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【テレビ】落合博満氏、関口宏に大谷翔平は「ベーブ・ルースを抜いた?」と聞かれ「まだそこまでいっていない」 [爆笑ゴリラ★]

1 :爆笑ゴリラ ★:2021/11/21(日) 10:13:24.12 ID:CAP_USER9.net
11/21(日) 9:06
スポーツ報知

落合博満氏、関口宏に大谷翔平は「ベーブ・ルースを抜いた?」と聞かれ「まだそこまでいっていない」
大谷翔平
 元中日監督の落合博満氏が21日、TBS系「サンデーモーニング」(日曜・午前8時)にスタジオ生出演した。

 番組では、エンゼルスの大谷翔平投手(27)が18日(日本時間19日)、今季のア・リーグ最優秀選手(MVP)に史上19人目となる満票で選出されたことを報じた。

 落合氏は大谷の受賞に「野球の発祥地のアメリカが認めたんだから文句ないでしょ」とコメントした。 司会の関口宏から「うれしいですか?」と聞かれ「それは、とてもうれしいですよ」と明かした。さらに関口が「ベーブ・ルースが必ず出てくるでしょ、アメリカの野球の歴史で。(大谷は)ベーブ・ルースは完全に抜いちゃっているでしょ?技術でも何でも」と聞くと「いや、まだ、そこまでいってないです」と答えると関口が「ベーブ・ルースってそんなにすごかったの?」と問い返した。これに落合氏は「すごかったですよ。見たことはありませんけど、昔のフィルムをちょこっと見ただけで」とした上でルースについて「あの長打力。体の使い方。理にかなっています」と評していた。

 来季は外野手での起用も浮上しているが落合氏は「今年も何回か守っているんで、それをどれぐらいの頻度で使うかっていうだけじゃないですか」と明かしていた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211121-11211039-sph-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/367f5d11ab5cee8b31980e745636e7cca255c118

2 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:15:30.80 ID:m98Z9Omd0.net
関口「落合さんはアナルで逝きましたか?」

3 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:16:29.18 ID:s0rgDkH20.net
イチローの時にも同じこと言ってたからね
テッドウィリアムズやピートローズを抜けるのかの質問にまだまだって。現役選手だから

4 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:17:15.61 ID:ncjegwu40.net
打率清宮レベルでMVPとかただの皮肉なのに気づいてないの大谷わ

5 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:19:24.26 ID:DLhtdjxZ0.net
なわけねえだろw
50年前の新体操選手のトップと現在の新体操選手のトップ どっちがうまい?って
聞かれて50年前の新体操トップの方がうまかった と言ってるのと同じくらい馬鹿な発言。

6 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:19:27.32 ID:EShRdDtT0.net
まだそこまで越えてない ベーブ・ルースの現役みたいことないけど

7 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:20:03.61 ID:DeypexSD0.net
メジャーに挑戦した者だけが石を投げなさい

8 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:21:18.20 ID:qrLjEi5K0.net
ほとんど知りもしないのによく断言できたものだな。

9 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:21:41.40 ID:OJ4Y2IJo0.net
20年以上活躍した選手相手にたった一年活躍しただけで抜いた抜かないとか
まだその域にないよ

10 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:21:43.21 ID:oSk3f3mI0.net
80年以上前のピッチャー、バッターのレベルと比べるのはやめとけ

11 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:21:57.73 ID:cHPybHlE0.net
ベーブ・ルースのように投げない日は守備にもついてたならともかく、一人だけゆるゆるローテで投げてる上にDHでベンチで休みまくってるカスがベーブ・ルースと比較する事すら烏滸がましいだろ。
去年防御率37.80、打率1割台の産廃だし。

12 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:22:03.56 ID:aan+zpII0.net
二人で野球対決したら大谷がどっちも勝つだろ
ただ昔の人には勝てんわな

13 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:22:40.22 ID:nfy0V2S+0.net
>>1
活躍し続けて、引退して、それで神格化されないと。
そこまでいってはじめて、ベーブルースと肩を並べられるんだろう。

14 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:23:11.20 ID:24lGfIeC0.net
100年前の選手だぞ、時代が違いすぎて比べられないだろ

15 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:23:11.75 ID:zWxCv/8I0.net
ベイ・ブルースとか
ブルー・スリーとか
スター・リング・ラードとかわざと言ってた難しい年頃

16 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:23:12.77 ID:2LxeuWog0.net
関口アホか

17 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:23:18.67 ID:INQH/RwS0.net
これ見てたけど
落合も老害のお爺さんに落ちぶれてしまったんだなと思って不憫な気持ちになった
どうして毎々日曜の朝は老害の演説会なのか?
喝だろ喝!

18 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:23:30.20 ID:upC2F/aN0.net
ベーブ・ルースなんて嫁を頃した殺人者やんけ

19 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:23:57.46 ID:tcfe9Y8Z0.net
川上 45試合 115打数 25安打  2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率.217
王  109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打  6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
落合 26試合 63打数  14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222

イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁 打率.432
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球 打率.246

400勝投手金田
25登板、1勝12敗、93回2/3、49奪三振、防御率7.11
118被安打、20被本塁打、56四死球、82失点、74自責点

20 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:24:30.39 ID:ovHmHuCD0.net
来年も今年に近い数字出せば認めざる終えないけどね

21 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:25:16.96 ID:b2EYpjAo0.net
タイトル取って同等って感じかな

22 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:25:49.77 ID:EShRdDtT0.net
落合の風貌がピッコロ大魔王みたいになっててやばかった

23 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:25:58.09 ID:Tlsqw5v/0.net
【テレビ】張本勲氏、大谷翔平のMVPに「満票取るとは思いませんでした。打率が非常に悪い」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637456744/

24 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:26:05.01 ID:ciYv7oN70.net
関口はバカだな。

25 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:26:06.04 ID:4ZS6PvVV0.net
>>5
なるほど。わかりやすい。

26 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:26:13.76 ID:uYzC255X0.net
アホな年寄りが調子に乗った発言をしてきて
これには落合も失笑するしかないだろうな

27 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:27:30.35 ID:KDw+/F+F0.net
越えましたなんて言う訳無いだろアホマスゴミ

28 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:27:42.58 ID:iQZB9pt/0.net
ベーブルースの時代の投手の変化球とかって、いまと比べるとカスだろ。

今の時代ベーブルースいても、打てないよ

29 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:27:49.38 ID:NDXwkJxf0.net
どんな流れで聞いたのか知らんけどなんだか馬鹿っぽい質問でいかにも関口って感じ

30 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:28:34.41 ID:QQXjduM70.net
>>11
大谷がカスなら、日曜日の朝からこんなとこでくだ巻いてるお前はどういう存在なんや

まあそれも生きがいか

31 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:28:47.74 ID:Wld0R1Sl0.net
落合は呼ばなくていいよ
話をぶった切る天才

32 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:29:46.91 ID:EcEY79en0.net
打撃に専念して同じような成績を残せるなら比較してもいいけど、大谷は引退するまで投打どちらかに専念する事はないだろうな
専念すると大した成績ではない事がバレるから
活躍出来ない時に言い訳に使うために二刀流してるだけ
毎年中途半端な成績だけど、二刀流だとなぜか擁護されるから

33 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:30:03.34 ID:iFYKd8bz0.net
ベーブ・ルースとか今なら草野球だろ

34 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:30:06.43 ID:/l56P6WL0.net
伸び代あるってことだろうと受け取ればまぁ

35 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:30:15.16 ID:jJT0zSyJ0.net
>>11
オマエみたいなウンコが何を言ってもね。
早く部屋から出られるといいな

36 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:30:20.68 ID:Bm/XBjH90.net
懐古主義全開だな

37 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:31:00.14 ID:CrVpZV6K0.net
>21
ベーブルースは通算714本塁打だからなー。
時代が違うとはいえ

大谷が現役生活を終える時にならないと比較は難しいと思ってる。

38 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:31:12.84 ID:qrLjEi5K0.net
メジャーも時代が進むにつれてレベルを上げていっている。
当然過去の大リーグと今とではレベルの次元が違う。
たから実績はともかくとして大谷の方が実力的に上なのは当然なんだよ。

39 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:31:29.74 ID:1Dc5+RGU0.net
そもそも記録を比べること自体ナンセンス

40 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:31:30.49 ID:I5rVesJ80.net
ベーブ・ルースは二桁勝利してるからね!

41 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:31:36.34 ID:PXRMmkmu0.net
>>35
事実を指摘されてイライラしちゃったの?w

42 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:32:01.75 ID:qbWXlpWV0.net
落合が出るたび感じるのは
関口のズレた質問でもキチンと会話を成り立たせるハリーの凄さ

43 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:32:21.23 ID:GF3vhHql0.net
そりゃルースはアマチュアのタクシードライバーとかホテルのポーター相手に投げてたし打ってたしね?
大谷はプロを相手にしてんだけど?

44 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:32:25.85 ID:v5C6F3Jq0.net
久しぶりに見た落合の老けぶりに驚いたわ

45 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:33:02.81 ID:Swv0YpQ40.net
落合はベーブ・ルースを知ってるのか?

46 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:33:09.22 ID:2MtQ8tmp0.net
どうせシーズン通してフルで出れないだろとか言ってた奴はちゃんとごめんなさいしたか?

47 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:33:33.78 ID:D5+7Cma+0.net
1年の結果なら、抜いてるだろ!!

トータルのホームラン数なら無理
だろうが。 
ただ、相手は大工とか配管工を相手に
してた、ベーブ・ルースに価値あるの?

48 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:33:37.70 ID:W8Z7Cxz90.net
>>28
今の時代にエジソンがいてもExcelやWordすら使えない無能だもんな

49 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:33:47.15 ID:og/T/fBM0.net
落合ってやっぱすごいよな
最初から二刀流大賛成
理由 どちらも才能ありすぎ 面白いじゃん
本人やりたいいってんならやらしてやれ
https://youtu.be/XTjCLliFdh8

50 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:33:49.37 ID:9ZZt/OKf0.net
継続が大事だしな
瞬間風速で凄くても

51 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:33:59.81 ID:yiueaoXN0.net
婉曲に言うからな落合は
現役終わってから評価すべきで
今はまだ何も超えてないとか言いそうなスタイル

52 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:34:01.93 ID:bQppYvy20.net
ベーブ・ルースってw
草野球レベルの時代と今を一緒にすんなwwww

53 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:34:02.57 ID:SO9264v00.net
抜いてるだろトータルでは

54 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:34:09.82 ID:D5+7Cma+0.net
>>1


そんな事より、大谷翔平のバカって
『アメリカのが受け入れてくれた』
いつも抜かすけどさあ、当たり前だろ!

日本で確立させ、日本で経験させ、
日本で成功させ、日本で実績を作った
から、やらせてくれるのは、
当たり前なんだよ!! ボケカスが!

メジャーが何も実績も経験も無く、
失敗してたら、死んでも受け入れ
なんかするか!!!

その証拠に実際アメリカで2Way
なんかやらせて貰った選手なんか
一人も居ねぇだろ!クソ大谷翔平!

トラウト自身が『2wayは日本だから
やらせて貰えたし日本だから成功した』
『アメリカだったら無理!!』
『子供の頃に潰されてる!』って
言ってんだよ!!!

55 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:34:13.78 ID:yRkVxKiS0.net
落合とかメジャーじゃレギュラーも無理だろ

56 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:34:23.69 ID:ysNYfVBX0.net
誰も興味の無い&大した成績でもない二刀流時代のベーブ・ルースの珍記録みたいなもんと比較して抜いたか否か議論する事自体がアホ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:34:35.46 ID:5bmUDaQ+0.net
>>41
毎日楽しいか?
ちゃんとたまに実家帰ったり、親と会話してるか?

58 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:34:49.30 ID:U+h7EhtO0.net
そもそも、あんな時代の野球と比較することがオカシイだろう
たまに見るルースの体型や打ち方、バットやグローブなどの道具・・・
余りに貧弱

59 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:35:53.01 ID:nAVeqztQ0.net
野球発祥の地のプライドまで潰したらあかん

60 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:36:05.11 ID:VyxH7nqoO.net
ベーブ・ルースの映像なんてたいしたの残ってないのにそこまで解るんか
さすが落合ww

61 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:36:11.91 ID:DikxPlwz0.net
ハリーより老いぼれてたな

62 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:36:22.64 ID:ZMUcjCeE0.net
ベーブ・ルースの記録はニューヨークの町内会記録みたいなもん。
時代が違いすぎる。

63 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:36:40.22 ID:DLhkhIBE0.net
>>8
死んで100年後まで伝説になっていれば超えたって言っていいかもしれないけど
まだ現役だからな

64 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:36:54.92 ID:sufHLDE50.net
落合の言いたいことを
ロクに理解してない人ばかりなのが驚く

65 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:06.49 ID:LF+enrrSO.net
>>44
現場に出ずに孫を相手にする日々だからもうご隠居だよ
そうなるよな

66 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:08.32 ID:V68Lf7bu0.net
落合がだれかわからんかった
ガンかコロナでも患ってたんか?

67 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:18.50 ID:6JUoRgf80.net
大谷が活躍したのは今年だけだし
去年までは雑魚だったからな
まあ来年からだよ
松井ですら1年くらいは活躍したしな

68 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:22.55 ID:D5+7Cma+0.net
>>33
本当に、草野球レベルの所で
相手は、素人相手だからな。

相手がスーパーアスリート相手の
大谷翔平とは、もう比較対象ですら
無いな。

一応ホームランを打つのは凄いけど。

69 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:27.26 ID:bCsNuFga0.net
実働一年なんだからまだまだ比較対象にはならんでしょ

70 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:34.24 ID:rtfFluk40.net
瞬間最大風速で比較されてもなぁw
防御率37.80、打率1割台だったポンコツはどうなるの?w

71 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:34.35 ID:fw2JbDF00.net
技術は大谷が上で、ベーブ・ルースは積み上げた実績が上かな

72 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:47.59 ID:Qyl+THT60.net
二刀流がイレギュラーすぎて比較対象がいないんだよな
ルースもそこまで二刀流やってたわけでもないし

73 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:53.30 ID:qrLjEi5K0.net
ベーブ・ルースが死去したのは1948年、一方落合が生まれたのは1953年、
当然落合はベーブ・ルースが活躍していた頃をリアルタイムで見聞きしたことはない。

74 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:37:55.11 ID:XJadVOQF0.net
ベーブ・ルースは見たことないけど大谷より上
古葉さん→ほとんど関わりない
空手→知らない
ゴルフ→しない
相撲→強いて言えば白鵬好き(引退済)

この程度の発言でギャラ貰えるなら誰でもゲスト出演できるわ

75 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:38:35.64 ID:5bmUDaQ+0.net
>>70
年末は実家帰るの?

76 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:38:37.05 ID:0ncfuQPM0.net
落合と石毛どうしてさがついた

77 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:38:38.06 ID:b2EYpjAo0.net
通算とか結果でしかないわけでやっぱタイトルだろその時の1番かどうかって重要
イチローだって通算安打なんてそんな注目されてないし

78 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:39:03.11 ID:4JfRS0OG0.net
むしろ関口の適当な問いこそが責められるべきでは
こいつスポーツ全般に対して薄っぺらいし

79 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:39:11.91 ID:NgI8FZiS0.net
>>57
アホか
ずっと実家だわ
ずっと自分の部屋に籠ってる、飯は親がキッチンに置いてくれてるから、親が寝てるか親が外出してから食べてるんだぞ、親はそいつが部屋から出てくるからわざわざ外出しなきゃいけないんだってよ

80 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:39:18.21 ID:8yFy6frP0.net
同じ土俵で比較してないのに上も下もねーよ

81 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:39:37.55 ID:xWcFtkSJ0.net
ベーブ・ルースは伝記の偉人だし
軽々しく超えたとは流石に言えんでしょう
勇気いるわ

82 :(。・_・。)ノ :2021/11/21(日) 10:39:46.14 ID:zgIvQ2DI0.net
大谷にはまだちょっと伝説が足りないからなぁ
これから伝説とか逸話が積み重なってベーブルース超えがあると思う

83 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:39:53.63 ID:Hk83titB0.net
双葉山と照ノ富士を比べてどうする

84 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:40:12.39 ID:+MRcjxXB0.net
落合は一気に老け込んだよな
ハリーは相変わらず元気だったが

85 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:40:13.31 ID:sSIPI6zQ0.net
言っちゃ悪いが大谷は今年だけだしな。
歴史的な選手と比べるのが間違っている。

86 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:40:16.24 ID:sp84Kng60.net
落合よりもルースをよく知るアメリカ人がルース以上って言ってるのになんだかなあ

【大谷翔平MVP】取材歴35年MLBベテラン記者が語る「野球の神様ベーブ・ルースを超える偉業」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2021/11/215410691085.php

87 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:40:32.84 ID:QL+Gp4hG0.net
戦国時代最強の武田騎馬軍団より
飯塚の運転するプリウスの方が強いしな

88 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:40:41.54 ID:TLa7OJfI0.net
年寄りの懐古厨は見苦しい

89 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:40:47.05 ID:qrLjEi5K0.net
ベーブ・ルースの頃は球場も狭かったろうしな。

90 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:40:58.71 ID:sXiE3gRK0.net
焼き豚おじいちゃんは防御率37.80、打率1割台でも二刀流やってると他の選手より上だと思ってそうw

91 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:41:05.61 ID:fgW52PKu0.net
ジジイって基本的に断定して話す癖あるよな

92 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:41:12.85 ID:b54JuZRF0.net
てす

93 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:41:14.60 ID:JJtsmD8/0.net
ベーブルースがすごいのは二刀流じゃなく積み上げたホームランの数

94 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:41:23.73 ID:Od6k27Dq0.net
だいぶボケてきたなぁ

95 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:41:47.62 ID:Nu7dnaDV0.net
>>76
現役時代の成績から差があるな、そこは。 
発言はどちらも老害化してきてるが。 

96 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:41:55.92 ID:P8hg7ICc0.net
大谷も言ってる
ルースの偉大さは成績だけではないと

97 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:41:56.91 ID:QhYgSCir0.net
>>19
王と長島ってやっぱすげーな
傑出度半端なかったしこいつらだけは当時のMLBレベルだったんだな

98 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:01.51 ID:88OrP9du0.net
>>45
モノマネとか細かい記録とかメッチャ詳しいで

99 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:06.69 ID:5bmUDaQ+0.net
>>90
たまには親に顔見せてあげろよ

100 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:16.01 ID:JJtsmD8/0.net
>>90
54歳のジジイが辞めない玉蹴りもどうだかな

101 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:25.73 ID:ik8LFfA10.net
「文句あんなら俺の記録抜いてから言えよ」


「お前の守備じゃ長続きしないからコンバートな」
↑ゴールデングラブ賞常なのにお前ごときの下手くそな守備の奴が言ってんじゃねーよ、ゴールデングラブ賞取ってから守備のこと言えよ
みたいなことを選手やOBにチクりと言われてたなw

102 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:32.43 ID:hUHqpl+P0.net
例え、超えたとしても落合は一生認めないと思うよ

自分が一番
その次が、育たなかった息子への未練

若い子の活躍には嫉妬しかないだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:34.82 ID:5mua+zY70.net
今とは競争率が段違いだからなぁ
猫も杓子も野球だった時代に突出して凄かったんだからそうかもしれんとは思う

104 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:35.42 ID:537hr8FY0.net
ベーブ・ルースで抜いた?

105 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:42:50.97 ID:1iF1Dzjs0.net
>>93
だよな。
二刀流時代の記録なんて単なる珍記録。

106 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:11.76 ID:dQXoRgmY0.net
ベーブルースのホームラン714本

107 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:25.87 ID:8SGpVshr0.net
>>1
見たことないですけどね
って言ったな

108 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:28.62 ID:EO64GUov0.net
言える立場か?

109 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:28.49 ID:VyxH7nqoO.net
>>78
関口=無知で失礼な素人
役割としてはこれだからな

110 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:30.96 ID:UyxiwWsg0.net
>>102
何言ってんだこいつ
想像でなんか言ってる
こわ

111 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:37.61 ID:qrLjEi5K0.net
またベーブ・ルースの頃は投手が変化球を投げること自体余り無かっただろう。
真っ直ぐ勝負と判っていりゃあそりゃあ的も絞り易いさ。

112 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:39.65 ID:+MRcjxXB0.net
>>89
そんなことはない、右中間は107メートルで103メートルの川崎球場より広かった

113 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:43:49.96 ID:ntnCY5Gu0.net
大谷は投げ方がピッチャーの投げ方じゃないし
なんちゃってピッチャー

114 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:44:05.96 0.net
>>17
老害はお前やんw
渇だ渇!!

115 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:44:14.76 ID:7/S6DALx0.net
ベーブ・ルースって結構太ってない?
あの体型でホームラン打ちまくってピッチャーもやってたのか

116 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:44:24.18 ID:hUHqpl+P0.net
>>84
キムチ、ニンニク(黒ニンニクかな?)って冗談抜きで身体に良いんだなって
ハリー見る度思うわ

117 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:44:26.15 ID:Vm2VddgF0.net
関口の発言へのアンチテーゼだろう。
ベーブ・ルースに対してリスペクト無さ過ぎるから。

118 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:44:44.19 ID:kLdIePBe0.net
野球は通算成績が重要だからな

119 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:44:46.57 ID:rycD0i2w0.net
ベーブのあの打ち方じゃ今の日本の高校野球ですら通用しないよ

120 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:44:55.94 ID:XYXgAEyZ0.net
>>48
こういう返しができるようになりたい

121 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:45:10.97 ID:2MtQ8tmp0.net
アンチは来年も活躍したら本物って言い続けるんだろうなぁ
結果が出るのは2年後、5年後、10年後って
大谷アンチって放射脳みたいなこと言うよね

122 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:45:11.69 ID:sEBkh8pW0.net
アメリカ人の野球評論家はベーブ・ルース超えてると言ってるけどね。

どっちが信憑性あるのかね

123 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:45:19.70 ID:+MRcjxXB0.net
>>78
視聴者層を考えれば問題なし
年寄ばっかりなんだから

124 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:45:21.09 ID:cnp4CA3u0.net
シーズン中もそうだったけどもうとにかくメディアが「ベーブ・ルース」を使いたくて必死なだけだろ

125 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:45:37.89 ID:qy8DOK5/0.net
大谷を持ち上げるためにベーブ・ルースをこき下ろす焼き豚爺さんw

126 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:45:42.52 ID:q/o+TsAF0.net
K-野球が比べたら・・・ by 関口

127 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:45:47.23 ID:sSIPI6zQ0.net
>>115
新庄が監督なら無理矢理、痩せさせられてただろうなw

128 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:46:23.80 ID:+DyrLxX80.net
いつも偉そうにしてる

129 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:46:47.14 ID:qrLjEi5K0.net
>>112
なるほど川崎よりもね。

130 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:46:58.35 ID:joZButae0.net
>>45
「すごかったですよ。見たことはありませんけど、昔のフィルムをちょこっと見ただけで」

131 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:47:06.44 ID:XYXgAEyZ0.net
>>74

> この程度の発言でギャラ貰える

落合だから

132 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:47:16.75 ID:dQXoRgmY0.net
>>115
太ってるというより190くらいあってとにかくデカい

133 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:47:18.54 ID:dSpueQo00.net
元MLBスター「大谷翔平が史上最高。ベーブ・ルースの相手は農夫だった」

“元MLB選手のデビッド・ジャスティス氏は大谷がベーブ・ルースよりも優れていると主張し、
そのベーブ・ルースは伝説的な選手を語る上での究極の指標と考えられている。
元アトランタ・ブレーブスの外野手であるジャスティス氏は『TMZ Sports』の取材に対し、
現在リーグを代表するスーパースターである大谷を絶賛し、その上でバンビーノ(ルース)よりも彼が優れている理由を説明した(中略)…

「ベーブ・ルースは農夫を相手にしていた。当時の投手は試合を完投する。彼らが使用していたグローブを見たことがあるか? (中略)…
ところで(ルースは)1つの人種としか対戦していない。ニグロ(黒人)リーグの選手たちとは対戦していないし、アジアの選手やラテン系の選手たちともだ。
つまり、ルースはそこにいる住人の選手としか対戦していなかったんだ」と述べた”

134 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:48:17.61 ID:eiXvb7sS0.net
100年前にタイムスリップでもしない限りいくら記録的に上回っても
そりゃ伝説的な人物になるのは難しいわな
今後次第で100年経っても語りぐさになる選手になれる可能性を秘めてる選手
になったのは確かだけど

135 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:48:38.97 ID:bkPDy6Cq0.net
長打力、身体の使い方は大谷に対しての発言だったような。

136 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:48:47.90 ID:gLIQc+kV0.net
これは正論だね。いまだに金やんを超えるピッチャーもいないし

137 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:48:48.53 ID:snFGK/eL0.net
ベーブルースはホームラン700本くらい打ってるだろ
大谷何本よ

138 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:49:11.44 ID:qrLjEi5K0.net
川崎球場でポンポンホームランを打ってたからこそ言える言葉なんだなぁなるほど解った。

139 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:49:15.40 ID:JJcQEcVk0.net
防御率37.80、打率1割台だった去年は無かった事にする焼き豚おじいちゃんw
今年もオールスター前から対策され始めて後半戦の打撃成績は悲惨なものだったけど、来年は去年みたいな成績にならなければいいけどw

140 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:49:16.99 ID:iKRSFs9X0.net
落合は監督の時は奇抜な発言も理解できたけど
ユニフォーム脱いでこんな発言してたらただの老害

141 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:49:17.38 ID:UIlYx+Wc0.net
>>4
ベーブルースが今の時代にいたら清宮レベル以下のクズ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:49:28.78 ID:Lz/aXWDU0.net
流石に、まだベーは超えてないだろ

143 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:49:45.36 ID:uBv9aez70.net
単に絶対的な身体能力や技術だけなら多分超えてるが
その時代における相対的な活躍という部分では
流石に1年だけの数字では勝てないやろ

144 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:50:10.10 ID:XYXgAEyZ0.net
ID:qrLjEi5K0

バカ丸出しだな

145 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:03.46 ID:OLWrU9/r0.net
落合てベーブルースリアタイしたくち?

146 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:18.97 ID:v1EUjIFI0.net
ベーブ・ルースは厳密に区別すると
「打てる投手」を3年、「二刀流」を2年、「消化試合とかで投手もやる大打者」を4年やった

147 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:24.90 ID:sSIPI6zQ0.net
日本でもホームラン王を一回だけ取った選手が
王、長嶋を超えた、と言うやつはおらんやろw

148 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:27.78 ID:b54JuZRF0.net
ベーブルースはホームラン王12回
とりあえずあと5回はホームラン王取ってから比較しようぜ

149 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:40.13 ID:35YVpeZN0.net
ベーブルースで抜くな

150 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:41.45 ID:b2EYpjAo0.net
>>134
記録的に上回ってんだっけ?

151 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:47.28 ID:rPgYBlIo0.net
>>28
当時は知らないけど
最近の変化球がカットとかツーシームとかスプリットとか言って変化球の球種増えたって言ってるけど、実はかなり前からそういう球投げてる投手いた
それをカーブシュートストレートフォークで僅かな変化はどれかに分類されて、速い球でちょっと曲がる球はストレートに分類されてたし更に少し曲がればスライダーに、今のスプリットはみんなフォークになってただけだからな

152 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:52.69 ID:JJtsmD8/0.net
>>139
膝の怪我と肘のリハビリ年の成績だろ
大谷のキャリアになんの傷にもならんわ

153 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:55.72 ID:IFvQTCQO0.net
予告ホームランをしないとルースを抜いたことにならない

154 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:51:55.80 ID:Xq3s/pKX0.net
そりゃ今のアスリートが100年前の選手に劣るわけはないし逆に傑出度でいえば低レベルの時代に化け物みたいなWAR叩き出してるベーブ・ルースに敵うわけないんだから比べても仕方ないわ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:52:17.14 ID:+MRcjxXB0.net
>>145
長嶋が生まれる前の年にベーブルースが引退してる

156 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:52:24.34 ID:ZIiWJ7e90.net
もう野球がそこまで勢いないから過去の偉人は抜けないでしょ

157 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:52:25.44 ID:U2D57gRT0.net
久々に見たら凄い老けてたな
もう70近い爺さんだからしょうがないか
しかし相変わらずコメンテーターとしてはギャラは高いわ面白くないわで使えないな

158 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:53:05.79 ID:YqaQNqyF0.net
>>142
レジェンドなんだから超える超えないの問題じゃないんだけどね。
馬鹿はすぐ比較したがる。

159 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:53:34.72 ID:7xBkpUih0.net
真実を知りたければ
清宮にタイムスリップしてもらう以外無い。仁先生のように

160 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:53:34.81 ID:+OZaNPhx0.net
散々ベーブを偉大な選手扱いしておきながら、大ダニがたった1年活躍しただけでベーブを貶しまくる焼き豚

161 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:53:48.18 ID:qrLjEi5K0.net
>>144
お前がバカじゃない証拠を見せてみろよ。
実績ではルースが上だということは俺は言っていおいたぞ。

162 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:54:18.46 ID:TwJ1Zuwv0.net
Aロッドオルティーズフランクトーマスが
オールスターの時にべた褒めしてた姿見ただけで
日本の年寄り連中の意見よりずっと信用できた

163 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:54:23.59 ID:z2sJp5wR0.net
関口の性格の悪さがにじみ出るなw
否定前提

164 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:54:35.67 ID:m1VTuxCe0.net
落合の現役のときの打撃技術は今見てもすげーと思うがベーブ・ルースもそういう感じなのかな?見たことないから知らんが

165 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:55:07.69 ID:OLWrU9/r0.net
>>155
なんだ
ならイメージだけで適当言ってるんだな
解散

166 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:55:10.93 ID:5bmUDaQ+0.net
>>139
年末の予定は?

167 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:55:11.72 ID:tcfe9Y8Z0.net
バースとか
ラミレスとか
カブレラとか
ローズのほうが
大谷よりNPBじゃ成績上だしね

落合や張本みたいに
NPBしか知らないやつは
部外者なんだから
関口に聞かれても
どっちが上、下〜とか
言わんほうがいいよ

アメリカの人たちが決めること

168 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:55:18.70 ID:rjVjH9ZR0.net
>>162
すごい面々

169 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:55:25.72 ID:+zpQhyEw0.net
>>136
金田の記録の話になるとOB連中が鼻で笑うけどな

170 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:55:29.63 ID:LGYW9FXC0.net
三冠王3回取って監督でも優勝しまくってる落合の文句をそれだけ言えるオマエらの頭の中は素晴らしい
狂ってるとか言いようがない

171 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:55:56.60 ID:YnrVWQI90.net
ルースが今の選手が投げるボールを打てる訳ないわな

172 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:56:08.12 ID:Dq7umNTH0.net
まあベーブルースは先駆者って意味では誰にも超えられんだろ

173 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:56:28.00 ID:OLWrU9/r0.net
>>170
落合は凄いかどうかは別にして毎回言ってることが変わるから話半分で聞いてる

174 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:56:29.34 ID:ub8reF/s0.net
ベーブが戦ってたのはアマチュア選手や農民相手
あの体じゃ現代では通用しない

175 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:56:33.75 ID:bVcHZ5wE0.net
ベーブ・ルースを抜いたとか聞くのは間違いだし、抜いただの抜いてないだの答えるのも間違い
そもそも、ベーブ・ルースの時代と今とを比較することも間違い
ベーブ・ルースはベーブ・ルース
大谷は大谷
落合は関口の質問には「愚問ですよ」と言い放つのが正解

176 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:56:53.07 ID:fgW52PKu0.net
このスレ見てて思ったんだけど
ベーブ・ルースの略称って結局ベーブなん?ルースなん?

177 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:57:15.39 ID:+CzooFLB0.net
今シーズンのMVPを獲ったのと、ベーブ・ルースを超えたかは全然別だろ
関口の質問がおかしいわ

178 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:57:26.53 ID:5bmUDaQ+0.net
>>176
ブルース

179 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:57:28.24 ID:Gvw0tY5t0.net
ベーブルースはまさに全米が熱狂するスターだったからな
ジャップが勝手に大谷に全米が熱狂とか捏造してるのとはわけが違うw
技術的に言えばベーブルースは筒香よりも劣る

180 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:57:32.98 ID:1BF/9uhN0.net
>>139
しっかり調べてるんだなwwwww
アンチ活動も大変だなwwwww

181 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:58:12.63 ID:XYXgAEyZ0.net
大谷を評価してるのは落合で
意味不明な質問してるのが関口宏なんだけど
大谷を評価してるっぽい人間が関口ではなく落合を叩いてるんだな
時代の違い、傑出度の度合い、相対的に物事を捉えられないんだな

182 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:58:13.37 ID:5bmUDaQ+0.net
>>180
生きがいを茶化してやるな

183 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:58:16.81 ID:qrLjEi5K0.net
昔は基本は直球勝負だよ。
球速だって150`越えするのは余りいなかったんじゃないかな。

184 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:58:21.28 ID:b54JuZRF0.net
>>174
東京五輪で日本が相手にしたのもスケート選手を筆頭にアマチュアじゃん

185 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:58:22.60 ID:kLdIePBe0.net
バレンティンが確変でシーズン60本打ったからといって
王を超えたとは言い難いのと同じだろ。

186 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:58:33.01 ID:8xnMLeBM0.net
日本人はほぼ知らない球団
リーグ最弱球団
観客席が常にガラガラ
現地で不人気
レギュラーとして活躍できピッチャーやバッターなんでも好きにやらせてくれたのは最弱球団だからかな?

187 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:58:53.27 ID:L3w8oATg0.net
外野を何回かやってるの把握してるし
落合も毎試合食い入るように見てたんだろうな

188 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:59:30.86 ID:IOOQd4ET0.net
ベーブ・ルースより大谷の方が上だという焼き豚の理論だと、オリックスの山本は大谷をあっさり抜いちゃったねw
というか、大谷以上の選手が日本に山ほどいるねw

189 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 10:59:57.98 ID:7eKLfEyd0.net
シンザンとコントレイル比べても意味ないよね

190 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:00:35.58 ID:vjL5YvDv0.net
>>139
来年はマークが最初から厳しいから
確実にホームラン数は落ちるな

191 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:00:57.52 ID:XYXgAEyZ0.net
>>139
二刀流でチャレンジしたがケガとなり打者に専念しての再チャレンジで好成績を残したから
評価されてるんだよ

192 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:01:04.79 ID:ym+vD+Zd0.net
>>165
一応映像で見た限りだと〜 というフォロー?はしてた

193 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:01:07.73 ID:G54DxUUw0.net
YouTubeでベーズルース検索したら関口宏の知ってるつもりがでてきた
https://www.youtube.com/watch?v=CSwYMtZ1wV0
ざっと見たら長嶋茂雄もスタジオ出演

194 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:01:18.76 ID:LokUM58q0.net
落合は舌足らずだから関口には伝わってないなこれは
記録ではなく技術面で大谷とベーブルースを比べてる

195 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:01:38.86 ID:XYXgAEyZ0.net
>>188
そこからはそう見えるのか

196 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:01:44.18 ID:56nwS2Ax0.net
まーな
レジェンドアメ選手を抜くのはいかん
だし
抜いてる
みたいだな

197 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:01:53.33 ID:61B3Q8q50.net
ベーブルースってピッチャーやってたってだけでそこまで成績残してたわけじゃないよね?
ピッチャーやってた期間もかなり短かったみたいだし

198 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:02:07.40 ID:rjVjH9ZR0.net
>>175
落合も年齢を重ねて丸くなったな、ていう印象

199 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:02:08.29 ID:ox1sII4h0.net
>>170
それこそ今の千葉マリン本拠地で、福岡札幌大阪ドームで、投手は150km/hをガンガン投げてきてたら打ててないでしょってこと
昔と今とを比べるとね

200 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:02:41.71 ID:U81QlRaQ0.net
>>15
チャールストン・ヘストンというのもあるなw

201 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:02:42.75 ID:+MRcjxXB0.net
>>157
同級生に梨田がいるけど、梨田はツヤツヤ

202 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:02:44.37 ID:LBK9WBfV0.net
>>5
と言うことよりも、100年経って名前が残っている時ベーブ・ルースを超えたって言えるんじゃない?
100年後に野球があるかどうか知らないけど。

203 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:02:45.54 ID:fgW52PKu0.net
>>175
ベーブルースがゲシュタルト崩壊してきた

204 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:02:47.64 ID:qrLjEi5K0.net
山本が投手として大谷以上だと言うのは否定しないぞ。

205 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:03:05.13 ID:lhgBN6AM0.net
ベーブの相手は農夫や素人だと貶しときながら、5軍以下相手に金メダル取ってはしゃぐ焼き豚w

206 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:03:06.83 ID:MMkAtSUJ0.net
>>176
ベーやん

207 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:03:29.77 ID:nAozya8c0.net
>>1
これは落合が正しい
たった1年だけじゃ話にならない

208 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:03:30.12 ID:cv7EwFZq0.net
>>176
キング・カズをどっちで呼ぶのか?くらいなもんだよ

209 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:03:53.50 ID:LZOznKqI0.net
来季相手がどう対処してくるかが楽しみ

210 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:04:10.17 ID:/lnKfsDH0.net
お前
そもそもメジャーで二刀流をしたのか?

211 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:04:20.39 ID:b54JuZRF0.net
>>197
ホームラン王12回

212 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:04:58.10 ID:nERTNFGF0.net
つーか、ベーブルースのインパクトを超えてるかって意味だよな
普通に考えると
これは関口の頭の悪さが際立った質問だろ

213 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:05:05.24 ID:+MRcjxXB0.net
>>208
カズ、三浦カズ

214 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:05:27.84 ID:61B3Q8q50.net
>>211
いやだからすごいバッターがちょっとピッチャーもやったってだけでしょ?
バッターとして否定してるわけじゃなく二刀流選手として否定している

215 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:06:04.91 ID:GxOXOLjd0.net
大谷がベーブ・ルースを超えたと言われるのは二刀流での比較に過ぎない
ルースが野球の神様たるのはヤンキース時代の凄まじい打撃の成績からであって、レッドソックス時代の二刀流は別に評価されてない

そこを無視して都合よく二刀流だけでルースと大谷を比較するやつが多過ぎる
例えば>>86みたいな短絡的なやつとか

216 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:06:06.60 ID:OLWrU9/r0.net
>>207
記録的な話じゃなく技術的な話をしているんじゃないの?ならベーブルースなんて数少ないコマ送りの動画見たぐらいだろうから比較分析なんてできないのに答えちゃうとこが適当過ぎw

217 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:06:15.64 ID:rsUnnTIO0.net
ベーブ・ルースなんていろんなやつに抜かれてるだろw

218 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:01.54 ID:gis81lN80.net
いやまだぜんぜんでしょ

219 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:14.68 ID:urrVJF7u0.net
日本ても王の55本は抜いちゃいけないみたいな空気だったし…
アメリカもベーブ・ルースは永遠に越えられない選手でしょうに
ましてや日本人だし

220 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:15.09 ID:2BU7QBIK0.net
野球のこと何も知らないから偏見だけど、ベーブルースって今だったらプロにもなれないレベルじゃないの?

221 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:25.95 ID:en3Ys5vB0.net
ぽちあい当時のメジャーリーグのレベル知ってんのかねw

222 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:26.29 ID:YEGViSex0.net
川上より今の高校生のが上だよ

223 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:38.82 ID:nAozya8c0.net
最近のガキに多いけど
偉そうなことは50年たってから言えよ
それまで黙ってろ

224 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:40.96 ID:+tltitSn0.net
2桁勝利2桁本塁打を達成できなかったんだからベーブ・ルースには届いてすらない
落合はアメリカ人を敵に回さないいい回答をしたな

225 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:07:48.50 ID:JOx6Wydv0.net
>>214
ベーブ・ルースの二刀流は単なる珍記録

226 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:08:21.30 ID:yGGfufM70.net
1年の活躍で比べるのは時期尚早

227 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:09:21.91 ID:nERTNFGF0.net
予告ホームラン5本くらい打って
予告完投勝利10勝くらいしたら
余裕でベーブルース超えか?

228 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:09:25.85 ID:Vvgyb3/j0.net
>まだそこまで越えてない
病人を見舞って約束通りホームラン打たなくちゃ

229 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:09:58.57 ID:EcEY79en0.net
防御率37.80、打率1割台だったカスなんて全ての選手の中でも最底辺レベルだろw

230 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:10:00.71 ID:jTNK4WaN0.net
日曜日の朝から辛気臭い番組

231 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:10:05.87 ID:v0xRgzBh0.net
ベイブルースが時を越えてきたらスタメン入りすらできないと思うがw

232 :本家 子烏紋次郎:2021/11/21(日) 11:10:14.74 ID:8oS6Znad0.net
>>1
落鮎はメジャーへ行っても役に立たなかっただろ ( ´,_ゝ`)プッ

233 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:11:05.14 ID:73pvgjbb0.net
長嶋なんて現役も監督も知らないし解説も知らないけど、やたらと長嶋長嶋じゃん
記録見ても全然じゃん
それなのに長嶋とかわけわからんわ

234 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:11:11.62 ID:+ZTyR3FQ0.net
抜いたと断言出来るのは引退してからだな

235 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:12:25.05 ID:E21Pwidh0.net
>>214
そもそも誰も二刀流なんて目指さないでしょ
ベーブ・ルースも少しピッチャーとバッターやってただけで比較対象として上がっただけ

236 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:12:25.41 ID:9tSI+9hC0.net
DHでベンチで休みまくっていないでベーブのように毎試合守備にもついてから比較しろよ

237 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:13:34.71 ID:KvJl6nFm0.net
防御率37.80、打率1割台の不良債権w

238 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:13:44.18 ID:eVh/+UzL0.net
>>220
今の環境じゃなかったら大谷もどうなってたかわからんね
ましてや昔のヤクザみたいなのとか殺伐としたところとか

今は味方も相手も仲良しでやってるけど、当時は味方同士が喧嘩してたり派閥でやってたりしてたから

野茂がいなかったら今のメジャー挑戦もどうなってたかわからんし

239 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:14:10.55 ID:qrLjEi5K0.net
予告ホームランができたのは当時の投手がほとんど直球勝負だったことの何よりもの証拠。
ホームランを打つのはモチベーションと集中力次第だったと言っていい。
普通嘘つきになりたくなかったら予告なんかしないたろ。

240 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:14:16.97 ID:xAUYknve0.net
まぁさすがに抜いたって断言するのもどうかと思う
質問自体がナンセンスよ

241 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:14:21.73 ID:2akIGNCj0.net
やきうの糞ルールを直さないと抜けるもんも抜けないな

242 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:14:37.78 ID:76tiMmVq0.net
落合ってこんな無知なのか

243 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:14:40.59 ID:SO9264v00.net
>>89

デッドボール時代(デッドボールじだい、The dead-ball era)とは、
メジャーリーグベースボールの1900年前後から1919年までをさす野球用語である。
「デッドボール」とは当時使われていた「飛ばないボール」のことを指す

20世紀初頭のこの時期に、メジャーリーグベースボールにおいて、本塁打数や
得点数が極端に低下していたため、「飛ばないボールの時代」と揶揄された。

この時代の選手であるフランク・ベイカーは、アメリカン・リーグで4度の
本塁打王に輝き「ホームラン」ベイカーとあだ名されたが、キャリア最高の
本塁打数は1913年の12本である。

>ナショナル・リーグが「ファウルをストライクとカウントする」
ルール変更を行った1901年をデッドボール時代の始まり、
ルースが当時のアメリカンリーグ記録となる29本の本塁打を放った
1919年をデッドボール時代の終わりとするのが一般的である。

>球場のサイズ
多くの球場が広大な面積を誇っていた。例えばシカゴ・カブスの
ウエスト・サイド・パークは正面のフェンスまで560フィート(170メートル)、
ボストン・レッドソックスのハンティントン・アベニュー・グラウンズは
635フィート(192メートル)もあった。ブレーブス・フィールドなどは、
タイ・カッブに「誰が球場の外までヒットを打てる?」と言わせたほどである。

ブレーブス・フィールド
外野が左翼402フィート(約122.5メートル)、中堅440フィート(約134.1メートル)
中堅最深部550フィート(約167.6メートル)、右翼402フィート
中堅方向から本塁方向へ風が吹き込むため、柵越えのホームランは1925年まで1本も出なかった。

244 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:07.20 ID:0n4cnpfg0.net
年度別成績を見たけど投手で24勝した1917年のホームランは2本だし
ホームランを59本打った1921年は投手で2勝止まりで大谷の二刀流とはちょっと違う感じ

245 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:21.80 ID:nAozya8c0.net
ちゃんと今までの成績で議論してみろ

246 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:34.22 ID:ZqUDLJYh0.net
たった1年46本打っただけで、通算打率.342 714本 ops1164の超人を超えたとかあホと違うか?

247 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:39.53 ID:ptbuQ/2e0.net
ベーブ・ルース抜いてるよ。メジャー野球黎明期で野球が雑で洗練されてない時代に
は二刀流やれる余地はあった。今は分業化や特化が極まってる。虻蜂取らずに
なるのがオチ。なのに好成績でやってのけた。もっとも落合が言ってるのは
パワーに限った話だね。そうだとしてもパワーは遠からず超えられるし。
現時点で超えたって言っても過言じゃないかな。

248 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:41.63 ID:J/IBzCst0.net
>>229
最底辺が翌年ホームラン争いするってすげーじゃんw
あっ、今年の成績は無しかな?

249 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:51.14 ID:5bmUDaQ+0.net
>>229
普段どんな仕事してる人なの?

250 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:51.48 ID:Jl54Ky4/0.net
>>54
中2さん。
書き込みやめて、鏡に向かってしゃべってくれないかな。

251 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:15:59.34 ID:5nfs8KJ/0.net
ベーブの時代に160km/h前後の球を投げる投手が何人いたのかな?

252 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:16:23.87 ID:oW4lYETD0.net
どうせ来年以降、防御率6点台、ホームラン10〜20本くらいでも二刀流だからと信者に擁護されるんだろうなw
二刀流を免罪符にしてるカスだからw

253 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:16:34.77 ID:yjNJiQd00.net
>ベーブ・ルースは最初の約5年間、投手として活躍したが、29本塁打が最高だった。
>ショウヘイは46本を放ったんだ。130イニング以上を投げながらね。

もう抜いてるだろ

254 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:16:51.12 ID:7xBkpUih0.net
野球に限らず現代人が100年前にタイムスリップしたら、まあまあスーパーマンだろ
「そこでも凡人かよ!」も居そうだがw

255 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:16:54.08 ID:5bmUDaQ+0.net
>>237
最近親と最後に話したのはいつ?

256 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:17:03.65 ID:6iRXsyJK0.net
褒めることがまずない落合だから凄い褒め言葉

257 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:17:26.84 ID:P/76Sfeu0.net
絶対にそれは言うべきじゃない気がするな
大谷が損する

258 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:17:28.61 ID:GXApNOn20.net
>>197
通算94勝は結構なもんじゃね?

259 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:17:37.97 ID:Y3LAnZ/00.net
数十年後に今のベーブ・ルースのようにはまだ語られないんだからって話じゃ無いの?技術論云々は素直に残ってる映像見た感想だし

260 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:17:40.97 ID:kIaVW/5d0.net
ベーブ・ルースの時代は白人オンリーだろ
比べようが無いわ

261 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:17:41.48 ID:6iRXsyJK0.net
>>254
格闘技以外はそうだろな

262 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:17:46.32 ID:qrLjEi5K0.net
DHでベンチで休みまくりだったのは落合も同じだったんじゃなかったっけかな。
まあ一応一塁手をやっていたのも見た覚えはあるけどな。

263 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:18:07.11 ID:SO9264v00.net
>投手としても、9月3日に9勝目を挙げた後は足踏みが続き、
ルース以来103年ぶりの「10勝&10本塁打」は結局、達成できなかった。

1918年 のルースは.300 11本 13勝7敗 2.22だったが
この11本でホームラン王になっている

264 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:18:08.30 ID:bVcHZ5wE0.net
昔の選手が今の環境でどうなるかなんて比較は全く無意味だから
言ってみれば昔の1両は今の何円に相当するか、とか、おとぎ話の王子でもアイスクリームは食べられない、ってのと同じ
そもそも内容、質が違いすぎてちょっと考えたら比較にならないことに気付く
野球も同じでしょ

265 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:18:23.27 ID:xkgAI0vP0.net
黎明期はレベルが低い、て言うが、黎明期に誰の手本もなくコンスタントに長打を打つ技術を見つけたオリジナルに近い人にもっと敬意を払いなさい。ぽよーん!

266 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:18:33.73 ID:IBg+Parz0.net
比較っていうのは、あくまでも同時代だけでするべきだよ。
こういう無意味なの止めるべき

267 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:18:41.73 ID:hInamEA60.net
>>2
たぶん信子さまのソレで結婚までイったんじゃないかな?
実際一所懸命にやってくれる娘は可愛く見えるんだよソノときは

268 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:18:50.46 ID:SO9264v00.net
>>253
11本でホームラン王

>>243

269 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:19:04.68 ID:Jbii0aGl0.net
うんこブリブリ絶好調です!

270 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:19:32.86 ID:YSNmraeL0.net
ベーブルース

.342 .474 .690 1.164

714HR


大谷がベーブルース超えたと思ってる奴ってアホだと思うし
落合は正しい

271 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:20:23.53 ID:nAozya8c0.net
たまたま調子が良かっただけだろ
1年なんてまぐれ当たり

272 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:20:58.59 ID:ntmtKxkF0.net
昔の偉人と比べても仕方ないだろ
条件が違いすぎる

273 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:21:01.21 ID:nERTNFGF0.net
>>264
沢村の球は160キロ出てたとかなんとか

274 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:21:12.28 ID:IUnptp8M0.net
まだそこまではいってない
現役選手で伸びしろがあってこれからが期待できるから

くらいのフォローはして欲しかったかも

275 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:21:41.57 ID:hInamEA60.net
>>239
あの時はトンネルズの石橋しか応援していなかったな
みんなバカにしていた
ただし近鉄が正しい、と言っていたひとも極く少数だったけど

276 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:21:56.71 ID:YSNmraeL0.net
大谷はベーブルースを超えたなんて言ってる奴がアホそのものだからね

277 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:22:11.58 ID:ZqUDLJYh0.net
>>89
当時のヤンキースタジアムはむしろ今より圧倒的に広かった
左打者で引っ張るルースにはそれほど影響無かったかもしれんが、左中間は150m近くあった

278 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:22:13.26 ID:/BLhA+HY0.net
>>1
今や大谷と新庄は良く言わないとマイナス評価と解釈しての袋叩きが凄い

279 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:24:35.88 ID:YSNmraeL0.net
バリーボンズにしろベーブルースにしろ
レジェンド相手に
大谷の方が上だと断言してる奴ってただの信者だけかと

280 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:24:37.75 ID:4rB6aY2x0.net
まあベーブ・ルースは伝説だもんな
大谷はぽっと出のアジア人
あと3年くらい同じ事ができれば並ぶだろ

281 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:25:03.09 ID:IVbR9eu20.net
>>262
お前の記憶から中日、巨人時代が抜け落ちてるのか?
DHのないセリーグなんだが

282 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:25:10.89 ID:BG9/BR1S0.net
発言が適当すぎる

283 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:25:27.87 ID:wm9lespY0.net
>>263
この4年前の投手専の頃は170奪三振してたが
二刀流の時は40奪三振、30奪三振だったんだよなぁ
相当省エネで投げてたんだろうか

ベーブルース二刀流時代
1918年 13勝7敗 11本 40奪三振
1919年 9勝5敗 29本 30奪三振

大谷
2021年 9勝2敗 46本 156奪三振

284 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:25:35.21 ID:l9epAdIl0.net
焼き豚ジジイが1年だけの成績で比較してるのがアホの極みだな
同じように1年活躍しただけで王などを超えたと言われたら焼き豚ジジイ共は納得するのだろうか

285 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:25:53.76 ID:iwpoSNnV0.net
少なくても落合は抜いている

286 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:26:33.41 ID:PiOwtNZT0.net
つかメジャーなんて毎年誰かしらがMVPに選ばれるし、ただそんだけだろうが
いきなりベーブルース超えた?は草やろ
まあ日本の報道だけなら他競技をこえた存在にみえんだろうが

287 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:27:27.28 ID:puXR0COE0.net
>>279
ボンズはともかくベーブ・ルースは過大評価じゃないかな?
YouTubeで見たけど老人のゲートボールみたいな野球にしか見えなかったに

288 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:27:57.65 ID:YSNmraeL0.net
そもそも大谷はまだ野球殿堂にはいるレベルにないからね
超える為にももう少し実績を重ねて
通算数を増やしていかなきゃいけない立場

289 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:28:23.25 ID:SO9264v00.net
>>281
落合はロッテ時代はセカンドでベストナイン2回取っている

290 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:28:52.76 ID:qrLjEi5K0.net
球場が今並みに広かったとすれば例の子供にホームランを打つ約束をしたという伝説は嘘の可能性が高くなるな。
嘘つきになりたくなければそんなことは球場が狭くて投手は直球しか投げないという状況でしかできっこない。

291 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:29:00.53 ID:1D77K9V40.net
こいつも石毛も結局ジジイどもってのは表向き大谷を喜んでるように見えて内心くやしくてたまらないんだろうなw最高に気持ちいいわ

292 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:29:14.50 ID:f+V8UIx10.net
生涯を通じての成績なら確かにまだ全然ベーブ・ルースの足元にも及ばないな

293 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:29:24.55 ID:1FZFNPyn0.net
聞く方がおかしい
無愛想番長も、そんな数十年前の人と比べるような馬鹿な事聞くな!と言えばよかったんだよ

294 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:29:36.27 ID:D43an6nw0.net
ベーブルースの通算成績

714本塁打
2,213打点
本塁打王12回

大谷は全然抜いてなくね?

実績に圧倒的な差があるのに大谷がベーブルース抜いたとか言ってるやつはなんなの?

295 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:29:46.04 ID:b54JuZRF0.net
>>231
当時ぶっちぎってたんだから現代の技術習得したら普通に打ちまくるだろ

296 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:30:23.15 ID:SO9264v00.net
>>287
そんなんで714本も打てないだろ

297 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:30:57.09 ID:FLxQ0z7v0.net
>>19
日米野球?

298 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:31:01.55 ID:f+V8UIx10.net
単年度の成績だけでベーブ・ルース云々はまだ早い

299 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:31:07.16 ID:nxtvEo7U0.net
>>231
逆はどうなの?
大谷だけが当時に転生したらさ?
道具とかは当時のままでさ

300 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:31:15.21 ID:cv7EwFZq0.net
>>296
当時で190の身長はそれだけで凄い

301 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:32:20.36 ID:clekhx/l0.net
落合が映像見てそう思ったんだからそうなんだろう
何せ落合はバットを1年 に1本だけでバットを折らずにホームラン打ってた選手だから

302 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:32:26.70 ID:KTTpEiN40.net
焼き豚はベーブ・ルースを扱き下ろさないと大谷を持ち上げられないの?
今年1年活躍しただけだとマグレと思われかねないから必死なのかな?

303 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:32:27.99 ID:EE9/HEcQ0.net
まあそこらの高校生ですら実力的にはベーブルース越えているんだけど

落合が言っているのはレジェンド的な意味だよね

304 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:32:30.07 ID:ONkJGSBy0.net
こんなんタイソン・フューリーはモハメド・アリより強いから聞いてるようなものだろ
誰がどう見てもフューリーの方が強いがそれは言っちゃいけないんだよ

ベーブ・ルースやモハメド・アリはスポーツの枠を超えたアメリカ国家を体現する存在だからね

305 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:32:36.96 ID:JJtsmD8/0.net
結論
バカな質問した関口が無能
以上

306 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:32:49.07 ID:ZqUDLJYh0.net
>>283
三振率が今と違いすぎる
現在は年間200三振する奴が珍しくないし、100三振以上は当たり前
当時は年間100三振する奴なんか皆無だった
ルースは年間100以上三振したことないが4度三振王になってる
それほどに当時は三振が少ない

307 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:32:51.09 ID:gN7yD6y90.net
こいつ知ってて言ってるんだよ
何十年も野球見てるのにわざとだろ

308 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:33:42.10 ID:f3KBwCZv0.net
まぁ、大谷を理解してないのに
持ち上げるだけ持ち上げているマスコミやコメンテーターなんかへの意趣返しやろうなw

309 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:33:49.80 ID:ZVqtP2Ud0.net
>>1
抜いている訳がない。
ルースは700本以上のホームランを
打っている。大谷君は才能があるが、
どこまで継続できるかは未だ未知数。
不必要に大谷君を持ち上げる報道姿勢が
折角の彼の才能を潰すのだ。大谷君を
応援する気持ちがカケラでもあるなら、
無責任な取り上げ方を控えて欲しい。
野球界の至宝大谷君を、視聴率だけの
ために、そこまでして潰したいのか。
関口氏の発言が信じられない。

310 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:34:14.47 ID:03iDVq4O0.net
1年の成績だけで抜いたとか質問自体がアホ過ぎるわ

311 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:34:15.03 ID:qrLjEi5K0.net
>>281
だから1塁をやったのも見た覚えがあると言っているだろうが。
ホームランの大半は狭い川崎球場でのものだろう。

312 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:34:33.32 ID:zCujVi7S0.net
ベーブ・ルースを越えるにはまず複数年投打共に同じような成績を残さなきゃ
まだ一年だけだからあと2〜3年は続けなきゃ
異論ある?

313 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:34:54.67 ID:puXR0COE0.net
>>296
アメリカのメディアの解説者が言うには当時はメジャーの投手は水道屋や大工さんが仕事がない時に副業で投げてたんだってさ

314 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:35:09.15 ID:ODQUbmT10.net
大谷翔平はベイブルースを越えている
比較にもならない
ベイブルースが相手にしていたのは昼仕事してクタクタになった左官工や配管工だ
ベイブルースはカットボールを見た事がない
ワンポイントのスペシャリストとも対戦した事がない
大谷翔平は1試合で4人のスペシャリストと対戦しないといけない
大谷翔平はベーブルースを越えている
比較にもならない

315 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:35:27.10 ID:88vP43hB0.net
こういう質問をすること自体が関口宏という人物のお粗末さの馬脚を現しちゃってる

316 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:35:48.41 ID:cv7EwFZq0.net
メジャーは大雑把に見えるけどめちゃくちゃ分析してくるからな
来年全然打てなくなる(ホームラン半分以下)も50%以上の可能性であるの

317 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:35:57.36 ID:wLjAFjnK0.net
>>5
言いたいことは分かるしその通りだと思うが
なんで新体操を例に引くのかが分らんのだw

318 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:36:07.26 ID:1PPTodNL0.net
ペレマラドーナを超えたかどうかって話と変わらん

319 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:36:45.25 ID:nvvMpKWr0.net
野暮なこと聞くなよバカ

320 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:36:45.67 ID:puXR0COE0.net
マゾの話は信用するなってなんかで見たぞ

321 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:37:03.62 ID:rdEid7FX0.net
>>313
そんなのごく一部の球団に何人かいただけだぞ

322 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:37:25.16 ID:wm9lespY0.net
>>306
投手専の頃は170奪三振だった、て書いてるやん

323 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:37:32.25 ID:LsQmnJ2n0.net
既に死んでる人を引き合いに出す質問が悪い。

324 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:37:46.64 ID:D43an6nw0.net
MLB通算成績

ベーブルース
.342 614本 2217打点 OPS1.164

大谷
.264 93本 247打点 OPS.890

これで大谷がベーブルースを超えたって言ってるやつがいるってマジ?

325 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:37:47.79 ID:ODQUbmT10.net
>>302
アメリカ人が言ってるんだけどw
向こうは本音で喋るからw
そもそも野球が人気がないのはスポーツとして致命的につまらないからだと言い切ってるしw

326 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:38:08.49 ID:puXR0COE0.net
>>321
まじかよ、よくしってんな

327 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:38:10.56 ID:qrLjEi5K0.net
抜いた抜かないは何を基準とするかで評価は変わってくる。
技術という点では抜いたとも言えるだろうが実績を重視するなら全然及ばないという評価になる。

328 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:38:21.50 ID:qYXVxj/p0.net
病気の子供の為に予告ホームラン打ってからがスタート

329 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:38:48.08 ID:wm9lespY0.net
あ、打撃の話ね。三振と奪三振を勘違いしてたんか

330 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:38:52.92 ID:ONkJGSBy0.net
そもそもベーブルースを超えたとか安易に言う関口が馬鹿すぎ。こいつMLBに大して興味ないだろ

331 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:38:56.63 ID:yRP0TTiH0.net
今年の成績を何年も継続出来れば過去のレジェンドと比較したり、当人をレジェンドとして扱ってもいいけど
とりあえず防御率37.80、打率1割台のカスよりマシな選手は何万人といるよねw

332 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:39:03.61 ID:Swv0YpQ40.net
>>325
日本から大谷を褒める記事を書けって言われてるって記者の本音でてたもんな

333 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:39:16.24 ID:nE49uh4k0.net
数字しか追えてない人達を軒並みスルーした結果か…

ニワカ連呼してる年寄り共を無視した活動が評価されたんだな

334 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:39:28.91 ID:b7A9o6Vm0.net
まあ落合なりのエールってとこだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:39:29.14 ID:SO9264v00.net
>>300
ただデカいだけではホームランを打てないというのは
野球を見てれば分かること

336 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:39:56.16 ID:bxH4JRRp0.net
>>17
あの番組は
老害の老害による老害のための番組
だから当たり前だろ

337 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:40:03.74 ID:cv7EwFZq0.net
秋山も単年ならイチロー超えてるからな

338 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:40:20.09 ID:GkjMmErI0.net
ベーブのいた時代に日米野球やってるよな?
ベーブやジョーディマジオが来日して日本チームをフルボッコにしてる。

339 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:40:24.65 ID:xzXwAjbV0.net
リハビリが進んだら徐々にイニングを増やして最終的には中4日で投げるつもりかもな

340 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:40:34.64 ID:K3SdmV2q0.net
ベーブ・ルースの新人の頃は抜いたかもしれんが、通算記録は抜いてないからな

341 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:40:47.83 ID:gN7yD6y90.net
>>330
だから知ってて言ってるだけ
こいつはベーブルースがMLB記録持ってることくらいは間違いなく知ってる

342 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:40:58.89 ID:pQ0e0jGt0.net
阪神のバースよりは凄いんじゃね?

343 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:41:05.25 ID:puXR0COE0.net
つか水道屋しながら暇な時にメジャーで先発してたほうが二刀流よりすごいよな

344 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:42:02.66 ID:mCqqeWxr0.net
数年でもいいからこのレベルで継続しなきゃな

345 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:42:36.54 ID:yiCrH66E0.net
野球は100年経っても大して進化していないってことか

346 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:42:37.37 ID:Dbd3F7NN0.net
大谷がベーブ・ルースを抜いたと本気で思ってるバカは、棺桶に片足突っ込んでるようなジジイだけだろ

347 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:42:40.50 ID:puXR0COE0.net
>>338
18才の坊やにあわやノーヒットノーランにされそうになって太陽のせいにしたって記事なみた

348 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:42:43.07 ID:9W+SJ4nV0.net
みんな大谷の二刀流を否定してたけど落合は認めてたよな

349 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:42:48.27 ID:IASHPlPN0.net
まあ数字だけで判断するのはアホ
ベーブ・ルースはベースボール隆盛の父とまで呼ばれているオッサンだし
世紀の偉人レベル

350 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:42:50.39 ID:ODQUbmT10.net
>>343
100年前やぞ
第二次世界大戦前やぞ

351 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:43:18.33 ID:xkgAI0vP0.net
一つはっきり言えることを言っておきます
これには誰にも逆らえないでしょう!

大谷を叩く人は、性格がイケズということです!

誰も反論できないでしょう!ポヨーン!

352 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:43:53.71 ID:ONkJGSBy0.net
韓国人みたいなことほざくなや関口
恥ずかしいからやめろ

353 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:44:04.19 ID:CvkYO1fP0.net
>>48
今の人間がエジソンの時代に行ってエジソンと同等の発明ができるか?

354 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:44:11.76 ID:yIyluLn70.net
大谷は巨人か阪神に移籍して4番打たないと認められないと思うよ
大リーグのベースボールは雑だからな
日本の野球は頭脳戦
特に巨人阪神戦は相手チームがテレビに映るから死にものぐるいで向かってくる本物の死合が体験できる

355 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:44:29.37 ID:5+8zUaCr0.net
メジャーで活躍したことも無いNPBの二流バッターが大谷を語らないで欲しいな

356 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:44:36.86 ID:3dH3xoVp0.net
なんか急にヨボヨボの老人になったな落合

357 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:44:48.49 ID:qrLjEi5K0.net
ベーブ・ルースが来日した頃は日本の野球のレベルも今とは段違いだったし、
みんな気後れしていたからな。

358 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:44:50.06 ID:wm9lespY0.net
>>339
今年はリハビリ明けもありケガなく1年通す目標で慎重にやってクリアしたから
来年はさらに上の目標、投手と打者の規定到達を目指すんじゃないかね

359 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:45:01.38 ID:63KhipO80.net
>>104
まだそこまでイッていない

360 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:45:07.67 ID:CRyhTBWE0.net
ベーブルースは先駆者であり野球の象徴だから誰も抜けないだろ、日本でいう長嶋みたいなもん

100年後でも大谷が語り継がれていると思うか?
比べる事自体がおこがましいよ

361 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:45:08.31 ID:sA4FDwzr0.net
>>74
こんなに話がつまらない人だったかな?とショックだった。NHKのサンデースポーツあたりのゲスト解説の時は俺流視点で面白いのに今日の見たらもう当分いいかなと思っちゃう

362 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:45:10.60 ID:aRhpxEB90.net
>>79
うわぁ…

363 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:45:17.40 ID:Gd1GZehY0.net
ベースボールをここまで繁栄させた神
ベーブルースの名前使ってさもすごいかのるうに利用する大谷

364 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:45:27.43 ID:O+slr5BO0.net
昔の環境なら日本人が二刀流で盗塁しまくったらぶつけられたり体当たりされたりして壊されてるかもね

365 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:45:47.86 ID:MYswVczU0.net
ベーブの時代はレベルが低いと言いながら、低レベル相手に金メダル取って歓喜する焼き豚

366 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:46:15.36 ID:mCqqeWxr0.net
日本の高校野球でもエースで4番ってほんと少なくなったよなぁ

367 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:46:25.95 ID:puXR0COE0.net
>>350
それでも世界最強の舞台に立ってるんだからすごくないか?
何十年前に世界を驚愕させたカール・ルイスの9秒台だって今なら平凡なタイムだけど、当時はまわりのレベルとの比較ではスゴかったみたいなもんでさ

368 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:46:39.59 ID:uA2XSce10.net
話としては清原がドカベン超えたかどうかレベル

369 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:47:09.00 ID:ONkJGSBy0.net
落合やイチローみたいにちょっと前までは現役のころと変わらなかったのにいきなり痩せこけ始めると不安になる

370 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:47:25.12 ID:bxH4JRRp0.net
ベーブルースは走力がなかったからな
走攻守の総合点で大谷のほうが上

371 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:48:02.94 ID:D5+7Cma+0.net
>>239
その直球を後半は、一本も打てなかった
んですが?wwwwww

早い直球に指し込まれて、後半は、
全てのピッチャーが直球勝負で、
打ち取ってますが?wwwwww

来年も後半の様なら、ホームラン王
なんて、死んでも無理!!!

372 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:48:11.68 ID:wm9lespY0.net
>>356
10年くらい前に一気に痩せ細った頃に
もしかしたらガンで余命わずかなんじゃないか
とも思ったが、全然ピンピンしてるな

373 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:48:38.04 ID:iTKZ75ts0.net
とりあえず700本くらいホームランを打ってから比べないとな

374 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:48:43.47 ID:iw6TS70M0.net
NPB時代も毎年中途半端な成績しか残せなかった大谷w
ただの半端者w
でも二刀流だと盲目的に擁護されるw

375 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:49:39.82 ID:hCSanSf80.net
単年で比較していいならボンズ最強やろ

376 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:49:53.55 ID:j7QXwGOl0.net
格みたいなのならわかるが能力的な意味なら
100年前より劣ってるスポーツって存在するのかね
トレーニング法とかがシステマティックに進化したわけだから
個人の資質云々で超えられるものじゃない

377 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:50:50.24 ID:puXR0COE0.net
来年も同じような成績なら伝説は間違いないよ

378 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:50:59.99 ID:PGPS8F110.net
レジェンドはいつまでもレジェンド
抜かれることはない

379 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:51:03.89 ID:O70ATF/N0.net
ベーブルースが100マイルやスプリットを投げられたのか、おいおい
ホームランの飛距離もベーブルース以上

神格化しすぎだよ、ちな落合のことは大谷は高校時代に抜いてる

380 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:51:03.92 ID:NCGbmiAi0.net
>>51
そうそう
結構言った通りに受け取る人が多くてビックリだわ

381 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:51:11.34 ID:bYDEOSdx0.net
あえて言ってるだけだろ

抜いたって言えばそこでお終いじゃん
頂点にはまだよって言うておかないと

大谷は自分より全然凄いって言ってる落合ならでは

382 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:51:36.88 ID:34fesoUK0.net
単年でいいなら大谷以上の選手なんて日本にも山ほどいるよ
焼き豚爺はバカだから分からないんだろうけど

383 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:51:41.09 ID:DwuAmlRG0.net
まあ大谷が王貞治を抜いたか? と言われてもまだ抜いてないよな
引退した時に始めて比較出来る話

384 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:06.37 ID:hLy7PcRz0.net
>>1
「イチローを抜いた?」とはビビって言えないのがなんとも…

反撃不可の故人狙うの胸糞悪いわ

385 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:08.72 ID:eDch8Xvx0.net
落合翁、ガンダムの監督のお爺さんにそっくりな風貌になったね
大谷君は三振かホームランかというタイプの左のスラッガーとしては、
レジー・ジャクソンに匹敵するくらい凄いんじゃない?

386 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:11.48 ID:kCglu5Mv0.net
ベーブルースの時代の選手はライン工とか兼業が多かったのに

387 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:22.97 ID:D5+7Cma+0.net
>>324
相手が、大工や配管工だもんな?w


世界中から来てる専門のアスリート
相手に大谷翔平は、トップレベル。

388 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:24.08 ID:qrLjEi5K0.net
>>371
最初から最後まで直球勝負だったわけじゃあるまい。
変化球を織り交ぜる中で速い直球を投げるから直球で三振を取れるのであって。

389 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:27.37 ID:dYpVCIha0.net
>>18
本当か?

390 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:32.30 ID:X+1fClG20.net
あ、落合さん出たのか。見れば良かった。元気そうだった?

391 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:38.36 ID:bxH4JRRp0.net
>>376
蹴鞠かな
能力値の高い人がやらなくなったし練習もほとんどしてないし

392 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:52:54.12 ID:d6S2YX950.net
まだまだ進化するし
落合は数少ない最初からの二刀流応援派だよ

393 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:53:14.17 ID:SBeO/waU0.net
比べること自体がナンセンス

394 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:53:24.82 ID:mCqqeWxr0.net
トラウトが来年元気に戻って来られるかが鍵
じゃないと今年の後半のように大谷に負担が集中する

395 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:53:27.75 ID:HoH+GXXi0.net
ベーブ・ルースとかモハメド・アリはライト兄弟やエジソンら伝記レベルの偉人だから現代では、どんな成績残しても越えるのは無理

396 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:53:41.34 ID:/ISnkP1z0.net
関口の質問がくだらない。
落合にもっと大谷のどこが素晴らしいのか、どこがもっと向上できるのか聞いて欲しかった

397 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:53:54.95 ID:wm9lespY0.net
それにしても大谷さんのハードルが激上がりになってて

今の5ちゃんのやり取りを開幕前にタイムスリップして見せてやりたい。

398 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:53:59.33 ID:O70ATF/N0.net
人格的には天と地
聖人大谷を、清原や中田翔と同類のベーブルース風情と比較するな、失礼な話だ

399 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:54:11.72 ID:FfhcCDCN0.net
>>202
記録は超えられるけど、先人の偉大さは超えられない

400 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:54:40.64 ID:zGYSLinp0.net
そりゃそうだろ。前人未到の偉業ってわけじゃないし

401 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:55:31.50 ID:J1iZNCwd0.net
落合の認識は当たり前。

関口の質問がおかしい。

402 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:55:53.87 ID:tZGQRg/G0.net
ハリーに同調するつもりないけど
やっぱ打率が低いよな
松井でもメジャーで三割打ってるし

403 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:56:02.96 ID:zDtaq/j60.net
単年活躍しただけの選手を「王を抜いた」とか扱われたら焼き豚おじいちゃんは否定するどころか怒りまくるくせにw
ホント焼き豚おじいちゃんはダブスタの糞野郎だなw

404 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:56:25.86 ID:puXR0COE0.net
来年がダメでも再来年にまた今年くらいの活躍したらいいのか
とにかく1年だけじゃ評価は早いってのは同意する
伝説ってのは時代背景もあるからな、F1のファンジオとフェルスタッペンを比べるみたいな感じ

405 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:56:57.37 ID:+nh8bcJM0.net
来年は2桁勝利とHR王で頼む
そこまでやったら大リーグ史上最高の選手でしょ

406 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:57:27.11 ID:PvWKM8xl0.net
>>5
ベーブルースは当時のトップだけど大谷はMVP1回とっただけ
ホームラン王最低1回はとらんと比べようもない

407 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:58:24.29 ID:O70ATF/N0.net
キャリアの前半ちょろっと投げてただけで、あとはただホームラン打ってたデブと
現代スポーツで100年ぶりに革命を起こして、投げて打って走る大谷を比較するな

408 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:58:24.33 ID:d6S2YX950.net
>>397
開幕してから2ヶ月ぐらいはとにかくケガするんじゃないかと、ヒヤヒヤしながら見てた
そんなに走らなくていいのに!って思ってたわw

409 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:58:58.92 ID:c4BlI1WW0.net
比較するなら引退してからかな

410 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:59:19.48 ID:puXR0COE0.net
>>395
晩年のアリとも全盛期のタイソンとも戦ったラリーホームズを基準に見たらアリは通用しそうだけどな

411 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 11:59:47.20 ID:IImBkxB60.net
そりゃもう1年だけを比較すれば超えたと言えるけど
質問が悪いなこれは

412 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:00:01.47 ID:qrLjEi5K0.net
ホームランだけを狙って力一杯の大振りにこだわっていれば当然三振も多くなる。
ヒットでもいいとコンパクトなスイングに徹すれば三振は少なくなる。
松井は必ずしもホームランには拘らなかった。だからそこそこの打率を残せた。

413 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:00:16.03 ID:G9zDs6Nz0.net
https://youtu.be/JoYiS1Sygjw
これベーブルースとは比べもんにならんと数字も交えて外人が称賛してる
落合メジャー知らんやろ

414 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:00:23.45 ID:Rtj7NdVO0.net
そもそもベーブルースがすごいのってホームラン711本打ったとこ
大谷なんか全然その領域じゃない

415 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:00:23.96 ID:DzBa9+B+0.net
大谷なんてベーブのホームラン数はもちろん、通算勝利数すら抜けないだろw

416 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:01:00.69 ID:JOir6YqZ0.net
そもそも比較しようがない、お互いその時代の異端という事だろう

417 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:01:05.10 ID:IImBkxB60.net
war でトップだったと言うからには
引退した時にトータルいくつだったかも重要でしょう

418 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:02:43.09 ID:l3rrVlLC0.net
ベーブ・ルースの数ある記録の中の単なる珍記録を抜いただけ

419 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:03:20.92 ID:zCujVi7S0.net
>>312
ここまで異論は無いのでこれは正論になります
以後の異論は一切受け付けませんwww

420 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:03:31.54 ID:yHb8h+0w0.net
能力は抜いてるけど記録は抜いてない

421 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:03:52.01 ID:qvBeba0N0.net
>>4
+投手

422 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:03:52.33 ID:N82TLU2O0.net
>>5
山下跳びとかショボすぎるもんな

423 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:04:08.83 ID:XxXijSfF0.net
ベーブルースの二刀流は若い頃にやってただけのオマケだしな
本人は二刀流やる気なかったそうだし

424 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:04:40.22 ID:C8yfhr5w0.net
単年だけの活躍でいいんなら大谷以上の選手なんてゴロゴロいるけど焼き豚ってバカなのか?

425 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:04:43.19 ID:yHb8h+0w0.net
つうか糞狭い川崎球場で裏ローテの投手から三冠王取ってた落合さんに聞くなよ

426 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:04:48.65 ID:+9TZR8+u0.net
落合さんもう野球見てないらしい

427 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:05:13.48 ID:l5AdukIr0.net
筒香選手は終盤どうなっていったのだろう

だんだん結果でてきて注目されてたよね。

428 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:05:53.08 ID:ZqUDLJYh0.net
まあ王貞治よりは圧倒的に上だろうな

429 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:06:39.75 ID:OEpZsUGT0.net
関口は返答に困るような質問すんなよ馬鹿
どう答えてもマイナスな質問じゃねーか

430 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:06:56.71 ID:qrLjEi5K0.net
焼き豚と言いながら野球のことを知り尽くしているかのように振る舞う坂豚。

431 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:07:01.59 ID:hQYuDfM80.net
まぁ悔しいんだろうな

432 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:07:29.12 ID:PvWKM8xl0.net
身体能力だけ昔と比較してもな
それこそ愚問

433 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:07:30.10 ID:EmN52nY/0.net
ベーブルースは年間ホームラン2位が17本(ジョージシスラー)の時代に54本打った男

434 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:07:47.62 ID:OteXTnGU0.net
防御率37.80、打率1割台のゴミくずw
クビどころか年俸返せと言われてもおかしくないレベルのゴミw

435 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:07:53.11 ID:NLJlo8720.net
何気に関口が一番失言多いよな張本が弾除けになってるが

436 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:08:14.35 ID:puXR0COE0.net
>>431
まあ落合は世界的な知名度もないからな

437 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:08:26.76 ID:Rtj7NdVO0.net
>>426
ガンダム見てるんだろ

438 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:08:41.24 ID:wm9lespY0.net
>>425
落合の場合はある意味醒めてて、
「ふーん、あの柵を超えればいいんでしょ」
とばかりに玉入れ感覚で川崎球場のライトスタンドに放り込んでた。あれ意味プロの塊ではあるが。

あと、自分の残した成績には全然興味なさそう。
打撃の技術に関して語る事はあるけど

439 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:10:01.25 ID:Rtj7NdVO0.net
>>438
チームの勝利には全く貢献しないでシーズン序盤はほとんど調整
優勝の可能性ほぼなくなったころから打ち出して「帳尻合わせの落合」って陰口言われてたけどなw

440 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:10:04.66 ID:yHb8h+0w0.net
日ハムのベンチでパンダになってた落合さんに聞くなよな

441 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:10:53.03 ID:og/T/fBM0.net
>>430
なんで大谷を持ち上げたいからってベーブや落合を必死に扱き下ろすの?
所詮大谷は単年だけの成績だから、継続して結果出した選手が憎いの?

442 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:11:30.85 ID:NLJlo8720.net
落合は何ら問題無いな今回は

443 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:12:25.20 ID:VoVVDu/W0.net
何をもって抜いてると判断したか分からん関口と、何をもってまだまだと言ってるか分からん落合。
落合は打撃技術だけを比べてるみたいだが、関口は流行りに乗っかって背伸びしてるただの老害。
ベーブルースの時代とは野球そのもののやり方が違うから単純に比べられないと突っ込むコメンテーターはいなかったのかよ

444 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:12:46.73 ID:o8um9m6N0.net
ベーブルースは今のピッチャーに対応出来ないだろうし投げても滅多打ちだろw

445 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:12:59.79 ID:O70ATF/N0.net
シーズンフルで先発として投げて、ホームラン王争いをして、盗塁までしまくった選手は
過去にはいない  これが事実

446 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:13:21.57 ID:TW4sFmgL0.net
>>439
チームの勝利に全く貢献していないどころか、後半全く打てなくなった大谷はどうなの?

447 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:13:46.58 ID:fgKkySeW0.net
「俺は投手としてもっとやれた。未練…」
ルースの魂が、たまたま(狙って)大谷のフィジカルを借りて現代によみがえった。。
って誰か書いてたけど俺じゃないよw

448 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:13:51.57 ID:dYpVCIha0.net
でも暁の超特急吉岡さんや跳躍の南部さんはたぶん現代でも通用する
南部さんの記録は今でも日本選手権優勝も狙えるから言うまでもないけど、吉岡さんが現代のトラックで現代のシューズを履くだけで凄いタイムが出るはず
さらに現代の食事とトレーニングを加えたら日本一争いは普通にすると思う

449 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:13:59.45 ID:Rtj7NdVO0.net
打撃技術ならベーブルースなんかより今の打者のが上に決まってる
金田がワシは180キロ投げてたって言ってるようなもん

450 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:14:06.27 ID:4vM2czlI0.net
大谷は雑魚狩りで勝ち星取ってた

451 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:14:19.10 ID:TI2FVYFH0.net
>>79
日本の誇り大谷翔平を叩いてるのはこんな奴なんだな…

で、間違いなく現状に不満があるから立憲共産党やれいわ応援してんだよ
投票行けないくせに

452 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:14:26.22 ID:pynjz3240.net
伝説をどれだけ残したか

の勝負なんだから、現時点で比較する事がおかしいだろ?馬鹿関口www

453 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:14:52.23 ID:Rtj7NdVO0.net
>>446
大谷なんかもっとひどいだろ
投手ローテお構いなしで先発してるし

454 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:14:55.51 ID:clekhx/l0.net
>>375
ステロイド使ってるから

455 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:15:24.16 ID:O70ATF/N0.net
大酒飲みの不摂生ベーブが、現代にタイムスリップしてきても、マイナー暮らしがせいぜいだぞ
3Aにすら上がれないかもしれない

456 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:15:53.05 ID:qrLjEi5K0.net
>>441
俺は誰もこき下ろしてはいない。
人違いじゃないのか?

457 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:16:13.03 ID:puXR0COE0.net
>>444
それは時代的に当たり前なんだけど、落合の口振りなら今の時代でも通用するような言い方だったから叩かれるんだろうな
「時代が違うけど偉人の域のルーズと比べるのはまだ早い」くらいのコメントしとけばな

458 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:16:34.21 ID:N8Hu1y2Q0.net
>>5
ニュートン力学は今では高校生でも理解できるが、
ニュートンは人類史上最高の天才だぞ?

459 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:17:12.79 ID:PvWKM8xl0.net
大谷は後半戦の成績落ち込みようみると来季は筒合にも抜かれるか
スランプの原因は何なんだよそっちのが気になる

460 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:17:28.64 ID:wm9lespY0.net
>>408
投手登板した時、自打球を思いっきり膝に当てた時は今季絶望かと思ったわ。

その直後に足引きずりながらツーベース打ったり
「点取られたら変えられる」とばかりにギヤ上げて100マイル連発したり、勝利投手目前で2連続ボーク取られたり、交代後にライト守ったり、中継ぎが高速で大谷の勝ち消したり、イグレイシアスが勝利目前で同点ホームラン打たれたり

あの試合は本当にいろいろあった。
故・大島さんの最後の解説の試合でもある

461 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:17:43.77 ID:yHb8h+0w0.net
ドラフトでゴミばっか取ってきて抜けられない暗黒期を作り上げた最悪のGM
選手を見る目の無い落合さんに聞くなよな

462 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:18:24.16 ID:k3NQpbn70.net
打率2割5分でしょぼいし、HR 王でもな
いし、多分投手としてありえないくらい
の歴史的快挙達成したんだよね?
え、たったの9勝?
これで満票 MVP とか電通マネーワロタ
wwwwwwww

463 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:18:47.38 ID:PrrSg4AN0.net
笹川スポーツ財団
「スポーツライフに関する調査 2020」 調べ
好きなスポーツ選手1 位は前回調査に続き「羽生結弦」

464 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:19:21.27 ID:1eP21Io20.net
一人だけゆるゆるローテで投げて、更にはDHだから守備にもつかずベンチで休みまくってる似非二刀流の大ダニw
防御率37.80、打率1割台の無刀流のゴミw
挙げ句の果てには盗塁失敗率ダントツのカスw

465 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:19:47.73 ID:dFkLFSGC0.net
>>317
新体操の難度が上がっている事と
ベースボールでピッチングの進化が近しいと思ったから

466 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:20:11.65 ID:r6wicVzt0.net
落合は王を超えられなかった 大谷はルースや王のようなホームラン打者になれるかはこれから

467 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:20:19.14 ID:uJn8JyrG0.net
これをあと最低2回続けて同じ質問しろ

468 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:20:39.91 ID:IImBkxB60.net
>>453
他のローテーションピッチャーに散々迷惑かけて勝ち取った成績だからな

469 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:21:22.07 ID:dFkLFSGC0.net
>>114
喉でも乾いたのかよジジイ

470 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:21:40.56 ID:O70ATF/N0.net
野球に人生捧げ切ってフィジカルを鍛え切って人類の限界にチャレンジしてる大谷と
呑んだくれてたアル中デブ比較すんなよ

471 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:21:55.28 ID:PaUQ2lyw0.net
まだ一年だしな

472 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:22:59.85 ID:Cp8tBkK60.net
>>162
芸スポおじやんはこれをリップサービス、ホルカウントが〜と意味不明なこと言ってたわけで

473 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:23:38.27 ID:wm9lespY0.net
>>462
サカ豚かチョンか知らんが

いくら発狂しようと
選手間投票での両リーグMVPなんだよなぁw

474 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:23:40.33 ID:KQBN1j270.net
抜いただろもう

475 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:23:50.39 ID:pv7xILN+0.net
>>456
球場が狭かっただろう、変化球が少なかっただろう、球速も150`以下だろうと全て憶測のくせに難癖付けてるだろ?

476 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:23:58.00 ID:gN7yD6y90.net
落合は右打者で自分がトップと言ってる 他に誰がいるの?って
V9に貢献した長嶋より明白に上だ宣言したということ
落合は優勝した年のタイトルが無いけど長嶋はV9で獲りまくってるが
あとセリーグに来た時に「パリーグの方が緻密で真剣勝負」と必死にアピールしてた
1年目は集中マーク受けて無冠に終わる HR数は28本で原にも負けた

477 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:24:10.05 ID:t7IXVhZu0.net
落合病気してる?

478 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:24:22.37 ID:yjNJiQd00.net
>46本塁打も放った。これはリーグ3位の数字だ。レジェンドのハンク・アーロンでさえ46本以上打ったのは1回(1971年の47本)だけだった。
>ショウヘイはそれをマウンドに上がりながら達成している。130イニング以上を投げながらね。

すでに大谷は伝説だよ

479 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:26:02.54 ID:TI2FVYFH0.net
>>462
引きこもってそうだな
お前の生き甲斐って何?

480 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:27:23.70 ID:eKVjAyuE0.net
>>32
こういうチョン的浅はかさは笑えるな

"超"は付かないまでも投打両方で一流、それも大リーガーや関係者が満票でMVPに選んだのに
ただの一般人のおまえがなんで上から物申してんだよボケ

481 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:27:27.89 ID:oV++y/St0.net
防御率37.80、打率1割台のポンコツw

482 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:27:58.55 ID:qrLjEi5K0.net
>>475
それはどれも可能性として出しただけだ。
球場の広さはともかくとして残りの二つの可能性が間違っていると証明できるか?
これは純粋に論理的な話であってこき下ろすとか感情的な話じゃない。

483 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:28:02.44 ID:Rtj7NdVO0.net
>>478
マウンドに上がりながらってとこは俺は必要ないと思ってる
打者に絞って誰も抜けない数字を目指せ

484 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:28:45.17 ID:HEB/i9pg0.net
王貞治を抜いた?と聞くなら分かるけど、ベーブ・ルースとか
比較対象として微妙じゃね、向こうは米国人でしかも大昔だし
たぶん、大谷の方が上だと思うが

485 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:28:59.38 ID:gN7yD6y90.net
>落合は右打者で自分がトップと言ってる

これは名古屋ローカルでの発言 全国では言ってないかもしれん
全国では比較的大人しいがローカルではこういうの多い
ローカルでは解説で野球観戦って全然おもしろくないとか言ってる

486 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:29:42.12 ID:XApoIHhd0.net
>>480
単年だけの成績で比較するからバカだと思われてんたぞ焼き豚w

487 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:29:50.80 ID:Isft0v8q0.net
>>481
おまえなんてただ息をしてるだけの
何の生産性もない糞袋じゃねえか

488 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:30:03.97 ID:IohQcOyH0.net
>>1
ジジイの嫉妬かな

489 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:30:04.87 ID:Kc0B/tsj0.net
ゲーリックも病気しなきゃ生涯成績は凄そう

490 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:32:17.45 ID:F8omFUFr0.net
>>482
なんで他者に委ねてんの?w
憶測じゃなく自分が正しい事を証明すればいいじゃんw

491 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:32:20.95 ID:NkaQiDyf0.net
そこいらの連中が言ったのなら鼻で笑うとこだけど落合がそういうのか・・・ 素人にはわからんなあ

492 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:33:22.37 ID:Rtj7NdVO0.net
落合が言ったらなんでも正しいと思い込んでるアホオッサンいるんだな

493 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:34:38.73 ID:+SSsK/9A0.net
>>487
防御率37.80、打率1割台のポンコツはいろんな選手に抜かれちゃったねw

494 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:34:47.68 ID:O70ATF/N0.net
落合もベーブは今でも通用するような事言うなよ
100年前の車が、今の車に通用すると言ってるくらいナンセンスだぞ

495 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:35:23.89 ID:LsQmnJ2n0.net
>>325
誰が一人が言ったらそれがすべての意見だとでも?
つまらないスポーツに数十億の年俸が支払われるのはなぜだ?
つまんないものに大金ブチ込むアメリカ人は頭おかしいみたいな話?

496 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:35:34.59 ID:qrLjEi5K0.net
>>490
要するにお前は証明できないのに間違っていると言うわけだ。
間違っていると言うからには証明して見せるのはお前の方だろ。

497 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:36:42.97 ID:9rfGH+g30.net
大谷ってNPB時代から毎年毎年中途半端な成績しか残していないからNPBにも大谷以上の選手はゴロゴロいるよね

498 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:37:42.28 ID:LsQmnJ2n0.net
>>497
ゴロゴロは居ないぞ。
ピッチャーの成績だけ切り取っても各球団の表ローテレベル。

499 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:38:25.74 ID:WFrtkUEO0.net
>>485
上に野村克也しか居ねえじゃん
現役の年数違うしな

500 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:38:30.05 ID:WUwwaO9r0.net
顔が赤ん坊みたいだからベーブというあだ名がついたんだよな
ジジイみたいだからGG佐藤になったのと同じ

501 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:40:10.98 ID:gN7yD6y90.net
>>499
V9の中でタイトル獲りまくった長嶋茂雄
ONさえ倒せばと必死になった時代
王の後ろを打つプレッシャーって誰にもわからない

502 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:40:29.63 ID:hgpxb80p0.net
>>496
まずは正しいと思い込んでるお前が証明しろよw
お前の思い込みが正しいか否かの証明を他者に委ねるなよw
そう思い込んだ根拠ではなく証明なw

503 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:41:43.23 ID:yHb8h+0w0.net
大谷は走、攻、守、投、礼、顔、義
落合は攻だけ
比較になりません

504 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:43:25.04 ID:t7IXVhZu0.net
落合が長くない気がするのは俺だけか

505 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:43:31.32 ID:XRkxGjCw0.net
落合も監督としては抜群の成績残したけど選手としては中日以降微妙だったからなぁ

506 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:44:20.90 ID:Yw1FaOlZ0.net
大谷ってNPB時代から相手選手を小馬鹿にして性格の悪さがバレてるから男性人気も無いし、ブサイクだから女性人気も無かったのに、なんで活躍したら人格者やイケメン扱いされてんの?

507 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:44:45.00 ID:xqsCKdUu0.net
>>5
存在とか概念の話が理解できないんだろうな、こういう馬鹿って
アスペってこういう奴の事だと思う

508 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:44:55.03 ID:qrLjEi5K0.net
>>496
食いついたお前が食いついた理由を述べるべきじゃないのか。
何か間違っていると考えたから食いついて来たわけだよな。どうして間違いだと思ったのか?
俺は仮定を提唱しただけだ。無論間違っている可能性をるとしてだ。

509 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:45:18.93 ID:yHb8h+0w0.net
>>506
それ張本やん

510 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:45:32.39 ID:WFrtkUEO0.net
>>5
今は床にバネ入ってるし

511 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:47:09.27 ID:WIEYU94I0.net
落合は契約のせいでメジャー行けなかったと言ってるけど本当か?落合全盛期のときにメジャー挑戦なんて発想なかっただろ

512 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:47:13.25 ID:SVxW64zx0.net
>>18
一人目の奥さんは別居中に火事で亡くなってるけど、そのこと?

513 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:48:02.97 ID:yHb8h+0w0.net
いや張本、落合は1回もイケメン、人格者扱いされた事ないかw
人気も無いし
チンコは小さいし
GMとして歴史上最悪だし

514 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:48:09.24 ID:m8UC5Fis0.net
>>501
王の後ろを打つプレッシャー?
王のお陰でマークが緩くなる恩恵、の間違いだろ

515 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:48:12.90 ID:qrLjEi5K0.net
訂正
>>508>>502へのレスな。

516 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:48:39.61 ID:WFrtkUEO0.net
>>513
落合は監督で結果出してるぞ

517 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:49:36.20 ID:iwpoSNnV0.net
ベーブ・ルースの頃って球種も少なかったろうし

518 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:50:49.02 ID:LsQmnJ2n0.net
>>505
読売に移籍したとき40だよ。
今だって40ですごい成績残せる打者がどれだけいる?
現役だと内川であの程度。

519 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:51:52.04 ID:HT/xT1xB0.net
ガチで両者の全盛期を見た俺だけど、ベイブルースの方がはるかに上だわ。

520 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:51:53.05 ID:Rtj7NdVO0.net
とにかく性格悪すぎるよな落合は
今日解説やるらしいから見ればわかる
開始1分で嫌味が入る

521 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:52:20.33 ID:iwpoSNnV0.net
通算安打
張本勲 3085
ベーブ・ルース 2873
落合博満 2371

522 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:52:29.97 ID:gN7yD6y90.net
>>514
王がどれだけ歩かされたか
その上であれだけ結果残し続けるってやばくね?
ちょっとネジがおかしくないと無理だし技術的にも相当なもんだろ
注目度も半端ないしな 絶対に打たなきゃいけない状況
対しては落合は中日1年目に「パリーグの方が緻密で真剣勝負だ」と
その長嶋に向かって言ったのだ

523 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:52:37.51 ID:bFIi0n6o0.net
>>5
その時代のトップをとるってことに意味があるんだし
違う時代のトップを比べることがいかにばからしいか考えるべき
体操の塚原が月面宙返りで世界の度肝を抜いて金をとったのが50年まえ
今じゃジュニアでも出来る技らしいが、だからと言って塚原の功績が曇るものではない

524 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:53:04.25 ID:eZXko7WlO.net
>>504
関口も老けたけど落合も老けたよな
今朝たまたま観て驚いた

525 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:53:47.82 ID:6tRoAIrc0.net
>>19
ハリー日米野球でボコられてるやんか

526 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:54:49.54 ID:sCYbEn4i0.net
投手ではルースに勝ってるよな?

527 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:55:26.54 ID:Rtj7NdVO0.net
>>524
お爺さんそれテレビじゃなくて鏡ですよ

528 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:55:37.35 ID:WUwwaO9r0.net
落合の弁護をするわけじゃないが昔から人気のセ、実力のパと言われていてそのパ・リーグで三冠王を三回取ってるのはすごい
セ・リーグに来てからは厳しい内角攻めに遭い、実際手の甲を骨折しているが四番を打ち続けた
天才じゃないよ努力の人

529 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:56:35.55 ID:Rtj7NdVO0.net
>>528
よくそれ言う奴いるけど努力しない奴なんかいないんだよ
だから天才なわけ

530 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:57:29.80 ID:ifol0e1J0.net
ベーブ・ルースはホームラン王12回だろ
ヤンキースを強豪チームにした立役者だし、戦前に年間60本打っている
ホームランが2位の打者が19本の時代に50本以上打ってたり、他の選手とは違ってた
ピッチャーとしても90勝ぐらいしてる

531 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:57:32.97 ID:v+83L2oU0.net
大ダニ程度じゃ、ベーブ・ルースのホームラン数は当然として、通算勝利数すら抜けないだろw

532 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:57:44.23 ID:ZIZfa2qB0.net
>>11
去年の批判されても…

533 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:58:22.79 ID:G+Ub61tn0.net
10年続けて45本打てたら
考える

534 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:58:33.67 ID:sCYbEn4i0.net
>>19
長嶋の打率凄いな
やっぱこういう舞台に強いんだなあ

535 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 12:59:09.94 ID:PvWKM8xl0.net
こんなところで満足するな
もっと上へ行け
という落合氏なりのエールだろう

536 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:00:16.48 ID:iwpoSNnV0.net
>>19
金田の400勝は日本一だけど298敗も日本一

537 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:00:38.48 ID:KFSAKylr0.net
多分、ベーブ・ルース以外を知らないんじゃね?

538 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:01:01.68 ID:qrLjEi5K0.net
落合の打法はホームランを打つのに何も力一杯振らなくていいんだということを示すかのような打ち方だったよな。
いわば脱力打法とでもいうか。

539 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:01:54.63 ID:Rtj7NdVO0.net
落合の神主打法はメッチャカッコよかった
あれでイケメンで性格よかったら大谷みたくなってただろう

540 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:02:10.82 ID:6iRXsyJK0.net
会社によるけど落合気取りの取締役とかいるよな

541 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:02:58.63 ID:RdWRmpO/0.net
どれだけすごくても一年だけの成績じゃ
生涯成績が上位の選手と比較は厳しい
その点やっぱりイチローはすごい

542 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:03:32.62 ID:5bmUDaQ+0.net
>>493
ちゃんと昼ごはん食べたか?

543 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:04:13.81 ID:YEAJ40AI0.net
アメリカではベーブ・ルースよりペイトン・マニングやジョー・モンタナの方が圧倒的に有名
日本ではほぼ知られてないと思うけど

544 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:04:22.18 ID:4hMa+Icv0.net
質問がバカらしい、アホ関口に合わせないで落合が答えただけ

545 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:04:22.99 ID:6tRoAIrc0.net
>>49
オッチ流石やな
大野も

546 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:05:56.93 ID:brfwJ4vz0.net
まだ1年しか通年で働いてないわけで
質問がボケすぎ

547 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:06:00.17 ID:m8UC5Fis0.net
>>522
王が歩いたら一二塁間が空くから右方向に打てばヒットだよね
王を歩かせたら長嶋と勝負、しかも長嶋まで歩かせたくないからストライク投げるよね
ものすごく打者有利じゃね?
マイナス要素があるとすれば、王が瞬足じゃないから併殺打が増えるかもしれないってことくらいか

大谷がホームラン王取り損ねた理由に「他に強打者がいなくてマークが1人に集中したり、歩かされまくったりしたから」なんてのが挙げられてるんだが、
お前の説明はその真逆

長嶋を持ち上げたいのか、落合を下げたいのかは知らんが、無茶苦茶な説明は逆効果だぞ

548 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:06:50.27 ID:6tRoAIrc0.net
>>169
先発してないからな
金やん

549 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:07:15.13 ID:Rtj7NdVO0.net
>>543
それアメフトじゃないの
日本どころかアメリカ以外で誰も知らない

550 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:07:24.20 ID:+MRcjxXB0.net
>>520
昔から他人事のような言い方をするから人によっては嫌う
大谷の二刀流についても
本人が望んでるんだから二刀流のままでいいじゃん
って言ってるけど、裏を返せば
失敗したら自己責任、俺は知らないよってことだから

551 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:08:35.13 ID:4bG+jZ6k0.net
素人目にはベーブルースのバッティングはなんかおかしく見えるが
プロの目は理にかなったバッティングに見えるんだな

552 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:08:40.46 ID:4rwALALf0.net
落合だってベーブ・ルースを見たことないのに、偉そうだな

553 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:09:08.52 ID:ZlnAXB6Y0.net
バカはすぐに○○を超えた?とか言うからな関口お前のことやぞ

554 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:09:13.85 ID:Ljm0d5J50.net
日本で言えば王や長嶋を超えたと言ってるようなもん
存在感が違うんだよな

555 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:09:34.02 ID:gN7yD6y90.net
>>547
全国放送で前の打者が当然のように敬遠されるプレッシャー
これがわからないのならもういいわ

556 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:09:44.21 ID:tR/PgKjO0.net
>>547
トラウト怪我したのが痛かったな
ホームラン王見たかったわ

557 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:09:56.61 ID:/5RMjU6y0.net
>>4
清宮幸太郎の今年の打率を知りもしないで…
2軍で2割なンだわwww

558 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:10:33.11 ID:wm9lespY0.net
そんなベーブルースやゲーリックと日米野球で生で対戦して6回を無失点に抑えた沢村英治という伝説

(その試合以外4試合はフルボッコされのはあまり知られてない)

その後手榴弾投げて肩壊し、戦死

559 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:10:44.13 ID:qrLjEi5K0.net
イチローも最初は力に頼らない打法だった。
それがメジャーに行ってある程度の実績を残した後のある時点からパワーヒッターのスイングをし出した。
三振が多くなって打率が下がり出したのはその頃からだろうな。

560 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:11:31.80 ID:N8Hu1y2Q0.net
>>529
あんたはわかってる。
天才ありきだよな。

561 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:12:19.85 ID:f438lYkC0.net
>>67
イチオタさん、焦ってるの?

562 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:13:21.79 ID:2PXvVaku0.net
>>561
比べている相手はイチローでなくてベーブルースでしょ

563 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:13:38.24 ID:FefIp1AzO.net
落合はカーちゃんが凄いのであって落合はカーちゃんの指示に従っただけ

564 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:13:52.16 ID:/5RMjU6y0.net
>>510
陸上と一緒だね

565 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:13:53.69 ID:f438lYkC0.net
>>541
やっぱイチオタは、大谷MVPのことを快く思ってないんだなぁ
だからキモい

566 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:14:03.79 ID:gN7yD6y90.net
エンゼルスが負けても川崎ロッテが負けても世間は関心が無い
当時の巨人は負けることが許されなかった

567 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:14:46.47 ID:RdWRmpO/0.net
>>550
自分の言ったことが間違ったとして
イチイチ全ての責任取ってる評論家なんか
落合に限らずいないだろw

568 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:16:40.13 ID:6tRoAIrc0.net
>>304
ホンコレ

569 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:16:57.69 ID:pEZyeH1d0.net
そらそうやろw
まともに1年活躍したの初めてじゃないの?

570 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:17:11.88 ID:8XWmMphp0.net
しかし落合さんもだいぶ爺さんになったね 変な禿げかたしてたし

571 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:17:56.16 ID:7rfZ2Twk0.net
まあルースは何年ものあいだ超一流の成績を維持していたからな
今年1年の大谷と比べるのはさすがにちょっと

572 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:18:33.26 ID:YEAJ40AI0.net
>>549
アメリカ国内に限った話
そもそもベーブ・ルースも世界では知名度ないけど

573 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:19:46.72 ID:Rtj7NdVO0.net
>>572
いやだから日本は野球がさかんだろ何言ってんだ

574 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:21:58.09 ID:m8UC5Fis0.net
>>555
前の打者を敬遠される=甘く見られて燃えるどころか、ビビるようなチキンなんてプロに向いてない

そもそも、長嶋は注目を浴びるほど活躍するというスター性を売りにしてたはずだが
お前はそんな長嶋に失礼すぎる

575 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:22:09.42 ID:tR/PgKjO0.net
>>565
大谷が悩んだ時にイチローに会いに行ったんだぞ
嫌ってるのは特に何もない松井ファンだろ

576 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:22:39.42 ID:fvLuuy2Z0.net
愚問やなあ
ベーブ・ルースは本塁打通算714本だろ?

577 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:24:02.65 ID:/5RMjU6y0.net
>>49
それにひきかえ張本ジジイはどっちかに絞れの一点張り本だったよな

578 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:25:18.61 ID:RMo/FX5C0.net
傑出度で言えばルースを抜けるわけない
ベーブルースが今蘇って〜〜で言えば抜けてるのは当たり前

579 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:25:34.67 ID:bpqAuCGs0.net
生を見ずによく言えるわw

580 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:25:42.17 ID:wmx8Hb5C0.net
技術は流石に比較にならんほど大谷が上だろw練習設備が全く違う
ただベーブ・ルースのように飛び抜けてはないよなHR王もとれなかったし

581 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:26:28.58 ID:SO9264v00.net
>>494
織田信長より
安倍さんのほうが上だわな
統治する人口が違う

582 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:27:19.32 ID:/5RMjU6y0.net
>>536
最初に居たチームが弱かったからな

583 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:27:55.73 ID:RMo/FX5C0.net
今蘇って今の選手よりすごいのは2000年前後のお薬選手だけ

584 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:28:09.24 ID:NTdcNggJ0.net
300HR100勝で同等じゃね

585 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:28:32.59 ID:/nlxsGJH0.net
1895年生まれプレイヤーなんてどう凄かったなんてもう数字でしか分からんだろ

586 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:28:42.63 ID:Rtj7NdVO0.net
>>577
打者に絞れば間違いなくホームラン王取れてたんだけどな

587 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:28:50.82 ID:gSoaUzAw0.net
クリスティアーノ・ロナウドよりブラジルのロナウドの方が凄いっていつまでも言ってるおっさんもいるよな

588 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:28:55.31 ID:LbxXQe9+0.net
>>11
そうだとしたら他の選手は?
バカなの?

589 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:29:04.99 ID:gN7yD6y90.net
>>574
プレッシャーだけでなくマークもめちゃくちゃきつい

590 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:29:39.68 ID:RdWRmpO/0.net
そもそも時代が違うスポーツ選手を比較するのは意味がないんだよ
ファンがあれこれ尽きない話をして楽しむ以外には

何故なら例えばベーブ・ルースの時代なんか
現代のトレーニング設備もなければトレーニングに関する知識もないから今の選手程体を作れなかった
だから今みたいに早い球も投げれないし早い球も打てない
ビデオやパソコン使った分析もできないから今と比較すれば大雑把なプレイしかできなかった
でもこれら全てのことはベーブ・ルースの努力と才能の問題じゃないから割り引かなきゃいけない
しかしそれを適切に行うのは不可能だからそもそも比較することに意味がない

591 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:30:11.90 ID:NTdcNggJ0.net
ベーブが現代に産まれたら?て話なら凄い選手だったろうな

592 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:30:22.64 ID:a7GQlFa60.net
YouTubeにベーブ・ルースのバッティングメカニズムについて落合が解説している動画がある。
確かにはボールを飛ばすためのあらゆる要素がつまっているけど、あれだけ前へスエーする打ち方は今の時代には通用しない。

593 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:30:37.24 ID:Rtj7NdVO0.net
例えば陸上なんかはタイムが明確に残るからレベルの差がはっきりわかるけど
もしタイムがなかったらボルトよりカールルイスのが早かったって言う奴いるぞ

594 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:31:05.55 ID:RMo/FX5C0.net
歴代OPS傑出度通算記録[通算7000打席以上]
1位 王貞治 一塁 1.136 .301 868HR 2170打点
2位 長嶋茂雄 三塁 1.007 .305 444HR 1522打点
3位 山内一弘 左翼 .991 .295 396HR 1286打点
4位 川上哲治 一塁 .972 .313 181HR 1319打点
5位 落合博満 一塁 .968 .311 510HR 1564打点
6位 張本勲 左翼 .966 .319 504HR 1676打点
7位 ローズ 左翼 .932 .286 464HR 1269打点
8位 野村克也 捕手 .927 .277 657HR 1988打点
9位 豊田泰光 遊撃 .926 .277 263HR *888打点
10位 松中信彦 一塁 .924 .296 352HR 1168打点

595 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:31:47.16 ID:a7GQlFa60.net
てか、落合老けすぎだろ!!
張本と同年代に見えたわ
水谷豊より三つも若いんだから

596 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:32:20.63 ID:NTdcNggJ0.net
>>1
大谷のが上って言えないだろ、アホ関口

597 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:32:20.97 ID:RMo/FX5C0.net
>>587
1、2年のみで見ればブラジルロナウドの方がすごい

598 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:32:42.30 ID:JCLQ3wyB0.net
>>1
時代もあるよな
今の時代でどんな素晴らしい選手が生まれてもベーブ・ルース級の伝説になるのは難しいだろう

599 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:33:08.33 ID:RMo/FX5C0.net
>>595
30代の頃から+10〜20歳くらいの見た目だったやんw

600 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:33:20.98 ID:Rtj7NdVO0.net
>>587
ロナウドはサッカー王国ブラジルの歴史に残るストライカー
クリロナもすごいが遜色はないよ

601 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:34:05.27 ID:3afn/IWp0.net
>>589
だからマークは緩むって言ってるだろ
もう1人歩かせたくはないからストライクゾーンに投げてくるし、右に流せばヒット確定
これが間違ってると言い張るなら、論理的にしっかり論破してみろ

602 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:34:15.69 ID:tR/PgKjO0.net
>>592
ハンクアーロンも変わった打ち方に見えるよな

603 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:35:28.29 ID:a7GQlFa60.net
目がつぶれて唇が松本清張見たいになっちゃって、滑舌も80歳の張本のがいいぐらいだ。病気でもしたのか?

604 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:35:30.76 ID:cUYqbGTr0.net
オオタニさんと日シリメインだったからあんまり機会がなかったが、落合に他のスポーツのことを話して欲しかった。
中西が三苫のボールの受け方を話してたが、それを聞いて何を思ったか、とか。

605 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:35:33.36 ID:kI/RLNDO0.net
世の中には思い出美化というのがあってだな

606 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:36:10.39 ID:/hdnf7ZV0.net
その時代の選手と比べてどれだけ突出していたかという数値があって、ルースは尋常じゃなく飛び抜けている。

ハンク・アーロンも飛び抜けているが、比較にならないくらいなのがルース。

トレーニング法も情報も、食べるものも貧弱な時代に大谷さんが今みたいになったかというと無理。

数値以外は主観。キャリアハイはこれからなので頑張ってほしい。

607 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:36:35.37 ID:LF/RlWBZ0.net
単年度の実績のみ
後発の優位性

608 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:37:06.56 ID:RMo/FX5C0.net
空気を読まない糞つまらないガチの技術勝負で言えば今の選手の方が上で当たり前
その時代のヒーロー度で言えば全然抜けてないのも当たり前

609 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:37:31.36 ID:C8qmwKDH0.net
>>587
単年度切り取るとブラジルのロナウドは凄かったよ野球で言うと清原とおかわりどっちが凄いかって言ってるようなもん

610 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:37:34.38 ID:gN7yD6y90.net
>>601
絶対に打たれてはいけないのが同じ
そこで打ち続けたのが長嶋 V9
過小評価

611 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:37:44.11 ID:cUYqbGTr0.net
>>601
お前のも理論的ではないがな。ただ事象と感情の予想を順に並べてるだけ。

612 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:37:52.02 ID:Rtj7NdVO0.net
>>606
印象除いたら明らかにアーロン>ルースだよ

613 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:39:11.64 ID:EVrDmQy90.net
マラドーナとメッシどっちが上かと変わらんな

614 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:39:37.49 ID:r8yspp7N0.net
概念としてのレベルだよな

向こうは野球の神様
こっちはただの二刀流

そういう意味では超えてない

615 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:39:49.32 ID:a7GQlFa60.net
落合と同い年の芸能人は小日向文世、石田純一、松平健、高畑敦子、ルー大柴らがいる。やっぱり老けすぎだよ落合は。

616 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:41:32.12 ID:Rtj7NdVO0.net
まぁあの老けっぷりじゃテレビ出たくないだろうなw
今回誰かに頼まれて解説も引き受けたんだろう

617 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:42:02.20 ID:cUYqbGTr0.net
>>609
おっさんですね

618 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:43:26.24 ID:RMo/FX5C0.net
>>613
技術で言えば今の選手の方が全然上
その時代の選手の中で抜けてる度で言えばマラドーナが完全に上

619 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:44:43.19 ID:a7GQlFa60.net
落合の打撃を堪能する動画
https://youtu.be/GYEa9wSmOkA

620 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:45:34.21 ID:NBPK3Baz0.net
>>611
それはただのレッテル貼り

621 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:45:40.30 ID:gN7yD6y90.net
エンゼルスはノンプレッシャーっていいほどの環境
川崎ロッテも同じだしシンパシーを感じるのではないかな
こういう球団で個人記録を追うという意味では

622 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:45:52.71 ID:C/ilcvDm0.net
大谷は5年くらい10勝HR35本以上打たないと落合は認めないだろ

623 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:46:56.45 ID:Rtj7NdVO0.net
>>618
マラドーナとメッシじゃまずポジションが違う
野球だと岡本と坂本比べてるようなもん
タイプが違いすぎる

624 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:49:33.89 ID:9jzJ0K1T0.net
絶対技術で言うともちろん今の時代の大谷のほうが上だろうけど傑出度で言うとあの時代のベーブ・ルースにはまだ大谷は及んでいない

625 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:50:39.15 ID:EuLw+rJ80.net
もう今は張本より関口さんの方が嫌なじいさん感が強いぞw

626 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:51:03.65 ID:UZjKZw780.net
ルースが草野球レベルなら全選手超えてるやん
じゃあルースと比較され続けてる大谷は草野球レベル?

627 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:51:32.84 ID:q4CVvXQJ0.net
>>1
伝説になった人と
今の人を比べるのが間違い

628 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:51:48.17 ID:LsQmnJ2n0.net
>>521
25でプロ入りだからな。
高校からいきなりプロ入って成功したかは知らんが。

629 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:52:30.59 ID:utyDMYaq0.net
言われてみれば落合はベーブルース体型だな

630 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:52:31.00 ID:997JvLIQ0.net
ヴェイヴルゥースだろ

631 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:52:47.48 ID:LsQmnJ2n0.net
落合は息子と同じ条件でウマ娘のトウカイテイオーを育てて3つのステータスを1200に持っていく育成上手。

632 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:53:29.36 ID:uGsh/0T30.net
本塁打王12回のルースを0回の大谷が抜いたかとか、恥ずかしい質問をするな。

633 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:54:07.38 ID:utyDMYaq0.net
>>618
マラドーナ当時のDFって今なら一髪レッドなタックルばかりだからな

634 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:54:50.10 ID:cUYqbGTr0.net
>>620
ん?

635 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:55:23.15 ID:ub8reF/s0.net
投手と打者両立させるのどれだけ難しいか野球を知らない奴のために
分かりやすく陸上で例えるなら100メートルとマラソン両立させるくらい難しい( ´-ω-)

636 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:56:25.00 ID:fXkc7QfF0.net
ホーミタイ 大阪ベイブルース

637 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:56:28.04 ID:nZ9U/6Tl0.net
こういう質問出るたびにホントアホだなと思うわ。
今と昔比べられる訳がない。

638 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:58:03.21 ID:GXApNOn20.net
>>635
優勝しなくていいなら出来ん事はないって話?

639 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:58:14.33 ID:+rtTgQ920.net
何年怪我なくやれるかだな

640 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 13:58:30.68 ID:ub8reF/s0.net
大谷自信も多少感じてるだろうけどエンゼルスという
地方球団がちょっとね('A`)ノ
スーパースターは巨人やヤンキースみたいな全国区の球団に所属すべき

641 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:02:09.28 ID:ub8reF/s0.net
>>638
100メートルとマラソンどっちも得意にしてる選手居ないっしょ
それだけ二刀流は無理難題ってこと(*´・ω・`)ノ

642 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:05:28.48 ID:MgAnSvNo0.net
>>610
王は王シフトを敷かれ、勝負してもらえたところでボールゾーンまで広く使われ投手有利だった
長嶋はその逆
長嶋がスターとして偉大なのは知ってるが、打撃についてはお前の過大評価

大谷は今季失敗もしくは故障したら二刀流断念、というプレッシャーを背負ってたな

643 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:06:46.25 ID:nKeczHyy0.net
相対的な記録を見れば確かにそうだが、当時のMLBは今の中学生レベルだぞ、、
それは残された映像観れは分かると思うが、、
その中でも偉大な人たちは一つ二つ頭抜けてたのは確か

644 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:07:10.32 ID:RMo/FX5C0.net
歴代OPS傑出度2位の長嶋が課題評価とかアホしか言えないな

645 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:08:25.18 ID:gN7yD6y90.net
>>642
なにが逆なのかわからん
四番に打たれていいのか 意味不明

646 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:08:28.99 ID:9ZSIC7Wd0.net
>>635
言いたいことは分かるが、他競技に例えるのはなかなか難しい
高校野球までは、エースで四番の一流選手がチーム引っ張って甲子園出場とか普通にやってたりする

647 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:09:15.88 ID:a7GQlFa60.net
テニスもバレーボールも今むかしの試合みると、アマチュアみたいなレベルにみえるもんな。体操とかグルグルまわってるだけに見えるし、フィギアスケートもすごい単純なジャンプしかないし、プロレスもチョップとかボディスラムやドロップキックだけで客が熱狂してるしな。
100年後と現在、現在と100年後どんどんレベルは進化していくんだろう。

648 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:11:02.18 ID:+MRcjxXB0.net
>>647
昔のプロレスは見せ方がうまかったけどな

649 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:11:15.68 ID:05PIP8AQ0.net
逆貼りの落合

650 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:12:00.52 ID:RMo/FX5C0.net
プロレスはやっぱ佐山の動きは今見てもすごい
技の難易度は格段に今の方が上だけど柔軟性、色気、全身の使い方全て見ると今見ても上だわ

651 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:12:09.50 ID:t16umMfT0.net
韓国人も認めた大谷くんは凄いと思います

652 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:14:15.40 ID:RdWRmpO/0.net
100年後のスーパースターはDNAレベルで神とかそういうことになってて
今のスポーツはレベルが低過ぎて見るに堪えないってなってるだろうな

653 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:14:31.02 ID:x6Pt5cqc0.net
>>645
王は守備も投球も投手有利
長嶋は守備も投球も打者有利
四番に打たれてダメなら、三番歩かせたりしないだろ

王に一発浴びるリスクと、王を歩かせて長嶋以下と勝負して打たれ一点失うリスクを天秤に掛けて、後者のリスクが低いと判断されてただけ
そこに三番も四番もなく、長嶋は王に劣る打者だったし、数字ほどの凄さはなかった
もちろん、比較対象が凄すぎただけで、長嶋はそれでもなお一流と言える成績を残してたと思う

654 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:16:02.22 ID:Y3LAnZ/00.net
>>587
膝やる前のロナウドなら勝てるだろう

655 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:17:12.94 ID:gMUdUNBn0.net
>>35
バカ丸出しのレッテル貼る病気かな笑

656 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:17:17.34 ID:luWZkNix0.net
100m走とマラソンの二刀流やって両方6位入賞目指すか
どっちかに絞って金メダル、世界記録目指すか
100人が100人後者が価値あるって言うよ

657 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:18:12.10 ID:RMo/FX5C0.net
長嶋は低打率時代に3割5分とか打ってたからすごすぎた
数字だけ見て過小評価するアホが多い
現在の大リーグの平均打率2割4分なのに大谷の2割5分低すぎとか
一昔前のリーグ平均打率2割8分近かった頃の感覚で話しちゃう馬鹿がいるのと同じ

658 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:18:56.32 ID:gN7yD6y90.net
>>653
その打たなきゃいけない状況で打ってた長嶋の凄さだよ
そこでチャンス潰したら猛バッシングされる
お前はプレッシャーを軽視してる イチローなんか3番になっただけで胃炎かなんかになった

659 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:22:24.29 ID:uyGu+ffP0.net
やはり入院中の子供と約束してホームラン打たないとな

660 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:23:39.41 ID:a7GQlFa60.net
プレッシャーをプレッシャーと感じず、チャンスと感じて燃えてしまう性格だったからこそ長嶋だったんじゃないの?
普通じゃないから魅力があったんだろう

661 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:25:00.19 ID:luWZkNix0.net
さっきから長嶋の話連呼してる爺さんはスレタイ読め

662 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:31:41.45 ID:gMUdUNBn0.net
>>451
こんな自作自演に引っかかる馬鹿が
5chにきてんのか
バカ丸出しすぎる

663 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:34:36.86 ID:dYpVCIha0.net
>>642
そうは言っても首位打者6回だからな
生涯打率3割越えだし

664 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:35:02.88 ID:gMUdUNBn0.net
>>74
その誰でもに
「お前」が入ってないのが笑える

665 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:35:34.58 ID:9jzJ0K1T0.net
>>648
チョップとボディフラムだけで60分一本勝負を成立させる男と言われたリックフレアー

666 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:36:41.64 ID:xv/8g29l0.net
>>48
玉転がしと発明家を一緒にするとかw
すげー脳筋だな

667 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:39:07.69 ID:s2s6XTf00.net
>>658
ガチで長嶋が凄いなら、そんな長嶋の前に王を歩かせたりしない
投手有利な条件での王より凄くなかった、というのが同時代の他球団からの評価だな

668 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:40:17.35 ID:Y14RJcGd0.net
そりゃたった1年じゃベーブルースは抜いたとは言えないだろ。今年1年だけなら抜いたと言えるかもしれんが。これを3年続けたら、2刀流としては、ベーブルース抜いたと間違いなく言える。そもそもベーブルースはそんなに長いこと2刀流やってないし。

669 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:41:03.95 ID:gN7yD6y90.net
>>667
王より凄いなんて言ってないし

670 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:42:00.25 ID:g0S3XZD/0.net
まだ、いきてたんだ。

671 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:42:11.64 ID:LnIMu4jk0.net
単年だけだからな
ただこれからの活躍で唯一ベーブルースと比較して超えられる可能性のある選手である事は間違いない。

672 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:43:49.62 ID:2Y9Fmlrl0.net
40本以上打てるって落合が言ってたけど本当に打つとは改めて凄い

673 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:43:50.50 ID:tR/PgKjO0.net
落合の比較は野村克也だよ
長嶋は山本浩二とかじゃね

674 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:44:23.47 ID:Y14RJcGd0.net
落合「王さんはヒットの延長がホームランと言っていたけど、あれは嘘。本当にそう思っているなら、もっと逆方向に打っていたよ。頑なにライト30度にしか打たなかったのは、外野の頭を越して打ってしまえば、シフトなんか関係ないと思ってたからだよ」

675 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:45:43.57 ID:5bmUDaQ+0.net
>>662
確かに
その点お前はちゃんと働いてて偉いよ

676 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:46:48.28 ID:XXUEzQBG0.net
もし落合中日に大谷が入っていたら、落合は育てられたのだろうか?
中日監督時代はお世辞にも選手を育てたとは言い難いが

677 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:47:49.91 ID:Dy679rSU0.net
そりゃそうだわよ
オオタニサンは始まったばかり
終わってからしかわからない

678 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:47:56.69 ID:seygNFV+0.net
基本、落合は若い奴を否定するとこから入る

679 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:48:07.97 ID:dNmNw73k0.net
技術は現代のほうが上だろうよ

680 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:49:30.03 ID:saOzTGw10.net
1年だけの成績で抜くとかないわ
ベーブルースも通算の成績で評価されてんだから

681 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:50:51.39 ID:VnAGiPh00.net
大谷さんと比べるためにルースの当時の状況をアメリカ人が調べてて
それによるとやっぱり当時の野球は劣るという結論になってた
ただ落合さんがそう言うならそうかもしれん
大谷さんはもう数年活躍を続ければ超えたと認められるだろう

682 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:51:17.89 ID:kF3oQSIN0.net
逆張りの落合さんらしい発言

683 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:51:30.50 ID:eGF85agJ0.net
>>4
皮肉っていうかバカにされてるよな
おまえはこの先これ以上の成績は残せないから今年MVPやっとくか、って

684 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:53:30.84 ID:dyzDkRzQ0.net
本気で切れてるやつなんなんや
そら実力では大谷やろうけど時代背景とか存在意義の話含めてってことやろ

685 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:55:41.40 ID:7HOM2ZJO0.net
ベーブ・ルースは一人でメジャーリーグをアメリカ最大のスポーツにのしあげたことのほうがレジェンドだから成績うんぬんの話じゃない

686 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 14:57:50.14 ID:BFZBMPjs0.net
落合が凄いのは分かるけど、大谷やイチローや松井のバッティングを偉そうに評論してるのは違和感覚えるわ。まぁ聞くマスコミ悪いんだけど。

687 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:00:25.81 ID:BFZBMPjs0.net
>>678
そうなんだよね。あと基本世間と逆の事を言いたがる
「これは同調するしか無いだろ」って話題でも言葉を濁してウヤムヤにして同調じゃない様な事を言う。

688 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:01:20.81 ID:bqEmfmwZ0.net
昔の選手と今の選手比べてもなあ
昔の選手が築いた土壌の上に今の選手があんねん
技術がとか言ってんのはアホ

689 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:01:30.27 ID:luWZkNix0.net
落合がDMのとき年俸でゴネた選手がいたら
「俺よりいい成績あげてから文句言え」だもんなw
口喧嘩したら勝てない

690 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:01:51.80 ID:fGZRKqrK0.net
年寄の
醜いヒガミ

691 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:03:55.95 ID:0ncfuQPM0.net
むかしは悪役俳優みたいな顔してたけど丸くなっててびびった

692 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:04:30.86 ID:DwmwRkrD0.net
ヤンキースタジアムのレフトフェンス
なんであんな低いか知るとルースのHR数も冷める

693 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:05:26.31 ID:ifLIubEy0.net
>>688
わざわざ比べなくてもいいじゃんな

694 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:06:41.31 ID:LsQmnJ2n0.net
>>689
ダイレクトメッセージのときがあったのかw

695 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:07:18.04 ID:ztievI4X0.net
大海を知らない井の中の蛙の落合はどうでもいい
メジャーのイチローを見て来たけど
もうこんな日本人選手はしばらく見れないだろうと思ったら
全く想像もしなかったシチュエーション?で現れる選手が出て来るとは
絶対に誰も予想できなかったはず

696 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:09:10.23 ID:zlr8NQwq0.net
ルースの映像って草野球じゃん

697 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:09:11.43 ID:WHy8tWuW0.net
イチローはギネスでピーとローズは抜いたけど、大谷は二桁60本のベーブとルースはぬいてないからな
近づいたってとこだからな

698 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:12:24.49 ID:mq18Nb+20.net
これってさメジャーの現役の強打者や投手に対しても失礼じゃね?

699 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:13:33.24 ID:DwmwRkrD0.net
なんで新庄も聞かなかったのか
優しくなった落合なら何も否定しないだろうけど

700 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:14:00.88 ID:30WFiKhr0.net
「今の時代なら〜〜〜」
昔の偉人とか今の時代にもってきて比較したらほとんどゴミになるわアホか

701 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:14:16.18 ID:ztievI4X0.net
イチローの凄さは打撃、走塁はもちろん
それに勝るとも劣らない守備力だけど
一番凄いのは長いキャリアでケガ一つしなかった事かも知れない

702 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:14:33.73 ID:DexSgueE0.net
技術的には今の方が上だろうな
人気や知名度は1/10にも届かない

703 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:15:30.47 ID:DwmwRkrD0.net
>>695
さすがに大谷以上はもう出ないだろう・・・

704 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:17:05.10 ID:2Y9Fmlrl0.net
落合「打者としては間違いなく通用する。投手としては分からない」
落合のこと誤解してる人いないか?
大谷のメジャーデビュー前から太鼓判押してたのに

705 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:17:19.62 ID:luWZkNix0.net
>>694
シャー( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

706 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:19:16.42 ID:MsWkG+cJ0.net
>>311
じゃあ当時広いと言える球場は?

707 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:19:50.80 ID:MsWkG+cJ0.net
>>290
今の球場言うほど広いかな?

708 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:20:27.60 ID:O70ATF/N0.net
ベーブルースって、不摂生でアル中手前 のド畜生系だぞ
野球に真摯に取り組み人間の限界を追求してる野球神、大谷と比べるのは、あまりにも大谷に失礼だろ
アル中と比較すんなw

709 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:21:24.19 ID:MsWkG+cJ0.net
>>538
それはインパクトまでの時間な

710 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:21:30.68 ID:ztievI4X0.net
>>703
出るわけがない
二刀流でも登板前後は休むとかするのは出て来るかも知れないけど
最高峰のメジャーで投げた翌日にホームランを何本もかます選手なんてあり得ない
当然日本人に限らず世界でも現れないよ

711 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:23:27.82 ID:LXWk1vTJ0.net
ホーミタイッ!
オータニベイブルース🎵
オレのことスキか?

712 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:23:43.26 ID:MsWkG+cJ0.net
>>710
出るわけがないと断言は出来ない

713 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:25:45.16 ID:gMUdUNBn0.net
>>186
最弱で不人気で活躍できるなら
毎年「それ以下の球団」から活躍する選手でるだろ

バカ丸出しワロタ

714 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:30:23.46 ID:2PXvVaku0.net
>>708
でもベーブルースは野球をメジャースポーツに変えた人だからね

日本で言えば、長嶋と王を足したような人だよ

715 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:31:06.73 ID:DwmwRkrD0.net
>>539
本で神主理論読んだけどバットの先を見て目線リセットするとかだったような

716 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:31:14.93 ID:mvM3UlUy0.net
ルースは今の感覚だと年間に150HRとか打ってる感じじゃないか。

ルースが54HR、59HRでアリーグ本塁打王獲ってる年に
ナリーグの方は15HR、23HRで本塁打王になってる
ちなみにルース54HRの年のアリーグ2位は19HRだからルースは2位の3倍近いHRを打って本塁打王になってる

そもそも、シーズンでルース一人のHR数よりも
チーム本塁打が上回ったチームがメジャー全体で1チームしかない。とかって異常な状態

717 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:31:25.14 ID:2PXvVaku0.net
関口宏は
だいぶ古い人なのにベーブルースをしらないのかね

718 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:31:56.30 ID:ztievI4X0.net
>>712
確かに大谷が想像できない産物だったから断言は出来ないかも知れないけど
二刀流に関してはさすがに無理だよ
日本人のホームラン王、最多勝投手とかは現れるかも知れないけどね
山本とか花巻の佐々木とか

719 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:32:52.16 ID:a0vjc/U50.net
そりゃ、ルースの真骨頂は野手にコンバートしてからの長打力だからね
大谷が出て来るまで、ベーブルースの投手成績なんてほとんど関心持たれてなかったんじゃない?笑
打者としては通算でHR700本以上、OPS歴代トップと紛うことなき大スターだよ

大谷が今のペースで15年ぐらいはやらないと背中が見えてこないようなとてつもない巨人だ

720 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:33:03.42 ID:yhJtGO3X0.net
>>5

相対的って意味わかるか?

721 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:33:38.47 ID:MsWkG+cJ0.net
>>539
ロッテで三冠王取ってた頃はカッコ良かったけどな

722 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:34:02.20 ID:2PXvVaku0.net
たしかに身体能力で言えば
160kmの速球を投げるピッチャーが
本塁打王に近い本数のホームランを打つんだからすごいのだろうけれど

ベーブルースは野球をプロスポーツとして確立した点で勝てないんだよ

723 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:35:28.61 ID:ZWVoZQHI0.net
完全に超えるには、今年の偉業を少なくとも来年までは続けないとダメだろうな。
1年だけで終わると、一発屋というか奇妙な珍選手として歴史に残ると思う。

724 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:36:53.47 ID:G+tiygxj0.net
マラドーナとメッシ比較しても無駄だろ
背景の世界情勢も違うし
大谷が大リーグのシンボルになったなら初めて肩を並べたといえるだろうけど
記録とレベルはとっくに追い抜いてる

725 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:36:55.39 ID:MsWkG+cJ0.net
>>718
大谷という1/1が出てきた以上二刀流にチャレンジする者が絶対に多くなる
ということはそれだけ可能性は確実に上がる

726 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:37:56.09 ID:PPPhwYHD0.net
>>590
そう思う
スレチだが陸上トラック競技も
靴やトラックのゴム素材でタイムに差でてると思う

727 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:38:22.91 ID:a0vjc/U50.net
>>724
レベルはともかく、記録は無理

728 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:38:57.56 ID:oAF1IfWs0.net
焼き豚は大ダニが来年も活躍出来るとは思っていないからこそ、今年1年だけの成績でベーブを抜いたとかほざいたり、イチローや松井など他の選手を見下すのに必死なんだろうな
継続して結果を残せないと、単年だけ確変が来たような誰も覚えていないホームラン王と同レベル

729 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:40:43.76 ID:MsWkG+cJ0.net
無理だ 不可能だ言ってる奴は占い師か
それとも未来から来たのかな?

730 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:41:22.74 ID:3dlSg88N0.net
だいたい比較することがおかしい

731 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:42:09.92 ID:FxdoTNUe0.net
いまベーブルースがいても活躍できないだろうから大谷の方が上?

つまり阪神の大山あたりも軽くベーブルースを超えてると?

正気で言ってるんですか?

732 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:42:58.74 ID:xcyuFxYa0.net
1チームの合計ホームランが60本くらいの時代に
1人で50本打つベーブルースは壁が高すぎる

733 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:43:01.23 ID:dYpVCIha0.net
ジャックデンプシーとタイソンフューリーを比較してもな
技術の積み重ねで今があるわけだから

734 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:43:05.09 ID:yhJtGO3X0.net
>>299
むちゃくちゃ打つだろうな
当時はデータも糞もない、変化球も一つか二つ
今のバッティング練習よりレベルが低い球が毎打席来る
大谷の精密機械のような打撃なら毎年50本以上打つ
投手としても毎年10勝は行く
ただ実働5年が精一杯じゃないかな

ただベーブルースの能力が今の高度な野球にもアジャストできるかは
未知数だがかなりのレベルであることは間違いない

735 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:43:05.17 ID:A3o/Mkpa0.net
抜いたかなんて比較できないんだから
こういう比較は両方とも凄いで統一しろ

736 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:43:09.35 ID:auP6CY460.net
単年だけの成績でベーブを抜いたとか思ってるのは頭のおかしい糞ジジイくらいなもんだろw
どうせ糞ジジイ共はバレンティンは王を抜いたと言われたら烈火の如く怒り狂うくせにw

737 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:43:14.68 ID:Y5zn/Cr60.net
>>267
元ソープ嬢?

738 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:43:31.02 ID:mvM3UlUy0.net
15HR打てば高確率でHR王獲れる時代に1人だけ50HR打ってたルースを今超えるには
100HR級のインパクトが必要なんでないの

739 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:44:27.95 ID:FxdoTNUe0.net
ベーブルースは22年間の現役の生涯OPSが1.164というバケモノだぞ?

740 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:44:45.61 ID:mX0iZcR70.net
余りにも大きなプレッシャーかけたくないのと満身して欲しくないんだろうな
まぁどっちも心配なさそうだが

741 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:45:13.06 ID:FxdoTNUe0.net
>>734
大谷が当時に生まれてきたのなら絶対に無理

742 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:49:28.66 ID:BtX0ZlYC0.net
>>1
落合さん安定して性格悪いなあ

743 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:53:55.60 ID:gis81lN80.net
>>742
落合のドリームキラー的な発言に悪意はない
本当のこと言ってるだけ

744 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:54:04.89 ID:uY3bfPSF0.net
何を持って抜いたとするのか曖昧だが
すくなくとも現時点の成績だけで20年後くらいに二刀流といえば?といって大谷を真っ先にあげるMLBファンは少なそう
この成績で5年くらい続けたら変わるだろうが

745 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:55:43.00 ID:ipIorQIQ0.net
大谷が引退する時にどれぐらいの記録を残してるかで判断するしかねえだろ

746 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:59:28.39 ID:D1stdj9/0.net
落合博満の老衰ぶりははんぱない。
棺の準備したほうがいい。
手伝えることがあるならしてもいい

747 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 15:59:50.95 ID:730p3F4H0.net
そもそもベーブルースは二刀流ちょっとやってただけでそれが売りの選手じゃないのに安易に超えたとか言うのが失礼

748 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:00:34.16 ID:eB1AI/wG0.net
俺もベイブルースの昔の映像見たことあるよ
パッコン、パッコン軽くホームラン飛ばしてる感じ
落合さんが言うんだから、やっぱ凄いんだろうな

749 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:01:02.30 ID:OaGXAYTb0.net
ベーブ・ルースは今の高校野球レベルくらいだろ?

750 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:03:17.45 ID:bfdjRCto0.net
そりゃまだまともに働けたのが一年間だけだからねえ
ベーブルースの〇〇年の成績を超えた!、なら人によっては賛成かもだが、ベーブルースそのものを超えるにはまだまだよね

751 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:05:41.92 ID:QiIYmhiJ0.net
15勝3割50HR40盗塁なら誰も文句言わない

752 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:06:59.41 ID:ZfnRNvVn0.net
酷い質問だな
肯定しても否定しても大谷にダメージが行くという

753 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:07:55.22 ID:SO9264v00.net
>>734
大谷が環境の整ってない昔にいったら
ケガして即終わりだろ
手術で復帰とかないわ

754 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:11:21.47 ID:WdN6FDSp0.net
>>5
本当にそれ思うわ
今であの体型無理だし

755 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:13:06.27 ID:0rnIeknO0.net
さすがに現代野球がベーブ・ルース以下の技術はないのでは

756 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:13:54.93 ID:/z1gKNcb0.net
ベーブルースって実際おまえらとそんなに変わらなくね?

757 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:14:01.13 ID:YXSxaKzD0.net
大昔なんか140キロぐらいの遅いボールに変化球もスライダーカーブぐらいだろ

758 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:14:38.29 ID:4NAWOVRb0.net
結局こんなもん質問するのが馬鹿なんだよ

759 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:16:29.62 ID:ZfnRNvVn0.net
>>753
試合数が全然ちゃうやろ
ボールのスピードも

760 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:18:03.75 ID:/z1gKNcb0.net
ベーブルースやってた頃ってプロと言えど対戦相手郵便局員だトラック運ちゃんだ副業選手もいたんだろ?
比べる相手にもならねーよ

761 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:19:36.95 ID:QnPfGwVi0.net
>>758
まぁ落合に聞くってのもバカだよな。

762 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:19:45.19 ID:MsWkG+cJ0.net
>>752
言うほどダメージ行ってるか?

763 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:19:48.36 ID:026klZR80.net
>>751
おまえは何もせずとも文句言われねーし大谷より勝ってるから安心して呼吸だけしてればいいぞ

764 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:20:36.87 ID:Ufj6tWJP0.net
>>1
予告ホームランしてないからな

765 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:21:23.15 ID:FxdoTNUe0.net
>>749
じやあ超高校級の清宮さんも軽くベーブルースを超えてるわけだ?

766 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:21:32.42 ID:qDfQS1KN0.net
>>15
とき・にんざぶろう

767 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:23:54.74 ID:026klZR80.net
>>765
おっさんベーブルースよりも大谷よりもしょうもないしつこさだけは越えてるから尊敬する

768 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:25:06.99 ID:qDfQS1KN0.net
>>32
何も分かってないゴミ

769 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:28:33.17 ID:i8H+iibo0.net
>>539
あのニヤけた人を舐め腐った顔がまたは雰囲気というか色気あっていいんたわ

770 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:29:18.12 ID:+WdmGxoy0.net
>>141
こういうアホが一番嫌い

771 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:29:59.69 ID:zk/hVrwj0.net
>>43
もっとものご意見。

772 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:30:43.65 ID:yhJtGO3X0.net
>>741
いや結論だけでなく根拠出せよ

773 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:33:36.71 ID:yhJtGO3X0.net
>>753
ケガしない環境だろ
グラウンドは土、昼にのんびりやってる
草野球なんだから、すべてがゆるい

774 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:40:37.76 ID:OkI68+jw0.net
落合は個人的には監督してる時が良かった
中日ファンでは全くないけどな
練習が厳しい?とか詳細全く知らないけど
なんとなく面白いと思って見てたのは監督してて時や

775 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:41:32.56 ID:mId+fBR50.net
ID:DLhtdjxZ0
このキチガイに賛同するのが多いとかバカばっかだなw
絶対的なレベルなんて違うに決まっててその時代にどれだけ活躍したかが最重要とか常識だろ

776 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:42:55.69 ID:ypS22mG80.net
ベーブルースを追い越すのは無理だろ。
サッカーでペレやマラドーナを、バスケでジョーダンを上回るのが無理なのと同じ。

777 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:43:09.05 ID:SO9264v00.net
>>773
じゃあ大谷のボールのスピードも
スイングのスピードも緩いんじゃねーか

778 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:43:34.90 ID:B54ZMjOP0.net
落合も出塁率 OPSとか知らなそう

779 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:44:59.76 ID:z5H0BO+F0.net
>>778
監督やってた人間がそんなわけねえだろ
バカかよ

780 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:48:59.54 ID:JyH1aXNr0.net
おれが落合くらい野球うまかったら落合に反論してやったのにな

781 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:54:51.36 ID:yhJtGO3X0.net
>>777
だからケガしないんだよ
だから長くやれるんだよ
天性の素質だけでやれるんだよ

782 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:55:16.52 ID:Yb7FHJuY0.net
>>730
相撲でもそうだけど偉人は偏差値の飛び抜け具合で決まるから
意味が無いわな

783 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 16:56:38.23 ID:W92c4MaO0.net
サラブレッドの3大始祖と現役最強馬どっちが強いか
今の馬のほうが速いだろうけど、3大始祖は超えられない。比べるものが違う

784 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:00:02.06 ID:ypS22mG80.net
ルースを超えるのは無理だけど、大谷は「その時代の最強選手でルース以来の類稀な活躍をした」っていう評価になるだろう。
殿堂入りは今後数年間の活躍次第

785 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:02:22.81 ID:a0vjc/U50.net
>>778
ベーブルースは通算OPSが歴代トップクラスやで

786 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:03:08.07 ID:mId+fBR50.net
>>779
石毛

787 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:04:56.69 ID:4ZS6PvVV0.net
100年前の野球のレベルってどんな感じなんだろう

788 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:09:04.29 ID:G/QQyEBt0.net
超えてるよ!

789 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:09:56.71 ID:PLIssdtD0.net
>>787
今の高校野球にも勝てないレベル

790 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:13:24.31 ID:w4GFMHL80.net
レベル云々はともかく
714本以上打たねえと超えたとは言われねえわな
まあハンク・アーロンが超えた時ルースを超えたなんて言われなかったから
実際はそれでも無理なんだろうが

791 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:13:26.51 ID:CuHjAXSY0.net
いや、相手は700本超えてるんだぞw
なんでもう超えたんだよw
超えたって言ってるやつは基準がおかしいわ

例えば、今年みたいなのをあと2年続けて、
そのあと打者に専念して500本打てば超えたって言っても良いと思うけどさw

現状、まだまだだって言うしかないだろw

792 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:15:52.72 ID:LsQmnJ2n0.net
>>781
ケガをしない動きが出来るからケガしないで沢山練習が可能。
結果長く出来る。
有名な話では工藤が若い頃ダッシュ50本をわけもわからずやらされていたが晩年トレーナーをつけたらダッシュ100本になった。
正しい動きがわかればもっと出来るという。

793 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:19:00.18 ID:nMygyF3v0.net
今、越えたって言っとかないと
来年恥ずかしくて言えなくなるからな

794 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:19:39.01 ID:w4GFMHL80.net
9年やって日米通算50勝 140本の選手と
20年で95勝 714本の選手の比較

そりゃ現状はルースが圧倒的だろうよ
超えられるわけねえだろと言ってるわけじゃねえんだぞ
なんでこれで叩くんだ?

795 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:19:44.55 ID:X1LJGEGs0.net
ばかじゃねえの
関口ってw

796 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:20:36.06 ID:X1LJGEGs0.net
大谷が毎年60本打ってからならわかるけど
なに言ってるんだろ

797 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:22:29.81 ID:Y3LAnZ/00.net
そもそもベーブ・ルース超えましたか?と言う質問に超えました!と答えるような阿呆なんて世の中にいるのかね?

798 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:23:55.24 ID:QerzX+zE0.net
>>797
ベイブはベイブだし、ショウはショウだし
比べるものじゃあないよな

799 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:24:31.03 ID:X1LJGEGs0.net
落合もよくこんなバカな質問に真面目に答えてやるなあ
いい人だなあ

800 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:25:06.25 ID:yhJtGO3X0.net
>>792
ちょっと何言ってるのかわからない
文脈に合った日本語にしてくれ

801 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:29:47.09 ID:CnGSNP3l0.net
カンロの老害の域を越えたのは間違い無いよ
実害な

802 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:30:15.33 ID:wPi/AP8o0.net
>>794
関口は現状で完全に抜いちゃったって言ってるようだが

803 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:30:17.25 ID:X1LJGEGs0.net
大谷て今年だけかもしれんのになに言ってるんだこのおっさん

804 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:30:50.67 ID:yhJtGO3X0.net
ルースの頃は白人だけのスポーツ
身体能力バケモノの黒人やスパニッシュを相手にしなくてよかった
対戦ピッチャーも一人が完投してくるから終盤は球が緩い

今はすべてのポジションが専門化され世界中から化け物クラスの
スペシャリストばかりが集う。一試合に3~4人のピッチャーと対戦し
あらゆる角度から研究された中で二刀流で46本。本塁打一本の難易度が
比較にならない

805 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:31:17.56 ID:Yb7FHJuY0.net
>>787
中5日でぶっ壊れる巨人投手陣と
毎日登板して400勝した金田正一を比べるのと同じ位
無意味

806 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:31:35.92 ID:YpxEE7k90.net
youtubeに昔のヤンキースvsレッドソックスがあるからソレ見てこいニワカ

807 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:35:30.14 ID:9rfGH+g30.net
そこで「バースは超えましたか?」くらい言えよ!

「あり得るわけないやろ!甲子園来てから言えや!」
「何言うとるんや!縦縞のユニフォーム着んかい!」
「佐藤やろ?サンズに大谷、あかん、優勝してまう」

これくらいこじらせた発言するまでが阪神ファンやで

808 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:35:33.97 ID:LsQmnJ2n0.net
>>803
だったらなおのことベーブ・ルースは超えてないってなるよ。

809 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:36:33.43 ID:k2WMOT/k0.net
比べることに意味がない
比較できるのは数字だけなんだから追い付いたかどうかなんてバカの発想

810 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:36:42.67 ID:TPPi4fRU0.net
ふくしに大谷MVP授賞を子供のように喜んでいたことをバラされた落合
記念切手の購入まで頼んでたみたいだし

811 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:37:24.00 ID:X1hS2jgI0.net
あまりにも過去の人過ぎる、野球だって進化しているんだ

812 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:38:03.83 ID:LsQmnJ2n0.net
>>809
つまりそんな質問するやつが1番おかしいってこと。

813 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:39:48.84 ID:X1LJGEGs0.net
関口がバカで不真面目ということと
落合がいい人だということだけわかった

814 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:40:07.05 ID:+GuM/ysS0.net
関口宏ってどんどん陰湿な喋りになってきたな
昔はもっと明るく軽かった

815 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:41:37.00 ID:X1LJGEGs0.net
>>812
たった1年やっただけでベーブルース超えたでしょとか
ふざけやがって視聴者なめとるんか

816 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:41:48.37 ID:iTKZ75ts0.net
まぁドミニカンとベネズエランがセカイ最高峰レベルの
不人気ドマイナーローカルレジャーなんだから当たり前

アフリカ系アメリカ人占有率
NBA 80%
NFL 70%
MLB *7%(笑)


【MLB】ペレス&ゲレロが48本で本塁打王 大谷との激しいタイトル争いに競り勝った
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633386573/


【野球】アメリカ人「野球はダサい」「野球なんて退屈」  フィジカルエリート黒人選手も野球にソッポ!! ★2
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407917164/

【野球】<黒人選手の“野球離れ”が止まらない!>『スローだから退屈だ』 NBAなどと比べると、黒人にとっては“クールではない” ★5
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523199030/

817 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:41:56.67 ID:4foiCYyW0.net
YouTubeで落合が構えた時の球の白い部分の見え方から攝津のカーブを見抜く動画を観てすげえなと思った
引退して解説やっててもバッター目線で試合観てんだな

818 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:43:29.98 ID:w8W/t93z0.net
医療技術の進歩が大谷の場合は大きいから
当時とは比べられないだろうね

819 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:43:43.30 ID:iTKZ75ts0.net
>>816
黒人いないからアジア人でも活躍出来る
レジャーだとバカにされてるだけだし(笑)


【MLB】MLBで深刻な“黒人離れ” 日本人選手は今後も好機が続く
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428358630/

820 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:45:52.35 ID:RXktzqdT0.net
>>5
いやいや
まだホームラン王すら取ってない選手をそこまで持ち上げるのはおかしい
藤井聡太に4冠取ってから言って

821 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:47:51.48 ID:a0vjc/U50.net
>>802
そういうアンポンタンな素人意見をキッパリ否定できる人は貴重なんだよね
半端な元プロなら安易に同調しちゃうところだよ、間違いなく

822 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:49:29.19 ID:j66Fm65N0.net
>>1
つーか1年しか活躍してないのに持ち上げ過ぎなんだよ大谷
去年までの成績は悲惨だ

823 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:51:29.59 ID:7xBkpUih0.net
一年だけで比較されるぐらい桁外れのことをやり切ったんだよ
仮に7月までの調子を最後まで維持してたら神になってたってやつだw

824 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:52:31.34 ID:LsQmnJ2n0.net
>>818
TJのない時代なら肘やった時点でピッチャーとしては終了。

825 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:54:13.92 ID:J8opII4B0.net
関口は呂律まわってないし落合は死相が出てたし張本が一番若々しくてピンピンしてたな

826 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:54:30.05 ID:kO0lmubo0.net
ベーブルースって今みたいに用具も未発展で合理的なトレーニング方法がまだ確立されていない時代に700本以上のホームランを打った選手だぞ
おいそれとそんな偉大な選手に並んだとかいうな

827 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 17:57:45.22 ID:yhJtGO3X0.net
一年しかと言うが、大谷が凄いのは新大陸を見つけたことなんだな
だれもこの100年間そんなことができるとは思ってもみなかった

だが大谷はそれを実証した。しかもすべてが高度化した21世紀の
近代野球で。

サッカーに例えるならプレミアリーグで毎試合FWとGKやりながら
得点王争いをしてなをかつベストGKも争う

同一競技異種でどちらとも世界最高レベル 前人未踏に等しい

828 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:02:10.44 ID:eGb4ZsLD0.net
関口宏はベーブ・ルースの成績を調べもせずに聞いてるな

829 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:04:52.60 ID:xbkGphzW0.net
アホな質問

830 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:05:16.92 ID:PAmkVmWE0.net
wikiでベーブルースの成績見たけどエグいな
数字で越えるのは無理だわ

831 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:08:03.22 ID:SNXXB2OH0.net
落合お前はベイブルースの
プレー見てないだろw

832 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:08:58.44 ID:ZdPo2VxY0.net
日本人である限り永遠に抜けんよ

833 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:10:03.47 ID:chFGw8Io0.net
ルースを抜いてないとか言ってるの落合だけだろ
あの時代、職人とプロ兼業してた奴が大半だし、今とはレベルが比べ物にならん
比較対象にすることすらおかしいぐらい
無論大谷が圧倒的に上

834 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:13:51.90 ID:bytzrpar0.net
今年と同レベルの成績3〜5年続けて、
そのあと打者専門で3割40本10年続けてやっと並ぶくらい

835 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:16:13.94 ID:AkWt8gBg0.net
落合なんであんなに老けこんでたんだ
まだ70手前なのに死相が漂ってたぞ

隣のハリーがピンピンしてるのと対照的だった
あっちは80超えだろ

836 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:18:24.10 ID:yhJtGO3X0.net
>>834
見たことのないベーブルースの価値を
なんでそこまで高く設定できるのか
無知とは恐ろしい

837 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:18:46.79 ID:CJTLbVeI0.net
>>793
だよな
去年防御率37.80、打率1割台のポンコツだったし、来年そうならないとは言い切れないし
今年も対策された後半の打撃は悲惨なものだったし

838 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:24:35.78 ID:xG/H2tst0.net
TBSは義理でもあるから呼ぶのかね
最近の野球見てないのがバレバレだし 話す内容が決定的につまらん
ギャラとか知らないし どんな視聴者思い描いているのかも知らないが
何だかんだ言っても NHKの人選が間違いない感じ

839 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:25:38.91 ID:Y3LAnZ/00.net
>>836
ON見たこと無いし見た事ある世代が30年もしたら殆ど居なくなるけどもその評価は落ちないだろ

840 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:26:55.51 ID:Y9i/742g0.net
>>5
まあ100m走とかマラソンとか、評価基準がほぼ同じで数字で表れるものなら
10年前、100前と比べて年月は経つほど新しい才能が生まれるのが分かり、
優劣も歴然としてるんだが、野球はどうなんかな。

相撲もそうだが、体格、体力、技術の面では昔と今とでは格段の差があるのは
確かだよな

841 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:28:57.78 ID:njWnfjSo0.net
>>5
ルースはプロスポーツを作った人間だからな。創世記の唯一神。

842 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:32:27.44 ID:2J4nAkua0.net
死んでるレジェンドは越えられん
100年前の環境と今とで比べる事に何の意味があるのか
比べるなら100年後にやってくれ

843 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:32:56.21 ID:yhJtGO3X0.net
>>839
>年と同レベルの成績3〜5年続けて、
そのあと打者専門で3割40本10年続けてやっと並ぶくらい

君もルースの価値をこれくらいあると思っているのか?
盲目過ぎる

844 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:47:23.91 ID:mSXY3Fmv0.net
これもアベのせい?

845 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:48:31.75 ID:jKc/A7JB0.net
国民的な英雄って意味でも抜けてない
日本のカズみたいな存在がアメリカにとってはベーブ・ルース

846 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:54:29.82 ID:mvM3UlUy0.net
大谷は歴史に残る偉人だと思うけど
10HR打てば本塁打王の時代に50HR打ったべーブルースは偉人を超えた神話の世界じゃないの。

べーブルース1人のHR数をチーム全体のHRで上回ったのがメジャー全体で1チームだけのシーズンとかある訳で
今季に当てはめるとべーブルースは1シーズンに250HR打ってるレベルの突出性になる。
(今期のMLBチーム本塁打2位のジャイアンツで241HR)

847 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:54:52.29 ID:ccY3xbL90.net
あと5回二刀流でMVPとったら越えられる

848 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 18:55:49.45 ID:awduowp90.net
どの信者もアホだけど、大谷信者は飛び抜けてアホだよな
もはや池沼レベル

849 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:00:05.32 ID:wnp06/4L0.net
間違いなく大谷のほうがすごいと思うんだけどな

850 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:00:40.84 ID:dgrF6D1L0.net
落合こんな番組出てるんだww

851 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:00:44.66 ID:4NAWOVRb0.net
信者のアホさ加減で言えば某アニメ監督の信者に勝てる奴いねーぞ

監督が降板したからって製作委員会を声優に枕営業させる為の組織だとか言いだしたり
声優がコロナに感染したらログボとか言いだすのがいるし

852 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:02:09.64 ID:FgmN2v1b0.net
大谷を少しでも悪く言った人達が頭がおかしい大谷ヲタや頭が悪い大谷信者に粘着されていてかわいそう
最近だと
池江さん、石毛さん、
今日からはそれに落合さん、張本さん

853 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:05:23.98 ID:ZfnRNvVn0.net
>>25
>>317
頭悪そう

ベーブ・ルースが現代に生まれてたら現代人と同じテクニックや練習方法を学ぶし、その逆もまた然り

つまり比べる意味なんて何もないのに

854 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:06:37.58 ID:4NAWOVRb0.net
>>853
王貞治がそんなこと言ってたな

855 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:08:13.60 ID:0kpEvyz+0.net
>>1
スイングスピードは大谷が上だよ。
長嶋がベーブ・ルースの映像見て言ってたが、
重いバット使って前さばきで打ってる。
当時の投手は球も遅いからできたんだろう。

856 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:10:11.81 ID:PuI6dGUG0.net
落合氏の打撃の映像見ると惚れ惚れするわ。

超高等技術って感じ。

857 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:10:58.49 ID:5KnoB+io0.net
落合は本心では抜いたって思ってるけど
対外的に抜いてないって言ってるだけ
昔の選手はレベル低いって落合は思ってるから

858 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:15:32.23 ID:UpK8LUo00.net
>>1
老害どもがクソみたいな会話を

859 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:16:21.82 ID:zUMTABS40.net
これから大谷が長く活躍したらあいつはあの年ああいうこともやってのけたんだって伝説が残るんだよ
歴史と比べるのは時期尚早だよ

860 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:16:59.95 ID:22wOIZOD0.net
アメリカの野球評論家がベーブルースなんて白人だけしか
野球やってない牧歌的な時代の二刀流と現代野球の二刀流なんて
比較すら出来ないって言ってるのにな

861 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:19:09.25 ID:C8qmwKDH0.net
技術や競技に必要な身体能力だと現代の選手の多くは完全に抜いてるだろ、抜かなかったら技術の進歩的に何やってたんだと
ただ選手としての凄さや記録の価値は突出度として見て古い選手だからといって蔑ろにするべきでは無いけど

862 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:20:28.72 ID:9AuMWWUg0.net
【NHK朝ドラを廃止しよう】 
特定の芸能事務所がゴリ押ししたいタレントの単なる宣伝枠ではありませんか。 
庶民から強制徴収しているNHKが、タレントの通販番組を営利企業のためにしているようなもの。
 
オウム真理教のサブリミナルのように毎朝たれ流すことはもはや公害放送でしょう。

863 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:20:32.34 ID:Ea17nZnd0.net
100年前だろうと強い奴は強いて
だけだろ

864 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:21:55.10 ID:Aa0014js0.net
防御率37.80、打率1割台の無刀流でも必死に擁護しないといけないからダニ信者も大変だなw
後半戦見る限り、来年はゴミみたいな成績になるだろうから今のうちに抜いたと喚き散らしとかないとなw

865 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:22:05.61 ID:C8qmwKDH0.net
>>860
まあベーブ・ルースと比べるなら大谷と比べるべき日本人は最多勝と首位打者持ってる景浦將になるしな

866 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:25:03.12 ID:Y3LAnZ/00.net
>>843
思ってないよ?馬鹿なのかな

867 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:25:57.36 ID:puaePxQz0.net
>>864
韓国人にはとても出来ない成績という事実
悔しいだろうな。

868 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:29:18.62 ID:i6GRoye10.net
大谷にって生涯成績で大記録残すと思ってるやついる?

869 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:31:56.42 ID:nVyZRlsN0.net
>>737
信子は落合の行きつけのスナックのママ

ソープ好きの落合のためにソープ嬢ごっこをしたというのも真偽不明な話

870 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:32:29.40 ID:r54gKlIQ0.net
こういう同ジャンルの昔の偉人的なの引き合いに出して比べる行為ってホント意味ない。時代が違えば同じ競技でも背景が違うんだから比較の対象に出来るわけがない

871 :!ninja:2021/11/21(日) 19:32:59.87 ID:zunaLJ3g0.net
>>552
おちやいは何時でも偉そう

872 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:33:26.50 ID:nVyZRlsN0.net
>>868
毎年のように好成績を上げ続ける選手もいれば、
現役のうち1年間だけ最高の成績を残す選手もいるし、今の時点ではなんとも言えんね

873 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:34:26.31 ID:nVyZRlsN0.net
>>871
落合より偉そうにしていい実績のある選手は数名だけだしw

874 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:42:30.10 ID:kqvFMW/D0.net
15本でホームラン王争いに加われる時代に60本打った正真正銘の怪物だからな
ベーブルースだけは別格なんだよ

875 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:44:29.26 ID:yhJtGO3X0.net
>>866
馬鹿はおまえだろ
おまえの論調は明らかに肯定してるだろ
支離滅裂なヤツだな

876 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:49:15.55 ID:yhJtGO3X0.net
>>874
論点はそこじゃない
ルースにはそういう比較対象があるだろ
単一種目だから

大谷には比較対象がないんだな
突出度を超えてゼロイチなんだな
野球に新たなジャンルをつくったんだよ

877 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:50:53.15 ID:E+KjXqsi0.net
ゴルフは朝早いからやんないのくだり面白かったw

878 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:51:22.09 ID:E+KjXqsi0.net
むしろゴルフやんないの話を記事にしろよw

879 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:51:44.27 ID:PuI6dGUG0.net
1年成績出しただけで
いきなりレジェンドと比べるのは
さすがに無理があると思うわ。

880 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:54:23.51 ID:IZCiyM9l0.net
選手としての記録でなくアメリカの文化の象徴にはまだ至ってないという話だろ。

881 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:55:11.31 ID:C22Ydg200.net
落合は大谷関係なく、某番組で、俺の中では4番はベーブ・ルースしかいない、とまで言っていたからな。

882 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:56:14.23 ID:XoArpbL70.net
どっちも凄いでいいだろ

883 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:57:13.10 ID:rjVjH9ZR0.net
>>835
昭和15年生まれが元気な人が多いのよ

884 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 19:59:38.20 ID:rjVjH9ZR0.net
関口宏はちょいちょいこれを聞く。
ダルビッシュは松坂を越えたかだのクダラナイことを聞くのよ。
自分が親父と比べられて劣ってると言われているのがコンプレックスなんだろうね。

885 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:05:52.73 ID:2aURxpp40.net
>>835
最近なガンダムが面白くないからじゃないのか。

886 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:07:36.24 ID:eGb4ZsLD0.net
ベーブ・ルースて本塁打王だけでも12回じゃん
まだまだ足元にも及ばんな

887 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:11:37.97 ID:eEVvkkup0.net
ベースボールの不思議なところは、
ありとあらゆることが細かく決められルールも複雑なのに
球場の大きさだけは適当なこと。
ボストンみたいな古い球場が適当なのはまだしも
ヒューストンなんかがおかしいのは不思議でしょうがない。
たぶんタイ・カップの時代はホームランとか出なかったんだと思う。
べーブ・ルースがホームランを打ち出して、野球が変わった。

888 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:13:44.90 ID:tmz9AfF60.net
>>5
そんなこと言うと、50年後の選手は現代の選手より技術が上がっているはずだから、今の選手は皆大したことはない。
と言ってるようなもんじゃね?

889 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:14:23.00 ID:w93HiWAL0.net
関口宏の質問がまず無意味

890 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:15:12.09 ID:rQqEozXY0.net
チームでタイトルを勝ち取ってない奴なんて論外

891 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:16:24.28 ID:E+KjXqsi0.net
ベーブルースより上に決まってんじゃん
そもそも現代の現役選手は大体上だよ
ベーブルースの時代に変化球何種類あったの?最速は?球質は?ドームは?ベーブルースは大谷より球種あったの???
ベーブルースなんてただの化石でしかないアホくさ

892 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:16:59.06 ID:6t6JOIoU0.net
昔のあのフィルム見ただけで力がわかるって凄いなw

893 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:18:43.62 ID:FjzL4RO00.net
>>890
ナ・リーグMVPもノンタイトルだし優勝もしてないじゃん

894 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:24:42.03 ID:W8Z7Cxz90.net
>>887
バッテリー間と塁間の距離は世界共通
それで十分

投手有利の球場は打者が不利となり、打者有利の球場は投手が不利となる
フィールド面積がどうあれ常にメリットとデメリットを抱えることになるので差し障りはない

895 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:26:38.25 ID:WHJ0Li9y0.net
>>9
同感

896 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:28:52.34 ID:cNKmUsMY0.net
活躍したのが今年だけとなったら、マグレで1年だけホームラン王を取れた選手と同レベル
誰の記憶にも記録にも残らない

897 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:30:25.25 ID:2d/wJCZD0.net
>>19
こうやってみると、
川崎球場、名古屋、東京ドで無双してたオチさんだけど
パワーとかみると足の遅い岩村選手くらいなポテンシャルだったのかな

898 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:45:14.21 ID:5bmUDaQ+0.net
>>864
きょう1日楽しかったか?

899 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:47:16.39 ID:2d/wJCZD0.net
>>873
落合より偉そうにしていい選手なんてほぼいないけど
少なくとも大谷は入ると思うw

でも大谷の成長の阻害になる可能性のあるような
甘やかす発言は控える。そんな男。
そんくらい大谷に惚れ込んでる

まあ大谷も多少甘やかされたところで
これまでの真摯さが変わる事ない人種だろうけど

900 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:48:06.27 ID:cJgaTw9a0.net
油すましに似てきたよな

901 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 20:55:01.17 ID:6aYTCvKh0.net
落合は大谷の二刀流賛成派だったね

902 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 21:05:37.41 ID:XWk1DXga0.net
ベーブは香川とか門田体型だったような印象だけど盗塁はどれだけやっとったん?
ゼロならオータニサーンの方がすごいやん

903 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 21:15:07.72 ID:itW1B1dT0.net
落合久しぶりに見たけど老けたなあ

904 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 21:36:13.94 ID:FPbZp9Fs0.net
ダニ信者の理論だと、バレンティンは王なんかより遥かに格上の選手なんだよね?

905 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:02:04.44 ID:Av0PmJgk0.net
>>774
落合、岡田、原が争うセリーグは面白かった

906 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:06:42.75 ID:ylhI4HOu0.net
おみあい

907 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:09:24.95 ID:xgd1VuB+0.net
落合は実際にベーブ・ルースの出てた試合を見てたのか?

908 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:15:30.99 ID:ZTrO/92+0.net
>>1
つまりベーブルースを抑えた沢村栄治が1って事だなw

909 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:19:34.16 ID:6CXPeH/Y0.net
少なくとも、欠陥球場で三冠王(笑)やったお前は完全に完璧に抜き去ってるけどな
なぁオチ

910 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:34:12.96 ID:F79F9+sh0.net
嫌われた監督 落合博満は中日をどう変えたのか (文春e-book)

911 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:38:18.38 ID:vkzcRrDd0.net
落合、ウマ娘やってるらしいな

912 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:39:24.24 .net
落合「アメリカのピッチャーは走り込みしてる!」

ダルビッシュ「あほか」

913 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:41:28.17 ID:IL+WQABT0.net
そりゃ気を遣ってそう言うだろ聞く方が悪い。

914 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:47:13.75 ID:FyXTHsVN0.net
100勝、300HRくらい残さないと

915 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:49:34.52 ID:+fh2ZWPI0.net
時代が違う二人を単純比較しても意味ねえし

916 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 22:57:41.48 ID:yhJtGO3X0.net
>>904
どんだけバカなんだよ、おまえは
バレンティンが60本打ったその年に15勝して
165km投げて三振率8割のスプリットという魔球も
もってて130イニング投げて奪三振150取って
三塁打8本、盗塁25、これを達成したら総合力において
最高到達点にある、王を超えているといっても過言ではないだろ
王もおそらく認めるだろ

能力をもっているといっても

917 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:09:44.67 ID:YOkkXN770.net
>>114
何でもアナルが正しいの馬鹿アナシン死ね!

918 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:17:10.54 ID:W8Z7Cxz90.net
>>901
「本場MLBが認めているものに対してこっちが賛成だの反対だの言う筋合はない」みたいなニュアンスが色濃いけどね
自分が監督しているチームだったら二刀流は認めないんじゃないかな

919 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:17:31.43 ID:J+Nl+kyN0.net
ルースが未だに語り継がれてるのは同時代の選手の中で飛びぬけてたからだからね
ルースが60本打った時のナ・リーグのHR王ググったら半分の30本だぜ

920 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:18:04.42 ID:zNXueSLC0.net
>>737
再婚発表した時に穴兄弟って名乗りをあげた奴が続出したらしい

921 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:20:02.92 ID:r4Zyvjd90.net
そりゃ数字残したのは今年だけだもの
比べるのもどうかと

922 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:20:57.83 ID:QzSyK/uV0.net
落合の言ってるのは技術的な事じゃないだろ
そりゃ100年前とレベル違うのは当たり前
その時代でどれだけ飛び抜けた存在かという意味だろ
落合は言葉少ないから誤解されやすい

923 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:22:48.51 ID:M0Z+0k0/0.net
何をもって抜いたとするのか定義がない
質問する関口がアホ

924 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:24:12.47 ID:6omq1pvH0.net
>>916
なんで王は投手やってないのにバレンティンは投手もしないと王を超えた事にならないの?
ダニ信者の理論だと単年でもホームラン数を抜けば王を超えた事になるだろw

925 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:27:08.23 ID:YZqKoNS50.net
落合がベーブルース推すのは何かわかるから別にいい

926 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:39:10.69 ID:ZSDvaK3i0.net
そろそろハリー後継者探し

927 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:41:05.01 ID:emuRhco90.net
>>1
関口ってあの歳でよくこんな馬鹿なことが言えるなwww

928 :名無しさん@恐縮です:2021/11/21(日) 23:53:40.00 ID:yhJtGO3X0.net
>>924
 それおまえが曲解しているだけだろ
 もっと言えば野球を知らないから理解できない
 大谷とベーブルースの比較は数字実績ではなく
 総合的な能力値の比較なんだよ
 
 大谷は野球の最終形なんだよ
 野球に求められるあらゆる要素を足し算したとき
 ルースやボンズより上回っているのではないか
 という議論。単年であってもサイヤング賞と
 シルバースラッガー賞を同時に狙えること自体が
 あありえないんだよ。クレメンスやランディ・ジョンソンが
 ホームランを何十本も打っている、ボンズがスプリットで
 三振取りまくってローテーション守っている、そんなレベルなんだよ
 大谷は

929 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:00:27.82 ID:bLQB+hkR0.net
>>922
いや落合の言ってるのは技術的なことなんじゃないの。前にベーブルースとバリーボンズの打ち方は本質的に同じで理にかなっているんだとか言ってたよ。今の選手は間違ってることが多いとか。
落合は子供の頃から内外問わず昔の大打者のバッティングの分解写真を可能な限り集めてたらしい。

というか、大谷は身体能力がずば抜けている
のと、とにかく両方やるのが超人的なだけで、
ピッチャー、バッター単体としては技術的には
ベストではないでしょ。むしろまだまだ伸び代があるというか。

930 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:01:10.90 ID:tBqC8zWs0.net
10年続けばレジェンドだろう

931 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:13:45.09 ID:VQPSyWRM0.net
>>35
ようウンコ大好きジャップ
はよトンスルでもモグってあの世へ逝け

932 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:19:04.89 ID:stpo2ZB70.net
そもそもに伝説の選手と比較がナンセンス
時代も技術も装備も全然違うわ

大谷はこんな活躍がこれから何年できるか分からんが
伝説に挙げられる存在になって欲しいものだね

933 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:33:43.58 ID:qyFpc7F10.net
ゴルフ見ますか
見ますよ
やりますか
やらない朝早いから
あー

934 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:34:57.07 ID:qyFpc7F10.net
王のホームラン世界記録も意味不明
メジャーで同じ本数打てねーだろw

935 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:45:12.04 ID:GfCkapqs0.net
大相撲見ますか、大相撲は誰のファン?
白鵬

936 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:45:46.20 ID:1xiUlrAU0.net
>>1
落合クラスでも大谷に嫉妬してるんだなぁってのが解って満足だわ。

ベーブ・ルースのほうが凄いわけないだろw
あの時代はまだみんな本業を別に持ちながら二足のわらじで野球やってた牧歌的な時代やぞ。
ベースボールのレベルそのものが稚拙だったと本場アメリカ人も認めてんのに、
よく映像もみてないくせにベーブ・ルースの方が凄かったとかw
あの理論派の落合が非論理的な言い草で大谷を認めないってところが、
いかに大谷が本物かを物語ってるねぇ。

937 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:49:26.79 ID:yf9QN5K00.net
>>928
とりあえずダニ信者はバレンティンは王を抜いたと思ってるって事でいいんだね?w

938 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:54:17.57 ID:TLfZeX0/0.net
もういいから
さっさと逝ってくれよ

939 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 00:55:15.03 ID:Dczuhd4P0.net
単年だけで抜いたは失礼だもんな

940 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 01:00:34.41 ID:ce0w+tbY0.net
嫌な感じのjjiだと思ったわ!

941 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 01:17:09.53 ID:avzuynJl0.net
大谷ってまだまだスイングぎこちないし、技術的に伸びしろ有りそうだけどな。完成形じゃないでしょ

942 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 01:43:47.60 ID:Jn47hPLN0.net
>>827
ドミニカンとベネズエランがトップな時点で

ただの不人気ドマイナー五輪永久追放ゴミカスレジャーで

セカイの誰も興味が無い絶滅確実種レジャーなだけ

943 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 01:46:04.89 ID:Jn47hPLN0.net
アメリカ人も全く興味無いから

Twitterのトレンドに入らなかったガラガラオオダニとか(笑)

セカイどころかアメリカ人からも無視されてる(笑)

944 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 01:48:31.91 ID:7rBamjyh0.net
球場一つニューヨークのど真ん中に作るぐらいのことやらないとベーブルースに追い付かないからな

945 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 01:54:39.86 ID:xrxFHILp0.net
ベーブ・ルースの選手時代を知ってるファンなんていないから
ベーブ・ルースはスポーツ記事の中の人でしかない
ファンの記憶の中で比較することはない

946 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 01:58:20.04 ID:Jn47hPLN0.net
そもそもアメリカ人はもうヨボヨボの老人しかやきうんこりあ(笑)とか見てないんだよ(笑)

これが現実だから(笑)

【話題】<米大リーグのオールスター戦>テレビ視聴率は過去最低!4.5%に下落...大谷翔平が史上初となる投打同時先発...
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626343601/

947 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 02:01:09.76 ID:QaaCBFme0.net
今年の成績15年続けたらベーブルースに並ぶ。
あくまで競技者としては。
存在として抜くのは不可能。

948 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 02:05:29.26 ID:q7m3Eg830.net
防御率37.80、打率1割台が本来の実力の選手w
今年はチョット確変が来ただけのまぐれw
後半戦の打撃が本来の姿w

949 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 02:06:11.87 ID:Jn47hPLN0.net
>>947
とりあえず700本以上ホームラン打たないと
比較対象にすらならんわ(笑)

950 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 02:06:26.40 ID:o9ljZA4Q0.net
落合は現役選手は絶対に褒めない
清原を褒めてダメにしたことを覚えていて自分の影響力を恐れているから

951 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 02:15:23.36 ID:Nz5TSUVH0.net
まぁ大谷はすでにレジェンドだよ
基本DHだからベンチで休みまくってるくせに、防御率37.80、打率1割台で二刀流面してるバカなんてこいつくらいなもんだからバカさ加減はレジェンド級だよw

952 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 02:26:54.58 ID:usPb32fJO.net
スレ見た感じだと結構観てる人がいるんだな

953 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 03:08:13.08 ID:ua+IsBSd0.net
昔より今の方がレベルが高いから大谷が上というのはナンセンス。
多くのジャンルで昔よりもレベルが上がっているのは当然だし、成績で比べるしかない。
食べ物やトレーニング方法も変わってきてるしね。
それにベーブ・ルースがやってた時代でもメジャーは世界最高峰の舞台だったんだからね。

954 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 03:28:11.26 ID:QaaCBFme0.net
>>949
レベルの差とかあるんだからwarで肉薄すれば比較対象にはなるよ
まあ無理だけど

955 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 03:37:32.39 ID:Jn47hPLN0.net
>>954
ならないね
早く700本打ってこい

956 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 03:40:00.89 ID:HZ8KQUqg0.net
>>5
球技は又違うからね
マラドーナは今そのまま持って来てもトッププレイヤーだよ

957 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 04:22:18.22 ID:IbhFO7iG0.net
深夜のスポーツ番組で解説してたけど聞き手のアナがイマイチなの差し引いても落合の話の中身がなんも無くて悲しくなった
仕方ないけどあの年代以上の人等に今の野球語らせても自慢挟むだけで意味ないわ

958 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 04:26:54.22 ID:qZug96nX0.net
こんなの居酒屋トークみたいなもんだしなあ

959 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 04:31:28.83 ID:LW4Sai7qO.net
打率2割5分
防御率3点台
9勝

これでMVP?

プッ

960 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 05:48:52.91 ID:QpIfPnvM0.net
>>821
お爺ちゃんにわかりやすく、バレンティンが60本打っても王さん超えたとは言わないでしょ?くらい言ってあげなくちゃいかんな

961 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 05:51:33.06 ID:qhfRF0O20.net
まだそこまではいっていないってことは、そこまでいくかもしれないってこと
来年も期待しよう

962 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 06:29:12.69 ID:xEJ0lxN00.net
落合は現役時代からいろんなトレーニングを取り入れる人。
当時身体を冷やすなんてとんでもないと言われていた頃にプールで歩行していた。
当時は頭おかしいくらいの報道をされていた。
今現在プール歩行トレーニングして頭おかしいと言うやつは誰もいない。

963 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:07:30.13 ID:7mszoHAy0.net
落合氏は閃光のハサウェイの続きが見たくて
それどころではない

964 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:10:38.26 ID:qA4DazJ70.net
スポーツコーナーは有能
西谷椛とか五輪前に紹介してたし
昨日も佐々木麟太郎について
落合に聞いていた

965 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:12:08.19 ID:qA4DazJ70.net
>>945
予告ホームランとか偉人の絵本で
みた記憶

966 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:12:49.42 ID:LbJmLH2A0.net
>>962
落合の時代ではもう普通にやってたよw

967 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:13:57.02 ID:qA4DazJ70.net
ルース、クレメンテ、ロビンソン、
このあたりをリスペクトし続けるのは
アメリカらしくていいと思うね
大谷については日本の報道は盛られていない

968 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:14:14.59 ID:YmvsHLFkO.net
比べようがないのにアホな会話

969 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:16:42.34 ID:aax8xf820.net
大谷の二刀流を早くから頑張れつって応援してた人でしょ。他人のやらないことやって成功してるんや。期待してる証拠だよ。

970 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:19:33.09 ID:qA4DazJ70.net
>>968
その時代における希少度、傑出度でいえばまあ比較してもいいんじゃないの
少なくとも日本人なら王 イチローとビッグ3までは来てるよね

971 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:20:43.17 ID:qA4DazJ70.net
>>969
カネやんが断固反対って言ってたのも
今思うとやや芸風だな

972 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:22:03.58 ID:qA4DazJ70.net
ボーリングはセミプロ
ふくしくん有能

973 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:25:10.14 ID:qA4DazJ70.net
>>953
これ それでも
王 イチロー 大谷までは来てる

974 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:26:21.75 ID:jkD/glTd0.net
落合の老けっぷりにビビった
俺も年を取ったんだな

975 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:29:12.33 ID:fFQrZRdp0.net
てめえはそもそも二刀流で実績をあげたのか?

大谷翔平に笑える上から目線か?

976 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:31:21.41 ID:C593rRCi0.net
落合 235 3本

977 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:31:57.29 ID:4KqWjtY40.net
>>918
日ハム入団時から賛成していたよ

「球団や家族や本人が決めたんだから外野がとやかく言う話じゃない」とか
「本人が辞めたいと言うまでさせていいんじゃないの」とか
「誰かに言われてどちらか片方にしたら逃げ道を作ることになる」とか

978 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:34:30.89 ID:snefnmUY0.net
ベーブも箱庭で打ってただけだろ
王貞治みたいにさ

979 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:34:48.58 ID:F8UTumzLO.net
>>539
中村ノリが受け継いでたな

980 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:41:28.34 ID:8IDjKglD0.net
>>539
ロッテ時代はショーケンに似てるよな
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyQ-J9L8RWzPvTPzfE_m-Z19S_4gy2GH8Fgg&usqp=CAU.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSxhs31JijMBTvxjeilXIgwzamsOeowLT9I3g&usqp=CAU.jpg

981 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:44:05.78 ID:b9lH41Iq0.net
過去の選手と比較してもなあ

982 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:45:12.31 ID:UqLy5C5I0.net
>>544
関口「嬉しいですか?」

普通こんな事聞くかね?感覚がおかしいわ。
自分達が嬉しくないもんだから視聴者に、「大谷の活躍は嬉しい事なのか?」って広めようとしてるんだろw

983 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:53:27.49 ID:cb67V4vt0.net
>>17
自分も見たけど、ベーブルースをとっくに越えたと思うけど
神格化は別問題にせんとあかんわな

比較は参戦状況と成績でいかんと意味がない
ジジイどもの偉そうな桁違いの暴論は要らん

984 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 07:59:46.20 ID:7rBamjyh0.net
>>983
どこが越えてるの?大谷はまだ一年だけWAR9.1とった選手に過ぎない。通算で15.1
ベーブルースは歴代一位の183.1だぞ。超えるには大谷が今年の活躍あと20年やらないといけない

985 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 08:09:29.78 ID:xAQmdxas0.net
>>983
数字の積み重ねを軽く見てはいけないよ

986 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 08:23:35.32 ID:hT5dUsPH0.net
>>982
関口は落合のローテンションぶりに喝を入れたんだ
テレビなんだから嬉しいなら態度に出せと

987 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 08:35:15.49 ID:GgrjoDJGO.net
ルースは理にかなってるいわれても直に眼にしたセサル褒めまくった人がそれ言うかね?

988 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 08:39:03.37 ID:rPo4xMOu0.net
関口は歳のせいか野球人に挑発して問題発言させるの待ってるんかな?まぁ自分で発言すればいいのに、思想で人を巻き込むのが名人。

989 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 08:57:37.44 ID:cb67V4vt0.net
>>984
データ野球とアナログ野球を
そもそも比較するのも
メジャー活躍してない爺が言うのも

ナンセンスだって言ってんだよ

990 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 08:58:31.34 ID:cb67V4vt0.net
>>988
暴論吐かせて炎上ウケ狙いだけで番組MC保ってんだよ

991 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:00:14.89 ID:cb67V4vt0.net
>>985
野球の質も違えば
あれほど敬遠づくめの大谷と
普通に投げてもらえて打ったアナログ時代じゃなぁ

992 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:01:57.36 ID:cQcD1GV00.net
今年だけで比較したら、大谷の圧勝だよ
ベーブを完全に超えてる

993 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:02:45.03 ID:C5g/qWxT0.net
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/pot/1549693217

994 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:02:47.57 ID:cb67V4vt0.net
>>981
動画データやAIデータ分析とか出来る時代の1年と
アナログ時代のと比べる方もおかしいし
アナログ時代の爺二人じゃ話にならん

995 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:04:01.18 ID:7rBamjyh0.net
>>992
WAR9.1って大したことないぞ。トラウトなんか4回も9.1以上のシーズンがある

996 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:04:42.88 ID:7rBamjyh0.net
>>994
その時代時代で大変なんだよ、頭おかしいなお前

997 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:10:45.10 ID:VRa9buMm0.net
大谷翔平て、バカだからもう忘れて
んだよね。アメリカが全く受け入れて
くれなかった事実を。

『2way所か、メジャーでは通用しない』
『大谷翔平は高校生レベル!w』
『メジャーを舐めるな!2wayなんか
出来る訳無い!!』
って、あちこちで言われてましたね?

しかも、今年の始めでも、もう2way
なんか通用しないから止めさせろ!
と、マドンの耳にも入って来てた。
と、マドンも言っていたな。

更に去年、球団と給料でモメて
『裁判沙汰』にまで為ってたよな?
大谷翔平て!!wwwwww


.

998 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:23:47.44 ID:aeu+Ynkf0.net
>>995
トラウトはメジャーを代表する選手やんけw

999 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:37:14.78 ID:LW4Sai7qO.net
ほぼDH

1000 :名無しさん@恐縮です:2021/11/22(月) 09:37:25.51 ID:LW4Sai7qO.net
似非二刀流

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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