>>490
お前いつもそれ書いてるけど
アルジェリアのワールドカップ前のテストマッチの結果なんて
どこで調べりゃわかるんだよ

509 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:17:58.59 ID:6YsT2apq0.net
>>498
だからそれ南野アンチ?南野はずっとずっと、なんならユース時代から左だぞ?
先にも書いたように適正ポジションを理解してないしそもそも日本人に4-2-3-1は無理

510 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:18:37.68 ID:gllTmr480.net
そもそも大迫見たいなタイプでアジア予選勝てないなら使う意味なくない?
どうせ本線では競り勝てるとかキープ出来るわけ無いんだし
それなら裏抜けワンチャン極める方が本線ももしかして勝てる可能性あるのでは?

511 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:18:52.34 ID:F81cLj1Y0.net
大迫にキープさせて伊東や南野に
点を取らせるやり方なのにな
ザックの時も前田遼一が潰れ役したから
岡崎が点を取れた

512 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:20:28.87 ID:6YsT2apq0.net
http://imgur.com/wZ4HIWZ.png
ほら

513 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:21:29.63 ID:6YsT2apq0.net
http://imgur.com/fZ9Sae5.jpg
間違えた南野こっち
適正ポジションの方が活きるの当たり前だろある種の侮辱

514 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:21:41.48 ID:uFSy33Hq0.net
>>490
>ハリルは本番に強い!とか頓珍漢な事
ハリルは本番前に解任されてしまったから
この答えは誰にも分らないままなわけだけど
頓珍漢だって言い切るあなたは頓珍漢w

515 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:21:46.50 ID:tsOnlzZd0.net
大迫の後ろ向きのキープなんて糞の役にもたたない

516 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:22:12.07 ID:wx62YeRs0.net
>>512
懐かしいメンツだな
で何?

517 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:22:49.92 ID:6YsT2apq0.net
>>516
間違えただけ
で?なにってなんだお前?

518 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:22:58.81 ID:6YsT2apq0.net
>>516
なあ?

519 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:23:14.78 ID:5QYejDZ20.net
点は取らせないが点も取れないジャパン

520 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:23:15.58 ID:qTg5hiPY0.net
鈴木優磨でも使ってみりゃいいんじゃね

521 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:23:36.73 ID:NPnDuHJg0.net
前に浅野古橋伊東で鬼カウンターでいいよ

522 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:24:10.85 ID:wx62YeRs0.net
南野が左とか言ってるのは
宇佐美や香川や柿谷が左と言ってるのと同じだから

523 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:24:37.12 ID:6YsT2apq0.net
>>516
レス辿ったらガイジか
顔面蹴りやすそう

524 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:24:44.14 ID:3NSJbL050.net
>>492

クラブでも南野をサイドではっても微妙で
南野が中入りたがるから、SBを高い位置に上げる
戦術にしたってよ

ビアンコ
https://www.youtube.com/watch?v=Neaov5ZHxJc

525 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:24:49.69 ID:m7oyppKZ0.net
ワントップ富安めがけてキック
これで最終予選はオージー以外なんとかなるよ

526 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:24:50.41 ID:J+ZsTaGz0.net
QBKとか大迫とかシュート素人レベルのFW評価してるからだめなんだよ

527 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:25:14.11 ID:Cp/bv6TW0.net
まあとりあえず完全に解ったこと
大迫、長友はもう呼ぶ必要ない
鎌田は常に波激しいんだからせめて適正ポジションやらしてやれ
1トップ?無理無理w古橋や南野生かすためにも2トップにしろ

528 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:25:46.66 ID:6YsT2apq0.net
>>516
しゃべろや、カカオ用意して

529 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:25:59.76 ID:wx62YeRs0.net
左居ても中狙う動きが得意な南野を
純粋な左みたいに言われてもね

530 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:26:20.53 ID:xYoNEKiJ0.net
>>521
ゴールに向かう鬼クロスの連続
想像するだけでたのしいね

531 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:26:41.30 ID:F2sOyd6Y0.net
柴崎・大迫・長友
彼らを外して世代交代を完遂させるのが協会の意向だから
メディアや炎上YOUTUBERは上の指令に従って叩いてるだけ
柴崎が終わって次は大迫の番
神戸サポも古橋の為に身内の大迫を叩いてるし
そろそろ大迫も外れるだろうね
そして最後が長友の番

532 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:26:44.06 ID:i2j3Le880.net
いい加減1トップやめて2トップにしろ

533 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:27:17.99 ID:SfbsOyXl0.net
後ろでノロノロパス回し⇒サイドに渡す⇒サイドで前へ⇒中へ放り込む、
相手はゴール前中央は人数かけてるので跳ね返されて逆襲される
こんなパターンが多いな
古橋とか使うならこちらも足りないけど相手もまだ戻ってない縦の速攻、
もし相手が引いて人数かけて守るパターンなら、中島とか三苫タイプで
相手の守備を引き付けて乱してから最終パスからシュート、これには南野

534 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:27:22.87 ID:5QYejDZ20.net
あいてベトナムなら大迫使うだろ
変えるわけない

535 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:27:33.92 ID:nePr6bLi0.net
別に幅とるのはSBでも良いし左右どちらかに主に中でやる奴置いても良い
ただ左右どっちもそうだと守備時に上げてる意味なくなっちゃう

536 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:27:35.33 ID:DjpIu8qb0.net
4-4-2になぜしない?
日本人で1トップできる人材いないぞ

537 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:27:50.86 ID:6YsT2apq0.net
まあいいやはり間違えた俺が悪かったわ

538 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:28:07.52 ID:YJus+OzP0.net
大迫はワールドカップに照準を合わせるなら
最初からいらんかった
もう遅いけど

539 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:28:24.34 ID:2RKpZwZp0.net
大迫で機能してる間ずっと大迫の代わり探して誰も出来なかった
その大迫を使っても相手が攻略するようにやってきたんだから
ワントップのシステムを変えるべきなんじゃね

540 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:28:43.94 ID:hX9jRhrQ0.net
古橋1トップやろ
縦への抜け方やポジショニングは天才的だわ、岡崎に通じるもんがある
現地でもなんで今までJでやってたんだ言われてるし
大迫はブンデスでもシュートが絶望的に下手でスタメン外されるのがパターン

541 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:30:05.89 ID:tsOnlzZd0.net
大迫は1トップできない0トップ選手
それを代えの効かないとかアホな事を言って持ち上げていたのがメディアだからな

542 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:30:13.44 ID:wfXKNlZt0.net
優磨呼べよ

543 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:30:47.23 ID:1ikgnXya0.net
>>18
頭使いすぎるから?

544 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:31:02.29 ID:DwSa8jF+0.net
いつまでも1トップだからベスト16止まりなんだよ

545 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:31:11.63 ID:RTzkIZ9B0.net
うんこビチグソ絶不調です!

546 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:31:15.56 ID:KFRDgnZE0.net
今は左SBが死んでるから唯一得点力の有る南野を左に置くのはなんかもったいないんだよな

547 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:31:53.36 ID:F2sOyd6Y0.net
古橋が数字を持ってるしやや強引にでも古橋が序列トップになるよ
SNSで今まで柴崎を叩いてた垢が大迫叩きにシフトしてる
あれも業者だよね

548 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:32:05.44 ID:2CU2Bc930.net
日本にはまだ鈴木優磨と中島翔哉がいるからな
これでトップと左は解決する
なにも心配することはない

549 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:32:12.31 ID:6YsT2apq0.net
>>529
暴言を吐いて申し訳なかった

550 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:32:48.13 ID:7obf3D6K0.net
日本はワントップ縛りでもしてんのか?

551 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:32:57.44 ID:BEevEQhn0.net
大迫より鎌田がワントップやった方が点取りそうだけど
ゴールにスルーパス出すイメージでさ

552 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:33:12.94 ID:L0ZZwFP10.net
>>521
1試合にアーリークロス80本いこう

553 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:33:28.62 ID:puVvMCGU0.net
結局ロシア後に大迫の後釜を育てようとしなかったからこうなる

554 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:34:03.81 ID:wx62YeRs0.net
ベスト16は日本にとって永遠の目標であり超えられない壁

555 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:34:18.99 ID:KFRDgnZE0.net
試合の流れで下がり目プレイメイクする大迫は好き

556 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:34:53.47 ID:aJ0mg5G20.net
Jリーグがストライカーに外人ばっか起用しているから
日本人が育たない

557 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:34:56.21 ID:nePr6bLi0.net
南野を4231の左で鎌田と近い位置でごちゃごちゃやらせるより
433の左で中に入らせた方がよっぽど現代的

558 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:35:08.10 ID:T9B3QM+20.net
逆に2トップにしたら?

559 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:36:11.85 ID:J+ZsTaGz0.net
パトリックの子供に期待しようぜ。多分日本代表目指してくれるだろ

560 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:36:18.36 ID:wx62YeRs0.net
伊東もいつの間にかレギュラーになってたし
中嶋もいつの間にか消えてたし
育てるとかではなく代表はそういうもんと言えばそうなんだろう

561 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:36:29.79 ID:KFRDgnZE0.net
>>551
無理無理、プレスしないし柏木より対人接触を嫌う選手だから

562 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:36:32.03 ID:xYoNEKiJ0.net
>>551
ワントップって前を向くってだけでも思ってるよりずっと大変なポジションだからな
トップ下でその姿勢示せないなら厳しいよ

563 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:36:54.43 ID:OKMdam4W0.net
>>503
そうそう。鎌田の扱いに困った形とも言えるw でも3センターは同じように出来るし南野も左SHとトップ下どっちも使える。ハーフを中に絞らせれば中盤厚くできるんで、サウジオマーン程度なら抑え込めると思ってるわ。

564 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:36:56.47 ID:T5UEDMdt0.net
中島はケガ

565 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:37:02.90 ID:sT5jzJlL0.net
>>479
こういうことも出来るんだじゃねえよ
2敗して首寸前まで追い詰められて
やっとこさメンバーシステム変更に手をつけた
しかもぶっつけ本番で
首が掛かってなきゃ
東京五輪と同じように固定メンバーでそのまま負けてんだよ

566 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:37:13.99 ID:6YsT2apq0.net
https://fbref.com/en/players/f833a830/Takumi-Minamino
リヴァプールでも左

567 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:38:00.85 ID:3NSJbL050.net
>>547

日本は昔から
過去の栄光
のファン心理でずっと使え
が多いからな

本田も香川も岡崎も

もう劣化しだして、代表厳しくなっても
本田すごい
香川すごい
岡崎すごい

でいつの間にか日本弱くなってて
運動量ある
中島、南野、堂安になったら普通に強かったっしょ

今回も柴崎減らして、フレッシュの
守田、田中、伊東が入って前半から飛ばして
高い運動量で戦ってる時は強い

過去の実績より今どれだけ動けて
どれだけスタミナが持つのかが重要

森保が大迫、柴崎、長友を90分出来る限り
引っ張ってたらアホだから叩かれる

568 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:38:20.00 ID:mQ87VsyL0.net
大迫は潰れ役ならいけると思うのだが
ただポイチの要求が、ポストプレイヤーはそのままシュートへ持っていくだと今の日本にそんな選手はいないと思う

569 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:38:23.78 ID:6YsT2apq0.net
この間の試合も慣れたポジションだから完璧なアシストできたと思える

570 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:38:32.00 ID:L0ZZwFP10.net
真面目に聞きたいんだけど、大迫が機能してたって、いや大迫が機能して強かった時期があるの?
2019のアジアカップですでに、決勝だけじゃなく最初から弱かったんだが

571 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:39:15.23 ID:gbCu+wb70.net
ヨザクのピークは高校時代

572 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:39:16.33 ID:T5UEDMdt0.net
>>1
延命?

つか、次負けたら即解任だろ 

573 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:40:05.77 ID:F2sOyd6Y0.net
2018年ロシア大会以降に4大で活躍してるCFがいないという深刻さ
リーガとプレミアにいたのが岡崎(35歳)、武藤(29歳)だけ
そりゃいつまでも大迫になるよね

574 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:40:08.60 ID:dtJCYDf70.net
大迫jリーグ帰っても1点しか取れてなくて草、ブンデス0ゴーラーは格が違うな
なんでこんな優遇されてんだこいつ?

575 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:40:51.89 ID:i2j3Le880.net
1トップに色々求めすぎなんだよ
ザック時代なんかトップ下の分まで前田があれだけ頑張っても
絶賛されるのはいつも本田だけってトップをやりたい子どもなんかいなくなるわ

576 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:41:45.81 ID:DvDqD2xV0.net
>>574
キープ力あるからに決まってるじゃん。
ちなみに韓国のFWも0点だぞ? 

対イラク 0-0
対レバノン 1-0 MFチャンフン
対シリア 2-1 MF インボム、MFソンフンミン
対イラン 1-1 MF ソンフンミン

ここまでFWファン・ウィジョ他、FW得点なし!

577 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:41:54.27 ID:KFRDgnZE0.net
南野を左と決めつけてる奴が居るなw
あいつ前目ならどこでもできるのに
桜時代はチーム編成上左で使ってたことをクルピに謝罪されてるのにw

578 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:42:04.57 ID:iVkZBo7B0.net
昨シーズンゼロ得点だったゴミが絶対的な主力というのがそもそもおかしい
どうせ日本には大したFWがいないんだからその時に好調な選手を使えばいいんだよ

579 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:42:47.41 ID:VUICFOEm0.net
>>514
テストマッチは負けてたのに本番に勝ったなら
本番に強い監督になるが
テストマッチも勝ちまくってたらそれは単純に
強いチームを作った監督だろ
コートジボワールでもやっぱりテストマッチ含めて連戦戦勝で
でも本番で負けて解任だから
テストマッチで強い=本番強いではないが(それは日本人も身に染みてる
少なくともテストマッチでテストをして手の内も隠して負けたけど
本番勝ったハリルなどどこにも存在しない

580 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:43:36.57 ID:DvDqD2xV0.net
>>578
五大リーグのFWいても0点なんだよ。別にFWが点取る必要なし!

韓国
対イラク 0-0
対レバノン 1-0 MFチャンフン
対シリア 2-1 MF インボム、MFソンフンミン
対イラン 1-1 MF ソンフンミン

ここまでFWファン・ウィジョ他、FW得点なし!

581 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:44:03.24 ID:NhsfriUK0.net
大迫の1トップは対策されてるから勝てんよな
スタメンフル出場で1ゴールという結果が全てを物語る

582 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:44:03.61 ID:6YsT2apq0.net
>>577
でもポジションってある程度やればわかるけどなれた所が一番やりやすくなるよ、感覚が身に付くからね

583 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:44:06.56 ID:3NSJbL050.net
>>573

大迫も今は
ブンデスで毎試合

ブンデスで途中出場

ブンデスでたまに途中出場(スタミナなし扱い)

ブンデス2部でもFWとしては使えない

大迫はFWやりたくてブンデス2部でもFW失格扱いならJに戻り

Jでも6試合1点

だからな、4大で活躍してた頃の大迫はもう戻ってこないよ

584 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:44:13.78 ID:F2sOyd6Y0.net
別に大迫、武藤、古橋でもいいんだよ?
Jリーグはミキティ神戸が主役だから

585 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:44:58.63 ID:tsOnlzZd0.net
完全な決定機を外す事が仕事のFwなんかいらん

586 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:45:09.37 ID:6YsT2apq0.net
前目どこでもできるのはわかるけど特に得意なのはヒダリって話
更に俺は4-2-3-1否定派

587 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:45:21.56 ID:pufbSF3m0.net
けがなくプレイできる岡崎はまさに名プレイヤー

588 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:45:38.69 ID:xFsqcu6o0.net
南野の左は縦にというより気付いたら中での仕事の方があってる

ただこの前は大迫と鎌田が中に居たからスペースがなく渋滞した

589 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:45:38.90 ID:6YsT2apq0.net
レスしすぎたワクチン打ちにいく

590 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:45:45.35 ID:DvDqD2xV0.net
>>579
ハリルが勝ったのはオーストラリアだけ。森保はクリア済み

あとハリルの酷い親善試合
2017年 対ハイチ 3-3 (ロスタイムまで2-3)

W杯1年きって、ホームでこんな事してりゃ、クビも切られる

591 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:46:09.48 ID:dtJCYDf70.net
もう競争なんてないんだよなこのチームは

592 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:46:16.87 ID:sT5jzJlL0.net
>>579
いや、森保ジャパンの最終予選見て
何でハリルジャパンは親善試合評価が先に来るのか理解不能
公式戦はW杯以外本番じゃないのか?
んでアルジェリアのテストマッチのデータ見れるとこ教えてくれや

593 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:47:42.70 ID:2FeWdv420.net
オーストラリア戦でようやく形ができ始めたのにまた崩すんか
あれこれ代えるのは今更遅い

594 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:47:54.56 ID:llHFzfsf0.net
大雑魚は森保の愛人枠だから周りが何と言おうがスタメンは確定してんの

595 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:48:15.50 ID:sT5jzJlL0.net
>>590
第2次岡田ジャパンで岡田が予選2位通過
親善試合ボロボロでも首にならなかった理由を教えてくれ

596 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:49:58.10 ID:Vc+4i7Iz0.net
実際絶対的な選手いないからスタメン決めんの糞むずいよな
思考停止して大迫に丸投げする気持ちもわかるわ
サンフレの時に少ない戦術で上手くいっちゃったからなおさら

597 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:50:01.41 ID:g80jhhFW0.net
ずっと昔から日本代表は442がいいと思ってます
アギーレの時は期待したんだけどなあ

598 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:50:15.35 ID:3NSJbL050.net
大迫はもう31なんだから
どれだけ自分のスタミナを短い時間に押し込んで、高パフォーマンスして
チームに貢献するかでしょ

90分使ったり、森保がスパッと変えられずにづるづる引きづって
長く出しちゃうのが問題

前半30分でひたすら飛ばして、しっかり守備もして
チャンスの時にもちゃんと上がってペナルティエリアに遅れずに入って
30分でガス欠になったら、足傷めたアピして、
変えられない森保に、今が限界ですとしっかり伝えて交代する使い方ならまだ使える

599 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:50:49.75 ID:zxAwFm/W0.net
本田のワントップがナンバーワンだったんじゃねーか
他にまともな奴いたか?

600 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:51:22.81 ID:WefFtmjd0.net
南野と大迫の縦関係は悪くないんだけどね

601 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:52:45.06 ID:1V+Spkx20.net
サウジやオージーといった点取るのが難しい相手だったら大迫でもいいけどそれ以外は別の選手を使えという話。

602 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:53:12.92 ID:XaV+q6Bf0.net
シュート打てよ
ちょっとでも障害物があると打たないのは恥
外すと叱られるの?

603 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:53:24.87 ID:Tg2K2ejQ0.net
>>524
YouTube直接貼っても誰もみない
学べ

604 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:53:48.05 ID:i2j3Le880.net
>>599
本田でワントップ機能した事ないぞ
下がってくるから0トップになる

605 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:54:34.49 ID:SXh1A4bE0.net
大迫はもう年でキープ力は健在だが決定力落ちてるんだよ

606 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:54:35.16 ID:On/MfdBe0.net
そろそろ「大迫半端者だって」Tシャツ作るべき

607 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:55:09.28 ID:xYoNEKiJ0.net
>>593
オーストラリア戦もベースは4231で余計な決め事を省いてただけだろ
そして失点の時のように中がガラリと空く状況は今後はより起こり得るから変えてかないとまた狙われちゃって主導権握れないまま終わる

608 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:55:35.61 ID:3NSJbL050.net
>>603

ソースなしよりマシでしょ

自分の好きな選手がすごいんだ!!!
と言葉だけ使って誘導したい
ソース貼ると誘導できない

の奴ならソース貼られるのを嫌がるけど

609 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:55:57.28 ID:mhbQKVIp0.net
中盤の選手を最前列に並べてスルーパスだと思ってシュートさせたらええんでね
どーせリバウンドを押し込むのがサッカーなんだから、横パスしないでとにかく前に蹴り込むやつを並べろ

610 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:56:00.76 ID:akiV4mBt0.net
全盛期の岡崎みたいにアジアで得点しまくって雑魚専と言われるような選手が必要

611 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:56:02.78 ID:K2Szm9kH0.net
1トップは柳沢レベルのFWにしかできないよ
シュート以外は完璧なFWだった

612 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:56:17.91 ID:e1TJcry30.net
そうことじゃないんだよな
田嶋がブ男のせいで日本代表負けろと思ってしまうこと

お前が分断を招くようなことをするから応援したくないんだよ

勝っても負けても辞任してくれ

613 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:56:37.38 ID:9JsUmpLA0.net
>>599
2011頃の前田、コンフェデで少しやってた岡崎くらいかな

614 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:56:38.48 ID:VUICFOEm0.net
>>508
戦績だけならELOのサイトにも載っとるし
他にも調べればいくらでも出てくる
俺はハリルがクビになった時にあらゆるデータから
ハリルを呼んできた張本人に霜田の発言まで徹底的に調べた
すると結論はハリルも霜田も
岡田と同じように当初はクソサッカーでW杯を戦うつもりなどなかった、
岡田との違いは予選の時点で躓いて現実主義に転換したから
三ヶ月早く限界が来た、となる
そもそもアルジェリアの再現したいだけなら
大島なんか出さないよね

615 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:56:40.32 ID:TrkVK7vI0.net
短い時間でなんとなく流されてるけど古橋1トップは無理だろあれ

616 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:56:54.59 ID:pufbSF3m0.net
板倉使わない理由って何

617 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:58:06.19 ID:i2j3Le880.net
古橋が今一番期待出来るから2トップにして片方を古橋に合う選手探すのが一番

618 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:58:12.68 ID:9JsUmpLA0.net
>>593
いやあれぶっつけ本番だと選手がハッキリ言ってるし、基本は同じで約束事をいじってフォーメーション変えるくらいどこもやってるよ

619 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:58:25.01 ID:TrkVK7vI0.net
>>26
それのどこが点を取るための構成なんだよw
数字並べてるだけのニワカじゃねえか

620 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 15:59:46.20 ID:mHCuK2yL0.net
もうこれでいいよ

  三苫 古橋 伊東
 中山 遠藤 守田 酒井
  冨安 吉田 板倉
     権田

621 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:01:07.81 ID:CajuaAz20.net
今までみたいにワントップにキープ力を求めるなら決定力もあるオナイウがいい
裏抜けから得点狙うなら古橋か上田綺世
ジョーカーにスピードタイプ置いて鬼プレスやらせたいなら浅野→前田大然

622 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:01:19.89 ID:sT5jzJlL0.net
>>614
ページのアドレスとか乗せてくれよ
相手国もわかんねーんじゃ判断のしようがない
それに糞サッカーの意味がわからん
岡田もハリルも糞サッカーなんかやってない
アホ丸出しの低能ポゼッションやめただけでな

623 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:01:30.64 ID:QzeFKWqD0.net
へぇ、森保って引き出し持ってるんだ
終盤の同点の場面でDF同士の交代とかしてたけど

624 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:01:54.70 ID:9JsUmpLA0.net
日本人ストライカーが点をポコポコ決める訳ねーんだから、キモい守備をどーにかしろと
高さ強さがマシな奴、速い奴を2・3人呼んで、その場その場で体調のイイやつを出しゃいいんだよ

625 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:02:37.75 ID:uFSy33Hq0.net
>>599
当時のように守備をCBに丸投げしていいなら
今のメンツのほうが決定力は上だろう
でもあの戦術は失敗だったと誰もが認めるところだから
今さら繰り返せというバカはいない

626 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:02:54.88 ID:A5ARdkiE0.net
>>599
ごっつあんゴールで稼いでいたけどな
連動性からのゴール
ボール受けてドリブルしてからのゴール
が無かった
まだドラゴン久保、高原のほうがfwとしての能力は上
本田はごっつあんゴールが多いのでstみたいなものだわ

627 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:02:59.54 ID:zZHY8znL0.net
>>617
一体どこに期待してるの?代表でまともなシュートすら打ててないぞ

628 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:03:24.31 ID:HGOb2Lqk0.net
古橋 前田 浅野

瞬足3TOPがいい

629 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:03:59.59 ID:TrkVK7vI0.net
>>622
ハリルはまごうことなきクソサッカーだろ

630 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:04:14.52 ID:A5ARdkiE0.net
>>626捕捉として
本田は裏を取る動きが無かった
出来なかったと言ってもいい

631 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:04:53.85 ID:R724lges0.net
ゴール前で余裕ある奴頼む
みな焦って見える

632 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:06:40.82 ID:BrTZVIKZ0.net
>>623
持ってないからみんな怒ってんだよ。どうせOZ戦は戸田とか反町とかに言われた通りに並べただけなんだろ?って感じ。つか、分かって書いてるよな?w

633 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:08:18.17 ID:e1TJcry30.net
>>490
ハリルさんだったら本田じゃなく浅野を投入してベルギーに勝ってたな

アフリカ専用機の本田を通用しなかった欧州チームに使ったことで監督純血主義とやらの底が知れた

ハリルさんをクビにしてサッカー人気を停滞させたのが現実だということを思い知ってくれよ

俺は田嶋が同じクビという憂き目に遭うべきだと思ってる。
結果関係なしに
刑法犯としてでもいい

634 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:08:24.05 ID:sT5jzJlL0.net
>>614
ELOのページ探して見てきたが
アルジェリアの予選後の試合って
スロヴェニア、アルメニア、ルーマニアの3試合だけ?

635 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:08:36.61 ID:3NSJbL050.net
>>616

五輪準決勝スペイン戦

https://youtu.be/x2-P4gRWSCI?t=496

板倉もう一歩前まで寄せたかったのと
シュートで上半身反転させちゃってるけど
枠外の方に上半身ひねってシュートコース
できちゃってたからな

まだ森保に100%の信頼になってないんじゃない?
俺的には板倉はこのまま成長してくれればいいと思ってるけど。

636 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:09:00.80 ID:TrkVK7vI0.net
>>626
偽9番なんだから当たり前だろ

637 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:09:19.90 ID:uFSy33Hq0.net
本田はファーサイドに張って自分にボール集めさせてたから
DFとまともに対峙してのゴールは少ない印象

638 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:09:40.27 ID:StI6gpkr0.net
大迫はポスト役で十分だろ
もう年なんだから無理させんな

639 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:10:53.37 ID:i2j3Le880.net
得点がとれないのを全てFWのせいにすれば簡単
チームのバランスや戦術がしっかりしてれば良い形でのシュートが増えて得点は入り出すだろう

海外から帰ってきたばかりの大迫宏樹は半年一年はコンディションは厳しい
コンディション落ちてる選手を外さない森保のせいではある

640 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:10:58.20 ID:dtJCYDf70.net
キープポストって言っても周りに決定的チャンスをつくるわけでもなく結局決定機が回ってきてるのは大迫だもんな

641 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:11:55.26 ID:Qhl/ETop0.net
とにかく点を取ってるやつを前やらせろよ
釜本さんの言う通りシュートせんと話が始まらへんのや

642 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:12:04.48 ID:M0VvVTRR0.net
ポイチ外した方が早いだろ、OZ戦も横山のプランじゃねえの

643 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:13:01.45 ID:A5ARdkiE0.net
伊東は左サイド出来ねえかな
左足で蹴れて左サイド問題ないのであればこう出来る

古橋
伊東 南野 久保

644 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:13:40.37 ID:uFSy33Hq0.net
カウンター時、ゴールに向かってるのが古橋・浅野の2人だけで
他はどうした?と思ったら長友がやってきた時の脱力感w

645 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:14:32.73 ID:ZqSuO2E80.net
最近バスケだとポストプレイは効率が悪いと言われているがサッカーもポストプレイは
効率が悪いのだろうか?だとしたら前線はセンターもサイドもスピードと運動量が多い選手を置くのが
正解なのかな?

646 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:14:46.26 ID:h1UlT0lH0.net
世間は全く興味無しです

647 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:15:05.57 ID:Qhl/ETop0.net
別に左右対称のフォーメーションじゃなくてもええんやし
昔のチェコみたいな選手ありきの非対称なのでもええんや

648 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:15:21.54 ID:tsOnlzZd0.net
>>599
0トップ化しても岡崎の運動量と香川の間受けがあったからな
そんな人材今はいない

649 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:15:54.43 ID:D+vc/1+S0.net
サッカー選手で30代は一般サラリーマンで言えば50代
仕事の進め方が古過ぎて余程の人望か結果が無いと若い世代から煙たがれる存在なんだよ

650 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:16:46.73 ID:xYoNEKiJ0.net
>>643
伊東はちょくちょく左に入ることあるけどそれは自分で狙う時だろうな
状況次第でその形は見られることもあり得ると思うよ
オージー戦の先制点も伊東が中に入ってスペース空けたことも大きかったし

651 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:17:50.11 ID:aD/m0MWI0.net
フォメ変更
ダニッシュ・ダイナマイトとクリスマスツリーを併用したら
アジア無双できる

652 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:18:03.25 ID:rzPk6E/b0.net
そら重い体でドタドタ走ってるもんなぁ。
別に速く無くてもいいけど、遅すぎる。
明らかにピークアウトしてる。

653 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:18:23.87 ID:KGuMOJ0A0.net
浅野、古橋、伊東の光速3トップをいつ使うの?

654 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:18:25.17 ID:sT5jzJlL0.net
アルジェリアのデータ見ると
2013年11月までアフリカとばっかり試合してて
これが予選なんだよね?
その後は2014年5月にスロヴェニア、アルメニア
7月の本番直前にルーマニアと試合してるだけなんだよ
3戦とも勝ってるけど
これデータとして予選後1年新戦力探しと
スタメン外れたベテランの嫌がらせに晒される日本との比較データとして役に立ってるかな

655 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:19:27.97 ID:hVm7jWpY0.net
世界的にもワントップ役の選手はそう得点できないけどな
だいたいSHとかの方が得点する役目になってる

656 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:21:20.67 ID:rzPk6E/b0.net
>>655
ベンゼマくらい収まって攻撃展開できるならポスト専門でも良いけど、
今の大迫じゃ・・

657 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:22:03.41 ID:hVm7jWpY0.net
大迫はコンディション上がってるし大迫を孤立させた元凶の柴崎が去ったからもっと活躍してくるだろう
個人的にはオナイウも見てみたいが

658 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:22:13.60 ID:JRYxGDMw0.net
>>645
あくまでトップレベルのほうの話だけど、中央のFWがDFを背負って典型的なポストプレー!みたいな戦い方は減ってきてる
FWやサイドアタッカーが分担しながらポストの役割をついでにこなしてる、人数が揃うのはすぐだから時間はほんの僅かでいい

659 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:22:23.70 ID:UaOjv4lA0.net
>>25
それでもここまでゴールチャンスはそれなりにあったけど、ことごとく外してる
チーム内最多得点者が大迫である必要は無いが、チャンスを物にできないCFはやはり要らない

660 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:22:25.02 ID:A5ARdkiE0.net
久保いない時

古橋
三笘 南野 伊東

久保いる時

古橋
伊東 南野 久保

浅野は状況によってはサブ
浅野はサブのほうが何故か動きが良く点に絡みやすい

661 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:24:25.38 ID:UaOjv4lA0.net
>>660
伊東の左って機能するの?
それなら
南野 久保 伊東
もしくは
久保 南野 伊東
のが機能しそう

662 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:24:56.82 ID:GHRNA8Y10.net
オフサイドの基準っていつ変わるんだっけ?
多分今後はポストプレーよりいかに抜け出し上手い選手を使うかの戦術に変わってくるんだろうね

663 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:25:34.96 ID:ACuGa34x0.net
>>653
次の試合からそれが基本線だぞ

664 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:26:37.41 ID:7Fdsj2Lv0.net
1トップ出来るのは大迫だけ。
他のFW使うのなら2トップにしないとサッカーにならないよ

665 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:26:37.56 ID:4Uz4IsbL0.net
>>610
クラブ実績も代表実績も突出したものがあるな。
欧州4大1部で2期二桁得点なんて岡崎だけだろうし。プレミアで1シーズンレギュラーでFWやれたのも岡崎だけだろう。
前線で汗もかけるし得点力もある

666 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:27:37.65 ID:sT5jzJlL0.net
まあアルジェリアが日本みたいに
代表の親善試合毎月組んでるわけないから
こんなこったろうと思ったわ
やっぱ自分で調べないと駄目だな

667 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:28:56.96 ID:hVm7jWpY0.net
古橋ワントップは考えが浅いよね
リードしてれば良いけど相手に引かれたら機能しなくなると思う
汎用性を考えたら大迫かオナイウかでしょ

668 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:29:18.87 ID:JRYxGDMw0.net
>>662
来年の夏予定、なんだけど、とんでもない大混乱で冬のW杯には不採用になると予想してる

669 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:29:56.25 ID:KGuMOJ0A0.net
>>663
今まで使わなかった理由がわからんわ
大迫信仰かな

これ相手からしたらめちゃくちゃ嫌だと思うけどな

670 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:30:02.19 ID:r9qUULT+0.net
普通に選んだら鈴木と古橋は確定で
残りはオナイウか上田になる

671 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:30:16.34 ID:3NSJbL050.net
伊東は右利きっしょ、だから右サイドで縦抜け
左サイドで右利きだとカットインするようなのが増えるのと
縦抜けしてクロス上げる時に左足で上げることになるから精度が落ちそう

原口も左サイドからまだ慣れてなかった時に右サイドだと苦しんでた印象
久保も右サイドからまだ慣れてなかった時に左サイドだと苦しんでた印象

672 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:30:16.75 ID:p77fovuH0.net
外国リーグで点を取れないから日本に帰って来てるのに外国代表チーム相手に点を取れるかな
頭などワンタッチならゴールもできる人だとは思うがそれ以外は他の選手に撃たせる方がいい

673 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:31:03.61 ID:KGuMOJ0A0.net
>>667
そもそもいまのグループで日本相手に引くのは中国ぐらい

674 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:35:42.33 ID:4U7xjfjI0.net
>>105
ネイションズリーグ観たが前線からチームとしてガチに奪いに行ってて戦慄したわ

675 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:37:45.95 ID:JRYxGDMw0.net
>>667
古橋を全く機能しない使い方で起用したり、大迫を脳死で使う森保よりはマシだからいいんじゃねーの

676 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:38:13.72 ID:ZXub+ZcJ0.net
ポイチは佐藤寿人とは大違いの大迫になにを期待してるんだろう

大迫は生涯100ゴールもできないFW

677 :くろもん :2021/10/14(木) 16:38:18.16 ID:zgNNc04H0.net
森保クビにして優磨を呼びたいね・・・

678 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:39:00.72 ID:uFSy33Hq0.net
大迫システムが機能しないのは中をガチガチに絞られるからで
WC本番ではそんなことにはならないよたぶん

679 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:39:36.88 ID:KarWTwlt0.net
>>1
そもそも攻撃力不足なのに、なんで1トップなの
サッカー詳しい人教えて
2トップじゃ駄目なの?

680 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:40:18.35 ID:UaOjv4lA0.net
>>667
ベタ引きされたら大迫やオナイウも機能しないんじゃないかな?
そもそも日本って昔からベタ引きされた相手から点取るの苦手にしてるけど。
前の試合、点取らなかったけど古橋いい動きしてたよ。最後の最後で合わなかったり、古橋のタイミングでボールが出て来なかったりしてたけど。
その辺は練習とかでも調整されるんじゃね?

681 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:41:03.09 ID:DqrelQeI0.net
大迫ハンパねーから大丈夫

682 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:41:03.32 ID:GHRNA8Y10.net
>>679
それは簡単
2列目にタレントが偏り過ぎてるから

683 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:41:08.33 ID:rzPk6E/b0.net
もうゼロトップで良いよ。
前線4枚のうち誰かが飛び出せば。

684 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:44:30.63 ID:KarWTwlt0.net
>>682
つまり日本には世界と戦えるFW自体が少ないって事なのか
それは残念だな
セルティックで暴れてる人がもっと凄くなる事を期待するしかないのかな

685 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:45:29.30 ID:xYoNEKiJ0.net
>>679
なんかカッコいいからじゃないの?

686 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:45:49.54 ID:WefFtmjd0.net
>>669
それ疲れてるからよく見えるんやで
そのわりにセカンドボール取られまくってたから

687 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:46:16.90 ID:NI2mvuG/0.net
鎌田や柴崎が調子良かったら古橋や浅野に合うんだろうがダメダメなのはついてないな

688 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:46:18.28 ID:3NSJbL050.net
まあ古橋も
イニエスタやセルティックの出し手が欲しいとこだな

689 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:47:20.11 ID:nCqdmScT0.net
上田使えよ

690 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:48:22.01 ID:rzPk6E/b0.net
>>684
古橋は今がピーク。
年齢からいってこっから伸びるのは無い。
30を境に自慢のスピードが落ちる。技術は無い選手なんで、その時点でアウト。

691 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:49:35.19 ID:rzeMFOR80.net
日本人は代表になるとシュートが枠行かなくなるんよ

692 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:49:40.20 ID:BAJb1SkQ0.net
大迫、長友はいらん

693 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:50:45.74 ID:nG0+lggn0.net
>>691
Jリーグでも枠に飛んでない

694 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:50:47.11 ID:pdEK54eO0.net
>>680
PA内へ押し込んだ展開の時に古橋や南野のアジリティが生きるかも
オウンゴールを誘発した古橋の詰めはよかったね

695 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:51:42.74 ID:JRYxGDMw0.net
>>679
攻撃力に1トップ、2トップ、3トップってのは直接は関係無いんよ

・良い位置でボールを何回奪えるか
・シュートのキッカケになる良いパス(クロス)を何回遅れるか
・そのキッカケにどれだけリスクを負って人数をかけるか、速く動くか
・加えてゴール前でスーパーな選手にボールを触らせるか、で決まる

日本代表は良い位置でボールを奪うのは、アジアではそれなりに出来てる
良いパスは選手の思いついたパルプンテ頼み、だから回数は少ない
キッカケに人数は全くかけてない、おまけに遅い、まあこれは守備が楽になるのに繋がってる
スーパーな選手はもちろんいない
大迫に2回決定機がありました!っつっても、そんなもんを単独で安定して決められるならブンデスを追放されてない訳で
2トップにしろ!とかの意見は、三番目のリスクをかけてチャンスに人数かけて、もっと大きなチャンスを作れるようにしろ!って意味でみんな言ってると思う

696 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:52:05.91 ID:i2j3Le880.net
ザック時代からパサーが不足してて遠藤に頼ってた位だしな
長友世代からゲームメイクとパス上手い選手いなかったし

何でも出来る中途半端な器用な選手は増えたけどスペシャリストがいなくなって出し手が居なくなったのは明らかに育成失敗してる

697 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:52:16.65 ID:A5ARdkiE0.net
>>661
左サイド伊東か出来るのであればの話し
あと久保も同じこと言えるけど久保の右サイドはあまり得意としていなさそうに見えた
久保はドリブル突破したとき右足で蹴ることになる
しかも久保は伊東と違ってスピードを活かしたドリブルからのシュートは得意ではなさそう
久保はロッベンみたいなプレイをする
ドリブルしながら溜めを作ってシュートコース開いたら打つみたいな
伊東はダッシュしながらシュートを打つ
久保と伊東の違いはそれ
だから伊東を左サイド起用できるのか、左足で蹴れるのか、そう思っただけ
伊東の良さはダッシュしてるときにクロスなりシュートするのが得意
それを左サイドで出来たら日本にとってプラスになる
左サイドの伊東ならそのままダッシュして利き足である右足でシュートも打てるから

698 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:52:58.07 ID:3NSJbL050.net
28ぐらいがピークっしょ

で、年齢超えて長く出来る選手は
劣化してもまだ足が速い
劣化してもまだ運動量がある

ってタイプかあ
FWは30超えたら厳しい
MFは32超えたら厳しい
DFは34超えたら厳しい
ってイメージ

699 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:53:08.88 ID:j9GT9KMz0.net
ツートップって時代遅れなの?

700 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:53:28.69 ID:UaOjv4lA0.net
>>687
柴崎は相当調子落ちてるか劣化してる感じだけど、鎌田は単純に大迫と合ってないと思うよ。
古橋、オナイウ、浅野が前に居るともう少しやりやすいと思うよ。

701 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:53:33.40 ID:A5ARdkiE0.net
訂正
あと久保も同じこと言えるけど久保の右サイド

左サイドな

702 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:54:02.76 ID:rzPk6E/b0.net
>>697
試合中の流れで左でプレイする久保が相手サイドを抉ってクロスとかやってるから、
もう苦手意識は無さそう。何だかんだ苦手を半年単位で克服してるからな。久保は。

703 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:54:03.01 ID:cc/WpOCY0.net
>>674
フランスがさらに進化したらしいね
ベンゼマが守備するわグリーズマンがリンクマンやるわ
もうなんでもアリやん

704 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:54:47.79 ID:JRYxGDMw0.net
>>699
プレミアでもリーガでもまだまだ現役です、基本の一つだから
敵チームとの相性や、使える選手で向いてるフォーメーションはあるし、代表じゃなくクラブなら使い分けてる

705 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:55:40.38 ID:fO9Zj9zg0.net
オナイウは???

706 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:56:28.04 ID:A5ARdkiE0.net
買いかぶりと思われるかもしれんがこんな感じ

久保はロッベンのようなプレイスタイルに似てるw

伊東はベイル、またはクリロナのようなプレイスタイルに似てるw

707 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:57:19.56 ID:cc/WpOCY0.net
>>700
合ってないというか
中央から動かない大迫にマークがついて渋滞してるのにトップ下でやることがない
グリーズマンみたいに状況見て縦横に動き回ればいいんだけど
そんな選手じゃないし

708 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:57:46.40 ID:FqY66aL00.net
鎌田は昨年バイエルン含む上位から点とってるから得点期待値なら日本代表で1番ある
アシストもランキング上位になるほど稼いだ

サウジ戦も大迫が決めれなかったが良いキーパスがあったのにモリポに下げられて復調の兆しを潰された
鎌田を差し置いてなーんも数字出してない存在感をゴリ押すのはクボシン頭悪すぎ
クボシン御用達のくだらん評価スコアもサウジ戦上位だったしな

709 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:57:55.31 ID:rzPk6E/b0.net
>>706
全盛期のロッベンは伊東も真っ青になるくらいの快速ウィングだったけどなw

710 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:57:58.94 ID:ZXub+ZcJ0.net
>>698
大迫のピークは高校時代

711 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:58:48.68 ID:OEUAqpS90.net
>>706
クリロナとメッシだけは入れたらあきまへんえ

712 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:59:08.97 ID:rhOPNK4F0.net
誰がワントップを務めるかも大切かもしれないが、
その前に全員が前を向いて攻めなければ話にならない、
バックパスを極力しない多少無理気味でも前へパスを出す、
守りより攻め優先の戦い方をする事が大切、
上に書いた事をしないで困ったらすぐバックパスとか平気でバックパスして後ろで
パス回しばかりしているようでは誰がワントップとか言ったところでなかなか点など取れはしない。

713 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:59:20.92 ID:ZFYAyqAN0.net
>>340
ウイングの位置だから点取れないとか言う言い訳はもう聞きたくない

714 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:59:27.71 ID:skYM2aI+0.net
ぶっちゃけ日本にはいいFWおらんから相手との相性とその時の調子で決めればええと思う
大迫はもう固定されるほどいい選手じゃないし相手に研究対策もされてる

715 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 16:59:51.42 ID:rzPk6E/b0.net
>>708
いやぁ鎌田の出場試合見れば解るけど、前線のプレスに関与殆どしてないんだよ。
フラフラ歩いてプレスかからない。
鎌田の最大の問題点はそこなのよ。

716 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:00:25.09 ID:A5ARdkiE0.net
あ、リベリもいたな
伊東はリベリのプレイに近いかも

717 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:01:26.41 ID:xFsqcu6o0.net
>>599
結局、ボールキープ出来る奴が居ないから本田が下がって来て本田、長友、香川の左でチャンスメイクするので
ダイアゴナルランが得意な岡崎がどうしても右になってフィニッシャーになるのが、より流動的

実質本田が居ると0トップになる

718 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:01:31.97 ID:ZFYAyqAN0.net
>>673
オーストラリア以外全部引いてましたけど

719 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:01:36.94 ID:0/NkqWBd0.net
>>6
岡崎ってJのfwでボール奪取も1位だったことで岡田に見込まれたんだよ
トゥヘルにも認められて成功したし
イケメンで脚が少し長かったらぶっちぎりのレジェンド扱いだったのに

720 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:02:17.76 ID:xYoNEKiJ0.net
>>697
サイドの役割としてクロスを主に考えるなら伊藤左ってのは難しいだろうけど、トップや或いはSB、ボランチにその仕事も滞りなくできる選手がいたり、そもそも高い位置からのクロスが意味をなさない相手なら形として置いておく分には悪くないって話なんだよな

721 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:03:22.32 ID:QCE4arLo0.net
何でもできるけどゴールにボールを入れるのだけが絶望的に下手

722 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:03:30.72 ID:HpZd6tfn0.net
>>31
ホーランドかレヴァンドフスキ

723 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:03:56.32 ID:I5ZCmtIT0.net
外してわかる大迫のありがたみ
ゴール決めるだけがfwの仕事じゃないよ
キープ力やポストプレイには非凡なものがある

724 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:04:46.03 ID:3NSJbL050.net
鎌田も前が大迫だとキツイっしょ

イニエスタでも前が大迫だと
6試合で1点になっちゃうし

裏へ出して、そのままゴール狙えるパスの出せるイニエスタや鎌田が
前が大迫だと、キラーパス禁止縛りさせられてるようなもんだしな

実際サウジ戦で奪ってすぐに鎌田から大迫出したけど、点取れなかったし

725 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:05:13.27 ID:GfOXwN0y0.net
大迫に拘るなら2列目に香川と乾を使う以外にない。

726 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:05:21.66 ID:UaOjv4lA0.net
>>697
伊東のフィニッシュも面白いと思うけど、前の試合とか右で十分に効果的だったから、それを外すのは惜しい。相手によっては久保の右よりも良い。
久保は案外真ん中が良いと思う。
代表ではそこで出てないけど、オリンピックとかイケてたし。
前が古橋、オナイウなら合いそうだし。
上田とも合いそうだけど、前が上田だと案外南野との方が合いそうな気もする。

727 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:06:02.19 ID:kO3ATgOE0.net
>>6
その後の活躍見ればな。岡崎って基本どんなポジションでもどんなフォーメーションでも仕事出来るからね

728 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:06:54.44 ID:ZXub+ZcJ0.net
>>723
小林悠上田のほうが上。ゴールもできるし

729 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:06:59.17 ID:xhATwVwf0.net
>>723
そのキープもポストもできてないから問題なんだが。

730 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:07:02.27 ID:HpZd6tfn0.net
大迫にフィルミーノやベンゼマ的な動きを求めても無理でしょ

731 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:08:53.86 ID:k0MbMrXi0.net
大迫が悪いわけじゃないのに

732 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:10:19.02 ID:nCqdmScT0.net
>>728
小林は縁がない
興梠も同じく縁がない
リーグであれだけ得点して代表じゃなにもできないはどの国でもある話

733 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:10:29.56 ID:6wQAOvec0.net
大迫経由する意味ないしな
433なら中盤で回せるだろ

734 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:10:32.05 ID:zpciYKoM0.net
とりあえず頼りになる選手を一人置こうや
といっても適任者がよくわからんけど
引っ張っていけるリーダー的な選手いないのか?
吉田は絶対に違うわな

735 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:10:54.39 ID:3NSJbL050.net
>>723

真ん中は得点力だよ

得点力がある選手が3人いて
どれも捨てがたい時に
オプションとしてポストもできるよ
ならそいつ選んでもいいけどな

大迫は代表の中では得点力ある方(だった)
から、他の選手と得点力さほど変わらないなら
ポストできる大迫でも良かったけど

劣化が進んだ大迫と
クラブで得点取れてるオナイウや古橋と比べると
得点力ある方選びたい

キープやポストやってた大迫は得点関与せず
南野がアシストぎみの田中へのパスからゴール
浅野が自分でシュートで得点気味の相手オウンゴール

だったでしょ
大迫じゃなくて、南野、浅野が居なかったら負けてたぞ

736 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:11:23.66 ID:vndjkijh0.net
優磨はきらいだからな。ポイチがw

737 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:12:36.40 ID:lAUEcjGi0.net
将棋やチェスはルール知っていても駒の使い方を分からなければ勝てない。監督が選手の特性把握してない無能だししゃーない

738 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:14:26.34 ID:UaOjv4lA0.net
>>736
そうそうUMAを忘れてた
代表で見たいよな

739 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:15:23.33 ID:i2j3Le880.net
>>732
縁がないじゃなくてザック時代からの選手固定でその世代は使われなかっただけ

どんなに悪くてもいつも同じメンバーでJリーグで活躍しても無視だしな

今弱いのはザック時代からの固定でその世代その下の世代が代表の経験がなく日本全体の選手層の薄さ

740 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:15:37.10 ID:3NSJbL050.net
>>731

大迫の劣化は本人どうにもならないとこあるしな
大迫が運動量なくなったから、前半35分で動けないから
自分から交代してくれとも言えずに
オフザボールでサボりサボりしながら誤魔化しながら
やるしかないもんな

さっさと変えない森保が悪い
大迫が活躍するには
30分限定でオフザボールでもサボらず動ける時間限定にして
全力でやってもらうこと
森保がしっかり交代早くすること

741 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:16:25.44 ID:q2IcnOIC0.net
大迫半端だねーと何度言えば

742 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:17:36.41 ID:nqG/qAaX0.net
南野はチェイスの走り方が運動オンチみたいで可愛い
ジョーカーは浅野で決まりだし

743 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:17:51.95 ID:bt1E85vb0.net
中盤に遠藤保仁、中村俊輔、中村憲剛を並べろよ

744 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:20:17.20 ID:UaOjv4lA0.net
>>743
現実的な話、ヤットはスタメンで出なくともチームに居るだけで田中とか板倉とか若手に好影響与えそう。

745 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:26:44.43 ID:jCffTIwf0.net
浅野のあのトラップが本物なら当分3トップでいいんじゃないの。

746 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:26:59.88 ID:uHAPOZCj0.net
ワントップシステム続けるのならあくまでもポストできて
チームとして機能させる事が優先されるからワントップに
ゴール期待するのではなく二列目も含めた攻撃力に注視した方がいいよ

747 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:27:36.98 ID:aa54oh9e0.net
>>6
異論はない
あいつは囮にもなれる
FWの仕事を分かってる

748 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:28:30.51 ID:KnGAGfBG0.net
やっぱり2トップのときの方が点入ってたよね
ベンゼマがいるわけでもないし442でいこう

749 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:30:40.45 ID:gicPLxNC0.net
後ろ3枚にして右に山根入れろや

750 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:32:41.80 ID:jajN5mQI0.net
>>706

ロッベン?ベイル?クリロナ?

身長から座高を引いた値に気づけよ

751 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:33:09.02 ID:WMjvw4TL0.net
以前の大迫なら点取れなくても貢献度で説得力あったんだけどな
今の大迫は守備は甘いし点取れるポジションにいねえし得点力不足の原因になっちまってる

752 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:33:12.08 ID:mQ87VsyL0.net
>>747
岡崎は派手さはないけど天才でしょ

753 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:33:24.19 ID:UaOjv4lA0.net
>>746
ワントップだからってポストプレーありきで考える必要も無いんじゃね?
ケースケ・ホンダみたいに偽9番やっても良いんだし。
ようはワントップに入るキャラクターと2列目の役割、関係性がはまって、チャンスメイクとシュートアクションの回数を増やせれば良いのだから。

754 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:33:30.13 ID:pnSc1/NM0.net
中盤の3枚、遠藤田中守田をスタメンで使った場合控えはどうするんだ?鎌田久保堂安のインサイドハーフで使ったら4-2-3-1っぽくなりそうだけど

755 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:34:56.03 ID:g80jhhFW0.net
>>748
だよねー
今からでもアギーレで442にしてほしいよ

756 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:35:49.82 ID:3NSJbL050.net
>>746

ポストしていいんだけど、PA内に遅れるのはアウト
>>164 参照
あれだとせっかくポストしても二列目南野が
ペナルティエリアに一人、2人マーク付かれて、二列目の攻撃力が潰れる

ポストそこそこ出来て、その後ペナルティエリアまで
ちゃんと走れる運動量があって、足もそこそこあって
ゴール前まで間に合う奴ならオナイウかな

757 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:36:27.77 ID:NbfbyrQj0.net
>>751
恐らくオージー戦はリーグでは駄目でも代表ではなんだかんだ点取ってしまう大迫の延命試合だと踏んでた
今までならここで1点取ってたんだがそこまではならなかったな
浅野のゴールはハリルの時の山口蛍のミドル思い出したわ
最終的に解任の流れになるんだろうけど、今回は手遅れにならなきゃいいが

758 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:36:40.90 ID:NgPvFa5x0.net
大迫がどうこうではなく大迫と鎌田が合わない
役割がかぶる

759 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:38:14.31 ID:VriRkbCG0.net
何で1トップにこだわる必要があるのかと
2トップや3トップやればいいじゃない

760 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:40:53.68 ID:fZr1rsgg0.net
大迫上手いかもしれないけど、FWの癖にボックス内での得意なパターンがないのが残念すぎる。
古橋だったらDFの逆をつく動きだったり、オナイウだったら点で合わせるの得意だったり何かしら特徴あるものだけど。

ブンデスでFWで使ってもらえなかった理由はそういう所なんだろな。

761 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:42:24.61 ID:uHAPOZCj0.net
>>758
それはあるかもな
香川や本田の全盛期はワントップを使いつぶして自分らはゴール取りまくりw
今考えると信じれないくらいの攻撃力だったわ

762 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:43:56.35 ID:swrdvXwj0.net
>>754
俺もそれ心配してる。もし遠藤がケガとかしても守田をアンカーに移せばいいけど、その代わりに入れる選手が今のところ三好くらい。柴崎、鎌田には90分フルでのIHは出来ないし、南野や堂安はWGに置きたい選手。なので、柴崎植田を外して旗手谷口、あと三竿とか呼んどいたほうが良いんじゃないかな。冨安がアンカーも出来るのかは知らん。

763 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:44:07.59 ID:LeNObgEl0.net
古橋をワントップとか言うド素人的な意見は止めてね

764 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:46:16.93 ID:3fKj+gF90.net
あ、良く読まずに書いちゃった。

765 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:47:11.76 ID:qHX8E0s10.net
2列目が点取るチームだから、ポストプレーできるFWがいるんだよ。

766 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:47:12.44 ID:UaOjv4lA0.net
>>762
本気であれをベースにするなら、板倉、中山辺りも中盤の候補になるんじゃない?

767 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:47:48.60 ID:nqG/qAaX0.net
塩谷の1トップを推す
経験、高さ、シュート力、キープ力
全部高レベルで持ってるわ
見た目が残念なだけで

768 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:48:07.08 ID:YxObekRV0.net
>>39
ジャマイカ戦で三人先発してるが?
ttps://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/member/2021060501

769 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:49:06.56 ID:H9FssZ5s0.net
>>766
板倉中山はCBをそこに置いた程度と別のスレの人に教えて貰った。そんなもんらしいw

770 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:50:55.24 ID:sT5jzJlL0.net
>>754
橋本、川辺、稲垣

771 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:50:58.24 ID:HZWAC+Bo0.net
オーストラリア戦の人数優位でシュートにいった判断は悪すぎて

772 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:51:32.88 ID:uHAPOZCj0.net
日本にはレヴァンドフスキのようなスーパーなFWがいないんだから
日本のワントップの役割はつぶれ役と割り切って考えた方がいい

773 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:52:49.71 ID:jFMutlqK0.net
普通にフルで古橋使っとけよ

774 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:53:32.48 ID:yjgFXFd20.net
>>738
本当に優磨が凄い選手なら5大にいかなきゃダメだろ。
なんで森保イチオシの浅野がブンデスにいけるのに、5chイチオシの優磨は、誰も欲しがらないんだよ?

775 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:55:07.35 ID:UaOjv4lA0.net
>>765
2列目でクラブで点取れてる選手ってどれだけ居る?
クラブで点取れてるFWが居るんだから、そこを活かすサッカーやった方が可能性広がるんじゃね?

776 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:56:08.99 ID:kO3ATgOE0.net
>>773
グダグダだろ。1トップ向きじゃなくね?

777 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:56:22.81 ID:pnSc1/NM0.net
>>770
なんか世界と戦うには微妙な3人だな

778 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:56:35.87 ID:kO3ATgOE0.net
>>775
南野がイマイチすぎんだよ

779 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:56:38.63 ID:RKFRW4e60.net
>>391
ポストできない紙フィジカルのFWを二人並べてどうするよ?ってこと
前田なんかJではなんとかだろうが外国人相手じゃ使い物にならんのは五輪で証明済み。

780 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:57:46.26 ID:fZr1rsgg0.net
>>765
本田の良かった頃は前線でボールキープできて、その後ゴール前に全速力だったから点も取れた。

大迫は得点機の運動量少なすぎるわ。

781 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:58:04.68 ID:kO3ATgOE0.net
>>779
世界相手に前線で体張るなら大迫しかいないと思うけど今のコンディションじゃな

782 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:58:19.01 ID:xBjt7FvK0.net
トップはポストだけじゃなく色々やらないと
大迫はポストしかやらない気満々で敵にもバレてるやん

783 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:59:00.17 ID:xAa5jOa/0.net
若いのをどんどん使えよ

784 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:59:28.02 ID:oJ9OWu9P0.net
「外れるのはサコ、大迫」

785 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:59:39.27 ID:RKFRW4e60.net
>>32
南野と久保が死ぬだろド素人か

786 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:59:48.11 ID:UaOjv4lA0.net
>>778
だからさ
2列目で点取るサッカーしてても得点力上がらんだろ

787 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:59:50.36 ID:INWCZHvB0.net
やっぱなんだかんだ本田香川岡崎の時代はすごかった
2点差くらいのビハインドなら負ける気しーひんかったもんな そら負けることもたまにはあったが
もちろんアジア限定だが

788 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 17:59:50.66 ID:gmskfJJ00.net
正直選手に矛先が向いてるのって根本的に監督が悪いときなんだよな
一枚変わったくらいで改善する話には見えん

789 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:00:30.06 ID:t+gbwBSG0.net
セルジオ大激怒

790 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:00:32.24 ID:Da9lda2G0.net
大迫外すなら堂安あたりがいないとワンパターンな攻撃しかできなさそう

791 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:02:22.39 ID:kO3ATgOE0.net
>>786
それしか無いんだろ。引き出しが

792 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:03:20.90 ID:i2j3Le880.net
>>780
本田は前線でキープ出来てなかったぞ
下がってきて中盤で後ろ向いてキープはしてたけど

大迫のいい時前線で相手の怖がる位置でキープ出来てたけど

793 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:03:26.87 ID:IF3pDhl70.net
>>6
頭抜けてるとか酷い…
(´;ω;` )

794 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:04:07.73 ID:IF3pDhl70.net
4231の時は孤立してたけど433にしたら割りと良くなったと思うけど

795 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:04:14.45 ID:kO3ATgOE0.net
>>792
本田と俊輔はFKだけだろ極論

796 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:05:35.44 ID:UD0yrBUU0.net
これからは得点できないと致命的になるで

797 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:05:54.85 ID:UaOjv4lA0.net
>>791
ごめん、言っている意味わかんね

798 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:06:32.24 ID:i2j3Le880.net
もうセットプレーを蹴れる選手入れてセットプレーだけで得点目指せ

799 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:06:44.25 ID:1O8czCAw0.net
>>776
神戸でもセルティックでも結局サイドより中央、1Topの方が良かったんだろ?
ポイチのには合わんかもしれんが

800 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:07:11.83 ID:oUvEleXy0.net
UMAといつまで子供の喧嘩してんだよ。いい加減にしろハゲ

801 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:08:06.15 ID:h4rX8LOO0.net
大迫、柴崎、長友のおっさんトリオはお払い箱や

802 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:00.34 ID:Sll+IzrD0.net
てか日本代表ってチビ多めなのにボール繋ぐの下手って絶望すぎない?
そんでバタバタして結局ゴールキーパーに下げてからのロングボールとか伊東の方向とかに飛んだらあぁ100%とられるな。って気持ちになる。

803 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:01.15 ID:EkPmH9ua0.net
森保は五輪のFWが使えなかったから
大雑魚に固執してんだろ
このヘタレにはオナイウ使う決断はできない

804 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:01.38 ID:0/NkqWBd0.net
もう監督変えればよくね?

805 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:21.43 ID:Gxt1paP50.net
まあ普通にツートップでええんちゃう

806 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:27.60 ID:uHAPOZCj0.net
今は足が速いの揃ってるからオーソドックスなフォメで
ガンガンつっかけてくのでいいと思うけどな

807 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:28.75 ID:vY5XDkDq0.net
みんな分かってんだけど、森保だけは分かってない

808 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:31.88 ID:0/NkqWBd0.net
アギーレでいいよ

809 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:38.17 ID:NbfbyrQj0.net
>>774
浅野は足が速いから試合状況がどうであれサブとしても使いやすい

鈴木は鈍足だからいちまいち使い勝手が悪い
現状だとポジショニングやねじ込むタイプのスタイルだが、岡崎のように守備力高いわけでもなくて
なるべく良い位置に浮くことで先んじてゴール決めるっていう風貌に似合わぬ頭使ったスタイル
これで得点ランキング4位だとまあ、他のFW取っちゃうよなって感じ
まあ、古橋とちょっとかぶってるが、古橋は技術が多分鈴木より上で狭いとこでもプレー出来るからな

810 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:41.67 ID:EPSxpFn60.net
>>769
冨安をそこに置いても、同じようになる
長谷部くらい賢いと色んなポジション出来るんだけどな

811 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:09:48.80 ID:fZr1rsgg0.net
>>798
今の日本人でスペシャルなFKいないんよね。
合わせる方はオナイウとか吉田、橋本あたりがいるんだけど。
まぁ、直接はないけど田中碧と久保あたりになるんかな。

812 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:12:55.81 ID:6hNSiW450.net
森保派鈴木呼ばないだろ

813 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:13:21.02 ID:sT5jzJlL0.net
怪我の光明かもしれんが柴崎って足枷は外れたんだから

  オナイウ
久保 古橋 伊東
  田中 遠藤

とかやってもいいしな
もうタブーはないんだから

814 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:13:24.95 ID:vY5XDkDq0.net
まあ普通に


   古橋

南野 久保 伊東


これでいいよ

815 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:14:52.50 ID:NbfbyrQj0.net
>>802
そりゃ世界的な流れで、アジアが昔よりパスワークについていけるようになってるだけだよ
繋げてるとこは繋げてるし面子によっては別に下手とかでもない

816 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:16:12.21 ID:NbfbyrQj0.net
>>813
ていうかさ、勝ってるチームを自分で崩して柴崎呼んだからな
もう外してたのかと思ったら呼んだ
森保がアホなんだよ

817 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:18:41.48 ID:Zj62o3rX0.net
2トップにしろ

818 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:19:22.07 ID:KGuMOJ0A0.net
>>718
そうかもしれませんね
貴方の中では

819 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:21:05.16 ID:nePr6bLi0.net
433はチームとしての決まり事がしっかりあるわけではなく
田中碧守田の判断によって成り立たせてたものだから
代わりは川崎で同じことやっていて強度もある旗手くらい
そうじゃなきゃ4231にするだけ

820 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:21:07.30 ID:YxObekRV0.net
古橋入れるなら長友外して中山入れないと身長的にきついけど
中山は攻撃力が無さ過ぎてなあ
酒井もそこまで攻撃力高いわけじゃないから、3バックで右WBに伊東
左WBに酒井、3CBは板倉入れるとか良さそう
ただこれ層の薄過ぎて、一人でも欠員出たら成り立たなそう

821 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:21:29.60 ID:UaOjv4lA0.net
>>813
これなら4231って感じよりも、
古橋をもう少し前にシャドーっぽく置いてFWを縦の関係にする442的なのを想像した。

822 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:22:10.04 ID:Zj62o3rX0.net
両サイドバックが衰えて後継者もいないから352にしよう

823 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:23:14.97 ID:nD28vVla0.net
>>779
それでも結果を出してる選手は試すべき

824 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:23:30.78 ID:4S1ccZCn0.net
ワントップでポスト込みはキツいわな
よほどのダントツの選手じゃないと

825 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:25:25.70 ID:oUvEleXy0.net
そろそろ中島復帰らしいから復調してれば解消するよ。森保知らなそうだけど

826 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:26:40.01 ID:1eAI9IUE0.net
鎌田の絶不調が想定外ちゃ想定外だけどドイツでも調子に波があるのは前から指摘されてたしね

827 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:26:50.65 ID:GHRNA8Y10.net
>>816
そこはほんと謎
途中から入れて試すとかならわかるけどいきなり先発にしたのは謎がすぎるわ
よっぽど練習で調子良かったのか

828 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:27:05.27 ID:vY5XDkDq0.net
て言うかヴィッセル神戸の大迫見てないのか?
ド下手だから。

829 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:28:04.98 ID:WefFtmjd0.net
>>824
大迫トップ南野トップ下の時は大迫そんなにポストしてないしポジションもお互い邪魔してない
南野をゴール前にさせないでわざわざ難しくしてると読む
オーストラリア戦なんかみても南野のポジショニングマップは左のかなり低い位置にいてバランサーになってた
鎌田を持ち上げすぎた弊害だよ
鎌田は古臭いトップ下なのに

830 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:28:19.97 ID:HSI1XpJC0.net
ゼロトップでいいだろw
いないのならな

831 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:28:22.16 ID:YxObekRV0.net
FKも古橋狙われて頭上通されて、古橋の身長の低さが露呈してたけど
古橋自身は悪くないとはいえ。身長の低さが問題にされてもよさそうだが
殆ど見かけないのは何でだろ

832 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:28:42.20 ID:L5MSVPle0.net
大迫の左サイドでの連続ターンにはシビレタけどなー

833 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:29:10.62 ID:OaLC33Ua0.net
伝説のQBKよりマジ卍

834 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:31:28.38 ID:PR9692kN0.net
大迫外すんだったら中盤にボール運べる選手入れないと厳しいぞ
久保がもう少し成長するか中島が復活してくれればいいけどな

835 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:31:46.47 ID:3NSJbL050.net
>>832

大迫はやっぱ降格圏内のチームみたいに
格上相手に守備一辺倒で10人守備で
クリアしかできないようなチームで
ワントップやるのが良さそうだな

点なんか取らなくていいから、必死に一人で
三角コーナー目指してキープする役目

836 ::2021/10/14(木) 18:31:55.04 ID:SRMvAF850.net
遠藤アンカーにして0トップシステム
これでそうそう負けんだろ
南アフリカの時の焼き直しな上
得点力不足の根本的解決ならんけどな

837 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:34:00.77 ID:AzV4dmFy0.net
>>813
オナイウとか勘弁してくれよ。ジェフ千葉の補欠だった奴だぞ。フランス二部なんかで実力が上がってるとは思えんが

838 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:35:13.55 ID:aGIRzDNs0.net
>>814
引きこもられたらどうすんだそれ

839 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:36:25.22 ID:3NSJbL050.net
>>837

まあJで点取れてるならいいだろ
Jリーグで20試合12点だしな
大迫は6試合で1点だから
21試合やっても4点ペースだし

840 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:37:15.72 ID:gbTCwxaU0.net
>>837
千葉からフランスの間は無視?
代表のスレはアホが次々にやってくるな

841 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:40:19.67 ID:C5Sstnen0.net
代表関連のスレには「千葉の補欠」ってキーワードが好きな人が前から居るのよw

842 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:41:37.33 ID:GOC2b+qk0.net
>>814
足だけでシュート下手なのばっかりやん

843 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:45:02.23 ID:gQ9Jsell0.net
>>837
大学卒業前もウンコ扱いだった古橋はどうなんの?
時間は流れてんだよ、アホか

844 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:45:36.85 ID:lrBSWIRi0.net
>>543
岡崎はフサフサ定期

845 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:46:53.94 ID:oUvEleXy0.net
どうしてもいないなら南野でええやろ。本人も断らないと思うしダメなら1トップ諦めよう

846 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:48:06.72 ID:lrBSWIRi0.net
岡崎の足遅いけど初速だけが異常に速くて何度も動き直すのは変態の所業。

847 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:49:05.47 ID:rqjpsd1J0.net
そもそもポストは選択肢のひとつ
ポストしか出来ない大迫を使う意味なんて逆に攻撃の幅狭めてるだけ
クラブで文句なしの活躍したら多少の目は瞑るけどな
活躍してない選手をいつまでも代表ファーストチョイスにする意味もない

848 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:49:09.96 ID:yjgFXFd20.net
>>823
最終予選は試す場でない

849 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:51:42.69 ID:x/BKhvl+0.net
>>20
オリンピックで何もできなかったの忘れたか?

850 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:52:09.92 ID:lrBSWIRi0.net
ハリル糞だったなぁ
岡崎もっと見たかったのに。
岡崎がプレミアでたまったもんを代表で発散しようとしたら、もっとストレス溜めてたのはほんとかわいそうだった。
あそこから代表で塩サッカーが主流になってしまった。

851 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:52:52.86 ID:NbfbyrQj0.net
>>831
あれむしろ並び的にここに巻いて蹴って来れば取れるって権田も控えてたけど、速いボールを吹かさずに掛けて決めたのが凄い
普通あの短い距離ならすっ飛んでいく
何気にフランクフルトにいるだけあるなと

852 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:53:36.04 ID:2iLRSxZs0.net
オナイウよりは大迫でしょw
それ以外だったら古橋を1トップにするか

853 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:55:20.32 ID:NbfbyrQj0.net
>>847
そもそも大迫はクラブであんま点取れないし、活躍も微妙だけど代表だと役割がハマってて点を取っちゃってた選手だから

854 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:56:07.61 ID:/evwwBmz0.net
南アは本田をトップとして使っただけ
mf登録だからって0トップとはいわん
本質が何もわかってない

855 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:58:00.23 ID:gQ9Jsell0.net
>>848
最終予選で唐突に柴崎を試した森保に言えよw

856 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:58:39.98 ID:0mIaqDO70.net
何で大迫縛りから解放して今度はワントップ縛りにすんだよ
アホか

857 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 18:59:15.53 ID:54fCcL7q0.net
仮に前田を呼んだとしてもどうせサイドで使うんだろ

858 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:02:00.87 ID:ICBVIAeB0.net
得点力のあるMF(本田香川)がいるならまだしも、得点力がそこまでない構成なら大迫を使う必要ないな

859 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:02:05.43 ID:vFfanpHp0.net
来月のオマーン戦はどうするのか
またオマンはボール側に密集した守備戦術を取って逆サイドを空けてくるのだろうか
そうなると攻撃は裏抜けかサイドからクロスを上げるしかないが
オージー戦スタメンでも点が取れない気がする…

860 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:04:46.16 ID:lrBSWIRi0.net
大迫、神戸で裏抜けうまくいってるんだよな。
ギリギリひっかけてフィジカルでキープする感じだけど。
もっと勘が戻ればいいんだが太ももが重そう。

861 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:07:22.38 ID:SfcB6NhQ0.net
>>860
言ってねーよ
唯一ゴール決めてたのも相手にブロックされて入っているしキープもできてないだろ

862 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:08:06.64 ID:li4929r60.net
大迫は神戸で点取れてるのか?取れてるなら使い続けてもいいし
取れてないなら外していい。
迫に限らず、クラブで結果出してるやつ使え。

863 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:08:25.50 ID:SfcB6NhQ0.net
>>835
何言っているんだ
ブンデス下位でトップ失格の烙印押されているが

864 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:09:52.48 ID:lrBSWIRi0.net
>>861
その前の試合のアシストも裏抜けキープからの武藤やで。

865 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:11:30.18 ID:SfcB6NhQ0.net
>>864
キープというか前向いてタメを作ってただけ
まぁ神戸の試合を見てたら使うのは武藤だね

866 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:13:48.78 ID:sT5jzJlL0.net
>>852
柴崎と一緒
大迫をスタメンで出すことで
何も考えずに大迫に入れちゃうんだよ
外した方が全体の動きが良くなるから
よくある話なんだよ馬鹿が固定しちゃうとな

867 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:14:54.55 ID:li4929r60.net
あと、相手のことも考慮したスタメン考えろ。
ラリア戦は伊東純也サイドが明らかに伊藤を抑えきれてなくて
伊藤サイドは攻めやすかった

868 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:16:35.15 ID:1Qlte9QL0.net
>>859
オマーンはサイドアタックで簡単に攻略可能
もっと言えば快速3トップで万歳アタック
サイドバックは下がらないけど上がりすぎない
セツトプレーでの得点を特に狙っていきたい
そういう意味では植田冨安吉田酒井を並べるDFラインでもいい

869 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:17:27.06 .net
そもそも伊東大迫ではダメなんよ

870 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:19:05.01 ID:sT5jzJlL0.net
>>850
クラブだと白人のために60分ぐらいで交代するほど走り回る癖に
代表だと若手の目を潰してでも居座るんだよな

871 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:21:33.71 ID:sT5jzJlL0.net
神戸は全く得点の臭いのしない大迫のために
アツがわざわざ武藤との2トップにシステム変更して
やっと1点取れたんだからな
アツも大変だわ

872 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:21:46.65 ID:YxObekRV0.net
>>851
まあ普通はそうなんだよね
普通あの距離はポスト上にライナー気味ですっ飛んでいくか
巻き切らずに枠外か枠内に巻いて入れようとして緩いボールになるのが大半
誘導の為のコース開けが逆効果で速いボール通すコース開けになって
反応が遅れてるのがな
距離が近いから巻いて入れるのは速いボール以上に難しかったと思う
下通されたくなかったのかもしれんが
壁の指示ミスった権田の責任重いけど、古橋の身長の低さが原因でもあるんだよな

873 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:23:11.56 ID:nD28vVla0.net
>>848
その最終予選で最下位ベトナムよりも得点数が低いだろ

874 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:23:55.43 ID:SfcB6NhQ0.net
>>871
サンペールとイニエスタのスルーバスがもう見れなくなったわ

875 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:24:06.19 ID:lrBSWIRi0.net
>>870
コパで中島安部裕葵三好と連携して
三好のベストバウトを演習しとるから
それはないかな。
つーか若手育成にめっちゃ役立つと思うの

876 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:25:11.29 ID:t36g7q4X0.net
大迫も国内組だから誤魔化し効かなくなったことは確かやな

877 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:28:31.37 ID:sT5jzJlL0.net
>>875
ロシアW杯で
岡崎が怪我が直るかどうかもわからん状態で居座ったおかげで
合宿の最後の最後まで帯同して結局追い出されたのが浅野な
んで本番では結局ポーランド戦の前半で動けなくなってな
全くいい性格してるよ

878 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:29:03.13 ID:r4gbK7EQ0.net
>>850
ハリルも大雑魚を使い続ける協会の犬だったからな
無能すぎた

879 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:30:54.35 ID:r4gbK7EQ0.net
>>858
ビッグ3時代も大迫とかいう異物混入させてから迷走が始まったんだが

880 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:33:19.99 ID:tKy1xlLXO.net
大迫、長友、柴崎の3人の代わりを探しといたほうがいいぞ。

881 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:33:44.90 ID:lrBSWIRi0.net
>>877
浅野と手負いの岡崎なら手負いの岡崎を取るのはいたしかたない。

882 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:39:07.19 ID:MzCWZ1ko0.net
>>876
まあ帰ってきて実力が晒される道を選んだだけ、海外組ブランドにしがみついてる選手よりは根性あるかもね

883 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:40:55.20 ID:qIT9ASz+0.net
南野ワントップ
トップ下田中アオ
左ウィング浅野
右ウィング伊東

これでやってみてほしい

884 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:41:45.15 ID:QvNt9jEb0.net
でも大久保叩いてたやん君ら
岡崎はいくらゴールしても認めないし
キングカズが外されたぐらいの頃から
攻撃陣はホント頑張ってたよ
得点力不足なんてなかったからね

885 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:42:20.54 ID:qIT9ASz+0.net
戦術大迫とか素人の馬鹿が騒いでたからなあ
アホかと思ったわ

886 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:42:49.53 ID:N/WFquv/0.net
中村俊輔時代なんかアジアしか相手してないのに
「流れの中で点が取れない」とか毎回言ってた

887 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:44:49.31 ID:SfcB6NhQ0.net
大迫半端ないよな
点取らなくてもキープしているだけで大絶賛される。

888 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:50:26.77 ID:qIT9ASz+0.net
>>879
その通り
ボール収めるとか必要以上に要らないからな
それより裏抜けやゴールじゃ

889 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:53:57.28 ID:/D4Al2LN0.net
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2

○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は( )で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 (10.3) 21.8 20.0 19.7 24.2 (*5.0) 平均19.9(深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。

自分が会長になってからの2年半、西野(朗)技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ(ジャパン&リーグ)も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年(W杯)の後のような、2010年(W杯)の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った(2016年クラブW杯)決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○【サッカー】<W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”>テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

890 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 19:59:46.70 ID:VMOrNPj00.net
大迫1トップだと厳しいけど、4123のセンターなら悪くないと思うけどね

891 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:08:27.04 ID:Nx9+0hYC0.net
>>882
ベテランになって4億貰えるクラブなんて神戸しかないからやろ
俺が大迫でもそうしてるから否定しないけど

892 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:10:25.02 ID:qIT9ASz+0.net
>>890
大迫に1人割く余裕なんか無い

893 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:12:41.99 ID:r/txf5Ql0.net
››31富谷ってだれ?

894 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:14:14.01 ID:bLZ56CXH0.net
>>892
それな
プレスバックも前線からのチェイスも弱いし、433でも足手まといにしかなってない

895 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:19:20.33 ID:tszoQSb00.net
鈴木yuma一択

896 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:19:51.33 ID:OkvBoDt50.net
オマーン相手に負けるか引き分けで解任だろうなあ

897 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:24:29.36 ID:/NIlUbvn0.net
大迫はポストじゃなくて蓋

898 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:25:46.56 ID:/omwF0tg0.net
これだけシュート下手だったら外すしかないでしょ

899 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:26:25.75 ID:bfWW7BF00.net
まあ、そういうタイミングだね。

900 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:27:53.17 ID:96iaFtE90.net
>>795
本田なんて独占して蹴り続けたけど、全然FK決められなかったじゃん
公式戦で決めたのってあの南アフリカ大会のまぐれ一本だけだし
どんだけチャンス潰したんだよ

901 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:29:45.43 ID:orrN486W0.net
ソンフンミンみたいに欧州の一流クラブで得点を量産してるならともかく、今の日本には他国代表を相手に毎試合のように得点できる人がいるとは到底思えない。だけど大迫以外にもう1人育ててくれよとは思う。

902 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:31:35.64 ID:Nx9+0hYC0.net
>>901
その大迫がJで代表なれる程度の活躍が不可欠なわけだが

903 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:32:23.78 ID:orrN486W0.net
オージー戦の後半最後の、浅野古橋伊藤の俊足スリートップはなかなかいいんじゃないか? 原口久保堂安あたりが出てくるより、よほど得点の予感がした。

904 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:34:07.39 ID:Uz0Ivnfg0.net
カウンター時の遅攻の原因だからな。速攻で裏取れるよと思う時にも降りてきてクレクレするしニアサイドじゃなくて外に逃げる場面何回も見たわ

905 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:34:45.97 ID:ycJtN58H0.net
>>903
同意

906 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:36:55.10 ID:SfcB6NhQ0.net
>>903
あれ、引いてくるオマーンやベトナム相手に通じるかどうかは怪しいな

907 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:38:35.61 ID:SfcB6NhQ0.net
>>901
それが大迫がまだブンデスだったらその言い訳は通じたかもしれないが
Jリーグでも点が取れないからな
だからJリーグや辺境リーグで点をとっている人を使えとなる

908 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:39:29.34 ID:orrN486W0.net
しかし森保はオナイウより明らかに古橋の方が序列が高そうだよな。

909 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:41:10.91 ID:r4gbK7EQ0.net
今の日本代表相手に引いてくるのはベトナムぐらいだろうな
大迫が前で体を張れない事もあって舐められまくって押し込まれるようになってしまった

ビッグ3の時には考えられない

910 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:42:24.46 ID:xJ2FBY0C0.net
得点パターンのバリエーションなんとかしろ
セットプレイとか後ろからスペースに走り込んでミドル撃つとか色々あるだろ

いまは、選手に丸投げだから、対策とられたら、修正できない

911 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:43:18.79 ID:xJ2FBY0C0.net
>>6
岡崎は、代表FWとしては歴代トップのスコアだろ

912 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:44:25.84 ID:orrN486W0.net
それより攻撃陣が1枚削られたから、ただでさえ攻撃陣の人数だけは多いのに、結構すごいことになってるよな。今まで当確だった大迫、南野、鎌田、堂安、久保あたりですら、次は選ばれるかどうかわからない。 正直日本の攻撃人なんて無能だから、さっさと削れとは思うけど。
柴崎のミスだって昔の代表だったら取り返してたよ。

913 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:45:55.21 ID:48t2jJJ+0.net
デカモリシ

914 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:46:05.77 ID:xJ2FBY0C0.net
>>15
2.5列目の選手だな。

なんにせよ ラインを高く保ちインサイドハーフが大迫の周りまで寄らなきゃ、ポスト大迫がいる意味がないかもな

915 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:48:37.60 ID:orrN486W0.net
久保はあんなに優遇されてるのに中国戦すら点取れないし。

916 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:49:42.50 ID:rbX1FVr/0.net
>>900
本人上手いと思ってるから太刀が悪い
ベルギー戦でも外したし
あれ決めてたら信者になってたわ

917 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:50:04.12 ID:q4J6LOlD0.net
大迫のラッキーなケガなかったら引き分けだった

918 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:53:19.60 ID:edMz6gU60.net
中島が行方不明になったのがすべて

919 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:53:54.65 ID:orrN486W0.net
日本はワールド杯でベスト8が目標だったら、予選3戦目は絶対ターンオーバーしなければいけない。 でもそういうチーム作りをしていないんだよね森保は。

920 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:54:33.27 ID:oDEog8TZ0.net
>>915
現状ゴミなのに何故使えとうるさい奴が多いこと
最低限クラブで点取ってこいよ

921 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:54:37.80 ID:ST7A8Kau0.net
古橋と南野の2トップで4132はあかんかな
攻撃時は中盤ダイヤモンド

922 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 20:55:41.91 ID:orrN486W0.net
>>918
海外で守備サボって成功した日本人なんていないからな。

923 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:07:52.82 ID:fZr1rsgg0.net
>>908
使い分けじゃない?
縦に早く崩してショートカウンターなら古橋の得意パターンだろうし、オナイウならセットプレーとかサイド攻撃で活きるだろうし。
どっちかと言えば古橋は周りが元気な間にだしてあげたい。ハイプレスできる間に。

オナイウはオープンな展開の方が活きそう。
ヘディング合わせるの上手いのも終盤向き。

924 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:21:12.13 ID:C9tlXbJ80.net
昔から全然駄目だったろ、それ以上に他が使えないだけで

925 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:22:41.29 ID:bfWW7BF00.net
3ボランチが嵌まったから、前目の選手は計算の立つ好調な選手をとっかえひっかえの方がいいよ、絶対に。

926 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:37:06.36 ID:3H9/ixoP0.net
どんだけ外すねん大迫
びっくりするわ

927 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:47:58.07 ID:q4J6LOlD0.net
>>926
なんかシュート外していちいち悔しがってるけど海外クラブで得点少ないから外して当たり前なんだけど
10試合に1点くらいじゃないか?期待できるの
南野古橋優磨のほうが可能性あるわ

928 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:48:17.24 ID:X1bh01N40.net
とりあえずオナイウスタメンで見たい
鈴木優馬もバカなこと言ってないでもりぽに頭下げて代表に来い
大迫はオーストラリア戦では良かったがその前3試合でもう見切った

929 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:52:50.94 ID:wtLbZ4xk0.net
>>13
左は長友が脅威で飛び出せないよ。

930 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:55:25.45 ID:wtLbZ4xk0.net
>>26
三苫は使えないから外されただけ。
J専用タイプ。

931 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:56:35.22 ID:9RL+OKnC0.net
>>32
ただのゲーマーだな。
並べればよいて話だけではない。

932 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 21:56:46.06 ID:SfcB6NhQ0.net
>>930
ACLでも点取った

933 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:03:34.99 ID:BVHxoaUW0.net
前田だったら大迫の方がマシ
鈴木は試して欲しいが、森保は絶対呼ばないよ

934 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:07:42.49 ID:SfcB6NhQ0.net
>>933
Jリーグ見たことないだろ

935 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:08:30.73 ID:ws5Rc1FI0.net
システム変えたから大迫ワントップで問題なくなった

936 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:12:46.89 ID:oJNOrQgv0.net
>>436
電通JFAの圧力に屈して最終テストと称して本田を呼んでしまったのが間違い
本田スタメンで勝てるわけないし、本田にクーデター起こされて更迭される始末
ハリルも脇が甘かったな

937 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:14:36.42 ID:myCmSXHM0.net
旗手、三苫、中島、坂本、荒木
この辺使えって

938 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:17:32.22 ID:AX71a06e0.net
その大迫は1ゴール決めてるがな
古橋なんてなにもしてない

939 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:19:10.72 ID:ULYmZj8h0.net
3MFで両サイドを上げるってのは厳しくなってくるでしょ。
時代は3-4-3に向かって入るということで。

   南野 古橋
    鎌田
中山 遠藤 田中 伊東
  富安 吉田 酒井

940 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:19:36.19 ID:f8u1ZaNO0.net
>>900
ほんとそれ
入りもしないのにいつも直接狙っていたのが糞だったわ

941 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:20:16.97 ID:ULYmZj8h0.net
>>938
中国戦でドフリー外したのがいただけない。
古橋抜けてから全く攻められなくなったのが中国戦。

942 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:21:06.73 ID:ULYmZj8h0.net
>>939
堂安、久保は使えない前提です。

943 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:21:31.55 ID:Nx9+0hYC0.net
>>938
まずクラブで活躍しようよ
もうこの手のマウント飽きた

944 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:24:25.59 ID:CUPo+nhn0.net
古橋も微妙じゃね
スタメンか使ったところで大迫と大差ないだろ

945 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:24:28.62 ID:vLdyawNm0.net
>>6
悪口乙

946 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:24:41.43 ID:AX71a06e0.net
古橋ならなんとかしてくれるみたいな空気やべー
しょせんはスットコリーガーなのに

947 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:24:55.38 ID:vLdyawNm0.net
>>944
明らかに足が速いから使い道はある
大迫よりは

948 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:24:57.11 ID:f8u1ZaNO0.net
>>916
ベルギー戦のは珍しく枠に行っただけでコースも甘くスピードもないから決まるわけないのに
あれでムキになって、状況も考えずに焦ってCK蹴ってあのザマ
どこまでもゴミだったわ

949 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:26:49.34 ID:ULYmZj8h0.net
しかし、古橋が入ってる時間帯は攻撃が活性化してるのも確か。
岡崎のやってた仕事はすでにこなしてる感じ。

950 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:27:22.51 ID:Nx9+0hYC0.net
>>946
Jでも使えない大迫なんてモンダイガだな(笑)

951 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:27:32.83 ID:ws5Rc1FI0.net
鎌田は4231のトップ下で裏抜けの得意な古橋や浅野と組ませる
433ならトップは大迫でいいんじゃない
球際弱いやつにはうんざりしたから鎌田はあんまり見たくないけどね

952 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:27:59.62 ID:AX71a06e0.net
大迫は得点以外の部分で貢献できるけど
得点できない古橋ってなんにもならんからな
長友と柴崎についてはOUTで異論はないけど、大迫はまだ外せないね

953 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:28:27.06 ID:A9pSN2xB0.net
>>946
そこらへんはJ3とかJFLあたりと大差ない気がする
サッカーの本場のすぐ近くなんだがね

954 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:29:29.88 ID:ULYmZj8h0.net
>>952
浅野を見落としたのはなぜでしょう。
大迫ならあの局面でゴール前に詰めてたかな。
得点以外でいいならこういう部分も評価する必要有り。

955 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:29:30.74 ID:XyT36pE70.net
中島はいないし南野もサイドで誰も点取れそうじゃなかったら余計に大迫が決めなきゃバッシングされるわな

956 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:30:00.59 ID:a8fC9VrQ0.net
>>1
うん

957 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:31:01.68 ID:ULYmZj8h0.net
>>955
ワントップは基本は決めないと必ずいわれる。世界標準。
シュートの時にミスキックがおおいのはなぜだろう。

958 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:31:29.74 ID:Nx9+0hYC0.net
>>952
未だにこんなこと言ってる馬鹿いんのな(笑)
蓋にはなってんな(笑)
あまりの支えなさにイニエスタにキレられてやんのwww

959 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:32:40.59 ID:q4J6LOlD0.net
今までの古橋は仕方ないだろ
大迫のラッキーなケガではじめてセンターで使われた
浅野のシュート古橋がつめてたからオウンゴール
大迫ケガなかったら引き分けだったわ

960 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:35:11.14 ID:X1bh01N40.net
あれは俺がこぼれを狙えって口酸っぱく言ってたおかげのゴールだったな
あと浅野のトラップ神がかってたな
足元にぴたっと止まってびびったぞ

961 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:35:14.28 ID:AX71a06e0.net
古橋よりかはまだ浅野の方が期待できるね
サウジ戦もよかったわ

962 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:35:32.07 ID:nw+aJGry0.net
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
    第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
   (制限無)(18未満)(15未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日   19:00 124  7.7

963 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:36:51.01 ID:YxObekRV0.net
>>934
アンタがそれ言うのかwww

964 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:38:32.32 ID:8wk4yH19O.net
鎌田と並べるのがダメだったんじゃないのか
433続けるなら有りだと思うけど

965 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:39:02.12 ID:ULYmZj8h0.net
>>959
あれは伊東も右から詰めてたし、オンゴールだけどクリアはできない状況だった。

ただ、失点に関しては長友が前戦のやり方が変わったのに同じ調子で突っ込んだのが原因。

>>961
あのトラップはいつでもできるんだろうか。ちょっと注目。
あそこに冷静に差し込んだ吉田もナイスだった。

966 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:43:25.13 ID:YxObekRV0.net
>>949
同点になったからリスク上げて攻撃的になっただけでしょ
古橋が入ってから失点するまでと失点してからじゃシュート数が違う

967 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:45:47.62 ID:ULYmZj8h0.net
メンタル面もあるし、今までのやり方の残像もあるし。
一朝一夕にはなかなかいかないでしょう。

先日の豪州戦はまだまだ途上のチーム。

>>966
中国戦は違いますよ。古橋抜けて全く攻められなくなった。

968 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:46:06.06 ID:YxObekRV0.net
>>954
前半の田中のゴールにも詰めてるぞ大迫

969 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:47:22.34 ID:v5jqvg260.net
六流がメジャースポーツで通用するのか?

970 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:48:42.06 ID:bLZ56CXH0.net
>>968
パスコースは完全に切られてましたが?

971 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:49:45.83 ID:sT5jzJlL0.net
じゃあ相手が引いてくる可能性の高い中国とベトナムは大迫
裏にスペースのありそうなオージー、サウジは古橋でいいな
カタールはオナイウで

972 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:49:52.34 ID:q4J6LOlD0.net
おしいシュートはたくさんあるんだよな
大迫君
でも鹿島抜けてからたいして得点してないし
いちいち悔しがるなよ
外して当たり前なんだから
おしいじゃ駄目だから
センター候補は古橋優磨南野オナイウ

973 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:51:29.76 ID:I2RoDdST0.net
大迫はキングカズ化している

974 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:52:33.07 ID:7/dz7oEH0.net
あんだけ外しまくってる古橋絶賛してるキチガイども草
スズキでいいよ

975 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:52:54.93 ID:ULYmZj8h0.net
>>968
オフサイドポジション。

976 :.:2021/10/14(木) 22:53:22.07 ID:1Qlte9QL0.net
>>971
2行目までは、だいたい皆が思ってる通りだが
3行目は無意味な話だ

二年前は大迫以外のワントップは居ないだったんだ
カタールの時にオナイウがうどん屋になっていないと誰が断言できる?

977 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:54:13.17 ID:YxObekRV0.net
>>967
柴崎が言ってるけど後半はリスク負わないようにしてたと言ってるし
中国も4バックにしてブラジル人選手入れたりと圧力掛けて来たから

978 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:55:19.55 ID:sT5jzJlL0.net
あ、カタールじゃなくてオマーンだったw

979 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:56:49.05 ID:CwQkF0SD0.net
FWは決定力が全てなんだから大迫は一刻も早く外さないと今後に響くぞ
誰がどう見たって敏捷性衰えまくってるんだし
現時点でFWは古橋以外考えられない

980 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:57:44.10 ID:YxObekRV0.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=fmR8jAKm4Mw
>>970
えーと何処パスコース完全に切られてるの?

>>975
映像見てこいオンだぞ

981 :.:2021/10/14(木) 22:58:19.63 ID:1Qlte9QL0.net
>>978
馬鹿野郎!

982 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:58:31.79 ID:ULYmZj8h0.net
>>977
それにしても極端だった。中国に多少攻められた程度であれでは厳しい。
なおさら攻めてきたら古橋は効果を発揮するタイプ。

柴崎もそれを言い訳でいってるとしたらサウジ戦でのことはおこるべくして起こった感じ。

983 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:59:43.60 ID:ULYmZj8h0.net
>>980
確認したけどオフサイド。

984 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 22:59:44.67 ID:YxObekRV0.net
時間指定のがいいかな
ttps://youtu.be/fmR8jAKm4Mw?t=110

985 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:17:42.13 ID:CU1nLJGG0.net
1トップは空中戦強くてシュート力ある選手が良い
てなるとやっぱオナイウ

986 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:21:16.31 ID:YxObekRV0.net
>>983
オンだろ
ttps://imgur.com/THejaIF

987 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:26:34.28 ID:Paa6EuKv0.net
側から見て明らかに迷走してて
多くの人が指摘してるのに変えずに拘って崖っぷち(ほぼアウト)になってから
ようやく周りの意見取り入れるっていう
ホント協会って無能組織

988 :名無しさん@恐縮です:2021/10/14(木) 23:34:46.67 ID:q4J6LOlD0.net
4―3―3
相手に持たせて奪ってすぐに攻撃
最後までやりきれ
高さいるか?
スピードだろ

989 :.:2021/10/14(木) 23:37:34.19 ID:1Qlte9QL0.net
>>988
オマーンとか持たせに来るから、お互いにどうぞどうぞになるやん

990 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:05:38.61 ID:sjcxenGW0.net
>>986
森保の事は嫌いになってもどうか芸スポの事は嫌いにならないでください

991 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:07:47.41 ID:DPdXQ1HF0.net
鈴木優磨を好き嫌いだけで呼ばない時点でだめな監督だわ

992 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:09:13.88 ID:jPqKx2Oq0.net
>>991
本人が呼ぶなと言ってるしw

993 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:19:05.16 ID:KB5B2W4a0.net
>>163
あいつはあいつでア杯、W杯予選はブレーキになることが多いし
W杯本大会では得点は取るが焼け石に水か死体蹴りのどうでもいい所ばかり

994 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:19:22.49 ID:VNkziGh10.net
>>26
どう考えても左サイドは三苫と旗手が最強だけど
右サイドも家長と山根で良くね?

995 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:40:11.92 ID:TVkL7xQp0.net
試合見てた?

996 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:41:48.27 ID:NWKugKTe0.net
まず
1トップを辞めたらどうだ?
大迫の状態に依存しすぎだろ

997 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:43:01.88 ID:Dbd1ICv60.net
>>988
アジアだと引いて持たされるからな
足速い選手だけ並べても裏のスペース消されたら崩すのが難しい

998 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 00:54:19.17 ID:lhhflFWB0.net
大迫は消えろ

999 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:46:03.50 ID:sSHWVVYW0.net
>>6
守備の人って思われがちだけど、あいつなんだかんだでマインツ時代1シーズンで15ゴール決めてるからな
翌年も12ゴール決めて2年連続二桁ゴール
そんな得点能力あるFW今の日本にいねぇだろ

ちなみに大迫はブンデスで9年間プレーして二桁ゴールは一度もねぇからな

1000 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:48:23.58 ID:hRlXuUKX0.net
>>391
ほんこれ。孤立するポストプレーヤーが問題。

1001 :名無しさん@恐縮です:2021/10/15(金) 01:49:41.77 ID:hRlXuUKX0.net
>>779
大迫単体でしか考えてないからそんな薄っぺらいレスしか出てこないんだろw

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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