ドラゴンボールが四半世紀以上愛されるワケ。〜カードダスの裏側を聞いてみた〜 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2021/11/11(木) 20:25:58.53 ID:CAP_USER9.net

2021.11.11
COLUMNS
ドラゴンボールが四半世紀以上愛されるワケ。〜カードダスの裏側を聞いてみた〜

https://dragon-ball-official.com/dragonball/jp/news/2021/11/1.jpg

30年以上の歴史を持つ、ドラゴンボールのカード商品。おなじみカードダスで楽しむ「ドラゴンボール カードダス シリーズ」（1988年）から始まり、ドラゴンボールのバトルをカードで体感できる「ドラゴンボール カードゲーム シリーズ」（2003年）、
進化した筐体で超戦士たちを操作する「データカードダス ドラゴンボール シリーズ」（2005年）、カードにICチップが搭載され、リアルでもオンラインでもバトルできるようになった「アイシー カードダス ドラゴンボール」（2015年）など、さまざまなシリーズが展開されてきました。

中でも2010年にスタートした「ドラゴンボールヒーローズ」シリーズは、プレイヤーがヒーローアバターになって闘うという新しいゲームシステムが、現代の子どもたちの心をつかみました。コンセプトは「プレイヤーが悟空たちと共に闘う」。筐体のフラットパネル上でカードを動かして超戦士たちを操作し、最大5vs5（「スーパードラゴンボールヒーローズ」からは7vs7）の迫力バトルを楽しめます。

今回は「ドラゴンボールヒーローズ」11周年を記念し、これまでのドラゴンボールカード開発を振り返る鼎談が実現！ 子どもの頃カードダスに熱狂していた方や、ドラゴンボールカードファン必見の裏話も飛び出した、貴重なトーク内容をお届けします。



プロフィール

語り手：
折原能章さん（バンダイ）
1992年からドラゴンボールカードダスの企画開発を担当。他のジャンプキャラカードダスも歴任。当事者であり、当時を知る重要人物の一人。

樋口亘さん（バンダイ）
「ドラゴンボールヒーローズ」立ち上げメンバーの1人。カード事業部のあらゆることに精通する人。

茂木喜人さん（バンダイ）
同じく「ドラゴンボールヒーローズ」立ち上げメンバーの1人。元カード事業部で、海外で展開している「Dragon Ball Super Card Game」も立ち上げた。

聞き手：多田慎介
1983年生まれのフリーライター。四人きょうだいの末っ子。兄たちの影響で、物心ついたころにはアニメ『ドラゴンボール』を毎週欠かさず見るようになっていた。好きな敵キャラクターはサイバイマン。





漫画とアニメの間で、子どもたちの情報源となっていたカードダス

――改めて、「ドラゴンボールカードダス」が登場した頃の人気はいかがでしたか？

折原：ジャンプ作品で見ると、1995年の夏の時点で、「ドラゴンボール」が約15億枚、次が「幽☆遊☆白書」で約2億枚、その次が「聖闘士星矢」の約1400万枚。2位の「幽☆遊☆白書」から見ても約7倍で、ジャンプキャラクターの中では群を抜いていました。

――「幽☆遊☆白書」や「聖闘士星矢」も僕は当時大好きでしたし、大人気だったと思うんですが、なぜそのような差があったのでしょう？

折原：単純にキャラクター人気の差ということではなく、その頃のカードダスという商品形態と、作品との相性が良かったのだと考えます。「ドラゴンボール」をジャンプで読んだ子どもにとっては、「アニメでどう描かれるのかな？」アニメを観ている子どもにとっては「この続きはどうなるんだろう？」というワクワク感がありました。

カードダスは、コレクションしていくことで、アニメよりも少し早く魅力的なキャラクターやストーリーに対するワクワクを紡いでいくことができて、楽しかったのだと思います。また、悟空などのカッコいいキャラクターが今で言う“映える”プリズムカードになっていて、それを当てるワクワク感も魅力だったのでしょう。

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　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで
https://dragon-ball-official.com/news/01_644.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:27:15.33 ID:KQ61GER+0.net

最近のドラゴボってエアプが作ってるよな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:27:16.99 ID:qgYzZ08C0.net

アホっぽい記事

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:27:26.30 ID:wms0abdk0.net

よく二枚抜きしてたよね

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:27:52.52 ID:NK01MRLs0.net

今でもバンナムの稼ぎ頭だからな
ほんとすごい

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:28:02.43 ID:BjBE1MhZ0.net

ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:29:33.43 ID:8khWV1Oc0.net

回す時のカチカチの感じで
キラってわかったよな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:29:52.46 ID:T/aFEwML0.net

昔ノーマルカードなのに捲れるヤツあったよなぁ
唯一あの弾だけだったのが謎

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:31:00.71 ID:buZTNk9b0.net

カードを出すからカードダス
豆

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:31:12.65 ID:sSt7ehWU0.net

>>2
GTは同人だけど超は本人が関わってる

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:32:01.48 ID:omhLZcww0.net

カード出るとこ覗いて厚みがあったらキラだって分かったけど分かったところでどうにもなんないから20円入れてぶん回してたわ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:34:16.63 ID:1pe98Nwc0.net

10円2枚で挟めば1回で2枚取れるんだよな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:35:43.91 ID:gyk9jixH0.net

昨今のオタク女向けのオカマ少年漫画と違って
キャラみんなムキムキだからじゃね
男の子はいつの時代もムキムキが好き

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:38:36.79 ID:ZHA04olx0.net

子供の頃カードダスに何円溶かしたか分からん

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:38:43.97 ID:xilqzMMY0.net

鳥山センセずっと同じ家住んでるよね
何に使ってるのか謎

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:39:40.45 ID:jcSItZ+20.net

穴覗くと普通のカードは白いけどキラは黒っぽいからわかるんだよなあw

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:40:13.32 ID:PX29elLI0.net

>>5
今期は落ち込んでなかったか？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:42:01.67 ID:VwY7Y3sV0.net

セル時の絵が至高

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:42:31.04 ID:i7fO3kES0.net

25枚度ぐらいにキラが入ってるの知ってたから前の人がキラ出直後に嫌嫌引いてた思い出

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:45:49.18 ID:Kw0qfc0g0.net

むやみにオリキャラ作りすぎじゃね

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:49:05.02 ID:L0r3Z/Ov0.net

うちの地元、一人一回で並び直すルールだったから

隙間のぞく
枚数確認
ガキが行列作り始めたらキラの出る順番に並ぶ
当てる

ってのを繰り返してたｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:50:04.51 ID:ez3Cs7h10.net

アラレちゃんのほうが好き

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:50:32.96 ID:4UIGE7Ip0.net

このスレはアラサーが多いのかね？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:51:15.76 ID:XsyQg44s0.net

ジャンボカードダスに憧れたわ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:51:38.41 ID:Hmlspzo70.net

シャッフルしてなければ20枚毎にキラカードが出た

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:52:57.66 ID:qeAVwxfg0.net

ドラゴンボールヒーローズのアニメ見たけど登場人物が悟空ばっかだった

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 20:57:15.06 ID:wyDJv7t40.net

SDガンダムのカードダスの方が有名では？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:00:15.26 ID:aTqtXWoz0.net

覗きこんで黒い縁ならキラだからハイエナしてたわ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:10:28.53 ID:cpF8Zlj30.net

一枚20円の頃がよかったが100円で五枚になったり200円になったり今じゃいくらなのかもしらん

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:11:16.60 ID:OrMlYlzm0.net

1話目でヒロインがお漏らしした漫画他にあるか？
だから語り継がれる愛される

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:11:30.51 ID:76JgQZYx0.net

35年くらい前のマンガだろ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:12:05.46 ID:hav31QO90.net

社会現象大ブーム ウマ娘 驚異の１０００万ダウンロード突破！！！！！


ドラゴンボールＺドッカンバトル ３.５億ダウンロード突破

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:15:34.74 ID:r/fyIuIK0.net

bsシャンパ編やってるよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:28:04.10 ID:pj01xNTP0.net

原作42巻しかないのになんで飽きないのかね

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:28:33.82 ID:WzIqaSvd0.net

>>1
ちゃんと読者を“楽しませるために描かれてきた”って感じよ
今はワンピース筆頭に如何に引き伸ばして金を搾取するかって感じ

本当。
に金の臭いしかしない、楽しくない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:37:01.40 ID:PxWC+0Wo0.net

40年前じゃない？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:49:12.43 ID:cMYEUkH30.net

みんなカードダスを集めてたけど
カードゲームとして遊んでいた奴を誰一人見たことがない

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:51:43.82 ID:VtGiiGq30.net

>>2
1番嫌いな略し方

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 21:59:14.26 ID:eALRZEFb0.net

最近またバーダックの過去掘り下げ出したけどアレ鳥山ちゃんと関わってんの？ドラゴンボール超

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 22:03:38.03 ID:81n3TuIu0.net

ﾄﾞﾗｺﾞﾎﾞの続きの中で魔人ﾌﾞーより強い敵居るの？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 22:03:53.36 ID:Hmlspzo70.net

>>36
そこまで古くない

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 22:14:40.97 ID:2F6Tfxar0.net

ドラクエのカードダス引いたのにドラゴンボール出てきたときの悔しさ今でも忘れられない

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 22:16:03.72 ID:vjVusOu10.net

なんで今の子供にドラゴボ大人気なの？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 22:19:07.87 ID:ZHA04olx0.net

他にろくなアニメないから

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 22:30:32.79 ID:TRgseTEH0.net

おっさんになって観直すと、戦いばかりで疲れる。
ベジータのキャラ変辺りがいちばん楽しかったな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 23:42:32.14 ID:/W0Q7n+10.net

>>2
お前もエアプやろ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/11(木) 23:49:27.84 ID:tLPfxq930.net

カードダスってカードゲームとして遊べるの？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 01:22:03.17 ID:aqWDivq10.net

なんかさ、原作やアニメと違うとこでインフレしまくってるよな
カードゲームのCMか何かで聞いたこともないキャラが勝手に作り出されてて何なんこれ？って思った

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 06:51:06.18 ID:5V5lvkHc0.net

>>43
結局　勧善懲悪で強さが正義見たいなものだから
解りやすいアニメ(漫画）だと思う

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 07:48:24.97 ID:DGRjPY0K0.net

ドラゴボ超は嫌われまくりのウンコ塗れ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 08:57:39.61 ID:rl19EFnq0.net

ナイトガンダム物語は？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 09:07:58.81 ID:HmqAXl4Q0.net

>>39
なんか違うよな…

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 09:09:07.41 ID:HmqAXl4Q0.net

>>51
あったねそんなの

いまのドラゴンボールって一体なにがしたいのかわからない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 09:09:37.71 ID:HmqAXl4Q0.net

>>29
ヒーローズのやつが200円

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 09:12:17.06 ID:sivFMHs20.net

>>49
勧善懲悪じゃないやんドラゴンボール
主人公が善じゃないし仲間はみんな元悪人
キャラが欲望に素直なとこが子供に親近感生むのかも

悟空はただただ強くなりたいだけ
徹底的にストイックにひたむきに努力する
でもそのせいで地球はなんども滅びかける
そして嫁には働いて金稼げと１年中尻を叩かれる主人公
子供の共感呼ぶのはこのバランスやろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 10:35:45.66 ID:ywOvUdp70.net

>>49
ドラゴンボール読んでないだろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 12:59:28.20 ID:L4Ruzj860.net

>>17
コロナでゲーセンに人が少ない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 13:31:02.66 ID:T4PoPc4v0.net

カード1枚20円で買えた古き良き時代

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 13:32:40.08 ID:U0lMQFS20.net

このカードダス懐かしいなｗ
ホログラムの所赤いテープ貼って確認してたわｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 13:48:57.97 ID:3XUa3TLa0.net

パッチっていう四角いメンコの次に流行ったかな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 14:20:41.84 ID:Sd64tSZT0.net

カードが袋に入ってるのも売ってなかった？
駄菓子屋や縁日にあった印象

あと>>1のセルや悟飯やフリーザのカードの上にある赤点字の集合体に文字が隠されてるんだよな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 15:26:21.32 ID:ugnRZ/8V0.net

>>61
PPカードだっけな
SDガンダムのは買ってた

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 15:27:28.75 ID:LI0K/M4HO.net

ドラゴンボールとSD騎士ガンダムのカードダスは
よく集めてたな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 15:49:38.34 ID:Ebrh8+hP0.net

カードダスはただ集めてただけで遊び方は分からなかった
連載終了後に過去のカードや多分ルールも掲載した本が２冊出てたな
幽白のまであったことも知らなかったな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 15:57:24.03 ID:fM+vapwH0.net

通はP.Pカードよね(´・ω・`)

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 16:20:37.32 ID:Jq6LAmTh0.net

カードダスはガンダムの方が目立ってた気がする

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 16:21:51.28 ID:xq1/V9gp0.net

>>2
そういう略し方は得てしてゆとり世代が必死に広めようとしている

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 07:48:47.35 ID:WKwGsJbrO.net

>>2
語呂が悪くて不自然だよな
まあ、ゴジータとかも微妙に響きが変だから公式のセンスだとしても不思議は無いんだけど

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 09:10:30.60 ID:dEYU5l4X0.net

超を観てるけどみんな声がキツいな
これは苦行になりそう

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 09:21:45.12 ID:GLJPWqY80.net

今MXで毎週Z観るのが楽しみ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 09:21:55.55 ID:GLJPWqY80.net

空手バカ一代と

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:57:03.25 ID:9Qrhvkza0.net

>>60
丸いメンコが入ったスナックもあったな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 00:25:01.33 ID:KBFMXso/0.net

>>2
アダビデは芸スポの記者が流行らそうと
必死にスレタイに自分で書いていた