【野球】張本勲、現役引退の西武・松坂大輔に賛辞 「高校を出てすぐに活躍したのは３人くらい。東映の尾崎、西鉄の池永、そして松坂」 [jinjin★]

1 ：jinjin ★：2021/10/24(日) 23:00:55.16 ID:CAP_USER9.net

張本勲さんが現役引退の西武・松坂大輔に賛辞「高校を出てすぐに活躍したのは３人くらい。東映の尾崎、西鉄の池永、そして松坂」


野球評論家の張本勲さんが２４日、ＴＢＳ系情報番組「関口宏のサンデーモーニング」に生出演。
今季限りでの現役引退を発表、１９日に現役最後のマウンドに上がった西武の松坂大輔投手に賛辞を贈った。


ＶＴＲで最高球速１１８キロのラスト登板を見た張本さんは「これだけのピッチャーでも、誰でも通る道なんですよね。９０年近く日本プロ野球がありますが、高校を出てすぐに活躍したのは３人くらいだと思うんですよ。東映の尾崎（行雄）、西鉄の池永（正明）、そして松坂だと思う。練習の時に後ろで見てて、このボールはバッターとして打てないなと思ったのはこの３人だけだったと思う」と、‘’平成の怪物‘’を評価した。


司会の関口宏が「最後は気の毒でしたね。体がね」と感想を語ると張本さんは「みんなそうなんですよ。ご覧になってくださいよ。ほっぺたがポチャッとしているじゃないですか。あれはピッチャーの顔じゃないんですよね。本人はやるだけやったと納得しているんじゃないですか」と話した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/f9aba198c3f26388edce43d4f1a4fc5d14f667e8

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:01:40.21 ID:I6TC9JwJ0.net

桑田はダメか

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:01:40.69 ID:EwuHyoW/0.net

ホラ吹きじいさん

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:02:05.19 ID:3l5NvXW90.net

尾崎は中退

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:02:56.81 ID:ZsoSY1yB0.net

堀内は？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:03:09.31 ID:CatU2JpV0.net

>>2
わろた

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:04:39.28 ID:384MB/R90.net

マー君

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:04:40.91 ID:QJy/VGix0.net

桑田は2年目か

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:04:54.13 ID:q6rD0Ycr0.net

田中は？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:05:04.38 ID:8Qq164Qf0.net

松坂はでぶでぶ言われるけど横浜高校という特殊な激ヤセジムで鍛えられたから成瀬も涌井もモデル体型でプロ入りできたけど横浜高校卒業したらそりゃ太るのはしょうがないんだよ
ていうか太ってないしなそもそも
太ったから活躍できなくなったとかいう論調が低レベルすぎて腹立つのり

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:05:05.31 ID:IxqNKRtO0.net

藤浪は3年目まではすごかったぞ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:05:05.89 ID:FkXUNSqT0.net

ダルビッシュ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:05:33.76 ID:Tht+fk4Q0.net

清原は？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:05:48.84 ID:HXtQN7MO0.net

えっ？藤浪も一年目で二桁勝利したけど

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:06.18 ID:ndrmLRpv0.net

野茂は？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:07.05 ID:4TmG1izM0.net

オリックス山本由伸と宮城がブレイクしたのは高卒2年目だが、育成の方針的なものもあるんだろうか。

共に1年目もそれなりに一軍登板はしててパッとした成績残さなかったが、
2年目の開幕時には一流に出来上がってた。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:09.37 ID:cGg5gVWG0.net

桑田は無視？？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:25.97 ID:a2m2skmc0.net

比較する人古すぎだろうが
昭和の投手とか今の人知らんだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:30.33 ID:4EiejovF0.net

金田正一は？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:37.73 ID:dPv0NOJr0.net

大谷

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:37.83 ID:KcpqAhuA0.net

一年目だからな
桑田は翌年からだし

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:06:58.65 ID:5c4AZ65m0.net

このジジイ絶対出塁率知らないよな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:07:08.64 ID:roKasnRt0.net

村田兆治はダメなの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:07:21.10 ID:6L+sg6Iw0.net

>>15
社会人経由

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:07:21.79 ID:0IGgb1LX0.net

早熟なのはしかたないけど

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:07:22.96 ID:ev/5alxl0.net

尾崎懐かしいな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:07:34.91 ID:3GP4tDyg0.net

メジャーから戻って来たから喝は無しで

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:07:50.58 ID:6L+sg6Iw0.net

>>17
一年目はたいして投げてないし

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:07:54.08 ID:7U0axHQSO.net

いないかな…

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:08:07.51 ID:YAf8qkfw0.net

おじいちゃんの昔話

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:08:16.27 ID:WWyRiTto0.net

>>1
朝鮮ジジイ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:08:35.63 ID:GEnxYd6p0.net

>>22
張本「知ってるぞ！安打で出た割合だろ」

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:08:57.43 ID:Y0I2Uezj0.net

立浪は？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:09:07.73 ID:t9s2e0c10.net

田中マーは？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:09:09.30 ID:aTNVyS2X0.net

>>1
> 高校を出てすぐに活躍したのは

ピッチャーに限定した言い方でないなら先ず清原を挙げるだろ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:09:22.02 ID:iq+BKoRb0.net

松坂でも200いかなかったか

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:10:24.47 ID:tCHoJt7g0.net

堀内の高卒ルーキー開幕１３連奏を忘れてますよ、あれは凄かった、カーブが良かったんだよね。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:10:35.70 ID:Qqog3nPq0.net

>>2
>>17
桑田真澄（1年目）
2勝1敗 防御率5.14

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:10:53.67 ID:wbco4/k30.net

江夏、堀内、田中マーあたりか

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:11:13.71 ID:R+BnFljD0.net

もっと最近の選手で言ってくれよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:11:14.71 ID:MSQTFu5O0.net

むしろ高校出てすぐ投げすぎたから30代で一気にダメになるんだよなぁ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:12:00.52 ID:6L+sg6Iw0.net

　
▼ 堀内恒夫（巨人／1965年＝1位）
[1966年] 33試（181.0回） 16勝2敗　防1.39
　

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:12:04.27 ID:tCHoJt7g0.net

堀内の高卒ルーキー開幕１３連勝を忘れてますよ、あれは凄かった、カーブが良かったんだよね。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:12:09.02 ID:oCSOdUVD0.net

決勝でノーノーやる投手はもう出てこないんじゃないかな
先に高校野球という大会がなくなってしまいそう

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:12:11.70 ID:2I+Cr+U90.net

高卒1年目デビューで片岡、イチローをメッタメタにしたからなぁ
インパクトが違うわな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:12:54.31 ID:6L+sg6Iw0.net

　
▼ 田中将大（楽天／2006年＝高1位）
[2007年] 28試（186.1回） 11勝7敗　防3.82

▼ 藤浪晋太郎（阪神／2012年＝1位）
[2012年] 24試（137.2回） 10勝6敗　防2.75
　

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:13:14.25 ID:5rNAbYqt0.net

張本は桑田嫌いなんだな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:13:21.45 ID:j4e3Umg40.net

松坂の前の二人を知ってる人どのぐらいいるんだ…

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:13:34.39 ID:2aDR7gXI0.net

>>36
斎藤雅でも松坂でも届かないんだからそうとうきつい数字だな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:13:52.86 ID:Qqog3nPq0.net

>>47
桑田の1年目は微妙だし>>38

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:14:46.86 ID:bIrYS7FA0.net

清原出さないの何かあるんだろうな
未だに野手でアイツの一年目超えられる奴いないんだよな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:15:00.05 ID:mKbcTenV0.net

桑田は？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:15:25.24 ID:Z2us2fl10.net

あえて桑田の名前は出さないイヤラしさw

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:16:08.33 ID:XyQGVMln0.net

サンモニは総入れ替えしないと大事故起こすぞ
もう手遅れだが

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:16:16.00 ID:Aky5e/RO0.net

松井秀喜はダメだったのかよ(´･ω･`)

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:16:19.94 ID:mqyBu2Gq0.net

>>1の3人は
結局200勝できなかったな。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:16:32.55 ID:CagapviQ0.net

尾崎行雄　プロ入り1962年　107勝83負　防御率2.70　通算12年
池永正明　プロ入り1965年　103勝65負　防御率2.36　通算6年
松坂大輔　プロ入り1999年　114勝65負　防御率3.04　通算11年(NPBでの記録)

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:16:33.16 ID:2aDR7gXI0.net

>>39
近鉄鈴木啓示も高卒1年目に規定投球回投げて二桁勝ってるんだが
この年のパは新人王該当者なしだったりする……

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:16:48.12 ID:a2m2skmc0.net

東映？西鉄？

このおじさん令和の時代になったの知らないの？！？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:17:03.27 ID:3Lem+a7A0.net

とうとうボケやがったか

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:17:17.63 ID:o2BUMKOZ0.net

桑田はスルーかよ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:17:35.67 ID:yUDZzz6F0.net

高校出てすぐ活躍する選手って、基本的に選手寿命短いよね
松坂だって実質30過ぎで終わったようなもんだからな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:17:47.07 ID:jhvoA0Z90.net

高校時代に無茶な連投を止めない監督コーチのせいだろ
将来奪って、今だけ成果出させる高校野球のピッチャー
日本のダメなところを全部集めたのが高校野球であり、ピッチャーというポジション
それを未だにまともな改善策すら出さない高野連と朝日毎日というパヨク刑新聞
野球自体を崇拝してるバブル世代以前のジジババが死に絶えるまで何も変わらないだろう
それも含めて日本のダメなところを凝縮したモノ、それが日本における野球

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:17:47.78 ID:qaOY4LoV0.net

尾崎行雄は高校出てないやろ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:17:50.26 ID:gNH/5auB0.net

>>48
個人もそうだけど西鉄と東映知ってる人もね

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:18:38.73 ID:GnkHxVwg0.net

クソの役にも立たない昭和の知識

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:18:54.70 ID:2aDR7gXI0.net

>>55
レギュラーの目安の一つと言われる規定打席にも到達してなかったしな
高卒新人野手の規定打席到達は10人もいないからかなり難しい
一番有名なところではやはり清原だろうな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:19:37.44 ID:C9+zbydO0.net

先週優勝はオリックスにほぼ間違いと言っておいて

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:19:43.81 ID:mqyBu2Gq0.net

池永は
黒い霧事件で強制引退だし。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:19:46.06 ID:9kyoTs+F0.net

藤浪がいるじゃん

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:19:46.41 ID:DkxAUnne0.net

桑田真澄

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:19:51.35 ID:P9DZCTBE0.net

ボケ老人の戯言を記事にすんなよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:20:33.61 ID:Qqog3nPq0.net

>>52
>>53
桑田の一年目は微妙だっての
活躍しだすのは2年目から
https://i.imgur.com/AnFoUxG.jpg

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:20:36.05 ID:J50AxeqF0.net

高校で騒がれた投手って何だかんだで一軍で活躍するよな
野手はそうでもないけど金属バットはやはり大きいのか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:20:43.21 ID:EsL9g8DS0.net

堀内孝雄73歳(巨人)
一年目　16勝２敗　完投14
二年目　12勝2敗　完投13
三年目　17勝10敗　完投12

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:20:48.79 ID:dYdc7Frx0.net

投手限定、さらに１年目と補足してあげても、>>42 >>46　のように
堀内、まー、藤浪っているし、相変わらず記憶だけでテキトーなこと言うじいさんだな。
まあ、この番組自体調べもせずテキトーなことを関口中心に言う番組だけど。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:20:59.74 ID:tg0WLxWf0.net

鈴木平

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:21:01.22 ID:/rtzwucv0.net

>>52
>>53
１年目限定の話だろ
藤浪はともかく桑田は２勝止まり　　

まあ、この件についてはルーキーで１６勝した松坂が屈指の存在なのは疑いようはない話

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:21:10.61 ID:8JR6JZZx0.net

呆けは桑田を忘れたか

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:21:22.80 ID:GEnxYd6p0.net

>>75
それ歌手や

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:21:24.98 ID:2PZsk5Mc0.net

田中やらダルビッシュは無かった事になってるんだな。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:21:29.03 ID:xciuImoz0.net

>>51
投手の話してんだから流れで投手だけって分からんのこの雑魚バカ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:21:44.56 ID:2aDR7gXI0.net

>>64
あとカネヤンも高校中退だな
1年目は17歳でシーズン半分すぎた夏ごろの入団だからヒトケタしか勝てなかった
2年目18歳（高校3年生にあたる年齢）からはもう毎年20勝してた

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:21:48.53 ID:b5/4gEUb0.net

松坂大輔と岩隈久志は本当に共に１７０勝１０８敗２Sなのか。検証した。
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635081195/

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:22:14.66 ID:4u6FJQTq0.net

>>48
この板の住人は全員知ってるんだが？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:22:22.42 ID:Pgf1x9J70.net

ハリー以上に無知な奴が大量に釣られてるのなwめずらしい
松坂に興味のある層がどんなんだか分かってしまった

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:22:38.28 ID:mdXDPglQ0.net

張本は日本のプロ野球ぐらい調べて話せw

プロ野球1年目に勝利数10勝以上の高卒新人投手

1954年（昭和29年）宅和本司（南海）26勝
1956年（昭和31年）稲尾和久（西鉄）21勝、梶本隆夫（阪急）20勝
1961年（昭和36年）富永格郎（東映）11勝
1962年（昭和37年）尾崎行雄（東映）20勝、徳久利明（近鉄）15勝
1965年（昭和40年）池永正明（西鉄）20勝、門岡信行（中日）10勝
1966年（昭和41年）堀内恒夫（巨人）16勝、森安敏明（東映）11勝、鈴木啓示（近鉄）10勝
1967年（昭和42年）江夏豊（阪神）12勝
1999年（平成11年）松坂大輔（西武）16勝
2007年（平成19年）田中将大（楽天）11勝
2013年（平成25年）藤浪晋太郎（阪神）10勝

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:22:48.59 ID:CMTLL8NC0.net

奥川レベルでも一年目は難しかったこと考えるとマーくん藤浪も十分凄いな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:22:48.80 ID:tJvWDzjG0.net

高卒１年目の勝率
尾崎　.690
池永　.667
松坂　.762

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:23:13.27 ID:7idIhTAN0.net

>>57
池永は黒い霧事件でリタイア

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:23:26.05 ID:2aDR7gXI0.net

>>81
ダルビッシュが主力級の働きをするようになったのは高卒2年目から
桑田と同じ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:23:50.42 ID:o2RUBcIp0.net

いっぱいいるじゃねーか

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:23:51.75 ID:+bvXBGg80.net

いきなりオープン戦で活躍したゲンゴロウ丸は？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:24:16.22 ID:EsL9g8DS0.net

松阪　1年目から3年間通算45勝
堀内　1年目から3年間通算45勝

ただし、勝率、完投数、完封数は堀内のが上

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:24:31.53 ID:YETOQ9cK0.net

>>74
別にそうでもないが

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:24:48.27 ID:fE3bq04U0.net

八百長事件は聞いたことあるくらいだったけどこんなすごい人が入ってたんだな。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:24:59.70 ID:dYdc7Frx0.net

>>87
世代的に知ってるのが尾崎や池永より後、ってことにしても
堀内忘れてる時点で調べてから言え！だよな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:25:07.34 ID:e+9f7yBX0.net

今は一年目の高校生ピッチャーって
無理させないよね
方針変えたのかな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:25:23.48 ID:2aDR7gXI0.net

>>87
梶本は宅和と同じ年だったはず
稲尾と同期は米田
ちなみに米田は1年目9勝
投球回は200ちょいいったが規定投球回には届かず

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:25:24.14 ID:EsL9g8DS0.net

堀内の1年目の勝率は889

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:25:49.57 ID:e+9f7yBX0.net

イチローですら、1年目なんて大したことなかったからな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:25:55.73 ID:7idIhTAN0.net

瞬間最大風速は近藤真一だよな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:26:07.53 ID:EsL9g8DS0.net

張本はいつも適当すぎ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:26:28.89 ID:bIrYS7FA0.net

>>95
根尾「全く持ってその通り！」

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:26:55.50 ID:ZDp9DX9n0.net

江川は…？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:27:19.04 ID:dYdc7Frx0.net

>>103
その通りだが、ここのコメントもけっこうテキトー。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:27:28.39 ID:YETOQ9cK0.net

>>102
すっげぇワクワクしたよ

巨人ファンだったけどw

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:28:30.54 ID:EsL9g8DS0.net

江川　高卒じゃないだろ
法政で壊されてから入ったんだから

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:28:43.43 ID:I3gGYK8u0.net

>>13
数ヶ月は苦労はした感じ
松坂はホントに最初から

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:28:51.56 ID:tJvWDzjG0.net

昔はプロ野球のレベルが低かったんだろうな
知らんけど

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:29:07.07 ID:yzoFbgxk0.net

打てない3人って言ってるじゃん
他の1年目活躍した奴は打てるんだろう

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:29:20.57 ID:7yIAcRJG0.net

>>104
あんたの事は忘れてたよ

有名な投手が活躍する、のくだりを否定したのよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:29:27.84 ID:lcIwXOTK0.net

マーも活躍しただろ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:29:28.64 ID:h5plkPXu0.net

>>19

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:29:33.52 ID:XiQ0/1bf0.net

>>75
なぜ、ベーやん！恒夫じゃないのか？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:29:49.91 ID:Y/wfRQWA0.net

なんなら松坂は一年目が1番良かったんじゃないかと思う

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:31:11.88 ID:MDtvAeD10.net

>>106
あのさあ、元プロ野球選手の肩書を使って発言するのと5ちゃんねるを同等に考えてるのか？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:31:17.30 ID:tJvWDzjG0.net

松坂は清原に看板直撃のホームラン打たれてた
https://youtu.be/PeX5ET7sFUI

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:31:32.83 ID:SCF8LQ+x0.net

ボケた爺しか見てない番組だから
ろくに調べもせず適当なこと言っても突っ込まれないと思ってんだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:32:02.55 ID:bIrYS7FA0.net

>>112
清宮「そういうの良くないと思います」

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:32:07.82 ID:Rr5AGXUj0.net

桑田もだろ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:32:34.20 ID:CMTLL8NC0.net

伊良部の158kmが長らく球界最速だった時代に高卒1年目がいきなり初戦で156km投げた衝撃は150km当たり前になった今じゃちょっと考えられないな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:33:18.88 ID:SkIWMH810.net

ローテ制度確立（1980年代）までの20勝は今の15勝、10勝は今の７、８勝
と考えて
それぞれの20勝と15勝でフィルターかけたらあながち間違ってもいない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:33:45.50 ID:FNuQWSZc0.net

>>75
やっぱり凄いな
ただのヒゲのおじさんだと思ってたわ
谷村新司と三羽ガラスと呼ばれてたよな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:34:01.54 ID:c22On9TT0.net

もっといるだろｗｗｗｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:34:07.77 ID:SkIWMH810.net

安価忘れた>>123 >>87

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:34:21.51 ID:gst6fV5v0.net

堀内は嫌いなんだろｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:34:22.53 ID:haz09x7s0.net

番組自体があれだけど
こんな還暦以上じゃないとわからない話ばっかりしてるから若者にそっぽ向かれるんだよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:34:37.10 ID:EsL9g8DS0.net

投げ方はレッドソックス時代のがよかった。
西武時代は若いから球は速かったがテイクバックで上体が反り返り背筋に負担がかかる投げ方で、踏み込んだ足が折れてしまい体重が後ろに残りぎみになり地面反力が使えない若さに頼る投げ方だった。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:35:06.52 ID:TSKaEJq70.net

近藤真市だよな

超早熟タイプ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:35:20.05 ID:o2RUBcIp0.net

>>124
しかもメガネかけてるしな
メガネ選手では断トツのNo.1やろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:35:55.89 ID:39PKmpxw0.net

>>121
違う

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:36:01.12 ID:FDq5WUli0.net

>>46
松坂の足元にも及ばない雑魚

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:36:06.16 ID:tJvWDzjG0.net

>>75
王や長嶋がいるんだからそれぐらい勝てるだろって思ってしまう

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:36:12.15 ID:29tU+/sS0.net

２ちゃんのスレタイトルみたいなことをほざいているがお国柄を考えると平壌運転なんだよな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:36:15.24 ID:GabeEyAR0.net

インパクトがあったかどうかなんだろ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:36:17.35 ID:jGGIfNAe0.net

>>10
やーいデ〜ブw

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:36:41.24 ID:ZYZOyYiM0.net

堀内ｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:37:01.63 ID:OGco7Hke0.net

>>115
君のひとみは10000ボルト

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:37:26.94 ID:XmmiCd4/0.net

サンモニは大嫌いだしTBSも糞だけど、この人の場合視聴者に文句を言われるのがお仕事だから
まさか間に受けてギャーギャー騒いでる馬鹿はいないだろうな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:38:04.92 ID:7yIAcRJG0.net

野手の話してる奴なんなん。きもい。

そもそも甲子園優勝投手はプロで大成するのが難しい、というドグマは野球ファンのあいだでも有名なんだが。
それすら共有できてない奴が散見される。

張本が挙げた3人のほか平松や桑田、マーぐらいなんだよホントに。
戦前は知らんが。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:38:24.72 ID:EsL9g8DS0.net

まっちゃんだって西武強かったじゃないか

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:38:31.93 ID:vVZJwkVH0.net

松井ゴジラ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:38:42.36 ID:qtX/b6t10.net

堀内はノーヒットノーランした試合で、自分で本塁打3本、ヒット1本打ってるからな。野球漫画のような時代だよ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:39:20.20 ID:BqxX3/4+0.net

例えが古過ぎて噴き出したわ
中年以上でも野球興味無けりゃ知らねえだろｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:39:29.83 ID:+FNlZ9xL0.net

>>109
へー、苦労した新人がルーキーイヤーにホームラン30本も打てるんだ

へー、へー。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:39:30.54 ID:EsL9g8DS0.net

張本は印象で話してるんだろうないつも

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:39:46.61 ID:W//sC9p00.net

>>87
神様、仏様、稲尾様の稲尾和久はおいといて、
江夏豊の１２勝は凄い。
なんせ、高校時代は直球しか投げず、プロに入ってカーブを覚えたぐらい。
プロ一年目の途中でカーブを覚えて１２勝。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:39:56.21 ID:OGco7Hke0.net

>>1
堀内もそうだと思うけど
張本はパ・リーグ出身だから巨人移籍前のセの事なんか知ったこっちゃないのだろうなw

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:40:04.73 ID:/okWxLPR0.net

>>87
張本にとって20勝以下は活躍に当たらない
1950年代頃以前は古すぎて参考にならないので除外

ちゃんと一貫してるやん

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:40:21.09 ID:IvRDhlBy0.net

>>105
高卒じゃないし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:40:39.93 ID:+I+15cGb0.net

張本が現役時代のプロ野球なんて、現在の高校野球県大会ベスト４レベル
松井や、大谷がその時代に存在していたら、ホームラン１０００本打ってたな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:42:01.19 ID:OGco7Hke0.net

>>104
根尾が活躍するのはこれからなんだよ！

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:42:13.90 ID:EsL9g8DS0.net

江夏は高卒2年目で26勝してんだけどな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:43:25.38 ID:d42yLI530.net

じいさんはこの3人しか覚えてないんだな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:43:46.36 ID:jp6qFkUU0.net

池永が永久追放なら桑田も永久追放で良かったはずなのに不公平

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:44:12.65 ID:SkIWMH810.net

>>146
30年後に「阪神の佐藤だって後半戦は苦しんだ」とか言う人に向かって
お前みたいなのが「苦労した人が23本も打てるんだー」とか言ってるんだろな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:44:21.90 ID:OGco7Hke0.net

>>151
1年目は9勝って平凡な成績だったしな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:44:28.69 ID:HO++7ODe0.net

この爺さんの言うことマジで当てにならない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:44:34.11 ID:HyrnHy6t0.net

松坂は平成の選手なのに昭和のピッチャーみたいな数字を残してたりするからなぁ
2000年だか2001年だかの15勝15敗とかいかれてるよね

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:44:36.99 ID:aQzMY5gB0.net

打者はともかく投手は単に選手生命の前借りしてるだけで
早くから活躍しても何の意味もないけどね。日本人はほんとロリコン気質だな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:44:48.66 ID:gcfwKBrY0.net

おじいちゃんごはんですよ〜

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:45:21.02 ID:DcbQmOoF0.net

昔の選手って体小さいよな

ほんとにいまの素人レベル

ビデオでみるとわかるけど
ピッチャーのたまがまあ遅いこと。
130キロとかそんなのがあたりまえ

落合とかそんなの打ってただけなんだよ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:45:46.17 ID:HO++7ODe0.net

って、爺さんってそんなもんだよな
早く番組から下ろしてあげろよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:47:01.99 ID:pKs75TBv0.net

>>57
尾崎行雄は実働6年だからな
4年目290イニング
5年目380イニング
6年目290イニング
で潰れた
投げすぎだわな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:49:00.39 ID:A9S0Q4MB0.net

>>36
別に名球会なんてどうでもいいけど
投手の200勝は最早きつすぎる
もう出ないかもしれない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:53:16.37 ID:ZDq0jKU80.net

>>109
投手だけの話だろ　

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:53:19.28 ID:SkIWMH810.net

おおざっぱに
1960年代まで　超一流投手は30勝
1980年代まで　超一流投手は20勝
1990年代〜　　超一流投手は15勝

各年の最多勝と突き合せたら
当時生きてなかった人が今の感覚で昔の投手の成績見て
ｘｘは10勝してるじゃん！とか堀内は15勝したじゃん！
とか掘り起こしても張本の中ではノーカン（覚えてない）になる理由がわかる

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:53:21.56 ID:njoV6RMc0.net

>>150
>>1の本文をよく読もうな

ＶＴＲで最高球速１１８キロのラスト登板を見た張本さんは「これだけのピッチャーでも、誰でも通る道なんですよね。
９０年近く日本プロ野球がありますが、高校を出てすぐに活躍したのは３人くらいだと思うんですよ。

９０年近く日本プロ野球がありますが、高校を出てすぐに活躍したのは３人くらいだと思うんですよ。

９０年近く日本プロ野球がありますが、高校を出てすぐに活躍したのは３人くらいだと思うんですよ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:58:44.02 ID:DJNJaWmc0.net

>>25
似たような事誰でもしているのよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:58:55.14 ID:HtH4N0P30.net

まーくんは

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/24(日) 23:59:33.61 ID:LE6wdl2n0.net

桑田の名前を挙げる人が多いけど
桑田の一年目は2勝だからね
2年目は15勝と文句のつけようの無い数字だけど

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:00:20.40 ID:dDJto1FC0.net

その頃プロ野球は興味無くしてたけど、松坂のデビュー戦は残業中ラジオで聞いたな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:00:23.67 ID:49HpoblA0.net

堀内、桑田、まーくん
投手であんまり詳しくない自分でもこれぐらいは思い浮かぶぞ
まあ松坂大輔は桁違いかもだが

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:00:56.73 ID:49HpoblA0.net

>>172
そうだったか〜失礼

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:00:58.20 ID:qoTcEu9u0.net

野手の傑出度OPSは面白い
投手もそんなのあれば面白いのに

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:02:20.90 ID:qKzd/h930.net

>>176
たまたま出塁率と長打率合わせてみたらお手軽に良い感じの指標が出来たって感じだから投手では難しいな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:03:28.38 ID:SUme8o2E0.net

>>172
あれは世間の批判さけるためワザと手抜いて打たれてたんだと思う

桑田ならそれくらいやる

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:04:11.01 ID:S9ou+rT+0.net

晩年が歴代最強の糞っぷりでその価値もマイナスになったわ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:04:35.93 ID:nEewx8LB0.net

桑田だって一年目から活躍したやろ！とか言ってる４０−５０のおっさんもまた
実はもう記憶違いと思い込みを他人に押し付ける張本と同類の老害に自覚症状がないまま
なっとる言うことや

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:05:03.24 ID:YmrI2V7C0.net

ぼけてんね
もっといっぱいいるだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:06:12.16 ID:FYe8z2Rc0.net

桑田を永久追放にしなかったのが悔やまれる

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:06:52.23 ID:2kz1RlI10.net

>>38
へー

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:06:57.00 ID:s0kvCbXJ0.net

【野球】張本勲
韓国を出て
すぐに活躍したのは
オレくらい！

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:07:18.60 ID:Y2hRuX0M0.net

OPSぐらいの精度でいいなら防御率を見ればいい
どっちにしろ、それだけじゃわからないことを細かな指標に頼らざるを得ないのは同じ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:09:04.50 ID:JYGgREI10.net

ボールにもよるよね。
昭和ニ十五年ごろはラビットボールだから、ホームランがよく出ている
昭和三十年代前半は一転して、飛ばないボールの時代だから、
中西太とか損している。
後、球場の大きさも
落合は外角低めをおっつけてライトにホームラン打ってたけど、
三冠王取った頃のロッテの本拠地は川崎球場だから、
野村と大阪球場も同じような関係やね。
しかし野球はホントに不思議なスポーツやね。
球技の中で一番ルールが多いと思うのに、球場の大きさはどーでもいいところ
ボストンのフェンウエイスタジアムなんか、いびつで全部おかしいよね。
きっとタイカップの時代はホームランなかったんだと思う。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:09:38.54 ID:i7P1D2EF0.net

池永言いたいだけちゃうか

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:10:42.97 ID:MaviaGXS0.net

>>36
あれだけ勝ってた田中将大も200は雲行き怪しくなってきた

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:11:11.85 ID:014Lh75h0.net

>>42
おかしすぎて笑うしかない成績だな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:11:25.91 ID:O1WZbGcy0.net

もっといるがな
ほら吹きくそ爺

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:11:42.00 ID:EaFfaqhf0.net

清原とか松井は入ってないのか

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:11:46.73 ID:ceobTq6t0.net

自分もそろそろ老害って言われる世代だけど、さすがに松坂以外の二人は名前も
知らんわ。視聴者層を考えれば妥当な表現なのかもだけどさ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:13:23.15 ID:lYJEQ1kx0.net

>>75
確かにスゲーんだけど、どうしても「V9時代のｸｿ強い巨人だったから」ってのが拭えない

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:13:23.29 ID:2Lj2cuYz0.net

妻のサポート力の無さ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:14:19.02 ID:LB8H/Krd0.net

>>191
投手限定なんじゃない

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:15:28.43 ID:SL6i39gt0.net

カネやんが最強

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:17:35.86 ID:qoTcEu9u0.net

マー君は大リーグの防御率は結構微妙だけどヤンキース打線がいかさますぎて勝ち数は運良すぎた

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:18:15.89 ID:Yz0WfzyV0.net

>>191
>>1見て、百回くらい見て、それならあんたにも理解できるだろうw

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:18:19.87 ID:MaviaGXS0.net

>>192
60年前のことを覚えてるのなんてハリと同世代だろ
年寄りすぎてメイン視聴者層とは思えん

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:19:48.39 ID:L7BQI+Gv0.net

金田の一年目は8勝12敗　勝率400

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:20:11.37 ID:qoTcEu9u0.net

そもそも松坂1年目知ってる人間はもういいおっさんだろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:23:14.30 ID:l70kJFno0.net

田中は二桁勝ったとはいえ当時の楽天で援護貰えてたから見た目の数字よりは落ちるよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:26:51.38 ID:zJqHKe860.net

藤井聡太

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:27:12.36 ID:rF8RL0Ls0.net

堀内恒夫

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:27:42.71 ID:DzFeIBoJ0.net

爺さんだしもう記憶力ないんだよ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:29:10.72 ID:IzmzqndO0.net

自分がバッターとして打てないと思った3人だろ
的はずれなデータ出して語ってるやつなんなの？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:32:16.39 ID:FK7mW4AL0.net

たしかに最後はひどかったな。

草野球なみの球だった

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:33:30.83 ID:mO6OP4TG0.net

松坂はすごいピッチャーだったけど今じゃ150キロ中盤なんて珍しくもないし高校生でももっと速いからな
ここ数年で野球のレベル上がりすぎだろ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:33:56.96 ID:MysQYOOC0.net

この世代だったら池永のIFは妄想するだろうな
特にパ・リーグの選手なら

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:38:41.81 ID:qs01t706O.net

堀内はスゲーよ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:38:59.58 ID:MJvtvLO60.net

ようやく出荷

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:42:56.05 ID:KGfGnfaq0.net

>>208
競技人口は減少してるけど競技レベルは明らかに上がってるんだよな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:44:34.78 ID:FK+TaCLM0.net

>>212
MLBでも全体の球種のスピードが
上がってるそうや。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:47:39.12 ID:vki5URcJ0.net

高卒一年でタイトルとってたんだっけ
ハンバーガー計画ってなんだったんだろう

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:49:21.58 ID:IrIxdq5W0.net

>>166
最近でも黒田いるじゃん

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:50:45.92 ID:UywIipJA0.net

>>174
桑田は1年目は大したことない
マー君挙げるなら藤浪も挙げていい
堀内はその3人の中では別格に活躍したみたいだ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:51:07.59 ID:Zl8ULux00.net

堀内や江夏を無視すんのか

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:51:30.18 ID:TquNg+TK0.net

老害コメントをありがたがって見てる老害専用番組
張本なんて今の野球のレベルならプロ入りすら出来ないレベルだろ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:51:53.42 ID:Ii7s8JW80.net

>>46
これ見ると松坂って凄かったんだね

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:52:30.33 ID:/kp3O9WJ0.net

張本にここまで言われるのは凄いな
清原も「高校3年生同士で対戦したら打てない」と言ってたしまさに怪物だったか

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:52:47.25 ID:ntqtQpHX0.net

逆に言うと1年目から頑張り過ぎたのかもな
1年目は先輩を立てる意味で打たれるくらいの余裕があったほうが良かった
そうすればもう少し長続き出来たかもしれないね

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:52:58.79 ID:UywIipJA0.net

>>219
松坂は別格に凄かった
勝利数とかもそうだけど投球内容が凄かった

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:53:15.57 ID:fvemxZIK0.net

松坂　16勝05敗　2.60
ダル　05勝05敗　3.53
田中　11勝07敗　3.82

田中はまだ弱かった楽天ってこと含めれば活躍したほうじゃね？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:54:39.02 ID:nPgRbmNj0.net

>>1
気のせいじゃなかったら
この賛辞を送った選手に中々現役辞めない事に関して
苦言呈したお方の代表だったような気もするんだけど
過去の実績を認めてるからこそのコメントだったのかね。

ただ、高卒ピッチャ―ならもっといると思うのだけども
それは気のせいじゃないと思う。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:54:46.60 ID:OxIvTLdp0.net

江夏豊は無視か

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:56:16.69 ID:UywIipJA0.net

>>221
松坂は若くして日本野球を背負う覚悟をもってプレーしていたからなあ
五輪やWBCでもすごいピッチングをしていた
甲子園での経験がそうさせたのかもしれない

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:57:41.42 ID:UywIipJA0.net

>>223
1年目のマー君はノムさんがうまいこと使ってたな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:58:09.83 ID:2YL1rrRE0.net

俺、黒い霧事件の本当の闇って池永が現役に復帰できなかった事だと思う

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 00:59:34.88 ID:atRHhaPr0.net

>>157
佐藤は大卒じゃん

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:01:18.63 ID:UP1QcXR10.net

堀内、江夏のほうが上だろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:01:34.53 ID:ntqtQpHX0.net

尾崎とか知らなくても張本世代の爺さんと野球談義すると
尾崎というピッチャーの名前はほとんど出てくるね
金田より先に出る名前レベルだから凄い投手だったという評価でいいと思う

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:02:18.63 ID:KqYzthwf0.net

一年目の成績考えれば松坂がいた横浜高校が無双してたのは当たり前だわな
最強だったからな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:03:19.20 ID:UywIipJA0.net

>>193
海老沢泰久の「堀内恒夫物語」って小説読むと
V9は堀内なくして達成できなかったことがわかる
特に日本シリーズでの堀内の強さはすごかった

あとその時代の巨人は他チームのエース級をぶつけられてたから
その点は堀内の個人成績には不利に働いたということはある

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:03:47.34 ID:goHcIes60.net

マーは駄目か
悪太郎どうだっけ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:04:25.41 ID:UywIipJA0.net

>>228
池永に関しては色々な人達が頑張って働きかけても
未だに名誉回復はされてないからなあ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:06:40.13 ID:goHcIes60.net

>>219
野球好きなら誰でも知ってるレベル
最多勝取るのはおかしいよ
清原が高卒ホームラン王になるくらいのレベルだし

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:08:28.74 ID:nPgRbmNj0.net

>>233
それを知ってるはずの張本が名前を出さないって事は
そういう事なんだと思うけどね。
単純に名前を出したくないのかもしれんけれど。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:09:04.11 ID:goHcIes60.net

>>36
高校の時に投げすぎてプロ野球入って活躍してるのが松坂くらいなんだっけ
元々投げ込みとか好きなタイプらしかったし
急激に劣化してまったく勝てなくなるんだよな
マーもいいペースなんだけど気を抜くと危ないぞ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:09:57.87 ID:1ZYt8ZR50.net

>>238
桑田は？

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:11:08.94 ID:UywIipJA0.net

>>237
張本はパ・リーグだったから同じリーグの尾崎や池永と対戦する機会や見る機会もあったと思うけど
セ・リーグの当時の堀内のことはよくわからないんじゃないかな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:11:39.17 ID:myyrhh6c0.net

絶対もっといるだろ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:16:25.84 ID:qJQn9fF90.net

清原は1年目から活躍してたが、
桑田は当番すらしてなかった記憶だが、2勝してたんか。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:16:27.53 ID:SL6i39gt0.net

>>227
ダミアン長谷部悪魔の子

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:18:59.31 ID:qJQn9fF90.net

松坂は嫁で失敗

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:20:21.26 ID:qJQn9fF90.net

斎藤佑樹は高卒で入団してたらな。
残念だよ。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:20:24.97 ID:UywIipJA0.net

>>232
日曜朝のシューイチって番組でPL出身の上重アナが
当時の松坂や横浜高校のことを熱く語っていた

この前の引退試合の前に松坂に誘われてキャッチボールしたという話もしていたなあ
泣かずにはいられなかったと言ってた

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:20:56.39 ID:e0xEDJFn0.net

>>75
ジワるからやめろw

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:21:28.26 ID:AJLpStsy0.net

ドルビッシュとかマーとかは??

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:22:39.71 ID:UywIipJA0.net

>>245
斎藤は高卒でプロ行ってもあまり勝てなかったんじゃないかなあ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:23:31.28 ID:SL6i39gt0.net

>>238
マーはぶっ壊れてから完全にスタイル変えたので長持ちはするはず

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:24:27.72 ID:dZekNf0C0.net

いきなり最多勝だからな。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:24:39.85 ID:UywIipJA0.net

>>250
マー君はトミージョン手術した方が良かったんじゃないかな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:25:11.38 ID:1ZYt8ZR50.net

>>242
新人なのに当番をしないとか生意気だな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:30:01.31 ID:McHwtx820.net

古すぎて草

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:30:30.49 ID:SL6i39gt0.net

>>252
トミージョンやらずに今までやれてるんだらprp療法が正解だったってこと。
一年をリハビリで過ごすのと選手としてプレーするのでは大違い。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:33:01.22 ID:nPgRbmNj0.net

>>249
もう少しは勝ててたと思うよ。
大学で勝ちはついてたけど明らかに変わったからね。
プロとアマの違いは大きい。

ただそうなると、引退も早かった可能性はある。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:34:58.35 ID:7/J0zC0G0.net

>>33
それ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:35:02.26 ID:HR7pG50c0.net

高卒新人から3年連続二桁勝利した伝説の藤浪ご存じないか？

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:35:39.60 ID:UywIipJA0.net

>>256
大卒でプロ入りするよりは勝ててただろうね
大学2年だったか3年だったかで怪我したのが痛かったな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:35:51.54 ID:dhWUq7yq0.net

松坂のように高卒ルーキーが３年連続最多勝なんてもう出ないよ




これを打ち破る高卒ルーキーはもう現れない

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:38:01.25 ID:dhWUq7yq0.net

松坂、２５歳で１００勝した時は２００勝楽勝と思われたけどな

２度目のWBCでMVPとってぶっ壊れた

２００勝はもう誰も無理そう

ダルも田中もギリギリ届かないと思う

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:41:40.17 ID:IrIxdq5W0.net

>>261
手術がどう出るかだが、マエケンは200勝できるペース

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:42:06.30 ID:UywIipJA0.net

>>261
田中ダメかなあ
想像以上に劣化していたというか運が悪いこともあったけど
今年ここまで勝てないとは思わなかったわ
田中といえどもちょっと落ちると打たれるんだから
日本のプロ野球も捨てたもんじゃないなと妙に感心した

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:43:00.71 ID:ntqtQpHX0.net

>>249
大学で野球より楽しい快楽を覚えてしまったという噂を聞いた

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:44:04.07 ID:TQoFDQnp0.net

２年目から活躍でもハリー的に遅いのか宮城奥川佐々木

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:44:25.65 ID:SL6i39gt0.net

>>263
勝利ははっきり言ってどうにでもなる
だってめっちゃ打つチームに在籍すればいいだけだもん

そもそも勝利がピッチャーにつくのは論理的に筋が通らなく、
チームだけにつくべき物なんだよね。
大リーグでも勝ちは投手の成績ではないとされてきてるし。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:44:34.17 ID:TQoFDQnp0.net

>>245
あとシマブー

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:47:18.97 ID:bhgM6oiI0.net

桑田は早生まれだから1年目は高3で2年目から他の高卒ルーキーと並ぶ位だから入れてもいいと思うが

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:47:31.09 ID:UywIipJA0.net

>>264
野球より楽しい快楽なんて野球人にあるのかい？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:47:49.12 ID:5uWIVbHw0.net

中4日で投げてコンディションを上げてた松坂でも200勝できないんだからもう出ないだろうな
中4日中5日のローテーションを組んだだけで叩かれる時代だし

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:52:07.20 ID:M+GlRl1g0.net

遠山は8勝しとるがな
同期ドラフト一位の桑田は2勝しか出来なかったやん

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:53:39.31 ID:wj4xcseU0.net

>>240
これだろう
ちゃんと自分の経験に基づいてるだけお前らのエアプ評よりマシ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:54:47.22 ID:SL6i39gt0.net

もったいないのは藤浪だよな
160キロ投げられる先発他には大谷くらいなのに、全然勝てなくなっちゃった

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:56:14.61 ID:ntqtQpHX0.net

>>269
他のところで道程大谷より満たされた人生て書かれてたぞ
その快楽とは?

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:56:36.57 ID:RVu+sraf0.net

獅子刀　←ししとう

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 01:59:26.12 ID:RK1hoRHJ0.net

ほんと適当なことしかいわねえなチョンは

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:12:05.18 ID:AxS9bdFZ0.net

話がループしてるのか
レス乞食がキャッキャ猿みたいにスベリレス飛ばしてんのか

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:15:19.45 ID:dXAeJSYD0.net

マー君はチームが弱小だったからタイトルこそなかったけど
高卒初年度のわりには一人気を吐いてなかったか？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:20:04.35 ID:0KC/21470.net

松坂は高卒１年目から１６勝で最多勝だったからな
活躍といってもそれくらいのレベルの話してるんでしょ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:21:11.70 ID:wj4xcseU0.net

>>278
岩隈は怪我でしょっちゅう休んでたね
他には3マウンテンくらいしか記憶が無いわ
小山、青山…忘れた

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:33:48.80 ID:iAXmiYXy0.net

>>75
雷柱の一人
得意技

雷の呼吸　ヨーロレンサンダー
雷の呼吸　君の瞳は1万ボルト

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:45:09.41 ID:MwuVULNz0.net

マサー君は？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:45:37.70 ID:n/8wJxq90.net

江川が高卒で入団してたら１年目で１５勝以上出来てたよ
ドラフトさえなければな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:48:22.54 ID:Y/MnFNyp0.net

>>2
2年目からだしな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:49:49.19 ID:OGF1KuoQ0.net

自分が現役の時の方が上だとでも言いたいのか老害

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:50:52.64 ID:bhgM6oiI0.net

10代で沢村賞獲得できたのって堀内桑田松坂位か、ほんと20年単位でしかスーパールーキーってでねーんだな

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 02:57:25.34 ID:lQIc0y4k0.net

ほんと堀内嫌いだな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:01:49.34 ID:lPvC3I9b0.net

セは上原、パは松坂
99年はすごかった

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:03:28.24 ID:syOAhj/p0.net

マー君さん

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:05:27.85 ID:50KHMj9C0.net

>>170
じれったい　こころとかして

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:07:50.23 ID:Eq+yjLVH0.net

堀内が最強だね

巨人の星の入団テストで星より速く描かれてたしオズマにはホームラン打たれてない

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:16:34.22 ID:ASjeZB6p0.net

石井は？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:22:03.50 ID:PD90abet0.net

メジャーでは完封すら完投すらないんだよな
ここらへんでどんな投手だったかわかる

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:24:32.20 ID:PD90abet0.net

>>255
やってたらまだメジャーにいたよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:27:26.39 ID:PD90abet0.net

>>200
充分おかしい

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:31:58.69 ID:RoTFPIE60.net

まあなんだ。高卒１年目から、球界No.1投手になったのは、近年だと松坂しかおらんわな。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:32:59.13 ID:Ykc5Ojlh0.net

張本にとっての活躍がタイトル取るかそれに近いレベルなんだろ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:35:19.40 ID:6xzhuA0v0.net

何もせずに四億円もらったのも
史上初だろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:45:14.16 ID:k9AdmlaD0.net

こいつに、何を期待しているんだ！
いや、期待どうりだね！

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 03:58:56.25 ID:SL6i39gt0.net

>>294
んなわきゃないでしょ
本人が故障したから投げた変えたんだからさ
トミージョンやったら時間を失った上で今の投げ方やってるだけだよ。
トミージョンはどうしようもなくなった時の最後の手段。
PRPで治るならどの選手もPRPを選ぶの。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:05:58.36 ID:579tATRu0.net

黒岩事件は黒いわ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:16:46.93 ID:SL6i39gt0.net

肘の靭帯は投げさせすぎももちろんだけど、球速も関係してる
150キロを超える速球の割合の多い選手ほど壊れやすい
松坂は両方でダメージを受けていた
多分尾崎行雄も同じだろうね

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:22:04.21 ID:09XB6ce40.net

稲尾、堀内、江夏、鈴木、森安
まだいるやん

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:34:46.30 ID:/SoIEI220.net

松坂って性格良さそうだよな
目が純粋　

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:43:03.15 ID:k391l0XX0.net

>>18
それを張本は期待されていて、ちゃんと応えている
近年のフォローなら真中がやるべきだった

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:44:08.61 ID:IX2uJx7p0.net

古い

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:53:47.56 ID:X2EKstq+0.net

>>303
張本が言ってるのは「甲子園優勝投手で」だよ。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 04:57:38.80 ID:I8Xb/Ll50.net

自分の目で見て打てないと思った投手なんだから
同世代のセリーグ投手は見てないから
対象外

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:00:25.31 ID:p4tsvK6B0.net

>>88
江夏以降50年間に高卒投手で二桁勝てる奴が松坂含め三人しかいないんだからマーと藤浪は凄いなんてもんじゃないよ
それだけに藤浪の失敗はでかい

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:03:40.18 ID:qp4S2L6y0.net

どの道、松坂に携わった野球人の評価はすこぶる高いな
だから200勝出来ないで引退てのが残念過ぎるて話だろうね

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:03:51.62 ID:MJolkr5O0.net

>>307
そんなこと言ってないだろ
なんで勝手に付け加えるんだ？

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:07:50.76 ID:85q6TMVo0.net

やっぱバッターでも見たかったよな
壊れてすぐ帰国して打者転向してほしかった
桑田と松坂はいま高卒デビューなら二刀流やってたろうな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:08:19.61 ID:v2bfxDUy0.net

松坂ってデビュー戦でノーヒットノーランやりそうになったよな確か

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:09:23.44 ID:KFVPYIoY0.net

>>63
そりゃ、名門校のコーチは単年度で結果出さないとクビとかだしな
卒業した後のことなんて知ったコッチャないて感覚なんだろ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:09:51.21 ID:EI56ksc40.net

そもそも高校から酷使したからプロで続かなかったんだろ
甲子園でもムチャな投げ方してたし
マスコミはネットの中傷ばかり取り上げてそのことを問題視しない
甲子園こそ諸悪の根源なのに

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:10:58.03 ID:cdbscCDB0.net

3人とも甲子園優勝ピッチャーなのか。
なら、堀内が入ってないの納得。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:11:35.75 ID:vki5URcJ0.net

>>46
田中マー初年度は2桁勝ったものの結構アップアップだった印象。野村もそんなこと言ってたような。
藤波は普通に活躍。防御率もいいし。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:14:45.74 ID:KS+Praf40.net

尾崎ってジャンボ尾崎？尾崎行雄？マジで分からん

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:15:34.57 ID:0SZxvnJE0.net

老害が年俸泥棒擁護

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:20:16.85 ID:2odfcOHa0.net

江川が高卒でプロ入りしていれば
間違いなくNO.1

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:23:10.97 ID:1v2ObQox0.net

素行が悪すぎた

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:24:50.61 ID:7mzWoRJN0.net

2人とも新人王

稲尾(1956)
21勝6敗　防1.06　61試合262.1回　182三振
(5位）　　(1位)　　(5位)　(7位)　　(4位)

堀内(1966)
16勝2敗　防1.39　33試合181.0回　117三振
(4位）　　(1位)　（34位)（14位)　　(7位)

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:33:32.19 ID:5edgzh5V0.net

>>309
メジャー復帰したジョンソンも阪神で一番才能があるのは藤浪ってコメントしてたなあ
阪神以外なら再生したり出来るんだろうか

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 05:58:28.55 ID:qpoNTqHE0.net

張本って日本の野球史も知らないんだな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:00:54.68 ID:n/QtCldX0.net

江夏もなかなか

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:04:50.90 ID:0H9KSJYc0.net

桑田は15才時では史上最高の野球選手だったがそんなに伸びなかった

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:18:15.10 ID:qabvu8JN0.net

>>43
おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:25:57.30 ID:sT/Nn0cD0.net

権藤博は社会人経由か
初年度35勝19敗ってクレイジーな成績だけど

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:27:02.82 ID:sT/Nn0cD0.net

>>144
稲尾も自身でサヨナラホームラン打ってたよな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:28:12.82 ID:0wTVipde0.net

池永は24歳で八百長疑惑で追放された

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:28:25.74 ID:S2qPwa1b0.net

>>322
時代が違うとはいえ稲尾の防御率すげえな

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:32:26.16 ID:sT/Nn0cD0.net

>>158
一年目は二ヶ月間謹慎だったしね

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:32:28.36 ID:xXmyw7e70.net

>>1
金田は中卒か

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:33:36.17 ID:sT/Nn0cD0.net

昔は高校中退も多かったよ
巨人の星の星くんも中退

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:34:26.06 ID:wMkCOTbp0.net

キヨ･･････

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:40:14.82 ID:wyovREux0.net

松坂でも200勝未達か
投手だけは本当に過酷なポジションだわ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:44:12.92 ID:MRCWo+Ne0.net

10代がピークのピッチャー多いよな
松坂江川藤浪斎藤

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:46:25.86 ID:PIkybqPk0.net

史上最強の高卒、

キヨマー

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:47:07.84 ID:qmQF2Gos0.net

平成時代すっぽり抜けてるがな
この老害

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 06:47:13.65 ID:AD1Hfe1ZO.net

投手でって事か
でも案外そんなもんか

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:04:09.63 ID:kwL7SVhJ0.net

>>157
30年後死んでるよw

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:05:09.08 ID:xSL29euq0.net

>>271
遠山は１年目「だけ」

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:11:14.81 ID:xSL29euq0.net

>>298
よう、こどおじ無職w
ねたんでいないでハロワ行け

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:11:30.93 ID:j411WUAL0.net

>>170
じれったいじれったい結婚するとかしないとかなら

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:14:22.25 ID:1Venk/Vt0.net

堀内のことは認めてないってことか
巨人時代に確執でもあったんじゃねーの

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:14:38.76 ID:gvIcsQ4K0.net

>>25
特別じゃない どこにでも居る

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:20:24.03 ID:YOFKbG0k0.net

ワールドシリーズとＷＢＣの両方で優勝を経験した日本人選手は２人。松坂と上原だ。
今回、五輪に松坂が出てたら、３つの大会で優勝した唯一の選手になっていた

これ豆な

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:24:31.37 ID:drK4AGzg0.net

>>336
メジャー行ってなかったらいけてたんとちゃうか？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:36:06.07 ID:tcZ8k0kv0.net

大正デモクラシーの人と森安敏明はどっちが凄かったの？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:38:54.40 ID:THWMtQEX0.net

>>345
ただ忘れてるだけだぞ爺だから

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:39:22.10 ID:xSL29euq0.net

>>347
ワールドシリーズ＝ＭＬＢのファイナル、頂上決戦
WBC＝プレシーズンのエキシビション、は余興

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:39:32.68 ID:il7XFcei0.net

高卒ピッチャー即活躍　10年以上もだいたい活躍
って条件だとどんなものかね。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:40:02.80 ID:DmCAbfRq0.net

投手の名球会の基準を170勝、250セーブに変えろよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:41:21.94 ID:Gtq2+FIn0.net

よく知らんけど東映のエースは土橋さんだったの？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:44:38.91 ID:JVGr54KL0.net

名球会は金の無い時代の話だから
今はどうでもいいだろう

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:46:05.39 ID:Dhm12w6o0.net

清原は？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:48:32.60 ID:ls99p0s60.net

やはり堀内恒夫の名前が多数出てきて安心したわ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:48:50.40 ID:AKFv+FvE0.net

>>1
また適当なこと言ってると思ったら
だいたいあってて草

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:48:53.08 ID:o4OnYlP40.net

確かに松坂クラスは出てないな
マー君も大谷も前評判ほどではなかった

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:50:16.68 ID:xaWzzeLT0.net

石井は日シリで投げたな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:51:45.43 ID:USN2OxhE0.net

享栄の近藤

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:52:21.92 ID:o4OnYlP40.net

一年目からピークと考えたら30近くまでは一線でバリバリやってたんだから十分働いたな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 07:59:18.31 ID:Gtq2+FIn0.net

昔の事は全然知らないけど黒い霧事件で池永とか森安は巻き添え食らっただけ？なのに
野球界のエゴ保身、見せしめスケープゴートで狙い打ちされちゃったの、もしかして

だったら桑田真澄も永久追放するべきだったのに！池永って人、可哀想じゃん。
不公平〜おかしいよ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:00:39.03 ID:GFiKLgdp0.net

東尾が松坂が手術するまでは才能と高校時代の貯金だけでやっていたと言っていたね
今後は打たせて取る投球術も身に着けていくだろうし、そいう面ではまだまだ伸びしろありますよと言っていたけど

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:00:51.62 ID:XMj3gBfd0.net

ハリーにとって尾崎は浪商〜東映の後輩だったね
尾崎はハリーより先に亡くなったけれど

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:02:25.65 ID:hrjDdpot0.net

堀内恒夫
鈴木啓示
江夏　豊
田中将大
藤浪晋太郎

はい解散

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:04:27.93 ID:/qba0JdU0.net

木田勇は？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:06:17.73 ID:bEFZUtEn0.net

板東英二を忘れたらあかんって！

徳島商業から甲子園に出て対魚津高校で延長18回25奪三振、大会合計83奪三振は未だに破られて無い記録やっちゅーねん！

ほんで、当時はドラフト無かったけど中日との契約金1000万円は当時の最高金額、同期の王貞治より多かったんやで！

高校の時に毎日1000球投げらされとった弊害で既に腕が上がらんかったけど、プロ一年から
33登板97.0回奪三振69個防御率3.15
やで！
その後、クローザーになったけど江夏なんかより遥か前に抑えというポジション気づいたパイオニアをわっせたらあかんで！

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:08:33.12 ID:RUC7PHjb0.net

高卒でタイトル争いしてエース級の働きしたのがってことなんだろうな
活躍のハードルが高すぎるw

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:09:25.40 ID:PiG+UMCc0.net

堀内がぶっちぎりだろうに、個人的になにかあるんだろうな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:11:20.91 ID:PiG+UMCc0.net

>>49
斎藤雅は３シーズンくらい化物投球してたけど、通常シーズンは普通ローテ投手ってだけだしな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:11:30.74 ID:C5C9gdu60.net

イチローとの初対戦は衝撃だった、予想ではイチローから早速プロ洗礼を喰らい頭を掻きながら苦笑いすると思ってがまさかのイチローを３三振
「確信に変わった」とコメントしてたがその先野球を舐めたような部分に繋がり不摂生からフォームにキレがなくなったり怪我したり現役後半は迷走したんだよな、しかしWBCや大リーグ入りする直前までは素晴らしかった

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:12:32.92 ID:PiG+UMCc0.net

あー
もしかして張本はセリーグを認めてないのか
昔からセカンドリーグって認識だから、評価してないってことか
納得

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:12:44.45 ID:YqF2rLZ40.net

>>370
だいぶ前の話だけど、名球会の会合でホリリンをぶん殴ったんでしょw
記録命のハリーは、「フン記録? そんなのどーでもいいわw」な悪太郎のノリが許せなかったそうです

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:13:07.03 ID:ByznG5Q20.net

堀内はバッティングもよかった桑田も

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:14:33.36 ID:Gtq2+FIn0.net

松坂は肩肘や股関節より
変なツイスト捻りで担いで投げる癖が付いちゃって首ダメにして
廃人一直線とは星飛雄馬みたいだなぁ
あれきっと漫画メジャーのジャイロボールの悪影響でしょ
チェンジアップも漫画で覚えたからいけると思ったに違いない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:14:53.70 ID:VnvOlLuG0.net

>>35
投手限定に決まってんだろ
話や文章の流れでなんで判断できないの

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:18:02.06 ID:/Y7cDhNn0.net

清宮やハンカチも話題になったやろが

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:22:26.98 ID:RwHSBbuE0.net

済州島に帰れ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:23:23.18 ID:L7BQI+Gv0.net

堀内がちゃんと野球に取り組んでれば巨人なら250近くは勝てた

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:30:53.31 ID:XE/vQ0KL0.net

さすがハリー
パ・リーグでまとめたな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:31:46.26 ID:uC/XJBKL0.net

黒い霧事件のど真ん中、泥沼の西鉄ライオンズ最後の野武士、
東尾修を忘れちゃあいませんか？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:32:09.10 ID:YOFKbG0k0.net

東京五輪の最優秀男子チーム賞に「侍ジャパン」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635108889/
各国オリンピック委員会連合は２４日、ギリシャのクレタ島で年間表彰式を行い、
東京五輪の「最優秀男子チーム賞」に「侍ジャパン」が選ばれた。

野球は神

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:32:25.43 ID:Uw7dUago0.net

高校中退で入団って新浦から反則なの

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:35:33.09 ID:EKxScnI50.net

球団職員と言う裏ルートを使用

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:37:04.99 ID:sTaqU+fa0.net

>>87


江夏から松坂まで３０年いなかったんだからとんでもないよ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:37:38.15 ID:/gO42qwR0.net

池永の黒い霧疑惑でハメたのは読売

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:39:20.54 ID:Uw7dUago0.net

確かに江川は高校中退即プロでも２０勝出来た
かもしれないけど本人は大学野球に絶対行くって決めてたから無理

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:41:36.14 ID:7mzWoRJN0.net

>>376
メジャーの硬いマウンド用に回転主体にしようとしたのはいいが
やり方間違えて完全な手投げになってたよな
2回目のWBCの時に既に酷かった

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:43:25.26 ID:xSL29euq0.net

>>387
ソースは？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:44:02.39 ID:wC6HnkzA0.net

おじいちゃんの昔話ええわ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:57:09.77 ID:B62lUdu70.net

>>165
あと爪が割れやすい体質だったのも災いした

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:57:23.95 ID:Uw7dUago0.net

西鉄どころかパリーグ全てが暗黒行きだっけ黒い霧のせいで
物心ついた時はずっとパリーグ暗黒だったわ
８７年シリーズで球界の盟主が完全逆転した衝撃は大きかった

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:58:11.46 ID:EKxScnI50.net

>>387池永があれで永久追放なら江川、桑田も同様に扱うべき

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:58:20.85 ID:3jYiCSkU0.net

池永は黒い霧で終わったけどガチで凄かったんだよなあ
ライオンズの暗黒時代はここから始まった

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:58:34.10 ID:B62lUdu70.net

>>165
あと爪が割れやすい体質だったのも災いした

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 08:59:01.90 ID:B62lUdu70.net

>>396
重複すまん

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:01:52.62 ID:H9IecQYl0.net

>>268
おまけに桑田はギリギリの4/1だもんな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:05:51.40 ID:p0AM/g0M0.net

>>42
これ、５月から1ヶ月ほど二軍に落とされた期間があったんだよな。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:08:04.37 ID:Uw7dUago0.net

黒い霧ってあれでしょ
本当は長島の黒い交際疑惑が暴かれそうになったから慌てて、その前に汚い八百長パリーグのキャンペーン張ったって話

401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:11:46.43 ID:FGbGKCAA0.net

堀内は肩壊すまでは155kmくらい投げる快速投手だったらしい
バッティングも守備も良かったらしいし桑田をスケールアップさせたような感じだったんだろうな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:15:47.69 ID:p0AM/g0M0.net

>>44
俺道後温泉のソープランドで嬢と二人で決勝戦をテレビでみてたw

403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:22:43.03 ID:/cOTE7a70.net

甲子園で疲弊してたからな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:31:02.80 ID:CudwPZcj0.net

>>1
田中省いてんじゃねーよジジイ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:38:05.00 ID:sUaeUqSC0.net

高校からバカスカ投げ込んでも10年以上稼働出来たんだから肩が消耗品なんて眉唾だな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:40:31.06 ID:6O/szQdT0.net

毛細血管が破損したのを回復させる必要があるからある意味消耗品

407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:48:45.76 ID:ahJZjiBq0.net

堀内の名前が出てないけど嫌いだったの？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:51:17.16 ID:AQL9f5Di0.net

張本はパ・リーグだから。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 09:54:57.91 ID:1LzbAg0K0.net

>>250
マーはキャッチャー上がりなのが大きいかもな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:02:14.95 ID:R5+s3rkD0.net

>>408
巨人に移籍してきた時は晩年だからね
堀内は対戦あるのかな
オープン戦ではあるかも

411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:04:42.33 ID:xdM7dmlY0.net

東映だの西鉄だのっていつの話だよ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:15:54.32 ID:7lVmA3000.net

池永は最後まで投げていたら300勝していたな
惜しいことをした
西鉄だったから追放された
巨人だったら守られていただろう

413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:18:28.62 ID:jVPpc1sO0.net

>>240
張本の堀内嫌いは有名じゃない？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:27:58.64 ID:bSWIg+Fv0.net

>>10



横浜高校は

横幅高校じゃない！

415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:31:17.71 ID:Q68uxypV0.net

>>1
おまえ、パリーグのピッチャーしか知らんのかよ。江夏、堀内はどうした。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:33:13.27 ID:Q68uxypV0.net

>>401
堀内はピッチャー返しのセンター前ヒットは全部ピッチャーゴロにしていた。
バッティングの方は、引退試合にホームランを打ってるくらい。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:34:06.31 ID:DUbhWfud0.net

近藤真一

418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:38:59.05 ID:Xzoo/JbF0.net

松坂投げすぎたんだよ
でもWBCいつも投げてくれて感動したありがとうね

419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:39:34.12 ID:IyRoToNV0.net

>>344
そんなのどうでも関係ないわ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:40:31.03 ID:1BsfRqFT0.net

>>400
黒い交際疑惑って、当時は山口組三代目組長の息子の結婚式にONやその他芸能界、スポーツ界に政財界のビッグネームが出席したような時代だから黒い交際なんかで問題になるはずない
噂レベルだが、八百長疑惑最初に名前の挙がった選手は堀内だったらしい

421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:41:38.71 ID:dOw3o/i10.net

どうせなら
ジャイロボールって一体何だったのか解説してくれよ
当時からどんな変化球なのかさっぱりわからんかった

422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:44:17.04 ID:1BsfRqFT0.net

>>412
池永は当時としても投手としては小柄な部類でかなりムリをしていて既に壊れかけていたというから仮に追放にならなくても投手としてはそう遅くない時期に終わっていたと思う
ただ打撃センスにも非常に優れていたので野手に転向しただろうね

423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:46:31.25 ID:DltpS76i0.net

>>221
元々コントロールがそういいピッチャーじゃなくて球数多かったのが大きいと思う

424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:47:40.11 ID:Oxd8pTaa0.net

>>36
高校時代から活躍していた速球派の投手だと肘や肩が壊れるのも早いしなぁ
山本昌みたく高校時代は甲子園と無縁、球もそんなに速くない投手の方が長続きしやすい

425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:48:16.03 ID:W1F5Nd+70.net

要は「わしらの時代のほうが凄い」

426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:53:30.96 ID:SL6i39gt0.net

>>421
川尻の変化球

427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:53:50.93 ID:YdgIZjgM0.net

高校からメジャー２年目までと、後半の１０年の差がな・・・
惨すぎるわな・・・

428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:54:39.99 ID:jVPpc1sO0.net

>>102
確かに
極短期間スゴくてすぐポンコツつーのもドラゴンズぽい

429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:58:51.50 ID:fCC9ku8a0.net

>>359
ルーキーイヤーの大谷なんてチンカスみたいなものだったよね
まあ、今年はやっと日米通算9年目で規定打席に到達して打者もやってたんだな、って再認識されたけど、

430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:59:48.90 ID:sUaeUqSC0.net

十年一線でやれただけ凄いよ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 10:59:50.47 ID:WvS0vjnC0.net

>>421
回転軸が投手-捕手間、右投手から見て時計回り回転のボール
4シームジャイロが一番空気抵抗少なく減速率低い、2シームジャイロはその逆
理論上では初速同じなら4シームジャイロが一番速い球投げられる
揚力が働かないからバックスピンより落ちる

432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:00:45.83 ID:ze5r+OAG0.net

池永さんすごかったんだな
つくづく惜しい

433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:15:57.37 ID:kryyzr5K0.net

>>346
あたし熟女B

434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:23:34.08 ID:lnz2JEye0.net

打者は自分言いたいんだろ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:27:12.42 ID:FdOz9FK60.net

>>32
おじいちゃん！それは打率でしょ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:28:51.02 ID:FdOz9FK60.net

>>42
年代的にもリアルタイムで見てるはずなのにスッカリ頭から抜けてんのなw

437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:32:15.53 ID:tZM6N8oR0.net

>>87
梶本は宅和と同年代だしお前がよく調べろ
括りもおかしいし

ちなみに張本の言う90年近いプロ野球史で1番凄い新人投手はこの人だろう

林安夫
1942年現在の一宮高校から朝日軍(ライオンがスポンサーをやってたとこ)入団

1年目　登板71　先発51　完投44　32勝22敗　541回と3分の1　防御率1.01(最優秀防御率)

投球回541回と3分の1は新人としてだけでなくプロ野球史でも歴代1位で
今後破られることない不滅の記録

438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:34:26.47 ID:WOxkWBOT0.net

これ数字はもちろんだけど、新人時代にすげえボール投げるなと思ったのが
尾崎と池永の２人だということだろ
たぶん堀内の新人時代とか当時のセとパは滅多に対戦ないだろうから
印象にないだけだと思うぞ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:36:10.00 ID:BTrNJEfa0.net

高校を出て直ぐに活躍するのは別に良い事でも何でもないよ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:37:19.85 ID:O4UDxR/x0.net

メジャーに行かなければ余裕で200勝超えてただろうな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:39:35.59 ID:qkzl4D4I0.net

いくらなんでもおじいちゃん過ぎる

442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:40:23.65 ID:WOxkWBOT0.net

>>440
まあ、そのぶん生涯年収はもらえただろうから

443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:41:02.50 ID:y9MdSzgC0.net

堀内は打者としても凄かったんだわさ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:43:27.62 ID:8PMpia2W0.net

>>440
名球会が終わってるからな。
2000本安打は行けるとしても
200勝はもう無理。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:44:14.44 ID:O4UDxR/x0.net

>>442
西武も松坂のポスティングで相当な金入ったみたいだしな
損したなのはレッドソックスとソフトバンクか

446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:44:34.39 ID:K1JdViVk0.net

片岡相手に155km投げた時ビビったわ
高卒だし超速いし

447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:46:44.41 ID:NoYwoOry0.net

1年目から沢村賞レベルって意味では合ってるな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:55:23.31 ID:l2+w0Z3V0.net

>>447
ハードル高いなｗ

張本の時代なら1年目で活躍って結構いると思うんだけどなｗ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:56:11.48 ID:hG7eO5wS0.net

流石に江夏、堀内は挙げないといかんな
野球で飯食ってんだから

450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:56:12.71 ID:s5TOm5Mr0.net

>>2
一年目の成績だけなら同じ年にデビューして8勝した同学年の阪神の遠山の方が上だよ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:57:42.25 ID:71LW1kOA0.net

江川が高卒でプロ入りしてたら
軽く200勝してたよなあ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 11:59:48.47 ID:71LW1kOA0.net

>>87
張本の印象だからそんな正確にしなくても別にいいのでは？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:00:05.55 ID:KfBGhIlX0.net

日本に帰って来てのあきらめの悪さは最悪だったな、
アマチュアスポーツでお金は関係ないなら諦めの悪さは許されても
プロでチームにほとんど貢献できないで億の金を貰っていたのはいただけない。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:00:23.94 ID:ZocxowKD0.net

まあ松阪の1年目はマジで凄いと思った

455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:02:12.32 ID:ZocxowKD0.net

まあ1年目からあの内容で活躍しちゃったら
プロというか野球を舐めるのも仕方なし、て感じ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:06:20.77 ID:ylIHINsY0.net

投げる不動産王はダメだったのか

457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:13:26.25 ID:vraSgUi80.net

忘れられた悪太郎

458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:14:58.95 ID:ePFeW+uM0.net

江夏は一年目は12勝だっけ。
で二年目が25勝、401奪三振。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:15:48.80 ID:SL6i39gt0.net

>>440
初めの5年くらいで働きすぎてたから大して変わらなかったよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:33:25.78 ID:9vabZ99z0.net

>>93
草

461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:43:52.91 ID:l2+w0Z3V0.net

>>451
当時の阪急には入らないでしょ
優れた右腕がゴロゴロいたんだし

チーム状況を見なかったスカウトが気違いだっただけだよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:45:19.30 ID:l2+w0Z3V0.net

>>455
むしろ優勝出来なかったことを悔やんでいたんで舐めてはいなかったと思う

463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:50:37.23 ID:qAUuVT8p0.net

>>436
堀内のこと嫌いなだけ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 12:56:48.44 ID:m7HEP+yQ0.net

>>458
バケモンかよw

465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:11:59.06 ID:PO02KDQp0.net

>>463
ダロウねw

466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:16:10.86 ID:0MDoNjmk0.net

>>440
それに加えてWBC、オリンピック出過ぎ問題
普通一大会出れば十分なところ何回国際大会出たんだ？
一回出るだけで故障してシーズン棒にふったりGGみたいに人生まで破滅するやつすらいるというのに
名球会でメジャーも国際大会もかすりもしてないやつ全員除外しろよってくらいに松坂はそいつらジジイどもに比べてとんでもないハンデ背負ってる

467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:16:37.48 ID:PO02KDQp0.net

>>322
２人とも思ったより奪三振が少なくて打たして取ってたんだな
防御率は化け物だが

468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:20:06.07 ID:295+wptD0.net

>>458
401奪三振www

469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:21:59.27 ID:0MDoNjmk0.net

>>322
つーかこれ、
一人目は4〜5回、
二人目は6回くらいしか一試合で投げてねえじゃねえか
舐めてんのか？
しかも奪三振数少なすぎ
リアル巨人山口よりしょぼいだろ現代で例えるなら

470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:29:56.07 ID:+WaJWPcx0.net

まーくん、清原

471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:38:32.24 ID:E/BK9wiG0.net

稲尾は最初は敗戦処理

472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:39:04.69 ID:l2+w0Z3V0.net

>>468
先発　37試合で22勝10敗
リリーフ　12試合3勝2敗

先発　303回1/2で348奪三振
リリーフ　25回1/2で53奪三振

先発防御率　2.21
リリーフ防御率　1.07

合計　49試合25勝12敗　防御率2.13　401奪三振

です

473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 13:59:20.62 ID:INZJ7J1/0.net

成績見る限りだと宅和本司が凄いな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 14:05:12.74 ID:L31I1ln70.net

近藤真一は

475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 14:22:20.69 ID:sIt6tN0B0.net

そういや巨人の真田ってどーなったの？

あいつも高卒ルーキーで先発任されていたけども・・・

476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 14:45:35.41 ID:l2+w0Z3V0.net

>>473
野村、皆川と同期のピッチャーですな
そもそも当時の南海投手陣で何でこんなに高卒新人を登板させたのかが永遠の謎ですな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 15:28:32.43 ID:1RdZlpVS0.net

尾崎は中退か？カネヤンもそうだけどルーキーから活躍してなかったっけ？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 15:37:14.38 ID:l2+w0Z3V0.net

>>477
金田は年齢詐称の噂あり
突然2歳若返ったという

479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 15:38:22.64 ID:l2+w0Z3V0.net

昔のプロ野球については新事実がどんどん出て来ているので調べる必要がある

480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 15:51:33.68 ID:l3PqsZTP0.net

黒い霧池永正明は、残念ながら池永にも非がある。
八百長依頼の金だとわかって受け取って発覚するまで黙ってたのは悪質。
共犯、同類、仲間扱いされても仕方無い。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 15:55:21.95 ID:l2+w0Z3V0.net

>>480
シーズン終了直後に球団に言わなかったのも疑問ですな

田中勉さんと会わないんで返せないんですよ

って言えば問題なかったように思えた

482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:32:17.82 ID:SbxCT+H10.net

古いわ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:37:53.76 ID:WCTKHEvF0.net

>>75
コーヒー吹いた

484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:41:29.48 ID:BSDa0Weu0.net

>>413
そもそも堀内のこと好きなやつなんているのかw

485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:43:13.78 ID:OY6MbsXc0.net

さすがに晩節を汚し過ぎだわ
３年前に辞めてりゃもっとリスペクトできてたと思うけど

486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:44:35.38 ID:l2+w0Z3V0.net

>>484
本当に嫌われてるなら最下位になったシーズンでトレードに出されてるでしょｗ
それがなかったということは本当には嫌われてないんだよｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:45:24.00 ID:l2+w0Z3V0.net

>>485
結局タイミングだよなｗ

アメリカで引退してたらもっとリスペクトされてたと思うよなｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:52:50.69 ID:XYC+PuoC0.net

>>17
桑田の１年目は2勝
2年目に15勝して防御率を取った

489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:54:21.00 ID:XYC+PuoC0.net

>>19
愛知予選が終わって中退
１年目は8勝10敗

490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:56:19.40 ID:XYC+PuoC0.net

尾崎と池永は1年目に20勝したから

他にいないから

491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:57:31.70 ID:7mzWoRJN0.net

>>469
稲尾　22先発(20位）6完投(14位）3完封(9位)
堀内　22先発(18位）14完投(4位）7完封(2位)

1956パ　奪三振率4.7（DHなし)
1966セ　奪三振率4.7
2021セ　奪三振率7.5

492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 16:59:08.78 ID:l2+w0Z3V0.net

>>489
8勝12敗です
あと高校2年生の扱いのはずなのに中退してます
本当にこの投手の経歴には謎が多いです

493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:03:07.94 ID:XYC+PuoC0.net

>>144
引退登板の試合での最終打席でホームラン打ってる

顔見せ登板したら打線が繋がって打席が回ってきて打たせたらホームラン売ってしまった

494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:06:19.16 ID:FGbGKCAA0.net

焼酎バー堀内の悲劇は記憶に新しい

495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:07:07.53 ID:XYC+PuoC0.net

>>186
両翼120mセンター140mの球場とかあった
甲子園もはじめはそんな感じだった


ただしホームランそのものはランニングホームランがあったので

496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:15:20.73 ID:uIIosGLy0.net

>>37
おたく何歳だよ？w

497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:17:40.61 ID:L7BQI+Gv0.net

恒雄はバッティングのがよかったんですよ入ったとき
だって球は速かったけどカーブはぜんぶすっぽぬけるし、まっすぐは叩きつけるしノーコンもいいとこでしたよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:23:42.64 ID:RMrb5cDf0.net

>>1
清原
ゴジラ松井
マー田中もそのイメージ。

王さんは投手→打者転向で少し時間が掛かったのでは？

499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:33:27.67 ID:3I+mk+K90.net

>>42
当時のセ・リーグの事はわかんねーってハリーは言いたいのかな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:35:54.17 ID:tZM6N8oR0.net

プロ野球史に残る最高の新人投手はこの人

1年目
登板69　先発44　35勝19敗　投球回数429.1回　奪三振310、防御率1.70

最多勝、最優秀防御率、最多奪三振の三冠

501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:46:35.69 ID:HeABz9+T0.net

中日の近藤なんて高卒1年目でその年の優勝チーム巨人相手に
プロ初登板でノーヒットノーラン
こんな選手もう二度と出てこないだろうな

502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:50:29.99 ID:pmc203erO.net

稲尾忘れるなよ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:51:47.27 ID:pmc203erO.net

堀内、江夏もいたか

504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 17:58:43.80 ID:HeABz9+T0.net

この先どんなにいい高卒投手が出てきても
ロッテの佐々木みたいにまだ体ができていない、大事に育てたいとかいう理由で
たまにしか投げさせてくれなくなるだろうな

最近はたくさん投げさせると肩、肘痛める、選手寿命が縮まるとかいう風潮になってきたから
もう高卒1年目から活躍する投手を見ることはないだろう

逆に高卒1年目から先発ローテーションに入れて
普通に週一回投げさせるだけでも世間からバッシングが起きそう

505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 18:02:05.93 ID:wAhil20t0.net

>>55
松井の1年目は清宮より少し良いくらいの成績

506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 18:29:34.44 ID:/OoC+3E40.net

>>212
将棋と一緒
技術も身体作りの技術も進歩したから
分母が大きければとは違う

507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 19:34:58.87 ID:lvg9LBY10.net

>>75
ｻﾝｷｭｰ!!

508 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 19:57:18.60 ID:XYC+PuoC0.net

>>502
稲尾の前半は張本はまだ高校生だから見てないんだよ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:25:51.16 ID:jCTTwl180.net

>>88
マーくんってｗ
あのチンピラ面に君づけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:27:57.67 ID:8IKW4Rms0.net

>>47
何でか知らないけど指導者として桑田に期待してて
巨人のコーチに決まった時は喜んでたよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:28:06.19 ID:jCTTwl180.net

>>197
まーくんってｗ
あのチンピラ面に君づけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:28:34.47 ID:2V3EkPLf0.net

>>509
みんな思ってた
ビッシュも「何がマー君だよ、お前はまさおだろ」っ叫んでたもんな。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:29:49.14 ID:qWVIlOaX0.net

>>1
堀内を忘れている時点で、しょーもない。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:32:53.79 ID:gCTSU7DR0.net

>>37
ルーキーで沢村賞だっけか

515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:37:20.41 ID:XYC+PuoC0.net

>>513
だから堀内と池永はほぼ同期

池永は当時の西鉄で５年間で100勝したんだよ
堀内は巨人で77勝

516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:48:00.46 ID:1rLcBb6n0.net

>>501
近藤を壊したのは星野の知り合いの整体師というのは本当だろうか

517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:52:44.98 ID:wxjuPJxo0.net

ああそうか、堀内の1年目はハリさん東映で現役だったから見てないってことか

518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 20:59:04.85 ID:iJqwprmb0.net

俺の父親は堀内と同い年で
「俺は巨人ファンじゃないけど堀内の一年目の活躍は励みになった」
と言ってたな。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:02:03.99 ID:I+TZBrmv0.net

>>501
たぶん近藤はもう二度と現れない
大谷翔平ももう二度と現れない

520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:04:09.33 ID:qX7uxJbZ0.net

張本より前だけど稲尾は高卒で21勝

521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:11:10.68 ID:P8b9WuQZ0.net

>>22
セイバーメトリクスとか頭から否定してそう

スポーツの解説者や政治家ってエビデンスや数字ベースで
解説できる人ってあんまりテレビに出ないよね

この張本さんとか名古屋市長みたいな
細かいことあいンだよ　みたいな人がウケる

競馬の解説は馬の体重とかすげー細かいのに

522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:11:27.42 ID:/jsjKYZS0.net

江川が阪急に入ってたらどれくらいやったかな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:16:30.91 ID:E1SnIsX+0.net

>>501
武幸四郎みたいな選手だな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:18:28.32 ID:DmCAbfRq0.net

は？田中は？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:18:51.57 ID:KOZNI7Mq0.net

>>521
視聴者（有権者）が求めてないからね
そういう民度なんすよ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:21:15.75 ID:DmCAbfRq0.net

タイトル取ったって意味かな？
それなら確かにそうだ。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:22:09.74 ID:lqFSRgJ40.net

おじいちゃん今の人はわかんないし
昔の人は死んでて反撃されない
相変わらず安全地帯で胸を張る老害

528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 21:38:39.46 ID:ZcpLKduM0.net

晩節を汚すとかどうでもいいけど、無理に現役続行して身体が取返しつかなくなったのがねえ。
横浜時代で脳みその成長止まってしまったんだろうなあ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:15:45.51 ID:LHmoTcOv0.net

>>521
新しく指針（特にメジャー経由）な物が大嫌いなお爺さん
仕事だから一応は全部知ってて、なお日本的プロ野球を心から愛しているお爺さん
この人は最初からこういう人だと割り切って楽しむと、色々面白い蘊蓄が楽しめるお爺さん

530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:20:55.72 ID:kwL7SVhJ0.net

>>419
特別じゃないどこにでもいるわ
わたし熟女B〜♪www

531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:30:51.31 ID:o4bxWRnx0.net

250セーブがokなら150勝でいいのでは

532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:33:28.91 ID:Bx0Op3sq0.net

>>530
おっさん酔うてんのけ？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:41:19.69 ID:5nT3IJLN0.net

藤浪とか言ってる珍カスさあ
1年目たかが１０勝だろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:47:45.08 ID:Yz0WfzyV0.net

>>516
元々身体が硬くて体質に問題があったって話は聞いたことがある

535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:47:47.96 ID:6OEqizT30.net

>>492
日本人なのは確か
その証拠に国籍が日本

536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:50:10.51 ID:Yz0WfzyV0.net

>>521
名古屋市長は関係ないだろ
よく知りもしないくせに同列に並ばせるなw

537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:54:10.94 ID:Yz0WfzyV0.net

>>528
身体が何だって？実生活に支障があるレベルなのか？
まあカムバック賞とった中日時代に意味はある
夢見させてもらったよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:55:15.57 ID:Yz0WfzyV0.net

>>530
五月みどりw

539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 22:57:37.84 ID:Yz0WfzyV0.net

>>531
俺もそう思うけど250セーブも決して低いハードルでは無い

540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/25(月) 23:36:26.98 ID:V52+aF/P0.net

>>535
帰化したからな

541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 00:24:35.43 ID:cEG1D66f0.net

>>13
薬物なんで対象外

542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 00:27:32.77 ID:MvzugE080.net

平安の川口は？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 03:37:44.61 ID:bVOwlcGY0.net

>>539
いまだに佐々木　高津　岩瀬しか存在しない

絶対確実だと思われてたコバマサ　藤川　サファテでさえ直前で無理だった
現状でもヤマヤスとかも無理っぽい
下手したら200勝より難易度高いかもしれん

抑えチームに一人しか存在しないから一度ポジションを奪われたらそれで終わるからね

544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 04:06:46.94 ID:OsCXSCbn0.net

打者が打った安打数なら投手は奪ったアウトの数にすればいい

545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 04:17:17.57 ID:7nAf77mZ0.net

>>543
一枠しかないうえに、その一枠が
・セットアッパーや敗戦処理、ワンポイントなどと違い、代役もしくは前任者がうまくいってれば絶対変えられない
・失敗すると負けに繋がって袋だたき

あとは強打でフル出場の捕手がいた時代があったように、時代に合わせてどこまで酷使して良いかとか、
求められるかってのもあるよな。

今可能性あるところだと松井裕樹あたりか。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 04:27:46.25 ID:Kq7mGRtB0.net

堀内孝雄

547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 05:28:03.14 ID:fOpeiYB50.net

>>100
吉永小百合と対談した後になぜかボロボロに

548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 05:31:14.90 ID:doqEWOJi0.net

荒木大輔は？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 05:58:12.96 ID:K7qoLop/0.net

>>337
松坂のピークは10代ではないぞ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 06:24:03.97 ID:H092dbZC0.net

江夏は一年目は12勝奪三振225防御率2.74
二年目に25勝奪三振401防御率2.13という怪物記録
史上最短で、通算1000奪三振を記録
オールスターゲーム9者連続奪三振
史上初の延長ノーヒットノーラン＆自らサヨナラ本塁打を放つ

江夏は奪三振数だけではなく奪三振率も極めて高く、
通算18年間の実働期間で奪三振数が投球回数を上回ったことが9度もある。
しかもそのうち4度は先発投手だった阪神時代に記録しており
江夏のライバルだった堀内恒夫は、ついに一度も達成できなかった。
wikiより

551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 06:26:32.61 ID:2MHh9RjI0.net

>>550
どうでもいい

552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 06:26:54.15 ID:NXeMxaKo0.net

板東さんは？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 06:32:18.10 ID:LI4mmc0+0.net

そもそも名球会って昭和生まれしか入れないんだろ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 07:13:49.44 ID:tWhRG2380.net

名球会はメジャー非経験者集団扱いにして、
メジャー経由者はそりゃ通算成績で不利になるんだから、
通算成績よりもレベル高いところ挑戦したことの方が価値あるんだから、
メジャー経由者は別の会作ったらいい

555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 07:40:50.40 ID:BEphP4xU0.net

>>553
川上哲治「そうなの？」

556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 07:51:29.28 ID:n4dPjXcV0.net

川上を入れたくなかったからだからな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 08:47:01.32 ID:aj0+lfxI0.net

>>504
同じ理由で、松坂や江川、桑田みたいな甲子園のスター選手も出てこないだろうね
一人で何試合も投げ抜くからこそ、見てる人の感動を誘い有名になれるけど
いまそんなに投げさせたら監督が袋叩きにされる

558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 08:58:15.61 ID:kUlMnxf20.net

工藤が巨人で勝つのは大変って言ってたからなあ
大エ−スの斎藤ですら高卒で200勝ってない
優勝のためのスクランブルあって故障のリスクも高そうだし
江川もよそなら、浪人込みでも200勝ってたと思う

559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 08:58:19.85 ID:+02jedGF0.net

川上を嫌がったのは金田ではなく、長嶋だったって読んだ事あるけど、どうなんだろう。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 09:03:59.66 ID:huu3SXit0.net

藤浪は規定投げたの3回だけの過大評価、特に怪我もしてないのに
投球内容がよかったのも1年目と3年目くらいで自身のエラーによる防御率詐欺もエグいしここ5年のWHIPも斎藤佑樹より悪いレベル

561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 09:11:48.65 ID:eU/vOEJW0.net

>>559名球会設立時には長嶋と川上は不仲ではなかった

562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 09:55:53.62 ID:3SMP8V2x0.net

リハビリ適当にして13億稼いでそりゃデブった顔と体なら
批判もされるだろうよｗｗ

少なくとも清原は置いてもマッチョしてたしな

563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 11:23:33.15 ID:U1pdm7Hb0.net

尾崎って高卒だっけ？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 12:11:45.64 ID:BJHGpP+J0.net

>>521
俺も頭から否定してるｗ

ていうか完璧な指標などありえないｗ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 12:14:23.81 ID:BJHGpP+J0.net

>>545
増えやすい数字ではあるけど何シーズンも、っていうのが大変なんだよなｗ
信用を失うのは一瞬だからなｗ

今シーズンの西武の増田がそれだったよなｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 12:15:35.07 ID:BJHGpP+J0.net

>>559
本当にそれなら何年も一緒にプレーしてないはずなので引退後に何らかのトラブルがあった、と考えるのが妥当だｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 14:02:33.77 ID:M+KGbZ3T0.net

>>38
桑田は、4月1日生まれだから、肉体的に2年目が1年目に相当する。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 14:18:26.73 ID:HZv18+uw0.net

>>567皆川に潰されかけたのを宮田に救われ2年目から本稼働

569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 14:44:24.77 ID:O6JrpN/F0.net

>>475
肩の怪我を抱えていたのに、ルーキーの年のキャンプで原のパフォーマンスで重症化
（ノースローのはずが、ファンの前で全力投球）

570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 15:31:30.14 ID:bzAIfaUf0.net

>>15
野茂が高卒からならバケモンだろ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 16:03:35.58 ID:apNI680U0.net

記憶から消された清原

572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 16:06:23.60 ID:07CZbCdD0.net

高卒どころか
江川卓なら中卒
松坂なら高校2年あたりから
プロでやれた

573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 16:14:19.20 ID:HWI2M0L90.net

>>558
巨人って相手チームが必ずエース級ぶつけてくるからね

574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 16:15:21.15 ID:mGC5UN+o0.net

>>573
そんなわけないだろアホか

575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 16:33:30.04 ID:zcRAT9rU0.net

マー君のデビュー戦はハラハラして危なっかしがったもんな
松坂のような衝撃はない

576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 17:15:30.93 ID:+TQ6stFZ0.net

>>573
それは巨人戦中継の視聴率が20%を越えていた
今は良き歴史の時代の話ですよ
今は先発を6人カッチリ揃えてローテを組み立てているから

577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 17:22:21.61 ID:vS2JmTYI0.net

>>576
流れ的にその時代の話ししてるように見えるけど

578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 17:42:09.03 ID:mOW6hUup0.net

松坂はプロ1年目がどうこうより甲子園のインパクトが異常

579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 19:19:56.70 ID:88oR2+so0.net

>>571
だって清原は投手じゃないだろ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/26(火) 19:21:04.59 ID:88oR2+so0.net

高卒ルーキーで３年連続最多勝

もうこんな高卒ルーキーの投手出てこないだろう

581 ：ひとし：2021/10/27(水) 03:20:44.18 ID:s8t0YxLB0.net

>>496
60オーバー

582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/27(水) 03:54:46.31 ID:PpwBAnZV0.net

ししとうだけど活躍した人なんて球界唯一だから誇ってもいい

583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/27(水) 04:13:05.31 ID:xXrP646B0.net

>>566
第１期長嶋解任後、後任が川上派の藤田

584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/27(水) 07:56:44.65 ID:fkMNg3lI0.net

張本なら池永と森保どっちが凄かったのか知ってるのかな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/27(水) 12:58:22.55 ID:t63sHJn30.net

>>584
池永でしょｗ

ていうか張本は絶対に黒い霧の件で森安、永易、嵯峨と何らかの関係持ってたよなｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/27(水) 15:52:11.78 ID:xXrP646B0.net

チョンガー脳だとこうなるのか…

587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/27(水) 18:42:40.62 ID:0vOHbxSB0.net

松坂ってギュッとしたら活躍したの3年くらいでしょ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/27(水) 18:47:03.59 ID:NizBv3wj0.net

日ハムの木田

589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/28(木) 01:49:30.29 ID:7hzssZzu0.net

>>587
そんなわけあるかー

590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/28(木) 03:06:50.86 ID:pfq7KLgL0.net

>>588
今だと画伯の方

591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/10/28(木) 08:39:20.79 ID:WfP9V/5D0.net

>>579
スレタイに投手と書いてあるのに
メクラを相手にするな