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【サッカー】「中国はサッカー弱い」五輪金メダルは多いのに W杯予選も勝てない理由 [フォーエバー★]

1 :フォーエバー ★:2021/11/11(木) 19:05:27.27 ID:CAP_USER9.net
中国。14億の人口とGDP(国内総生産)世界第2位の経済力を背景に、今年(2021年)行われた東京五輪では、38個の金メダルを獲得。首位の米国にあと一個まで迫ったスポーツ大国だ。

ところが、サッカーはパッとしない。FIFAワールドカップ(W杯)は出場一度だけ、アジアカップでも2004年の準優勝が精いっぱいだ。なぜ弱いのか。

2011年から中国で指導を行い、「大連阿爾濱」など中国スーパーリーグ(サッカーのプロリーグ)監督を経験、U-15中国代表の監督候補にも浮上したことのある倉田安治氏に取材。中国サッカーの実情に迫る。(インタビュアー・石井紘人 @ targma_fbrj)

代表チームの平均年齢が高すぎ
――現在の中国のサッカー熱は、いかがでしょうか。

倉田:サッカー人気はすごいですよ。中国で人気のあるスポーツは卓球、バスケットボール、そしてサッカーです。今回の2022年W杯カタール大会アジア最終予選も、帰化選手を加え代表チームに対する期待が久々に高かったのですが、現状(11月10日現在、1勝3敗でグループ5位)にファンは少し落胆しているようです。
――中国代表は2002年日韓W杯、つまり予選に開催国の日本と韓国がいなかった時しかW杯に出場できていません。中国代表はアジア予選を突破してW杯にいけるレベルではないのでしょうか。

倉田:中国代表が強いか弱いかの前に、このチームは平均年齢が高すぎると思います。平均年齢が上がればプレーのインテンシティ(強度)は下がります。日本戦(9月7日)に先発した中国人選手(帰化選手以外)の平均年齢は、31歳近く。今の中国代表チームには現代サッカーに必要なスピードが欠けていると思います。
――確かに、一般的にも30歳を過ぎるとフィジカル能力が衰えていくと言われています。それを物語るように、インテンシティが高く、プレースピードも速いと言われるイングランド・プレミアリーグの平均年齢は27歳前後。中国の平均年齢31歳は高すぎますね。

倉田:経験と勢いをミックスさせ、チームの平均年齢が27歳くらいになるのが自然だと思います。現代サッカーではよりインテンシティが要求されるので、平均年齢はさらに下がっていくと思われます。中国代表チームは「若手選手が育っていないな」というのが一番の印象。また、欧州の主要リーグでプレーしている選手が1人というのも、中国サッカーの現状を表しています。
 その国のサッカーのレベルを上げるには、育成システム(一貫指導のカリキュラムと大会形式)を整える、指導者養成、そしてトップリーグ(プロリーグ)のレベルアップが必要です。その上でW杯・U-23(五輪)・U-20・U-17といった世界の大会で結果を出すことが大切。加えてW杯で勝つには、選手の欧州主要リーグでの経験が必要な時代になっています。中国サッカーは、これらがまだうまくいっていないと思います。

2021/11/11 18:30J-CASTトレンド
https://news.nicovideo.jp/watch/nw10125487?news_ref=50_50

2 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:06:42.23 ID:AMMARqnK0.net
中華は集団スポーツはダメだな。

3 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:06:44.81 ID:Lb23MUqS0.net
どんぐりの背比べですわ

4 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:07:03.16 ID:ooSTDnZ40.net
学校の部活動が無いからクラブユースで足切りされた子はそのまま辞めちゃうんだよね

5 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:07:49.56 ID:ZONL2mBI0.net
デフォルト寸前の不動産屋が
金にあかせて国外選手集めてなかったっけ
世界最大のスタジアムは工事止まったみたいだけどw

6 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:08:45.43 ID:D0cOlz6y0.net
中国
身体能力B
連帯力E
日本
身体能力C
連帯力A

7 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:11:03.21 ID:m5nyJWhN0.net
1,400,000,000人居るからなぁ
凄いのが出てくると思うぞっ

8 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:12:48.08 ID:gz/p4w/70.net
しかしここまで強くならないのは不思議すぎる

9 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:12:52.06 ID:fuVYBgpm0.net
シナ人はチームプレー苦手って言うと、君は何にも分かってないから黙ってた方が良いってコメントするシナ人が必ず湧いてくるから、これ予言な

10 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:13:29.94 ID:thCxfiQ50.net
無能国だからだよ

11 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:13:34.19 ID:XRFtKka60.net
文化大革命の影響だろ。
他人を信用できないんだよね。

12 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:13:51.09 ID:90ABRyrz0.net
つまり選手がいないから弱い、と。
そりゃそうだろう。
そんな話を聞きたいんじゃないんだが。

13 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:13:54.17 ID:fhHJKzA60.net
>>2
そういうのは、個人技の優れた選手を輩出してるにも拘らず国家代表の成績が振るわない国がいうセリフであって、
メジャースポーツで優れた個人をなかなか出せない中国人が言えるセリフじゃない。

14 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:14:19.11 ID:QCnMqIzE0.net
金メダルは多いけど、殆ど競争力のないマイナー競技ばかりだろwwwwww

15 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:14:19.12 ID:AJ1TQyJL0.net
人口だけは多いし特化したの集めればいい
あとは運

16 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:14:20.09 ID:AfY2zGQs0.net
バスケではまた期待の若手が出てきてるのにな
ゴンザガ蹴ってGリーグ行った奴

17 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:14:49.61 ID:q4hLvspN0.net
選別しすぎてヘンなのしか残らないんだよな。

18 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:14:56.26 ID:thCxfiQ50.net
>>7
なんで今まで出てないのかな

19 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:15:01.81 ID:mmlQL5Fj0.net
まじ何で?、人口あるしサッカー人気もあるんだろ?

20 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:15:45.09 ID:QhLZx3oh0.net
>サッカー人気はすごいですよ。中国で人気のあるスポーツは卓球、バスケットボール、そしてサッカーです

バスケの人気はサッカーの三倍

1位 バスケットボール(34.9%)
2位 サッカー(10.4%)
3位 卓球(7.1%)

21 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:16:01.96 ID:NRg0K4MR0.net
一人っ子でわがままな奴らが
一つにまとまる訳がない

22 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:16:08.21 ID:NJ3IsU4l0.net
>>4
これ

13億の人口のメリットを活かしてない
サッカーの⚽競技人口が日本より遥かに少ないのは
びっくりした

23 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:16:23.71 ID:thCxfiQ50.net
支那にスポーツなんか100年早いんだよ

例えば江戸時代にスポーツがあったか?

24 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:16:33.89 ID:AfY2zGQs0.net
>>20
卓球潰せばサッカーにも逸材流れてきそうだな

25 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:16:49.61 ID:Wbw++3pg0.net
集団スポーツでもバレーやバスケは日本より断然強いだろ

26 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:17:25.73 ID:NJ3IsU4l0.net
解決策は

部活という習慣を入れるだけで変わる
中国には部活が無い

27 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:17:28.01 ID:NnQxuq1h0.net
マイナー競技で金があったところでメジャー競技に影響及ぼせるわけないだろ

28 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:18:03.98 ID:nmB8fBBx0.net
チーム競技が苦手なんじゃないの
個人技か、せいぜい卓球みたいな2人組ペアどまりで多人数は無理とか

29 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:18:13.00 ID:thCxfiQ50.net
>>20
FIBAランキング29位らしいな

30 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:18:21.07 ID:v8n/QASk0.net
中国メディア 日本のメディアが指摘する、中国サッカー失敗の理由が的確過ぎる  
http://news.searchina.net/id/1688914?page=1
巨額のお金を使ってきた中国サッカーだが、実のところ何もできていない

お金をかける場所が間違っていることが、中国サッカーの実力向上につながらない最大の原因だ。
日本メディアが「中国サッカーの低迷はまさに、お金を持ちすぎていることに起因する」と指摘し、
選手の給料ばかりが高騰して、ユース育成の環境は改善されていないほか、単にすぐに効果が見える部分にしか
重点を置いていない。

さらに、クラブが所属選手を自国代表として出場させたがらない傾向にあることも指摘し
「給料ばかり増えて技術が高まらず、かえって退化している。こんな姿勢、態度で
どうしていいサッカーができるだろうか」と論じた。

このほか、中国代表クラスの選手の態度にも問題がある。
どんなに豪華なスタジアムを建てても、中国選手の実力や品格が追い付かなければ中国サッカーが
真の意味で発展、進歩することは難しい。現状、時代を担う人材が育っておらず、将来の中国選手の能力が
現在の選手よりはるかに高くなることはまずないだろう。

31 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:18:22.52 ID:SDbYIcDJ0.net
団体競技で人数が増えれば増える程弱くなる。バレーボールが限界やろ

32 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:19:21.83 ID:fhHJKzA60.net
>>25
普通に考えれば強くなきゃおかしいんだよ
市場規模や人口を考えたら
つまり根本的に中国人やインド人、インドネシア人あたりは運動音痴な面があるんだろう

33 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:19:39.69 ID:QhLZx3oh0.net
>>4
文人国家だからスポーツというものを下に見てる
うちの子にスポーツなんかやらせんなという親が多い
スポーツが貴族の余暇だったヨーロッパや
体育は修行であり武士の嗜みであるという日本とは違う

34 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:19:49.79 ID:nESHKR0d0.net
勝てる方法あるなら日本も教えてほしいわ
アジア人はサッカー向いてないんだ

35 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:19:51.08 ID:t5m+YSVZ0.net
恒大のサッカークラブの巨大な施設に寮がとてつもなくよね
人もすごいし
なのになんであんなに弱いの

36 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:20:09.82 ID:thCxfiQ50.net
そもそもが科挙の文弱の国

37 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:20:19.48 ID:pIRVOF910.net
>>20
バスケ人気そんなにあるのか
でもそっちもたいして強くなくねえか?
世界ランクは中国28位、韓国29位、日本35位
日本って韓国より下だったのか……

38 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:21:27.13 ID:rpuB8Dzw0.net
中共政府が重要視してないからだろ
共産国では国が金注ぎ込まないスポーツは盛んにはならない
旧ソ連と一緒

39 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:21:28.40 ID:ELmORnGu0.net
サッカーは空間把握能力が重要
イエニスタはパスを人に出しているのではなくスペースに出している
5秒先の展開を見据えてプレー出来る技術を持つチームが勝つ

40 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:22:14.69 ID:YnThp3B30.net
オリンピックスポーツなんて、要はプロスポーツとして興業できないような不人気スポーツばかりだからな。中国ならメダルと名誉を餌にフィジカルエリートをオリンピック競技に集められるけど、他の民主国家は他のプロスポーツにフィジカルエリートを持ってかれる。その残り滓と戦うから中国が圧倒できるだけ。

41 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:22:26.41 ID:cgvjb5ST0.net
雑技団みたいな超人奇人変人的な要素が主に求められる個人プレー種目だけだろあいつら
チーム競技はてんで駄目

42 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:22:32.31 ID:fhHJKzA60.net
>>38
この20年、めっちゃサッカーに金を注ぎ込んだ結果がこうなんだよ

43 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:23:01.94 ID:v8n/QASk0.net
日本のスポーツ漫画に熱狂しつつも中国人がピンとこない点
http://news.searchina.net/id/1703076?page=1
中国の学校にはクラブ活動がなく、青春をかけてスポーツに打ち込むということがない
各競技の学校対抗の試合も、勝ち上がった学校が全国大会に出るシステムもない。
最近の中国では子どもたちの運動不足が問題視されており、スポーツ漫画を見るだけでなく、
日本のようなクラブ活動を取り入れてみるのも良いかもしれない。

44 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:23:24.29 ID:thCxfiQ50.net
>>33
貴族の余暇のスポーツとは狩猟の事でね
サッカーじゃないよ
武士もスポーツなんかしてない
武術をやってただけだ

まあ支那は昔から体力自慢の武人の地位が低かった
くだらない四書五経の科挙に通った奴が偉かった

45 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:23:44.60 ID:JfWUxMof0.net
本日24:00
中国 vs オマーン

46 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:24:00.81 ID:1sMRfZNH0.net
支那人と仕事してると手柄は自分、責任は他人の気質がDNAレベルで染み付いてんのわかるからなあ

47 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:24:02.70 ID:TQUIBZCY0.net
うんこブリブリ絶好調です!

48 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:24:20.37 ID:LblG/sDH0.net
集団スポ−ツは協調性皆無で5人以上、バレーの6人が限界らしいな
ていうてもサッカーラグビー野球以外である?

49 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:24:41.24 ID:ZkDXlBWp0.net
>>42
金注ぎ込んでたのって恒大見たいな民間じゃ無いの
スタジアムが未完成のまま巨大な廃墟になってるけどw

50 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:24:49.50 ID:4fabWg4M0.net
>>1
> FIFAワールドカップ(W杯)は出場一度だけ

日本と韓国が予選に出なかった2002大会だなw

51 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:25:22.37 ID:bpPC2tqg0.net
民族的にチーム戦が弱いんだろうね
中国が戦争に弱いのもそれが理由
自慢の人海戦術はベトナムに文字通り蹴散らされたし、最新鋭の巡洋艦はソマリアの海賊にも負けた

52 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:25:48.07 ID:QiN0G3Pw0.net
一人っ子政策は
個人競技には影響与えないが
集団競技には影響与えるな。

53 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:25:48.98 ID:MxKrNwPq0.net
卓球王国だと思われがちだけどフィジカルエリートはバスケサッカーに行ってる。でも見事にこの2つの球技が世界基準には程遠い(ヤオミンが出たくらいか)

54 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:26:02.05 ID:fhHJKzA60.net
>>49
どこの国だって基本は民間の金だろ
そして中国のそれは桁違いの大金だったわけこの20年間

55 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:26:53.48 ID:ZuxQIhVQ0.net
>>44
シナもチョンも武官の地位が低いよね
つうか軍隊も地方任せ
だからいつも北伐される

56 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:28:11.09 ID:Gx67xD6L0.net
団体競技向いてねえんだよ支那人

57 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:28:36.29 ID:fuVYBgpm0.net
シナ人は他人の考えや気持ちを想像する能力が欠如してるからな
傍若無人な振る舞いが出来るのもそれが理由

58 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:29:36.16 ID:VhchUB220.net
>>54
共産主義国ではそれは無い
旧ソ連が五輪で強かったのは国が直接選手を鍛えてたから
選手側からすればそれでしか食えなかったわけだし

59 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:30:32.98 ID:w4+QO6620.net
>>7
20年前に同じこと思ったよ
国家レベルでサッカーに力入れるって言ってたのにこの体たらく

60 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:31:08.32 ID:dm8GSkwH0.net
日本もそういうとこあるけど
物心覚え始める前から、親が強制的にやらせてるから個人競技は強いよ
こういうのは、日本とか中国独特の文化だろ

61 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:31:19.17 ID:++W1A/ea0.net
サッカーはポジションによって目立ち方が全然違うから親が子供にやらせたくないって聞いたことある、GKとかDFは絶対嫌だとか
同じチームスポーツでもバスケはそこまでポジション格差が無いからいいらしい

62 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:31:32.34 ID:QaDicoKS0.net
セレクションがおかしいからだろ

中国代表なんて、適性DFみたいなのを11人揃えてやがる

紋切り型の身体能力で選抜して、特殊な技能異能を持った才能をドブにすてている

複数の成り上がる路線を整備して、敗者復活できる体制にしないと、そういう才能を
見つけられない

63 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:31:44.18 ID:rwoN9Db/0.net
団体競技でメダル取ったのってシンクロくらいじゃない?
球技は卓球だけ

64 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:32:35.40 ID:Bzaa+yJP0.net
>>61
中国人らしいなぁw

65 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:32:51.60 ID:N9O+sG3Z0.net
少林サッカーをやればいい

66 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:33:05.10 ID:fhHJKzA60.net
>>58
それはないって何だよ?知らないならレスするなって
欧州のクラブを中国人が買ったりスポンサーになったりして、
見返りとして中国の選手を大量に送り込んでただろうに。
それでも結果が出ずに駄目だったんだよ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:33:38.30 ID:zfJIv++i0.net
金メダルでトップ争いしても
スポーツ大国のイメージ無いわw
まずドーピングを疑うしw

68 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:34:57.78 ID:Dy5KCLB40.net
中国はスポーツ大国っていうか国家ぐるみでマシーンを作ってるだけ
だからプロスポーツは弱い

69 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:35:30.22 ID:V5tQ9pvC0.net
国家主導でブラジルや英国に送り込んでも駄目だもんな
NBAヤオ・ミンは出てこない

70 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:36:37.30 ID:VAuC+cYV0.net
日本も強豪クラブで主力になったのって未だに香川だけ
2流選手がちょっとだけ日本の方が多い程度でホルホルするほどの差は無いよ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:38:49.01 ID:rVBJh3mC0.net
他の競技見てると必ずしもチームプレイがだめとは限らないからなんかサッカー脳が無いんだろうな

72 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:40:27.23 ID:VgizAlaS0.net
20年以上前に「中国強くなるよ」って知り合いに言われたなぁ。
国家ぐるみでブラジルに留学とかさせてたよな。

73 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:41:26.27 ID:mE0AEoN00.net
女子バレーボールは強い印象

郎平さん
ええな(´・ω・`)

74 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:42:23.94 ID:P5d8hor60.net
少林サッカーみたいにドーピングすればいいのに

75 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:42:30.60 ID:s3FLybXF0.net
単純にオリンピック競技に国の金をぶっ込んでるからじゃね?社会主義国ってそうじゃねーか?ソ連もだし

76 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:42:53.13 ID:GEFBO+np0.net
>>20
中国国内でのサッカー人気は高いけど、国内リーグの人気はJリーグとは比べものにならないぐらい低い
大連の試合も観戦したことあるけど数百人しか観客いないし、その中には関係者も多い
試合後には日本から来たお客様として試合後の選手たちと一緒に食事までさせてもらったけど、日本人やJリーグを褒め讃え入れないかと半分冗談まじりに売り込みも受けた
一方、街の人たちや公務員たちに話を聞くと中国代表や国内リーグの選手たちはあまり尊敬されてない
なぜかというと、弱い癖に高級取りだし、それに甘んじていることが批判の対象となっているらしい
しかし、プレミアリーグ一択で海外サッカーは物凄い人気、ただし中国版トトカルチョの対象として観てる人も多い

77 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:42:53.40 ID:GEFBO+np0.net
>>20
中国国内でのサッカー人気は高いけど、国内リーグの人気はJリーグとは比べものにならないぐらい低い
大連の試合も観戦したことあるけど数百人しか観客いないし、その中には関係者も多い
試合後には日本から来たお客様として試合後の選手たちと一緒に食事までさせてもらったけど、日本人やJリーグを褒め讃え入れないかと半分冗談まじりに売り込みも受けた
一方、街の人たちや公務員たちに話を聞くと中国代表や国内リーグの選手たちはあまり尊敬されてない
なぜかというと、弱い癖に高級取りだし、それに甘んじていることが批判の対象となっているらしい
しかし、プレミアリーグ一択で海外サッカーは物凄い人気、ただし中国版トトカルチョの対象として観てる人も多い

78 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:43:31.50 ID:gXMuShZB0.net
諸葛亮監督とかいないの?

79 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:43:45.83 ID:b2mx11D10.net
テクニック面が大きい競技で人口の強みを出せてるだけで
スピードとかスタミナとかパワーとかだともう人種的な限界がある

80 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:44:22.95 ID:lYB2eY370.net
>>1
アジアの人気スポーツ
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/a/c/ac7ab344.png

81 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:44:24.66 ID:qVs1DMqZ0.net
>>7
南米に沢山サッカー留学させて強化するって話を
だいぶん前に聞いたけどどうなったんだろう

82 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:45:11.85 ID:V5tQ9pvC0.net
バスケはアジアで強豪なんだよな
サッカーが全然駄目だから何だろなw

83 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:46:36.74 ID:RsAkw56m0.net
>>2
共産なのに、共に利益を産み出せないのか

84 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:46:37.32 ID:9905O4Nh0.net
チームプレーに向いてないにしてもそれならそれで
個人では凄いのが出てきてもいいはずで
根本的に技術が低いから個もしょぼいって感じだよな
体格や身体能力だけなら悪くないわけだし
育成もそうだけど基本スポーツやる文化があまりないのかもな

85 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:47:14.62 ID:2ikkywJy0.net
あれだけ人数いれば
TOPに立って当然なのになw

86 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:48:33.88 ID:djdAbTL30.net
すぐカンフー炸裂させるからだろ

87 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:49:29.62 ID:Dy5KCLB40.net
サッカーは足でボールを扱う唯一の球技だからな
普段足で繊細な作業なんてやらないから、ガキの頃からボールを友達にしないとダメ

88 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:50:28.40 ID:YbCQKQKN0.net
現実をデータベースで分析すれば、中国人って劣等民族。
中国3000年の歴史という言葉でバイアスがかかっているだけ。

89 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:51:26.80 ID:D6QdFN490.net
サッカー好きなキンペーになってから、何故かさらに弱くなったな
金あるからカタールみたいな育成できるだろ

90 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:51:39.02 ID:qVs1DMqZ0.net
金メダルは取るけどスポーツが国民の間で盛んっていう印象がない
多分国が強化しようとして強くなるスポーツとそうじゃないスポーツがあるんじゃないかな
サッカーは国が強化しようとしても底上げがないと難しい
卓球なんかは少数のエリートアスリートを養成すれば強くなるんじゃないかな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:52:09.70 ID:Daa05quJ0.net
中国ってサッカーの事になると急に謙虚になるよな
自分たちは弱い、未熟だみたいなスタンスになる

92 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:52:17.67 ID:bpPC2tqg0.net
>>83
共産というのは公共が産業を担うという意味
北朝鮮みたいに掛け算もできないアホが指揮すると崩壊する

93 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:53:50.07 ID:lYB2eY370.net
>>1サッカーの起源

中国の伝統文化「蹴鞠(しゅうきく)」という遊びからサッカーというスポーツができたのではないかというのが、1つ目の説です。

紀元前300年以上前の中国のひとつの国「斉」では、軍事訓練として蹴鞠が用いられていたという歴史があります。

漢王朝の時代には12人1チームでそれぞれ鞠を奪い合い、「球門」に入れた回数を競い合うという極めて現代のサッカーに近い遊戯が確立していました。

94 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:54:00.65 ID:PwrAYwib0.net
>>88
元々中つ国に住んでた人達はもう中国に住んでないでしょ
3千年の中国って場所の歴史であって民族は変わってるよね

95 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:55:29.07 ID:GEFBO+np0.net
>>91
プレミア観ててそれに比して代表やCSLの選手のレベルが低いことをよく理解してるから謙虚というか卑下してる
言い換えれば、中国人はプレミア含め欧州サッカーの人気が高いことの証左のひとつ

96 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:56:33.66 ID:5wdlYYnp0.net
チャンコロなんてぶっちゃけアジアベスト32に入れるかどうかぐらいだろ
最終予選に顔を出しただけでも奇跡的
まるで弱い
ここまでの成績も攻撃的に行き点とったら相手にそれ以上取られて負けるし
守備固めたら一点も取れずにどこかで失点して負ける
雑魚そのもの

97 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:56:52.22 ID:q5M3ka3C0.net
団体競技はバレーボール以外弱くない?

98 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:57:30.14 ID:zU+IPzNl0.net
>>90
これ

99 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:58:00.59 ID:rtyRrhYb0.net
日本でも
代表選考であーだこーだもめるのに
中国なんて
共産党内の勢力争いも絡んで
まともな選考できないだろ
中国枠で1あげて
省代表で蠱毒やらせたら良い

100 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:58:23.44 ID:aMbytv3s0.net
嵌めが出来ないから。
背が高いのが得点すれはいいとか、パターンに嵌めてやるだけの場合は強い。
複雑になると途端にダメになる。

101 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:59:03.92 ID:EBvAdEOt0.net
俺がー俺がー

102 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 19:59:53.68 ID:FXsbcoCr0.net
中国で公道を車で走るとわかるよ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:01:58.57 ID:TUvMuu+N0.net
大して強くないサッカーとバスケが好きとは。
フィリピンもバスケがナンバーワンスポーツなんだよな。
さすがに日本より強い。

104 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:02:08.49 ID:q3u9nuQN0.net
競技人口や指導者が少ないからだろ
中国には14億人もの人口がいるものの、サッカーの競技人口は今では3万人しかいない
日本は登録してるのだけで80万人以上いる

105 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:03:00.06 ID:njBQwPcL0.net
練習環境は日本の500倍以上いいのにな。
あの広大な芝生のサッカーコートに最先端のトレーニング施設。

106 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:08:26.69 ID:fRBuDOXP0.net
一人っ子政策で甘やかされてチームプレイが出来ない、自己犠牲の精神がないって、バスケの姚明が言ってた。

107 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:09:24.73 ID:5jAALC4i0.net
>>70
長友「それな」
富安「ほんまや」

108 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:10:06.57 ID:X51t48wW0.net
>>88
3000年も歴史ないから

109 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:10:30.02 ID:Wbw++3pg0.net
卓球なんて楽しでるの世界中で中国人だけ
日本ではオタクでもできるスポーツ

110 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:17:33.83 ID:i4GG4GvD0.net
14億人いたらすげー選手出てきそうなのにな

111 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:20:23.39 ID:JSa8kDt50.net
ワールドカップの開催国になれば出られるだろ

112 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:20:52.43 ID:j7CCCWAW0.net
>>33
中国は昔から体を動かすのは下々の者たちのすることという感覚があるらしいね
清の時代にヨーロッパの外交官が余暇にテニスだか卓球だかをしていて、それを見ていた清の高官を誘ってみたら、彼らは
「では後で下僕にやらせましょう」
と答えたなんて話を聞いたことがある

113 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:21:26.80 ID:IPx2TzpO0.net
留学中に中国人チームとやったけど俺が俺がで単独ドリブルばっかだったな

114 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:23:04.52 ID:IWj3RnCy0.net
外人を数人帰化させたら余裕と言われてたのに
今のところ結果出ませんね

115 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:23:32.80 ID:pJYi5jUR0.net
【サッカー】<セルジオ越後>今の中国リーグの活況を見ていると、今度こそ代表チームも強くなるのではという予感がする
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457737603/
https://wpb.shueisha.co.jp/news/sports/2016/03/10/62076/
でも、これだけ世界レベルの外国人選手が集まれば、リーグのレベルは確実に上がるよ。今の中国リーグの活況を見ていると、
今度こそ代表チームも強くなるのではという予感がする。
ある意味、今の中国リーグは創設当初のJリーグにそっくり。例えば、今のJリーグでは食事による栄養管理はもちろん、
サプリメントの摂取、筋トレのできる設備の導入などは当たり前。でも、かつてジーコが鹿島に来た時には、
インスタント食品を食べる選手たちの姿を見て「意識が低すぎる」と怒っていた。
Jリーグができるまでは、日本もその程度だったことを忘れてはいけない。それが次々とやって来た大物外国人選手、
監督にもまれることで爆発的な成長を遂げたんだ。まさに今、中国サッカーはその段階に差しかかっているんじゃないかな。
日本にすれば大きな脅威だよ。


5年経過したが正論しか言わんそうなので>>1が間違ってんだろ

116 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:24:30.50 ID:olyUO1zx0.net
民主化しろ

117 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:25:40.35 ID:w93YKF8+0.net
誰もやってない競技でメダル取ってるだけだろw
日本のレスリングの巨大版

118 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:31:36.37 ID:5wdlYYnp0.net
過去2年分ぐらいの成績
19年
△ 0−0 フィリピン
● 1−2 シリア
● 1−2 日本
● 0−1 韓国
〇 2−0 香港
20年
コロナにより試合なし
21年
〇 7−0 グアム
〇 2−0 フィリピン
〇 5−0 モルディブ
〇 3−1 シリア
● 0−3 豪州
● 0−1 日本
〇 3−2 ベトナム
● 2−3 サウジアラビア

これで強気になれるとしたら頭がおかしい

119 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:33:22.82 ID:Po1PMq6n0.net
>>61
全員が桃太郎役をやる幼児のお遊戯会の理論かよw

120 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:34:09.68 ID:EZj7NzaQ0.net
>>91
中国ボコしてる日本がボコられてるんだから
天井の高さに絶望するだろ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:34:57.53 ID:JSa8kDt50.net
FIFAもカネ欲しいだろうから簡単に開催国なれるだろ
そしたら出場できる
それに32ヶ国ではなく64ヶ国開催のプランもあるようだから

122 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:38:44.18 ID:w93YKF8+0.net
今年のACLコロナで若い連中出してきたけどマジで日本の高校サッカーより弱かったぞw

123 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:39:23.45 ID:ZptKFz+G0.net
中国のことは中国の人が心配していればいい 本気で結果が必要ならそれこそ卓球のように何をしてでも成し遂げる
そこまでの本気がないだけ
それより日本人は下ばかり見て自分より劣っているものをなんとか探して満足や安心するのをやめろ
下ばかり見てたら世界は下にしか広がってねえんだよ

124 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:45:05.69 ID:TDKLcLIo0.net
中国人は一人では龍だが、三人寄れば虫ケラになる
日本人は一人では虫ケラだが、三人寄れば龍になる

日本人は団体競技に向いてる?

125 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:45:21.91 ID:G/xoBGdE0.net
上層部がアホだから
以上

126 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 20:49:14.21 ID:XK5SHIMv0.net
>>1
自分たちで4人以上のスポーツは向いてないと公言してるレベルだし…

127 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 21:04:41.38 ID:Uz1WoYnn0.net
マイナー競技で金メダル稼いでるだけ

128 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 21:06:28.42 ID:OhJ55w+u0.net
中国とインドが強くなりゃアジアもレベルアップできそうだが
中国は本気出しても弱いまま、インドはやる気ないし…

129 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 21:11:23.76 ID:Xe4bTK1i0.net
来年開幕の台湾プロサッカーリーグにもそのうち抜かれそう

130 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 21:13:36.49 ID:9YdAmw4F0.net
スター選手がいないから、とか?つまりキャプテン翼でいう大空翼。

131 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 21:15:53.72 ID:9YdAmw4F0.net
つまりさ、AFCは外人(スター選手)がいるから勝ってるだろ?
クリスティアーノ・ロナウドが中国に帰化したら中国強いよ!

132 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 21:36:59.98 ID:0PNyy+5/0.net
サカ豚の競技人口理論破れたり

133 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 21:46:11.49 ID:2JC+Rg2e0.net
確かに不思議
まあ五輪はメダルが取れそうな所にリソースを集中させてるって見方も出来るかもだけど

134 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 22:49:36.02 ID:cqwEYfqj0.net
>>39
こいつ天才だと思う

今までこんなこと言えたサッカーツウはいないだろ

まじでお前に日本代表を教えてもらいたいわ

目からウロコだわ

英訳してFacebookに載せていい?

135 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 23:09:48.33 ID:k+WMU1220.net
中国がメダル取ってるの室内競技ばっかだもん。
陸上も取ってたりするけど女子ばっか。これじゃいくらメダル取ってもメジャースポーツは無理でしょ。

136 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 23:13:21.57 ID:CvdXsBi10.net
国民に協調性がないからだろうな
アメリカが一向に強くならないのもそうのせい
マスゲームとかやる北朝鮮とかは強い

137 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 23:22:42.33 ID:QhY2Nk9L0.net
サッカー場ができるぐらいの空き地があると
全部卓球場にして大人数が遊べるようにするからだろ

138 :名無しさん@恐縮です:2021/11/11(木) 23:56:15.55 ID:n8zhfO2f0.net
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○選手登録者数3,4種(小中学生)の減り方が激しい
    第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
   (制限無)(18未満)(15未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日   19:00 124  7.7

139 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 00:00:06.76 ID:8TENxrzt0.net
>>1
一人っ子のワガママだからだよ

パスだって出し手の受け手の気持ちを考えるもんだからな

中国から小野は絶対に出ない

チャンコロの「思いやり」はいつも一方的で寄り添ってないもん

相手の気持ちにたてないワガママ民族にサッカーなんか無理

140 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 00:40:50.81 ID:Ee3Jbsu50.net
いくらチームプレー苦手っていっても、個人としてヨーロッパとかで大活躍するような選手は出てきてもいいはず。

141 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 00:54:17.81 ID:7EwbZwwi0.net
バスケ(5人)やバレー(6人)はそこそこ強い
サッカー(11人)は弱い

野球(9人)を本気でやらせてみたらどうか。
他に7〜10人でやるスポーツなら何でもいいが

142 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 00:59:12.94 ID:ZH0gnBaF0.net
>>141
結局、そこに熱があるかどうかだから
熱のない野球は無理

ヤオミンとスラムダンクのおかげで中国は圧倒的にバスケがブームになったからな

143 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 01:03:53.15 ID:QNeUN0mW0.net
中国弱いとか言ってるおまえら
今中国がオマーンに1点リードしてハーフタイムだぞ

144 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 01:07:11.32 ID:HgJrcUDo0.net
まぁチョンもそうなんだけど五輪でメダル獲りやすいマイナー競技に力入れてるだけ
あと中国の場合はバスケが人気あるんだろ

145 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 01:31:06.37 ID:FNqdZ01/0.net
>>136
アメリカはドノバン居なくなったのが痛いね
個が強すぎるのをまとめるリーダー待ちかな
体力というか、アメリカの走るサッカーは
部活的な感じでおれは前から好きなのだが、、

https://youtu.be/jbn3rOPmR9w

146 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 03:37:29.24 ID:/r3iKumj0.net
オマーンとドロー
中国つえええ

147 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 03:44:43.71 ID:3Vw3/2RR0.net
>>89
ワールドカップの枠が増えて他のアジア中堅国もアホみたいに強化し出したからな。

148 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 04:22:44.79 ID:VOzf34pt0.net
中国人が集団性身につけたら最凶になってしまうやろ

149 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 06:40:41.56 ID:LLSD6YD00.net
卓球選手を少し回せばすぐ強くなるだろ
日本もテニスやバレーの選手を少し回して強くなった

150 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 07:55:36.49 ID:4K4pjl0H0.net
ガチで謎だよな
わりと育成から金かけてるらしいけど
やっばり一人っ子の影響なのかね

151 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 08:03:52.30 ID:ajhwvVtR0.net
>>144
女子はメジャーな競技で
欧米の列強ともやりあえるけどな
男子は隙間を狙うしかない

152 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 10:32:08.77 ID:nrCxGxdk0.net
プロ野球のドラフトで1位指名の期待の新人が鳴かず飛ばずで
ドラフト6位の新人がスター選手に成長とか普通にあるだろ
子供時代にふるい落とすと有望な子供が落とされて
成長すると凡人になるような子供が残るみたいなことがおこる
個人種目はある程度見極めができるかもしれないが
球技は難しいよ
大谷だって少年野球レベルだとちょっとできる程度だったんだろ

153 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 10:37:05.07 ID:T/Q29wzD0.net
中国人が協力出来るのは6人まで

154 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 11:12:43.70 ID:Um4R+ztN0.net
>>124
自分は龍だというのはセリフは、個に秀でたスポーツ選手やノーベル賞級の天才を多数輩出する国民が言えるセリフだろw
スポーツならジャマイカ人、学問ならイスラエル人かな。
中国人なんぞ個でも集団でも駄目だろ。
ちなみに、もし日本人が13憶人いて広大な国土を持ってたら、とっくの昔に地球の支配者になってるだろうし、
イスラエル人が13億人いれば人類はとっくの昔に火星を植民地にしてると思う。

155 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 12:20:06.59 ID:owO0K/fK0.net
全体主義国家にありがち
正確な動きが求められる競技は得意

156 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 13:00:03.67 ID:nf/lfbeh0.net
>>155
内村航平「」
橋本大輝「」
具志堅幸司「」
加藤沢男「」
遠藤幸雄「」

157 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 13:02:34.12 ID:xlIc5KtT0.net
才能じゃなくてコネで決まるってのがありえないからなww

コレで強くなるのは無理

158 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 18:23:37.19 ID:EOHENmsS0.net
大阪八連隊が弱かったのと根が同じ

159 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 18:59:27.86 ID:ztfYJnHF0.net
>>21
本田が11人いるチームだろうな

160 :名無しさん@恐縮です:2021/11/12(金) 22:04:39.72 ID:Um4R+ztN0.net
そういうのは、本田レベルの中国人サッカー選手を11人輩出してから言ってほしいね

161 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 02:59:58.25 ID:HJNd2lqc0.net
支那はずっと弱小のままだろう
今回ももうすでに予選敗退は確定してる
つか三戦目ぐらいで可能性がほぼゼロになった
現実問題、次のアジア杯も本大会予選敗退ってレベルだし
開催国でなかったら地区予選で敗退していたとしても驚かないぐらい弱い
支那のライバル国と言ったらレバノン、シリアあたりで
さらに間の悪いことに今後成長する余地すら見られない
金の力で自国リーグに名の知れた外人選手移籍させることは出来ても支那人の力は弱いまま
毎回、毎回しょうもない国に負け、うなだれて予選で敗れる姿が実にお似合いな国だ

162 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 05:20:54.86 ID:Y1NuU8TV0.net
恒大破産で\(^o^)/オワタ

163 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 05:31:50.40 ID:zmwPFPE20.net
>>6
中国
監督E

日本
監督Z

164 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 13:21:49.85 ID:TKEiBDll0.net
ブラジルイタリアセルビアフランスの団体の強さはどこにあるんだ

165 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 13:35:07.43 ID:igcJ8OF10.net
中国で塾が禁止されたため子供をスポーツクラブに入れる家庭が急増しているらしいが将来サッカーに影響があるのか?

166 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 13:46:35.36 ID:/zR04xfj0.net
>>165
サッカー強国になるにはとにかく海外で通用する選手を量産するしかないね

167 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 15:53:13.25 ID:3qGGK2a20.net
>>165
日本ならアニメ見る子が増えて平成初期みたいになりそう
いまの4時からもりかけよりは健全か

168 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 17:02:26.81 ID:wPc52pFx0.net
個人競技は強いのかもしれませんね

169 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 17:23:58.42 ID:LrXesy6n0.net
その内ゴールマウスをみっちり塞ぐGKを開発してワールドカップ10:連覇くらいしちゃうだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 18:20:03.66 ID:qoQUshoN0.net
強大な中国が10ヵ国くらいに分裂すれば、その内1、2ヵ国は強くなるんじゃ?

171 :名無しさん@恐縮です:2021/11/13(土) 19:28:43.19 ID:BY8OEHcv0.net
団体競技の一員でメダリストになるより、個人でメダリストになった方が報償金や年金の面で良いからでしょ
適性があれば選手として国から援助受けられるけど、成績不振になるとあっさり見捨てられる
本当は別の競技や他に興味があっても、そっちを選ぶのは許されなかったって昔、中国選手の記事見たことある

172 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:05:25.56 ID:yhx6RQLe0.net
>>23
多分日本で言うスポンサー枠、学閥枠、師弟枠みたいなのばっかなんでしょ
実力による選考とは程遠いというか

173 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:13:35.28 ID:GfqtJAL20.net
>>165
というか元々進学塾というモノ自体が
中国、韓国、日本のような東アジア中心特有の産業で
欧米には元からない

174 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:15:35.00 ID:GfqtJAL20.net
>>172
実力による選考って何?
スポーツならスポーツそのものを見るだけだから分かるけど
その他はそもそも実力の定義自体がなかったりバラバラな事もある

175 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:15:38.36 ID:biwTZtmI0.net
またチーム潰れるらしいな

176 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:16:44.40 ID:+kS4fPJr0.net
>>136
>>145
いまのアメリカすげえ強いよ
一昨日普通にメキシコ倒してた
選手もチェルシーの10番やバルセロナ、ユベントスのレギュラーがいる

177 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:18:58.35 ID:5PgZ+16J0.net
>>25
バスケやバレーの5、6人なら役割分担と個人技で何とかなるが、11人もピッチにいたらさぼり出す奴が必ずいるのがシナ人。シナジー効果無し!

178 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:22:41.34 ID:GfqtJAL20.net
>>155
>全体主義国家にありがち
>正確な動きが求められる競技は得意

全体主義国家がどうこうは関係ないと思う
共産圏の国にありがちな傾向で
オリンピックでメダルを取ると国家から一生の安泰を約束されるような
国では、他人に足を引っ張られてメダルを逃す団体競技よりも
個人競技で確実に自分の努力だけでメダルを取れる選択に向かうのだろう

179 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:27:06.79 ID:GfqtJAL20.net
>>154
>自分は龍だというのはセリフは、個に秀でたスポーツ選手や
>ノーベル賞級の天才を多数輩出する国民が言えるセリフだろw
>スポーツならジャマイカ人、学問ならイスラエル人かな。
>中国人なんぞ個でも集団でも駄目だろ。

架橋を含めると中国人でノーベル賞やフィールズ賞取ってる人はいっぱいいるぞ
国籍的にはカウントされないだけ
スポーツは記事にもあるように個人競技中心に
中国は世界2位のメダル獲得数なんだが

180 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:27:57.87 ID:5PgZ+16J0.net
集団戦術が多民族だから弱い。古代から今に至る戦国時代。唐や清朝が国家統一した事になってるが人民共和国だって台湾、ウイグル、チベット問題抱えてるもんな

181 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:28:05.73 ID:+1OA7Wua0.net
確かに中国ってチームスポーツは駄目だな
個人技では活躍するのに

182 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:29:16.24 ID:0DDk3vgA0.net
まぁいつか抜かれるだろ(´・ω・`)

183 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:29:53.23 ID:GfqtJAL20.net
>>181
共産圏はだいたいそうだよ
ロシアも個人競技中心だし

184 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:32:46.42 ID:P8EJmFV+0.net
団体競技だけじゃなくて男子テニスもくっそ弱いだろ

185 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:33:52.23 ID:BcT6cjoz0.net
華人がノーベル賞を多数取ってるとか
デタラメ言う奴が何言っても説得力無し

186 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:37:57.23 ID:BcT6cjoz0.net
>>184
要はニッチ狙いなんだわな
メジャーな個人競技なんかはやっぱり駄目
競技人口が少ない女子はそこそこ結果を残してるけど

187 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:40:09.60 ID:GfqtJAL20.net
>>185
陶哲軒
楊振寧
丘成桐
屠呦呦
崔g
李政道
高錕

188 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:42:35.09 ID:GfqtJAL20.net
>>186
ウェイトリフティング、水泳、機械体操、レスリング
特にマイナー競技じゃないと思うけど

189 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:47:47.02 ID:BcT6cjoz0.net
>>187
だから何だよ?って話なんだが
世界中にとてつもない数の中国人や華人が居るのに

190 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:48:24.22 ID:FfWJ7Tnl0.net
ブラジルと互角に渡り合えてた世界線もあったろうに

191 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:50:31.37 ID:BcT6cjoz0.net
>>188
マイナーだっつーのW
お前がどこの中国人か知らんが、中国以外の世界じゃそれらはマイナースポーツって言うんだよ
プロで稼げるスポーツに一番世界の人材が集まって、結果それがメジャーと言われるんだよ

192 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:51:57.55 ID:GfqtJAL20.net
>>189
>だから何だよ?って話なんだが

「だから何だよ?」じゃないでしょ
華僑(国籍は中国じゃない中国人)でノーベル賞フィールズ賞を
多数取ってるのを「デタラメだ」という人がいたから
実例を挙げたんでしょ

193 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:53:34.89 ID:BcT6cjoz0.net
>>192
だから人口を勘案したら圧倒的に少ないって話をしてるんだが?
こんなことすら説明されなきゃ分らんの?

194 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:55:15.38 ID:GfqtJAL20.net
>>191
マイナーかどうかは競技人口じゃないの?
競技人口はどれもいっぱいあるよ

195 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:56:55.42 ID:n4kjcinq0.net
力を入れるほど賄賂と席の奪い合いが横行して弱くなるからな

196 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:58:06.53 ID:61vYD/Ns0.net
W杯で予選敗退した後にグループIを作って東南アジアだらけの死の組とかいう自虐ネタ好きだった

197 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:58:15.80 ID:AhiizmiE0.net
地球人の6人に一匹は支那畜なのに
強化は帰化選手に頼るしかないというお笑い状態

198 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 01:58:46.21 ID:BcT6cjoz0.net
>>194
広く親しまれてるという意味では「メジャーなスポーツ」と言ってもいいけど、
「メジャースポーツ」とは言わない。
例えば、ドッジボールは誰でも一度はやってるメジャーなスポーツだが、
メジャースポーツとは言わない

199 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:00:04.86 ID:GfqtJAL20.net
>>193
レスの流れとは全然違う切り口で問題提起したいなら「だから何?」じゃなくて
ちゃんと「別の問題提起を今からします」という事を明らかにしましょう
人口について別に圧倒的というほどの事でもないでしょ
アメリカの4倍ほどだけど多くは貧しい農村だしね

200 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:02:14.48 ID:GfqtJAL20.net
>>198
あなたの提唱する
メジャースポーツとメジャーなスポーツの定義の違いが
書いてない
ドッジボールの例を出すだけじゃなく定義そのものを書かないとダメ

201 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:02:52.05 ID:BcT6cjoz0.net
>>199
別の問題提起じゃなくて、
そっちの見解の拙さを指摘したんだけど?

202 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:04:18.18 ID:BcT6cjoz0.net
>>200
書いてあるだろ
ホント中国人の知能は駄目だなw
まぁ日本語でやり取りしてるから仕方がない面もあるが

203 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:05:25.52 ID:GfqtJAL20.net
>>201
そっちの見解の稚拙さも何も
私は事実と異なる指摘に対して事実を提示しただけなんだが?
ってさっきも言ったよね
見解もクソもないよ、事実と異なる指摘を訂正したの
無視しないでね、もう一回言うよ????事実と異なる指摘を訂正したの

204 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:07:46.91 ID:GfqtJAL20.net
>>202
メジャーなスポーツの特徴しか書いてないでしょ
あと大事な事は重複をいとわず何回も説明しましょう
じゃないと書いてない事をわざと「書いてある!!!」「既に書いた!!」
とだけ言い張って煙に巻く詭弁がいくらでも通ってしまいます
第3者に納得して欲しいなら威圧ではなく理由を明らかにすることによって
説明しましょう

205 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:08:25.33 ID:BcT6cjoz0.net
だめだこりゃ 
華僑合わせて中国人は20億人近くいて、
それでいて数人ノーベル賞受賞者を挙げて個が凄いとうぬぼれてるんだからw
イスラエル人、ユダヤ人が聞いたら鼻で笑う

206 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:09:25.67 ID:P8EJmFV+0.net
>>188
マイナーだろw

207 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:10:43.98 ID:Q6opODfH0.net
>>1
弱いとかこんな記事書いといてホームで中国相手にドローくらいやらかしそうなのが今の森保ジャパンやぞ
大丈夫か?

208 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:10:50.95 ID:GfqtJAL20.net
>>205
ハイ、あなたは>>203で「無視しないでね」と書いてある部分を
(つまり、事実と異なる指摘を訂正しただけ、の部分を)
3度に渡って無視しました
相手のレスを、都合の悪い事を、無視する人とは、会話できません

209 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:11:22.25 ID:n4kjcinq0.net
>>207
それなら弱いで普通に結論やろ

210 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:12:26.72 ID:BcT6cjoz0.net
例えば、アメフトやゴルフなんて、やっとことない人が世界では大多数だけど、
お金を稼げるからメジャースポーツと言われるんだよ。
中国人にはそういう見方が理解できないらしい。
資本主義を導入してまだ日が浅いから、中国人にとってはその辺理解しずらいんだろうけど

211 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:12:52.68 ID:5p6oc9w10.net
日本ってほんとすごいのは
Jリーグ創設で代表にも力入れたらすぐに強くなった
昔はチョンや中東にまるでかなわなかったのに

212 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:13:10.07 ID:Q6opODfH0.net
>>209
それもそうやな
今の日本相手に勝てないようじゃ弱い、か。

213 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:14:28.33 ID:fvjM3V/M0.net
>>176
前回はパナマ(ベルギーに5-0負け)や、ホンジュラス(オーストラリアに1-0負け)より下だったアメリカさん
急にすげぇ強いとか言われても

214 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:14:30.65 ID:GfqtJAL20.net
>>210
水泳でもメーカーと契約したら莫大なマネーを稼げますよ

215 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:16:00.14 ID:vQ2JOSaN0.net
キンペーがサッカー好きで金かけてるのに弱いって不思議

216 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:16:41.68 ID:GfqtJAL20.net
>華僑合わせて中国人は20億人近くいて

華僑は100万人未満らしいですよ
ここにノーベル賞フィールズ賞の殆どが集中してます
あと本国は14億人らしいですが大半は貧しい農村地帯で
シルクロード一帯に清貧な生活をしています

217 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:18:13.55 ID:fvjM3V/M0.net
>>211
日本だけだよな、サッカーで右肩上がり成長なのは
普通の国はアメリカみたいにパナマより下になって予選落ちしたり、暗黒期を経験するものだ
それが一番凄い

218 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:18:31.20 ID:BcT6cjoz0.net
>>214
そうだね良かったね
でもフィギュアスケートの羽生はその何倍も稼いでるだろうけどね

219 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:19:54.42 ID:UTIGM62X0.net
大気汚染が酷いから屋外競技は親がやらせたがらないらしいよ
見るのは好きみたいだけど

220 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:20:03.68 ID:OTMjsWN20.net
>>215
野球(に限らずスポーツ全般ではあるが)好きで金はかけてるけど強くはない東北楽天ゴールデンイーグルスの三木谷みたいなもんや

221 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:21:39.44 ID:sgVfF/o70.net
とにかく中国は賄賂なんだって、代表選手は金持ちのご子息に限るらしい
普通の仕事でも、日本なら上の立場の人が下の立場の人に奢るが
中国だと下の立場の人が、上の立場の人をもてなすのが当たり前なんだって

222 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:23:00.69 ID:EsJ/5iBb0.net
雑技団とかものすごいチームワークなのになんで集団球技がだめなんだろう

と思ったが女子バレーは強いな

223 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:23:15.72 ID:GfqtJAL20.net
>>218
で結論は何なんですか?
因みにググると羽生選手の推定年収は2億円
北島選手はコカコーラの一社契約だけで一億円
瀬戸大也選手は一億円らしいです
海外のトップと比べると大きな差はないかも知れません

224 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:26:33.28 ID:BcT6cjoz0.net
>>223
まだ分からんの?
水泳は普及という意味ではメジャーなスポーツだけど、世界の精鋭が集まるメジャースポーツとは呼べないということ
そして中国男子はメジャースポーツでは影が薄いということ

225 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:27:22.94 ID:GfqtJAL20.net
ID:BcT6cjoz0
とにかくあなたは「華僑(海外在住の中国人)が多数の
フィールズ賞ノーベル賞を取っている」という事実を
デタラメ呼ばわりした事は訂正すべきじゃないですか?
それをほっぽらかして稚拙な見苦しい揚げ足取りで話題を逸しても
話に信頼感がないです

226 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:28:52.01 ID:qyrt+Tmu0.net
少林サッカーなら強いと思う

227 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:29:14.82 ID:IE/QkYix0.net
>>219
親が選択肢持てる様な家庭はそもそもスポーツなんかさせないんじゃない
そんな無駄なことより勉強
スポーツしてるのは田舎の貧乏な家庭で幼少時に才能ありとされた子だけでしょ
サッカーだけ見てもユースとかで協会登録選手凄い少ないらしいよ

228 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:29:34.56 ID:GD0b9Zw80.net
こんな時間にレスバしてるの面白いな

話に信頼感とか
匿名の5ちゃん掲示板に何を求めてるんだw
そんなの求めてくるやつはここ向いてないから一生ROMってろよwww

229 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:30:13.42 ID:GfqtJAL20.net
>>224
また話が逸れてますね
年収の話を振ったのはあなた自身ですよ??
だから私は、スポンサー契約をググると
あなたの挙げた羽生結弦と水泳選手とでは大きな差はないと
あなたの間違いを指摘したところなんですが、その指摘をまた無視ですか???
会話が成立していません

230 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:31:25.81 ID:BcT6cjoz0.net
>>225
詭弁をデタラメと評して何が悪い?
あれだ、GDPで日本を抜いたと喜んでる中国人とそのまんま全く同じ価値観で笑えるんだけどw
もしかしてスイス人やルクセンブルク人に対してもドヤ顔してるの中国人って?
「俺たち中国人は何十年も前からスイス人より金持ちだ」ってw

231 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:31:54.52 ID:GfqtJAL20.net
>>228
>話に信頼感とか
>匿名の5ちゃん掲示板に何を求めてるんだw
>そんなの求めてくるやつはここ向いてないから一生ROMってろよwww

そんなのを求めない人こそ5ちゃんに向いてませんよ
自分の主張の根拠を分かりやすく語ろうとしない人は
みんなから邪魔なノイズなだけです

232 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:33:37.36 ID:IE/QkYix0.net
>>222
サッカーは球技の中でも不確定要素が大きいからなあ
だからバスケとかみたいなキッチリした戦術遂行は難しい
決められた動き以外の想定外の事態の時に判断力が必要になる

233 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:33:48.47 ID:o2WicSzP0.net
広州と河北が逝きそうな状況下でこんなテーマで記事出しても、もう答え出てるやろとしか

234 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:33:52.64 ID:GfqtJAL20.net
>>230
中国人がノーベル賞フィールズ賞を多く取っている事自体は
事実ですよね??私が実例を挙げましたよね?
それをあなたは「デタラメ」と言っていたじゃないですか。
そのどこが詭弁何ですか??????

235 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:34:50.97 ID:BcT6cjoz0.net
>>229
だからさ、フィギュアスケートも水泳もメジャースポーツではない(金を稼げるといってもメジャースポーツのトップの収入には到底及ばない)って意味で言ってるんだけど?
もう一度言うけど、こんなこといちいち説明されなきゃ理解できないの?中国人の知能では

236 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:35:11.25 ID:bGBFyK1y0.net
>>188
競泳体操ならまだいいが
中国の金メダルの大部分が
飛び込みとか射撃だぞw

完全にニッチ狙いじゃん

237 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:36:31.33 ID:GD0b9Zw80.net
>>231
お前が自分の言い分を正しいと思ってるならいいからインスタでも何でも自分の名前をちゃんと出せるところでドヤ顔で語ってこいやwww

5ちゃんは2ch時代の古くから便所の落書きって言われてるとこだぞ
俺もお前もお前がバトルしてる奴もうんこだぞ
うんこの物言いに信頼もクソもあるかwwwwww

238 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:37:26.49 ID:BcT6cjoz0.net
この程度の知能じゃ、
中国人の個も全く駄目なのがよくわかる。

239 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:37:32.85 ID:GfqtJAL20.net
>>235
>でもフィギュアスケートの羽生はその何倍も稼いでるだろうけどね

この書き方を見るに
フィギアスケートはあなたにとってメジャースポーツじゃないんですか?
そうでないとしたら「でも」から始まる羽生結弦選手の例は
何を言いたくて挙げたんですか??

240 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:39:00.14 ID:GfqtJAL20.net
>>237
>お前が自分の言い分を正しいと思ってるならいいからインスタでも何でも自分の名前を
>ちゃんと出せるところでドヤ顔で語ってこいやwww

名前とか関係ないです
主張の根拠だけが全てです

>5ちゃんは2ch時代の古くから便所の落書きって言われてるとこだぞ

あなたはその便所の落書きにすら居場所はないですね

241 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:39:55.38 ID:BcT6cjoz0.net
>>239
そうだよ
フィギュアスケートはメジャースポーツじゃないよ
当たり前だろ
水泳もそう
メジャースポーツには及ばない

242 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:40:42.14 ID:GD0b9Zw80.net
個人でスポンサー集めて稼ぐだけなら水泳じゃなくとも他のマイナーだとしても稼ぐやつは稼ぐんだ
一例として羽生結弦とかな

って文脈も読み取れないやつがドヤ顔してるの衝撃だわ

243 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:42:00.43 ID:BcT6cjoz0.net
>>242
ほんとそう
中国人相手にすると疲れるわw
説明してくれてありがとな

244 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:42:15.04 ID:5p6oc9w10.net
人種にもよるが人が多すぎるとダメなんだよ
中国、インド、インドネシア、パキスタン、ナイジェリア、バングラデシュ
みんなスポーツどこじゃない国ばっか

245 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:42:21.81 ID:GD0b9Zw80.net
>>240
居場所がないと思ってる相手にレス返してんじゃないよwww
そういうとこだぞ

246 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:43:14.19 ID:GfqtJAL20.net
>>236
水泳、ウェイトリフティング、バトミントン、陸上でもいっぱい取ってるし
そんな事言いだしたら1位のアメリカだって
似たようなものじゃないですか?
サッカー以外のメダルはみんなクソって感覚なんですかね

247 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:44:50.80 ID:sE3p1LzU0.net
大気汚染で肺がやられるだろwww死ぬでwww

248 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:45:50.75 ID:GfqtJAL20.net
>>242
別に「説明がないと理解できない」事がそれほどおかしい事じゃないですよね
主張する側が本来説明すべきことですよ

249 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:47:57.23 ID:GD0b9Zw80.net
>>248
理解が出来ない奴は教えて下さいって偉そうにはしないで相手に頭下げるんだよ。知ってる?
自分の理解力のなさを人に押し付けるのは恥ずかしいってのは日本人ならわかるんだけどね

あっ…(察し)

250 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:49:00.43 ID:GfqtJAL20.net
>>242
じゃああなたにお聞きしますが
結局ID:BcT6cjoz0の言う
メジャースポーツとメジャーなスポーツの定義の違いは何ですか?
水泳はメジャーなスポーツらしいですが稼ぐ人は稼ぐので
競技人口で見てもトップ選手の年俸で見ても
両面からマイナーではないですよね

251 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:50:02.37 ID:GD0b9Zw80.net
>>250
俺が他人の考える定義なんかわかるわけないじゃん
お前俺が今何思ってお前にレスしてるかわかるの?

そういうとこだぞ

252 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:51:54.01 ID:GfqtJAL20.net
>>249
>理解が出来ない奴は教えて下さいって偉そうにはしないで相手に頭下げるんだよ

自分の主張したい事の理由の説明は自分自身が説明すべきでしょ
相手を納得させたいなら対等な立場で根拠を交わさないとダメですよ
自分側が正しいと確定してないからこそ議論してるんでしょ
あなたはあたかも自分側が正しいという前提でしか
自分側の正しさを説明できない人みたいです、それは証明ではありません

253 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:53:38.53 ID:GD0b9Zw80.net
頼むから証明とかそういうの欲しかったら名前出せるとこでやってくれよなー
ヤフー知恵袋にでも行ってメジャー競技とマイナー競技の定義ってなんですかって聞いてこいよ

254 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:54:49.25 ID:GfqtJAL20.net
>>251
それが説明できないんだったらあなたの羽生結弦選手の解釈は
結局は何の意味も持たないですよね?
だってあなたの解釈でもそれが反論になってない訳ですから

255 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:56:05.66 ID:BcT6cjoz0.net
>>249
おそらく在日華僑だろ
日本人やその他世界から母国や母国人が見下されてると日頃から感じてるから、
こういう場所で抵抗してるんだろうけど、
抵抗じゃなくて実践して結果を残さなきゃ駄目だと思うんだけどね、後世のためにも。
今回の場合、一言こう言えばいいんだよ「人材はいると思うけど、それを伸ばす金銭以外の環境が整ってない。サッカーでは失敗したしどこが問題なのかは今模索してる最中」って。

256 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:56:22.59 ID:GfqtJAL20.net
>>253
なんで根拠を書くのに名前がいるんですか
根拠を書くには根拠を書けばいいだけだ
他に何も要らない
むしろ根拠を書いて欲しい、根拠以外書かないで欲しい
それ以外は邪魔

257 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:57:02.72 ID:9ZUxOW230.net
気にせんでええ。そんなもん
所詮は児戯よ

258 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:57:27.89 ID:GD0b9Zw80.net
>>254
俺はそう思うってのを書くだけのところが5ちゃん匿名掲示板だからな
誰かに絶対理解させるつもりで書く訳でもないしでも俺はそう読みとったよってだけだけど?

だからお前の言い分は読みはするけど理解するかは別だし、お前に証明も求めてないし、俺の言い分理解してなんて一言も書いてないけど?

ごめんね長文読める?

259 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:58:03.07 ID:d0MBS7gF0.net
競技人口が少ないからだろ
日本の1/20しかいない

260 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:58:03.20 ID:GfqtJAL20.net
>>255
根拠の中身ではなく、レッテル貼りや肩書きでしか
話の正当性を論じれないのですか?
あなたの姿勢には民主主義が一切ありません

261 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:58:45.89 ID:1rktFUYt0.net
中国は部活が無いからスポーツやってるのは幼少期の運動テストで選抜された
スポーツエリートのみそれをマイナー競技に振り分けてるからメダルは多い
日本も野球部サッカー部の人気スポーツに集まってる人材をマイナー競技やらせたらメダル増えるよ

262 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:58:54.39 ID:CiENU4pp0.net
中国のメダルなんて隙間産業だからな
民主主義国家だったら他のスポーツやってだろう選手を
国家命令でそのスポーツさせて強豪にするってことやってるだけだから
体操系のひねりが得意な選手をマイナーで競争力の低いトランポリンや飛込の選手にしたりな
そうやって乞食のように稼いだメダル数で、
サッカーに限らずメジャースポーツじゃたいした成績残してない

263 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:59:20.92 ID:GfqtJAL20.net
>>258
じゃあなんであなたの思った事を私が思わなかっただけで
あなたは私を貶したのですか?矛盾してますよね

264 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 02:59:22.66 ID:BcT6cjoz0.net
>>260
民主主義の定義を知らないのは、中国人の特徴でもあるわな。
その短いレス一つでお里が分かる

265 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:00:34.47 ID:GD0b9Zw80.net
>>256
根拠

















だからお前こういうとこ向いてないよ

名前はいるだろ
仮に素晴らしい論文でも無記名で書かれたもの誰が100%信じるんだよ

266 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:00:53.67 ID:r6FbyK7x0.net
>>211
その後は、GL突破するのがやっとでベスト16以上には一度も行けてないけどね。
代表も今では海外クラブ組が大半
W杯出場こそ常連になったけどそこが限界だった

267 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:02:57.69 ID:GfqtJAL20.net
>>264
1行目、2行目を無視して、些末に噛みつかないで下さい
民主主義社会とは、意見の異なる相手とも健全に対話して
意見の違いすり合わせる社会のことです
あなたは議論の中身そっちのけで肩書きや人種やレッテル貼りでしか
物事を見ません、そして高圧的な態度だけで意見の異なる人を押しつぶそうと
しています

268 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:03:51.28 ID:QDDFwpGD0.net
スポーツ協会の上は日本の方が無能くらいだろ
中東戦法しておきながら自ら正当する姑息さといい
まだ中国の方が有能で潔い

269 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:04:57.65 ID:GD0b9Zw80.net
>>263
貶めた?
別に?
自意識過剰じゃない?

レスバするのにそういう意見もあるんですねって気持ち持てないとただの聞く耳持ってない駄々っ子よ

270 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:04:58.26 ID:I834kLbR0.net
>>266
選手は進化してるが、指導者がねー

271 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:05:17.20 ID:GD0b9Zw80.net
あー面白い玩具だった

272 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:05:37.99 ID:GfqtJAL20.net
>>265
どこの場所だろうが根拠を説明せずに喚き散らすだけのレスは
相手にされません

273 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:07:06.09 ID:1rktFUYt0.net
>>211
今みたいに4枠あったら86年メキシコに出れてるけどね

274 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:07:44.41 ID:BcT6cjoz0.net
>>267
全然違う。不合格。
民主主義というものは、それだけでは健全な議論を包含しない。
もちろん理想としては目指すものではあるけど、自ずと含まれるものではない。
だからゆえに、民主主義というのは毒薬にもなりうるんだよ。衆愚というのを産むからな。
ナチスだって民主主義から生まれたんだぞ。もちろんこの衝撃の事実は中国の教科書には載ってないだろうけど。

275 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:09:04.15 ID:GfqtJAL20.net
>>269
>個人でスポンサー集めて稼ぐだけなら水泳じゃなくとも他のマイナーだとしても稼ぐやつは稼ぐんだ
>一例として羽生結弦とかな
>って文脈も読み取れないやつがドヤ顔してるの衝撃だわ

羽生結弦に関して、あなたの文脈解釈を私がしなかった事を
読み取れない奴がドヤ顔、と貶してますよね
勿論あなたの解釈が、正しい反論を導いてるなら、私はその叱責を
受け入れてもいいですが、しかし結局あなたの解釈をしても
彼のメジャースポーツとメジャーなスポーツとの違いの回答にはなってません

276 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:11:28.88 ID:GfqtJAL20.net
>>274
あなたは多数決と民主主義を混同している
民主主義は多数決ではありません
或る主張が愚衆でありそれが許容範囲を超えるものなら
それを議論によって証明すればいいだけです
一人ででも証明すればいいのです

277 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:14:38.86 ID:BcT6cjoz0.net
>>276
だからそれは机上の理想論だって書いてあるだろ。
お前は中国人だから肌に感じることなく、肌に感じられるだけの自由主義と民主主義の歴史も経験してなく、
どっかの左翼学者の憲法の教科書を読んで受け売りの机上の空論をぶってるだけ。

278 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:15:05.85 ID:GfqtJAL20.net
>>265
>仮に素晴らしい論文でも無記名で書かれたもの誰が100%信じるんだよ

素晴らしい論文なら「(盲目的に)信じる」「信じない」でなく
納得、理解するものだよ

279 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:15:22.23 ID:QDDFwpGD0.net
中国は2000年代はヤオ・ミンとリー・ナがいたが
以降は誰も出てこなくなったな

280 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:15:59.20 ID:GfqtJAL20.net
>>277
>だからそれは机上の理想論だって書いてあるだろ。

机上の空論じゃないですよ
欧米諸国ならどこででもやってる事ですよ

281 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:16:55.24 ID:YdYjU6K20.net
日本のことだよな

282 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:18:20.01 ID:BcT6cjoz0.net
>>280
>欧米諸国ならどこででもやってる事ですよ

ワロタw
ほんと視野が狭いな中国人って。それだけ自由と民主主義を渇望してるってことは分かるけど。夢を見すぎ
じゃあ、もうおやすみね

283 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:18:34.83 ID:VTy+LUn00.net
逆にサッカー強い南米とスペインが五輪では雑魚な理由

284 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:18:39.88 ID:Oofg/yB+0.net
スポーツ大国って印象が全くないけど五輪となるとメダル数だけが特化して目立つのは所詮アマチュアレベルの国なんだよな

285 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:19:25.16 ID:GfqtJAL20.net
ID:GD0b9Zw80

自分が調子イイときは
こんな事も分からない奴がドヤ顔して衝撃
とか言っておいて、段々反論できなくなった途端
あなたはあなた、私は私、意見はそれぞれ
とだけ言って煙に巻いて逃亡

286 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:21:21.21 ID:GfqtJAL20.net
>>282
ワロタとさえ言えば反論になると思ってるあなたは
意見の異なる人と対話する力が貧弱過ぎます
そんなのでは到底社会の様々な衝突を公正に解決できません
威圧に頼る事でしかあなたは解決できない人です

287 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:22:51.87 ID:QDDFwpGD0.net
ロシアもスポーツ強いイメージ全然ないよな
オワコン化したテニスで目立つくらいだし

288 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:26:08.54 ID:8bM+Duav0.net
一人っ子政策で産まれた大事な跡継ぎをどう転ぶか先の見えないスポーツ選手なんかに育てる訳ないからね

289 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:26:16.97 ID:BcT6cjoz0.net
>>286
公正に解決かw
そうそう。かつてそんなセリフを言った人物がいるな
その結果、人類は共産主義という怪物を産んだ(回帰かもな)わけだが

290 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:29:21.20 ID:GfqtJAL20.net
>>289
私の主張のどの部分がなぜ無茶苦茶か
その説明を一切せずに「無茶苦茶だwww」とだけ言い張る事によって
押しつぶそうとするあなたの態度は全く公正ではないですよね?

291 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:31:01.93 ID:GfqtJAL20.net
>>289
>その結果、人類は共産主義という怪物を産んだ

なぜそこでいきなり共産主義が出てくるのが謎
欧米には公正な司法システムがあります
共産主義とそのこととは関係ありません

292 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:32:14.92 ID:BcT6cjoz0.net
>>290
で、ここがお前の祖国なら、俺は「公正な解決」のために粛清されるというわけさ

293 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:34:10.15 ID:GfqtJAL20.net
>>292
根拠もなく誰かの願望が一方的に叶えられるシステムは全く公正ではありません
願望や高圧的態度ではなく公正な議論によって是非を決めるのが民主主義です

294 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:35:19.74 ID:BcT6cjoz0.net
>>291
議論の作法の話なのに司法の話とか、法知識すらないの?
議論に司法が介入とか凄い思想だな、おいw
やはり中国人の思想は闇が深いな

295 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:38:11.25 ID:BcT6cjoz0.net
健全な議論をしないと司法に介入されちゃうよw
中国人だとそれが正義らしいが

296 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:38:30.05 ID:GfqtJAL20.net
>>294
議論の作法の場が司法です、法知識なんか一切無関係です
権利が衝突すれば司法で争われます
ドイツではスーパーの2階に裁判所があります
欧米では裁判所はごく身近な存在です

297 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:40:16.79 ID:GfqtJAL20.net
>>295
>健全な議論をしないと司法に介入されちゃうよw

司法というのは場所に過ぎません
我々自身が司法に場を移すだけです
権利が衝突する際には強制力が必要です

298 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:41:21.95 ID:BcT6cjoz0.net
もう一度、
>>274を読んどけ。
中国が自由と民主主義を目指すのなら絶対に知っておかなければならない内容だから。

299 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:42:13.24 ID:TCXXz8sx0.net
出遅れてアジアサッカーの成長曲線についてこれなかったからだろうな、日本はよくやったよ

300 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:43:02.24 ID:GfqtJAL20.net
>>298
私のレスにまず反論なりをして下さい
民主主義は権利の衝突を解決する問題ですから
司法が最も重要になります

301 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:44:11.68 ID:GfqtJAL20.net
>>298
>中国が自由と民主主義を目指すのなら

言っておきますが日本にも民主主義はありません

302 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:44:37.28 ID:BcT6cjoz0.net
アホか
それは法治主義だっつーの

303 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:46:50.81 ID:GfqtJAL20.net
>ナチスだって民主主義から生まれたんだぞ。
>もちろんこの衝撃の事実は中国の教科書には載ってないだろうけど

違います、だからあなたは民主主義と多数決を混同しています
裏を返せばまさにあなたがナチスを例に挙げたように
選挙制度があるというだけではその国に民主主義がある事になりません
そして実際に日本には民主主義が欧米に比べて希薄です

304 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:48:15.67 ID:GfqtJAL20.net
>>302
>アホか
>それは法治主義だっつーの

法治主義なんて言葉に何の意味もありません
法治主義って何ですか?おそらくですがあなたが定義する法治国家は
どこにもありません

305 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:49:51.55 ID:TCXXz8sx0.net
お前らなんでそんな何十回も必死になってんの?

306 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:50:18.07 ID:GfqtJAL20.net
レスが遅いですが、早めにレスくれないならもう落ちますよ?

307 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:50:42.14 ID:dXrEJaJn0.net
15億人もいる経済大国が弱いのは理解できん
ヒディングが監督やれば?

308 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:50:54.95 ID:BcT6cjoz0.net
民主主義というものは毒にも薬にもなる劇薬だ、という事を知らない奴が、
自由と民主を夢想してる今の中国人というのはよく分かったよ。
やはり日本より80年は思考が遅れてるな。

309 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:52:08.42 ID:GfqtJAL20.net
>>308
私のレスを一つも読まずに自説のお念仏だけを繰り返してる
これじゃ会話にならないね
私のレスの内容にコメントしないならもう落ちますけど、いいですね?

310 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:53:11.02 ID:BcT6cjoz0.net
>>309
どうぞ。
目隠しされた洞窟の中で自由を夢想するといいよ

311 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:54:15.55 ID:QkR8BXu80.net
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312 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 03:57:19.61 ID:RNiJiq6O0.net
まず中国でプロサッカー選手は人気の職業なのか?
ポイントはそこだと思う
一流卓球選手は中国では尊敬され憧れと羨望の存在であり
何より収入も約束され将来も安泰
ではサッカー選手はどうだろう?
中国の親が自分の子供をサッカー選手に育てようと思うだろうか?

313 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 04:04:31.08 ID:Uwu8a5AZ0.net
サッカーとF1は中国には無理

314 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 04:16:12.96 ID:bDN7e5iP0.net
>>312
まず選択の自由がないよ
他の国と違って親がとか関係ない
人気、収入で言えば普通にスポーツの中では高い

315 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 04:32:16.21 ID:9TovJ2yw0.net
五輪はドマイナー競技の集まり サッカーはキングオブスポーツ
五輪全ての金メダルよりFIFAワールドカップトロフィーのほうが価値は高いだろ

316 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 08:41:32.66 ID:BLOOx3op0.net
水泳もオリンピックでは見なくなったな
反対にバドミントンでよく見るイメージ

317 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 14:09:51.06 ID:+mgcH9Sa0.net
東京五輪で「日本が〜ならあいつには勝ててメダルだったんや!」というタラレバで、マジで悔しいものでのあいつ枠の中国率がかなり高かった
・トランポリン→森ひがミスらなきゃ
・リレー→バトンが通れば
・メドレー→萩野瀬戸がもうすこし粘れたら
・バドミントン→額面通りなら
マラソンのケニアとかバスケのアメリカみたいに勝てるのが夢みたいな国に中国はあまりなかった

つまり、日本に段々漸近されてきてるんじゃないのか?
飛び込みやトランポリンなんか後少しで逆転だろうし

318 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 20:58:31.29 ID:7qLEcRBw0.net
スレ開いたら
ID:GfqtJAL20

なんやコイツ超気持ち悪い
深夜にすげぇヤベー奴いたんだな

319 :名無しさん@恐縮です:2021/11/14(日) 22:43:30.28 ID:2k9Y82Z30.net
>>315
そのドマイナー競技の集まりからも永久追放された

やきうんこりあ(笑)とかいうアホ丸出しレジャーが

哀れすぎるよな(笑)

320 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 01:03:11.14 ID:kx3EdiRu0.net
このスレ読むと、
中国人というものは個でも無能、つまり14億人の無能の民の集合体だということが再認識できるわ。
その無能の集合体国家をここまで引き上げた中国共産党は、マキャベリズムの成功例だというのも認識できた。

321 :名無しさん@恐縮です:2021/11/15(月) 01:18:39.06 ID:AVa4AgDc0.net
いいものを持っているのに団体競技に必要な協調性に致命的に欠く国に生まれてしまったソン・フンミン

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