【サッカー】＜森保ジャパン＞6試合を消化して得点5！得点力不足解消へ…W杯アジア最終予選1.27中国戦「戦力外」濃厚な5人の選手.. [Egg★]

1 ：Egg ★：2021/11/21(日) 12:04:57.33 ID:CAP_USER9.net

森保ジャパンが、序盤でもたついた2022年カタールW杯アジア最終予選を何とか持ち直した。今月のベトナム、オマーンとのアウェー戦を連勝して勝ち点6を積み上げ、W杯自動出場権を得られるグループリーグB組の2位浮上に成功したのだ。ん

　課題は多い。6試合を消化して得点5。B組最下位のベトナムの4に次いでワースト2位である。得点力不足のままでは残り4試合、苦戦を強いられるだろう。「次は来年1月27日の中国戦。主軸選手の大幅な入れ替えが断行される」とサッカー関係者がこう続ける。

「オマーン戦の前半は3トップ中央のFW大迫と左サイドのMF南野がブレーキ。後半にMF三笘が左サイドに入って攻撃が活性化。大迫と南野の＜2人力＞よりも三笘ひとりの方が、相手守備陣の脅威になっていた。左SB長友も奮闘して前半に効果的なクロスを1本入れたが、全盛期と比べると＜左サイドで攻撃の起点となる＞という部分の劣化が著しい。後半17分に長友に代わって投入されたDF中山は、同36分に三笘に対して絶妙なパスを送り、それがゴールにつながった。今後は大迫→古橋、南野→三笘、長友→中山とスタメンが入れ替わるでしょう」

■柴崎は森保構想から完全に外れた

　先月のサウジアラビア戦（0-1）で失点を呼び込むパスミスを犯してしまったMF柴崎は、続くオーストラリア戦とベトナム戦で控えに回され、オマーン戦が3試合ぶりのスタメン復帰となった。右のインサイドMFでプレーしたが、3トップの右に入ったMF伊東、右SBに抜擢されたDF山根との連係も悪く、前半でベンチ送りとなった。

「柴崎は森保構想から完全に外れた。インサイドMFはMF田中、MF守田の川崎OBコンビとドイツのデュエル王MF遠藤の3人が盤石のレギュラーとなり、柴崎の代表招集は二度とないでしょう。右SBはレギュラーの酒井がコンディション不良で控えに回り、山根にチャンスが与えられた格好だが、サブ要員格下げの危機に瀕している」（前出の関係者）

　16年11月のロシアW杯アジア最終予選・サウジ戦で当時のハリルホジッチ監督が本田、香川、岡崎の＜BIG3＞をスタメンから外したことがあった。さて森保監督のお手並み拝見である。

日刊ゲンダイ　11/21(日) 9:06
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb39cbe4d5ea1ad88d93aec38f42731ed728a9e9

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211121-00000011-nkgendai-000-2-view.jpg?exp=10800

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:05:25.69 ID:HP++zbGc0.net

はげ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:07:14.64 ID:qB6C6GQa0.net

相手ペナルティエリアから
GKまでバックパスを戻していく

これが美しい日本サッカー

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:08:35.12 ID:bHJQUkJ30.net

森保がそれはないと言ってるんだがｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:10:55.79 ID:W1txSkN+0.net

森保甘く見すぎ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:11:46.24 ID:AsfytrUX0.net

南野は自分のクラブでは大活躍
いかに森保の起用法がクソかが露呈した

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:11:56.91 ID:uH3joEvZ0.net

4231で南野はトップ下の方がいい

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:12:03.28 ID:02fJSxA10.net

まだ大迫は呼ぶの？
で、リバプールの南野外すなんて、よく書けるな。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:12:32.32 ID:PfqQ5aPa0.net

すまん　ゴリのところのサブ要員に降格ってのは、出番回ってきた山根がいいとこ無しで結局控え要員に戻ったってことだよな？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:12:51.26 ID:55xu7i7A0.net

森保舐めんなよ！

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:13:27.52 ID:FuWgYIWR0.net

>>6
大活躍は草

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:13:39.93 ID:5JCtHOz50.net

日本代表に静岡出身が消滅しそうだな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:16:33.14 ID:m5IFpIVL0.net

>>1
田嶋も森保も問題ないと言ってたがどういうことだ？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:16:39.43 ID:oWU/ZUpw0.net

南野にしろ久保にしろ絶対的な存在ではないからね
しゃーない

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:17:56.10 ID:4ChR7x6w0.net

三笘　南野　伊東
FWはこれで解決
南野もゴールに近い所におけばいい動き出しでゴールをきめれる

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:18:03.60 ID:FwBv65xX0.net

中国戦の前に親善試合くらいするだろ
そこで入れ替えだな
しないのなら中国をなめてるってことだ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:18:52.55 ID:xVMzQjFp0.net

古橋遠藤冨安吉田中山キーパー以外はサブも含めて全員フロンターレでいいよ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:19:36.42 ID:PE5aNvJQ0.net

2010年アジア最終予選成績
8試合 4勝3分1敗 1試合平均勝ち点1.875

2014年アジア最終予選成績
8試合 5勝2分1敗 1試合平均勝ち点2.125

2018年アジア最終予選成績
10試合 6勝2分2敗 1試合平均勝ち点2.0

2022年アジア最終予選成績（途中）
6試合 4勝0分2敗 1試合平均勝ち点2.0

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:20:35.43 ID:hnmDo/w+0.net

メンバー固定なんだから誰も外れないよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:21:16.17 ID:CiV5cC8a0.net

柴崎はみんなわかってたのに強引に使ってあれだからな
完全に森保の采配ミス

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:22:14.68 ID:KrzYNJvA0.net

南野長友柴崎は明らかに代表レベルじゃないな
大迫はコンディションが戻るならベンチ入りは有りだと思うけど

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:22:49.33 ID:N7u9RmGm0.net

どうせ次の中国戦もお馴染みのメンバーだろうな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:22:50.13 ID:vOvH1WaR0.net

森保のバカさをなめてるわ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:23:09.24 ID:3eYxD8Xc0.net

酒井が戦力外とかねえよ
ゲンダイはJリーグ見てない、山根の守備の下手さも理解できてないのな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:24:06.25 ID:6lUdxe140.net

川島は？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:28:00.43 ID:eiMx2sXJ0.net

ミナミーノ中央の選手
大迫ベンチで古橋かミナミーノ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:32:42.48 ID:3eqM8pU40.net

>>1
大迫が一番やべーな。脚力が質も量も全然足りないから守備でも攻撃でもチームのハンデにしかなってねーw

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:41:55.07 ID:+7YsPNKr0.net

代理店「代表視聴者は大迫長友吉田柴崎川島しか知らないんで外しちゃだめですよ」

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:44:59.28 ID:AqC56Qhl0.net

>>24
日本語難しすぎたか？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:47:26.69 ID:rxzqWQBh0.net

>>27
たまに裏抜けのパス通るんだけど大迫が鈍足だから追い付けないとか相手DFに追い付かれてフリーのいい体勢でシュート打てないとかだからな
古橋なら余裕でボール受けてシュートまで行ってただろな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:51:52.46 ID:PK1Fa3xD0.net

守屋使えよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:55:03.58 ID:tcfe9Y8Z0.net

田中イラン
遠藤とダブルボランチで
守れるやつ選んで
トップ下ありの４２３１やれ
そもそもダブルボランチに
柴崎使ってから
狂いだした

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:55:04.79 ID:fAeb3JrX0.net

大迫は何故ここまで衰えたのかわかる人いる?

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 12:57:39.09 ID:uMyWV7dD0.net

オマーン戦で見事なスルーパス決めてたシヴァー・サキって選手を日本に呼ぼうｗ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:00:48.86 ID:jX3wIdfV0.net

南野とか古橋のようなゴール前で力を発揮する選手を左サイドに置いて三笘を使わない監督なんだから今後もどんな判断するか分からん

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:01:13.90 ID:egOJm5Q90.net

森保はそんな思い切りよくないんじゃないかな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:03:02.89 ID:74Y78UTG0.net

みんなが分かってても森保がなぁ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:04:42.27 ID:5Y4NuPGJ0.net

中島、南野、久保
控えに三苫、伊東、堂安、鎌田
トップは古橋、前田
これで行け

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:05:47.40 ID:PfqQ5aPa0.net

>>29
いや、これどっちかわかんねえ　というか、普通に読めばゴリが控えに格下げな文書だわ　試合見てるから山根の方だろうとは思うが

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:07:15.03 ID:NQRx+4nD0.net

大迫呼ぶなら武藤のがいい

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:22:14.66 ID:HO/CfbP70.net

武藤はカニドリの悪印象が未だ抜けない

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:23:40.58 ID:pcnVqU5m0.net

足が遅い大迫と本田みたいな選手は現代サッカーじゃ通用しない

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:25:06.49 ID:q1byplF70.net

大迫、南野、古橋、柴崎、長友の５人？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:29:36.75 ID:g1kAIQdp0.net

南野シュートうまいけど、それ以外が平凡なんだよな
パスもそこそこできるので、やっぱりトップ下のほうが良いのでは？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:34:15.46 ID:d/0zRQnh0.net

>>38
それ誰がターゲットマンになるの？
ひたすら足元繋ぐサッカーするの？プレス嵌められたら終わるけど

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:37:31.29 ID:q1byplF70.net

>>38
それ誰点取るのwww

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:37:44.10 ID:0ycgMqk60.net

トップ古橋南野あと1人
トップ下鎌田久保
左三苫あと1人
右伊東堂安
本戦23人選ぶ時コンディションによるかもだがこうなるのが現状だとベターなのかな？
南野鎌田久保で真ん中争いだからトップに南野入れてみたが
あとは原口浅野武藤前田上田オナイウ奥川荒木鈴木優磨中島三好あたりで2枠選ぶのかな
大迫はよほどJでずば抜けない限りは選ばないで欲しい。枠的に

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:46:48.66 ID:jfzSB93V0.net

三苫伊東出せばあとは誰でもいいわ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:48:53.77 ID:d/0zRQnh0.net

城とかもそうだけど前線にターゲットマン置かないサッカーとか絶対に上手くいかないから
ハリルの時の記憶とかないんだろうね
ハリルは最初CFに浅野なり岡崎なり置いていわゆる縦に早いサッカー目指したけど結局挫折して大迫使って調子取り戻したのに
その大迫がダメなら次の大迫役を探せばいいだけ古橋や前田のCFとかせいぜい後半のオプションくらいにしかならん

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:50:43.04 ID:U2pNjpsX0.net

>>49
遜色無いレベルのポストタイプまったくいないじゃん

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:55:45.03 ID:7PPXBHS80.net

まずは大迫を外す事から始めろよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:57:15.56 ID:d/0zRQnh0.net

>>50
オナイウなり折り合いつけてUMA呼ぶなり試すべき選手いくらでもいるだろ垣田とかさ
よくCF古橋左三苫右伊東とかいう俺フォメ見るけどそんなのメイン戦術になりえないからw
日本の攻撃の問題は相手CBとやりあえるFWが少ないこととミドルシュートが少ないこと

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:57:46.07 ID:7PPXBHS80.net

>>33
もともとこんなもんだぞ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 13:57:58.50 ID:EjjoEfok0.net

ハリルは調子取り戻したっていうか
最終予選の初戦に負けて
それまでの前からボール奪いに行く守備から
日本選手に合わせてリスクを冒さず
一回下がって４４のブロック守備するようになったのが
アウェーのオージー戦
その時トップでボール納める役割したのが本田
大迫が呼ばれたのはその次の招集から

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:00:46.15 ID:rRUW0xlu0.net

>>1
大迫、長友、柴崎OUT
日本国民の総意

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:02:51.48 ID:U2pNjpsX0.net

>>52
オナイウはともかく今から新しいの招集なんかせんだろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:04:40.96 ID:d/0zRQnh0.net

>>54
要はCFを裏抜けタイプから納めるタイプに変えたわけだよね
で、ハリル的には本田のパフォに納得出来ず大迫呼んで中東アウェー2連戦で勝って評価上げた

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:08:02.20 ID:GB8iHNlj0.net

森保を甘く見すぎ
きっと今でも広島での青山の幻影を追い求めてるよ
柴崎はそのための切り札

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:13:06.13 ID:EjjoEfok0.net

裏抜けっていうか
ハリルジャパンは元からサイドからサイドへの展開で点取る形がハッキリしたチームだから
FWは囮になることが多かった
森保ジャパンはどこで点取るのかあやふやだから
俺は433で両ウイングが深くまで仕掛けて
グラウンダーのパスをGKとDFの間に入れるような攻撃が出来るなら
真ん中は大迫である必要はないと思うが
4231の１トップだとどうせ大迫的な役割を要求されるから古橋では厳しいと思う
１番簡単なのは２トップにすることだが
これは森保では実現しないから言っても仕方ない

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:16:59.82 ID:5/XSv3WF0.net

森保が変える訳ねーだろ
筋金入りのア○だぞ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:20:04.44 ID:ddass/Yw0.net

我慢してればいつかはブレイクしてくれると思ってるのかね
パチンコの確変じゃないのに

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:22:57.00 ID:d/0zRQnh0.net

>>59
そりゃ三苫伊東がどんな状況でもガンガン相手抜けるならいいよ？
ただポストプレーヤー使わないとなるとどうやってウイングまでボール運ぶかって話になる（少なくとも吉田や冨安のフィードから落とすってパターンは無くなるから）
別に大迫を使えって話ではなく両ウイングを活かすなら中央はポストできる選手置いたほうが絶対に有効的

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:22:58.38 ID:Rky6cXsD0.net

>>58
森保でなくお前みたいなのをターゲットにして記事つくってんだろｗ
お前みたいな脳ミソなら、匿名で関係者が日本代表を下げてたみたいな記事でつれると
んで案の定つれてるｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:24:28.96 ID:7NoB/nJH0.net

久保と堂安戻ってきたらもう誰使うかわけわからんようになるな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:29:39.60 ID:EjjoEfok0.net

>>62
そもそも433にするなら
というか本来の4123なら
IHがもっと高い位置でボールを保持することで
両ウイングが高い位置で仕掛けられるよう時間を作るわけだよ
ただ森保の433は守備のためにボランチ３人並べてるだけだからね
伊東と三笘の個人技、後はオマーン戦で話題になった
両SBからのパスによるゲームメイクか
なんにせよ森保ジャパンは連動して前に走り込む選手が少なすぎるから
そこをどう解消するかが得点力不足解消に繋がる

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:30:51.46 ID:q1byplF70.net

　　　前田
三苫　原口　伊東
　
で、中を固めてサイドから攻めよう

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:34:32.61 ID:Hl+y6jRH0.net

森保は大迫も長友もスタメンで使うと予言しておきましょう

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:34:43.45 ID:pT1w/65h0.net

大迫は神戸で復調しつつあるから
戦力外にはならんだろ
2トップにして4-4-2にするやもしれんし

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:38:18.72 ID:EjjoEfok0.net

大迫も１トップで全然点取れないもんだから
アツが悩んだ末に大迫・武藤の２トップ
トップ下イニエスタにしてから点取るようになった
大迫は１トップと２トップで動き方に拘りがあるのか
１トップだとすぐ下がってくる
２トップだと下がってくる回数が減って
なぜかよくサイドに流れる

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:48:32.47 ID:eYMe0tC00.net

>>6
日本にサラ、マネ、アーノルドいるのか？
アホはすっこんでろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:48:52.75 ID:g1kAIQdp0.net

たぶん点とるならツートップが１番良いだろうな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:49:21.24 ID:d/0zRQnh0.net

>>65
まず遠藤のビルドアップ能力が低いからね
結局守田なり田中なりが下がってこないとビルドアップできないから
後は長友がアレすぎてIHが常にケアしなきゃならんし大迫が納められない分カウンター食らいやすいし

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 14:54:32.32 ID:EjjoEfok0.net

本当は守田と遠藤の位置は入れ替えた方が
システムは機能するのかもしれん

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:00:12.92 ID:TzGTltoc0.net

４３３はアジアだから出来るやつだろ
強豪相手には柴崎使うよ森保は

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:00:42.68 ID:au7iDGpD0.net

大迫は得点以外を求められてるからな
その必要がなくなれば招集しなくてもいいわw

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:02:57.71 ID:jNffCtzm0.net

オバメヤンとか帰化してくれないかな
一回位出てみたかろうに

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:04:50.21 ID:gnE4ow0C0.net

変えるならもうとうに変えてるだろ
戦術知らないからいじれないんだよ
だからこのまま

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:05:36.74 ID:Rky6cXsD0.net

>>74
森保の中で二部ベンチのが評価高くなってるし、2ボラでもそっち使うだろ
ネットの素人監督と同じで
というか、それでこのまえ、柴崎は後半頭から交代だったわけで

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:05:57.58 ID:RLrv0oCA0.net

過去の全盛期の実績で選手並べるだけだからな
ようやく実績積んできたから変えようかなって思ってくれたかもな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:10:30.75 ID:TzGTltoc0.net

>>78
見限ってるんなら富安板倉中山谷口でもボランチ務まるからね
まだ柴崎に未練があるんだろ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:14:58.23 ID:KHtheX530.net

>>17
ACLｶﾞｰ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:16:21.33 ID:EjjoEfok0.net

代表で4123が機能した唯一の試合と言えるのが
ハリルジャパンの最終予選アウェーUAE戦
長谷部の怪我で中盤はIH香川、今野、アンカー山口
成功の鍵になったのは今野のIH
アギーレはアジアカップでIH香川、遠藤、アンカー長谷部
これでアンカーの両脇のスペースを潰しきれなかったのが致命傷になった
今の代表で今野の役割を果たせるのはやはり遠藤航だろう

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:17:04.19 ID:Rky6cXsD0.net

>>80
冨安はアジア杯で二部柴崎よりボランチで酷かった
板倉と中山も二部ベンチの田中碧より五輪やその準備段階の親善試合で酷かった
どのレベルで務まると言ってるか謎だが、二部と二部ベンチよりチャンス少なくて当然ってパフォーマンスしか過去にしてない選手

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:20:40.64 ID:ngxRHCc50.net

戦力外
１．田嶋
２．森保
３．長友

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:24:27.22 ID:ug2NIVwC0.net

森保は柴崎がクラブで試合にでないどころか、
所属クラブ不明の時でさえ代表に呼んで試合勘のなさを代表の試合でリハビリさせた

柴崎２０ボールロスト敵スルーパス後の２試合でさえも、
いかに柴崎を復活させるかっていう使い方だったよ
森保にとっては代表より柴崎が大事なのよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:28:11.70 ID:TzGTltoc0.net

>>83
五輪でも親善試合でも何度もその選手たちをボランチ起用してるのに
それでもまだ柴崎が使われるんならこれから先も柴崎が切られるとは考えづらい

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:28:31.74 ID:d/0zRQnh0.net

柴崎が他ボランチ陣と違うのはミドルシュートの意識があること
これは田中とかにももっと意識して欲しいんだよね
ただ柴崎は他に負の要素が多すぎて現状使えんけど

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:31:07.05 ID:EjjoEfok0.net

ミドルと言えば今は名古屋の稲垣だなぁ　

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:31:39.28 ID:egOJm5Q90.net

柴崎もロシアではよかったんだがなー。残念だ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:32:41.46 ID:GXE6Jzh10.net

パトリックはよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:33:04.51 ID:m8FkEY1v0.net

サッカーファンって偉そうに文句ばかり言ってるよな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:38:23.31 ID:ug2NIVwC0.net

>>87
柴崎は他の能力を諦めて無回転シュートに生き残りを賭けてる感じがなあ・・・
今まで一本でもミドル決まったことあるんかいな
クラブで年５本でも決まってりゃ評価したらいいけど

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:40:02.08 ID:9sVG0Lbq0.net

最終予選のパフォーマンスなら大迫は当然スタメン固定はありえないけど
最終予選前の状況考えれば大迫は仕方ない面はある
ただ柴崎と長友はそうでは無かった
最終予選前から評価下げられた

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:46:47.72 ID:Rky6cXsD0.net

>>86
柴崎よりヒデーってことだよ
五輪の中では一番パフォーマンスが高かった二部ベンチマンをしっかりと森保でも序列上げてんだろ
二部ベンチマンの田中碧みたいな、ファンの脳内想像でなく代表の試合で評価上げてる選手は一人だけであって、他にはいないというだけ
冨安、中山、板倉、谷口のことね

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:47:18.12 ID:cUrfyCrK0.net

久保入れろ
決定力ないが起点になれる

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:52:19.09 ID:JZbmnN3F0.net

古橋を先発で使えよ。
で、古橋の動き出しに合わせてパスを出せる相方を見つけろ。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:52:42.00 ID:TzGTltoc0.net

>>94
そう思ってたけど最終予選に入ったらいきなり柴崎重用しだした森保だからこれからもわからない

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:55:08.32 ID:TETsHz150.net

南野が3トップの真ん中じゃねえの

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:56:44.12 ID:CLdpVRmx0.net

最後の大一番までスタメンを予測させない森保の高度な作戦が見事にはまりつつあるな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:58:57.80 ID:t/OHXbrg0.net

無様な負け方でメダル逃した戦犯が責任を取らないのが日本らしいや

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 15:59:16.07 ID:Rky6cXsD0.net

>>97
何言ってるかわからねーよ
森保の起用は森保序列で全てが説明つく
ボランチは遠藤が一番（五輪OAなので）で次が柴崎
守田は三番手
田中碧は五輪で評価上げての4〜5番手
最終予選最初はこの序列で、こうじゃないと思ってたやつが森保序列を理解してなかっただけ
森保序列は変化が遅く、緩やかなので、柴崎の序列も下がるとしても緩やか
ネットアンチが言うように、柴崎より呼ばれてもない沢山の選手のが序列上とか、もう二度と呼ばれないとかにはならない

森保は序列人間なんだから、今後も序列上の守田や田中碧が使えれば柴崎は使われないよ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:00:03.85 ID:02Fyzyil0.net

>>91
敗退したらそりゃあぶっ叩かれても文句言えないだろうけど、今のところは予選通過圏内なのにね
これでクビだの無能だのいうのは違うんじゃないかと思う

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:01:22.94 ID:Rky6cXsD0.net

>>97
んで森保序列は、両方の選手がプレー可能で森保が何方を使うかによってしかわからない
二次予選で柴崎がいないときに守田を使ってても、森保序列でどっちが上かはわかりようがない
守田のがいいだとかは、あくまでもネットアンチやファンの声

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:01:40.43 ID:QsKEC+j70.net

上手いパサーがおらんのんよ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:04:02.39 ID:TzGTltoc0.net

>>101
いきなり若手の堂安富安を主力に据えるのも森保だよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:09:22.22 ID:2L44os3g0.net

>>104
大迫がアカン理由のひとつかもね
勝負パスばかりかビシッと縦に突っ込める人いないとポストもろくにできない
GKからのロングキックをボールが宙に浮いてる時間にガチムチマーカーと
ワチャワチャやっておさめろとか、攻撃は即興しかない日本の433で
急にスルーパスに反応しろなんて無理な話　劣化だけじゃ説明つかんよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:09:34.62 ID:RLrv0oCA0.net

パサーは中島

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:12:42.13 ID:d/0zRQnh0.net

フィード力は歴代でもトップクラスでしょ吉田冨安は

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:14:06.06 ID:15pIs1wm0.net

それでも大迫柴崎長友だけどな
そして南野は死んでも中央では使わない

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:17:14.22 ID:Rky6cXsD0.net

>>109
何が「だけどな」、なのか謎
既にベスメンでは柴崎はベンチで、遠藤・守田・田中碧の3枚
長友と大迫はベスメンでもスタメンだけどな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:20:50.66 ID:q1byplF70.net

>>96
なんで古橋を王様にしないと駄目なんだよw

>>98
南野は連携を考えず好き勝手にボールに向かって走るだけで邪魔なんだよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:21:10.39 ID:9ibkjhL40.net

遠藤の展開力の無さも川崎組使うなら厳しくないか？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:21:15.94 ID:d/0zRQnh0.net

言うて切る時はバッサリ切るけどね森保
中島もいきなり招集外になったし

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:22:19.82 ID:q1byplF70.net

>>101
>>103
森保の序列の話じゃなく、選手の実力の話をしてるんだよ？みんなは

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:28:52.42 ID:rVWKrlWv0.net

>>54
つまりハリルは問題がなにかわかって修正したってことね。
ちゃんとした監督っていいなぁ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:29:11.84 ID:YXkieLhQ0.net

>>112
選手どうこうより監督がもうアレだから川崎から7人呼ぼうが
スタメンに川崎てんこもりにしようが森保にかかったらノープランサッカーにしかならない

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:32:19.40 ID:q1byplF70.net

>>54
ハリルの時って大迫は活躍してないんだよな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:34:40.29 ID:q1byplF70.net

>>112
ボランチは守備的ＭＦだから、まずは守備力ありきで良いんだよ
遠藤は運動量と言うかカバー力を付けれれば申し分ない

起点やビルドアップはサイドからやらせても良いんだから
ボランチにやらせるのに拘らなくてもいい

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:36:42.81 ID:qh3fHJnv0.net

>>1
ハリルホジッチは結局そのあと本田頼みになっただろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:44:25.81 ID:d/0zRQnh0.net

ハリルも何考えてるかよくわかんない監督だったけどな
縦に早く！って言う割に縦にどんどんパス出してた青山は即切るし
デュエル言う割にいきなり大島をガチ試合で使うし
どう見ても速攻に向いてない宇佐美にやたら拘るし意味不明な部分も多かった

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:45:01.22 ID:FxdoTNUe0.net

>>3
別に間違ってねえよ
ボールを持ってガチで引かれたら
いったんGKやCBに戻してガチ引きを解くのはアリ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:47:03.16 ID:kGofcsu+0.net

と思ったらまた使うのが森保

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:51:45.38 ID:Rky6cXsD0.net

>>120
青山は（ハリル曰く）クラブでパフォーマンスが低いから
小林、興梠と一緒に呼ばない理由と、見捨てたわけじゃないとか会見でいつか言ってた
むしろクラブでのパフォーマンスによって招集を決めるのは、評価できる
クラブ見てない人からすると不評だろうけど

森保みたく序列決めたらクラブで出てなくても、クラブで酷くても序列のまま
序列変わるのは代表でのプレーだけって方が変

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:53:28.74 ID:Q0P1n9zP0.net

>>1
このタイミングで南野戦力外？
よく書けるなぁと思ったら日刊ゲンダイだった

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 16:57:14.57 ID:rxzqWQBh0.net

あんまり代わりがいない大迫や長友に固執するのは分からんでもない
代わりなんて腐るほど柴崎にこだわるのはさっぱり分からんな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:11:28.78 ID:2Nf1L3xu0.net

中国には勝ってしまうから森保続投か…
日本-中国が引き分け、オージーがベトナムに勝ってくれりゃ勝ち点差1で3位後退なんだが
後者が無理かな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:21:32.75 ID:1Jv0K92V0.net

>>1
そんなあっさり代えてくれるならここまで苦労してねえだろ…

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:32:34.94 ID:y7ODqoVt0.net

森保はまた同じスタメンにするよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:33:46.80 ID:BS7LBoZp0.net

>>125
大迫のポストから得点いくつ生まれた？
ポスト信者ってなくならないんだな
しかも大迫ってPA内とか相手が本当に
嫌な所でキープできるわけじゃない

いい加減ポストできないとダメってアホ
みたいな考えやめた方がいい

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:39:48.52 ID:rxzqWQBh0.net

>>129
いや、こだわってんのは俺じゃなくて森保だから

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:42:37.21 ID:d/0zRQnh0.net

>>129
ターゲットマン無しでどういう戦術取るの？
ロングフィード全部捨てるの？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:47:11.39 ID:6Klnv/US0.net

>>131
ロングフィードをターゲットマンに当てる必要は必ずしも必要ではないんやで

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:52:43.92 ID:d/0zRQnh0.net

>>132
？？？
相手CBに簡単に跳ね返されて終わりになるだけだよ？

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:54:31.92 ID:o/JHXBlW0.net

試合をひとつひとつ抜き出せば
格下に大苦戦ってのはよくある事だけど、
これだけ毎試合低調ってのはここ20年くらい無いんじゃないか

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:55:56.84 ID:YW7xWIEO0.net

大迫長友柴崎は安泰だよ
田嶋ジャパンだもの

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:57:06.85 ID:CxC06QV+0.net

絶対柴咲使ってくるよ　モリポなめちゃいけない

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:57:46.16 ID:J+Nl+kyN0.net

失点は少ないから吉田とか富安は頑張ってんのかな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:58:26.90 ID:bvofBRg70.net

433の中盤横並びの3人をインサイドハーフって言うかな？？？
セントラルハーフとか中盤3枚って言い方しかしなくね？
この記者素人だろw

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:59:19.68 ID:rxzqWQBh0.net

失点や危ない場面はほとんどが柴崎と長友のやらかし
コイツら外せば残り試合は無失点だろね

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:59:20.99 ID:BS7LBoZp0.net

>>131
そんなのサイドで起点つくればいいだけ、なんで前線放り込み
ありきになってる？
それで神戸は得点量産してるか？

そもそも大迫程度なんてワールドカップ本大会じゃ全然通用しない
ドイツでもしょぼいから下位クラブを漂流してたんだし

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 17:59:30.49 ID:+lydCJ6G0.net

森保は戦力外だろ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:01:04.50 ID:Bvi0zOTe0.net

>>129
今年だけで3点生まれてるけど
韓国戦、モンゴル戦、ベトナム戦

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:02:02.40 ID:6Klnv/US0.net

>>133
グラウンダーでスルーパスでも良いんだよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:02:05.12 ID:bvofBRg70.net

>>140
チビッコヒョロヒョロばっかだと厳しいと思う
大迫がショボいのは事実だから、オナイウとか鎌田とかは一枚欲しいと思うけどな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:05:08.17 ID:S1U5yXba0.net

森保「安心して下さい（構想に）入ってますよ」

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:15:32.51 ID:2K72bZ5s0.net

>>1
DF中山板倉でいいじゃん

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:16:22.61 ID:d/0zRQnh0.net

>>143
グラウンダーで綺麗に通ればいいけどカットされたらそれこそ1発で危険になるから
尚且つグラウンダーで通すにしたって相手を背負うことになるわけでそこで潰されたら何の意味もない
ハリルの時は右に置いた本田にターゲットマン役やらせてCFは裏抜けできる選手って戦術やってたけどそれでも上手くいかなかったからね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:21:28.28 ID:2K72bZ5s0.net

>>136
柴崎は前回のワールドカップの功労者だけど今回は戦力外だね。。パスがダメダメ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:21:52.82 ID:viCab7O80.net

守備陣はやっぱり一部除いて歴代最強だな
得点5で勝ち点12の2位っておかしなことをやってるわ
左SBに穴空いてるし

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:22:56.23 ID:1ytDeumA0.net

大迫の劣化が年齢ではなくてコンディションなら、調子次第ではまだ使える。
でも戻ってくる前にもう向こうでも駄目だったよな。

長友と柴崎は調子が悪いわく、タイプ的に代表にはいらん。
これ以上上がり目もないしな。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:23:17.39 ID:2K72bZ5s0.net

>>149
権田中山冨安吉田酒井(板倉)で守備だけは鉄壁でしょ。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:24:00.76 ID:2WHJI7Ad0.net

大迫長友柴崎という森保お気に入り三銃士ｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:25:17.08 ID:2K72bZ5s0.net

>>152
中山板倉と若いのがいるのに長友を使う意味がわからない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:30:34.61 ID:lEVs1JE20.net

ヴィッセルの菊池はCBで日本代表入れて
富安を思い切って右SBで起用してもおもしろいと思う

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:30:54.52 ID:jKjvrLNt0.net

>>1
長友は引退！→古賀太陽

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:31:34.40 ID:4ChR7x6w0.net

>>131
ロシアWカップでは柴崎から長友や乾に美しいロングフィードで得点につながったやん
ロングフィードはFWにだけいくもんじゃねーよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:36:26.07 ID:m5IFpIVL0.net

今どき司令塔なしでどう戦うの？
って言ってるようなアップデートできない人達と同じでしょ
司令塔がポストプレイに変わっただけで遅れをとってる事に未だに気づかない人いる

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:42:47.57 ID:d/0zRQnh0.net

>>156
だからそれはビルドアップが上手く行った場合ね？
毎度毎度いい形でボランチから繋げられるほどのチームならそりゃ別にいいと思うよw
でも日本はそんなチームじゃないわけ相手が上手くプレス嵌めてきたらどうすんの？って話

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:42:52.89 ID:j2euHM4iO.net

長友とかいう瓦斯の穴

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:44:38.56 ID:9vS2MmEa0.net

>>3
長友が途中で蹴り出すよ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:45:37.65 ID:9vS2MmEa0.net

>>8
大迫は永遠スタメン

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:46:09.02 ID:NR7Hs/+Q0.net

一番戦力外にしなきゃいけないのが監督なんだけどな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:50:04.37 ID:PmuVIZn60.net

田中碧が五輪にこんな糞サッカーみたいな批判してただろ。連動性が皆無だと。特に川崎の選手達からしたら不満だよなw

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:52:31.93 ID:9vS2MmEa0.net

>>97
順番にやろうと思うけどやっぱり大迫長友柴崎で心中します

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:54:11.13 ID:XyGX9ju/0.net

南野を左で起用しても左の役割を放棄してバランスが悪くなる
なら別な奴を起用しろって単純な話
まぁアホの森保は南野をまた左で起用するだろうけれどな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:55:54.99 ID:sWqJub8Y0.net

森保は前半悪かった自覚なさそうやったから
全員続投やぞ
もちろん三苫もベンチや

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:56:10.82 ID:XyGX9ju/0.net

>>163
その田中も酷かったぞ
右で伊東が開いて待ってるのを全く見えてない視野の狭さ
川崎組も大したこと無い

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:57:24.75 ID:YW7xWIEO0.net

岩政先生を代表監督にさせたいわぁ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:57:52.90 ID:beuCY6MC0.net

森保ジャパン
16G8A　南野
16G5A　大迫
7G6A　伊東

実績重視だからこの3人で固定だよ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 18:58:24.98 ID:sWqJub8Y0.net

代表監督も
総選挙みたいに国民投票にすればええやん

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:02:39.00 ID:rkLCC2NU0.net

ポストプレーなら、オナイウが出来るんでないの？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:04:09.15 ID:vJXYA3H80.net

>>169
海サカ板の古参自慢のジジイがこれまでの貢献度を軽視するなって喚いてるの思い出して草

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:08:59.91 ID:d/0zRQnh0.net

オナイウでもいいし何とかしてUMAも呼んで欲しいわ
正直大迫タイプは必須だけど大迫自体は厳しいと思う
大迫は降りてきた後にもう一度最前線に行く所が遅いんだよね降りっぱなしになる癖がある

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:18:23.44 ID:6wY/NSO/0.net

お前ら1,2年前までは大迫や柴崎を神扱いしてたくせに手のひら返しが相変わらず凄いなww

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:20:04.95 ID:bvofBRg70.net

>>174
どう見てもこの一二年で大幅劣化しただろ
お前は十年経とうがニートで評価きわらんかも知らんがな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:21:24.36 ID:HtSUEowt0.net

吉田がライン上げないからだけの話
得点とるためのハイラインで前線に厚み持たせるより失点したくないからライン下げて前線だけで点とってこいサッカー
得点少ないけど失点も少ない

本選見据えたら選択肢は二つ
ライン下げてマイボール縦ポンで前線馬車馬のように走らせて事故狙いか
連携とれてる川崎組ベースでカミカゼアタックするか

前者はオリンピックみてもわかるけど強豪相手には絶望しかない
後者は1トップできる選手がいないからレベルが数段落ちる

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:24:39.24 ID:rkLCC2NU0.net

http://www.youtube.com/watch?v=DdHmn7rD5CQ
どう見ても、大迫の代わりはオナイウが出来るんだが。

どうせ、何処何処リーグの何部で〜　の話になるんだよ。
そんなの関係なしに、個人の能力で選べば、絶対オナイウは先発で出てるべきだよ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:24:49.45 ID:UeGIT0pG0.net

酒井は要るだろ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:26:14.19 ID:OiDCLyxU0.net

>>174
大迫が神だったことはあるが、柴崎が神だったことはない

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:26:41.71 ID:2L44os3g0.net

>>174
大迫は神だったよ
柴崎はロシアW杯の頃すでに介護付き必須と言われてたやん

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:27:12.43 ID:2L44os3g0.net

被った

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:27:40.48 ID:9sLGsHOl0.net

オナイウなんて代表レベルですらない
フランス2部ですら通用してないし
元々2TOPの衛星しか出来ないし

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:29:02.06 ID:9sLGsHOl0.net

ベトコンなんてU-18でも勝てそうな相手なのに
1-0な時点でポイチがとてつもない無能ってことだよ
あんな中学生みたいな小柄なゴブリン軍団は5-0くらいで買って当たり前
とにかく南方系はフィジカルがあまりに弱すぎてスポーツに向いていない

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:30:13.89 ID:9sLGsHOl0.net

>>167
田中は確かに微妙だな
川崎はマジで個の能力がない選手だらけ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:33:13.38 ID:9sLGsHOl0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/d896bdddee559429781a14ce814a3835deec18b0
オナイウ阿道は後半から出場　仏2部、首位トゥールーズ快勝

↑オナイウは既にフランス2部でも戦力外
川崎やマリノスみたいなシステムで点を取るチームは
マジで良い選手がまったくいない
川崎もマジで三笘くらいだもんな
その三笘も守備が全然駄目だったりしたし

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:34:13.02 ID:beuCY6MC0.net

ベトナムホーム
0-1オーストラリア
0-1日本
0-1サウジアラビア

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:34:30.05 ID:9sLGsHOl0.net

植田もショボイけど
それでも身体能力と足元があるから
フランス2部だと植田＞オナイウとなる
ただし、植田も個の能力はねえがＷ
ポテンシャルのままで終わった選手

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:35:41.37 ID:ls7q4Bpw0.net

今まで大迫が代表で輝いたことなど一度もないだろ
そもそも青森山田で一年からレギュラーだった
超絶エリートの柴崎とどこぞの馬の骨の大迫を比べること自体
おこがましいと言うか話にならないレベルだわ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:35:50.42 ID:9sLGsHOl0.net

>>186
ベトコンなんてボコって当たり前なんだよ
決定機０だしフィジカル弱すぎて話にならん
そのうちU-16とかでも勝てるようになるだろ

東南アジアと南アジアは
マジでフィジカルや身体能力がまったく上昇しないから
スポーツ科学の発展と共にアジアでも雑魚なめくじ度がアップしている

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:36:50.44 ID:9sLGsHOl0.net

>>188
柴崎は論外
意識だけは高い癖にあのフィジカルの弱さはまずい
これまで何やっていたんだか
ヤットでも筋トレして鍛えたのに

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:37:37.41 ID:HtSUEowt0.net

個の能力ある選手なんて田中に限らずほとんどいない
伊東スピード三笘ドリブルくらい

代表は連携落とし込む時間なんてないからこそ個の能力が高いであろう海外組()中心にしてたのにその能力が大したことないから連携とれてる川崎組呼んだ
そもそも海外組で勝てるなら呼ぶ必要ないけどリハビリの場所と年功序列になってるから問題なわけで

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:38:07.70 ID:9sLGsHOl0.net

サッカー見てりゃ
川崎フロンターレもろくな選手いないし
オナイウも欧州でやれるレベルの選手じゃないと分かるだろ
三笘も現状じゃベルギー止まりだろうけどな
ベルギーでもはっきり言ってIJや森岡以下の活躍度だし

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:39:44.23 ID:9sLGsHOl0.net

>>191
ベルギーやオランダでもバリバリやっている選手は個の能力あるよ
そういうリーグだから
鈴木武蔵とか個の能力ないからベルギー最下位チームでもベンチだし

日本代表の問題は無能ポイチが
ノー戦術でスカウティングすらしている形跡がないことだろ
選手層が圧倒的に違うからアジアならそれでも勝てるが
これじゃ本番で0-5くらいの惨劇起こってもおかしくねえわ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:40:53.40 ID:9sLGsHOl0.net

川崎のホタテとかいう奴も駄目だろう

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:44:06.80 ID:HtSUEowt0.net

>>193
意味が伝わってない
その個の能力が大したことないと言ってる
君が言う大したことない川崎の選手に頼らざるを得ないのが今の代表

批判しかしてないからただのレス乞食だろうけど

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:46:13.77 ID:9sLGsHOl0.net

>>195
ポイチが災厄レベルに無能なせいだろ
川崎は駄目だよ、アレは
そもそもシステムで雑魚をうまく活用しているゾンビクラブみたいなもんだし
板倉みたいに外で育った選手が一番有望株という現実

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:46:47.76 ID:rkLCC2NU0.net

奥川雅也を代表に呼んだらどうだろうか。
　　　　古橋
三笘　奥川　伊東
　　　遠藤　田中
中山　吉田　冨安　酒井

三笘とプレーが被る気もするが。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:50:49.97 ID:rkLCC2NU0.net

南野が10番付けてて、リバプールなんて不相応なチームに日本ハムのスポンサー付きで所属していて、
カップ戦でたまにゴール決めたり、リーグ戦でもドフリーのシュート決めさせてもらって点稼ぎ
まぁそいうチームなんだろうな。
スポンサージャパン。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:53:56.19 ID:X5NycAnL0.net

>>190
小笠原の横で学んでくれたら凄い選手になると思って期待してたらキツい仕事を全て小笠原に任せて成長しなかった選手だからな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 19:54:07.40 ID:FxdoTNUe0.net

>>196
要するに日本サッカーをディスりたいだけの人ねwww

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:04:30.27 ID:YXkieLhQ0.net

>>174
大迫はともかく柴崎はアジアカップ前からイラネもしくはスタメンじゃないだろと言われていただろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:05:01.52 ID:6Klnv/US0.net

>>147
ハイボールのフィードだって、お前の言う事が当てはまるだろw
持論は成功する前提で語り、相手の意見は失敗する前提で語るとか
ダブルスタンダードかよwww

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:08:16.04 ID:PszApscv0.net

6試合5得点で2位って凄いな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:10:05.82 ID:d/0zRQnh0.net

>>202
？？？？？？？？
すまん、言ってる意味がまじでわからないんだけど…

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:12:37.15 ID:YXkieLhQ0.net

オマーン戦は特に前半で山根から楔のパス出したりしていたけど、
大迫キープできずって場面が多かった。
まあオマーンは中固めていてしかも日本は大迫のサポート無しだから仕方ないけど。
本来はIHが3人目の動きをすべきなんだけど田中碧は長友のお守りせざるえない
もう1人のIHはきついところでボール受けたがらない
長友が上がる分中に入っている南野も連動しない

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:15:01.54 ID:HmCoAccz0.net

オナイウは意外と南野と相性良いよな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:21:10.18 ID:c3MAoXx00.net

意味のない海外組しかいないから無理だろう

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:21:37.68 ID:YW7xWIEO0.net

>>174
劣化したんだから当然だろ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:25:09.03 ID:Bvi0zOTe0.net

>>183
ザックジャパンでも1-0だったけどね

210 ：朝鮮漬 ：2021/11/21(日) 20:33:04.75 ID:zXtbvO1c0.net

11人中5人(* ´艸｀)ｸｽｸｽ

選考がおかしいって事や

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:37:20.23 ID:WY/iRz4Z0.net

>>6
糞なのはタキ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:40:07.72 ID:YW7xWIEO0.net

>>211
田嶋森保反町

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:46:20.84 ID:Asyct7U40.net

>>199
これはもうそのとおり。
激しく同意する。

小笠原を超えないといけなかったのに、
何も学んでいない。

ボランチのくせに厳しくコンタクトできない、
ミスする、ボールロストする、
ボランチは失格。

スピードが無いから、前では世界と
戦えない、筋力をつけてボランチで
勝負するしかないのに。

少なくとも、海外でミスとボールロスト
は改善すると思ってたのに、全くしてない。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:46:56.38 ID:9sLGsHOl0.net

ネトウヨはオナイウごり押しが凄いが
大した選手じゃないと分からないもんかね？
俺が散々事前に指摘した通りにフランス2部でもベンチになっているし

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:48:29.55 ID:OiDCLyxU0.net

つまり、まんおが甘やかし過ぎたと

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:50:01.13 ID:GF3S0Ln80.net

柴崎、大迫、南野OUT
三苫、古橋、伊東IN

これだけお願いします

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:51:27.08 ID:X1QuH9RM0.net

単純に海外行った時プレースタイル的にフィジカル足りてないの自覚してビルドアップすべきところをサボったまま今ってだけの選手だよね

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:56:59.76 ID:39TybLcJ0.net

森保outで解決する

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 20:58:16.99 ID:fnZT5X1k0.net

>>203
アジア予選て世界一ゆるいんじゃないの

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:01:59.53 ID:Bvi0zOTe0.net

>>188
釣りなのかな？
その柴崎擁する青森山田が大迫がいる城西に選手権で負けたんだぞ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:04:17.43 ID:Asyct7U40.net

世界１ゆるいけど、そのアジア予選より
Jリーグのフィジカルコンタクトはゆるゆるだからね。

Jリーグのゆるい試合ばっかりやっていると、
本気の国際試合に体が反応できなくなるんだよ。

Jリーグのチーム作り、育成がやっぱり間違ってるね。
トップから下部まで、一貫して海外の育成方針でやって、
自分の頭で状況判断できて、しっかりコンタクトできる選手を
育成していかないと、永遠にJリーガーから代表を
選びづらい状況が続くよ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:05:53.64 ID:7YxH7SgG0.net

プレーオフ逝きで森保更迭からの楽々勝ち抜けが理想なんだけどな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:08:07.66 ID:Asyct7U40.net

プレーオフ回って普通に強めのチームが相手だったら
勝てる確率が限りなく低くなるから怖い。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:15:05.44 ID:X1QuH9RM0.net

そもそもプレーオフに回ったところで田嶋が森保変えなさそうだから絶望しか無いよ？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:17:32.59 ID:MrFkdI1+0.net

>>87
それならインサイドハーフでなら原口使ってほしいわ
柴崎よりも体張れてミドルシュートもあるしね

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:17:58.09 ID:Yb2n07G+0.net

出すわけないでしょ
わかるだろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:18:01.47 ID:HtSUEowt0.net

フィジカルとかある程度の才能
後付けのフィジカルなんてほかの何か失うしプレミア行っても南野みたいに変わらない選手もいる

海外って万能薬じゃないし海外偏重はそれこそ海外いった瞬間代表に呼ぶ協会のクソみたいな考えといっしょ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:18:36.15 ID:6wY/NSO/0.net

岡ちゃんも南アフリカの時めちゃくちゃに叩かれてたけど結果出したらお前ら全員土下座してたしなww
相変わらず懲りないなお前らw

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:21:00.68 ID:Asyct7U40.net

（柴崎以外）
普通、海外に行ったら、フィジカルコンタクトがきついし、
常にボール奪取を狙われているから、
そこでプレーしていると、コンタクトも強くなるし、
ボールを奪われないようなプレーになってくる。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:23:14.99 ID:6Klnv/US0.net

>>204
グラウンダーで綺麗に通ればいいけどカットされたらそれこそ1発で危険になるから
尚且つグラウンダーで通すにしたって相手を背負うことになるわけでそこで潰されたら何の意味もない

↓

ハイボールで綺麗に通ればいいけどカットされたらそれこそ1発で危険になるから
尚且つハイボールで通すにしたって相手を背負うことになるわけでそこで潰されたら何の意味もない


ハイボールでも、グラウンダーでも同じ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:25:17.97 ID:Asyct7U40.net

（柴崎以外、いや、柿谷や宇佐美などもあやしい）
そうなると、国際試合でも当たりに負けなくなり、ボールを
失うこともなくなってくる。
選手が成長するわけで。

だから、代表監督は使いたくなる。
また、そもそも海外チームに呼ばれるくらいだから、
選手としての素質・能力は普通のJリーガーより
かなり高い。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:25:21.28 ID:Q0P1n9zP0.net

>>216
古橋が大一番で活躍するイメージないな
それこそ南野や堂安律みたいなポジション自由型のが合う
三笘伊東だと個人完結型だと良いパスこない

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:25:31.23 ID:5wAVkdC40.net

大迫が得点取れるJリーグ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:25:32.62 ID:wCeKkf7s0.net

正直山根は案外だったな
まだまだゴリの方が全然上だわ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:27:14.60 ID:5/gvA4ye0.net

>>233
大迫のシーズン二桁ゴールは鹿島時代の2013年だけ
Jでも大して取れてない

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:30:39.39 ID:YL/7KEPb0.net

もはや長友はスタメンどうこうじゃなく招集する必要も無いな
古賀とか吉田とか小川とか試した方がいい

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:35:56.58 ID:VR5lsh/K0.net

>>38
中国戦は一回ガラッと変えてみたいね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:41:01.33 ID:Bvi0zOTe0.net

>>235
シーズンじゃなくてリーグ戦やろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:41:17.11 ID:Asyct7U40.net

（クスリはだめだよ）
正しく筋力がついてマイナスになりうるのは、
おそらく元々スピードや敏捷性で勝負するタイプ。

それ以外は正しく筋力をつければ、
むしろ爆発力がついて
瞬発力も上がったりする。

バカみたいにベンチプレスだけ、とかはなしで。
偏った筋肉は体を痛める原因にもなるので、
ちゃんとトレーナーをつける、もしくは、
自重トレーニングで全身のコーディネート力なども
一緒につけるといいと思う。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:42:46.91 ID:d/0zRQnh0.net

>>230
うん・・・
だからターゲットマンは必要だよね？ってことなんだけど・・・

要するにさ後ろからのボールを受けれる（相手のマークがあっても）選手がいないと攻撃なんて基本成り立たないわけ
海外だとさいわゆるウインガーでも空中戦強い選手だったりいるからそこ起点にしたりとかも出来るけど日本にはいないでしょ？
三苫にしろ伊東にしろ古橋にしろそういうプレーは全然出来ないんだよ前向いてなんぼの選手達だから
もちろん純粋なポストプレーヤーじゃなくてもいい
ロンドン五輪の永井みたいにスピードだけじゃなく身体も強いって選手とかでもいい（当時は大津もサイドで身体張れてたし）
ただ点取れそうだから〜で選手並べても仕方ないわけ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:44:35.17 ID:15pIs1wm0.net

大迫みたいなDFが本気じゃない練習試合だと最強なタイプが好きなモリポは海外の本気レベルを知らないからな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:44:35.70 ID:15pIs1wm0.net

大迫みたいなDFが本気じゃない練習試合だと最強なタイプが好きなモリポは海外の本気レベルを知らないからな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:49:33.57 ID:Asyct7U40.net

>>240
大迫の場合、
ターゲットがいる→組み立てしやすい

だけで、

ターゲットがいる→得点が取れる

になってないと本末転倒な気がする。

ターゲットマンって、ヘディング強くて
CKとかで得点できる、
込みで配置ならまだわかる。
大迫にはその怖さがない。

だったら、ポストのメリットはなくなるけど、
古橋への一本のパスのほうが得点に近い。

引き分けでいいなら大迫でもいい、
勝ちが必要なら古橋を選びたい。

両立できる選手がいないからなー。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:56:04.75 ID:d/0zRQnh0.net

>>243
例えば後半オープンな展開になってそういう交代を行うってのはいいと思う
ただ前半しょっぱなからそういう選手配置するってのは正直ありえない
実際他の国でもほとんどそうでしょ？中央なりサイドなりに起点になれる選手置くから
後俺も大迫はもういいと思ってるポストもやってゴール前で怖さも出せる選手を試すべき

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 21:59:34.78 ID:oRnmjb7d0.net

大迫は空中戦も強いラフなボールも収めてくれるターゲットだ
って言って納得できる奴いるのか？
普通に足元にいいタイミングで入れて上げてこそ反転力発揮できるどちらかと言うと不器用なタイプだろ？
なんか評価が過大な上におかしいから議論にもなってないな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:02:37.43 ID:d/0zRQnh0.net

>>245
いや今はともかく好調時だった大迫のポストは世界レベルでしょ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:03:37.43 ID:GF3S0Ln80.net

大迫入れても得点力なんぞ増えない
増えるなら産廃扱い何てしないわ
今の日本はサイドでスピード有る選手やボール持てる選手が仕掛けて
中央はダイアゴナルラン上手い選手を走らせるくらいしかチャンスは生まれない

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:04:56.06 ID:oRnmjb7d0.net

>>246
実績は親善かブンデスレベルでしょ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:06:19.06 ID:d/0zRQnh0.net

>>248
ただのアンチじゃそりゃ議論にならんわw

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:09:41.86 ID:Asyct7U40.net

他の国のポストプレーヤー、ターゲットマンって
センタリングとかCKとかで得点を期待させる選手や、
フィジカルがすごくて相手ゴール前で怖い選手かな。

そういう選手がドリブルはできないけど、
ボールをキープできるからその点で組立をサポートするみたいな。

大迫は高校の時から、ヘディングよりミドルがすごかった印象。
だったら振り向いてミドルを徹底的に磨いても良かったのに、と思う。

それもないから怖さがない。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:09:48.77 ID:xNXPRcXW0.net

>>249
そもそもの評価が過大なんだな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:10:28.40 ID:TmbC28Ht0.net

>>69
じゃあイニエスタの位置の久保を置いて鎌田と大迫の２トップで

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:11:17.64 ID:ls7q4Bpw0.net

大迫はキャリアハイでもJFLレベルだと思う　
神戸でも郷家や井上の足を引っ張ってるように見える

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:14:29.98 ID:Asyct7U40.net

いやでも、調子が良かったときはドイツで活躍してたから、
やっぱり怪我とか故障なんだよね。

あの状態で使われ続けるのも、本人も辛いと思う。
森保、お前がなんとかしてやれ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:15:58.19 ID:GF3S0Ln80.net

大迫のポストって当てるだけ、バックパスして組み立てし直す時の案山子
キープして縦に出せる選手ならスタッツ残せるから軸として計算出来るんやけどね

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:17:07.79 ID:beuCY6MC0.net

>>245
前はそういうのでもそれなりにマイボールにできてたな
今は本人も衰えわかってるからか無理に競らなくなってる
ポスト要員といても他に探した方がいい状況

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:20:24.81 ID:ls7q4Bpw0.net

このスレは大迫信者の工作が酷いな
良識を持って批判してる人もいるけど
底無しに持ち上げている人が多すぎて
日本サッカー界の未来が暗澹たるものに
なってしまいそうで怖いわ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:23:22.53 ID:d/0zRQnh0.net

>>255
いやいやポストってそういうもんだからw
それで受け手は前向きでパス貰ってそこから展開してくのが定石だから
ポストプレーヤーで簡単に前向けて縦パスまで出せる選手なんて世界にすらそういないよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:26:03.58 ID:GF3S0Ln80.net

大迫はブンデスの様にトップ下で便利屋やらすならそこそこなんだけど
日本人は紙だから大迫や本田を無理やりCFで使わないといけない宿命にある
TOP下しか出来ない鎌田みたいな選手を組み込まないといけないからね
それで結果が出ないなら割り切ってキヨゴで行くしか選択肢がそもそもない

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:26:48.05 ID:LJBaq2Vu0.net

森保が監督である以上誰が出てもダメだと思う
オリンピックでもNZ相手にほとんどチャンスが作れなかったし
森保は選手任せで戦術がないんだろうな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:37:13.51 ID:Bvi0zOTe0.net

>>257
ああ昨日の試合結果スレで大迫信者がーって言ってた人かな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:38:17.91 ID:uGDteCwq0.net

>>165
大迫トップだと南野がよっていってもらうのが前提です。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:40:39.86 ID:uGDteCwq0.net

神戸の場合は大迫というかイニエスタのパスが凄い。真っ直ぐ走ってるだけでピンポイントに来るから。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:42:23.21 ID:uGDteCwq0.net

大迫は前向いての接近戦が弱いから、代表では決まらない。そうならない絶妙なタイミングで出してます。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:44:23.53 ID:kGofcsu+0.net

ロシア後に大迫長友の後継者探すの課題だったはずだが。。ほんま無能

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:46:32.57 ID:uGDteCwq0.net

三苫入れて南野と大迫のコンビ残したのは理由はわかる。実際それで得点機は作ったから。

ただ古橋入れるなら残すのは南野だよね。
長友の交代も三苫と同時が合理的だった。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:48:25.84 ID:TmbC28Ht0.net

>>265
いや、さすがにそれは・・・・
いなかったってだけだろ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:49:19.55 ID:pujm/sG90.net

>>258
けどさ、大迫落としてシュートとかもないじゃん
持てるのは相手に取って怖くない位置だけ
本来のポストにはなってない、ルカクとかみたいに
最前線でもキープできるなら意味あるけどさ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:53:46.38 ID:uGDteCwq0.net

大迫ポストで南野がもらいにいって長友が上がるってのは決まったのは最終予選ではベトナム戦の1回だけ。

ラインを大迫の戻りに合わせて上げて潰しにいくって対策とられた。ベトナムはあの時はラインを上げるのができてなかった。

それで奪ったボールは長友の裏へ流し込む。ここまでが定番。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:54:58.49 ID:LJBaq2Vu0.net

>>268
中国戦で久保のシュートがあったぞ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 22:56:25.60 ID:uGDteCwq0.net

>>258
大迫の弱点は最前線でポストを敢行できるフィジカルにかけている。それで下がってくるんだがそこを狙われる。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:02:33.71 ID:Bvi0zOTe0.net

>>265
結構呼んで試してたろ。大迫の替わりしようとして駄目だったり、
活躍してもクラブで出場出来なくなって疎遠になったりで
定着しなかったろ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:06:35.40 ID:uGDteCwq0.net

神戸では下がってくるプレーにイニエスタがぶち切れて、前へ走って受けるようにしており実際そこへパスが絶妙なタイミングで出てるのと 、JリーグのDFは寄せないで見てしまう傾向が強いので得点が取れる。

それがアジア予選では同じプレーをしても相手は何も考えず寄せてくるから前向いての接近線に弱い大迫はシュートまで持ち込めない。

Jでも大迫にはとにかく寄せろっていう指示がそのうち出てくる。それから得点を重ねられるかどうか。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:10:27.67 ID:7PPXBHS80.net

大迫相手に詰められないようならJのDFのレベルが低いって事なんだろ
武藤が走れて引き付けているうちはいいかもな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:12:46.79 ID:uGDteCwq0.net

相手と向かい合うと1ｍの距離なら大迫はうまい。それが50センチになるとミスが増えるというかビックリするようなミスをする。

イニエスタはここらあたりは見抜いており距離を保てるようにピンポイントで出す。

ドイツでもそれは認識されてたから相手チームは大迫の時は詰めればいいで潰された。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:13:05.27 ID:D2GNeIjX0.net

>>33
本田メインの代表でポスト係にならないと生き残れなかったから肉体改造しちゃった
んでストライカーじゃなくなった

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:16:13.58 ID:uGDteCwq0.net

>>276
香川も年とともに単独では前向けずバックパスばかりだったから、彼らを生かすには大迫が必須だった。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:17:23.71 ID:d/0zRQnh0.net

>>271
それもあるし下がって受けた後そこに留まる癖があるのも問題
川崎でいうとダミアンなんかは下がって受けてもすぐ最前線まで駆け上がってくから
結局大迫以外を試していった方が早いのよただしそれは古橋みたいなタイプではないってこと

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:19:06.89 ID:D2GNeIjX0.net

結局位選手の適性に合った起用ができない監督がいちばんの問題
戦術皆無

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:19:57.27 ID:LJBaq2Vu0.net

森保は戦術がないから個の力に頼るしかない
戦術中島から戦術三苫へ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:25:05.35 ID:GF3S0Ln80.net

そもそも大迫がブンデスでTOP下やってたのは
ストライカー失格だったからなわけで
そこそこポストが出来たから下位チームで需要があった
日本にはソンフンミンの様に何処で出ても得点量産するタイプはいないわけで
得点力不足の日本だと大迫使う意義に乏しい

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:26:11.46 ID:dwN0oz1r0.net

前に行くほどちびっ子が多すぎなんだよな。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:32:39.14 ID:tpgY3bvR0.net

トップに古橋、左右に三苫、伊東
あとは遠藤保仁タイプのパサー入れときゃアジアは勝てるよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:33:21.07 ID:uGDteCwq0.net

>>278
ポストは叩いて上がるのは確かに重要なんだが。

下がって受けるのは基本的に監督は嫌がる。取られたときは相手の強烈なカウンターが来る。選手側からしたら前線ファイトがきついとどうしても下がって貰いたくなる。

ルーニーとファーガソンの対立もそれでだからトップ下に起用したりした。レバンドフスキとペップの対立もそれ。

今のロナウドも下がりプレーが多すぎてあれはチームとしては厳しい。レアルではPA内でポストできるベンゼマがいた。

そういったプレーを徹底排除してるのがリバプールでフェルミーノもそれで苦労している。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:34:37.21 ID:nlyp+3Vc0.net

1トップやめて2トップにしろよ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:35:38.53 ID:uGDteCwq0.net

下がっていいのはトップにボールが入らないときに俺にボールを寄越せと文句いいにいくときですｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:39:14.92 ID:EKcE8u0B0.net

＞柴崎は森保構想から完全に外れた。

馬鹿だなあ
次の中国戦のスタメンでしれっと出てくるに決まってるのに
森保を何も分かってないな、これ書いた奴

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:41:32.17 ID:uGDteCwq0.net

古橋が評価を上げてるのは前線プレーで勝負できる選手だから。あれだけ切り返しが早いと捕まえるのが非常に厄介。それでも削りにくるだろうからそこを超えられるかどうか。

PA周辺や内側で勝負するのが重要。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:42:28.57 ID:vYzfGGDlO.net

オリンピックとかでそこそこいいとこいったからセーフみたいな感じよねサッカーて
勝てなくても許される感じがぬるい思う知らんけど

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:46:17.23 ID:iz2DzSzM0.net

>>281
ソンフンミンも代表だと大迫以下の得点率だぞ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/21(日) 23:54:54.18 ID:uGDteCwq0.net

リバプールのやり方は前へ突っ込め。取られてもいい。ただしその時は相手の重心を後ろ向きにしろ。

そうすれば、カウンターも食らいにくいし。セカンドで取れる確率は高く波状攻撃ができる。

前線を追い越すんじゃなく前線から順次なだれ込み。タンオーバされたら即時ラインを整えて組織的に守備できる体制にしろ。

三苫が突っ込んで中山が拾ったやり方を徹底している。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 00:04:32.97 ID:qI6TmStm0.net

基本的に個人任せなんだから中島入れなくてどうする
守備だけ約束作ってあとは中島　三苫頼みしかないだろ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 00:06:14.17 ID:5LiW55BR0.net

このやり方で重要なのは判断の反射神経。

例えば相手を交わすときにシュートフェイントしてつって切り返して交わして決めるというイメージを先に作るのではなく。

本気でシュートしにいって、厳しいと感じたら即切り返して置き去りにするその反射的な判断の速さが必要。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 00:15:50.47 ID:Usrf1Lva0.net

>>293
FWスレにいた長文句点の人かな？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 00:21:00.47 ID:AJWBCvxM0.net

はいはい日韓ゲンダイが取材するエア関係者でした
オッサンメディアは大人しくやきうだけ扱ってろ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 00:47:22.00 ID:ADb+kuRj0.net

前半そんなに悪かった？＝次も大迫柴崎長友でいくよおｗ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 01:33:47.49 ID:pFdqR1LY0.net

【サッカー日本代表監督】森保一監督の自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=6337

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 01:36:37.31 ID:AJWBCvxM0.net

今の日本は守備的ポジションにいい選手が多いんだから守備的なチームになるのは当たり前だろ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 04:33:51.47 ID:ltmtLm210.net

選手起用は、協会、スポンサー、電通が決めている。
戦術は選手が決めている。

森保はなーんも関係ない。
お飾り。
批判されるときのスケープゴート。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 04:36:15.05 ID:ltmtLm210.net

南野が10番付けてるだろ。
あの程度でプレミアリーグの名門リバプール所属だよ。
スポンサーは日本ハムな。

南野は絶対外されることなく、このままいくだろう。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 04:40:05.46 ID:ltmtLm210.net

http://you★tu.be/nrENagVYolw?t=289

南野、ドフリー過ぎるな（笑）　八○長なんじゃねえかってくらい

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 04:51:51.62 ID:Fxe5Kpk50.net

>>121
ペナルティエリアに入っているなら流石にそれはおかしい。そんなシーンあったかどうかも知らんが

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 04:54:57.11 ID:ltmtLm210.net

大迫勇也、Ｊリーグ日本人歴代最高年俸４億円に
http://hochi.news/articles/20210808-OHT1T51299.html?page=1

楽天三木谷は、大迫に4億も給料払ってるんだから、そりゃ代表に居てもらわなきゃ困るだろう。
当然楽天工作員が、こういうスレにも常駐して擁護しているだろう。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:00:17.55 ID:pBwhjhAI0.net

戦力外？
使われなくなった鎌田が一番手じゃね？
クラブでも酷いし
他はスタメンで使われてる選手じゃん

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:01:32.54 ID:7wA4h+as0.net

大迫にこだわる理由は分かる
国際舞台で点を取るのは代表歴の浅い選手ではなかなか難しいから経験のある選手に頼りたくなる
でも今の大迫ではなあ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:06:50.10 ID:9gPJumgI0.net

柴崎は可愛い嫁さんが居るからもう十分だよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:23:53.77 ID:l0ZfzHXF0.net

>>1
日本全国民「大迫、柴崎、長友そして森保いらねー」

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:31:28.14 ID:RqIIqaSH0.net

>>283
本当その3枚なら、前で適当に行ってこい、でやってくれるよなw

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:38:04.55 ID:mXDmEggQ0.net

>>303
三木谷としては、いちばんヴィッセルで活躍してほしいんじゃないの
代表に行って故障して戻ってきたら大金払う価値無くなっちゃうべさ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:38:11.31 ID:PyBlyYE10.net

>>305
大迫にこだわる理由はわかる。
4億円も給料払って代表落ちじゃ、楽天三木谷取って存在意味ないから。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 05:48:37.86 ID:7nSTwZb10.net

ああ、救世主はいないのか　とりあえず適当にフォワード入れ替えてみろよ　ハマるかもしれないじゃないか

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 06:36:54.70 ID:VCcVAPUE0.net

>>289
そりゃ相手も必死だからな
無職のデブとかスケート選手と対戦するアレよりぬるいわけないし

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 06:49:13.06 ID:J9dOh7iM0.net

>>240
だから、足元で受けなくてもスペースで受ければ良いよね？
って話をしてるんだよ？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 06:54:02.32 ID:eeBnmCvP0.net

柴崎と長友だけだよスタメン落ちするの
大迫南野はスタメンだよ
長友もスタメンかも

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 06:57:24.30 ID:JFNv1nuy0.net

>>314
じゃあ柴崎もスタメンで

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 07:09:02.61 ID:eeBnmCvP0.net

中山はスタメンと遜色ないプレーしてると森保がオマーン戦後言ってたし、長友もそろそろだ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 08:26:05.91 ID:xJaVn4Yf0.net

>>304
ほんとにな
名前すら出てこないね

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 08:27:54.44 ID:xJaVn4Yf0.net

>>299
妄想すごいな
ソースもないのに

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 10:03:29.55 ID:sOlLOb7n0.net

>>115
修正力って大事だよね
ポイチはサンフレのときもだけど
歯車が狂い出すと止められない

歴代監督の中でも、トルシエ、オシム、ハリル
特にハリルは代表になる前から、アルジェリア？の
監督の時から好きだったので
WC前の不調で叩かれて解任とかさ
ザッケローニみたいに好調でも
本番で酷いのあるんだからさ

あのハリル解任は未だに無いなあと思う

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 10:14:12.57 ID:6p2+X2Nk0.net

>>319
不調だったら修正しなくていいんかいｗ
森保も負けて４３３にしたけど修正したことにはならんのかいｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 10:24:42.01 ID:VCcVAPUE0.net

柴崎長友をいつまでも使ってるのがな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 11:01:25.56 ID:+Tq8tcjw0.net

>>319
WC前は不調じゃなくテストしてただけって感じだったけどな。テストマッチの結果で解任されるのは後にも先にもハリルだけになるだろうな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 11:03:02.45 ID:6p2+X2Nk0.net

>>322
もっとワールドカップの直前にスペイン監督が解任されてたが

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 12:18:12.43 ID:ifFIF8Ig0.net

ハリルホジッチ氏解任の背後にスポンサーや広告代理店（電通）の圧力！？有名選手を使わない采配に各所で不満が噴出！ハリル氏「全てが金とビジネスによってひっくり返った」
http://yuruneto.com/halilhodzic-sponsor/

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 12:18:26.27 ID:ifFIF8Ig0.net

ハリルホジッチは、単に日本代表の成績が振るわなかったから解任されたのではない。
ハリルは、本田圭佑、香川真司、岡崎慎司といった、知名度が高く、多くのＣＭに出演している人気選手、
中でも「日本代表の絶対的エース」である本田を代表に招集しなかった。
しかし、日本代表の試合に出場する選手を決める権限は、実質的に監督（ハリル）にはない。
権限は代表に広告を出すスポンサー企業とそれを取りまとめる大手広告代理店「電通」が握っている。
日本代表では、こうしたスポンサーや電通にとって好ましい、本田や香川のような選手が選考・招集・起用され続ける。
監督の一存で切ることはできない。
ところが、ハリルはそうした不文律を拒否した。しかも、そこから日本代表が勝てなくなった。
日本代表の国際試合のテレビ視聴率も下がっている。２０１８年ロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）に向けての気勢が上がらない。
本田や香川らを出場させなければ都合が悪いスポンサーと電通は、日本サッカー協会（ＪＦＡ）に圧力をかけた。
その意を体したＪＦＡはハリルホジッチをＷ杯本大会２か月前という土壇場になって解任した。
ハリルは、スポンサー企業とその背後にいる大手広告代理店＝電通の闇の力によって日本代表監督を解任されたのだ……。

ttp://gazinsai.blog.jp/archives/31046062.html

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 12:18:48.26 ID:ifFIF8Ig0.net

セレソンは金で腐る
英国のジャーナリスト、アンドリュー・ジェニングスの『ＦＩＦＡ　腐敗の全内幕』（文藝春秋）に、
サッカーブラジル代表で試合に出場する選手は、スポンサーであるスポーツ用品メーカー「ナイキ」
の指示で選ばれていたという凄い話が出てくる。
１９９６年、ブラジルサッカー連盟の会長リカルド・テイシェイラはナイキにブラジルサッカーの支配権
を引き渡した。ナイキは、テイシェイラに１億６０００万ドルを支払う代わりに、
ブラジル代表の選手を選ぶ権利と、誰がどこでいつプレーするかを指示する権利を買った。試合数は５０回……。
サッカー界に落ちる資金は潤沢になった。しかし、サッカーは歪んでしまった

http://gazinsai.blog.jp/archives/31046062.html

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 12:22:35.88 ID:qJQpULY70.net

火事手伝い　女

愛姫　火事王


ガス（誤審）　火事→ガン場　火事

洗い場

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 12:23:43.80 ID:7lwFrs9d0.net

森保、お前の柴崎への愛が試されているぞ
外圧に屈するな
愛を貫け

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 12:31:33.43 ID:a5UGRlLY0.net

森保の何見てるんだろな、この記事
自分の願望書くなよ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 12:35:46.99 ID:73ZaRrEr0.net

ハリルも大迫を使い続けるとかいう足カセがあったからな
ノーアシストの偽ポストプレイヤーなんか使いたくなかっただろうな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 19:11:53.17 ID:AJWBCvxM0.net

日韓ゲンダイですから

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 20:31:19.22 ID:UDCXvPbq0.net

吉田・富安・伊藤・中山など海外組はもう外した方がいいな。下手に怪我でもされたらクラブに申し訳ない
もちろん三苫や田中碧も。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 23:23:36.62 ID:8IDjKglD0.net

>>323
あれもクソだったが一応代表監督の契約が残り2年あるのにレアルと二重契約したっていう大義名分あったからね
ハリルのはマジで理由が謎
E1で韓国に負けた時にクビならまだ分かるが

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 23:28:07.08 ID:JjhIa+qv0.net

前田古橋の2トップならまずアジアじゃ止めるの無理かと。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/22(月) 23:31:02.44 ID:bjQRDUS30.net

森保を舐めるな
大迫、柴崎、長友は絶対に外さない
怪我人が出たら愛人佐々木を呼ぶ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 08:34:33.39 ID:i8CbrGLP0.net

大迫、柴崎はやばいと思うけど長友は必要

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 09:21:01.87 ID:rNcSzar00.net

ワントップに古橋
トップ下に南野
左三苫
右伊東
前はこれだけで答え出るのになぜ出来ないんだろうか

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 09:34:10.36 ID:i8CbrGLP0.net

>>337
結局古橋も代表で大して活躍してないやん
スットコなんて二強以外ゴミだしな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 09:35:27.57 .net

>>1
こんなに森保がまともならみんな文句言ってない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 09:40:40.43 ID:5Bpuqqiu0.net

川崎組がクラブでやってたことをあてにしないと４３３は機能しないよ
遠藤は別格として、原口、南野、柴崎、板倉、鎌田をそこに当てはめた途端崩れるよ
代役が務まるとしたら旗手と大島だけ
でなければ４２３１に戻すしかない

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 09:41:15.85 ID:5MJTCbQb0.net

6試合で5点しかとれないのに2位ってまさに監督の力のおかげだな
名将森保バンザイ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 09:41:47.08 ID:GtYz4B4Q0.net

アジアで一試合2点取れなかったら本戦出ても意味ないと思う

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 09:58:37.82 ID:h3vfwL4W0.net

忘れるところだった。
そもそもは、
チームをオーガナイズできていない森保がまず真っ先に
戦力外、その親玉の協会会長も。。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 11:25:07.62 ID:XdcjtGX/0.net

いらない度でいうと大迫＞柴崎＞長友だろうな
大迫は下がるのに守備でも役に立たない

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 18:53:11.60 ID:lMnG9pXw0.net

南野や久保建英より、藤田譲瑠チマの方が断然才能有るだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=4QLeb0A5f6g

　　　　　古橋
　　三笘　藤田　伊東
　　　　遠藤　田中
中山　吉田　冨安　酒井

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 18:59:25.33 ID:EIIvdVuW0.net

六流がメジャースポーツで通用するのか？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 19:02:14.36 ID:CUKGjPj60.net

とりあえず大迫を外しておけば
すべてうまくいくというのが
このスレの総意でいいよな
なるべく急ぎで伝えないと

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 19:14:39.41 ID:zzxHgw470.net

ねらーがぎゃあぎゃあ言ってるのはとうに気づいてるだろ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 19:24:51.66 ID:oEt0qhvn0.net

>>299
病院いけ
精神科だぞ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 19:40:04.91 ID:zLNHEK6h0.net

関係者って誰だよ
こんな発言するなら表に出ろよ
予想ハズレたら責任取れるのか？

森保は思っている以上に頑固だぞ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 19:45:26.32 ID:zLNHEK6h0.net

>>337
左は中島が復調してきたら中島の方が良さそうだわ
三苫はコンデションが良ければ

中盤はNMDに戻した方がいい
右は堂安久保伊東からコンデションで選べ

古橋に南野のワントップもあり


と言ったところで森保だからな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 19:47:59.90 ID:W7XASqam0.net

大迫南野柴崎長友はもう駄目だ
トップは武藤上田オナイウで左は三笘で柴崎の代わりは橋本板倉で左SBは中山か橋岡でいい

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 20:01:39.71 ID:DtoNbuRw0.net

試合出てる選手＞出てない選手＞呼ばれてない選手
この序列は基本変わらないからな
序列下の選手がチャンスを貰った時に結果出して初めて変わる
柴崎の序列は下がってるのは間違いないが
出てない、呼ばれてない選手に抜かれるほどは下がってないだろう

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 20:05:59.01 ID:XdcjtGX/0.net

大迫はブンデス2部でろくに試合出てないのにずっとスタメンだったけどな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 20:21:05.27 ID:DtoNbuRw0.net

クラブじゃなくて代表での話
勿論クラブの状況が極端に悪ければ別だろうけど

大迫はブンデス2部では退団したから出てなかっただけでしょ
退団するまでは出てるし

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 20:37:53.36 ID:ghwShasb0.net

>>354
大迫の神戸移籍が８月8日
それまでのブレーメンの試合はリーグ戦2試合、ポカール1試合
大迫はリーグ戦二試合先発でポカールは怪我で欠場
神戸に移籍後もブレーメンで試合に出ろと？
シュート数のデマといい何でデマするの？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 20:57:50.87 ID:CUKGjPj60.net

>>354は自分じゃないけど
デマというか認識の違いでは

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/23(火) 21:22:31.77 ID:ghwShasb0.net

>>357
神戸に移籍したんだから、その場合はブンデス2部でなくJ1でロクに試合出れてないという言い回しになるはずだが
それともJ1所属なのにブンデス2部の試合に出ろと？
神戸に移籍してブレーメンにレンタル移籍して試合に出ろとでも？
ブンデス二部とするなら、ブンデス二部在籍期間で試合に出れてたどうかだろ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:15:52.43 ID:5gDHpaLj0.net

ポイチは人から非難されればされるほど意固地になる性格なのか？
そんな奴を監督にしたJFAはアホ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:25:33.14 ID:6s9FmnzP0.net

>>1
・ブレーメン…得点力不足→41年ぶりの2部降格
・1.FCケルン…得点力不足→最下位で2部降格
・日本代表…得点力不足→予選敗退ライン
・横浜FC…大迫のゴール→J2降格

降格魔王の大迫

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:35:11.11 ID:UIOEKRCi0.net

>>359
森保はスーツ着て腕組んでたまにメモってるふりして立ってるだけ

選手起用は全部協会が決めてると思う

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:37:53.52 ID:Bpi4iETX0.net

>>325
黒幕は本田だけだよ
電通や田嶋とズブズブだったのも本田だけ
香川はハリルが更迭された直後にトップ下スタメンになった本田の控えに回されてるし、ハリル更迭には関係ない
黒幕は本田だけじゃないって事にしたいからって、他の選手達を巻き込むのは卑怯だわ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:52:54.89 ID:WrcMMrKE0.net

大迫トップ下で古橋トップじゃダメなのか？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:53:26.18 ID:nUMAORde0.net

森保の頑固具合舐めんなよ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:55:29.87 ID:Ir5yod/G0.net

それ以前に森保が戦力外だろ
Jで暇してる監督が何人かスタンバってるだろw

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 21:57:24.56 ID:UIOEKRCi0.net

>>362
それは調べればすぐわかるけど本田と香川が逆だよ

本田はハリルのもとでも代表に呼ばれてたけど
香川は呼ばれてなかった

呼ばれもしない代表戦に香川が変なメガネをかけて現れ
その後しばらくしてハリルが代表から追放された

ハリルの追放後の代表メンバーには久しぶりに「香川」の
名があった

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 22:09:01.68 ID:GmSH7PQA0.net

>>325
香川は電通から冷遇されていただろ
電通ゴリ押しの張りぼてスター本田を持ち上げる為に、本物のスターだった香川がずっとネガキャンされていたのは事実だしな

ハリルが解任されたのは3月の欧州遠征の直後で、電通からの圧力で最終テストと称して本田を半年ぶりに招集したものの
本田は何のアピールも出来なくて落選確実になった直後だし
ハリルの言動からしても香川はメンバー入り間違いなかったからな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 22:19:54.87 ID:GmSH7PQA0.net

>>366
それこそ調べればすぐわかるけど、アウェーのUAE戦とか大事な試合で呼ばれて信頼されていたのは香川だよ
ロシアW杯出場を決めた大一番のオーストラリア戦でも、怪我をしていてスタメンではなかったがアップを命じられていたのは香川で
アップすらさせてもらえず完全に蚊帳の外に置かれていたのが本田だから

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 22:44:42.19 ID:6s9FmnzP0.net

>>366
アンチに正論吐いても歴史捏造するから時間の無駄

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 22:58:22.76 ID:UIOEKRCi0.net

>>368
香川で「起点」は知ってるけど「アップ」は初めて聞いたな

スペイン2部から「カネ払うから出て行ってくれないか」
とまでいわれいまはギリシャで蚊帳の外

劣化とかじゃなくてこれが本来の姿なんよなあ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 22:59:22.97 ID:UIOEKRCi0.net

>>369
ハリル追放に関しては執拗にカガシンが本田陰謀説唱えるよな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 23:40:28.75 ID:DWx/lZuf0.net

前田なんで使ってやらんの？

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/24(水) 23:55:11.09 ID:J9I45k/l0.net

>>362
本当にその通りだね
確かにハリルは本田に失格の烙印を押していたが
香川に対してはこういう発言はなかったしね

https://www.iza.ne.jp/article/20180317-HQKHOBHVBJOFFMO6C3AAQNBR5A/?outputType=amp

この発言の直後にハリルは本田のクーデターによって代表から追放された
そしてハリル追放後にスタメンでトップ下に返り咲いたのが本田
(強化試合のガーナ、スイス戦で全く通用せず、本番では控えだった香川がスタメンになり救われたが)

どこからどう見てもハリルを追放したのは本田だよな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 03:52:12.72 ID:jzYRs3xP0.net

香川も本田も電通案件に決まってるだろ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 03:52:32.54 ID:jzYRs3xP0.net

日本航空のW杯向け日本代表応援ジェットに香川真司が描かれる

日本航空はサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会に向け、日本代表を応援する特別塗装の旅客機
「ＳＡＭＵＲＡＩ　ＢＬＵＥ　応援ジェット」２機の運航を始めた。９月末まで国内外を飛ぶ。

１号機は選手１８人をペイントし、国内線で運航している。成田−モスクワなど国際線に投入した２号機は
香川真司選手とよろいかぶと姿の武将を描く。両機の尾翼には「夢を力に」の文字も。

２号機の機体後部のペイントは、日本代表のユニホームと同じ藍色。戦いに挑む武将が好んだという
藍染め生地の「勝ち色」で、日航は「サポーターの熱い思いと勝利を運びます」。

2018/05/04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00000032-mai-socc

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 03:53:39.49 ID:jzYRs3xP0.net

香川真司、飛行機になる!!!日本航空の応援ジェットに採用！
2018/05/04
ttp://samuraigoal.doorblog.jp/archives/53431860.html


2018年4月9日　ハリルホジッチ監督解任発表、男子サッカー W杯直前に
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO70801470Y1A400C2EAC000/


もう飛行機に塗装しちゃったから…

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 03:55:19.26 ID:jzYRs3xP0.net

出場選手は、協会・電通が決める。
戦術は、選手が決める。

森保はお飾り。
あのメモ取ってるポーズも電通の指示だろ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 05:15:50.96 ID:5BwIPbTv0.net

>>374
香川は電通案件ではなく実力で成功した選手でしょ
欧州で実績があって世界的な知名度も人気もある選手といえば香川が一番だったんだから
JALにプリントされるのは当然だよ

ハリルは香川を外す気なんか全くなかったし、それは香川もよくわかっていたから
香川がわざわざハリルを追い出す必要なんか無かったわけで

ハリルのままなら落選だった本田がハリル追い出した犯人なのは確定している

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 06:28:49.81 ID:y9bC9pDo0.net

飛行機のラッピングなんでどれも一時的なもので直ぐに変えられるもなのに
それがハリル更迭と関係ある訳ないじゃんねw
馬鹿みたいw

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 06:48:53.29 ID:6+BuDqRL0.net

吉田、遠藤を中心に、酒井、南野、大迫、長友で戦術決めてるから、ここは安泰よ。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 09:14:05.95 ID:C2uJtzKK0.net

アジア予選で6試合得点5って恥ずかしすぎる数字だろ
さっさと辞任しろよ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 09:14:56.44 ID:PW49XXn30.net

1点取られたらもう厳しいってことだからな、やべーよこのチーム

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/25(木) 11:03:47.21 ID:P/MKpn+30.net

森保JAPANって逆転勝ちがないってホント？