【音楽】ジョン・コルトレーン『至上の愛』　米国でプラチナ・ディスク認定　60年代のジャズ・アルバムでは初 [湛然★]

1 ：湛然 ★：2021/11/12(金) 23:07:14.11 ID:CAP_USER9.net

ジョン・コルトレーン『至上の愛』　米国でプラチナ・ディスク認定　60年代のジャズ・アルバムでは初
2021/11/11 10:52掲載 amass
https://amass.jp/152691/

@impulselabel
https://pbs.twimg.com/media/FDyeq5HWUAoIFQX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FDyepZXXoAcWw7s.jpg


ジョン・コルトレーン（John Coltrane）の不朽の名作『A Love Supreme（邦題：至上の愛）』が、発売から56年を経て、全米レコード協会（RIAA）からプラチナ認定を受けました。米国だけで100万枚以上の売り上げを記録したことになります。

プレスリリースによると、コルトレーンにとって初のプラチナ・レコードであるだけでなく、『A Love Supreme』は1960年代のジャズ・アルバムで初めてプラチナ認定を受けた作品です。

Impulse! Recordsとユニバーサルミュージックは、コルトレーンの偉業を記念して、『A Love Supreme: The Platinum Collection』というデジタル・オンリーのコレクションをリリースしました。このコレクションには、オリジナル・アルバム、1965年のフランス・アンティーブ公演のライヴ録音、米シアトル公演の『A Love Supreme: Live in Seattle』、『A Love Supreme: The Complete Masters』のアウトテイクやオルタナティブ・テイクなどが含まれています。YouTubeほかで聴けます。


YouTube
https://www.youtube.com/watch?list=OLAK5uy_kpXIAV99dLFLp8eZzU3JtTDb58KyUPHbk&v=8g0uCrA7YLQ

Spotify
https://open.spotify.com/album/2oYI2J7TMZPGvjSMRfVfDR

Apple Music
https://music.apple.com/jp/album/a-love-supreme-the-platinum-collection/1593104864

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:09:24.00 ID:HAmb1z+50.net

ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:09:29.91 ID:1hHh9iPW0.net

コルトレーンは硬過ぎる
やっぱりロリンズやで

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:09:43.63 ID:5xvSU7hs0.net

Kind of blueは1959年か

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:13:54.80 ID:Owowry970.net

ジャズって結局売れるのはこういう昔の名盤ものだけなんだよな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:14:56.48 ID:Fj3iCbvX0.net

Bitches Brewとかもっと売れてるのかと思ったらそうでもないのかな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:23:30.70 ID:N9OBeYXm0.net

あ　らぶ　しゅぷりむ　(A love supreme)
ってコルトレーンが不気味な声て繰り返す不気味なレコードな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:24:12.37 ID:/hOFBVZn0.net

うーんプレステやブルートレインのコルトレーンの方が好きかな。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:27:29.84 ID:JLlPGOoz0.net

次はビルエバンスのワルツフォーデビィが貰うと予想

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:37:18.17 ID:mm3Xjq+q0.net

トレーンはセルフレスネスのマイ・フェイバリット・シングスに尽きる

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:41:54.36 ID:WDplnuOJ0.net

コルトレーンのベストはポールチェンバースの「ウィムス オブ チェンバース」での演奏だと思うとります。ほんましびれるで

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:45:39.03 ID:DUo/iK/H0.net

やっぱレッドマンのキャットバトルズだろ（適当）

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:47:31.78 ID:DUo/iK/H0.net

ス、なのかもなあれ（笑）

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/12(金) 23:54:45.68 ID:VfN0UD040.net

俺はクレッセントが一番好きなアルバムだ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:01:00.24 ID:odIFkbs00.net

つい最近ブラックジャズレコードのCDを買ったな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:07:02.28 ID:DgvoVsIN0.net

フリージャズ?

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:08:49.48 ID:nrbzjnMf0.net

セロニアス・モンクとの相性が抜群

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:09:37.12 ID:8FQkyQON0.net

大阪の呉服屋の旦さんが起動

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:10:17.00 ID:3vblbBHrO.net

これはモダンジャズ傘下のモードジャズだよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:11:27.44 ID:qkzS6vHb0.net

56年。こんな有名盤でも売上そんなもんなんだ。
ジャズの売上枚数なんて気にしたことなかったから意外といえば意外。
コルトレーンは生臭いしピロピロうるさいから嫌いだけど

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:12:47.60 ID:3vblbBHrO.net

ドラムがガシャンバシャンうるさい

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:22:20.64 ID:kf+KSF7a0.net

マイルスでさえチャートだとアルバムTOP3は

35位 Bitches Brew
62位 Seven Steps to Heaven
93位 Quiet Nights

だからな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 00:23:09.86 ID:nj1Umy050.net

レコード屋がこのニュースをポップ付きで平積み販売
何となく初心者が釣られて購入　そしてジャズファン予定者が脱落する未来

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 01:29:54.18 ID:5nfyxWIV0.net

ロック好きがジャズに手を出してみようかなと思ったら真っ先に選ぶアーティストってイメージ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 01:33:03.36 ID:3vblbBHrO.net

コルトレーンなら50年代からだな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 01:39:26.52 ID:+O1iQ3iW0.net

>>23
初めて買ったジャズのレコードが「至上の愛」　当時18歳だった

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 02:13:40.04 ID:KIJv0S300.net

コルトレーンのスタイルを真似たのがジミ・ヘンドリックス。マイルスが教授したと嘯いてた。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 02:18:01.55 ID:nj1Umy050.net

>>26
災難でしたね
ジャズ好きなら手元に持ってるけど滅多に棚から出さない聴くのが疲れる困った作品だもん

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 02:25:50.40 ID:6K31XN6U0.net

>>24
わてがそうでしたわ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 03:24:52.28 ID:2zW4+hIv0.net

インコグニートやらブランニューヘビーズ聴いても
ジャズの何が良いのかよく分からんわ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 03:35:56.83 ID:Rgdb3qZs0.net

ジャズのこと詳しくないからサックス奏者ってコルトレーンとケニーGしか知らんわw

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 03:45:56.15 ID:nlJeTH/a0.net

三曲目のPursuance（追求）は
大音量でテーマを吹きまくるところ聴けば
スリリングで最高っす

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 03:51:18.34 ID:nlJeTH/a0.net

三曲目以外は
現代生活だとモッタリしすぎちゃって
聴きながら飽きてしまう
しかし北国の正月の早い日没まぎわの雪原を
黙々と一人、瞑想するように歩く時ぐらいしか
マッチしない感じ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 03:55:35.45 ID:ASGc1N+z0.net

こういうのを名盤だと思って一番最初に買っちゃうからジャズ嫌いが増える。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 03:56:48.40 ID:nlJeTH/a0.net

初めて買って聴いてから
20年してようやくいいなと思えてきた

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 04:05:58.06 ID:nlJeTH/a0.net

コルトレーンの短くも凝縮した魅力を聴けるのが
Stairway to the Stars
https://www.youtube.com/watch?v=0WbZp1CEk6A&list=PLOmGSM3k-tZ7dz7JtVEkyrrUvzYmERBQt&index=77&ab_channel=JohnColtrane-Topic

ボリュームに注意しないとびっくりする

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 04:13:30.57 ID:nlJeTH/a0.net

GIANT STEPS での Naima を聴けば
晩春の生暖かい夜の気だるさと胸騒ぎがする
単に初めて聴いた夜の記憶がのっかってるだけかもしれないけど

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 04:52:46.58 ID:GTN4X/FZ0.net

時代は完全に【 COMET IS COMMING 】
https://youtu.be/5E4QndyyxPw

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 05:32:50.15 ID:BUi7HdNi0.net

邦題言われてもわからんわｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 07:06:46.69 ID:3zIHhFdL0.net

>>5
演奏 作曲 アレンジの3つが出来なきゃいけないのに金銭的リターンが少なすぎるわな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 07:09:00.58 ID:3zIHhFdL0.net

ロンカーター褒章受賞おめ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 07:32:13.99 ID:HZtAZksy0.net

>>26
おまおれ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 07:57:24.75 ID:dsP3mFpp0.net

トレーンはジャイアントステップスと天に召される半年前のライブインジャパンのアフロブルーが鉄板ですよ
酒とヤクで意識朦朧で神さまと会話してる頃だし

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 08:25:55.33 ID:rcRw4xPJ0.net

>>22
まじで？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 09:32:06.31 ID:3zL8F5u40.net

ストップ！インザーネームオブラーブ
ビーフォーユーブレークマイハート♪

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 09:34:06.08 ID:T2YE6Bup0.net

クソニワカな俺はブルートレイン1択

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 10:26:56.09 ID:maW0pA/o0.net

海辺のカフカでマイフェイバリットシングスを知ったクチ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 10:28:12.44 ID:gNeyZqNd0.net

あらー　すぴー
あらー　すぴー

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 10:28:58.35 ID:ZJAaksaw0.net

この辺くらいから聞いてて疲れる曲が増えた気がする

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 10:30:14.56 ID:XZDOxvTL0.net

>>43
同じ酒とヤクが生涯ついて回ったマイルスは65歳まで生きたが
トレインは40歳で死亡

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 10:55:17.30 ID:AYoPBgFc0.net

コルトレーンでこじつければマイ・フェイバリット・シングスのサックスじゃなくてピアノが好き
あの音色と繰り返しが
どこかが痛いみたいな名前のピアニストの名演奏

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 10:55:20.62 ID:SDSyS87A0.net

歯が悪い胃が悪いときくとメッチャ口臭そうで

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 10:56:09.27 ID:Fmpi056D0.net

死んだはずのコルトレーンが目の前にいた

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:05:06.60 ID:x5FGj4Uc0.net

イメージ通りのJAZZって感じで楽しめるアルバムはGIANT STEPSかなー
キャッチーでスリリング。

でもLOVE SUPREMEは最高。
一曲目は黒人のお経のようなもんだと思えばヌルヌル入ってくるよ！

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:06:20.13 ID:ERiAZ8Gb0.net

すごい熱量だと思うが
聞くと疲れる
やっぱり、オレはビル・エバンスか
ソニー・ロリンズ
眠れるジャズが一番いい

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:06:59.85 ID:0d/T6lYK0.net

ﾌﾟｯﾍﾟｯﾍﾟﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:07:53.43 ID:X1RkX0UU0.net

この人がレスター・ヤングに勝っているのは音の多きさだけ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:09:05.34 ID:losnCpJB0.net

あのお経のやつか

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:18:20.46 ID:x5FGj4Uc0.net

>>58
真面目に言えば、love supremeは、
JAZZのヒラヒラ感パキパキ感を極めたコルトレーンが、
土着的で呪術的なミニマルズンズン感のノリをモノにした大傑作。

あれは入り込んで聴くと、地を這うような高揚感というか、説明し難い魅力がある。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:26:36.83 ID:8FQkyQON0.net

>>26
疲れちゃったでしょ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:30:07.03 ID:HZtAZksy0.net

コルトレーンは、どっちかと言えばオーディオ向きじゃないな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:32:09.95 ID:qpcHgnzW0.net

>>5
俺もジャズのアルバム何枚か買ってるけど昔の名盤ばっかりだわ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:44:10.62 ID:7FuCB5Ib0.net

>>5
とりあえず77年頃までで変化、進化が終わったものだからな
やっぱり全盛期のものを聴いたほうがいいし、こういう大名盤の類だけでもそれなりの作品数があるし、
１枚聴くだけでもそれぞれかなり濃いし

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 11:56:41.65 ID:gNeyZqNd0.net

この作品はブルートレインから順に聞いていって
最後に聞くべきだろ
でないと何が何やら分からんと思うわ

初心者には薦めない
ゲームでいきなりラスボス面から始めるのは違う

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:10:22.95 ID:qezR84Hu0.net

コルトレーンは"Giant Steps"は、気に入ってるけど、この作品は難解さがあって
あまり好きになれないな。
コルトレーンより、Bitches以前のマイルス、ロリンズ、アート・ブレイキーのほうが
俺には合ってるわ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:18:44.52 ID:x5FGj4Uc0.net

>>65
難解というより、「まじめか！」みたいな感じかなー

まあコルトレーンはいつでも求道者的なところがあったんだけど、
これは遊んでる感がなくて純度が高いから、気楽に楽しめる雰囲気はないよね。

GIANT STEPが大名盤扱いで、love supremeは知る人ぞ知る裏番長みたいな位置だと、
もっとコルトレーンを楽しめる人の数が増えたと思うな。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:29:13.02 ID:UmmMVpsM0.net

JAZZのアルバムって売れないの？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:39:12.80 ID:KwPz+InM0.net

ジャズで最初に聴くべきは

デクスター・ゴードン（ts）
オスカー・ピーターソン（p）
ケニー・バレル（g）

辺りだよな
ジャズらしいスウィング感とブルージーさ
ジャズが好きになる

最終的にはチャーリー・パーカーとコルトレーンに辿り着く

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:47:47.28 ID:+Hv6AmZB0.net

日本の中学生は学校でまず最初に
オスカーピーターソンのplease request を
全員に聴かせるべき
それで大人の音楽が
心の琴線にふれる子がでてきて
ジャズ人気の下支えになるでしょうよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:48:09.65 ID:HZtAZksy0.net

ジャズ喫茶の終焉と共に衰退してるな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:48:11.32 ID:+IkXE5dg0.net

>>40
ラップは始めてすぐに大金稼げるからな
ジャズなんてジャンルそのうち消えるだろ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:50:55.53 ID:3zIHhFdL0.net

>>49
コルトレーンは至上の愛までってのは大半のjazz好きの合言葉やからね

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:52:45.49 ID:AYoPBgFc0.net

マイルス繋がりのウェイン・ショーターも非常にわかりやすい時代と我が道を行く時代がある
長生きだね

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 12:53:46.21 ID:dFXh4nZb0.net

ジャズってそれなりのアンプだのスピーカー揃えて聴かなきゃいけないイメージ
スマホとイヤホンで聴く音楽じゃないな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 13:02:05.78 ID:cyiaQcSK0.net

>>64
初心者は、Balladsからやろう。Bill EvansのWalz for DebbyやPortrait in JAZZみたいな位置付け

>>74
ちゃんとしたイヤホンならしっかりと聴けるよ
うどんとか本体付属品は論外だが

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 13:08:38.15 ID:N1fBdbXc0.net

このスレ見れば分かるけど老害ばっかでにわかを馬鹿にするからますますジャンルが閉塞化孤立化していく

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 13:11:07.07 ID:qezR84Hu0.net

>>68
ケニー・バレルは"Midnight Blue"もいいが、個人的には"JAZZ Men Detroit"が
結構気にって入る。ブルースフィーリング感溢れるバレルのギターや、ドスの効いた
ペッパー・アダムスのバリトンサックス, それにあわせているトミー・フラナガンの
落ち着いたピアノのサウンドが渋くてこれが病みつきになる。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 13:11:37.87 ID:HZtAZksy0.net

>>74
そんなこと無いぞ
俺はそれなりのオーディオ装置有るけど、タブレットにSTAXのコンデンサーヘッドホンで聴いてる
スピーカーとはまた違う良さが有るよ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 13:15:52.84 ID:nlJeTH/a0.net

>>76
ニワカをバカにしてる人なんて少しだけでしょ。
美味い日本酒飲んで
「うわ！酒うめぇ！」
ミョウガと大葉のあえもの食って
「うわ！野趣あふれてうめぇ！」って
その奥深い魅力をただ紹介したいだけ
野党じゃないんだから

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 13:17:26.10 ID:8kDOW8pn0.net

>>74
堅っ苦しいこと考えずに好きに聞くのが一番よ
俺はスマホに入れた音源をBluetoothで飛ばして車の中で聴いてるし
それで不満もない

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 13:28:19.40 ID:QKpsWIty0.net

>>74
スマホとイヤホンで楽しんでる人に、そんなんじゃジャズの良さはわからない、なんてケチを付けるやつは老若問わずネットには潜んでいそうだな
出会ったことないけどw

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:13:31.67 ID:BuXrIiQI0.net

コルトレーンこの前弾いたなー。コルトレーンは明るい吹奏楽とかはやらんかったのに。生きてたら自作のやつコルトレーンアレンジしてほしかった
https://youtu.be/HFVck8ITQPI

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:20:32.77 ID:zUixETyu0.net

知人の家に招かれて「ジャイアント・ステップス」を聴かされたときは参った
最初はトータル300万の装置で「Countdown」を聴いて
次にトータル2000万のシステムに切り替えて聴かされた
「ほら、ここ、コルトレーンのよだれがしたたるような音、わかるでしょう？」
「今！　これ！『アー』と唸ってるのアート・テイラーなんだ！ 」
「わかる？　わかる？」
と同じ箇所を何度も何度もリピートして…
（お願いだから最後まで通して聞かせてほしい）と思ったけど口には出せなかった
彼の目がもう狂気で完全にトンでたから

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:26:51.39 ID:IfJRBhpl0.net

　
そういえばJazzってここ数年聞いてない。

昔は、cooking/steamingとかたまに聞いていたが

やはりあの微妙にリズムをずらす感じが良い時もあれば悪い時もあるのだろう。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:33:22.13 ID:zUixETyu0.net

ミルト・ジャクソンが来日時
前フリなしに東京の某有名ジャズ喫茶を訪ねて怪訝そうに店主に尋ねた
「ここにいる人たちはみんな下痢してるのか？」
店内ではちょうどコルトレーンのMainstream 1958が流されていた
店主は緊張して「いえ、いつもこんな感じですが。あなたが来ることも誰も知りません」
「なぜそのように…？」
と聞き返すとミルトが言った
「いや、みんな腕を組んで眉間に皺寄せてさあ…世界中でジョンの演奏をこんな風に聴く人ははじめてだよ」
「みんな腹痛に耐えながらこのアルバムを聴いてるのかと思ったんだ」

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:34:49.20 ID:Ytp6hGeA0.net

タモリのコルトレーン嫌いは本人じゃなくて
こういうジャズ喫茶の客が嫌いなんだと思う

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:37:54.13 ID:HZtAZksy0.net

ジャズファンを老害扱いするようじゃジャズも終わりだよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:42:34.53 ID:fMPpEM2O0.net

自分的にはニューポートのmy favorite things が最高だな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:43:44.13 ID:pyjG8aQD0.net

一方でミンガスやキースジャレットは客が演奏聴かずに喋ってると演奏止めて説教や

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:43:57.01 ID:qezR84Hu0.net

>>83
筋金入りのキチガイ。自分の趣味を他人に押し付けるなんて、どうかしている。
そういう奴に限って、興味の無い薀蓄を自慢しながら、延々に語るんだよな。
所詮、音楽好きなんて十人十色、他人の好き嫌いは大目で見なければ駄目だな。
俺は人に押し付けるのも、人から押し付けられるのも嫌だね。
音楽はジャンル問わずその人自身が楽しんで聴いていればそれでいい。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:51:23.45 ID:ASGc1N+z0.net

>>89
まぁ、ミンガス・キースジャレット・コルトレーンは聴かない方がいいな。
マイルスデイビスはいろいろ聴いた上で最後に聴くべしって感じ。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 14:53:29.93 ID:nlJeTH/a0.net

心霊スポットにマッチする
ジャズって何？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:08:16.53 ID:3vblbBHrO.net

>>92
ビッチズブリュ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:21:09.22 ID:nlJeTH/a0.net

>>93
ウェインショーターって
幽霊的な音だなって思ってた

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:24:05.23 ID:nlJeTH/a0.net

オリバーネルソンのブルースの真実
一曲目が怖い
心霊的というより
ヒトコワ的な怖さ
都市の闇的な怖さ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:27:08.25 ID:Ds9iQt2S0.net

1000枚以上のCDを買い込んでジャズを集中的に聴いてた時があった。今でも偶に聴くけど、マイルスとコルトレーン、オーネットコールマンが一番好き。
一人一枚限定で10毎日選んでみたい

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:28:08.20 ID:nlJeTH/a0.net

コルトレーンは酒もドラッグもやりまくるけど
音が真面目だから日本人は大好き

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:31:05.62 ID:jeGzgWsN0.net

>>93
ベニー・モウピンのバリトン・クラリネットだっけ？
あれが怖いよね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:32:45.53 ID:nlJeTH/a0.net

オリバーネルソンの音は
ヤクザの怒声みたいで
背筋が寒くなるけど
そこがまたいい

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:35:07.45 ID:Ds9iQt2S0.net

マイルスデイビス　フォアアンドモア
ジョンコルトレーン　ライブインシアトル
ソニーロリンズ　ヴィレッジヴァンガードの夜
オーネットコールマン　ゴールデンサークル
ジョージウォリントン　カフェボヘミアライブ
エリックドルフィー　インヨーロッパ
リーモーガン　ライブアットライトハウス
セシルテイラー　ダークトゥゼムセルブズ
キースジャレット　サンベアコンサート
ビリーホリデイ　コモドアセッション

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:41:58.40 ID:sL4DupvV0.net

>>23
ツベで公式がまるごと試聴させる時代やで

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 15:46:34.42 ID:nlJeTH/a0.net

大音量で聴くと
何でもすごいジャズに聴こえちゃうシロウト耳だけど
20歳の時
神田神保町を歩きながら
ケニードーハムの Old Folks 小音で聴きながら歩いたら
染みた

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 16:55:54.90 ID:fSJMmkII0.net

このカルテット時代から没後に出た数枚とか聴いてると、ギターの練習というか弾きたくなるよｗ
Youtubeも便利なものでジョーパスやウェスとかのスタンダードのTABとか結構あるもんね。。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 17:34:25.75 ID:CNtf8TCN0.net

レコードが普及してから聴いて影響受けたミュージシャンも多いだろから、段々オリジナリティーが無くなって行った
これは音楽全般に言えることだが、特にクラシックとジャズ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 17:34:53.32 ID:s5+mbBrM0.net

>>5
ジャズファンは今のジャズの話しはしないで
自分の生まれるより前の大昔の音楽の話しばかりしてる

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 17:39:28.83 ID:S8YWurmg0.net

最初はビルエバンスかソニーロリンズあたりがいいかな？
アンダーカレントは是非聞いて欲しいけど

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 17:47:20.11 ID:nlJeTH/a0.net

今のジャズプレーヤーは
プライドなんかかなぐり捨てて
1950〜60年代の録音状況を限りなく再現して
あのローファイな音を作って世に問うてみてほしい
売れると思う

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 18:04:35.34 ID:gNeyZqNd0.net

楽器ごとにマイク立てるようになったのっていつから？
ジョージマーティンや小林亜星など色んな人が
自分が最初だと主張してるけど

あれをやられると臨場感が薄れるんだよ
60年代前半までのレコードは
ベースの音が小さく入ったりしてて
実に臨場感あった

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 19:13:23.02 ID:OczMaNSY0.net

>>108
ヴァン・ゲルダーのほうが先だよ
楽器近接マイキングでジャズの録音の歴史作ったわけだし

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 21:36:38.04 ID:BuXrIiQI0.net

ジャズかと思いきやロックでオチてた　
ま、どっちでもええわ　音楽わからないし
https://youtu.be/GSWvL7ZLzCE

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 22:59:48.62 ID:mjk7jfEQ0.net

コルトレーンがいた時代のマイルスのアルバムが好きだな、マイルストーンズとカインドオブブルーの
コルトレーンのソロがかっこよいな。　最近はインパルス時代のあとの方のも普通に楽しめるようになった

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:07:52.88 ID:b5QWektQ0.net

>>57
レスターはすげえわ。
ウェブスター、ホッジス、ベニーカーターとかあの辺りも好き。
ブルーノート、マイルス、トレーン辺りだけがモダンジャズじゃないと、最近ようやく学習した。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:10:48.05 ID:cK1pyvUX0.net

これは感動

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:13:28.61 ID:b5QWektQ0.net

>>111
ING四部作は死ぬほど聴いた。
カインド・オブ・ブルーは20年くらい聴いてるけど、良さがイマイチ分からん。とゆーか、モードが嫌いというか、良さが分からん。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:14:54.15 ID:cK1pyvUX0.net

モダンジャズはコルトレーンとマイルス辺りで終わったわけだがいま聴いても凄いわ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:19:31.63 ID:gNeyZqNd0.net

日本人はコーダルな音楽が好きなんだろ
モーダルだと自由すぎて困るというか

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:23:05.85 ID:sm4N7DKC0.net

クラシックよりは普通に聴ける

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:28:06.63 ID:l9R+olGc0.net

ジャズはカッコいいとかいうヤツに限って
このアルバムとかコケにしたがるよな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:33:33.45 ID:dS7AeY8k0.net

My Favorite Things.が好き

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:34:17.47 ID:g0mwvz400.net

精神によい
落ち着くために聞いている

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/13(土) 23:37:39.44 ID:dS7AeY8k0.net

ピテカントロプス

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 00:10:17.72 ID:DGB8bbSj0.net

日本じゃコルトレーンの中で一番売れてるのがバラードという軟弱な企画物アルバムだからな
海外じゃまともな評価の対象にならない駄作扱いなのが

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 00:15:19.36 ID:EpF54/rl0.net

>>118
ジャズは好きだが格好良いとは思わん。
そして、このアルバムは嫌い。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 00:34:51.83 ID:P38VjAd10.net

>>111
マイルス期のコルトレーンは成長目覚ましくてすごいよね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 00:37:34.81 ID:t8ES7Gmv0.net

インパルスならselflessnessかヴィレバンアゲインが好きかな〜

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 00:55:47.92 ID:+73tofci0.net

コルトレーンはバラードの方が好き

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 01:03:20.18 ID:gc9On7kk0.net

マグマのクリスチャン・ヴァンデールが崇拝していたミュージシャンね

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 03:16:30.33 ID:XzMWsltl0.net

>>122
好きか嫌いかしかないから、海外の評価なんかどうでもいい

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 04:15:15.48 ID:F16faVwT0.net

>>122
バラード忘れてたわｗ
透かしっ屁みたいだわあれ
コルトレーンで唯一買って損したと思ったアルバム

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 04:28:05.27 ID:Kd9pMi8a0.net

至上の愛よりトランジッション
バラードよりクレッセント
これに最晩年のエクスプレッション
コルトレーン3枚持って今から夜逃げするならこれ

マイルスだと選びきれずに夜が明けて追手に捕まる

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 04:45:29.33 ID:LMig9+5G0.net

コルトレーンよく知らないので、このスレ見て「ジャイアントステップてのが評判いいんだ」と思って検索したら、何か仮面ライダーみたいなのがボロボロ出てきて閉口した。

ストーンズで検索するとジャニタレが出てくるし、ダイヤモンドドッグスで検索するとこれまたよく分からんタレント集団が出てくるしで、こういうのって何とかルール化出来ないのかな。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 05:17:08.17 ID:tBYdkfKr0.net

ジャイアントステップスを調べたら音楽理論的にどーたらこーたらってのが多いんで
その方面にいまいち暗い自分にはツライもんがあるな
ジャズ好きはそういうの強い人が多いんかな、楽器やるかどうかで違うと思うけど

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 05:24:20.34 ID:n13VvVIm0.net

バラードが生まれたのって
レコーディングの時期に
手持ちのリードのコンディションが悪い？
だか気にいったリードが入手できなかったかで
強く吹きこむと音が割れるだかなんだかで
あんなに優しくしか吹けなかったって
聞いたな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 05:26:17.41 ID:3wp8Y5U50.net

コルトレーンは１９６１年のヴィレッヂヴァンガードでのライブでやりたい事はほとんどやっちゃった
それ以降やる事も無くふらふらしていたところ、４少女爆死事件があって一気にぶっ壊れる
バードランドライブに入ってるアラバマで彼は自分が出来る事を全部やっちまおうと思い切って
至上の愛からアセンションを経て行き着けるところまで行く

成功した黒人ミュージシャンは白人たちを信頼出来る人々だと勘違いしそうになる、４少女爆死事件で
コルトレーンはこいつらは糞だと完全に認識してその心からの恨みをぶちまける。だからこの時期
日本ライブでは怒りが足りないんだよね

クルセママやエクスプレッションで調整の世界に戻る準備はしてたんだろうけど、彼の身体の不調は
それを許さなかった

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 05:26:50.08 ID:eEAh7uEb0.net

>>132
そういうめんどくさい人たちを回避するにはコルトレーンを聴かないのが一番。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 06:53:58.64 ID:EHGRbhVI0.net

>>92
アルバート・アイラーのゴースト・スピリッツ・スピリチュアル・ユニティ
このへんだな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 07:41:56.68 ID:a6FIermQ0.net

　
今のjazzは聞かれないっていうけどやはり本物感が違うからな。

２０００年頃、小林圭というvocalが居て少しCD聞いてまあまあだったので
生演奏を聞いた。ところがこれが大外れ。

これじゃあな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 07:42:09.84 ID:sxlfbHGE0.net

>>131
googleだと後にジャンルづけっぽい追加検察文字が案内されるからそれだと結構精度が高くなる

>>132
理論とか別にどうでもいいと思うんだよなあ、まあ楽器やっていた方が共感出来るけど
Giant stepsは自分の頭の中にあるハ長調とかニ短調とかを最初に決めつけて聞くと頭がグラグラしてくる、あれが斬新に聞こえるってだけ
とにかくいろいろ移動するんだよね、それに合わせて吹いているからすげえ、ってなっただけ
Naimaとか聞けばいいんじゃね、曲で選ぶならMy favorite thingsやOleの方がいいかな
それ以降は・・・知らん

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 07:48:23.36 ID:N0e08HVI0.net

>>111
マイルスとのコラボで一番好きなソロはいつか王子様が。トレーンの歌心が遂にロリンズを凌駕したエポックメイキング的な音源で頂点。全く瑕疵のない完璧なソロ。あれを聴くたび心臓を鷲掴みにされて時間が止まる

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 07:51:07.30 ID:N0e08HVI0.net

>>112
あなたの挙げた四人はスイングジャーナル辺りでは中々評価されなかった。死んだ中村とうようは一貫して絶賛してたのが印象に残ってる。人間としては問題の多いジジイだったが音楽評論家としては世界一の耳と批評眼を備えてた

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 07:53:31.70 ID:N0e08HVI0.net

>>131
長身の黒人でスカーフ巻いてるおっさんだろ？w
それタジマハール。
ブルースをルーツにしたライクーダーに近い音楽を追い求めてる人

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 07:54:34.42 ID:lnXFfQtY0.net

ジャイアンとステップ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 08:18:09.16 ID:M2OzNvxy0.net

>>137
いたなw 綾戸に続けとばかりケイコリーとかと一緒にプッシュされてた

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 09:06:34.51 ID:2/ZZoBLW0.net

昔は日野皓正とか渡辺貞夫、マリーンや阿川泰子、山下洋輔などジャズメンもメジャーな人多かった、
MALTAあたりが最後の世代かな？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 09:19:19.86 ID:M2OzNvxy0.net

若手では上原ひろみがダントツやろ　うちの田舎でも強気な値段設定でホールツアーやってるわ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 09:27:59.47 ID:xT0knx6u0.net

>>144
秋本奈緒美、真梨邑ケイなんてのもいた
ケイさんはガチのAV女優に転身

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 09:35:15.03 ID:XzMWsltl0.net

日本とヨーロッパのジャズはイマイチ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 09:37:08.56 ID:XzMWsltl0.net

日野皓正あたりは生で聴いとくべきかな？
でも、あの人すぐパラパラ吹いちゃうから浸りきれん

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 09:53:11.95 ID:7wrZnYmZ0.net

マイ・フェイバリット・シングスみたいなテーマが可愛いメロディのが好き
チムチムチェリー
https://www.youtube.com/watch?v=UajVYaWDEeY
ビッグニック
https://www.youtube.com/watch?v=D4BHMD9PmpY

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 10:01:11.39 ID:XzMWsltl0.net

＜ｺﾙﾄﾚｰﾝ ！ｺﾙﾄﾚｰﾝ！

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 10:22:14.12 ID:AEfbXsAj0.net

逆に‘A Love Supreme’でさえもその程度の枚数の売り上げなのかという印象
もっと売れているかと

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 10:43:24.03 ID:kI8oUu5S0.net

>>149
チムチムチェリーと
マイ・フェイバリット・シングスって
バックがほとんど同じに聴こえてしまう…
かわいいテーマから急変激変する音が
気持ちいいす

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 10:57:05.72 ID:kI8oUu5S0.net

日本人がジョン・コルトレーンが好きなのは…
その「字ヅラ」の魅力も大いに関連してると思う。
いくらその天才性が知らしめられても
山下 達郎 が 佐藤 勝 だったら
大瀧 詠一 が 鈴木 政二 だったら
坂本 龍一 が 菅原 明 だったら
こんなにも売れはしなかったはず

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:11:01.12 ID:e42w+3uZ0.net

>>153
それを言ったら日本人の語感と日本でのカラヤン人気の説明がつかなくなる

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:18:01.38 ID:kI8oUu5S0.net

>>154
カラヤンは
「ヘルベルト・フォン」の部分と
あとは「顔」だと思う。
姿かたちといえばコルトレーンも
求道者っぽい
ニヤニヤしてない感じが好き

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:20:03.60 ID:tMujcLsB0.net

コルトレーンは有名だが難解なので初心者には向かない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:24:26.38 ID:3nVQ+5rv0.net

>>150
うるせえ、文句言うな！

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:42:28.91 ID:e42w+3uZ0.net

>>155
ズービン・メータとかユッスー・ンドゥールは？
ユッスーは日本でそれほど人気ないか…

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:48:56.71 ID:IMvrgHEH0.net

liverside盤の超下手コルトレーンをお聞きください。
アートブレーキ―が「コルトレーン、コルトレーン」連呼の奴。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:49:21.11 ID:VNG+Nc/W0.net

>>142
まーそれっぽい曲ではあるな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 11:50:24.80 ID:kI8oUu5S0.net

>>158
ズービン・メータ知らなかったけど
ズービン！って顔してる。
ユッスー・ンドゥールは
俺が知ってるくらいだから
日本で人気あるんじゃないかね。
ミシェル・ンデゲオチェロとかも。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:01:10.65 ID:LF9fVxAG0.net

キースジャレットのソロのピアノはジャズなのだろうか・・・？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:12:50.72 ID:0q0MQ8Vg0.net

>>143　綾戸

東京音大ピアノ科卒の知り合いがこの人のファンで演奏会に何度も行っていた。

俺にはあまりその良さが分からなかったな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:16:19.85 ID:xrqMEStY0.net

名盤だからという理由でたまに聞くけどどこがイイのか
全然わからん。30年近く聞いてるけど全然わからん。

バラッドとかマイフェイバリットソングスとかはさすがにイイもんだよ。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:16:21.02 ID:yRkPpTKr0.net

JCと言えば俺にとってはコルトレーンなんだわ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:16:41.89 ID:Cm5CmDj90.net

>>68
ウェスモンゴメリーの方が良い

167 ：163：2021/11/14(日) 12:17:51.91 ID:0q0MQ8Vg0.net

　
やはりjazzというのは、一般向けではなく、玄人向けなのかもしらんな。

「同じ演奏を二度としない」とか一般人にはついていけない。

即興とかすごいのかもしらんが、作曲家が考えたメロディが一番入りやすいわな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:18:22.42 ID:VAiohAHS0.net

メイドラSの｢愛のシュプリーム!｣はこれ由来だったのか

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:20:44.18 ID:x4zY4kQC0.net

>>17
モンクに怒鳴られてたけどなｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:21:47.17 ID:Wqb0GNxe0.net

古畑任三郎のテーマは
マイフェイバリットシングスとジェームスボンドのテーマから出来ている

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:23:28.50 ID:kUEkGOuj0.net

60年代のジャズアルバムで初めてのプラチナ認定か、ジャズミュージシャンもあんまり儲からないんだな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:30:18.33 ID:x4zY4kQC0.net

コルトレーンはマイルスと一緒の時がいちばんいいな
ポールチェンバース・レッドガーランド・フィリ―ジョーンジョーンズの時代

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:30:45.81 ID:P38VjAd10.net

＞　米国だけで100万枚以上の売り上げを記録

すげーな　日本だけだと5万枚かそこらかな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:37:15.80 ID:JnWupHrj0.net

>>159
お前川岸のRiversideも書けないの？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:38:51.71 ID:+3piqRlk0.net

>>171
海外はコロナで芸能人ではやけにジャズミュージシャンがたくさん死んだな
流行音楽と違って実演しなきゃ金になんないからだろう...

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 12:59:43.38 ID:BqgP/Wyf0.net

>>126
俺も至上の愛も持ってるけど聴くのはそっちばっか

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 15:26:15.95 ID:kI8oUu5S0.net

アルバム「至上の愛」はむしろ若いやつほど聴け
わからなくても
あらゆる創作の原典になるから

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 15:48:18.47 ID:1tATntbi0.net

>>>163
在日の綾戸千絵さんはアメリカに旅立つとき母が飢えそうになったら盗めよとアドバイスしてくれたと書いていた
その綾戸さんは黒人に犯されそうになった時、気ちがいのふりして難をのがれたそうだ

https://www.youtube.com/watch?v=YdaNlZhmHoM

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:20:34.72 ID:K+PEtGBP0.net

>在日の綾戸千絵さんはアメリカに旅立つとき母が飢えそうになったら盗めよ

.　 　.　∧,.,∧
　 　ヽ(･ω･；)/　 　ｽﾞｺｰ
　 ＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､　￣

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:22:14.53 ID:+1jVcInx0.net

あんな有名アルバムが50年かかって100万枚て
ジャズの売り上げってそんなもんなんだな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:25:49.75 ID:+1jVcInx0.net

>>175
ラッパーもかなり死んだ
ヒップホップは新曲出し続けないと食っていけない

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:29:37.69 ID:VNG+Nc/W0.net

>>180
ビルエバンスのリーダー第一作は800枚って話もあったな
まあ60年ぐらいかけてもっと売れてるだろうけど

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:40:02.18 ID:x4zY4kQC0.net

>>182
やっぱりスコットラファロの功績はデカいね
聞きかじりだが彼以前のベースはほとんどリズム楽器で
ピアノに絡む演奏はなかったらしい

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:41:30.38 ID:M2OzNvxy0.net

仕事終わって疲れてる時に難解なジャズは聴けんやろ
60年代からは楽に聴けるビートルズ ストーンズらイギリス出身のバンドに蹴散らされた

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:51:33.33 ID:QofE9hVX0.net

>>183
そんな聞きかじりは自慢しない方がいいよ
ラファロの業績はアップライトベースの限界を見極めたってことかな
以降はジャコ、つまりエレキが革命の主役になる
http://youtu.be/awal53BFU5M

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:52:24.62 ID:sVYfjEdH0.net

>>183
ピアノに絡みながら、エヴァンスにも「もっとギャラ寄越せや」と絡んでいた話好き。
早世が惜しまれる。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 16:54:11.60 ID:AMqZ+eG60.net

年平均2万枚か
夢がないな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 17:01:56.23 ID:x4zY4kQC0.net

>>185
映画Time Rememberedの受け売りだよｗ
ビルエバンスのリーダー第一作を聞いてみるとピアノで弾いてた低音を
後のスコットラファロがなぞってる
面白いｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 18:14:45.52 ID:3wp8Y5U50.net

>>187
そのうち１９５００枚はレコード棚の肥やしだろうけど

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 18:21:05.85 ID:UPka0rZM0.net

>>131
そう言う名前の民族系衣装でやる舞踊集団みたいなのいるからそれかな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 18:53:11.69 ID:+1jVcInx0.net

ジャズの作品は、ジャズというジャンル固有のルール、約束ごと、歴史などを前提知識として把握してないと
歴史的名作と呼ばれるアルバムほど価値は殆ど分かりづらい、もしくは全く分からないのだと思う
むしろ凡作の方が純粋に音楽として聞きやすかったり良曲が入ってたりする

プレーヤーの目線に立たないと見えて来ないような面もある

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/14(日) 19:02:44.49 ID:w2cq74cJ0.net

>>184
だからあなたは出世できにのよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 01:42:14.89 ID:d3tPiQw+0.net

バラードは名盤
まあ本人にしたら練習みたいな演奏かもしれんが

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 02:11:38.03 ID:FpMelb4/0.net

50年前に仙台のJazz喫茶で買った、Roy Haynes Quartetの<Out Of The Afternoon>は今、聴いても最高ですねー。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 02:13:07.91 ID:FpMelb4/0.net

50年前に仙台のJazz喫茶で買った、Roy Haynes Quartetの<Out Of The Afternoon>は今、聴いても最高ですねー。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 02:38:05.66 ID:s97NX/Tx0.net

60年代最も売れたジャズアルバムってゲッツ/ジルベルトあたりかと思ってたが
>>191
モードジャズなんてアドリブの方法論なのになんか言葉だけが独り歩きしてますよね
でもモードのアドリブは、キメの部分を欠く冗長なものになりがちで
60年代以降ジャズが廃れていったのは必然だったんだろうなあ、と思います

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 02:57:35.75 ID:/NwKEIBRO.net

ジャズが廃れたのはロックに負けたから
あとフュージョン化して終わった

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:03:59.24 ID:tPVdfszB0.net

今さら感
too too late

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:10:06.21 ID:mwaX19Vp0.net

なんか精神世界っぽいと聞いて聴かず嫌いになってる。

ソウルトレーンやブルートレーン、ジャイアントステップは大好き。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:11:43.80 ID:Ox63GpRI0.net

このアルバムがジャズの頂点
それからビートルズの時代になった
天才マイルスもロックの虜よ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:15:52.67 ID:mwaX19Vp0.net

日本人の後追いジャズ好きは
だいたいルパン三世から入ってきた。　と思う。

つうか、ジャズが無かったらルパンも産まれてないと思う。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:18:10.23 ID:mwaX19Vp0.net

ロックは「歪み」

ジャズは「くずし」

エバンスが日本の書道をジャズだと思ったというのはさすがの慧眼。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:18:59.74 ID:viNebVil0.net

大野雄二は元々ジャズの人よ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:22:49.23 ID:/NwKEIBRO.net

大野さんはマイルスファンだよ
山下毅雄はファンキージャズからのクインシーの影響を感じる

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:29:24.68 ID:/NwKEIBRO.net

たぶん山下さんはアートブレイキー好きだよ
知らんけど

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 03:38:08.28 ID:W3l+//+90.net

>>1
マイルス・デイビスより格下だろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 04:17:01.87 ID:EhZyryJs0.net

>>197
ROCKが誕生する前のヒット界は、JAZZやポピュラーが主役だった。ROCK誕生以後は、
ヒットも徐々に少なっていき、64年にLouis Armstrongの"Hello Dolly"以降、
JAZZのシングルでの1位は出ることはなかった。50,60年代に数々のJAZZの名盤は誕生しても、
一般大衆の多くはROCKや、POPSのほうに耳を傾けるようになった。
JAZZはもうこの時代からマニア向きの音楽になってしまったんだなと自分は思う。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 04:31:38.80 ID:EhZyryJs0.net

エバンスが日本の書道をジャズだと思ったというのはさすがの慧眼。

ビル・エヴァンスがね、これには意外だった。ま、彼の場合、学者タイプな感じもするし、
この言葉にはユーモアがあるな。
個人的には、声優界をJAZZと思うことが何度かある。90年代の声優ブームはモダンジャズだし、
今の声優ブームなんかフュージョンそのものだね。(笑)

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 06:28:00.34 ID:O9m5rMEv0.net

>>197
ジャズをポップミュージックから専門性の高いマニアックなジャンルにしたのはR&Bの影響
結局ロックというのもR&Bが下敷きになってるジャンルだし
音楽的に簡単なコードを覚えれば演奏できるR&Bに流れていったのは当然だった
今のヒップホップも実質的にはR&B化してるし

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 06:50:28.28 ID:63zyU3tt0.net

スタンダードをいかに原型とどめないアレンジできるか大会になっちゃったからな
そりゃ一般人は置いてけぼりや

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 07:08:46.50 ID:5bqoTH/a0.net

狭量で偏見まみれな見方だけどクラシックとジャズは
声楽曲とかヴォーカル物はどうしても一段落ちるというか格下なんだよな
本流は器楽曲
しかし一般的な聴者ならやっぱり歌がある方がいいだろう
｢歌詞が好き｣｢歌無いの？｣｢歌まだ？｣ってなるわ
‘第九’だって普通の人間は第四楽章しか知らないとか聴こうとしない
あと楽曲が長いのも避けられる要素だな
まあそれ以前にそもそもジャズは聴くにあたっての出会いの切っ掛けが少ないし
最初の一歩を踏み出すための心理的克服が困難
商業的には厳しいな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 08:40:52.31 ID:DYrNujsj0.net

>>209
R&Bもヒップホップもテクノも現代の黒人音楽って定期的にジャズへの揺り戻しとかジャズに立ち返ろうみたいな動きある
基礎のルーツとしては健在

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 09:36:14.75 ID:g1cerfjy0.net

>>210
しかも演奏してる当人たちは大した曲を書けないというね。
スタンダードに対する冒涜レベル。
ジャズはシェリーマンのマイフェアレディあたりで十分です、私は。何回聴いてもいい。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 09:51:09.48 ID:C1tswwve0.net

ジャズのプレーヤーで優秀な作曲家が大昔にはいたのか？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:00:24.55 ID:Zb/GMBvi0.net

所謂ジャズロックが終わりの始まりで、フュージョンが最終章。上にあるようにロックに影響された。フリーはオナニー。
電化マイルスは良さがちーっとも分からない。あんなん聴くくらいなら、普通にロック聴くわ。あれはマイルスのオナニー。
50年代中盤から60年代頭までの約10年間が、個人的なジャズの黄金時代。この時代のLPは驚くほどハズレが少ない。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:06:13.97 ID:EhZyryJs0.net

有名どころでは、セロニアス・モンク、ディジー・ガレスピー、ホレス・シルヴァー
あたりかな？　戦前だとガーシュイン、S.ジョプリン、J.R.モートン, H.カーマイケルくらい
あとは名前が出れば思い出すかもしれない。
確かに、JAZZはプレーヤーのイメージが強くて、作曲するイメージが浮かんでこないな。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:07:42.67 ID:/jgR2vse0.net

>>31
サム・テイラーもよろしく

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:13:30.24 ID:bG3pGCTE0.net

マイルスやビルエバンスはいい曲多いし
他のプレイヤーも演奏してるけど
あくまでもジャズとしてなのかな？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:15:34.95 ID:bG3pGCTE0.net

>>31
コルトレーンと
と言われると
ソニーロリンズ
と答えざるをえない

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:18:55.33 ID:O9m5rMEv0.net

R&Bやソウルも正直、曲そのものというよりプレーヤーの質を含めた演奏としての良し悪し
ブラック・ミュージック全般に言えるかもしれない
チャーリー・ミンガスとかオーネット・コールマンにはサウンドデザインとして傑出したものがあるけど
現代の感覚だと冗長だったり展開にメリハリがなかったりするね

インドカレーみたいなとこがあるな
極端に不味いカレーって逆に作りづらい
でもめちゃくちゃ美味いって感じることも少ない

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:19:07.96 ID:5bqoTH/a0.net

>>216
エリントンは駄目？

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:25:34.47 ID:7QhDqI7f0.net

ジャズって売れてないんだな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:26:46.51 ID:XUoQzRzC0.net

友達に
「ジャズってどこがいいの？」って聞かれたけど答えられなかった
俺がにわかってことだと思うんだがジャズ大好きなんだよなあ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:32:22.70 ID:5bqoTH/a0.net

>>223
言語化できるくらいだったらそもそも音という形で聴かなくてもよくなる
そういう時は｢一緒に聴こうぜ｣と誘ってみなよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 10:52:35.58 ID:TE1hvuGv0.net

ジャズはクラシックでやるには演奏能力が足らなかった人の音楽かな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 11:13:03.72 ID:C1tswwve0.net

書かれた譜面をなぞるだけに飽き足らなくなった人が技巧修練からドロップアウトしてジャズに行くんだと思うけど

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 11:16:40.00 ID:oIAEv46Y0.net

クラシックは白人音楽
ジャズは黒人音楽
黒人音楽は計画通りとか決まり事みたいなのが嫌いなんだよ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 11:51:40.87 ID:bG3pGCTE0.net

演奏の楽しみ方の違いでしょ
狭い制約のなかでどこまで追及して表現するか
緩い制約でのなかでどこまで自由に表現するか

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 12:49:45.16 ID:GtLXDkrG0.net

>>216,218,221
まあマイルス、コルトレーン、バードなどなど巨人たちは皆、凄い作曲家だよね

「オール・ザ・シングス・ユー・アー」のジェローム・カーンもいるし
ピアニストだと「ミスティ」のエロールガーナー
モダン系だとベニー・ゴルソン、JJジョンソンも名曲残したし
ポストバップだとショーター、ハンコック、チック
フルバンド系のエリントン、クインシー、ミンガス、サド・ジョーンズ、穐吉敏子…キリがないね

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 13:02:18.14 ID:EhZyryJs0.net

仰る通り、紹介するのが数多いからキリがない。こうやって探るのも
JAZZの面白さが湧いてくるんだよ。
>>221
やっぱり巨匠デューク・エリントンを忘れてはいかんな。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 13:11:12.94 ID:5bqoTH/a0.net

ちょっとだけ広げて
ミシェル・ルグランとかアルマンド・トロヴァヨーリとかも
個人的にジャズ作曲家に入れてもいいと思う

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 15:05:46.59 ID:x9k8h4mG0.net

>>230
日本のジャズ評論はエリントンを無視する傾向が強いけど、それはバッハを無視してクラシックを語るくらい愚かなんだよね

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 16:35:41.35 ID:FJRkT5Mm0.net

>>76
君がトウシロで教養や経験が少なく向上心が皆無だから、逆恨みするしか能がないだけなんじゃないの？

老害なんて言葉を使う時点で低脳丸出しなんだよねw

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 16:49:12.08 ID:Grt2p1P20.net

>>233
同意する
先達を老害扱いする奴にろくなのはおらん

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 16:53:16.28 ID:bG3pGCTE0.net

老害だのゆとりだのネトウヨだのと言う人は
思考停止してる場合が多いね

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 18:42:38.22 ID:hGmYL1gr0.net

じょんこるとれいん
まっこいたいなー
じみーぎゃりそん
ろいへいん

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 19:01:10.27 ID:dMvqFv450.net

>>215
俺はエレクトリック期のマイルス好き。ロック好き。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 19:27:46.29 ID:yLmHdh9U0.net

ピアノ: セロニアス･モンク
ベース: チャールズ･ミンガス
ドラムス: マックス･ローチ
トランペット: クリフォード･ブラウン
テナー･サキソフォン: ソニー･ロリンズ

すっげえミーハーなラインナップだが聴いてみたかったな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 19:57:12.96 ID:rnvh5+4Q0.net

長らくクラオタでミケランジェリつながりでBill EvansのNardisにはまり入手できるアルバムは全部揃えたけど、次が見つからないので聴いてみるね
最初に聴くのはどれが良いの?

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 22:54:59.11 ID:AThOyve+0.net

>>239
Giant Steps

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 23:20:22.59 ID:pQVrO5ej0.net

インパルス時代、フリー期苦手
The Real McCoyとか大好きなんだけどな
マッコイのリーダー作は好きな作品多い

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 23:21:47.73 ID:rnvh5+4Q0.net

>>240
ありがとう。早速注文します
クラ、フュージョン、グラム、AORは制覇しましたがJazzがエヴァンス以外未開拓なのでとても楽しみです

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 23:28:38.16 ID:EhZyryJs0.net

"Giant Steps"はコルトレーンだけでなく、Tommy Flanagan, Wynton Kelly,
Paul Chambers, Art Taylorなどの共演者の演奏も、目が離せないな。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/15(月) 23:32:51.52 ID:pQVrO5ej0.net

>>231
カプースチンは？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 00:09:45.35 ID:gN+A3D7w0.net

>>240
Giant Stepsはネイマの初演だしな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 00:29:19.96 ID:Ijx9k6cX0.net

>>244
あー確かちょっと前にEテレのクラシック番組で視たなあ
日本人の教え子の人がいるんだよね？
残念ながらまだ聴いたことない

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 01:21:57.16 ID:Ye1IH4Kt0.net

ライブアット ビレッジヴァンガードと
ライブアット ビレッジヴァンガード アゲイン
どちらも名盤

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 05:25:58.42 ID:KvIg+xVa0.net

>>207
たぶんにラジオの時代からテレビの時代に替わったのも大きいね。

エルビス・プレスリーがデビューして時代を変えてしまった。
腰を振りながらセクシーなロックボーカルをテレビや映画でプロモーションしまくった。
元祖ビジュアル系のロックアーティストがプレスリー。
セクシーでエロティックなビジュアルのエルビスに若者は熱狂よ！

プレスリーの破壊力が世界中を席巻してロックミュージックをメインストリームに押し上げた。
若者はロックミュージックに夢中になった。

ニューオリンズの大衆音楽だったジャズが、北上してシカゴで洗練されてのちにモダンジャズが産まれた。
モダンジャズは大衆音楽ではなくなったんだよ。

その点で、大衆に分かりやすいロックミュージックは大ヒットを連発するようになる。
ロックは金になる木になった。
イーグルスのアルバム「ホテル・カリフォルニア」は1000万枚以上を売り上げている。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 06:35:05.78 ID:QN6UkdaZ0.net

白人はロックだけど、黒人はモータウンやディスコ、ファンクに入れ替わった
後のハウスやヒップホップはディスコとファンクから派生してるし

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 06:41:13.25 ID:axf2gs1F0.net

>>150
モンクの煽りだっけ？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 07:07:29.41 ID:wFF4YXmM0.net

ウェスモンゴメリーといっしょに演ったっていうモントルージャズフェスの録音ブツはいつ出てくるんよ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 08:21:26.60 ID:P3qrsHJR0.net

>>227
何か腑に落ちたわ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 08:33:17.60 ID:7PKoY5XC0.net

>>248
あのシナトラでさえも、ROCKの波に勝てず、57年の"All The Way","Witchcraft"以降は
大ヒットは出なかった。これが65年まで続くことになる。
50年代は音楽の主役が、JAZZ, ポピュラーからROCKへと移り変わった
世代交代の時代でもあるんだな。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 08:43:42.37 ID:sKQxfXKb0.net

>>249
ジャズ・ファンクとかジャズハウスとかジャジーヒップホップとか、ちゃんと黒人音楽サイドだとジャズがその時々の現役の世代から参照されてるんだよね

日本だとなんかジャズだけが別の箱に入れられて博物館で陳列されてるけど

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 08:56:12.01 ID:YEA4L5bx0.net

イタコにコルトレーンの霊を出してもらったら、
「きくな、いまはなにもはなしたくないのじゃ」と応えたという話があるね。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 09:04:13.86 ID:+02RwGGb0.net

>>255
イタコにサックス吹かせて欲しかった

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 09:10:52.34 ID:n282DgQs0.net

コルトレーンの良さはエルビン・ジョーンズとセットだろうな
エルビンもコルトレーンとやってなかったら有名になってたかどうか

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 09:59:57.90 ID:7PKoY5XC0.net

エルビン・ジョーンズは奥さんが長崎の人だったので、その縁もあってか、
長崎でもLiveをやってたのを思い出した。80年代当時、NHK長崎で彼の特集番組があって、
その時にはマッコイ・タイナーも同伴で来日してたのを今でも覚えてるな。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 10:05:33.33 ID:QN6UkdaZ0.net

>>254
でも音楽的な本質が違うからね
ジャズはクラシックと同じ楽理に基づいた理論的な音楽だし、インプロビゼーションという不可欠な要素がある
いくらハウスやヒップ・ホップをジャズ風に仕立て上げても、それは上っ面のフレーバーをコピペしてるだけだから

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 10:42:31.22 ID:oJtBi0zR0.net

でもコルトレーンが一番強く要望したのはベースをジミーギャリソンにする事だったんだろ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 10:52:21.56 ID:MaRGFWMH0.net

コルトレーンカルテットとビル・エバンストリオは完璧な組み合わせでしょう
違うメンバーなら名盤になってないかも

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 11:00:32.39 ID:Ijx9k6cX0.net

キャリア後期はあれもこれもとちょっととっ散らかっちゃったよな
マイルスにおけるテオ・マセロ
ビートルズにおけるジョージ・マーティンのように
冷静に音楽面で相談出来る人間がいた場合の
コルトレーンの活動も見て(聴いて)みたかった

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 11:30:17.45 ID:W//kK4JC0.net

晩年は完全な薬物中毒でしょうな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 11:35:57.86 ID:kWPKIvD10.net

>>250
なんで叫んだかよく分かんないんだよねｗ
コルトレーンのソロが遅れたって言う人も居るけど別に遅れてないしｗ
次はオマエがやれ！くらいの意味かもｗ
すかさず吹き始めてるし
何か打ち合わせてたんじゃない？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 11:39:02.64 ID:kWPKIvD10.net

コルトレーン！って言ってるのに
なぜかドラムが入って来るしｗ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 12:10:31.18 ID:qj5T+40S0.net

>>255
「わかりました。じゃあこれだけ。コルトレーンさん、なぜ日本語でお話しされるんですか？」

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 13:35:21.29 ID:bAh67L4QO.net

バップはつまらない

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 13:59:10.22 ID:OoVUaWZK0.net

>>259
グラスパーとかジャズと認めてなさそう

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 14:55:16.77 ID:VDyF/AeE0.net

悪いこと言わないからベイシーインロンドンを大音量で聴け
それがジャズの神髄だ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 15:25:07.47 ID:+02RwGGb0.net

やっぱジャズはウッドベースのバウンバウンだな
あれが無いと話にならん

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 16:24:46.99 ID:QN6UkdaZ0.net

>>268
グラスパーは普通にオーソドックなジャズもプレイできるプレーヤーじゃん

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 16:33:42.55 ID:GYOM/vFb0.net

2/5ちゃんでグラスパーはよく揉める原因に

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 16:41:00.63 ID:F70+qjxe0.net

>>269
ベイシーとデュークが日本では無視されてる。
ベイシーのSpotifyの再生回数はマイルズよりもトレーンよりも多い。トレーンは過大評価、マイルズは電化前まで。
ベイシーとデュークのバンドにいた面子のLPも良い。バップみたいに疲れない。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 16:43:47.03 ID:sjoL5Bbq0.net

ストーンズのなんとかってライブでA列車がイントロに流れたりしてたけど
個人的にはジャズとはその程度の付き合いでいいかなって感じ
がっつりフルで聞いて得るものいまどきあるのかな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 17:21:54.11 ID:bAh67L4QO.net

バップはつまらん
スウィングジャズのほうがいい

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 17:43:34.40 ID:YTFRpP8B0.net

>>269
ベイシーインロンドンは
必聴だって言われてるけど
曲と演奏の完成度はすごいんだろうけど…
なんだか金満で爛熟し浮世離れした
ジャズの悪い面が見えるような気がして
録音のバランスもなんだか好きになれず
だったらあの
ディジー・ガレスピー・アット・ニューポート
で受けた衝撃の方が好きだな
今でもしょっちゅう聴くし
バンドマスターがギャアギャア言わない
ビッグバンドじゃ物足りない感じ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 17:54:51.97 ID:YTFRpP8B0.net

ベイシー楽団で気分良く小粋にダンスするより
コルトレーン一家のステージ前で
マイフェイバリットシングスと
至上の愛　３局目 追求（Pursuance）
の２時間ぶっ通しの演奏に
狂ったようにモッシュする方が
楽しいよ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 17:58:53.02 ID:9/8YWY7q0.net

好きなのだけ好いていればいいものを引き合いを出してディスるとかお里が知れるな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:03:17.93 ID:OoVUaWZK0.net

なんでも否定から入るやつっているからな
特に5chには多い

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:06:43.55 ID:5sDpuMrW0.net

ア・ラーブ・シュプリーム
ア・ラーブ・シュプリーム

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:07:48.76 ID:k5J/dFOf0.net

俺はドルフィー派だから

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:17:20.91 ID:YTFRpP8B0.net

コルトレーンと握手したら
すんごい感激しそう
この手で、って

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:29:27.80 ID:O7ApNuX+0.net

>>274
ガーシュインとかコールポーターの凄さが分かったりするのが、ロックにはないジャズの良さ。

ジャンルの壁を取っ払って単純にミュージシャンとして比較したら、
ドラッグカルチャーの象徴としてもアレンジャーとしての才能でも、
ジミヘンはコルトレーンをはるかに凌ぐとは思う。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:36:16.40 ID:4NwGdfQd0.net

嘘みたいにスレが伸びてるなw
もうずっと昔、テレビで日本の若手ジャズメンが
コルトレーンのマイルスモードを演奏してたが
めちゃスタイリッシュで良かった。
サックスは山田ジョー。今何してんのかな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:38:50.85 ID:jnDqdVwV0.net

JAZZ疎いんだけど、これから聴いてみたい。
これだけは聴いとけって名盤はありますか？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:40:12.69 ID:VDyoatWU0.net

途中の呪文はア・ラブ・サプリームじゃなかったかな
いま気が付いたけどLoveに不定冠詞ついてるから抽象的な「愛」じゃないな
大好きな物や人って意味みたいだけど何なんだろうなあ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:41:26.49 ID:4NwGdfQd0.net

>>285
マイルスならクッキンが鉄板です。
ビルエヴァンスならワルツフォーデビー、
コルトレーンならプレスティッジ時代のソウルトレーン。
ソニーロリンズならサキソフォンコロッサス。
この四枚なら間違いない

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:51:43.47 ID:O7ApNuX+0.net

>>285
「ラウンドミッドナイト」か「死刑台のエレベーター」を観るのをお勧めします。
映画ですが。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 18:55:53.31 ID:nObagzI/0.net

>>285 デイヴ・ブルーベック・カルテット『TIME OUT』

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:03:00.31 ID:AHd2CMdp0.net

最近のジャズを聞いてる人いないの？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:04:44.73 ID:YTFRpP8B0.net

ウソみたいにいJAZZの再ブームが来ないかな
中国人とJAZZは相性よくないんだろうか

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:05:51.86 ID:E/eLQVV70.net

>>290
マデリン・ペルーなら聴いてる

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:12:29.10 ID:OoVUaWZK0.net

今年聴いたのだとヴィジェイ・アイヤーのUneasyが気に入ってよく聴いてた

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:26:50.70 ID:E/eLQVV70.net

>>285
マイルス、エバンス、コルトレーン、ロリンズを挙げる人の気持ちは分かるけど、
初心者には濃すぎると思うよ

おススメはマーク・ジョンソンのThe Sound of Summer Running
ギターの名手をフロントに敷いたポップな名盤なので聴きやすいよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:28:10.68 ID:YTFRpP8B0.net

>>285
ベタに
JAZZの持つ「大人の情感」にひとりでしみじみしたい時は
91年アルバムだけど
Thierry Lang の Between A Smile And Tears がおすすめ
冬枯れて荒涼とした日本の冬の田畑の風景や
一面雪をかぶった日本の田舎町を
ひとりこのアルバムをイヤホンで聴きながら歩くと
最高

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:37:12.30 ID:tJeJOqzB0.net

ブルーノートのオルガンジャズにペットとギターを被せて、服装をヒッピーぽくしたのがマイルスの電化音楽だと何年か前に気付いた。
ブルーノートのオルガンジャズやR&B8ファンクは好きだが、マイルズの電化は全てが中途半端。JBとかスライからカタルシス抜いた便秘音楽がマイルズ電化。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:43:54.82 ID:E/eLQVV70.net

そりゃマイルス自身が自叙伝の中でスライやジミヘンを参考にしてたっていってたもんなｗ
オルガンの導入だってトランペットの鋭い音を和らげることを狙ってのことだと言ってたしなｗ
まぁキース・ジャレットはオルガンをエレピの二刀流を申し出てマイルが驚いたらしいが

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:56:12.76 ID:Ijx9k6cX0.net

>>291
国どころか個人レヴェルでも
それぞれが自分の主張ばかりする民族精神文化だから
別の意味でのフリージャズなら向いているかもしれん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 19:57:56.12 ID:WqRnhlCa0.net

コルトレーンを契約レコード会社でざっくり分類。
小結関脇時代・・・プレステージ、ブルーノート（オーソドックス枠内で成長）
大関時代・・・アトランティック（実力つけて、だんだん実験的、挑戦的）
横綱時代・・・インパルス（実験と挑戦の頂点で一区切り→解体してフリージャズへ）

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:00:49.14 ID:5sDpuMrW0.net

>>285
処女航海

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:06:04.08 ID:WqRnhlCa0.net

で「至上の愛」はインパルスレコードでの頂点期の傑作、
という扱いで評論されるアルバムなんですけど、
その評判で初めてジャズ（コルトレーン）を聴くと
「？」になったり「・・・」になったり「！」になったり
けっこう好き嫌い分かれますよね。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:07:58.70 ID:E/eLQVV70.net

そうか？
エリントンやジョニー・ハートマンとの共演盤は聴きやすいだろ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:17:29.48 ID:Ijx9k6cX0.net

>>301
人によるというのが大前提にあるにしても
やっぱり普通は初心者に薦められる作品ではないよなあ
違う意味で‘Kind of Blue’もそうだ
あれは初心者には勿体ない
ある程度ジャズに慣れて聴くとありがたみや良さが増す

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:18:48.26 ID:Em9WH10D0.net

>>285
ハンク・モブレー/ソウル・ステーション
多分誰も紹介しないけど、予備知識ゼロで楽しめる名盤

305 ：285：2021/11/16(火) 20:25:35.84 ID:jnDqdVwV0.net

教えて下さった皆さまありがとうございました。
とりあえずSpotifyのお気に入りに全部ぶち込んで聴いてみます。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:27:06.87 ID:x32eSBvr0.net

>>269
ビッグバンドが苦手なんだよな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:36:02.20 ID:i5hQU2pu0.net

>>285
聴いて愉しい、分かりやすい、雰囲気もいいので
自分はマイルス・デイヴィスの‘Relaxin(リラクシン)’をお薦めする

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:44:16.42 ID:9N6mwWT30.net

このスレをみてるといかにジャズが終わった音楽なのか分かるね

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:48:46.50 ID:7PKoY5XC0.net

>>273
知っている人もいるが、デューク・エリントンは米最古のシンシナティ交響楽団と
共演したこともあるんだよな。あまり話題になるほどではないが
それだけでもエリントンは、大物の存在感が強いというのが伝わる。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:49:46.57 ID:UIafXMK80.net

>>308
終わってんのはお前だよお前

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 20:59:23.44 ID:aNy99Ln50.net

>>308
ジャズなんて1960年代でとっくに終わってるのを紙ジャケとかリマスターとかで延命してるだけやからね
未だにマイルスやコルトレーン、ブルーノートしか盛り上がるネタがないんだから

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 21:08:28.30 ID:4NwGdfQd0.net

>>306
こぶ平死ね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 21:18:36.55 ID:7PKoY5XC0.net

>>278
こいつらは最初から会話になってない。常識人なら、人の好き嫌いを理解するが、
こいつらにはそれすら頭にないから、何を言っても無駄。"荒らし"と同じ非常識レベル。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 21:18:41.31 ID:OoVUaWZK0.net

ジャズほど懐古主義の音楽もないわな

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 21:42:00.86 ID:osasfkz40.net

>>285
好きな楽器から聴いてみるのもいいかもね。
あとは、ブルーノートあたりから聴くのもいいかも。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 21:44:53.81 ID:ck12067G0.net

フリー時代を語るのはタブーなの？
今となっては十分聴ける音楽だと思うけど
ジャパンもシアトルもオラトゥンジも美しい

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 21:48:51.94 ID:4QIYd6vB0.net

至上の愛はまだ音楽になってるけどアセンションやメディテーションはきついな
自分はインパルス時代ならライヴアットバードランドが1番

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 21:52:40.19 ID:UIafXMK80.net

嫌なら聴くな！

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 22:00:13.17 ID:7PKoY5XC0.net

>>285
初心者のこの質問、簡単そうだが、実は意外と難しいんだよね。
JAZZの曲で、知ってる曲や、好きな曲ある？　それならそれらが入ってるアルバムから
聴いたほうがいいんじゃないのかな？　あとは好きな演奏者から聴くのもありだな。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 22:05:02.13 ID:kWPKIvD10.net

好きなものを聞きゃいいんだよ
古いだの終わってるだのと言ったら
バッハやモーツァルトを聞いたり演奏してる人はどうなるんだとｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 22:16:55.92 ID:EJwXFkel0.net

>>18
あの方の書いたコルトレーンの伝記はマヂで名作ですな。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 22:20:45.61 ID:EJwXFkel0.net

>>290
夕暮れ時に車を走らせながら聴くジャズは至福のひとときです…。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/16(火) 22:24:21.79 ID:KhSV9gyD0.net

>>273
何年か前にダイソーの200円ジャズが一部で話題になってたが
何気にベイシーやエリントンなんかも入っててなかなかわかってるラインナップだったな
というか自分もそこから入った