椎名林檎や渡辺美里、レベッカはロックなのかアイドルなのか？　音楽はロックっぽいけれど…顔が可愛い女の子はロックじゃない★4 [牛丼★]

1 ：牛丼 ★：2021/11/28(日) 20:41:50.10 ID:CAP_USER9.net

　(略

■渡辺美里はロックなのかアイドルなのか

　しかし、話をややこしくするようだが、ここで、EPICソニーの代表選手の1人を「ロックじゃない」と息巻く少年に登場してもらう。少年の名は「ラジヲくん」。何を隠そう、私が著した『恋するラジオ〜Turn on the radio』(ブックマン社)という「音楽私小説」の主人公だ。第3章「早稲田のレベッカ(1986kHz)」より。

　しかしラジヲは当初、レベッカや渡辺美里を認めていなかった。いや、実際は「認めてはいけない」と思っていた。「あれはロックじゃないから」。「ロックか、ロックじゃないか」──今となっては笑い話となるが、当時の音楽少年にとっての評価軸として、それはとても切実なものだった。一種の踏み絵のように。そして、ラジヲなりの評価算定結果として、レベッカや渡辺美里は「ロックじゃない」と結論付けられたのだ。なぜならば、音楽は「ロック」っぽいけれど、顔がアイドルみたいに可愛いじゃないか。可愛い女の子は「ロック」じゃないんだよ。

　白状すれば、これはそのまま、80年代中盤における私の見立てである。ただ、その根拠は脆弱(ぜいじゃく)なもので、当時の渋谷陽一的/ロッキング・オン的価値観の中に、レベッカや渡辺美里が入っていなかった(ように見えた)ことや、もっと表面的に、NOKKOや渡辺美里のルックスが可愛かったことも「ロック的」ではないという判断要素になったのだ。

　もっと分かりやすく言えば「渡辺美里はミス・セブンティーンのコンテストに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」という見方・考え方。

　「椎名林檎はホリプロタレントスカウトキャラバンに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/eefa09193560df8304f0cc32cd724ecc41afeb76
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638017276/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:42:59.69 ID:78ZO+5BC0.net

私ロックじゃないのよ　ストレートよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:43:11.32 ID:F19BlQin0.net

鬼束ちひろはロック

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:43:48.12 ID:9r3UjoBR0.net

こんな日に歌手の鬼束ちひろ容疑者を逮捕。記念パピコ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:44:22.30 ID:z8HP1PNA0.net

自分で作詞してればロックだろ、人の詩を歌ってたらそれは代弁だろと

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:45:24.50 ID:vmhTOm5m0.net

https://i.imgur.com/q6LFBe1.jpg

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:45:47.51 ID:auSE7ewR0.net

これはロックだ、これはロックじゃないって言ってる時点でそいつらがロックじゃねえんだよ
真面目か

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:45:59.45 ID:EwUCicGU0.net

このスレ書き込んでたのも鬼束だな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:47:09.28 ID:n8IVwQ9W0.net

鬼束は
生きざまがロック

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:49:47.25 ID:jb0R6qZ00.net

ロックって何なんだろう

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:52:38.73 ID:TAiUAA2/0.net

商業ロックとか産業ロックなんて僻み根性に満ち満ちたみっともない言葉があった時代だからなあ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:54:08.72 ID:qIWkV9q40.net

椎名林檎は可愛くはないでしょ
でも好きなのは初期のロック風味が強い時

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:54:52.62 ID:/wcVoXRr0.net

>>1
鬼束記念でスレ延長かよｗ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 20:59:00.61 ID:fOC/Ljw30.net

>>11
でもたしかにエロ動画は市販のものよりハンドメイドのほうがエロいよね

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:00:37.66 ID:4YaLd3mG0.net

乳輪やケツを見せるのはロック。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:01:17.17 ID:ni6mhPFu0.net

ナンバーガールのボーカルもかわいいからROCKではないな

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:01:58.06 ID:ciQ9HmuC0.net

ジャニス・ジョップリンは？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:02:03.01 ID:glCLyyYN0.net

ロックってなんだよ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:02:24.05 ID:1eM43pnM0.net

渡辺美里はアイドルだけど椎名林檎はロックじゃないかね

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:02:35.67 ID:DkLBGU9x0.net

ちひろ一択

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:02:58.10 ID:4tEWKjms0.net

ならレベッカはロックだな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:07:05.98 ID:CYIbh4Bc0.net

産業ロックとかはロックがメインストリームの欧米だから言えることで
日本で言ってもなそんな言葉まで真似しなくても

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:08:09.01 ID:rd7rkW7N0.net

白井貴子、川本真琴もロックだった

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:08:27.54 ID:6JYPuPKJ0.net

菊池桃子はあのキュートな顔でロックを名乗ったが

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:08:32.41 ID:XrNVawHC0.net

なんだ絶滅危惧種のロキノン厨か

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:10:39.40 ID:Sm55lnYo0.net

>>3
まあ生き様は
相川七瀬とかアイドルだよな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:11:02.59 ID:4YaLd3mG0.net

虐待グリコーゲン元気かな。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:11:15.28 ID:lKEh5oDI0.net

かっこいいリフがあれば言葉が違っても海外のロックファンに受ける
こいつらにはそれがないからただの歌謡曲なんだよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:12:18.15 ID:4YaLd3mG0.net

まあ大概弾いてないからな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:17:57.40 ID:vmhTOm5m0.net

https://i.imgur.com/YuGHykL.jpg

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:18:22.10 ID:zQTlkseP0.net

今、日本で最もロックなのは間違いなく鬼束ちひろ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21266673/

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:18:24.45 ID:CYIbh4Bc0.net

産業ロックとか商業批判しながらタイアップしてるんだから矛盾してる
日本はタイアップありきなのに

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:18:47.53 ID:I11VbeSJ0.net

ノッコは今の見方だと不細工寄りだけど
あの時代1985年あたりだとそれなりに可愛い系というか
80年代初めから薬師丸ブームからのマメ狸顔の女がアイドル系として認知されてた時代があったからな
その流れを受けてからのまあまあ可愛い女性ボーカルという位置だったわな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:19:51.30 ID:0IBjvt+M0.net

アイドルと思ってるに決まってるだろ。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:25:04.82 ID:iOCTRXpk0.net

>>1　
どうでもいいわ　
最近やたら記者の思想を押し付けてくるだけの程度の低い記事が多いな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:25:36.91 ID:kCppXUsJ0.net

ロックでなし

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:26:48.27 ID:ifS42BjS0.net

鬼束ちひろがロック

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:27:48.29 ID:4tEWKjms0.net

>>36
なんてひどい言い方

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:33:38.00 ID:p27PumHL0.net

女ボーカルは
みなアイドルみたいなもんだろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:33:54.04 ID:V0YR1SfW0.net

>>33
今見ても可愛いと思うがな。少なくとも不細工とは言われないんじゃないの。
レベッカは元々のリーダーのシャケがロック路線で行こうとしたが、レコード
会社がノッコを前面に出し、ポップでアイドル的要素も加味する路線を強要。
追い出されたシャケはロック路線にこだわったレッドウォーリアーズを結成。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:34:48.54 ID:ifS42BjS0.net

やっぱ逮捕覚悟で世の中や公権力に楯突いてこそのロックだよな
ちひろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:36:20.82 ID:fOC/Ljw30.net

>>38 ah- we~

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:39:24.45 ID:gj+m6AvB0.net

椎名林檎はめんどくさいからロック

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:40:38.98 ID:N7c331Sy0.net

ロケンロールだったら
TOM CATしかいないな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:42:04.96 ID:8QiQQ3J10.net

こんなスレが立ってるタイミングで逮捕されるとは

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:43:40.45 ID:Gy/NcQBh0.net

安室奈美恵が、2021/07/30に花火大会延期のニュースをメールでヲタに送りまくってるけど、
これって実質引退してないって事じゃん。
また花火ショー＝LIVEの代用品という悪質な引退詐欺商法してチケットとグッズで荒稼ぎする気か。
結局、安室は劣化していく自分を隠しながら芸能活動していきたいだけじゃん。
安室ほど悪質な引退詐欺は芸能史上はじめて。


【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
↑
安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ　安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位　総売上5000万枚
安室11曲1位　総売上3000万枚

浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績　1位獲得数　総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:48:30.63 ID:/wcVoXRr0.net

>>45
見てたんじゃない？
もしくは書いてたとかｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:49:46.90 ID:3xjvnLg+0.net

浜田麻里はメタル、とかいう違いが分からない…

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:50:19.58 ID:40YCAT/K0.net

結論：ブスはロック

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:50:50.80 ID:FiRFw5ST0.net

ロックとか恥ずかしいからやめてくれ

ホンモノを見たことがないのか？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:51:11.60 ID:f73Wi9aO0.net

レベッカは早稲田の学祭見れば文句無くロックだろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:51:13.37 ID:pFqOJYRw0.net

>>36
じゃがたらだね
サビで「俺にはロック雑誌なんかいらない（邪魔だっ邪魔だっ邪魔だっ…）」と繰り返すやつ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:52:09.14 ID:oDZdLXHt0.net

そもそもロックって何よ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:57:28.97 ID:6TyQEsU40.net

鬼束は令和の内田裕也

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:58:18.96 ID:fOC/Ljw30.net

>>33
宣材の写真写りはイロイロで「小泉今日子似の紅一点がボーカルのnokkoだ！」
なんて紹介している記事があって、素直に納得して「なるほどかわいいな」と
思ってしまった記憶

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 21:58:20.61 ID:oDZdLXHt0.net

結局、金儲けだろ？何がロックだよw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:00:55.14 ID:n8IVwQ9W0.net

鬼束は

美人度でいうと
この中でトップだろうから

アイドル決定だな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:01:20.86 ID:XrNVawHC0.net

あいみょんはブスだからロック

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:05:11.51 ID:J54ehyXE0.net

まあ、ロックは鬼束だな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:06:23.64 ID:oDZdLXHt0.net

ステージ上でカッコつけてワーキャー言われて金儲けしたいだけのミーハーやんw

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:08:20.58 ID:ApsElXG00.net

レベッカは難しいな
声がアニメ声だから

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:09:31.33 ID:fvNt9G+i0.net

鬼束綺麗だったけど、ドオしてこうなった？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:16:04.70 ID:1eM43pnM0.net

レベッカはアイドルではないなー後のアイドルグループがオリジナリティ出すために参考にしたとは思うけどさ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:20:52.85 ID:VqLpAs5i0.net

マイナーだとロック認定されるけどメジャーになるとアイドル認定されるって感じはあるよな
やってることは同じでも

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:22:33.66 ID:tQAeDm2Y0.net

「椎名林檎はロックじゃない」そう息巻く人が消えたのは、EPICソニーの功績である

元の記事タイトルがこれ
このスレタイは駄目だろ牛丼は剥奪されろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:26:07.63 ID:f73Wi9aO0.net

鬼束はおっぱい大きくて可愛かったのにどうしてこうなった

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:27:07.59 ID:K2MmnQrv0.net

渡辺美里は佐野元春の弟子。ロックシンガー扱い。
https://www.youtube.com/watch?v=EzWb7K_0IS8

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:27:42.33 ID:sSXKDlnF0.net

ゆいちゃんはメタル

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:29:20.33 ID:1eM43pnM0.net

当時アイドルにばかり曲を提供してた小室作品で一番売れたからアイドルって印象なんだよな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:40:13.40 ID:h34sUUuL0.net

>>60
それがロックスターそのものじゃん

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:40:41.30 ID:LHtnQjEF0.net

犯罪を犯したらロックって頭に蛆が湧いてるな
虫みたいな脳みそしてんだ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:41:31.88 ID:AbtIbvND0.net

オカリナはロック

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:43:30.05 ID:PsHB3GWE0.net

>>56
顕示欲、承認欲求、金儲けのありがちな人間だよな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:45:30.68 ID:7gqkYbtl0.net

鬼束ちひろはロックって言うか
石原真理子とか藤谷美和子の枠なんじゃないのか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:55:02.95 ID:M38QigpP0.net

レベッカのみロック、あとはJ-POP

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 22:58:04.06 ID:iy0b1VyX0.net

永井真理子は？
川村かおりは？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:01:30.84 ID:3jtYfnIF0.net

じゃあロックじゃねえか

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:02:52.69 ID:O3FxxGSF0.net

鬼束はロックスター

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:04:09.44 ID:aSYRJcSC0.net

>>5
じゃエルトンジョンはロックじゃないと

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:07:37.88 ID:c2sGdCrl0.net

鬼束ちひろに全部もって行かれたから
このスレは4で終わるなｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:09:40.81 ID:aSYRJcSC0.net

>>67
元春は小坂忠のスタジオに通ってた高校生だった
小坂忠は牧師扱い
いや牧師

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:10:37.08 ID:2Y5RDWeU0.net

>>3
これｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:12:44.95 ID:a7n+YZ8K0.net

>>58
うーん
菊池桃子はロック

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:14:01.54 ID:HvF1a0Dw0.net

鬼塚の生き方がロック

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:14:01.81 ID:iPYXCmIf0.net

売れればジャンルなんてどうでもいい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:31:47.30 ID:X8U/Kq9T0.net

>>1
ホームラン級の駄文

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:39:16.09 ID:ikV2lQzN0.net

>>79
典型的なポップスだよね

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:39:26.60 ID:/wcVoXRr0.net

>>67
弟子というか事務所もレコード会社もセクションも同じだから後輩にあたる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:39:58.80 ID:7mwPVezr0.net

そういう時便利なのがニューウエーブ、オルタネイティブ・ロック

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:40:52.17 ID:ikV2lQzN0.net

>>1
プリプリだけはロック

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:42:14.88 ID:7gqkYbtl0.net

>>76
川村カオリは色々迷走したけれど、90年代中期辺りのロック色を強くした辺りが一番良いな

ハイロウズのマーシーが提供したこの曲とか最高だわ
https://youtu.be/mjTS5HL_SCo

(ちなみに、当時スタークラブのヒカゲと付きあっていたらしいな)

このあとソバットのモトアキと結婚してイタいロック姉ちゃんになったり、離婚してガン告白してダサいお涙頂戴路線になったりと迷走しまくったよな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:42:44.93 ID:/wcVoXRr0.net

ノッコはコウモリ顔

20年くらい前の安キャバにはああいうコウモリ顔の嬢は多かった
浜崎あゆみが大流行してた頃
おまえ浜崎違ってノッコやんみたいな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:43:30.03 ID:vmhTOm5m0.net

>>1
https://i.imgur.com/HzdAzH9.jpg

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:46:39.42 ID:mnzc4Evx0.net

英米でスージー・クアトロはロックじゃない
なんて言ったら笑われるぞ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:49:04.41 ID:I11VbeSJ0.net

>>94
誰も言ってないしｗ言うやついないだろしｗ可愛くはないしｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:50:18.65 ID:W9bO45C/0.net

>>12
メジャーになる前はかわいいぞ
チャンス大城とか言う奴がであった頃

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1202846423974236161/pu/vid/1280x720/iKhBVZQZRgnPhj1B.mp4

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:51:20.13 ID:I11VbeSJ0.net

マメ狸顔とか蝙蝠顔の女は80年代の流行り
今はブス扱いだが当時は可愛い扱いされた

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:52:03.59 ID:faLE2ruI0.net

ロックだロックじゃないだの語るやつってマジキモいな、エルトンジョンとか完全にロックンロール直系のリズムだろ。
昔あったトーイっつうダサマンガ思い出したわ。
じゃがたらもナンバー・ガールも好きだがロックファンの精神論はほんとくだらねぇ。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/28(日) 23:52:20.68 ID:W9bO45C/0.net

>>74
本人がロックを目指してたから（音楽的に）
適性がなかったけど

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:00:19.77 ID:Og7y4N2I0.net

>>95
いや結構いるし有名な欧米のネタだからw

あと Suzy Creamcheese はめっちゃカワイイから！

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:02:09.92 ID:7uxFXDop0.net

上半身裸でステージ出来る奴だけがロック

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:03:11.80 ID:BwX1rEMJ0.net

レベッカはドブスだろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:04:23.31 ID:EdWq+h2b0.net

昔、美術室にさ 「男子大顔面」という石膏像があったが
渡辺美里を見ると、さしづめ「女子大顔面」というネーミングが浮かんでくる

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:07:28.21 ID:EdWq+h2b0.net

スージー鈴木
博報堂のサラリーマン

ロックとは正反対の嫌なやつらが多い会社

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:08:55.80 ID:c0hwNzU40.net

>>3
☓　鬼束ちひろはロック
◯　鬼束ちひろはキック

【芸能】パチンコ屋で泥酔していた鬼束ちひろ、救急車のドアを蹴って３センチもへこます
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638107810/-100

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:11:54.56 ID:lxN5a79j0.net

ロックって生き様でしょ
内田裕也より樹木希林のほうがロック

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:13:51.46 ID:EdWq+h2b0.net

>>106
生き様とかあんた富澤一誠かよｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:37:03.74 ID:5w1vmlYP0.net

じゃあ長渕と殴り合いしてた志穂美悦子は最高にロック

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:40:01.62 ID:f/g4EUFq0.net

https://www.nicovideo.jp/watch/sm8464840

俺のmoumoonちゃんはかっこいい

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:45:39.57 ID:jzrEG3y80.net

>>98
表現者なら自分の作家性を貫くか、売れるためのものを作るかって問題は
ロックとか音楽だけに限った話じゃない

例えば漫画なんかでもジャンプみたいな大手雑誌を嫌う層っているじゃん
読者目線でも漫画家目線でも

これは売れる作品、受ける作品ってのはある程度定形というものがあって、
それに沿うように作る、あるいはそういう上からの指示に従ってしまうのは
作家としてはダサいってスタンスなんじゃないかって葛藤が昔からあるのよ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 00:48:43.67 ID:5w1vmlYP0.net

表現者とか作家性とか言いながらドラマとタイアップしてるようなのばかり
ドラマに合わせてる時点でそんな理論破綻してる

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:03:15.20 ID:jzrEG3y80.net

>>111
そういうのは所詮「金稼ぎ」と本人達も割り切ってると思うよ
さすがに毎度毎度タイアップばかりなのはどうかと思うけど

昔の画家も本業が軌道に乗るまでの繋ぎとして、
食い扶持のために広告やポスターの仕事を受けたりした事はよくあった

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:07:23.88 ID:5w1vmlYP0.net

>>112
わりきって売れてそのあと自由にやったとしても売れなくなり知られなくもなる
結局タイアップして売れた曲が世間的にその人のイメージになってる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:15:49.71 ID:kf9q08ei0.net

>>112
タイアップがどーとかいうのがおかしいと思う
音楽ってのはそもそもがタイアップ
何かの付属だ
能でも宮廷でもオペラでも劇場でも映画でも
全部その中の一部か宣伝だぞ

宝塚の音楽と同じ
コマーシャルソングと同じ
東京音頭もそう
有楽町で逢いましょうもそう

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:23:51.90 ID:i+yGnAW/0.net

そう言えばソバットも
パンクバンドの割にはフロントに出ていた兄弟のルックスが良かったからボロクソ叩かれていた事を今思い出したわ
女じゃなくてもルックスが良い奴は叩かれる好例

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:28:33.40 ID:5w1vmlYP0.net

自分はタイアップすることを否定していないここは欧米じゃないし
芸術性云々言うなら自分の思うがままに好きなようにやればいいのに
タイアップして合わせてることに違和感があるだけ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:29:59.81 ID:eVVPraeH0.net

山下達郎も近田春夫もつのだひろも
なれるものならアイドルになりたかった　って言ってたもんだ
近田は「郷ひろみになりたかった」だったな
忌野清志郎も「おれだって人気者になりたいんだよーー！」と叫んでた
みんな冗談まじりの本音だと思うわ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:30:35.22 ID:FDEeduBt0.net

いやトーイ的なカルチャーが苦手なのはロック特有のロマンチシズムよ。
CM曲上等、N.E.R.D.アップルCM曲でもモンドグロッソのANAでもNiziuのコカ・コーラも全然OK

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:32:42.15 ID:EdWq+h2b0.net

>>91
その人は何年か前に亡くなってたよな？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:34:14.08 ID:Z3/7Kh8s0.net

大衆音楽に芸術性とかいってるのは
そういう「上からの物言いに弱いやつら」にものを売る時の常套手段

大衆音楽は流行ってこそ後世に語り継がれる「時代性」で評価されるだけ

芸術性とかってのはそれで飯食ってるやつが誤魔化す時に使う都合の良いワード

作家とから使ってるやついるが
全ては金の周りに寄ってくるやつが使うことば
センセーとか

金が儲からないやつからはみんな引いていく
芸術性いうなら本人死んでから100年後くらいに使えよ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:36:29.91 ID:+vNG7Ok60.net

>>113
日本って昔からアーティストのコアなファンほどアルバム曲を持ち上げる気がする
シングルやタイアップ曲を好きっていうのはミーハーみたいな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:37:28.31 ID:snVvyLX60.net

レベッカ売れる前に清涼飲料かなんかのCMにノッコだけ出演していた
つまりラムーみたいなもん

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:38:20.92 ID:Z3/7Kh8s0.net

で音楽が儲かったのはレコードができて著作権が適用されたから

それも大衆音楽は作詞と作曲なんだがメロディだけ
そんなんだから儲かる奴は儲かった

今はデジタルになったからアナログなコピーがコントロールできてた時代の著作権が意味なくなった

もう音楽の著作権じゃもうからないから周りの人間が引いてるだろ今のアーティストは物販のためのブランド商売だからな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:38:21.98 ID:x//PTch40.net

つまりpsy‘sはロック

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:39:11.11 ID:XtLQWZME0.net

巨乳だろ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:46:16.90 ID:FDEeduBt0.net

CM曲といえば小林亜星は偉大。
坂本龍一もリゲインのエナジーフローとか三菱電機の1919とかあった。
YMOもビールのCMでライディーンのリメイク。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:50:03.88 ID:fwAscg/P0.net

レベッカのフレンズを高校の時に聞いていたものだが、レベッカをロックと言っている人はいなかった。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 01:54:06.42 ID:FDEeduBt0.net

カンと言えばホルガーシューカイのサントリーCM。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:06:41.35 ID:recW0RRH0.net

みんなどうでもいいと思ってるのに一部のこじらせてる人達が騒いでたんだろうな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:18:23.34 ID:8O0fm6yPO.net

マジレスすると
どちらもロックでok

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:20:42.77 ID:PbQ0NsfG0.net

ロックがどうこうじゃなくて渋谷陽一が左なだけな気がする

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:21:41.98 ID:8O0fm6yPO.net

渋谷はバカ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:23:42.13 ID:M2P4tEWG0.net

ワンフィンガーでやるもよし

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:25:49.14 ID:8O0fm6yPO.net

どちらもロックでいいんだよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:28:09.19 ID:dmvhe6yZ0.net

渡辺美里は歌上手いよな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:28:48.83 ID:8O0fm6yPO.net

上手いけどきっちり歌いすぎて疲れるわ渡辺は

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 02:55:01.91 ID:mp5jl4j40.net

ブスならロックなのかよｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 03:09:59.33 ID:4eM6BXcO0.net

じゃあAKBもロックだな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 03:20:15.88 ID:8O0fm6yPO.net

ロックてのは音楽のジャンルあるいは傾向の言葉なので
クオリティの高低は関係ない。
だから気に入らない音楽だからロックじゃない、なんてことはない

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 03:39:26.64 ID:bCBBZKIV0.net

全員ブスだしロックじゃない

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 04:01:51.61 ID:L6LVdlj70.net

55年生きているが内田裕也のどこがすごいのかわからない

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 04:07:09.44 ID:fVFgx8tu0.net

音楽ジャンルの演奏としてののロック
人を形容する言葉としてのロック
があって
ロックを語る上で、語る人にとって後者が重んじられてるようにみえる

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 04:07:41.86 ID:8O0fm6yPO.net

ユーヤさんはFTBをプロデュースしたって1点のみの人
あとは駄目 すぐ脅して挨拶がないとかそんなだし

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 04:11:29.20 ID:8O0fm6yPO.net

>>142
後者での使い方が言葉を乱してるわけ
そういう乱用が誤解を招き本質から離れていく。
孔子いわく「名を正せ」

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 04:12:59.82 ID:8O0fm6yPO.net

ユーヤさんはロックを勝手にやるな
ロックやるなら俺の了解を得ろって人
お前がロック始めたわけじゃないだろw

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 04:18:35.61 ID:+BT8x5Rh0.net

じゃーアイドル志望だった渡瀬マキがいるリンドバーグはロックじゃないなｗｗｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 05:16:42.79 ID:+gJ/IGdG0.net

>>18
浅草

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 05:45:39.76 ID:DZ8ZO2Jl0.net

他人の音楽や映画の好みからその人の性格を勝手に決めつける人って世の中にけっこういるんで自分の趣味とか語らないんだけど
これまで第三者間のそういう話を見聞きしていると、レベッカとかノッコ好きな人って暗い人、神経質な人、難しい人ってレッテル付けられてる
そういう教えを広めてる人とか見たことないんだけど、あちこちの人の共通認識みたいになってるのがなんか怖い

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 05:54:49.65 ID:8O0fm6yPO.net

ロックとは何かってことだよね
簡単にいうとドラムとギター中心の速いコンボサウンドのこと

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:00:19.97 ID:B8Tf9F5x0.net

ランナウェイズはルックスいいけどロックじゃん

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:06:10.27 ID:xMvAy7z80.net

記事要約
80年代まであれはロックだ、これは違うとロックってのは定義厨ヲタにより選別されるものみたいなのがあった
が、その雰囲気ぶっ壊してロックでもポップスでも良いだろみたいな流れにしたのが渡辺美里あたりからのEPICソニーの躍進だったと
まあ定義ヲタざまぁだって、評論家の昔話

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:08:23.91 ID:8O0fm6yPO.net

そもそもマドンナだろうがシンディローパーだろうが
ロックの範疇で語るのが普通だからな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:10:23.55 ID:TKSQuF3t0.net

>>1

全員、激ブスなのでロックであってるぜ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:12:40.05 ID:qsjLHqd00.net

「可愛いからロックじゃない」スージー鈴木

名前も言葉もどこまでもキモいなw

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:16:22.37 ID:8O0fm6yPO.net

スージーはバカだからな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:16:59.34 ID:8O0fm6yPO.net

スージーは宇野維正よりかなり賢い程度のバカ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:20:25.20 ID:HBjn8a+y0.net

椎名て人はMCに突っかかっていく姿見て
ただの感じ悪いおばさんにしか見えなかった

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:23:56.87 ID:8O0fm6yPO.net

シーナイーストンもロック

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:24:54.11 ID:cmG3MiIY0.net

>>109

moumoonちゃん、ってこんな顔してるんだ・・・
かわいいじゃん。
さすがエイベーだ。いやソニーなか？知らんけど。

>>150

スタイルいいですもんね。
デボラハリー程は売れなかったけれど。

ジョーンジェット、

歌が下手かもしれない…ｗｗ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:27:26.74 ID:xMvAy7z80.net

>>154
まあ本人の自戒なんだからw
当時はロックを定義するとか厨二的なことしてました、それもかわいいから違うとかアホなことを、反省してますって
でも当時はそんな厨二が山ほど居たんだろ、まだここにも生き残りが大勢居るみたいだけどw

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:29:32.38 ID:a0BMugL50.net

椎名はロックだろ
コロナ感染初期に他の歌手やアイドルがでライブを次々と延期・中止発表する中で
都心部でのライブを強行開催した椎名の行為はロックとしか言えないだろ？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:31:28.02 ID:WDWaoflt0.net

本当のロッカーとは　本当のロッカーとは
本物のロッカーはラ・ムーのボーカリスト菊池桃子さんだ
お前ら桃子さんを見習えコラッ　見習え

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:33:10.32 ID:dIyfGLqT0.net

ちひろだけがロック
それ以外はまやかし

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:41:22.41 ID:gglcnaJ50.net

>>3
俺もこれを書きに来たｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 06:59:47.73 ID:/8J7b9VC0.net

>>73
これ
目立ちたがり屋ってだけだろうな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:11:11.27 ID:/FfQisNt0.net

渡辺美里は、女子アナが2年目になって深夜のインフォメーション番組を担当させてもらって
最初の回の自己紹介で大学受験や就職活動中によく聞いた歌手としてとてもよく名前が出てくる

レベッカはホステスとかヤンママのカラオケ定番曲
そういやレベッカがバリバリの頃、大阪の南の方にレベッカのロゴを丸パクリしたレディースチームもいたけど、他の地域でもあったと聞く
レベッカはそういうタイプの人達から熱く支持されてた

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:13:37.95 ID:rpmL7fGF0.net

ロック（）
ジジイらのイキリ
関わったら終わり

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:15:14.25 ID:ybl6eC7v0.net

ちひろの歌詞って渡辺美里やレベッカなんかよりずっと反骨精神にあふれててロックしてるよな
やっぱ魂がロックなんだわ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:16:24.19 ID:hH+H/3C00.net

鬼束ちひろ
は日本のジム・モリソンだな。
ドアーズの伝説的ボーカリストであり
唯一無二の詩人。

鬼束はピアノ伴奏主体のライブが多いけど
ロックバンドでやってほしかった気もする。

コストは安いけどな。いつも裸足だし。
冬は寒かろう。
年取ったら神経痛だな。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:23:41.32 ID:ybl6eC7v0.net

鬼束ちひろに近いのは、本人も好きだといっていたアラニス・モリセット
曲も本人の雰囲気も似てる

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:24:18.96 ID:hP6HBiQiO.net

音楽的なロックの定義は線引きはしにくいんだろうな
ただ早稲田大学ゲリラライブのレベッカ、とくにノッコは1曲目の「流行バンドの遊び」からラストまでの変化がまさに'転がる石のように'ロックになっていった

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:25:09.07 ID:hT1z1XYA0.net

ブッサー

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:25:15.99 ID:8O0fm6yPO.net

反骨がロックとかバカかお前らは

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:30:54.14 ID:8O0fm6yPO.net

お前らは頭が悪いんだよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:36:40.11 ID:RWIaulZR0.net

鬼束はそもそも自分で曲書いてることになってるけど
鼻歌をゴーストが曲にしてあげてるんでしょ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:39:53.04 ID:ybl6eC7v0.net

形式だけのロックじゃ誰も心を揺さぶられたりしない
ロックっぽい恰好してバンド作ってロックっぽい曲を演奏してるだけじゃただのファッションロック
そんなものをロックといわれましても

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:41:34.85 ID:8O0fm6yPO.net

>>176
アホの代表かお前は

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:57:05.42 ID:N9ZUsjKZ0.net

>>132
そうだな渋谷はバカ
昔も今もw

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 07:59:40.58 ID:Qm+A035I0.net

顔がブサイクなのがロックなのか

SHOW-YA寺田に謝れ(^^♪

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 08:30:25.63 ID:XQrMLyCq0.net

美里はポップスだろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 08:32:58.28 ID:Q8ypXjpN0.net

どーでもいいよブサヨのロック解説とかｗｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 08:39:48.04 ID:Sm4g0+Co0.net

>>169
ドアーズジムモリソンってライブじゃちんちんだしておなしまくってたそうじゃないの

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 08:50:52.10 ID:wwEJRb/p0.net

アンちゃんから始まる歌謡ロックというジャンルがあるんだよ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:09:26.30 ID:QAkKK57f0.net

>>179
SHOW-YAはギターとベースがブスだからロック

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:14:56.64 ID:gtc57fJd0.net

BSIHはロック

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:15:44.79 ID:PbQ0NsfG0.net

>>141
離婚しなかったところ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:26:13.93 ID:7FPjWJbI0.net

NOKKOってアイドル系だったのか
目付きが悪くて鼻の穴のデカいおば　お姉さんと
しか思ってなかったな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:27:12.65 ID:Z9rfx1Vl0.net

>>186
Xしなかった
Oできなかった させてもらえなかった

事実婚があるなら事実離婚
他の女と暮らしてたんだから

内田裕也の評価は樹木希林評価の付属品
希林が離婚してたら歴史に埋没してた

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:29:03.10 ID:n+IoMiFS0.net

ビートルズやローリング・ストーンズですらアイドルなんだよ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:37:46.17 ID:vXDaU55V0.net

「ロックは…本物のロックは…菊池…桃子さんだあ！」

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 09:42:54.17 ID:TJpXUqa40.net

>>190
そしてホンモノのロックは政府有識者会議議員となりキャリア官僚と結婚して大学教員の肩書きを持つに至るのである

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 10:03:04.75 ID:hH+H/3C00.net

ビートルズ　こそまさにアイドルバンドだったんだけどね

史上最も熱狂的なファンがいたバンド
最初から最後まで女性が熱狂して
演奏してる音も聞こえなくなって
嫌気がさしてライブをやらなくなった

beatles shea stadium
https://www.youtube.com/watch?v=n5Oy3T6u6SU&t=1612s

サージェント・ペッパーとい音楽史に残るアルバムを
作ったのはライブ中止後。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 10:04:22.92 ID:9fuldqt/0.net

鬼束ちひろは美人だけど救急車に蹴り入れたり、和田アキ子○してぇと言ったり、そこらへんのバンドマンより100万倍ロックだわ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 10:14:08.41 ID:PbQ0NsfG0.net

>>188
離婚さえてもらえないのがロック

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 10:18:20.33 ID:h3SNhZqA0.net

ロックな生き方するのは偏差値40級の社会不適応でおバカな奴じゃなきゃ無理
バンドを成功、持続させるには偏差値70級のいい子ちゃん的頭がないと無理
両者いるバンドが「ロック」バンドとして成功している。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 10:41:55.55 ID:FUpgPi3a0.net

本人が音楽活動を始めるに至るその前にどんな音楽を聞いていたか？
とか
ファンがどういう人達なのか？
っていうので印象がかわるかな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 12:12:50.22 ID:CN0mTDE/0.net

ロックであることにそんなに価値がもうないと思う
なんならロックってもうカッコ悪いくらいな感じだよね

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 12:15:29.80 ID:CN0mTDE/0.net

美里は肌が綺麗だったのとパーツが可愛いかったからアップはいいけど、いかんせん顔がデカくて元祖顔面センターだから、引きのアングルだとちんちくりん。
あのエラの張り方はロックだけどなぁ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 12:33:11.16 ID:Gtx1BKOq0.net

ロックな女と言えばパーソンズのジル姐さんだろ
アナーキーの元夫マリに刺されるとかロックじゃん
もうちょっとメジャーだったら日本ロック史に残るような事件

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 12:52:20.16 ID:Lx/ktXKW0.net

日本のロック認識を歪めた戦犯は渋谷陽一

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 12:54:52.45 ID:hH+H/3C00.net

PERSONZ　パーソンズは
アルバムランキングが
オリコンで１位までいってる。
十分ジルはメジャーだったよ。

オリコン・アルバム・ランキング
NO MORE TEARS 　２位
DREAMERS ONLY　１位
PRECIOUS?　３位
The Show Must Go On　2位
砂の薔薇　２位

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:00:29.69 ID:hH+H/3C00.net

長い間
トップにいるのは難しい

例外は
山下達郎　竹内まりや　松任谷由実　中島みゆき
坂本龍一　サザン・オールスターズ　B'Ｚ
宇多田ひかる　椎名林檎　ミーシャ

これくらいでは？
トップ戦線であとはどれくらい残っていくか。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:02:15.74 ID:oCSvrB2F0.net

ぱいせ〜ん

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:06:15.12 ID:hH+H/3C00.net

NOKKOにとっての米国進出は
渡米留学だったんだろうなと思う。
青春をもう一度取り戻すみたいなもので
損得抜きだったんだろう。

帰国後は路線が目まぐるしく変わっていった。
傑作アルバムを何枚か出したけど売り上げは不安定だった。
ソロ直後はJALの宣伝モデルや歌で使われたり
トップ前線だったけどだんだん身だたくなってしまった。
歌番組のMCとかやりだしたときは痛々しい感じもした。
今は熱海ですっかり落ち着いているようだし
それはそれで良かったと思う。
容姿にはもっとお金をかけるべきとも思う。
若干老けすぎと思う。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:07:11.76 ID:hH+H/3C00.net

だんだん身だたくなってしまった
↓
だんだん目だたくなってしまった

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:08:37.21 ID:Lx/ktXKW0.net

地味にチューブが出すシングルずっとオリコン上位に入ってる

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:08:53.15 ID:rDw2stWQ0.net

魔女卵クラスでないと認めない

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:13:54.97 ID:pXdA88AM0.net

忌野清志郎
ニューミュージックじゃない
俺はロックだ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:26:23.93 ID:OvGlNrNB0.net

>>１９９
パーソンズってアルバムの年間チャートずっと見ていくと、商業的な格のイメージ
はかなり変わる。
女性ヴォーカルのバンドだとレベッカ以外では一番売れてたんだなってくらい。
シングルだと一般にリンドバーグとかのほうが商業的には格上のイメージだと思うが、
アルバムだとパーソンズのほうが格上
位置的には近年の東京事変とかより人気バンドって感じじゃんってくらい（枚数の
絶対数じゃなくて、順位の位置的に）

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:30:14.89 ID:QU/XnB9t0.net

>>208
「Rock’n Roll Showはもう終わりだ」って曲も作ってたね
タイマーズの「ロックン仁義」もその頃か

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:33:36.34 ID:8BOjOwhv0.net

レベッカレイボーンはロックなのか

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:47:33.09 ID:7dhQqqcQ0.net

レベッカはロックだよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:49:59.44 ID:95/AZIui0.net

タイマーズの真似してる奴らいるけど
あいつら何か関係あるのかと思ってたら無関係なんだとさ
清志郎の死後ずいぶん経ってから息子に取り入ったみたいだけど

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:50:07.28 ID:lFdAzH5i0.net

レベッカも美里もポップだろ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:52:33.34 ID:ua60n8mM0.net

ロックとかジャンルで縛る意味があるんですかねぇ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 13:59:53.17 ID:/4aIKAN90.net

演歌

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:01:49.00 ID:4wHqxWBr0.net

レベッカは世間的には歌謡曲と思われてるんだなぁと感じる
カラオケで歌う人が多いからなのかノッコがおばちゃんぽいからなのか

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:03:40.84 ID:cDRviMax0.net

レベッカのボーカルで抜いてた奴は数多くいても
パーソンズのボーカルで抜いてた奴はいないだろｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:04:23.79 ID:d8Q1A5+10.net

こういうジャンル話って楽曲の音楽的な話ではなくてビジネスモデルの話だといい加減気づけよ
ＪＰＯＰはドラマやＣＭタイアップという手法を見つけたビジネスモデル
ＫＰＯＰはＳＮＳでの支持を売り上げに結びつけたビジネスモデル
それ以外のなんでもない

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:08:50.75 ID:lR26YOT90.net

生き様がロックなのは樹木希林。
鬼束はメンヘラ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:12:37.61 ID:hH+H/3C00.net

レベッカの作曲者　土橋安騎夫
は一曲たりとも歌謡曲ベースで作らなかった。
あくまでも洋楽をベースにしていた。
洋楽のヒット曲をベースにして
盗作にならないレベルで再構築してみせた。
処女作に近い、ラブイズキャッシュは相当危ないと思うが。

ソロのNOKKOは歌謡曲路線の曲も相当あった。
作曲能力は、ヒット性のある曲作りは土橋安騎夫のがかなり上だろう。
NOKKOは作詞能力は凄かったけど作曲能力の点で大ヒットを
連発できなかった。
ソロシングルで作詞作曲のCRAZY CLOUDSについて
週刊文春の音楽批評で近田春夫が、グレイトだと激賞している。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:19:10.82 ID:XaRdMf9m0.net

Shishamoはかわいいけどロックだ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:31:45.63 ID:8en3DXUi0.net

真のロックはおさるのチーチ　
https://youtu.be/HFVck8ITQPI

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:39:30.41 ID:IdrnLTZP0.net

>>161
林檎とか宝塚とかK1はマスゴミのターゲットにされただけで同時期にマスゴミの忖度で報道されずにこっそりやめたアーティストとか3月末まで劇場公演を続けた劇団なんて腐るほどある

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:43:28.23 ID:hH+H/3C00.net

椎名林檎は
リオ五輪の東京五輪宣伝パフォーマンスの
演出がとてつもなく素晴らしくて
作詞作曲よりこっちのが天才度感じた。
とてつもない才能が日本にはあるんだなと。

五輪史上でもトップだと思うよ。あの演出。
残酷さと美しさを混在させるといういかにも林檎世界だった。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:44:25.12 ID:hH+H/3C00.net

椎名林檎は映画監督を一度やってもいいと思う。
ネットフリックスで映画を撮らせてもらうべき。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 14:46:18.25 ID:IdrnLTZP0.net

>>194
×ロック
〇宗教（嫁の）

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 15:24:04.69 ID:h3SNhZqA0.net

>>220
生き様がロックなんてもんはないんだよ
ロックに勝手に幻想持ってるだけ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 15:25:24.59 ID:h3SNhZqA0.net

>>202
他にもっといろいろいるだろw
なんだよそのセンスの古さ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 15:44:51.83 ID:dQJqpOea0.net

日本のパンクバンドが初期パンの日本語化とか丸パクリをよくやってたけど全部歌謡曲になっててなんか面白かった

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 15:46:25.40 ID:wlYRdqxm0.net

この百恵ちゃんは全然ロック
https://youtu.be/oHz_ngBv3QY

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 15:52:06.04 ID:F/w8MsPf0.net

ロックがカッコ良かった時代ならまだしも
令和の今ロックだアイドルだと言ったところでどっちでもいいわとおもう

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 15:53:59.01 ID:V0sWCO0r0.net

何十年前の感性の記事だよ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 15:56:50.64 ID:hH+H/3C00.net

>>229
若手の多くは20年後まで最前線で残ってるかどうかは怪しい。
なによりＣＤは売れないからサブスク中心になって
消耗速度が速くなってる。
それは英米も同じだけど。
へたするとテイラー・スウィフトしか残ってないかも。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 16:14:27.65 ID:UzFCRL410.net

日本にロックバンドなんているの？
ポップバンドなら沢山いるけど

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 16:32:13.02 ID:BifADgfO0.net

俺の知り合いの話

客がコンビニで店員と揉めて、レジ台を「バーン」って叩いたら、板が壊れたんだよ

で、警察が来て仲裁して「仲良くしろ」みたいな感じで終わりかけたけど

客がまだ店員に怒ってたんだよ


そしたら警察官と店員がコソコソと話して

急に「営業妨害、器物破損」とかで無理くりな逮捕

牢屋に一週間か二週間か1ヶ月か拘留


コンビニで店員と喧嘩して
次の日から無段で会社休んで、新聞に載って、前科ついて生活破綻するからな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:10:52.37 ID:ytGMGEjB0.net

>>234
長い間トップというかメディアに出ているような老害が多いから若手が育たないのよ
美里やノッコはほぼ見ないからともかく林檎とか20年以上テレビに出続けるような人かね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:17:50.52 ID:RBSo4qMO0.net

男性はどうなのよ？
たとえば「ロック歌謡」と呼ばれた桑名正博なんか代表作とされる曲は“作詞松本隆×作曲筒美京平”だよね。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:26:51.73 ID:h3SNhZqA0.net

見た目は冴えないサラリーマンのおっさんでも
エレキギターかき鳴らして
派手なドラム叩いてたら音楽的にはロックだし
若い女とかで歌謡曲歌っていても
OLやっていても休日に容姿や服装がロックファッションだったら
ロックとも言える。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:27:08.86 ID:ytGMGEjB0.net

>>238
シンガーソングライター至上主義の風潮もどうかと思うんだよ
筒美京平や小林亜星がここにきて亡くなり専業作家がいなくなり
一人よがりの自作自演ばかりだからヒットらしいヒットも出難くなったのでは

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:28:10.86 ID:h3SNhZqA0.net

ロックとは音楽でもあるし
見た目でもある。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:31:19.69 ID:Ee/Mu4O20.net

高齢化社会を感じさせる人選ｗクラシックも美人じゃないとデビューさせて貰えないからな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:38:54.00 ID:xMvAy7z80.net

>>240
今はまた専業が復活してるよ、ボカロPという形でね
AdoもYOASOBIもボカロPと歌い手という関係性
過去の作詞作曲家はバンド上がりとかで事務所や師弟のコネとかで仕事にありついたって所はあるが、ボカロPはそれこそ作詞作曲を素人から始めて若者や世間に認められて台頭して来た人達
過去の良さを語るもいいけど、それと今や未来を繋げる考え方をしないと

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:45:13.76 ID:pYmqTvfW0.net

ずとまよ(ずっと真夜中でいいのに。)は？
正直yoasobiよりも才能あると思ってる。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:49:19.49 ID:JETc7pgz0.net

>>243
素人からはじめた世間に認められて台頭

バンド上がりも素人からはじめて
ネットがないんだから誰が認めるのかはきっかけに過ぎない

今も昔も素人が仕事しながらプロになってる

全く変わらない
Ayaseはメタルバンドのボーカル出身
小林亜星も仕事してるのに
金持ちだから好きが高じて
妹？姉？が宣伝部にいたレナウンの初のCMソング作ってウケた
たまたま

YOASOBIの方が大会社ソニーの声がけでプロジェクトとしてデビューした曲が当たってるから
亜星よりも初ヒットが組織的

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:52:00.06 ID:+SvzQoxw0.net

アイドルではなかったで

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:52:55.06 ID:ytGMGEjB0.net

>>245
でも小林亜星はCMソングやアニメソング中心で一人よがりではないから

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:53:14.82 ID:JETc7pgz0.net

>>244
好みの話してんじゃね？

才能って誰の話をしてるんだよ？
才能ってのは個人の話だからな
誰と誰を比べてんだよ？
世の中に出てるものは組織的に複数の人たちの仕事の結果として出てるからな
俺たちが見てるのは組織のアウトプット
個人の才能なんてわからないぞ
まだまだ数年じゃ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:55:12.77 ID:JETc7pgz0.net

>>247
で誰が独りよがりなんだ？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:55:31.96 ID:VP57G4q20.net

本物のロックは鬼束ちひろだけ
もう答え出てるじゃん

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:58:32.05 ID:JETc7pgz0.net

>>241
モッズは？
革ジャンは？
ジーパンは？
何がロックで何がそうじゃないの？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 17:59:47.47 ID:ytGMGEjB0.net

>>249
個人名は敢えて言わないでおくけど
売れなくてもいいというか売れないような曲ばかりやってるような人

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:00:49.76 ID:h3SNhZqA0.net

誰が着るかにもよるね。
例えば革ジャンならなんでもいいってもんじゃない。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:03:16.85 ID:JETc7pgz0.net

>>252
個人的な評価でもの言ってるんじゃ話にならない
ただの個人の感想ですじゃねーか

そういうものでも商売になるから資金出して人が動いて世の中に出てるんだよ

何なのか言わないと話がおまえの趣味で止まってるかそれいうと話にならないから言わないだけなんじゃね

自分のバカさ加減に気がつかされて

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:05:23.11 ID:ytGMGEjB0.net

>>254
そうだよそういうものでも信者が付くから儲かってそういう人ばかりになって
世間的なヒットらしいヒットが出難くなってるってこと

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:05:55.28 ID:Z3/7Kh8s0.net

>>253
それも個人の評価じゃねーか
それじゃジャンルじゃねーよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:07:15.75 ID:swHBjn8u0.net

ロックってただの音楽ジャンルだよ
ロックかどうかなんてアホみたいなこと言ってるからロックは廃れたんだよ
肝は音楽として良いかどうかであってそんなロックかどうかなんて
中二病のアホが言いそうなどうでもいいことにこだわるからバカの音楽になった

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:07:29.39 ID:J7To1qRd0.net

鬼束ラインを超えてみせろ！

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:10:50.18 ID:Z3/7Kh8s0.net

>>255
「世間的なヒット」って幻想に囚われてるのがおまえだな

誰が「世間」を定義してる？
その定義の中でさらに「ヒット」って誰が決めた？
誰かに洗脳されてるのはおまえ自身だろ

その「世間的なヒット」なるものがこの世に絶対的に存在していて、「いまはそれが出難い」なんて言ってるなんて

ある時代に起こったことが「絶対」でその視点で物事を見てるだけじゃん

つまり経験だけでものを語る老人な

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:12:20.96 ID:JETc7pgz0.net

>>257
そんなんだけどね
そのジャンルって何ってのでも遊べるんだぞ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:13:21.95 ID:u5lLEalL0.net

ノッコは可愛い部類なのか

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:18:24.67 ID:swHBjn8u0.net

>>260
曲単位である程度の線引きできても人間で線引きするのはもう主観にしかならないから時間の無駄
今時は一人のミュージシャンでもロックやったりジャズやったりしてるんだから

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:20:25.17 ID:ytGMGEjB0.net

>>259
さんざんいろんなところで言われてることなんだが
ここ何年かのランキングを見て知ってる知られてる曲がどれだけあるか
まあ若者の間でヒットしてるものを世間にちゃんと伝えてないメディアにも問題あると思うが

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:22:18.96 ID:NmEOS6ae0.net

リンドバーグがギリだよな？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:22:51.96 ID:2P8bTRld0.net

女性ボーカルのロックバンドといえばLINDBERG
良い曲もけっこう多い

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:23:51.39 ID:9GuXwxXY0.net

渡辺美里がミスセブンティーンって衝撃だわ
AKBの中でも最下層の部類の顔だと思うけど

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:26:39.20 ID:Un+87tQbO.net

椎名林檎はホリプロタレントスカウトキャラバンに落ちてアイドルになれなかった、
中卒でヤリマンのただの子持ち整形おばさん

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:38:30.51 ID:pNFJGlAA0.net

>>263
「若者の間でヒットしてるものを世間にちゃんと伝えてないメディア」

バカなやつだよな

世間ってのは自分のいる世界で
そこには若者の話は含まれない

こいつは自己中だろ
どーしょーもない
手のつけられない
自己中
こういう年寄りばかりなんだろ
世間の定義は

しかもメディアが伝えるとそれが老人の世間とやらに伝わるのか？
あほの極地だろ
それでネット使ってここにカキコしてるんだな
ここはどこだ？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:42:07.84 ID:ytGMGEjB0.net

>>268
いつの時代もヒットやブームは若者が作るものだけど
いまや世界一の高齢国になってる日本ではそういう意味でも難しいのかもな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:42:31.44 ID:gv7CpBVo0.net

>>90
中身は山達バンド

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:44:01.89 ID:c8oBCxe60.net

>>262
今はじゃない
Wikipediaの英語版見てみ
曲でジャンルしてっから
アーティストには複数ジャンルくっつけてっから

日本はなんつーか
職業はこれじゃなきゃだめだ
おまえの職業はなんだ？
職を変えるな
終身雇用の美徳
と同じ感覚で
こいつはこのジャンル
ジャンルかえたら宗旨替えしてんじやねーのか

だろ
でもやってる方は
ロックから演歌まで歌うんだよ

売り手が棚に並べて宣伝しやすいよー
買い手がカテゴリで探しやすいよー
マーケのためにやってるだけ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:46:47.91 ID:tqR9cXAY0.net

ロックの定義てなんなん？エレキギター？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:48:10.25 ID:c8oBCxe60.net

>>270
なにそれ？
笹路正徳もとマライア
手伝いで渡辺香津美バンド
売れて趣味でナスカプログレ
なんじゃねーの？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:49:32.15 ID:8O0fm6yPO.net

>>272
マジレすすると8ビート的なドラムやギターリフを中心としたコンボサウンド
のこと。
それまでのジャズドラムは4ビートみたいなんしかなかった

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:49:53.52 ID:gv7CpBVo0.net

>>273
リズム体が

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:50:57.11 ID:h3SNhZqA0.net

>>272
セックスしてえ　と歌うのがロック
君を抱きしめたい　と歌うがポップス

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:51:27.69 ID:nP/eDTp90.net

>>272
ほい

https://www.youtube.com/watch?v=X0GkhYEDsNg

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:52:27.16 ID:tqR9cXAY0.net

>>274
ありがとう。詳しく解らんけど殆ど早い曲は全てロックで良いのか。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:52:32.32 ID:Yv3VYdbE0.net

谷山浩子はロックだ
あの狂気を静かに孕んだメルヘン風味はロックである

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:52:42.33 ID:fvk8XnGq0.net

>>275
ドラムが青山純なだけでしょ
ベースも伊藤広規なの？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:53:40.36 ID:c8oBCxe60.net

>>272
ビートが基本はエイトでバックビート
バックビートはロックビートって言われるくらいのロックの基本
4拍子で24にアクセントがくる

これが基本
これがロックン・ロールビートでロックビートでバックビート

これが基本
あとは個人の趣味でいい加減に解釈されて使われてる
売り手もカネになりそう売れそうならその話に乗っかる

そういう話と俺の解釈

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:54:04.98 ID:8O0fm6yPO.net

>>278
そうです
ロックの影響を受けている音楽のことを(日本の)ロックという

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:55:21.63 ID:hH+H/3C00.net

レベッカのNOKKOの２３歳くらいのときの
デーモン閣下の番組のゲスト映像だけど
確かに殆どアイドルみたいな印象ではあるね
プロデビュー３年目あたり
https://www.youtube.com/watch?v=_tPuVgUCGt0

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:55:40.42 ID:nP/eDTp90.net

>>280
息子（青山）
https://www.youtube.com/watch?v=wgTh6wZjtGE

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:56:19.64 ID:c8oBCxe60.net

>>282
じゃ遅いエピタフとかロックじゃねーんだな
アホ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:56:57.37 ID:bmQ0ikbh0.net

ポップなロックこそ王道。その存在があるからバカテクやアヴァンギャルドが映える。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:57:23.36 ID:8O0fm6yPO.net

60年代からある「○○はロックじゃないよ」という物言いは
単にあいつは嫌いだから排除したい という狭量な島国根性によるもの
ユーヤとかはこれの代表

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:57:23.73 ID:c8oBCxe60.net

>>284
うむ
ベビメタ

息子にも兄弟あるだろ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:58:01.13 ID:nP/eDTp90.net

やっぱり姐さん

https://www.youtube.com/watch?v=TJY2LxEIoU0

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:58:35.19 ID:c8oBCxe60.net

>>286
個人の見解

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:59:04.33 ID:8O0fm6yPO.net

>>285みたいな短絡がいるだろ
ロックのプロトタイプができたのが50年代
そっから進化論的に多彩多様になっていった。
当たり前の話

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 18:59:27.33 ID:tqR9cXAY0.net

>>282
イメージがスッキリした。どうもでした！

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:00:56.82 ID:c8oBCxe60.net

>>291
で速いってのはどこにあるんだ？
速さなんてもっと昔からあるぞ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:01:01.53 ID:8O0fm6yPO.net

あるものはプログレッシブに、あるものはソウルっぽく
あるものはカントリーと融合させ あるものはストリングスをとりいれ
あるものはアコースティックでやったり
そうやって多様化したのが60年代〜

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:03:18.11 ID:8O0fm6yPO.net

だから
歌謡曲＝日本のロック とも言える
歌謡曲がロックの影響を全体的に受けていったのは1966年ぐらいからだね。
先駆的なものは50年代からあるが

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:03:51.22 ID:nP/eDTp90.net

>>293
速い
https://www.youtube.com/watch?v=zmRmVc4u18w

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:05:01.65 ID:c8oBCxe60.net

>>294
そもそものロックン・ロールがソウルの前身のR&Bとカントリーとかの融合なんだから
ロックン・ロールがソウルっぽいのは最初から
カントリーぽいのも最初からなんだよ

でプログレッシブになんて説明にもなってねーし

最初は縦ベースでアコースティックだったし

なにいってんのおまえ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:08:09.18 ID:nP/eDTp90.net

でかい

https://www.youtube.com/watch?v=IW-bCf9EAx4

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:08:48.50 ID:c8oBCxe60.net

>>295
平尾昌晃はウエスタンカーニバルで当時インディーズのナベプロで既に50年代にロックのタイトル付けたシングル出してるしね

そもそも演歌の基本パターンの一つが1957年のポールアンカユーアーマイデスティニーなんだから

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:09:13.09 ID:bmQ0ikbh0.net

８ビートはロックンロール。ロックはロックロールの定義に収まらない要素が付加されて
進化深化変化した音楽。「個人の見解」で結構w

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:11:38.40 ID:nP/eDTp90.net

ロックンロール

https://www.youtube.com/watch?v=og4nJcES5xY

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:14:22.81 ID:nr3h2S8h0.net

iTunesで調べた結果全てJ-POPでした

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:16:05.30 ID:c8oBCxe60.net

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Rock%20and%20roll%21

rock and roll

A term used to describe the new emergence of rhythm and blues fusion type music in the 1950's.
1950年代にR&Bの混じり合った音楽が出てきた時の言葉
Often the music is referred to simply as rock in modern times. 今は単純にロックと言われる

"Rock and rolling" originally was a term frequently used in predominantly black neighborhoods to mean "having sexual intercourse".
もとは黒人たちが性交しよーという意味でつかってた

The term was however first derived as a musical term by disk jockey Alan Freed. これをDJのアランフリードが音楽用語として使った

Alan Freed first played a collection of rhythm and blues albums in his show under the name "The Moondog Show". アランははじめR&Bのアルバムコレクションを自分の番組ムーンドッグショウというタイトルでやってた

However, upon relocating to New York he changed the name to "The Rock and Roll Show".
アランがニューヨークに場を移した時にザロックンロールショウと名前を変えた

He had full knowledge of the term and it's racy implications, but probably found great satisfaction in the spread of the term among mainstream America with little knowledge of the term's true meaning.
彼自身はその言葉の意味をよく理解していてそれが人種差別的意味があることもわかっていた
しかしほとんどのアメリカ人がその本当の意味がわからないのにその言葉が流行っていくのをほくそ笑んでいたらしい

Turn that Darn Rock and Roll music down! Back in my day we beat buffalo skin drums for our music!
-Yelling Parent

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:26:37.05 ID:c8oBCxe60.net

online etymology

rock and roll (n.)

also rock 'n' roll,

1954 in reference to a specific style of popular music, from rock (v.2) + roll (v.).
1954年に使用例
大衆音楽のあるスタイルのものを指して使われた


The verbal phrase had been an African-American vernacular euphemism for "sexual intercourse," used in popular dance music lyrics and song titles at least since the 1930s.
アフリカ系アメリカ人が俗語として「性交」の話ことばとしての婉曲表現としてのもの
これが少なくとも1930年代にはダンス音楽の歌詞や題名で使われている

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:29:00.67 ID:nP/eDTp90.net

ケバイ

https://www.youtube.com/watch?v=-wJtD2XEXH4

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:32:26.53 ID:nP/eDTp90.net

ブサイ

https://www.youtube.com/watch?v=edlLhh8qVxM

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:32:36.40 ID:jzb4i5LK0.net

椎名林檎は「キチガイ」「過激」を商業的に創作し演じているのがみえみえだし世間が言うほど歌唱力もバンドの演奏も上手くないのに
背伸びしてる感がすごい　別にポップスのフィールドにいるから商業的なのは構わないがナチュラルじゃないんだよな　聞くに堪えん
だからそういう所が察知できない、見識がない層にウケてるんだろうな　としか思ってないや
ファンの方ごめんね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:34:46.02 ID:nP/eDTp90.net

ドラマーパクってごめんね

https://www.youtube.com/watch?v=enbjKqMOTe4

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:38:17.28 ID:NHTJ/D/50.net

>>307
おれも聞かない方

だけど歌唱力ってなによだ
プロは売れてナンボのもん
どんな仕事もカネはいってこなかったらやめた方がいい
林檎は昔を知らない奴らに向けて昔のものを新しいと思わせて売るのにたけてるとは思う
そのターゲットは日本市場の特定層
それでカネになるなら存在意義がある
と思ってみてる
聴かないけど

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:42:05.77 ID:4bwrnjC60.net

>>296
一番メインであるはずのボーカルが一番ブスってのがなあ
たむは知名度あっても知る人ぞ知るくらいだし

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:42:54.01 ID:nP/eDTp90.net

やっぱりデカい

https://www.youtube.com/watch?v=9SMPk5TmSCs

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:44:47.71 ID:4vOxRfLd0.net

3人とも顔可愛くないから前提としておかしい

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:46:29.19 ID:nP/eDTp90.net

アイドルじゃないっす

https://www.youtube.com/watch?v=FLxibhGlTGQ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:49:27.20 ID:SymWFMBP0.net

>>198
ユーミンに３頭身と言われたね

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:50:11.03 ID:nP/eDTp90.net

アイドルだと言い張ってます

https://www.youtube.com/watch?v=bsmn-YUPRX8

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:50:14.50 ID:hH+H/3C00.net

レベッカの解散ライブだけど名演。詩も曲も秀逸。
詩が特に素晴らしくこんな詩を日本の音楽で
聴くことは今の今でもないと思う。
なぜか今の時代にも通じる詩だなとも思った。
凄いテンションで確かに、これをずっと続けるのは不可能だったろう。
Cheap hippies
https://www.youtube.com/watch?v=P6wVIcJI7H8

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:51:16.81 ID:8FTZZqKP0.net

”JPOP”だろｗ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:55:43.26 ID:nP/eDTp90.net

いけねえ
宣伝忘れた

大村孝佳Smoking symbolBeer mugRaised hand(?⌒???⌒｀)
@TakayoshiOhmura　・Nov 24
ガチャリックスピンさんの曲が難しいので、
尊輩ずっと宇宙人さんの動画観てる

今年もやるよ　12/26　6回目6年
→ >>280

宇宙人
→　>>315

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:57:15.29 ID:nP/eDTp90.net

たむ　サポートありがとう

https://www.youtube.com/watch?v=dd5o6YwGedM

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 19:57:32.57 ID:Cib8LCe80.net

今、鬼束が最高にロック！

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 20:00:44.83 ID:wc/7oiTW0.net

厳密に言うなら日本にロックはないよ
欧米で生まれたジャンルだから
なので歌謡ロックこそが日本の音楽

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 20:02:15.69 ID:nP/eDTp90.net

お邪魔したー

https://youtu.be/5u5BZnTe6zQ?t=111

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 20:04:13.41 ID:LzYDRDZd0.net

前スレに予言者現れる↓
0728 名無しさん＠恐縮です 2021/11/28 10:20:01
鬼束ちひろとか川本真琴とか痛い人ばかり好きになってしまう

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 20:34:50.96 ID:jzb4i5LK0.net

>>309
歌唱力はそうだね、ちょっと言い過ぎたかも。バンドの演奏能力が高いといわれる事が多く同意できないのと
既レスで宇多田ヒカルとミーシャと同列に書いてあったから違和感あってつい書いてしまった。
俺的にはそれこそ今話題の鬼束ちひろとか　歌唱力が高いとは思わないが作詞能力含めて表現力は
素晴らしいと思ってる。商業的には勿論椎名林檎には及ばないけどね。
これは個人的嗜好だけど不自然なものが嫌なんよ、作詞作曲、編曲、演出含め。
アイドルとかはまた別の話かもしれん。フロントに立つ娘達に特別アーティスティックなものを求めてるわけじゃないから。
長文すまん

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 20:48:56.56 ID:wc/7oiTW0.net

自作してないならアイドルと言うけどそれならば自分はアイドルのほうが好きかも
自作すると自分をどうしても格好よく見せたいし自分で出来る範囲しかしない
提供ならそういう自我なくいろんなことできるし提供されたほうも思いっきりできる

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 21:02:18.80 ID:roEFFStK0.net

このスレは鬼束を予知してたてられた神スレ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 21:10:34.34 ID:4vOxRfLd0.net

アイドルはアイドルとして売り出すでしょ最初から
アイドルと呼べるのはそういう人たちだけだと思うんだがな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 21:14:25.57 ID:vGsB5lNZ0.net

>>202
アルバム出せば、未だにオリコン上位に入るスターダストレビューはどうか？
いや、シングルだと木蓮の涙くらいしか知られていないけどさあ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 21:15:24.17 ID:hH+H/3C00.net

美人で綺麗ならアイドルという方程式なら

鬼束ちひろって一番の本物の美人だから
アイドルだよね。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 21:20:32.69 ID:Lx/ktXKW0.net

鬼束はアイドルっぽいフィールドに一度も居なかっただろ
そもそもテレビもあんまり出てなかったし

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 21:31:41.63 ID:ojOTbeSp0.net

>>323
鬼やん数年ごとに何かとやらかしてるやん
もしかしたらキチコスプレかもしれんよ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 21:42:45.39 ID:FV916YbH0.net

ハードコアは誰

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 22:18:07.55 ID:hH+H/3C00.net

鬼束は、むらはあるけど純粋に天才としか思えない曲がある。
少なくとも天才だった時期がある。

自分も椎名林檎については、
苦手でなにもかもが戦略的でつくりものめいているので、
評価が異常に高いのがわからない。
youtubeの、みのミュージックでは絶賛されていたけど。

椎名林檎はむしろ、リオ五輪の演出に本当にぶっとんだ。
五輪の歴史を塗り替えるくらい、革新的で挑戦的だった。
五輪演出で残酷さと美しさを同時表現したのは初だろう。
まるでブニュエル映画の２１世紀版。
椎名林檎は、演出監督としては天才だと思う。
映画監督をやっても成功する可能性が十分あると思うし
みてみたい。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 23:16:25.49 ID:JOet2/6A0.net

>>333
申し訳ないがリオの音楽は70年代末から80年代初頭のジャズアンサンブルオーケストラに聞こえた

日本でも
三木敏悟インナーギャラクシーオーケストラ
https://youtu.be/K-_xh4PzMQs
とかあった

リオの林檎の曲はアレンジになんとかってひとが名前で載ってた
その人がそのあたりのスキルがあったんだと思う

世界的にはBTSのダイヤモンド的な70年代80年代オマージュに聴こえたと思う

ブルーノマーズとアンダーソンパークのシルクソニックが知らない人には新しく響いて新鮮なように

かっこいいんだけど
昔のサウンドなんだってことは知っておいてほしいぞ

山口百恵やピンクレディがテレビで流れたりしてた時代にそんなサウンドも流行ってたんだよ

ちなみに日本では「ジャズ」ってのがなんかいい感じのものにいま響いてるようなんだけど
アメリカは日本の演歌以下の扱いなんだよ
だからリオの閉会式の音楽もアメリカには響いてなかったと思う

あの映像も50年代末か60年代初期の

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/463659/blog/22561026/
こんな感じをCGにした感じだったろ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 23:17:19.19 ID:UTHoKxsA0.net

なにこのスレ伸びてるの、時々のポップスロックだろ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 23:20:48.93 ID:h9JK9Aqv0.net

舞台で客の顔面に騎乗して放尿
これこそ本物のロックやで!

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 23:21:32.38 ID:fbCwwSGk0.net

https://i.imgur.com/r6KFeaG.jpg

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 23:24:27.64 ID:JOet2/6A0.net

>>336
>>182ジムモリソンドアーズ
そんなのばっかり

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 23:34:34.31 ID:f/g4EUFq0.net

かわいくなければロックじゃない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/29(月) 23:39:28.22 ID:w7lDdcx30.net

>>10
こんなの

https://youtu.be/P9nIY4Dp2Bg

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 00:56:23.06 ID:RXUdSCLP0.net

可愛くないアイドルはロックなのか？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 01:07:46.95 ID:83lx64Ir0.net

ノッコは可愛いのか？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 01:58:28.30 ID:eGcYqaAJ0.net

>>141
ジェフ・ベックやフランク・ザッパを日本に呼んだだけでも凄いわ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 02:08:12.38 ID:Lp4VU0WNO.net

ザッパにペコペコしてたなw

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 02:51:42.71 ID:u5/L0P4d0.net

ロックとか言われたくもないでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=B1jYllE0T-k

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 07:04:06.48 ID:ldy27nl70.net

レベッカはロックだって人ってけっこういるんだね
レベッカが出てきたときに洋楽ロックサイコーカッケー勢が
はあぁぁぁ！？お前レベッカとか好きなの？男のくせにぃぃぃ！？だっっせー！気持ち悪ぃ〜！おえぇぇぇ〜！
って、めっちゃからんでたのをよく見かけたんで、てっきりロックとか嫌いなのかと思ってた
音楽の好みで勝手に上下関係とか決めつける人が多い時代だった

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 09:19:35.10 ID:RXUdSCLP0.net

>>346
言ってる意味わからん
洋楽ロック好きはそりゃレベッカなんて馬鹿にするだろとしか

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 14:54:48.22 ID:sJ1RuEJQ0.net

>>285
エピタフは西城秀樹のカバー聴くと歌謡曲に聴こえる不思議

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 15:15:19.91 ID:5SlpgNRY0.net

アブリルラヴィーンはアイドル？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 16:56:16.88 ID:nxRBiRzY0.net

土橋安騎夫評価されてんの本当に嬉しい。t.utu with the bandの土橋メッチャクチャ格好良い演奏すんだよなぁ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:08:39.21 ID:9QJ+drYj0.net

土橋は立教大卒だけど
なにげに立教のミュージッシャン・アーティスト多い

松任谷由実は立教女学院だし
ＹＭＯの細野と高橋も立教
佐野元春　も立教

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:39:55.82 ID:0xzO/iQl0.net

(顔面が)ロックですね

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:43:53.67 ID:1AwB+CvU0.net

>>350
t.a.t.u？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:44:55.89 ID:Ill80Sk10.net

可愛くはない

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:45:50.63 ID:6Fzq7UAE0.net

鬼束だけは真のロッカーでよろしいか？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:46:02.03 ID:6lEFU1EY0.net

麻里ちゃんは、ヘビーメタル

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:46:46.75 ID:6Fzq7UAE0.net

ファンクじゃね？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:48:01.52 ID:zT9HaJAm0.net

鬼塚は生き方がロック

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:48:49.50 ID:6Fzq7UAE0.net

浅香光代はロック。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:50:13.76 ID:6Fzq7UAE0.net

対立ギャングの1人も殺したことがないラッパーなんかラッパーじゃないのに比べると鬼束さんは。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 18:52:28.89 ID:gdBvidHE0.net

渡辺美里がカワイイって言ってる時点で納得できないんだけどね
ふざけんなよ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:03:13.03 ID:GDuMLQC60.net

鬼束程度でロックって騒げるお前ら
日本には本当のロックはないねえ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:05:31.91 ID:dfw/Phc70.net

https://www.tunecore.co.jp/artists/nyandine#r824739

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:06:55.10 ID:IBO9y3pv0.net

ポップスじゃないの？

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:17:18.11 ID:KWapMtAJ0.net

菊池桃子でさえロック自称してたし

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:23:06.51 ID:UDQvnGZL0.net

>>362
日本に本当のロックはないといいつつ
安全で暮らしやすい国にいるんだろ？

日本であんたのいうほんとうのロックがいたら逮捕されて潰されてるだろ？

大麻やっただけでロックやってもないのに逮捕されるぞ

ホリエモンと同じでお国がやっていいといってるやつだけが生きていい国なんだよ

菊池桃子が有識者会議入って経産官僚と結婚して大学教員になるのが賞賛される国なんだよ
井上陽水から槇原敬之まで逮捕される国なんだよ

こんな国はロックどころかデジタルフロンティアもないぞ全てお国のルールに沿って生きなければいけない

中国の活動家の方がよっぽどロックしてるだろ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:31:19.29 ID:/PmYJLp00.net

犯罪者がロックならロックな人間なんてそこら中にごろごろ転がってるな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:33:05.92 ID:vjoHnh9E0.net

>>355
ミュージシャンに限定しなければけっこういると思うんだけどね
むかついた奴を自分の漫画で殺しまくる蛭子さんなんてまさにパンクロッカー

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:36:31.37 ID:gbyDJDWe0.net

トムキャットの悪口は…

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:38:18.02 ID:ie+7KyJD0.net

酔って救急車蹴った奴なんてロッカーじゃねえし
面白がって書き込んでるんだろうが
お前らもツマランぞ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:45:05.22 ID:Emr4rnCN0.net

いやいや椎名林檎や渡辺美里やNOKKOは可愛くないからアイドルにはなれないってことだろw
こいつらをアイドルなんて言うやつ見たことない

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:51:29.57 ID:tvCb6rQP0.net

椎名林檎はロックでしょ
頭ん中がロックだもん

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 19:57:50.15 ID:Dhh9+a8N0.net

ロックを語るならルールで守られてる国じゃなくて無秩序のサバイバルやな
調子に乗って暴れた奴を殺められる国

サバイバルになったら急に大人しくなる奴はどういう人物なんだ？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 20:12:41.96 ID:ng6Nz4Dj0.net

渡辺美里が居なかったら宇垣美里の名前が美里じゃなかっただろう

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 20:16:06.06 ID:a2UI6rc30.net

>>1　YUKIは？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 20:16:32.45 ID:/zZFdl9z0.net

スージー鈴木かよ…こいつのトーク死ぬほどつまらんくせに自分で喋りながら自分で笑うから本当気持ち悪い
というか笑い方そのものが気持ち悪い

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 20:19:44.39 ID:a2UI6rc30.net

>>169　むしろ女キース・ムーンだろ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 21:09:35.90 ID:/MB3nqRG0.net

昔いた英語分からないのに洋楽しか聴かない人達って、人生幸せだったんだろうか

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 21:21:42.57 ID:K3ihqwAa0.net

>>378
ノシ
俺そうだけど？
歌詞なんてどうでも良いんだよ
特に洋楽の歌詞なんて
ほんと碌でもないから

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 21:30:46.01 ID:eTRM2t4f0.net

>>378
歌詞カードくらいついてるだろ。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:04:27.20 ID:RZ1IcZVm0.net

【音楽】川本真琴がデビュー前に制作したデモ音源集がCD化、竹達彩奈やぱいぱいでか美への提供曲も [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638270622/

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:13:51.84 ID:frXz2gY/0.net

Jポップだな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:28:26.70 ID:usC+bL9O0.net

愛川ゆずぽんさんは、アイドルレスラー

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:28:52.30 ID:/Ln+wsuL0.net

このスレまだ伸びてて草

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:29:30.30 ID:/Ln+wsuL0.net

>>378
歌詞読まないといけないルールはない

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:32:35.04 ID:jVuy3pY80.net

>>2
森高はロック

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:33:04.57 ID:88mJ5m4M0.net

渡辺美里がロックなんて一度も言われたことないだろ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:34:04.64 ID:jVuy3pY80.net

>>379
「アローン・アゲイン」の歌詞読んでみな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:43:04.39 ID:/MB3nqRG0.net

歌詞カードとか字幕見ないと意味が分からない歌、映画しか見ない聴かないって、絶対本来の楽しみ方からズレてると思う
でも昔は本当に日本の音楽や映画を、一切見ない聴かない事を自慢にしてる人が結構いたんだよ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 22:48:47.53 ID:/Ln+wsuL0.net

ズレてるんじゃなくて視点が違うだけだよ
言葉より音の比重が大きい人は歌詞にあまり興味がない

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 23:30:28.30 ID:ZIP4G8op0.net

https://i.imgur.com/ElnIhmz.jpg

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/11/30(火) 23:45:09.86 ID:f/nhbRag0.net

>>1
嫌いな人の名前を難癖つけて出したかっただけ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 00:51:12.78 ID:BMDAslpL0.net

どおでもいいし

なんでもあり

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 01:59:22.75 ID:MB/fsilj0.net

>>349
アイドルだろ、芯がなさ過ぎるし
ポップで容姿に恵まれててもリズ・フェアみたいに芯があるのがロック

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 02:55:45.73 ID:y6sv4WCF0.net

日本でロックと呼ばれてる、思われてるものは
向こうのとは似て非なるもの

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 03:10:38.60 ID:vSCru3720.net

日本にはロックはありません

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 03:21:04.70 ID:rK0ADJm/0.net

渡辺美里は実際聞いてみると、
岡村靖幸の曲とか歌っている。
川本真琴の前にプロデュースしてたのが渡辺美里。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 03:32:50.29 ID:VeVfkcJCO.net

>>368
蛭子さんはパンクってよりもノイズ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 03:35:35.62 ID:VeVfkcJCO.net

椎名林檎はロックってよりも
エンターティナーじゃない？
米米CLUB的な

400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 03:45:55.85 ID:77rk+G3b0.net

昭和ジジイのロック信仰痛々しい

401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 03:53:34.67 ID:8opbZv3P0.net

蛭子さんはWHITEHOUSEとかナース・ウィズ・ウーンド系だな。

林檎はホント何がいいのかわからん、ジャズもロックも全部コスプレで深みがない。
関ジャムで林檎が「グルーヴ」とか言ってて寒気した。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 03:55:38.06 ID:8opbZv3P0.net

ロキノンのアホどもがロックを思想にまで高めたからな。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 04:03:20.82 ID:G0IYclSg0.net

>>368
蛭子能収作詞の
だるい人
はまじで名曲。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 04:23:40.00 ID:pZ858jM30.net

邦ロックって言葉いつのまにか聞くようになったけど、邦画限定の人はいないよね
なんで音楽は分けて聴くの？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 04:38:34.51 ID:zTxFXtA70.net

ポップスロック

406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 06:00:58.84 ID:TZ9j8UyO0.net

>>388
ハイウェイスターの歌詞読んで

407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 06:17:53.70 ID:cd+dLlytO.net

まぁ可愛いからロックじゃないという言い方は語弊があるけど、可愛く思われたいならロックじゃなくてよくね？とは思う

顔が可愛い事を事務所が最大限の売りにしたがる事は分かるけど、当人が「可愛いのにロックやってるあたし」が透けてたり、可愛い子がフライングV持ってるだけでロックみたいなのは違うような気がする

せめて出だしから固定のバンド形態であってほしいのと、どんなジャンルの曲か？どんな音を出してるか？で評価しないと顔が可愛い子が可哀相って話になるw

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 06:29:18.61 ID:65vVpQakO.net

何いってんだコイツ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 06:33:47.94 ID:6/gNaWgG0.net

>>406
https://youtu.be/dR7H1ylCVFA

410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 07:05:41.46 ID:aAx5k4qM0.net

レベッカを当時こき下ろしてた人って今「当時からノッコは凄かった」とか言ってそう

411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 07:21:31.76 ID:bnJR+fUl0.net

>>87
ロックの意味

412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 07:34:59.42 ID:TZ9j8UyO0.net

>>410
このスレに散々いるだろ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 07:37:59.07 ID:gRHI4eTG0.net

クリッシーハインドはロックだな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:06:01.42 ID:8P0McSQC0.net

>>55
アイドル雑誌Dunkの新人紹介で
シャケ含めメンバーも載ってたけど
扱いはNOKKOメインでアイドル視だったな。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:09:18.04 ID:8P0McSQC0.net

>>44
ヴォーカルはトムだがバンドメンバーはキャットではないよね。
JUDY AND MARYなんかヴォーカルすらジュディじゃないよね。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:10:52.95 ID:8P0McSQC0.net

>>89
オールターナティヴ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:14:44.21 ID:BqXSx4MY0.net

>>7>>11
20年前までは音楽メディアが好き勝手線引きして煽ってた時代だったからなぁ・・・。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:15:02.45 ID:8P0McSQC0.net

>>115
トロピカルゴリラとかニコチンならロックになるなw

419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:16:09.56 ID:wvI7OCGk0.net

レベッカはただのパクリバンドPSYSの方がオリジナリティがあってロック

420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:16:44.40 ID:8P0McSQC0.net

>>129
ロックか否かの次は
ハードロックとヘヴィメタルの区分けで論争だな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:20:15.77 ID:8P0McSQC0.net

>>399
エンターテイナー

422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:25:26.41 ID:4xUvlHDo0.net

これはねロックを理解するための手段
そういう角度からロックを捉えるとね今のロックっていうのはね
いいものもある、だけど悪いものもある
って感じだな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 08:28:51.41 ID:gYkfa4T50.net

バンド組んで無い奴がアイドルでは

424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 09:23:49.51 ID:7t1NfrKB0.net

>>423
じゃAKBはバンド組んだシングルあったから
ロックだな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 09:38:53.80 ID:5f19V9uX0.net

>>410
この人に限らず当時の女性ボーカリストは
最近の若い人にはあんまりいないパワーのある女性ってことで
当時の凄さが見直されているのはわかるが
声は細いし音そのものはいかにも昭和のあの時代って感じでスカスカ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 09:42:52.91 ID:6/gNaWgG0.net

>>413
ジョーン・ジェットもな
では、マイケル・スティールは？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 09:44:57.43 ID:6/gNaWgG0.net

>>420
音が乾いているかどうか

428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 09:49:30.42 ID:6/gNaWgG0.net

ライブ中、ステージ上で男性客に小水をかけるのはロックですか？
https://nypost.com/2021/11/16/sophia-urista-isnt-first-rocker-to-pee-on-stage/

429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 09:55:24.30 ID:6/gNaWgG0.net

>>423
パット・べネター「」
スージー・スー「」
ジョーン・ジェット「」
ジャニス・ジョプリン「」
パティ・スミス「」
パティ・スマイス「」
和田アキ子「」

430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 11:00:55.11 ID:6kXwAauw0.net

全員好きだったけどロックだと思って聴いてなかったわ
何かいかんのか？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 11:14:09.65 ID:FjqsFDDj0.net

ゼルダはアイドルだよな
サヨコは可愛かったし

432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 11:17:53.72 ID:vYp/SRss0.net

>>96
このハイテンションぶりもしかしてあれか？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 11:23:10.75 ID:GuCLAwzq0.net

PSY・SはロックというよりPOP
ルックスて損してたよなあ
演歌歌手がポップスやってるような違和感

434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 11:40:02.66 ID:J2rM4uQM0.net

>>433
チャカのルックスがよかったらなあ
歌は上手い曲と演奏はいいライブも凄いと文句無しなのに
新井昭乃や南流石が参加してたんだっけ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 11:48:42.00 ID:xocTnicR0.net

>>1
つまんねー

こんなゴタク並べてるから
メタル以外はロックじゃない
とかいう土人が増殖したりするんだよw

未開の土着土民どもが

436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 12:13:44.72 ID:hSsCR0E+0.net

欧米に対する劣等感がそうさせるのか知らんがやたらとこだわるやつ多いよな
とこの国でもロックはアメリカまんまではなくその国のポップスと融合して独自のものになっているよ
レベッカもプリプリもショーヤもカルメンマキ&OZもロック

437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 12:30:18.15 ID:fCQt0kep0.net

>>431
デビューする時ギターがブスだからやめさせられたと噂になった

438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 12:48:38.10 ID:6/gNaWgG0.net

ハイヒール林檎

439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 12:59:56.85 ID:zr/HYHHw0.net

椎名林檎は計算づくの音楽と芸風なんだよな。
完全に芸能人タレント。そこが受け付けない。
というか感情移入できない。
アーティストというより、芸能事務所の人間ぽいあざとさ。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 13:56:23.72 ID:V/4LoZiQ0.net

【テレビ】中村あゆみ「炎上しちゃうんで、ダメです」　相川七瀬にぶっちゃけた過去の恋愛話とは… [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638202456/

441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 14:01:55.69 ID:5f19V9uX0.net

>>436
頭悪そうw

442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 14:17:34.81 ID:G8KUVZ1R0.net

メタルってだいぶ前からダサいクサいイメージでみられてたけど
ロックもけっこう前からダサいクサいイメージで見られてんじゃないの？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 15:42:10.67 ID:uFP4gX/s0.net

>>431
え？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 15:43:02.64 ID:hSsCR0E+0.net

>>442
ロックがというよりロック好きのおっさんがダサいと思われている
椎名林檎渡辺美里どころかミスチルもKING GNUもこんなのロックじゃねえ
なんて語って悦に入るおっさん

445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 16:26:51.03 ID:OOh3g/nZ0.net

>>439
そもそも椎名林檎は感情移入して楽しむものじゃない
味わい方を知らんのに文句言ってても虚しいだけだぞ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 16:39:46.28 ID:XHDOHTdE0.net

反権力、反骨、叛逆、タバコ、薬、酒、セクス、下品さ
これらがないとロックとは言えないね

447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 19:20:35.50 ID:6ikVT3oO0.net

>>444
実際どれもロックちゃうやん

448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 19:39:29.48 ID:gshvrwvO0.net

歌謡曲でよくないのか？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 19:42:30.41 ID:KKPS6AIB0.net

トム・キャットかよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:01:24.14 ID:MGZ5/Rr20.net

>>446
なんかそれフォークの要素だな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:15:27.56 ID:OOh3g/nZ0.net

>>447
もうロックを標榜したところでどうにかなる時代でもないし
アーティスト本人が言ってるならまだしも、外野があーだこーだ言ってるだけなのにそこに加わってロック鑑定士やってるのはロックな行為と言えるか？って話だと思うが

452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:17:38.73 ID:YVyF1XPo0.net

シャ乱Qは？マルーン5は？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:18:22.27 ID:4OT6Dbpg0.net

赤坂小町はアイドルなのでプリプリもアイドル

454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:18:51.10 ID:4OT6Dbpg0.net

レイジーはアイドルなのでラウドネスもアイドル

455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:23:20.48 ID:g6Jprpho0.net

顔がアレだからパーソンズはロック

456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:28:23.93 ID:+6jomRuH0.net

BABYMETALが全く出ないね
NOKKO信者や浜田麻里姐さんに通じるもんはあるよ
あの天才肌ボーカリスト

457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 20:32:37.26 ID:erPffqU10.net

>>442
日本だとロックとメタルは別物なんだな
アホな国だ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 21:41:51.82 ID:+6jomRuH0.net

ここ、アホの爺婆だらけ
日本未来の音楽シーンを見ようとしない

はよ逝け。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 21:44:14.38 ID:+6jomRuH0.net

Su-metalにあっ！？と来たけどね

460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 21:50:17.25 ID:UVw6/92v0.net

いつも思う
ジャンル分けの最大の要因はギターであって歌は関係ねーだろとw
ロック、ハードロック、メタルのジャンル分けは大部分をギターとドラムで構成してる
だが素人が分かる分野は歌だけだからトンチンカンな議論になるww

461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 21:54:24.72 ID:+6jomRuH0.net

BABYMETALと神バンドが全世界的レベルでズバ抜けていると思うけどね
誰も触れないの

462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:01:12.93 ID:UVw6/92v0.net

>>461
というかメタルというジャンルがすでにゴミ
7弦ギターとか1音下げとかレクチファイアー全開のズンズンとかもう化石音源でしかない
メタル奏法は時代遅れ
まだカントリーやジャズのがコアなファン多い

463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:07:11.22 ID:A6Fp5T4G0.net

え〜と、ほんじゃ、まず僕からいきます。
僕の場合はね、レコードを向こうから取り寄せてるんだけど。今のロックはさ、なんちゅ〜の？こう、いいものもある、だけど悪いものもあるよね。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:10:33.77 ID:i0hdoFxM0.net

今のぬるーい感じで死んでってる日本でロックなんて生まれようがないんだよなぁ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:12:03.40 ID:+6jomRuH0.net

>>462
そうは思わない
HR.HMの本場欧米で、Kawaii.metalって言う日本オリジナルジャンルを確立させたことは素晴らしいと思うよ

キチガイメタルヲタのプロデューサーはあれこれ気に食わないけど。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:17:58.10 ID:UVw6/92v0.net

>>465
どちらにせよジャンルってのは楽器隊が構成するものであってボーカルでジャンル云々は記事のレベルが低すぎる
記者がど素人のアホなのだろう
ボーカル自体にジャンルで特殊な音階がある分けじゃないし奏法があるわけでもない
ゴミ記事すぎる

467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:23:27.34 ID:8opbZv3P0.net

>>458
BTSに嫉妬して差別感情が顕在化するのがロック魂。
老若男女横ノリが理解出来ないからみんな同じタイミングで手振り上げるだけ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:39:41.91 ID:dsdFTYBY0.net

音楽としてのロックというものはあるんだけどさ
こういうロックじゃないとか言い出すやつにとってのロックっていうのは音楽じゃなくてファッションなのよ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:42:03.71 ID:Mn5Y6o7z0.net

>>439
アーチスト（笑）

470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:43:32.03 ID:Mn5Y6o7z0.net

>>468
そういう連中（死んじゃうような連中）は20年以上前からヒップホップに流れてるからな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 22:49:28.87 ID:+6jomRuH0.net

>>466
アホですの？
何がロックですか、欧米の猿真似ほど恥ずかしいもんはない
K-POP見ていりゃわかるでしょ

BABYMETALは日本オリジナル
そこが何より嬉しいね

472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 23:12:00.20 ID:+6jomRuH0.net

HR.HMは基本、白人さんのもん
それをそれを東亞のバカが猿真似している光景を客観的に眺めて見れ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 23:17:06.24 ID:dsdFTYBY0.net

>>470
そういう奴らはロックでもヒップホップでも良いんだけど音楽を騙るなと
格好や見た目しか気にしないくせにな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 23:39:39.89 ID:mbM8Lzfn0.net

ゼルダ、キャ→、少年ナイフ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/01(水) 23:54:20.92 ID:Mn5Y6o7z0.net

>>473
正確に言うとそう奴らが好む破天荒なアーティストだな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 01:09:36.98 ID:AnFBHVNn0.net

破天荒w 関係ないよな、破天荒　精神性　反骨　反逆
アメリカ行ってそこらのパブで昔ながらのロックンロール演ってるバンドに
「おまえそれロックじゃないよ」
って言ってみろよ　言えねえだろ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 01:20:23.72 ID:PWe1ml0k0.net

>>1
のっこが可愛いだ…と？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 01:28:10.60 ID:1rdCX5Q10.net

ロックでもありアイドルでもあるじゃ駄目なの？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 01:43:28.27 ID:B11StA2y0.net

>>473
HIPHOPは元々音楽だけじゃない（スラム）黒人文化の総称だから
ちょっと事情が違うかと

480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 01:53:10.52 ID:T/KGUhwz0.net

レベッカはアイドルと思ったことはないな。のっこで抜いたやつはあまりいないだろう。美里は太る前なら若干ありだったかもしれん。永井真理子はアイドルのウェイトは大きい。
鬼束さんは生き方がロックなだけでアイドルでもあった。今は突然オニツカタイガーキックの名手として脚光を浴びているがｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 01:55:02.94 ID:gmLge+pm0.net

>>479
事情は逆なだけ
ロックは音楽からカルチャーに広がり
ヒップホップはカルチャーの中の音楽が広まった
結果音楽とカルチャーと両方指すような言葉の使われ方してるから同じ
始まり方が違うだけ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 01:55:58.45 ID:/Q9LrMikO.net

このスレはアホを吸引するのかな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 02:48:59.15 ID:3NFR5KuV0.net

渡辺美里は受験生とか就活者向けポップス
今でも深夜ラジオで悩める受験生や就活者からのメールお便りへの返答として曲を流す展開が多々ある

レベッカはホステスとかヤンママとか暗い何かがある女がカラオケでよく歌うのでそっちのイメージに引きずられる人も世の中に多くてレベッカ／ノッコは色々と不遇かなと思う

484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 03:12:06.51 ID:a8AQVpIpO.net

スーパージャンキーモンキーは？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 03:54:13.65 ID:Dy/GFtti0.net

>>456
BABYMETALのボーカルって子供の頃からいわゆるYUKIちゃん大好きっ子♥なんだってね


"（可憐Girl's）中元すず香「メランコリニスタ」" を YouTube で見る
https://youtu.be/mVK37sBPsKk

"Yuki Isoya - Melancholista (subtitulado al español)" を YouTube で見る
https://youtu.be/AgHvt-SyIdM

486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 04:08:13.49 ID:B11StA2y0.net

>>481
いや、始まり方が逆なんだから
音楽以外の部分に傾倒しても「騙り」にはならんでしょ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 06:23:53.21 ID:dcC4LWfC0.net

>>486
日本人にはどっちもファッションだもんな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 06:35:06.50 ID:dcC4LWfC0.net

いま撮り溜めたビデオで武田鉄矢の昭和見てんだけど
三田明が元祖アイドルのひとりっていってるな
本人出てるからでもあんだろーが
ホイホイミュージックスクール（司会鈴木ヤスシ木の実ナナ）ってオーディション番組で「美しい十代」って曲に合うやつを探してたって話1962年から65年なんだって知らねーわそんなの
三田明が歌ったのはリッキーネルソンのヤングワールドって曲なんだってよ

アイドルは男だった時代
その前に平尾昌晃ミッキーカーチス山下敬二郎ウエスタンカーニバルも紹介してた女の子がキャーいってたぞ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 06:40:08.71 ID:dcC4LWfC0.net

テレビ普及が9割に迫り若者はテレビに釘付けでした
とさ
当時は映画スターが一流でテレビは落ちぶれた芸人が出るところって言われてたと聞いてるが
まさにいまのネットとテレビの関係だよな

ネットをバカにしてる年寄り多いが1960年代の映画とテレビの関係をきくとあと20年後にはテレビはさてどうなるかな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 08:58:31.68 ID:ucBes7pD0.net

日本に置いてはセルアウトしたら
もうロックじゃなくj-pop

491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 09:23:08.88 ID:oI7UsdL00.net

ロックとか言われたらむしろ迷惑だろう

492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 10:14:59.18 ID:xBVxG3HV0.net

>>488
1950年代のアイドルってのは若いスターのことを指す英語圏の意味そのままで、プレスリーもアイドルになる
御三家や三田明の頃は「ヤングスター」と「アイドル」という2種類が混在してた時代で、当時の雑誌や新聞などが発掘される度に最初のアイドルというのが更新されてる状態
現状だと最初認定はミッキーカーチスか平尾明だったかな、プレスリー流れでロカビリーの人達が最初にアイドルと呼ばれてたってのは確かだとされてる

また、ヤングスターなので俳優女優など若いスターもアイドルと呼ばれていた
吉永小百合や美空ひばりあたりも「若いスター女優」という意味でアイドルと呼称されていた

493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 11:32:16.16 ID:yIOUZdRZ0.net

桑名晴子や福井ミカはロックだったと思うんだが、どうでしょうか？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 11:51:25.30 ID:yofb3YCV0.net

>>493
ブサイクだからロックでOK

495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 12:21:49.76 ID:b7v99aczO.net

白井貴子はデビューが社会人経由で「遅咲き」ポップシンガーだった
２枚目のアルバムで♪今夜は今夜だけ、の曲が話題になったあたりから私はロックだとライブパフォを
イケメンミュージシャンでバック固めた「白井貴子&クレイジーボーイズ」で「ロックバンド」として活動する
当時EPOはあるローカルFM番組で白井のlive音源を特集した回で「あたしは彼女はロックじゃなくて前のポップなほうが好き」
ロックなはずの白井貴子&クレイジーボーイズだが大手のCMソングは『プリンセンスティファ』や『よくばりサンシャイン』などPOPなアプローチのものが採用された

496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 13:27:24.12 ID:EyxVNZMq0.net

>>493
ロック以前に誰やねん

497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 13:30:01.25 ID:7d4Rl11e0.net

>>496
草

498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 13:51:36.49 ID:AnFBHVNn0.net

>>496
妹と奥さんだろが

499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 14:22:21.70 ID:9pNNsdrn0.net

どうでもよくねえか？
相原七瀬がロックらしいからな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 16:50:52.56 ID:yIOUZdRZ0.net

>>496
桑名晴子→桑名正博の妹。
福井ミカ→サディスティック・ミカ・バンドのミカ。加藤和彦の元妻

501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 18:06:01.51 ID:e1jeO/l40.net

>>1
NOKKOは雰囲気カワイイが実際はクラス10番手

502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/02(木) 19:42:54.11 ID:iXKWQTpu0.net

渡辺美里は広島でのライブフェスで尾崎豊に抱き上げられた時はヲタが嫉妬してたよ