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【サッカー】<ガンバ大阪・新エンブレムのなぜ?>なぜこのデザインに行きついたのか? [Egg★]

1 :Egg ★:2021/10/19(火) 17:51:32.48 ID:CAP_USER9.net
今年30周年を迎えたG大阪が、エンブレムの変更を決断した。10月2日の札幌戦前に発表された新デザインは、Gの文字を青、黒、白の3色でデザインした至ってシンプルなもの。一見すれば、まったくサッカークラブのエンブレムには見えない。

SNSなどの反応をみると、サポーターの間でも賛否は分かれていた。「シンプルでカッコいい」「前の方がよかった」「何のマークかわからない」さまざまな意見はあるが、なぜこのデザインに行きついたのかが気になった。

 顧客創造部企画課の奥永憲治氏は「まず大前提として、エンブレムを変える、ということありきだったわけではありません。ただ、30周年を機にこれからのG大阪のあるべき姿を考え、多くの人々に知ってもらいたい、となった中で、エンブレムを変更することになり、このデザインになりました」と語る。クラブのさらなる発展に向け、大きな変化の旗頭としてエンブレム変更がなされたわけだ。

 今季の30周年に向け、数年前から立ち上がったプロジェクトの中でエンブレム変更案が浮上したが、クラブ内でも旧エンブレムへの愛着の声はあったという。大阪の鳥「もず」と、大阪の木「いちょう」にサッカーボールが配され、大阪を代表するサッカークラブ、という意味が込められたデザインは、サポーターの中で定着していた。

 一方、クラブは30周年を機に、「日本を代表するスポーツエクスペリエンスブランド」というコンセプトを打ち出し、このタイミングを大きな変革の時ととらえた。サッカークラブの枠を超え、新たな体験を生み出し、熱狂、そして生活に新たな様式を生み出すブランドとして成長しよう、という壮大な試みだ。そのためにガンバ大阪というブランドをより浸透させるため、エンブレムにもクラブが体現するコンセプトを組み入れたいという狙いから、変更という方向性は固まった。

 サッカークラブの枠を超えたコンセプトを表現し、より日常で親しんでもらえるエンブレム…。非常に困難なお題だが、日常生活に溶け込むという意味では、まずシンプルであるという必要性が挙がった。加えて「デジタル化が進み、情報をスマホなどで見る機会が圧倒的に多くなっている。その時に、複雑なデザインのものだと、視認性が難しい。そうすると、シンプルなデザインを目指すという方向でした」と奥永氏。複数の候補は、どれも共通してシンプルなデザインのものだったという。その中で、社内での協議を経て決定。クラブの頭文字・Gを上下に分け、上部はゴールを、下部は青い炎を表現。さらに中央部分がハート形を描くことで、「ゴール」「炎」「ハート」を表現したデザインの採用が決まった。

 この新エンブレムが、アパレルなど日常に溶け込みやすいことは間違いないだろう。何かのきっかけで、ニューヨーク・ヤンキースのキャップのように、サッカーへの興味が薄い若い女子の間で、エンブレム入りのキャップが流行る日がくる…かもしれない。するとアパレル収入が激増し、ワールドクラスの選手獲得が可能になる…かもしれない。変化を恐れず、勝負に打って出たクラブの思いは確かに感じた今回のエンブレム変更。そこからつながる明るい未来を誇大妄想しつつ、まずは今季のJ1残留を祈る。

エンブレム
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211019-10181153-sph-000-2-view.jpg?w=640&h=427&q=90&exp=10800&pri=l

スポーツ報知 
https://news.yahoo.co.jp/articles/aff6d88892ad6bf66ed7e35d6a08bac0a0ba4d5e

2 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:52:29.54 ID:QtYgsvnO0.net
ユーベのパクリ

3 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:52:38.40 ID:Yh3H1nh40.net
IT系の社章みたいだな

4 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:52:43.38 ID:dvMhSAey0.net
ポルシェっぽい

5 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:52:44.74 ID:2+sIblxQ0.net
だっさw

6 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:53:33.28 ID:YFpQPFIp0.net
そんなことより


レクサスのレをなんとかしろ!


なんだ(レ)って...

7 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:53:38.70 ID:/auP3nP10.net
ウイルス対策ソフトってこんなだよね

8 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:54:18.10 ID:pxSCrS0U0.net
>>7
俺もそれ思った

9 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:54:31.89 ID:z9NP0xv50.net
トランスフォーマーみたい

10 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:55:28.12 ID:pUGmCuEN0.net
他のチームと比べると…
https://i.imgur.com/a7CRrHu.jpg

11 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:55:47.81 ID:B8siVY0T0.net
ユヴェントスも何じゃこれと思ったけど慣れたから五年ぐらい経てばこれも根付くよ

12 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:55:53.69 ID:30TGYpaJ0.net
電通博報堂を頂点とする日本のクリエイター連中の作品って2010年代とか2020年代に
1990年代風の製作物ばっかり放り込んでる印象が強すぎる

13 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:56:01.27 ID:YFpQPFIp0.net
デトマソの

エンブレムの

パクリ...

14 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:56:10.85 ID:EjtqaAZY0.net
東口しかプロいないみたいなチームが今そんな事やってる場合じゃないと思うけどな

15 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:56:25.31 ID:mA6Cjtqk0.net
パクリとかで調べるなよ?

16 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:56:56.86 ID:9yOC85WR0.net
鈴鹿にかなうデザイン出てこないな

17 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:57:09.88 ID:3EXyU2vJ0.net
>>10
神戸「助かったな」

18 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:58:12.18 ID:baXeWLBO0.net
謝罪してないんだ?

19 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:58:14.01 ID:SYXw6EHY0.net
>>1
シンプル過ぎる
クラブ創設年と下にGAMBAくらい入れれば良かったのに

デザイン料いくらしたんだろ?

20 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 17:59:03.31 ID:y+0Raj6q0.net
パクリとかいわれてなかったけ

21 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:01:05.40 ID:o3oyPvg60.net
コンセプトじたいが後追いってところがダサすぎる
ガンバじたいチーム名や応援もひっくるめてダサいからお似合いだけど

22 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:02:08.81 ID:y+S5FG0D0.net
ガンバってない感

23 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:02:11.11 ID:3EXyU2vJ0.net
ステープルみたいな ∩ がCで、それが今後続く〈上の桜・下の脚〉なのです。(桜サポ)

24 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:02:11.65 ID:woSXxPzt0.net
ユーベ的なアレだろうけど比べたら全然カッコ悪い
もっと洗練させればよかったのに

25 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:03:33.37 .net
>>10
カッコいいな
他のチームのはなんなんだ?

26 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:05:29.46 ID:NtBbpkEd0.net
定置網の構造図w

27 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:06:02.01 ID:auXFfrez0.net
シンプルは良いんだけど、ちょっとやり過ぎ感があるな。
もうちょっと濃いほうが良い。こんな感じで ↓
https://www.atpress.ne.jp/releases/278543/img_278543_1.jpg

28 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:06:27.74 ID:9PFz1ylK0.net
トランスフォーマー?

29 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:07:15.80 ID:o3oyPvg60.net
シンプルならヴェルディぐらいだと過去のデザインもちゃんと踏襲してるし洗練されてる雰囲気はある
このガンバや女子のアイナックは無茶苦茶ダサい

30 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:07:24.83 ID:BohvfXgV0.net
>>10
シンプルすぎて目立つな

31 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:08:31.38 ID:lU/ReYuz0.net
>>1
バカだから

32 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:08:36.72 ID:rU5SP55L0.net
佐藤可士和みたいな無味無臭で空っぽなデザインw

33 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:09:38.77 ID:SBcbRU7R0.net
ポイントゲッターズ三重のエンブレムは最高

34 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:10:28.72 ID:9iizoNl10.net
アメリカの会社のそっくりなエンブレム貼られてたけど大丈夫なのか?

35 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:10:50.04 ID:BaGCtjq20.net
カラビナみたい

36 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:11:04.57 ID:NuSwlS7N0.net
手抜き

37 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:11:43.29 ID:fOFSJIMn0.net
>>25
貴族の紋章みたいな感じやろ

38 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:12:16.48 ID:5IuNVnhX0.net
>>10
川崎はなんでFつけてんの?川崎でいいじゃん。横浜とか大阪はわかるが

39 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:12:41.07 ID:w9mjSR8G0.net
>>12
ほんまそれな

40 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:13:21.18 ID:LiMY6S+j0.net
こんなのは慣れ そのうち気にならなくなる

41 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:14:32.07 ID:n5OeOpuk0.net
>>38
昔ヴェルディがあった名残りじゃない?

42 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:14:34.82 ID:MKeYUpLF0.net
>>10
エンブレムって基本どれもこれも似通ってダサいもんだけど、
これは道路標識みたいで異彩を放ってるな

43 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:14:42.11 ID:o3oyPvg60.net
>>38
ヴェルディ川崎があったころの名残でしょ

44 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:15:00.41 ID:ZopoJQcQ0.net
怒って口を引き攣らせたおっさんみたいなマーク

45 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:15:05.61 ID:7EhtegdC0.net
ゲーミングデバイスのロゴか

46 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:15:13.88 ID:VkzD8aPn0.net
てかマスコットもクラブ単位で変えた方がいいな押し付けられたキャラクターは要らんだろ

47 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:16:25.57 ID:gwFSOTJX0.net
世界で2番にダサい
1番はもちろんユーベ

48 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:16:53.43 ID:9F5hHl4G0.net
アホーターがナチスのエンブレムにしてたのはどうなったんや?

49 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:16:54.44 ID:FF8dC36p0.net
自動車のエンブレムみたい

50 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:17:10.16 ID:HjmwEK9l0.net
元々パクリ、そして新しくしてもパクリ

特徴が無いのが特徴とも言えるが、ロゴ通りチームが分裂してスルーされる存在に

51 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:20:43.66 ID:jpYM8mxr0.net

こっちのほうがいいだろw

52 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:21:31.68 ID:my4jtUO70.net
MONOの消しゴムみたい

53 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:21:42.24 ID:lyoy62qh0.net
清水は上手く行ったのにガンバは失敗だな

54 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:21:46.73 ID:4P1da8aL0.net
せめて何パターンか出してファンサポーターに選ばせてあげればよかったのでは?

55 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:24:21.70 ID:chd2iewg0.net
>>51
卍と鉤十字(ハーケンクロイツ)の違いも習わなかったの?日本の学校教育受けてないの?

56 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:24:32.60 ID:xihnxMY00.net
ブランディング戦略からすると絶賛衰退中のヴェルディの足元にも及ばないロゴ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:27:41.78 ID:Ip1Ti3/s0.net
2色だから印刷代の節約にもなるのかな?

58 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:28:26.89 ID:2FulONeK0.net
イリノイ州のWEB会社
Godfrey systemsのロゴ
https://chambermaster.blob.core.windows.net/images/customers/430/members/13771/photos/GALLERY_MAIN/GODFREYSYSTEMS_DEV_SQUARE_250x250_LOGO.png

59 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:28:49.33 ID:y1fBoUs/0.net
パクり

60 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:29:02.77 ID:eO5LRzOD0.net
ガンバのチームイメージ的にもっと黒を強調してほしいと思ってたからアリ
西の最強クラブ感ある

61 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:29:08.77 ID:oCbTXqz20.net
>>7
欧州系の会社は特にそんな感じだよなぁ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:30:07.27 ID:2FulONeK0.net
>>10
仙台の劇画長の鳥がずっと気になってる

63 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:30:41.75 ID:eO5LRzOD0.net
>>10
シンプルなのが一番かっこいいな

64 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:30:58.19 ID:wzvsDlon0.net
エンブレム以前に万博公園とか不便過ぎて
なんでたかがスポーツ観戦にモノレールなんか乗らなあかんのか

65 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:31:06.30 ID:9mcYZruK0.net
>>10
馬鹿のひとつおぼえのように葉っぱで囲うデザインよりマシだろ
ガンバの前のエムブレムなんて「大阪府の植物」ってだけでイチョウの葉で囲ってたからな

66 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:31:10.73 ID:r6Wc03IC0.net
シンプルでいいじゃん。マジックで真似して書けるし、

67 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:32:38.02 ID:2FulONeK0.net
>>33
正しくは鈴鹿ポイントゲッターズな
https://sakanowa.jp/wp-content/uploads/2020/01/emblem.png
https://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2020/05/ph002.jpg

68 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:33:31.31 ID:I6ppu+hg0.net
なんか素人でも、すくなくともデザイン系の学校の1年生でも作れそうではあるな
まあサノケンのエンブレムが評価されるような業界だし、素人にはわからん良さがあるんだろうけど

69 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:34:46.99 ID:AQudpo1N0.net
野球っぽい

70 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:35:47.07 ID:I6ppu+hg0.net
>>10
いや、やっぱりちょっとダサいな
シンプルのはき違えのような気がする

71 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:36:48.52 ID:2FulONeK0.net
>>65
エンブレムに関してはプレミアクラブの影響受けすぎだわなw

歴史があってこその、ああいう王家の紋章みたいなデザインになったのに、
何の歴史もないJクラブがまねても滑稽なだけ
ガンバの新エンブレムの方がよほど先進的でオリジナリティーがあるわ

72 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:37:01.61 ID:30TGYpaJ0.net
>>33
鈴鹿を名乗っているのに勝手に三重に広域化しないでもらえるかな

73 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:37:23.99 ID:lO5+KtOA0.net
どのへんが炎とハートなのかさっぱりわからない

74 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:37:59.59 ID:7zUDufEs0.net
>>12
審査員も身内だからな

75 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:37:59.72 ID:30TGYpaJ0.net
>>71
その簡略化もユーヴェの真似なんだけどなw
その割には現代的というより90年代臭がするという

76 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:38:01.30 ID:h1JIU2vQ0.net
>>10
鹿島は角だけにできる優れたエンブレムだな

77 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:38:22.41 ID:U6mcD08S0.net
ユニフォームや応援旗とか応援グッズなんかより、
SNSのアイコン画像とかを意識して決めたんだろうな。
確かに他チームのデザインはゴチャゴチャしてスマホで見ると潰れてしまう。

78 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:38:42.77 ID:timNbCsN0.net
日本人誰も知らんアメリカの片田舎のデザイン会社のロゴ引っ張ってきてパクリとかアホアピールやめたら

79 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:39:22.53 ID:timNbCsN0.net
それかGoogle画像検索できるよ僕!ていうアピールかな

80 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:40:52.09 ID:aOkP/ezb0.net
無名ならパクっても問題ないとかさすが日本人だな

81 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:42:14.04 ID:ImJWcClm0.net
もう岡本太郎がデザインした近鉄バッファローズのエンブレムみたいなのをデザインできる人はいないんだろな

82 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:42:21.06 ID:wSuTZEJV0.net
前はどんなのだっけ?
吹田市民だけどわからない

83 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:43:11.81 ID:timNbCsN0.net
>>80


84 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:43:20.84 ID:W7NGnMU70.net
>>10
こう見るとやはりオリテンのエンブレムは風格があるよな
何故変えてしまったのだか・・・

85 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:43:21.67 ID:YqWaaWfW0.net
こうしてみるとやっぱJのエンブレムどこもだっせーな
いい塩梅なの鹿鞠だけだな

86 :おむすび革命'07 :2021/10/19(火) 18:43:29.70 ID:LEaSqBag0.net
ウータン・クランのあの有名ロゴの制作秘話。「あのデザインは一晩で書いた」
https://hiphopdna.jp/news/15947

87 :おむすび革命'07 :2021/10/19(火) 18:44:25.38 ID:LEaSqBag0.net
というか稲本呼び戻して花道飾らしてやれよw

88 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:44:43.63 ID:IKpKJ0Kq0.net
逆さまにすると国歌斉唱のときに胸に手を当ててるみたいでいいじゃない

89 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:45:14.59 ID:timNbCsN0.net
>>10
J2の中に入れてみたら意外としっくりくるのでは

90 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:45:25.63 ID:30TGYpaJ0.net
>>78
伊東純也のヘンクともそっくりと言われてるけどなw
https://i.imgur.com/lAwtRaB.png

91 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:45:43.16 ID:LcZiN/ax0.net
>>10
おしゃれで歴史ある街ならではのマリノス
シンプルかつ躍動感がある鹿島、瓦斯
大胆な色味でモダンな鳥栖
サッカーならではの熱さを感じられる柏
保守的だがよくまとまっている広島、セレッソ、川崎

ガンバのは正直、煮詰めが足りない
ユーヴェのは相当緻密なのに

92 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:45:48.77 ID:W7NGnMU70.net
>>64
一度トヨスタに来てから言ってくれよ

93 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:45:55.95 ID:AQudpo1N0.net
アマチュアの野球っぽくてダサい

94 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:46:12.29 ID:30TGYpaJ0.net
>>85
そもそもJリーグのロゴもね
そろそろリニューアルした方がよさそう

95 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:46:15.25 ID:JWP9OOTY0.net
流石大阪
笑いをとりにきたんだな😙

96 :おむすび革命'07 :2021/10/19(火) 18:46:44.07 ID:LEaSqBag0.net
見慣れればかっこよく見えるようにはならない
なぜなら、アーセナルの新エンブレムは見慣れてもかっこわるい

97 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:47:53.81 ID:lyoy62qh0.net
>>84
清水は結構最近それに変えたんだぜ

98 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:48:57.70 ID:W7NGnMU70.net
>>67
嘘だと思って見に行ったらマジだったwww

99 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:51:18.06 ID:30TGYpaJ0.net
>>97
清水はサポの意見聞きながら2年かけて新ロゴにしたんでサポの反発は特になし
東京ヴェルディに至っては新ロゴを導入したユニフォームがバカ売れした

100 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:51:52.54 ID:F4uRw0ag0.net
>>1
これジャイアンツのGやろ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 18:59:20.62 ID:oYQCp4rp0.net
これ?これなの?(゚ω゚) マジで?

102 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:01:57.82 ID:2E9gnV7I0.net
>>10
シンプルだし鹿島が群を抜いてるな
他のエンブレムはどこかを変えても気付かないくらいゴチャゴチャしてる

103 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:06:40.08 ID:K/syEJII0.net
水戸、千葉、大宮、新潟あたりが好きです

104 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:07:57.89 ID:gpcalVjO0.net
シンプル化はなんか軽くてな、ユーベは言うに及ばずインテルも微妙だしな

105 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:08:00.60 ID:7/cVrIbk0.net
前はどんなんだったっけ?

106 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:13:52.69 ID:YFpQPFIp0.net
>>55
卍と鉤十字(ハーケンクロイツ)の違いってなに?
そんなの中学で習った?

卍形図形はFYLFOT/フィルフォットとか
逆卍の卐、裏まんじのスワスティカとか
ナチスがファシズムの旗印として採用したこと?
結果、後に侵略戦争、ホロコーストを展開
そのせいで欧米ではタブーで使用を完全に封印したが
記号としての意味は、戦前戦後では複雑で多様なのでは?

107 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:15:13.99 ID:/mEOf+h/0.net
悪くないじゃないか
他のチームのエンブレムがダサく見える
しかし何故に盾、しかも逆三角盾…
チーム名もイタリアンブームの時に勢いでつけたのばっかり
欧州コンプ甚だしい

108 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:17:02.00 ID:wsmJBYN50.net
>>10
こうやって改めて見るとガンバ以外の他のとこがちょっとゴチャゴチャしすぎだね
この辺もサッカー後進国らしいエンブレムデザイン当時の浮かれっぷりが見てとれるよね

109 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:22:29.20 ID:Rk8CvjMX0.net
>>10
並べてみると、鹿島のはよくできてるな。
シンプルだけど。

110 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:24:20.10 ID:IuUWZKS10.net
>>73
だなぁ

111 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:32:33.45 ID:qLEzlYU30.net
>>88
逆さにすると太陽の塔になるようにデザインされているんだよ

112 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:32:44.04 ID:2qGDJxOR0.net
この方向性は正しい
シンプルで汎用性が高いとデジタルであれアナログであれ色んなものに取り入れられるから
人の目に触れる機会も増やしやすい

113 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:35:30.27 ID:9hhIGCQw0.net
ウイルスソフトメーカーですか?

114 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:37:15.29 ID:SYXw6EHY0.net
>>112
超天才のあんたがそう言うなら間違いないが
ロゴすらないのに人の目に触れても完全に無意味だよね
画像検索まですれば凄いけどねw

115 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:38:40.91 ID:CNMqgwFw0.net
これはひどい

116 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:39:20.03 ID:h0iJnPFt0.net
俺は岡本太郎がデザインした近鉄バッファローズのエンブレムが好き

117 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:40:33.59 ID:nGYBSlCl0.net
盾に見えるからディフェンシブなチームなのかなと思う

118 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:41:18.42 ID:MJM/0LjJ0.net
> この新エンブレムが、アパレルなど日常に溶け込みやすいことは間違いないだろう。何かのきっかけで、ニューヨーク・ヤンキースのキャップのように、サッカーへの興味が薄い若い女子の間で、エンブレム入りのキャップが流行る日がくる…かもしれない。

ねーよw

119 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:44:17.52 ID:X8Uuv//m0.net
>>10
シンプル過ぎて目立つというのが面白いな
他もシンプル化したら埋もれて目立たなくなるからね

120 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:45:46.68 ID:IH3ICtgJ0.net
車のエムブレムじゃないんだから簡略化しすぎだろ
他のJチームのやつと比べて浮きすぎ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:46:49.59 ID:VgLe2pTZ0.net
ユーベかよ

122 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:47:11.71 ID:/d1xBxmt0.net
今、シンプルなエンブレムにするのはもう時代遅れ、
逆に、こてこてした風格のあるものがこの次にはやるよ

123 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:47:43.00 ID:WV53Ha640.net
>>10
オリジナル10でJリーグ創設から変更がないのが鹿島くらいだもんな。マリノスは途中でFの文字が入ったから。
鹿島が伝統もあって一番いいよ。ガンバもガンバボーイが雷持ったエンブレムが良かったのに。

124 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:49:14.00 ID:1m7igCTe0.net
ミニマルなデザインが流行ったのってもう10年くらい前だろ?ユーヴェとか

125 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:50:35.58 ID:mjCvsiG+0.net
そもそもクラブ名がダサいw

126 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:52:11.03 ID:4troz2960.net
>>10
グランパスはシャチがボール蹴ってるのが良かったのに

127 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:56:09.18 ID:61ZyNPA10.net
>>118
こんな感じで流行らせたいらしい
https://i.imgur.com/cCFvJUA.png

https://i.imgur.com/vRY2p5R.jpg

128 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 19:56:34.74 ID:2dk+lSaX0.net
>>2
そう書こうと思った

129 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:00:14.19 ID:reoPHZ+N0.net
>>10
鹿島はほんとカッコいいな

130 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:01:53.57 ID:o7QFVJHs0.net
ユベントスみたいな

131 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:02:52.32 ID:XYUOjov10.net
ユベントスはかっこいいのになぜ・・・

132 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:03:12.40 ID:x+g1HcYk0.net
>>10
そのうち、昔の主流が「厨二っぼくてダサい」と言われる時もくるんじゃね。

その先駆けが
鈴鹿アンリミテッド
https://i.imgur.com/uf6M8By.jpg

鈴鹿ポイントゲッターズ
https://i.imgur.com/Wh8mpYZ.jpg

まぁ、これはこれでアレだが。

133 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:04:54.63 ID:FC5Zt/lr0.net
>10
やっぱりアントラーズがデザイン良いな。色合いが暗すぎるが。

コンサドーレも著名なデザイナーが中にいるからそのうち変えるんだろうが。

134 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:09:07.31 ID:74DtLKqQ0.net
>>132
ポイントゲッターズ、玩具メーカーみたい

135 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:17:16.30 ID:Jh5bilzF0.net
>>10
こーゆーのでいい気がしてきた

136 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:27:58.35 ID:GYYyef9p0.net
うーん、Jリーグブームの時にはカテゴリー1で買ったグッズを身につけたやつが大勢いたけど、さすがにもうそんな時代はこないと思うよ。
海外ユニでさえ三瓶かフロウのボーカルくらいしかタウンユースでは身につけないだろ。

137 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:32:23.75 ID:XYUOjov10.net
街中でサッカーのユニを着てるのは小学生だよな

138 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:53:04.14 ID:6BMlwk9n0.net
>>58
外枠の盾と中の白抜きの盾 青と黒の配色 両サイドの白線
同一デザイナーの作品でなければ
まさに盗作

139 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:57:54.79 ID:4VvI9qCN0.net
>>17
ヴィッセルの公式動画で最後に出てくるエンブレムの表現はカッコいいけどな

140 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 20:58:54.97 ID:3x/7Rndb0.net
未完成みたい

141 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:02:58.90 ID:a0YyvLTW0.net
>>137
着替え忘れた時着っぱなしで帰宅する
動きやすいしな

142 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:03:52.02 ID:a0YyvLTW0.net
ガンバと神戸が最高峰

143 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:05:27.69 ID:DMG5iK660.net
>>10
エンブレムの簡略化で大成功したのはヴェルディ
リブランディングを発表し、サポーターの意見を採り入れて作り直したのはエスパルス
ガンバは急だったし、ちょっと簡略化し過ぎ

144 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:11:20.81 ID:oRfR65kq0.net
どれも欧州を意識したデザインだよね
一つぐらい和テイストなのがあってもよさそうなのに

145 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:15:53.29 ID:30TGYpaJ0.net
サッカークラブみたいなエンブレムを持つ自動車ブランド、ボクスホールのロゴの変遷
https://listcarbrands.com/wp-content/uploads/2019/05/Vauxhall-Logo-history.jpg

そして2020年にはついにここまで簡略化
https://media.itsnicethat.com/images/vauxhall_logo_graphic_design_itsnicethat_9.width-1440_Zw2ULaqWaskYLide.jpg

146 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:17:44.51 ID:x+g1HcYk0.net
>>144
そんなアナタに
https://i.imgur.com/2HgiA27.jpg
https://i.imgur.com/quu9J3v.jpg

147 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:21:44.46 ID:WfxFpbiR0.net
>>10
鹿島、浦和、柏あたりはまあまあ良いな
セレッソとか広島は似非貴族みたい

148 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:26:55.16 ID:vtRfppO30.net
マジクソダサ

149 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:38:01.08 ID:bUKTCwOJ0.net
>>142
神戸なんて三木谷がクリムゾンカラーにした妥協の策のエンブレムでしかないだろ。またアウェイユニだけでも白黒にしてほしいもんだ。

150 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:41:44.85 ID:UDNtR0700.net
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2

○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は( )で表示
【前々】31.1 31.6 35.1 28.9 30.0 25.0 38.6 19.2
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 (10.3) 21.8 20.0 19.7 24.2 (*5.0) 平均19.9(深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。
自分が会長になってからの2年半、西野(朗)技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ(ジャパン&リーグ)も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年(W杯)の後のような、2010年(W杯)の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った(2016年クラブW杯)決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○【サッカー】<W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”>テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

151 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:49:01.93 ID:WV53Ha640.net
成金IT社長とか無能上司がこういうロゴとかの変更をやりたがるけど、使い続けているからこそのカッコよさもあるんだけどね。
メルカリがホームタウン緩和クラブ名ネーミングライツに続いて、エンブレムに関して何か言ってきたら本当に叩くわ。

152 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:52:31.94 ID:JAAtfieB0.net
俺、鈴鹿市民。高見の見物。

153 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 21:57:28.74 ID:6O9UdtMF0.net
>>10
これってJリーグスタート時からマイナーチェンジすらしてないのってマリノスぐらい?
もしそんなのあったら当時のデザイナー優秀だな。

154 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:02:20.48 ID:DHTFoYv10.net
>>58
事前にグーグルで検索しろよガンバ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:06:23.89 ID:ruPp9m9+0.net
エンブレムなら水戸一強

156 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:09:01.92 ID:K/syEJII0.net
>>146
すてき

157 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:16:20.15 ID:A2XxvPmd0.net
>>153
鹿島は変わってないはず
マリノスはFが入って、千葉は文字がなくなった

158 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:21:25.77 ID:lO5+KtOA0.net
ユーベ、ナント、ヴェルディやエスパルスのようなコンセプトの深さが感じられない
流行りで変えたような感じ

159 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:22:44.66 ID:ul+w1V1O0.net
>>10
雑多日本でシンプル欧州車が浮いちゃうのに似てるわw

160 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:23:12.32 ID:VY1G2F3E0.net
>>147
さすがに浦和が良いというのは
美意識欠如じゃないかと

161 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:27:40.40 ID:AhwPfhGh0.net
>>10
鹿島いいなやっぱり、真ん中の鹿部分だけでもいいし

162 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:27:56.32 ID:ka32GwFr0.net
東京五輪の佐野さんがデザインしたようなエンブレムだな。厳密に言うとあれは佐野さんがデザインしたものじゃなかったけど…

163 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:29:32.67 ID:DZ8FW8/70.net
ブンデスチームのエンブレムは大体シンプルなものが多いし、今後はシンプルなエンブレムが増えるんじゃないか?

164 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:32:36.78 ID:ka32GwFr0.net
>>161
鹿島デザインした人すごい。いつの時代になっても色褪せない。よくあの時代にこんな洗練されたデザインができたもんだと感心する。

165 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:33:06.27 ID:anyiOeVs0.net
>>10
思ったより悪くない
他のエンブレムがごちゃごちゃして重く見える

166 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:35:16.27 ID:VY1G2F3E0.net
広告関係の仕事しているものから言わせてもらえれば
他と並べてバランスが取りにくいのがマリノスと鳥栖

167 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:38:05.83 ID:ka32GwFr0.net
浦和とか名古屋は一度変えてるはずなのに、なんかスベってるデザインだな。まだ昔の方が良かった気がする。

168 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 22:56:09.92 ID:Txeb2UoZ0.net
今頃フラットデザインやってもなぁ
もう廃れ始めてるだろ

169 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 23:05:59.94 ID:6HDA0nOj0.net
>>76
オリ10でチームエンブレム変わってないのって鹿島だけだと聞いた

170 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 23:08:22.89 ID:A2XxvPmd0.net
シンボルマークとかのデザインがマイナーチェンジするごとに記号化が進んでシンプルになっていくのは
ごくごく自然な現象なんだけど(ネスレの鳥のマークとか今や気持ち悪いほどシンプルに)、
今はもう根本のデザインそのものが視認性一辺倒でシンプルになっていってる
個人的には大嫌い

171 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 23:20:46.89 ID:lO5+KtOA0.net
神戸も変えそう。変えると言うかマイナーチェンジっぽく。白黒なくすとか

172 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 23:22:02.76 ID:n8LTb9ah0.net
パクりまくり

だっさ

173 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 23:39:28.15 ID:eVxtEF7G0.net
>>58
並べられたら間違える自信ある

パクりじゃねえのかよ

174 :名無しさん@恐縮です:2021/10/19(火) 23:54:46.35 ID:S8qCVI+G0.net
>>157
ちなみに鹿島はフラッグも一度も変わってない

175 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 00:00:13.51 ID:33q8FzeH0.net
>>58
あーあ

176 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 00:06:52.54 ID:0U8uYlGS0.net
>>143
ヴェルディのエンブレム変更は読売色を一掃したい側面もあった

177 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 02:43:11.14 ID:4dbgBpr30.net
>>175
これはやはり佐野氏にデザイン発注してしまったんじゃ…

178 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 02:50:35.10 ID:xFMduTsl0.net
流行りのデザインだしいいんじゃね
他のエンブレムの中いい意味で浮いてるし

179 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 11:38:28.34 ID:VbVKe7FW0.net
>>58
アルファベットはほぼデザインされていて似たのはどうしても有るよね

やっぱり、まいど大阪 がよかった

180 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 12:09:46.67 ID:1LjJUrmY0.net
>>10
ゲームでオリジナルエンブレム作ったときのコレジャナイ感あるわ

181 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 12:12:28.46 ID:wk4CUhIa0.net
シンプルでダサいなw

182 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 12:16:04.25 ID:W3/kTyAV0.net
昨今のロゴマークデザインはスマホで見る前提だからな

183 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 13:35:50.02 ID:5U7Uj+9j0.net
たこ焼きとか通天閣とかを絵に入れろよ
あ、通天閣は柏か

184 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:27:44.41 ID:e/AbAWCF0.net
>>145
ブレてないな
どこかとは大違いだな

185 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:36:33.11 ID:lZfoGxEx0.net
jって全部アニメ的
大人な感じないんかね
海外だとユナイテッドがアニメっぽくてダサい

186 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:37:47.70 ID:FGOymKvq0.net
トランスフォーマー??

187 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:48:28.65 ID:zzLlm0xO0.net
クソゲーとか作ってそうな会社のエンブレム

188 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:51:15.96 ID:juL2ZWVL0.net
もっと凝ったデザインがいい
シンプル過ぎない?

189 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:53:13.28 ID:zzLlm0xO0.net
ジャージに付いててもメーカーロゴにしか見えないな

190 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 17:59:38.65 ID:zz+dOY9s0.net
>>189
野球の帽子のマークに似てると思う

191 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 19:23:13.47 ID:vc7lfum30.net
>>17
シンプルでグッズにも使いやすくて神戸のは良いと思うよ

192 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 19:25:53.63 ID:ZpjRFYbz0.net
悪くないとおもうけどなあ

193 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 19:30:54.01 ID:0SJ2AQxA0.net
Jリーグのロゴはなんとかしてほしい

194 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 19:36:19.37 ID:G+v3oRPd0.net
>>10
日本らしく家紋みたいなのがあってもいいのにな

195 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 19:38:56.62 ID:juL2ZWVL0.net
上の方にあったけど、確かにウィルスソフトに見える

196 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 19:41:28.17 ID:bn5kFXnI0.net
Bリーグみたい

197 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 20:02:27.45 ID:fv/QiUDo0.net
ださ

198 :名無しさん@恐縮です:2021/10/20(水) 22:45:46.67 ID:PIZpucv70.net
エンブレムはどうでもええから
真面目にフットボールのこと考えろ
糞フロントが

199 :名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 09:28:21.36 ID:nFa3XyEC0.net
ロボットアニメかなんかに出てきそうだな

200 :名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 12:23:52.79 ID:y6TQKEJR0.net
>>194
っ 水戸ホーリーホック

201 :名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 12:44:20.71 ID:8idWQ6uI0.net
フリューゲルスくらいのシンプルさが丁度良い

202 :名無しさん@恐縮です:2021/10/21(木) 12:48:53.07 ID:g+aFzzSg0.net
いろんなヤツがいる方がいいと思うけど

203 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 05:42:50.86 ID:czD2WGUz0.net
>>160
おまえただのアンチだろ

204 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 06:08:52.40 ID:1yOsq+fp0.net
>>10
柏 鹿島すき

205 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:42:46.54 ID:QDG0TjtH0.net
鈴鹿ポイントゲッターズと名付けるセンス
逆に新しいわ

206 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:45:07.09 ID:Z/UAno1m0.net
ユベントスに引っ張られてるな

207 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:48:48.70 ID:wfeAB+Ku0.net
デザイナー界隈で称賛される一般受けしない馬鹿デザインて感じ

208 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 11:56:13.49 ID:Vytz/Ihi0.net
降格請負人、松波を監督にさせてるほうが「なぜ?」と言いたいが

209 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 12:38:05.95 ID:fZ7t6wlt0.net
サッカーゲームでライセンスとれないから作った架空のパチモンみたい

210 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:08:42.49 ID:SJxCU+680.net
ユヴェントスのパクリ

211 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:15:21.28 ID:XGWtGx/r0.net
金正恩の黒電話ヘアーやん

212 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:48:47.47 ID:XgJwQT7r0.net
>>146
日本なんだし他も家紋っぽくすりゃ良いのにな

213 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 13:57:22.79 ID:IoIFKRKF0.net
Gを上下に分けっていうけど
下は横向きのGだよな

214 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 23:43:16.54 ID:kFqewQoa0.net
味気ない、つまらないエンブレムになったな。

215 :名無しさん@恐縮です:2021/10/22(金) 23:46:27.62 ID:kFqewQoa0.net
>>203
いや流石に浦和はちょっとダサい

216 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 10:24:52.31 ID:XHpQF3uN0.net
ガンバは消滅に向かってるのだろう

217 :名無しさん@恐縮です:2021/10/23(土) 17:36:04.96 ID:UoNvXsSj0.net
レッズは旧エンブレムの黒地版が一番よかった
J2降格で縁起が悪いと思われて変えられちゃったけど

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