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【野球】阪神・矢野監督「V逸・CS敗退」の責任について 優勝したヤクルトなどとの比較で見てみると [爆笑ゴリラ★]

1 :爆笑ゴリラ ★:2021/11/10(水) 14:36:38.84 ID:CAP_USER9.net
11/10(水) 11:01
デイリー新潮

4年連続12球団ワースト

阪神・矢野監督「V逸・CS敗退」の責任について 優勝したヤクルトなどとの比較で見てみると
指揮官として落第との声も聞こえてきたが
 一時は優勝間違いなしと言われた阪神は後半に失速し、優勝を逃したばかりかクライマックスシリーズ(CS)でも敗退し、今季を終了した。矢野燿大監督(52)の続投は正式に決まったが、球団内に「このままで来季を迎えて良いのか?」との声もあるとされる。
「何でも結果論になってしまいますが、CSの第2戦は今季の阪神のダメな部分を象徴する内容になってしまいました。失策で出塁を許し、安打が続いて失点する。投手の自責点はゼロでした。打つ方はタイムリー欠乏症で築き上げた残塁の山は13。これでは勝てないです」(プロ野球担当記者A)

 春のキャンプでは、元巨人の川相昌弘氏(57)を臨時コーチに招聘して3年連続12球団ワースト失策の汚名返上を図ったが、結果は86で4年連続となった。

「見る方としては、プロなんだから取ってアウトにするのは当たり前と思っている。やってる方もそうですよ。守備は練習すればそれだけ上達するし、得られるものも多いはずなので、結果を裏返すと練習や鍛錬、心構えが足りないということになってしまいますね」(同)
梅野と中村の比較

「CS第2戦こそ大山悠輔(26)、佐藤輝明(22)がスタメンに名を連ねましたが、第1戦に彼らの名はなかった。口の悪いファンからは“守備固めみたいな選手ばっかり並べて”と訴える声が聞こえてきたりして、さもありなんという感じがしました。大山と佐藤は一時に比べて調子を落としてはいるものの共に20本塁打以上を記録している。一発長打がある選手が並べばそれだけ投手の警戒度が上がり、色んなところに影響が出るというのは基本のキのはずですが……」(同)

 一方、これは何も阪神に限ったことではないが、「正捕手が決められないチームは優勝できない」というセオリーに言及する別の記者Bもいる。

「阪神の梅野隆太郎捕手(30)は全143試合のうち130試合に出場しましたが、シーズンの最終局面では先発マスクを剥奪されました。競争が人を育てるというのはあるものの、捕手の場合は必ずしもそれは当てはまらない。“自分は正捕手だ”と自覚して出場するか否かは投手からの信頼にもつながるし、チーム成績に直結する。しかもシーズンの山場で外されたので、梅野としては相当キツかったと思います」

 これとは対照的だったのが、ヤクルトの中村悠平捕手(31)だ。

電撃解任が繰り返された黒歴史

 この記者Bによると、

「彼の場合、出場試合数こそ梅野を下回っているものの、レギュラーだという認識が自他共にあって試合に臨んでいるのが伝わってきましたね。そこから余裕も生まれ、キャリアハイの打撃成績を残しました。彼が2番や6番に入ることでシームレスな打線が出来上がったと言えるでしょう」(同)

 2人は共に国内FA権を獲得し、その去就が注目されている。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211110-00795321-shincho-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba208bd722535101697cff4565bfa7cf194fe665

2 :爆笑ゴリラ ★:2021/11/10(水) 14:36:48.72 ID:CAP_USER9.net
「力のある捕手はマーケットになかなか出てこないから貴重で、正捕手が固定できていない球団は狙いに行くでしょう。特に巨人はすでに調査を終え、アプローチ済みだと思われます」(同)

 正捕手の流出はチームにとって当然痛く、例えば横浜は谷繁元信(50)が去って次の相川亮二(45)が定着するまで、そしてその相川が出て行った後にいわゆる「暗黒時代」が訪れている。

 最後に監督の手腕について。阪神の矢野燿大監督の来季続投は、すでに決定された。

「一時は複数年契約を結び、長期政権を託す方向などと報じられましたが、その後のV逸とCS完敗で雲行きが怪しくなっているという感触はあります。阪神には球団から続投のお墨付きを与えられても電撃解任が繰り返された黒歴史があり、矢野監督は来季に向け危機感でいっぱいのはずです」

 と、記者C。
監督人事に影響しそうな点

 他方、先の記者Bは、

「12球団最多の77勝を挙げても優勝できず(※優勝のヤクルトは73勝)、CSも突破できないというのではトップを変えるべしという声がフロントから上がっていたとしてもなんら不思議ではない。絶対的な守護神のスアレス(弟・30)は来季のメジャー挑戦が取り沙汰されており、今年限りの可能性がある。それだけに今季は優勝の千載一遇のチャンスなどと言われ、実際、彼に極度に依存した戦い方をしましたがうまく行かず……。その点ヤクルトには、先発のスアレス(兄・32)や田口麗斗(26)を後ろに回す柔軟性がありましたね」

 と指摘する。

 要するに、守護神が流出した場合の責任を指揮官が負うことはないが、彼なしの勝ち方を今季のうちに模索できなかったのは監督への信頼度に影響しそうというわけだ。

「藤浪晋太郎(27)をうまく再生できないかとトライする姿勢はありましたが、奏功しませんでしたね。投げ方を少し変えるだけで脱皮できるのにもったいないと言う評論家は割といるんですが、コロナ禍もあってコミュニケーションがままならないのかもしれません」(先の記者B)

 梅野捕手は打率こそ.225だったが、得点圏打率はリーグ2位の.321。スアレス投手は62試合に登板して62回1/3を投げ、防御率1.16、セーブは42だった。

 これだけの実績がある選手たちを他球団が狙うのは当然。監督からすればその穴埋めだけでも頭が痛いことだったろうが、それに加えてCS敗退で「原監督との実力の差」を指摘する声も聞こえて来る始末。「77勝」の栄光はすでに忘れられつつあるということか。

デイリー新潮取材班

2021年11月10日 掲載

3 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:41:34.26 ID:Ef9gvoH20.net
藤波はさすがにあきらめようや

4 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:43:43.70 ID:r9xyvujb0.net
「12球団最多の77勝を挙げても優勝できず(※優勝のヤクルトは73勝)、
CSも突破できないというのではトップを変えるべしという声がフロント
から上がっていたとしてもなんら不思議ではない」

77勝して監督変えろって言われたらかなわんよなあ
77勝より73勝のほうが優勝というルールのほう変えるべきじゃないの

5 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:47:05.80 ID:3gDKDoGw0.net
>>1
優勝してまう
とかいう変なマスコミに纏わりつかれるのも不幸だわな
勝負事を舐めたり、茶化すなんて話にならんわ

6 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:49:10.38 ID:Pu7wRD/80.net
9回引き分けルールが悪い

7 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:51:05.45 ID:OVlXAQbz0.net
>>3
今のままだと抑え藤浪しかおらんで!
あかん!マジック143点灯してまう!

8 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:53:38.74 ID:FTUesfWi0.net
勝ち星優先のシーズンもあったのにな
もう負け数でペナントレース争ったらどうや?

9 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:55:59.08 ID:bN80VCcy0.net
>>1
> 大山と佐藤は一時に比べて調子を落としてはいるものの共に20本塁打以上を記録している。
> 一発長打がある選手が並べばそれだけ投手の警戒度が上がり、色んなところに影響が出るというのは
> 基本のキのはずですが……

大山はともかく後半の佐藤は出ては三振の山
スタメン外したのは当然の判断や

10 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:57:18.61 ID:9EI9ZNuh0.net
村上が指摘さえしなければ・・w

11 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:58:37.62 ID:FfRtuPl50.net
これ刑事ドラマでありがちなやつだろ

刑事「お前、OLのスカートの中、のぞく様な動きしただろ」
矢野「盗撮なんかしてへんわ、ボケ、カス
   黒のTバックなんか見てへん」
刑事「誰もそんなこと言ってないだろ」

12 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 14:59:51.89 ID:we8dcZAX0.net
サイん盗みの77勝

13 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:02:56.32 ID:fvk1GFXT0.net
77勝で負け越しなしなのに優勝出来なかったし、
巨人と対戦で勝ち越したのにCS1で敗退した素晴らしいところが水の泡だらけの年!!
もうならば来年は低迷で最下位にすべき!!

14 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:04:51.50 ID:rjJ+pqaG0.net
バレなければ、と思っているだろうな

15 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:05:12.64 ID:gQN8FGQc0.net
佐藤と近本のサイン盗みコンビ

16 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:07:24.82 ID:UVYSYYRt0.net
昨年のシーズン前半に藤浪↔澤村を英断しなかったからだな

年齢その他で釣り合わない 巨人で活躍されたら困る

なんて言い出さなきゃメジャーリーガー澤村がとれたのにな

17 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:07:47.13 ID:MrqKr0T30.net
梅野と大山を干してたのには疑問を感じるが、

藤波の再生と後半戦の扇風機状態の佐藤は制御不能だろう
小手先で修正できるレベルじゃないわ

18 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:09:28.74 ID:+zaERiW20.net
>>3
藤波・・・ドラゴン魂を感じる。

19 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:09:43.99 ID:UVYSYYRt0.net
>>8
ないよ

勝率1位と勝ち星1位のプレーオフというのはあった

けど巨人が勝ち星1位にギリギリなれなくて長嶋辞任になった


どのみち阪神はそのルールでもプレイオフで完敗だから関係ない

20 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:10:19.64 ID:N9ZXv87b0.net
サイン盗みしたらアカンすよ!

21 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:12:25.02 ID:UVYSYYRt0.net
マンガのキャプテンで墨谷二中がセカンドランナーが打者にコースをおくってた

45年前の中学生と同じレベルのプロチームとか

22 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:12:36.70 ID:FTUesfWi0.net
>>19
そのルールなら読売とのプレーオフはやらなくてよい

23 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:16:16.79 ID:UVYSYYRt0.net
巨人は82年と86年に勝ち星1位で引き分けの差で優勝逃しがたてつづけにあったからな

今頃そんなことで騒ぐなと言いたいわ

24 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:16:31.85 ID:oKAtkfUk0.net
矢野が辞めなきゃならんなら、原なんて追放者だろ

25 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:18:06.96 ID:e3vWyTV60.net
変にリーグ優勝してCSボッコボコにやられるよりマシじゃね?(笑)

26 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:21:00.57 ID:mM2NBPDl0.net
>>4
それだと引き分けは負けに等しくなるんだぞ
もし、最終回表の時点で同点だったらビジターのチームが守護神出さないで敗戦処理投手出して相手チームに勝ちつくかもしれなくなる(順位争いしてたら話は変わってくるけど)

27 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:21:18.43 ID:UVYSYYRt0.net
2001年

ヤクルトが優勝して長嶋が辞任したんだけど
勝率1位と勝ち星1位でプレーオフのルールだった

巨人の引き分けが少なくてそのパターンになりそうだったんだけど
終盤に星野が今シーズン限りで辞任を発表したら
中日がヤクルトに無気力試合で4連敗とかした

あれは星野が八百長で負けたと噂になったな
73年でわざと阪神に負けようとして投げた前科もあったし

28 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:27:21.17 ID:+SqoQKX+0.net
楽天が下妻、足立クビにしたみたいだね
梅野受け入れ準備OKってとこだろう

29 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:28:26.86 ID:UVYSYYRt0.net
まあ90年代後半みたいに延長は15回までなら引き分けがほとんどなくて
勝利1位と勝率1位のプレイオフは根拠があったけど
今みたいに1/7が引き分けなら勝率のみだわ

30 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:28:59.03 ID:2drH6hf70.net
>>17
調子悪いからスタメン外したら干したと脳内変換しちゃうのね5ちゃんのおっさんは

31 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:32:36.17 ID:oJ7qNWrW0.net
ケジメも取れない指揮官じゃ
何年やっても無理

聞いてるかバカ社長
おまえもだ

32 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:33:43.67 ID:we+vnPt/0.net
ペナントはヤクルトが猛烈に捲ってしたからしょうがない。
それよりも岡本抜きの巨人に勝てなかったのはヤバいわ。

33 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:34:55.27 ID:eSY/AMWA0.net
信心が足らんの一言やヴぉけぇ

34 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:35:17.15 ID:6qmjQaMX0.net
せっかく点取っても守備のエラーで流れを相手に渡しすぎ

35 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:36:52.22 ID:UVYSYYRt0.net
飛車落ちの巨人に無抵抗で調整練習試合扱いされたとか
来年は勝てる要素ゼロ

36 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:40:18.29 ID:yICu1+670.net
>>4
ヤクルトがあと1試合引き分け多くて72勝52敗19分けで
阪神がゲーム差では0.5勝ってるのに優勝を逃すという形だったら
来季に向けてルールを考えようとなったかもしれないな

37 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:45:11.24 ID:/xVxajIP0.net
優勝しまーす!とサイン盗みさえなかったら

38 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:45:33.89 ID:fvk1GFXT0.net
今年は2008年の悲劇を再現することはとても、素晴らしいと思います!
優勝目前逸とCS1敗退したことはとても感動しましたわ🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺
まぁ、ぴえん🥺だしやぁ

39 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:47:32.11 ID:9A3p5+zX0.net
CSはがっかりだがシーズンはこの成績で優勝できなかったのはルールとヤクルトが後半強すぎたからで仕方ないと納得出来るが来季のコーチ陣が日本一の2軍が総退陣でエラーを直せなかった1軍の守備コーチ残留な所

40 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:52:23.52 ID:D+pQI9ZV0.net
>>1
矢野は投手交代の判断が悪すぎる
何回それで負けたんだ

41 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:52:43.04 ID:fvk1GFXT0.net
>>39
🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺

42 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:53:39.39 ID:fvk1GFXT0.net
>>39
納得できない!!
2008年と同じだろーが!!?

43 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:54:49.89 ID:fvk1GFXT0.net
2008年の悲劇を再現した!!
2008年の悲劇を再現してよかった!!
2008年の悲劇を再現!!
2008年の悲劇を再現!!
2008年の悲劇を再現!!

44 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:55:57.00 ID:LxXJNTFU0.net
てす

45 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 15:59:03.39 ID:XZqTAdtA0.net
巨人が3位確定してからあからさまに体力温存したから負けて当然

46 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:02:15.20 ID:0V7+FM2m0.net
常勝軍団でもねえし2位なんだから健闘じゃん
指揮官として落第との声も聞こえてきたなんて言われる筋合いねーわ
失策が多いっつーなら守備コーチ切れよ

47 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:15:51.20 ID:fvk1GFXT0.net
>>46
健闘とはいえどもはや水の泡だな

48 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:17:38.44 ID:mxtLlU+p0.net
今年優勝できなかったら一生無理でしょ
V逸どころか優勝「争い」まで行った時点で
既に責任レベル、電鉄がぬる過ぎ

49 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:18:32.33 ID:N5Dfzw3i0.net
貯金21あって責任言われてもなヤクルトには勝ち越してるわけだし

50 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:19:10.20 ID:XJRioqpe0.net
>>30
梅野なんかCS2戦目で出るまで丸1ヶ月以上公式戦の打席に立たせてもらってなかったんだぞ

51 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:21:04.53 ID:LxXJNTFU0.net
阪神のキャンプて毎年、紅白戦とフリーバッティングだけしかやってないやろ

52 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:22:42.36 ID:N5Dfzw3i0.net
だいたい12球団で一番勝利数多いのに優勝じゃないルールも変だろ

53 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:24:21.31 ID:2FtYFHDc0.net
犯珍が優勝する為にルール変えろとか如何にもな発想だわなw
ルーキーのまぐれ当たりに引っ張られて、たまたま優勝争いしただけなのに
勘違いさせられたまんまなのが今後に向けてヤバい
守備力も含めて地力の低さはどうしようもねーなー
捕手出身監督の割りに全く緻密じゃないし脳筋
周囲の雑音に流されてフラフラ方針変更するなど信念も無い
暗黒時代待ったなし

54 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:25:57.03 ID:GH5KHHTa0.net
梅野より出場数が少ないのに「(阪神の方が)正捕手が決められない」って
ムチャクチャだろこの記事w
阪神の捕手が坂本に変わったのは残り11試合程だろよ
シーズンの大半を梅野が守ったのに「正捕手が決められない」ってwww

55 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:26:07.29 ID:wp5UkewE0.net
ゴリラーマンが
急に失速したのが
痛かったな

56 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:28:32.88 ID:GH5KHHTa0.net
>>51
そんなチームがどうやって21も貯金作れたんだよ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:30:39.12 ID:ecXU09kW0.net
梅野に関しては何年も前から正捕手扱いされてるのに
コンディション悪くて外すとすぐ干された干された騒ぐからな

58 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:32:23.38 ID:N5Dfzw3i0.net
DeNAと広島がヤクルトのアシストに回ったのが痛かったな

59 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:41:22.65 ID:xzElp8nJ0.net
守備下手なら守備上手かったヤクルトのOBでも連れてどう変わるか試せばいいものを
ライバルチーム関係の助けは借りんみたいなつまらんプライドが邪魔して手をこまねいてるのか

60 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:41:42.37 ID:GH5KHHTa0.net
>>58
DeNAはヤクルトに11も負け越して、阪神には3つだけ
広島はヤクルトに6負け越して、阪神にはタイだからな

ホンマこいつら糞雑魚どもがめちゃめちゃ邪魔してくれたで
特に三浦は永遠に許さんから

61 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:43:19.39 ID:FTUesfWi0.net
まぁ77勝もしたのならたいしたもんやないか
胸張ってええで

62 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:45:37.71 ID:HLDu/E0C0.net
ペナント優勝逃しCSも敗退なら責任取って監督辞任が妥当やろ

それでもまだ辞めずにやるならミスが多かった守備コーチ、ここ一番で打てなかった打撃コーチをクビにしなきゃ何も変わらんどころか来年Bクラスあるで

63 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:46:37.31 ID:r9xyvujb0.net
77勝の矢野で首だっていうなら、三浦と佐々岡こそやめるべきじゃないか

64 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:48:33.47 ID:FTUesfWi0.net
まず引き分けなくせ制限なしでやれ
観客は11時半で帰せばできるやろ

65 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:49:20.19 ID:I/fnMGwl0.net
てか来年も続けるってのが理解できねえわ
普通なら辞めるだろ

66 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 16:55:10.66 ID:sO4Ovfa60.net
3年連続Aクラスの監督が責任を問われ批判されるなら
それ以下の成績の球団の監督はどうなるのよ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 17:02:17.85 ID:mxtLlU+p0.net
阪神ファンって際立って
隣の芝生が青く見えるみたいだが
投打に戦力が群を抜いて充実してたのは阪神
外人が最初からいたのも阪神だけ
これでV逸は責任取らない方がおかしい

68 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 17:02:37.49 ID:GH5KHHTa0.net
>>65
就任以来これだけ好成績の監督を辞めさせる意味がねーだろ

69 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 17:02:52.66 ID:9c0xgiN70.net
全部匿名で話にならん記事

70 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 17:03:02.39 ID:LxXJNTFU0.net
毎回毎回同じ失敗しとるからやろが。
お笑い球団が!
CS終わった後「今日はこの辺にしといたろ」て言うとけ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 17:05:04.76 ID:GH5KHHTa0.net
>>67
>外人が最初からいたのも阪神だけ

それは阪神が頑張ったからだろ
他のチームが準備遅れてんだから関係ねーわ

外国人の1人は途中から一気に成績が落ちて居ないも同然になり
逆にヤクルトは途中入団の2人が牽引したというだけのこと

72 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 17:06:33.82 ID:py6hwIHi0.net
77勝はフロントの補強やスカウトの力、選手の頑張りで得たものであり、ガッツポーズ矢野の力では無い

73 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 17:12:34.95 ID:mxtLlU+p0.net
大体選手が1年もたなかったのも
ベンチワークが下手だったからだろ
逆に高津は向こう何年最下位と太鼓判捺された
投手陣を纏めて優勝させた、差は歴然

74 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 18:20:21.46 ID:N7YQBhWU0.net
藤浪をむりやり先発で使って落とした星何個あったよエラーとかよりそっちのが影響大きいわ

75 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 18:27:47.39 ID:GH5KHHTa0.net
>>74
藤浪先発させたのは6試合だけ
3勝3敗で五分だろ

西で6勝9敗の方が痛いわ
実際はもっと負けている

76 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 19:23:19.80 ID:r9xyvujb0.net
>>75
西は143イニング 藤浪は先発リリーフの試合全部入れても48イニング
藤浪も西ぐらいは先発でイニング数投げてから文句いえ
勝ち星は打線の援護次第

藤浪は最初から最後までリリーフ固定で使ってやればよかったな
その場合CSは知らんが優勝はしただろう

77 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 20:28:38.68 ID:tw4xv7+n0.net
日本シリーズ出てもオリックスに4タテされるから、早く負けた方がよい

78 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 21:57:41.11 ID:n5EOsBn10.net
最多勝利でV逸とか給料上げなくて済んで球団側は最高じゃん

79 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 22:04:21.70 ID:AYH4w5AM0.net
矢野はやっぱ勝負弱いよな
流れを読むってことが苦手だから監督には向いてない

80 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 22:11:36.32 ID:tfi18SWu0.net
>>6
そのルールに適応した戦い方をするべき
僅差の負けを極力引き分けに持ち込む
ヤクルトはそれが出来てた

81 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 22:12:48.97 ID:tfi18SWu0.net
>>75
西は生命線であるコントロールが悪くなってしまったからな

82 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 22:20:44.69 ID:/y00zTfY0.net
矢野、コーチ陣、ファン、お前らCSファイル見たんか?
セ・リーグ、パ・リーグ共阪神が勝てる要素まったくなかったやろが。
特に矢野よう見とけ!

83 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 22:33:06.55 ID:3cJn0UTa0.net
矢野って捕手出身なのにアホだよな

84 :名無しさん@恐縮です:2021/11/10(水) 22:35:17.87 ID:zSrAD4Bh0.net
来季は赤星監督で良いよ

85 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 00:23:33.71 ID:99UoGEPk0.net
いや失速はしてないんだよ。貯金も21だし。それ以上にヤクルトの勢いが凄かっただけだから

86 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 11:18:06.86 ID:setBQ83J0.net
ここは負けられないって試合をちゃんと負けるのが阪神

87 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 20:51:26.29 ID:vS7B67/v0.net
>>86
伝統芸

88 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 05:00:53.36 ID:+Kcz3h9X0.net
厚顔無恥で依怙贔屓が酷く
創価信者の監督とか最悪やろ
死んでほしいわ

89 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 05:23:34.93 ID:WjoYko0l0.net
梅ちゃん後半打てなさすぎ

90 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 05:33:11.73 ID:2sGYbQF80.net
断トツで首位だったのにひっくり返されたからな
叩かれちゃうわな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 05:47:05.79 ID:ROqKrktS0.net
今まで日本一に1回しかなったことない球団なんだから贅沢いうなよ。

92 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 06:42:50.66 ID:rMDJAlP60.net
掛布は若い頃守備練習を死ぬほどやらされたと言ってるな
守備練習(ノック)で身体を作る感じだったと
試合前にノック1時間とか当たり前にやってたって

93 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 06:49:27.67 ID:Lz9b0yOy0.net
>>4
単純に負け数が多いからだろw

新型コロナで多くのチームが、4月の半ばまで
外国人選手が入国出来なかったけど
阪神のフロントは去年の11月ころに就労ビザ発行申請したおかけで
6人の外国人選手がキャンプから参加

その外国人が大活躍したからスタートダッシュしただけなのに

94 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:16:26.05 ID:dJUEB0oM0.net
>>4
そういう文句は開幕前に言えよ
阪神ファンてそういうところが腐ってるんだよな人として

95 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:32:44.05 ID:2ZR+9mez0.net
サ(イン)盗(みやっ)てる明(らかに)

96 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:38:57.90 ID:sDTWpbMn0.net
>>72
それな

97 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:39:16.84 ID:ydKlOrMt0.net
>>1
「正捕手が決められないチームは優勝できない」

パ優勝のオリックスだって正捕手は定まってないぞ
伏見が多めではあるけど、トングとキャルの旦那も併用しててスタメン伏見固定ではない

98 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:42:22.41 ID:ydKlOrMt0.net
特にエース山本由伸とバッテリー組むのは主にキャルの旦那だった

99 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:54:28.84 ID:z/x2KHQ10.net
>>97
いつの時代だったか投手と捕手の相性があるみたいな説があったような

100 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:55:52.95 ID:n7BB+WEo0.net
V逸で文句言おうとも思わないくらい野球に興味なくなっちゃったわ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 07:58:38.30 ID:ZSqTkGLb0.net
全く打てなくなった佐藤を使い続けてた責任は誰にあるのか知らんが馬鹿すぎるだろ
打てない佐藤よりも使える選手が居なかったって事か?

102 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:09:01.48 ID:yssDkho40.net
残塁タイガースなのは、ファンのプレッシャーもあるが
凡退で監督・コーチが、
??責だけで、的確アドバイスが出来ないんだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:10:42.80 ID:yssDkho40.net
失策もプレッシャーが原因だろ

104 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:19:34.78 ID:w3OiJ2eR0.net
巨人も阪神も戦力ではヤクルトより上、評論家のシーズン前の順位予想なんて各々の見立てた戦力順だからね、ヤクルトは高津が戦力をそのまま発揮させただけ、それと反対に原や矢野は戦力を活かせない起用や采配をしただけ、CSを見れば如実にわかるでしょ、これがシーズン通して行われたから戦力では下位のヤクルトが浮かび上がった。ハッキリ言ってヤクルト以外は全部そんな感じ、だからヤクルトが何年おきに順位が上がるのは他球団が勝手に戦力発揮させない闘いを展開するから

105 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:19:52.57 ID:yssDkho40.net
ミスから学ぶというが、ミスで益々萎縮なんだろ
凡退、失策を精神弱いで片付けて、フォロー無しなんだろ
鳥谷でも阪神時代は、苦しいことのほうが多かったと言ってた

106 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:20:47.62 ID:s19QyDoT0.net
>>105
フォロー無いの?

107 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:34:20.44 ID:e9l91k900.net
>>3
まだフォームがしっくり来ないとかプロで何年やってるの

108 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:38:56.61 ID:e9l91k900.net
>>9
サード佐藤にするだけこんな簡単な事ができない大山は送球エラーもある

109 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:44:41.53 ID:e9l91k900.net
>>39
新井と北川残留でしょ来年もタイムリーない

110 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:48:55.91 ID:e9l91k900.net
>>60
打ち負けるんだよな阪神じゃ三点あれば勝てるからな

111 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:53:09.20 ID:e9l91k900.net
>>101
いないよ佐藤そんなに出てないよ代わりが陽川糸井二人とも残る来年も同じ

112 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:56:15.14 ID:e9l91k900.net
>>80
二点負けてても追い付くのがヤクルト一点負けててもそのまま敗戦これをどうするか

113 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:58:00.13 ID:9oisI9oT0.net
阪神ファンは監督や選手叩きすぎなんだよ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 09:01:11.13 ID:jqbbG/Ar0.net
スアレス(兄)・スアレス(弟)
理解は出来るけど表記的にはしっくりこない

115 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 09:01:51.68 ID:4euyj+A10.net
>>50
あれ本当に露骨だったよなぁ
いくらなんでもあれはないわ
本当に大事に使ってたら併用でいいのに坂本のデータが揃ってきて劣勢と分かれば急に最後スタメンだし

116 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 09:02:16.83 ID:q2Gn5Xm+0.net
矢野が誇れるのはイチモツのデカさだけ

117 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 09:17:23.04 ID:CLNaWmUE0.net
>>1
> 2人は共に国内FA権を獲得し、その去就が注目されている。

蒙古魂が?

118 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 09:18:25.51 ID:sbH7eP1r0.net
阪神には敗者の美学がある!?

119 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 09:19:23.88 ID:9oisI9oT0.net
【炎上】納豆ご飯セット生涯無料パス剥奪等の令和納豆、詐欺で役員再逮捕か★332 [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636797182/

120 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 09:21:38.90 ID:WRcPeoy70.net
4番がショボいんだよ、他は村上、岡本、鈴木、牧だぞw
345番も下位打線も全部ショボいが・・・

121 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 10:49:02.62 ID:m8ilnTY40.net
牧ちゃんはルーキーやから

122 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 10:50:13.41 ID:rMmwiK3c0.net
>>1
ノムさん「オフにタニマチと飲みに行くからや。そこでシーズン戦う体力ないから終盤で失速するんや」

123 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 10:56:57.71 ID:B4RVgEsl0.net
真面目すぎてつまらん
新庄と交換しろ

124 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:00:20.70 ID:LMgWkVu/0.net
>>64
加古川の人帰られへん

125 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:04:23.04 ID:q7nsZgxY0.net
いつも守備難を言われるが守備コーチ変わらないよなあ

126 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:07:11.11 ID:m8ilnTY40.net
川相さんがおしえてもだめなんだからもういいじゃない

127 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:07:22.95 ID:yJEptJjK0.net
開幕前から優勝言われていたが
問題はガッツポーズ矢野だけと言われていた
結果その通りになった

128 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:08:00.87 ID:ZG6XNrRd0.net
ホームの甲子園は貴重な天然芝のグラウンド
甲子園で守備を上げれば相当なアドバンテージになるのにな

129 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:10:18.07 ID:bAeHNTGT0.net
結局佐藤次第だったって事だ

130 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:10:44.62 ID:zkBkhlBw0.net
1割打者の小野寺にはバスター
3割打者の近本にはバント
これが迷将矢野
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1450955928702885888/pu/img/LMxdXz-v_BWpWA7c?format=jpg&name=large

131 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:10:54.72 ID:fo0ZLouZ0.net
>>17
むしろ佐藤は修正されて勢いが落ちた

132 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:13:00.73 ID:bH+LaKSI0.net
相手の先発も気にせず1回から判で押したように送りバントやらすのはアホだよ
佐々岡なんか初回無死2塁でスリーバントさせてたからな
ありえない

133 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:13:03.16 ID:lT0d+Fuo0.net
矢野が寝てりゃ優勝だったよな

134 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:14:59.04 ID:bH+LaKSI0.net
>>130
思い付きというか奇襲というか相手の裏をかいてるよな
原も一緒
坂本やウィーラーにバントさせて若林に打たせるというアホ采配

135 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:15:45.93 ID:q+dtaVCz0.net
普通のチームなら満塁はチャンスなんだけど阪神は残塁が多すぎて選手もファンも満塁をピンチと捉えるようになったという

136 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:16:02.60 ID:R61/ColK0.net
誰が辞めるか、アホ、ボケ

137 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:19:51.95 ID:0LVMVGuj0.net
選手が意外と地味
優勝って運命的だから、案外そういうところで決まる

138 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:23:57.58 ID:lFNI5PAg0.net
創価の広告塔だからなぁ
なかなかクビ出来んだろなぁ

139 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:25:38.59 ID:qFMYQICe0.net
選手の起用方法は監督の責任範囲じゃないから、佐藤なんかは仕方ない。
巨人の中田も同じ。
でも、矢野は結果論ではなく本当に「監督が余計な事して負けた」みたいな事が多過ぎて、監督やるセンスは無いと思う。

140 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:42:09.45 ID:zpJN1axP0.net
野球の神様っているんだなあ

141 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:54:11.19 ID:s19QyDoT0.net
>>130
ノーアウト一塁二塁で打率0割代の打者にバスターさせて優勝決めた監督は名将って言われてたのに

142 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 11:55:43.37 ID:bCfVOzOR0.net
まさに勝てば官軍だわ
「絶対大丈夫」とか普通の言葉をさも名言のように扱ってくれるんだから

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