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【サッカー】<メッシのバロンドール受賞>「絶対に相応しくない」クロースらが猛批判!「今年は彼よりも上がいたはずだ」 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/11/30(火) 21:50:34.97 ID:CAP_USER9.net
専門誌『France Football』主催でその年の世界最優秀選手に贈られる、バロンドールの授賞式が現地時間11月29日にパリで開催され、アルゼンチン代表FWリオネル・メッシ(パリ・サンジェルマン)が2年ぶりに受賞した。

世界最高選手の称号!歴代バロンドール受賞者44人を振り返る――1986〜2019

 自身が持つ史上最多記録を7に更新する偉業には、世界中から賛辞が寄せられる一方で、コロナ禍のために選出なしとなった昨年の最有力候補であり、今年も次点に終わったポーランド代表FWロベルト・レバンドフスキ(バイエルン・ミュンヘン)こそ戴冠に相応しいという声も少なくない。

 自身も1990年にバロンドールを獲得した経験を持つ元ドイツ代表MFローター・マテウスは、解説員を務める『Sky Sports Germany』で、昨季ブンデスリーガ新記録の41ゴールを奪ったレバンドフスキが敗れたことに疑問を呈している。

「正直なところ、今回の投票で世の中が分からなくなったよ。メッシをはじめ、ノミネートされた他の素晴らしい選手たちに敬意を表すが、レバンドフスキほどの価値を持つ人はいないだろう。

 昨年は受賞者なしとなったなかで、2020年に彼がバイエルンで獲得した全てのタイトルを見ても、他の追随を許さない存在だし、2021年だけでも他の人よりも優れていた。ゲルト・ミュラーの世紀の大記録を更新し、今シーズンに入っても全ての大会で得点ランキングを引っ張り、国内外で誰よりもトップに立っているからね」
 
 また、英紙『Daily Mail』によれば、元ドイツ代表MFトニ・クロース(レアル・マドリー)が「絶対に相応しくない。今年は彼よりも上の選手がいたはずだ」と訴えれば、元スペイン代表GKイケル・カシージャスも、メッシが受賞するべきではなかったと、こう不満をぶちまけている。

「サッカーの賞を信じることがますます難しくなっている。メッシは最高の選手のひとりだが、シーズン後には誰が最も優れた選手なのかを知る必要がある。それほど難しいことではない」

 なお、メッシ本人は受賞スピーチで「昨年は君が勝者だった」と1歳下の後輩を気遣い、「フランス・フットボールが賞を与えるべきだと思う」と、異例の要求を行なっている。大賞を逃したレバンドフスキの活躍は、メッシの目にも圧倒的に映っていたようだ。

サッカーダイジェスト 11/30(火) 21:19
https://news.yahoo.co.jp/articles/73f482846e2d5ccb635e2ce26489818aeb8ed590
  
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211130-00101785-sdigestw-000-3-view.jpg?pri=l&w=640&h=433&exp=10800

2 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:51:44.31 ID:039V2cv00.net
ヒト成長ホルモンみんな打てばいいのにね

3 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:52:58.60 ID:etpU7SvE0.net
今現在じゃなくて対象期間で考えろよアホか

4 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:53:31.73 ID:zfbBwtll0.net
そりゃ今回はレヴァだわ
メッシはスナイデルのときもおかしかったよな
なんつーかメッシは晩年ですげー評価落としたな

5 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:53:42.09 ID:Wmcv0qem0.net
じゃあ誰?と言われると・・・

6 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:54:35.15 ID:QlXBYuCg0.net
今回はないわ

7 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:55:03.02 ID:3TbTpDrN0.net
以前のバロンドールって今シーズンの成績も重要な選考要素だったはずだが、いつの間に今シーズンの成績が考慮されないようになったの?
今シーズンのメッシとか何もしてないでしょ

8 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:55:04.28 ID:yweazwR70.net
ドイツ人の醜い部分が出てるな

9 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:56:27.45 ID:kp3CasDC0.net
ドイツ人で最後にバロンドールとったのが96年のザマーだっけ
できればブンデスで活躍してるレヴァンドフスキにとってほしかったんだろうな

10 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:56:36.21 ID:6BN+x4E+0.net
クロースってもう代表じゃないのか…
それに1番驚いた

11 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:57:39.96 ID:hCvdJQct0.net
>>1
> 昨年は受賞者なしとなったなかで、2020年に彼がバイエルンで獲得した全てのタイトルを見ても、他の追随を許さない存在だし、

2020年は関係ないし過去のこと言い出したらメッシはね・・・

12 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:58:13.05 ID:HULvS0oN0.net
とりあえずメッシに与えとけば良いみたいになってるの?

13 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:59:45.20 ID:zWm/BXnK0.net
>>4
なんでバロンドール取ると評価落とすんだよ、アホかw

14 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 21:59:48.78 ID:aUrV3cCh0.net
ミュラーが死んだ年にミュラー超えしたし今年はレヴァンドフスキだろな

15 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:01:59.22 ID:/RpcKGJ30.net
結局話題を一番作ったのはメッシなんだよ

16 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:02:04.32 ID:kftJ4g8g0.net
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金になる

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会
https://i.imgur.com/BIygheE.jpg
https://i.imgur.com/3X08BdH.png
https://i.imgur.com/H5LUrYW.jpg
https://i.imgur.com/xTGkOh4.png
https://i.imgur.com/xuYsFdx.png

17 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:02:25.00 ID:cYOOLAve0.net
今年のMVPなら川崎のダミアンだろ

18 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:02:41.98 ID:6nO0URXK0.net
どっちもレアル
はい終了

19 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:03:06.91 ID:usC+bL9O0.net
代表で結果だしたよね!

20 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:04:40.58 ID:f4fqgjHw0.net
何年も海外サッカー見てる人なら分かるけどバロンドールは基本的に新シーズンの活躍なんてほとんど評価対象にならないからな
全世界対象で年度という建前はあるけどほぼ6月末迄の欧州のシーズンの締めとシーズンオフの大会での成績で決まってる
結局昨シーズンはメッシが遂に代表タイトル獲得のインパクトに勝る選手がいなかったってだけだよ

21 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:05:40.86 ID:plICYXjW0.net
お前レアルだからだろ
バルセロナかPSGに所属してたら絶対メッシを支持してたわ

22 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:05:41.43 ID:zWm/BXnK0.net
異論は良いけどこういう時レアル関係者の話を載せるのは逆効果だよなぁ

23 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:06:19.22 ID:8NPT/jp70.net
今年のメッシってバルサ退団しただけじゃね?

24 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:07:23.36 ID:zWm/BXnK0.net
>>23
君の今年は8月から始まったのかい?

25 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:07:37.50 ID:uKnBQM8i0.net
このタイトルはクラブレベルと代表レベルのどちらが優先しているんだろな

26 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:08:00.85 ID:gln16k2c0.net
今年の評価の対象は20/21シーズンだからな
それとオフ後の国際大会

27 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:09:46.16 ID:bVMGOB920.net
大谷のMVPみたいなものか

28 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:10:04.71 ID:14NKgZnt0.net
クロースwwカシージャスwww

はい、解散(笑)

29 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:10:05.71 ID:bqtK5+UG0.net
パリサポからも批判出てるのは草
スキャンダラスだってw
クレとメッシンだけ大喜びだろ

30 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:10:08.42 ID:Y9W5yAUq0.net
>>20
せやろか リバウドがバロン間違いなしの勢いだったベッカムを一瞬でぶっちぎったぞ

31 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:11:04.08 ID:D3QAe4Bz0.net
とはいえメッシと同じスタッツ持ったアジア人対レヴァになったら確実にレヴァになると思うよ

32 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:11:49.96 ID:o2h304Lv0.net
21-22は無いだろ、でもこれは20-21への賞だからな
まあそれでもメッシか?って言ったら色々意見はあると思う
個人的にはメッシにとってコレは最後のバロンドールだと思ってる

33 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:13:47.13 ID:bqtK5+UG0.net
コパみたいな大会が評価されるから欧州もブチ切れてネーションズリーグやるわな、南米との対戦一切拒否
W杯じゃ南米絶対勝てない仕組み

34 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:17:13.65 ID:Q/wCpFSO0.net
バロンドールってのは最高の選手じゃなくその年のW杯なりEUROなりCLのチャンピオンから選ばれるべき
今の基準なら80年代は毎年マラドーナだった

35 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:19:05.23 ID:NkPTTKJB0.net
忖度受賞だからだよ

36 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:19:59.92 ID:2lr5T2+m0.net
>>20
ニワカだから知らないんだろうけど、新シーズンぶっちぎりの成績のインパクトで捲ったケースが何度もあるよ
どこからどこまでの成績で選んでいるのか不明瞭で直前に好成績残した方が有利すぎて過去何度も問題になっている

37 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:21:09.92 ID:eSKP9lwD0.net
>>9
ドイツ人じゃないんですがそれは

38 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:21:41.87 ID:99nzaT7y0.net
発表する時期変えたら?

39 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:24:37.46 ID:CWMgn+f80.net
>>36
そんなの何度もあるか?
例えば?

40 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:25:25.62 ID:f7lJtMHw0.net
>>34
それだと欧州ぶっちぎりの得点王で、W杯MVP(チームは準優勝)でCL得点王(チームは準優勝)
の選手も選ばれないけどそれでいいの?

41 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:25:30.86 ID:eZrOKs7I0.net
ブンデスじゃダメなんだ

42 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:25:32.99 ID:eSKP9lwD0.net
レヴァンドフスキは昨年だけだと九連覇中のブンデス優勝しかないからなあ
ぶっちゃけレヴァがいなくてもバイエルンは優勝できるし一年だけの評価だと弱い
でも去年は表彰なかったんだし二年分の評価でレヴァが受賞すべきだったとは思う
昨シーズンのみの評価ならメッシでも全然おかしくない、レヴァ以外の候補者は論外だしある意味穴の年だった

43 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:25:59.13 ID:bu9HIPKK0.net
>>1
これでメッシ以外選んだらあたおかだろ
https://i.imgur.com/V70jnaq.jpg

44 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:26:21.85 ID:N5nJDjFy0.net
ただの人気票組織票だからな
投票結果見て納得する奴なんていないだろ

45 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:27:00.35 ID:jpQCJBQ80.net
過去の栄光なんよ

46 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:27:16.67 ID:DVTdQ6Ns0.net
去年はレバで確実だったけど、今年のバロンドールとなればメッシだろ
悲願のコパアメリカ優勝とMVP獲得したのは大きい

47 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:27:35.48 ID:zWm/BXnK0.net
>>34
ちょっとぐらい調べてから書いてもバチは当たらんのやで

Wikipediaより
この賞が作られたきっかけは初代受賞者である元イングランド代表のスタンリー・マシューズがその輝かしい実績と裏腹にタイトルに恵まれなかったことから、マシューズの功績を称えるためであると言われており

48 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:27:49.45 ID:DOWmXuCz0.net
田嶋の得票率100%と同じくらい適当に投票しているだろこいつら

49 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:28:24.24 ID:CWMgn+f80.net
>>38
結局ヨーロッパの主要リーグにいなきゃ絶対に受賞できないんだから8月に投票して9月に発表すりゃいいのにな

50 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:29:01.58 ID:47uaXzQE0.net
カンテあたりにとらしてみてもいいと思う。

51 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:29:43.50 ID:zWm/BXnK0.net
>>43
レヴァンドフスキーでも異論はないけど、「メッシは相応しくない」という意見には全く同意できない。

52 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:29:48.03 ID:KH5nmZdt0.net
バロンは世界で1番の賞!
てイメージは個人的にはもうなくなってる
UEFAの方がまとも

53 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:30:14.00 ID:+ibNJ1gU0.net
>>4
スナイデルの年はFIFAとセットの投票だったから、各国のキャプテンが選ぶ人気投票だった
今回は記者投票でこうなってしまった

54 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:30:51.23 ID:zU9/ftfJ0.net
さすがに今回のは無いわな
単なるメッシが国際タイトルを初めて取ったご褒美ていう感じ
プレーはもうかなり落ちてる

55 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:31:01.66 ID:sV/LuhfL0.net
>>7
コロナのせい

56 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:31:40.62 ID:0foPXfKX0.net
メッシとヤシン賞にドンナルンマが選ばれたことで
PSGの買収を疑ってる
こいつらはカタールだからな既にFIFAを買収してワールドカップを買ってる前科持ち
フランスフットボールなんざ簡単に買収できる力がある
エッフェル塔の前で7つのヤギを飾ってる写真とか上げてるしw
PSGの評判をあげるためだけにやってる
ジョーダンブランド使ったりこいつらがやりそうな狡い奴らよ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:32:41.65 ID:DLrnSyAM0.net
コパアメリカ勝ったし普通にピチチも取ったし
今季はメッシやろ。

58 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:33:56.46 ID:hmiZPZae0.net
どこがCL優勝したかもよくわからんし
サッカーがどんどんつまらなくなっていく

59 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:35:43.51 ID:QW0UXVIs0.net
>>58
ちょっと分かる
数年前ならまだよかったんだがね。

新型コロナ禍とサッカーが相性悪すぎたか

60 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:35:55.08 ID:oilOrQWg0.net
リーガではベンゼマが活躍してたしな

61 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:35:58.70 ID:H/MKtVNt0.net
コパなんて評価対象外じゃないのバロンドール 当然ユーロは入るけどねヨーロッパの賞だから

62 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:37:23.23 ID:jVuy3pY80.net
>>56
そうは言っても買収してなんか得があるんか?
レコード大賞じゃあるまいし

63 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:37:53.23 ID:d6qz2SBn0.net
メッシではないのはたしか

64 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:38:04.40 ID:YFB0SRer0.net
こいつ最近なにか活躍したの?

65 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:39:30.13 ID:CWMgn+f80.net
>>61
バロンドールは10年以上前からヨーロッパ以外も対象だぞ

66 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:40:56.67 ID:HhQyYpLa0.net
>>11
2020年はバロンドール無かったから

67 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:41:29.82 ID:0foPXfKX0.net
>>62
メッシとドンナルンマ抱えてるPSGすげえってなると思ってんだろ
しかもこんな凄い選手を古くからの名門のバルサとミランから奪ってきたんだぜと
新参者のカタールPSGからすりゃもの凄いアピールになるし実際にSNSでドヤってるからな

68 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:42:12.01 ID:JnNFnIrO0.net
メッシなぁ
コパ取ったからじゃあさすがにムリがあるて

69 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:42:40.54 ID:bqtK5+UG0.net
>>56
買えるならネイマールとムバッペとっくにバロンドールだろ
PSGは選手買っても審判とバロンドール買わないから
究極の馬鹿金満クラブ

70 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:43:30.83 ID:zWm/BXnK0.net
>>68
>>43見てもまだそれ言える?

71 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:44:13.55 ID:bqtK5+UG0.net
ちなみヤシン賞はパリサポもメンディが相応しいと言ってるからなw

72 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:44:21.87 ID:v9x7+/Zk0.net
>>70
レバの数字見たら言えるわ

73 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:44:23.13 ID:pxdjc+sVO.net
日本人サッカー選手には


全く手の届かない話ですなw

74 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:44:57.46 ID:Tz4NiESO0.net
と言っても記者投票だしね

75 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:45:20.55 ID:Jd4kSqLN0.net
フランス来てからショボいもんな

76 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:45:31.71 ID:0foPXfKX0.net
>>69
中身はカタールだからそんなことは全く信用できんな
それだけのことをしてきてるわけだし

77 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:45:40.98 ID:H/MKtVNt0.net
>>70
それだけボールが集まって来るってだけの話じゃんw

78 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:47:36.65 ID:O30yjnCa0.net
もうメッシとかクリロナは名誉バロンドールにして候補から抜けてもらえよ

79 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:48:12.66 ID:bqtK5+UG0.net
>>76
それだけは買ってないと100%保証するよ
買えたらムバッペが移籍する必要性全くないんだから
ブンデスがダメならリーグアンとか擦りもしないと思う

80 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:49:09.95 ID:1m3bx2xn0.net
ワールドカップやコパユーロある時はポーランドだと厳しいよ
モドリッチのクロアチアみたいに中堅国でも嵌ればいけるけど
アジアがFIFAランキング上位にいけない仕組みと同じだわ

81 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:50:07.05 ID:rnFP4Q1U0.net
>>70
メッシは全く走らないで攻撃に専念してボール集めた結果だから
それで勝てれば問題ないがその結果がリーグCLでぱっとしなくてコパだけでは今年世界一と言えるのかってこと

82 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:53:56.00 ID:XFuA8ll20.net
クロースもカシージャスってなあ
サッカー界もポジショントーク結構あるよね

83 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:54:45.33 ID:DOWmXuCz0.net
バロンドールの重要性や世間的な価値がどんどん落ちていくだけだが
別に知ったことではないから勝手にどうぞという感じではある

84 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:55:18.63 ID:XAaIEwMF0.net
欧州と南米以外の選手はバロンドールは一生取れない

85 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:56:17.10 ID:STXfcEX30.net
>>75
ショボくはないが
メッシステムじゃないから噛み合わないだけメッシがFKの壁で寝転がったり走り回って守備やってるからな

86 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:56:37.93 ID:Gd8hszqn0.net
権威のない忖度賞になっちまったな

87 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:57:44.41 ID:STXfcEX30.net
>>84
ジョージ・ウェアがいるやん

88 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 22:57:58.93 ID:zWm/BXnK0.net
>>72
レバのが相応しいという意見はわかる
俺が聞いてるのは「メッシは無理がある」かってこと

89 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:00:21.47 ID:nb62gzCc0.net
去年ってレヴァンドフスキが獲ってたよな?
受賞者なしってどういうこと?

90 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:00:28.19 ID:STXfcEX30.net
今はサラーが抜けてるわ

91 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:02:06.90 ID:sJdSefsg0.net
>>89
おまえの頭が悪いってことだ

92 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:05:57.84 ID:zWm/BXnK0.net
>>89
UEFA欧州最優秀選手とバロンドールは違うから

93 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:07:16.87 ID:J+8bWyej0.net
クロースの言う通り
まあ編集長がメシヲタだからな
7回中5回はおかしい

94 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:13:17.62 ID:XweBi1ch0.net
>>81
じゃあ超1強状態のブンデスで無双しただけでユーロじゃ全く活躍出来なかったレヴァは相応しいの?
レヴァが獲ったチームタイトルってライバルがいないブンデスとCWCだよ
メッシ守備はしないけど攻撃じゃ得点以外のタスクでレヴァを圧倒してるよね

95 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:15:23.21 ID:7gSqaXzJ0.net
メッシがコパとった時点で決まってたじゃん
レヴァとか地味なバイエルンにいるんだからcl優勝するしかないんよ

96 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:19:38.32 ID:KH5nmZdt0.net
メッシが相応しくないってことはないけど
残してる数字は相変わらず異常だし
でも仮にスアレスがリーガ得点王でコパとってても選ばれてないよね
コパがそんなに評価されてる大会だなんて印象も今までまったくなかったし
しかも去年のバルサとか強いチームにことごとく負けてた気がする

97 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:19:59.34 ID:bqtK5+UG0.net
>>94
タスクwww
中堅クラブのバルサで通用しただけで
ビッグクラブのPSGじゃ通用してませんよ

98 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:20:20.83 ID:HfcHxZIh0.net
・レアル久保、「ライバル3人粉砕」圧巻弾 アザールも幻惑…妙技に海外感嘆「もう十分だ!」
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99 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:23:02.77 ID:t3uHxhcK0.net
>>70
レベル低いパリで何もできねーのに

100 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:24:05.36 ID:29w9XqmC0.net
レヴァンドフスキでも全然納得なんだけど、レアルの人間のメッシ下げはただの妬みでしかないからカッコ悪い

101 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:24:17.53 ID:Ummd7uCz0.net
PSGより今のリバプールの方が強いだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:24:55.30 ID:+vLdRczo0.net
>>76
お前は単にメッシが嫌いなだけだろ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:26:18.29 ID:cXoJjP5y0.net
全ては資本の力だよ

104 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:26:34.94 ID:mFQNT/Ja0.net
ほらな
ニワカのメッシ信者はどうすんのこれ?

105 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:27:56.68 ID:XweBi1ch0.net
>>97
通用とか馬鹿じゃねえの
今までにメッシがいくつタイトル獲ってきたと思ってんだよ
リーグランキング3位争いしてるブンデスの得点なんてどれだけ価値あるの
2強のリーガでのタイトルや得点なんて価値ないとか今まで散々見てきたけど
ちょっと前までリーガは断トツのリーグランク1位だったからな

106 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:28:34.81 ID:dZDOhq9K0.net
サラーだろどうみても

107 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:29:30.15 ID:WKTK2eti0.net
アフリカ系は一人もいない
これ豆な

108 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:31:04.65 ID:XweBi1ch0.net
>>96
そりゃメッシいないとリーグでもCL圏内も無理、CL決勝も難しいようなチーム状態なんだから当たり前だろ
逆に今のバルサにレヴァがいたらバイエルンでのような結果残せるのか?
そんな選手ならユーロで空気になってないだろ

109 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:34:59.00 ID:wxg92l0F0.net
バロンドールって、レコ大並みに胡散臭い無価値な賞に墜ちたな

キングメーカーは相変わらずのFIFA会長とかか
クリロナよりもメッシに取らせたい発言は許しちゃいかんだろ

110 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:36:20.64 ID:3EX//46W0.net
もっともな話だけどマドリー財閥

111 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:37:09.51 ID:bqtK5+UG0.net
>>105
リーグランク1位のクラブがリーグランク5位のクラブにハットトリックされるのはどういうことですか(´・ω・`) ?

112 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:38:26.24 ID:0zd4qoq60.net
ライバルなしでバイエルン一強リーグ
点取れて当たり前

113 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:38:49.50 ID:Ummd7uCz0.net
>>107
そう考えるとアメリカのMLBとか進んでいるよな
大谷みたいなのが取れるってサッカーじゃありえないだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:39:53.44 ID:2uMAAk200.net
最も格上の選手は誰で賞なんだと理解した

115 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:42:45.51 ID:uoy+qz1t0.net
昔のメッシ基準だと今の衰えたメッシで値するか疑問だが
それでも僅差で世界ナンバーワンもなくはないなという成績ではある

116 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:45:58.26 ID:5fFqcn2z0.net
>>109
そんなの前からでしょリバウドあたりから言われてた事

117 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:48:42.46 ID:gs+6IVmV0.net
>>113
唯一ジョージウェアが取ってるよバロンドール、リベリア人
ちなみに今リベリア大統領やってる

118 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:49:43.67 ID:GGbERfzn0.net
いたはずだ!

誰か言えよアホ

119 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:50:11.74 ID:5zJ8dFNc0.net
トレブルしたベッカムも本命視されてたけどリバウドのオーバーヘッドに持ってかれたな

120 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:50:26.44 ID:T6pbsTX60.net
>>113
野球は競技に関連する数値がめちゃくちゃ細かく出るからわかりやすいんだよ
サッカーはゴールとアシスト以外は走行距離もクリアもセーブもほとんど参考記録みたいな感じになってしまう

121 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:51:03.13 ID:pxdjc+sVO.net
アジアって
ポンコツしかいねーなw

122 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:52:40.25 ID:azDaftf90.net
メッシに批判する前に、バロン発表時期を批判してみろバカ。
それか、対象時期を明確にしてみろバカ。

123 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:52:44.43 ID:XweBi1ch0.net
>>113
野球は競技として歪すぎるから一緒にするの無理だよ
1対1の連続でチーム戦術なんて無いに等しい
チーム成績全く関係なくMVPなんて野球だけだよ
NFL、NBAもPO出ない選手が選ばれることなんてまずないから

124 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:54:49.68 ID:B+zN6KvU0.net
日本人の俺達には関係ない話だ
落ち着け

125 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:55:05.15 ID:gln16k2c0.net
>>119
リバウドの最終節CL出場をかけたバレンシア戦の伝説の勝ち越しオーバーヘッドは暗黒期の時だから時期が違う

126 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:56:01.99 ID:POqUZTzH0.net
むあ最後の受賞だしいいだろ
思い出バロン

127 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:58:19.79 ID:W+pYuzOe0.net
メッシより上の選手なんかいねえだろ
イチャモンつけたがる馬鹿はどこにでもいる

128 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:58:41.40 ID:m8PRxPB70.net
このドーピング野郎が排除されないなら誰しもがステロイド使っていいだろうが

成長ホルモンの出が悪いのも実力の内だろうが
だったらテストステロンの分泌量が少ないアジア人も使えるだろうが
奇形児メッシだけが許される特権とか死ねよタコ

129 :くろもん :2021/11/30(火) 23:58:55.55 ID:NI45+XWE0.net
昨シーズン、メッシがいたバルサは3位でCLはベスト16で敗退。
コパは予選もない小規模な大会なので、EUROより難易度低いし。

今年は対象外になるべきだったな。

130 :名無しさん@恐縮です:2021/11/30(火) 23:59:04.64 ID:bqtK5+UG0.net
最後?引退するまで取りそうだぞwww

131 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:00:04.80 ID:N6uxNbFg0.net
>>122
これが1番の問題なんよな

132 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:00:16.18 ID:cU5KW7jc0.net
俺は候補にも入らんかったな、
リフティング5回もできんが

133 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:01:05.97 ID:lwkwnNNK0.net
>>130
今シーズンは何もできてない完全なお荷物だし、来年のバロンは流石に無理

134 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:02:55.40 ID:v86tj3gY0.net
>>39
ワールドカップ予選プレーオフ、スウェーデン戦後に投票でクリロナが捲った
確かにあの試合だけは凄かったが

135 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:13:47.20 ID:4Z1bHOW60.net
>>15
まあ、そんなもんなんだと思う。
ぶっちゃけサッカーの個人賞ほどどうでもいいものはない。
得点だって個人の力量で決まるわけじゃないし。
それはバルサのメッシと今のメッシで一目瞭然。

136 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:15:13.54 ID:iUr4ALPE0.net
>>43の画像って見方がよくわからないんだけど、
攻撃の数字はともかくタックルとかリカバーってやつまでメッシが圧倒してるってどういうこと?

137 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:18:13.21 ID:4Z1bHOW60.net
>>123
横だが、だからこそサッカーに個人賞なんてあまり合ってないと思うんだが。
チーム内でどういう立場に置かれるかでパフォーマンスがクソほど変わるから。

138 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:26:21.06 ID:+8CMmVpl0.net
忘れてたけどアルゼンチンってコパ優勝したんだっけ
やっぱジョルジーニョじゃ地味過ぎたか

139 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:28:44.72 ID:LmFridhU0.net
ちゃんとエランドールのか?

140 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:31:35.95 ID:1ZaFz2il0.net
>>10
自分から退いたとかだったと思う
レアルに専念したいと

141 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:33:47.72 ID:8QLqj9gS0.net
今回のバロンドールはメッシでいいよ
でも来期も何故かメッシに投票する奴はおるんだわ
この成績でもな
考えるのをやめた的な奴らに海外の迷惑系ユーチューバーが凸してほしいわ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:35:05.57 ID:ButaRNh/0.net
やっぱ玉蹴りってクソだわ

143 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:41:14.63 ID:vXqF69hb0.net
>>133
CLマンC戦とかライプツィヒ戦とか
リーグの退場者出た試合とか
厳しい試合だと意外と働いてるメッシ

144 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:42:01.81 ID:WdvkXs5C0.net
落ちぶれてた中田英も世界選抜になぜか選ばれたし
サッカーってそういうとこあるよな

145 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:45:30.56 ID:k1XWTiS+0.net
>>144
世界選抜てチャドゥリが毎回選ばれてたようなイベントとバロンドールを比べるのはさすがに

146 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:46:22.46 ID:mpiOjOBo0.net
バロンドールって対象期間いつなんだ?
今シーズン入ってるならメッシはおかしいだろ

147 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:48:01.04 ID:k1XWTiS+0.net
メッシはクラブではパッとしなかったけどコパアメリカ初めて取ったからその御祝儀だろ
日本では放送なかったから本当に開催してたかすら謎だが

148 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:49:04.79 ID:cU5KW7jc0.net
サラーやマネは絶対取れない

149 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 00:59:10.57 ID:hx6+43Zb0.net
レヴァも相応しかったけどメッシでもおかしくはない
対象期間とタイトルとがレヴァにとっては最高に運がなかった

150 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:13:34.64 ID:OTHvW95T0.net
ハリーケインはダメだったか

151 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:16:39.80 ID:OzwMsIKy0.net
もうその年の結果だけで決めてないよな
メッシクリロナに迫るくらいの格があると認められないと話にならんて感じ

152 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:20:17.98 ID:nx5M8DaE0.net
>>151
その年の結果で決めてるからメッシなんだけど?

153 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:22:31.17 ID:LmgFFtu50.net
分ですがクソって話?

154 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:27:47.74 ID:63CKxGY40.net
レヴァはブンデスで雑魚狩りしてるうちは相応しくないわな
プレミアラ・リーガあたりとは一点の重みが違う

155 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:45:09.07 ID:Z43csRrb0.net
バイエルンって時点でCL取らない限りバロンドールは無理だな
ドルトムントやライプツィヒ他2番手グループから常に強奪しまくって弱体化させてるし
そりゃブンデスで得点量産できるわって風潮になっている

156 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:50:05.94 ID:yP2BZyDe0.net
>>4
スナイデルはジョルジーニョと一緒でタイトルに恵まれただけ
クラブでも代表でもトップ選手じゃなくメッシ、シャビ、イニエスタと比較したら全く受賞に相応しくない

157 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:51:06.26 ID:9NG3l5VV0.net
昨シーズン無冠のクラブの選手の言葉に耳を貸す人間などいないだろう

158 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:51:27.30 ID:x6s0WqwV0.net
ひとり一回にすればいいのになw ギネスブックに載るぞw

159 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:52:37.16 ID:h54OJO0/0.net
歴代最高の実力がメッシ、2番目がクリロナ
でもW杯を獲ってないので格としてはイマイチ

160 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:54:59.33 ID:OTHvW95T0.net
>>156
スナイデルは2010W杯の得点王なんだけど
しかも純粋なMFでは史上初

161 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:56:04.10 ID:Z43csRrb0.net
>>156
インテルでも代表でも王様だっただろ
代表ではW杯得点王

162 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 01:59:40.55 ID:S7mIrTOw0.net
今年は誰でも荒れそうだな決定的なのがない。ただレヴァは運がないね、去年はコロナ今年は怪我で試合出れなくてCL負けたし
あの時レヴァいたら結果が違ってたかもしれないホントに運が悪かった・・・

163 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:00:28.99 ID:dnRA6N2kO.net
バロンドールとリオンドールどっちが凄いの?

164 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:05:44.81 ID:/XKLqnoh0.net
46とエグザイルグループがレコード大賞交替で取るのと同じ

165 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:06:24.55 ID:/XKLqnoh0.net
>>158
ベストジーニスト

166 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:15:50.55 ID:iXBZN1cS0.net
メッシでもレヴァンドフスキでもなくジョルジーニョだと思うんだがな

167 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:28:12.63 ID:DklnT3JC0.net
バロンドールの価値が急激に下がった感が否めないね

168 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:33:45.07 ID:ypb1QNQW0.net
クロースが推す1位がベンゼマ(笑)とかポジショントークが過ぎて笑うわ

169 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:34:26.85 ID:+pmdyrKv0.net
だから悔しかったらブンデスを出てプレミアリーガで結果出せって話
ブンデスの30ゴールはプレミアリーガの15ゴールにも劣るってくらいの価値基準なんだよ

170 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:35:16.34 ID:v86tj3gY0.net
>>138
地味だし、EURO後の代表戦連続PK失敗でプレーオフ行きが印象悪すぎ

171 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:37:34.74 ID:v86tj3gY0.net
>>168
プレー内容は超絶理想のセンターFWでバロンドール級だよ
もちろんタイトル取ってないから選ばれることはないが

172 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:45:48.10 ID:d232Mb+K0.net
もう馬鹿らしい、メッシ賞に変えた方が良い。このチビドーピング野郎のせいで
スナイデル、ノイアー、イニエスタ、ファン・ダイク、デ・ブライネ、サラー辺り
全員冷や飯食わされてる。

173 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:57:09.37 ID:pwCktymJ0.net
森保を無能と認めれず選手を問題視するにわかバカ猿共は本当に知能が低過ぎる
田嶋森保と共に死ぬべき

174 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 02:59:31.37 ID:9NG3l5VV0.net
>>172
その中でメッシが獲得した年に2位だったのはイニエスタとファン・ダイクだけな
つまり他の奴はメッシ関係なくバロン獲れない雑魚

175 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:01:34.87 ID:BXBaPAvt0.net
>>70
その数字をバルセロナで出すために周りが犠牲になってた訳だしなぁ。コパ獲ったって理由もシャビやイニエスタがW杯獲ったのに反映されなかったのに…って思う

176 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:03:23.30 ID:1ZnsI7ys0.net
>>161
スナイデルはワールドカップの活躍度で言うとMVPのフォルラン以下で優勝国のシャビ、イニエスタ、ビジャ以下
インテルでもミリート以下でどのチームどの大会でもトップの存在じゃなかったから個人賞って意味ではきついよ

177 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:14:51.16 ID:+vBzfJM60.net
レバ取ってたような気がしたが、あれはFIFA最優秀選手か
まぁ1回ぐらいあげてもいい気がするけど
代表でユーログループリーグ敗退、W杯予選グループリーグ敗退じゃあな
文句言ってるのもドイツ人だけだし、どうでもいい話だな

178 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:19:33.55 ID:OTHvW95T0.net
>>176
そこにメッシは居ないよね
シャビなら納得したわ

179 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:20:56.08 ID:EPe0y7M/0.net
>>1
バロンドールはもう人気取り糞賞に成り下がったから何の価値も無い。

180 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:38:45.52 ID:eCYTawiT0.net
今はサラーだな
昔は長友に抑えられていたけど

181 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:39:59.31 ID:YSJ4elFO0.net
サッカー界のモンドセレクションみたいなものか

182 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:55:56.51 ID:YJd0tULY0.net
メッシだと思ってたけど。代表での評価も含めて。
まぁ来年は色々候補がいて楽しいわな

183 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:55:56.62 ID:Gh66hIaH0.net
まさかバロンドールが日本レコード大賞化する日が来ようとは…

184 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 03:58:06.38 ID:iGhY43Yw0.net
>>109
実際に投票する中の人間は共謀してメッシを蹴落としてれば、、というくらいのアンチメッシだから安心したまえ

■バロンドール投票権者日本代表 田村修一氏 2019年投票内容
https://i.imgur.com/4T8hOEp.jpg

■参考記事 田村氏寄稿
【バロンドール】なぜメッシだったのか? 満足と失望の結果
https://newspicks.com/news/4465789/body/
 >もしも私がメッシを5人から外していたら、彼とファン・ダイクの差は5ポイントだった。
 >さらに友人のウライ(タイ、1位ファン・ダイク、2位メッシ)やポール・ケネディ(アメリカ、1位ファン・ダイク、2位メッシ)らと"共謀"して、
 >メッシには獲らせたくないと3人ともメッシの名前を書かなかったならば結果は覆っていた。

要約:メッシを渋々4位にしたけどこんなことなら5位以内からすら外すべきだった。友人と共謀すればメッシ1位を覆せたのに、、、

185 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 04:14:03.40 ID:CIYkBydi0.net
クロースはサッカーに関しては良い意味でポリコレだからな
今回は相当に疑問に思われてるのは伝わってきたな
それにしても日本に比べてヨーロッパの方がよほど言論が自由だわな

186 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 04:15:50.99 ID:h54OJO0/0.net
メッシとクリロナってサッカーの歴史でも1、2位の選手
それが同じ時代にいる奇跡よ

187 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 04:22:43.67 ID:iGhY43Yw0.net
投票者連中は露骨にアンチメッシ寄りなのにこの結果だから凄いよな

むしろ上位10人の中に明らかに1人だけ場違いの変なのが紛れ込んでるけどそっちの方がおかしいんじゃねえの?w
どんだけ子飼いの記者抱えこんでんだよっていうねw

188 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 04:34:24.15 ID:mMdEAfTw0.net
カーンがCL優勝やW杯MVPに輝いてもオーウェン(笑)やその年半分以上欠場してたロナウドが獲ってた賞だからな
バイエルンの選手には獲らせないように仕組まれてる

189 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 05:03:31.93 ID:3mKFbn4n0.net
落ち目のメッシが選ばれるってことはそれだけ人材不足ってことだよな

190 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 05:20:06.50 ID:1HS2LTou0.net
>>175
こんなことサッカーでは誰でも当てはまるわ

1人で守備して誰の助けも借りずに点取まくらないとバロンドール取れないのかよ

191 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 05:47:04.58 ID:/LUAXFty0.net
カズみたいなもんだろ

192 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 05:49:16.03 ID:mDLSgbvi0.net
近い将来、メッシとクリロナのようにハーランドとムバッペが相互にバロンドールを取り合う時代が来るんじゃないの

193 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 06:02:15.22 ID:Mn5Y6o7z0.net
>ゲルト・ミュラーの世紀の大記録を更新し

リーグのゴール記録更新は大した評価にならない
ロナウドイグアインサラーインモービレ
10年代にも何人もいたが誰も取れてない

194 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 06:04:35.87 ID:tceqV0Qz0.net
メッシは身体障害があるから、成長ホルモンの服用を許されてる

この成長ホルモンには、疲れを忘れさせたり、筋力を増強する効力があるから、ドーピングに近いんだよね

ホルモン分泌不全性低身長症だから仕方がないし、ドーピング効果を指摘すると、障害者差別扱いされるけど

195 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 06:22:42.64 ID:KyarqIFV0.net
せやな メッキは無いわ

196 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:00:48.74 ID:mP/3Rgqc0.net
個人の活躍度見れば
ベンゼマかレバンドフスキかサラーだな

197 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:04:26.62 ID:v8D9Fyn10.net
>>97
よくバルサが強すぎるだけといってたアンチいたが、最近は逆にこういう事も言いだしてるんだなw

198 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:12:12.71 ID:WnbQZRx00.net
みんなメッシに飽きてる面がでかい
違うやつが同じ出来で受賞なら
文句は確実に減る

199 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:17:42.92 ID:XojfT06d0.net
メッシにしては地味なシーズンだけど圧倒的なスタッツだからな

200 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:17:43.23 ID:UV4bxxvi0.net
レヴァンドフスキーかサラーの方がここ3年はチームに勝利をもたらしてるわな

201 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:20:16.56 ID:ZfB+XT2k0.net
>>37
9はわかってるからこんな書き方なんだろ

202 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:32:07.65 ID:s1zcW40L0.net
>>43
メッシ以外のやつがこの成績を達成したら異次元とか言うんだろ、みんなメッシ慣れしちゃったんだな。
コパで血滲ませながら獲得して、国王杯もえらい逆転逆転で取り、リーガでも出遅れたのに巻き返して得点王取り、パリ戦の2ndのゴールも凄かった他の選手なら手放しで賞賛されるだろ。
ただクラシコで寒くて震えてたのだけカスだった。

203 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:32:10.78 ID:IeHbAdDd0.net
メッシは久保君のワールドヴァージョンだからな
あと分かるよな

204 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:33:15.80 ID:IeHbAdDd0.net
パリ1stのことスルーするカスw

205 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 07:34:30.69 ID:/s7uBH/l0.net
選手票ってあるんだっけか。
誰ともユニ交換しないクロースは1票も入らないだろうな。

206 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 08:14:31.18 ID:KRtLZ7qw0.net
コロンドールは議論の余地なくネイマール

207 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 08:23:33.72 ID:s1Kp6nrh0.net
クロ〜スw

208 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 08:24:36.81 ID:mYAe4EQ70.net
今回のバロンドールのおかげでバロンドールの価値が失墜したな

209 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 08:32:22.25 ID:77zadGq+0.net
昨年バロンドールがあればレヴァンドフスキ、これは全世界のサッカーファンもメッシも認めている
ただ今年は個人の活躍ではメッシだったというだけの話
レヴァンドフスキはつくづく持ってない

210 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 08:36:28.86 ID:XyPvcJYj0.net
>>186
それはない
チームを弱体化させる選手の代表格
バルサのおかげで活躍できてたメッシは過大評価だし
クリロナもユーベとユナイテッドでめっきはがれてる

211 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 08:37:49.53 ID:XyPvcJYj0.net
>>194
メッシの信じられないドリブルの一端はドーピングのおかげだからなぁ
ほんとこんなやつがサッカー史上最高みたいな言われ方してるのは不幸なこと

212 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 09:24:35.79 ID:9Ijaven20.net
>>43
こう言う細かいスタッツが出なければレヴァンドフスキで確定なんだろうが
そう言う点でも運がない人だな

213 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 09:33:48.80 ID:4SuISv3V0.net
>>4
レヴァンドフスキもねーわw
1強ブンデスでシコシコ稼いでるだけ。

>>13
2010年に続き不可解な受賞だからな。こんな事して無理矢理受賞回数水増しするより、
やっぱW杯で結果出したマラドーナのが上って人は出てくると思う。

>>34
まぁ大体その通りだね。一昔前ならジダンとロナウドが永遠獲り続けてる感じ。

>>149
本当にレヴァンドフスキが受賞するに値する選手なら、去年の時点で渡してる。
FIFAやUEFAの年間最優秀選手賞はあった訳だし。
それに今からでも渡すだろ。たった1年しかズレてないんだから違和感もそこまで無いし。

214 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 09:41:36.85 ID:4SuISv3V0.net
>>42
結局低レベルブンデス、しかも1強のバイエルンでシコシコ稼いでもさして評価されないって事。
CL全勝優勝得点王は凄いけどね。強いチームに居たら多少相手が強くても、
やりたい放題出来るのが、サッカー。ベンゼマもずっとレアルにいたから通算得点で上位だし。

>>44
ほんま勘弁してもらいたいわw

>>56
まぁGKはEURO優勝国からで、MVPはメッシだもんな。
ジョルジーニョで揃えとけよ、とも思うw

>>192
もう特定の選手が獲りまくる時代は勘弁だし、エンバペは既にW杯獲ってるから、
バロンドールはそこまで獲れないかもな。弱小国のハーランドの方が量産出来る可能性はある。

215 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 11:56:29.49 ID:fxQJi1Bq0.net
コパに価値がないなんて選手じゃなくても解ってるからな…

216 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:04:15.64 ID:p7vQYIHe0.net
コパなんていつも価値ないんだよ
予選もなく他の地域から来て下さいってお願いするほど参加国が少なすぎるし
今年もコロナで選手が大会ボイコットするぞって反発してたくらいだし
EUROと違ってほとんど見られてないしレベルも低い
今回はメッシに投票したい人が口実として使っただけ

217 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:04:50.69 ID:R9xq9+Ut0.net
権威ある賞だけど昔から結構忖度賞だからな
DFにも受賞者をってなった時にW杯の出来だけで無理矢理カンナバーロ選ばれた時とか萎えたわ

218 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:11:48.49 ID:cnrel4qb0.net
>>5
文盲かな

219 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:13:08.22 ID:6YSlzKaI0.net
彼よりも上
久保の事だな

220 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:15:35.87 ID:TQziDi4B0.net
そもそもリーグのレベルは関係あるのかをききたい
一時期CL早期敗退、バルセロナでの成績だけでとってたけど

リーガからフランスに移ったわけだがこうなってくると
2022は間違いなく取れないよね

221 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:24:55.16 ID:SXvsyzBT0.net
忖度だよな

222 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:25:59.89 ID:H3v2q3O00.net
ブンデスリーガがレベル下がり過ぎ

223 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:42:22.44 ID:TQziDi4B0.net
ズラタンとかフランスでどんな成績だったっけ

224 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:45:37.68 ID:t73YOuEM0.net
>>175
ブンデスなんてただのバイエルンのエサ場でしかないんだからリーグ自体が犠牲になってると言えるw

225 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:47:10.75 ID:SEC7ne1i0.net
>>223
めちゃくちゃ良かったよ

226 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:49:54.16 ID:TQziDi4B0.net
2022
がメッシだと完全に忖度だね

227 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:50:37.94 ID:qAgkNwxe0.net
ぶんでちゅはないわwwwwww

228 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:54:09.83 ID:zr3BllZc0.net
>>224
お前リーガがどこが優勝したか知ってんのか?
バイエルンよりもかなり劣るクラブだぞ
ちなみに現在CLグループ最下位な
プレミアと比べればリーガもブンデスどっちもレベル落ちるのにブンデス馬鹿にしてるの滑稽だ
無駄にメッシとベンゼマの順位が高い謎w
リーガ担当記者の票が偏ってるな
プレミアも世界中で人気だけどまだプレミア担当記者の投票権は少ないみたいだ

229 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:55:07.73 ID:3lSKWYSg0.net
>>133
そうでもないぞ

230 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:56:32.41 ID:3lSKWYSg0.net
まあ確かに次回のバロンドールは無理だろうし
年齢的にもこれが最後だとは思う

231 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:58:00.31 ID:SEC7ne1i0.net
次回も取るから見てろwww
ベストジーニスト賞舐めんなよ

232 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 12:59:15.85 ID:zr3BllZc0.net
本来なら今回も無理だぞ。謎の力が働いた
小さな大会であるコパを取ったからバロンなんて聞いたこともない
他はリーガでのローカルな成績だしそこでも優勝はなし
CLではぼこぼこにされて早期敗退してるのに
初の代表でのタイトルとか知らんがな。ユーロで見ればベスト8ぐらいの価値しかない

233 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:00:03.50 ID:t73YOuEM0.net
>>228
顔真っ赤になって的外れの長文ご苦労さんw
読む価値無かったわ

234 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:00:24.71 ID:s9DIWMRO0.net
もう欧州じゃなくなったからな
スナイデルの年に比べたら
どーでもええわ

235 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:00:44.08 ID:SEC7ne1i0.net
EUROベスト8無理だろ
ドイツ、ポルトガル、フランスがベスト16止まりの魔境www

236 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:01:35.42 ID:H3v2q3O00.net
やっぱブンデスリーガのレベル低下っていうか他が強くなった?のは黒人パワーが足りないのかね

237 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:03:16.07 ID:c/rtRiSU0.net
レアルの選手がバルサの選手を批判してるだけ・・・
恥ずかしい・・・

238 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:05:38.46 ID:zr3BllZc0.net
>>233
わざわざ長文読んで律儀に返信してるの草

メッ信良かったね。
メッ信ってバルサヲタなのかな?
それとも既にメッシと一緒でバルサなんか見切りつけてパリヲタになってるのかな

239 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:09:41.13 ID:t73YOuEM0.net
>>238
的外れの話をしてたのが恥ずかしくなって人格否定に走ったの草

240 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:10:53.53 ID:6kCs8F/o0.net
>>236
バイエルンがアホなのは同一リーグのライバルから引き抜いて弱体化させるファンが萎える手法を使い過ぎたこと

241 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:12:32.69 ID:9NG3l5VV0.net
レヴァンドフスキもユーロでMVP獲ればチャンスあったのに
なんでMVP獲らなかったの?

242 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:12:35.07 ID:42jmhX9l0.net
レヴァンドフスキはずーっとダントツ1強のバイエルンだしなあ
バルセロナもトップチームではあるが、バイエルンほど他チームと差があるわけではないだろう
昨季は3位だし

243 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:12:52.13 ID:4SuISv3V0.net
2010年、2013年に次ぐ謎受賞なのは間違いない。
メッシもクリロナも謎受賞がそれぞれあるから過大評価気味。そんなんだからマラドーナに勝てない。

244 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:14:09.29 ID:zr3BllZc0.net
いやバルセロナもアトレティコもバイエルンからすれば狩り場なんだが

245 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:17:20.28 ID:QJE8BtRU0.net
>>43
これ見たらぐうの音も出ない

246 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:17:54.20 ID:75IUqS4D0.net
凄い選手で意外にもバロンドール取ってない人ってどんな人がいる?

247 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:18:29.65 .net
いつでもクロース切れてんな

248 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:20:11.25 ID:QJE8BtRU0.net
>>246
アンリ、イブラ、ルーニー

249 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:20:25.90 .net
でもレヴァもちあげてるのなんてゴールでしかサッカー見れない低脳だろ

250 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:24:23.77 ID:4SuISv3V0.net
>>241
GL敗退でMVPは今回のメッシ以上に謎受賞w

>>246
いっぱいいるだろ。
バレージ、マルディーニ、>>248のメンツ、イニエスタ、シャビ、ネイマール、ダイク。

251 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:24:44.63 ID:mCnPMMYE0.net
今まで圧倒的だったのが同じ地平で勝負しただけだよな

252 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:25:29.20 ID:EcYkkZJv0.net
誰がバロン取ろうと、世界最高リーグのプレミアには関係ないから、好きにしてくれって感じ。

253 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:26:51.79 ID:4SuISv3V0.net
>>249
ブンデスの1強バイヤンでシコシコ稼いでるだけだからね。本当に受賞に値する選手なら、
UEFAやFIFAの年間MVPみたいに去年の時点で与えてるし、先日今年と一緒に去年のも与えてる。

254 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:27:00.20 ID:v2IYXnex0.net
少なくともポジション別にやらないと意味ないな
なぜベスト11選出ではだめなのか

数字が出ないから人気とかイメージとかで決まっちゃう
ベストジーニストと同じレベルの賞
雑誌がやっているだけの賞

255 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:27:32.47 ID:RJO5SzOO0.net
おいしいとこだけ持って行く選手やな
そら他の選手は面白くないだろ
メッシがハードワークする選手なら誰も文句言わないわ

256 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:29:35.38 ID:1UpVBciR0.net
レバンドフスキさんは個人の成績、クラブの成績は申し分ないが
代表として成績が見劣りしてしまうのかな?
バロンドールを獲得するためにはポーランド代表がもう少し強くならないと、ユーロでもベスト16ぐらいに入ってればバロンドールに近づいてたかも

257 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:32:10.51 ID:jM533W1O0.net
毎年の表彰じゃないけど最高の個人賞はW杯のMVPでしょ
どのチームに所属してても等しくチャンスはあるんだから

258 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:35:40.88 ID:tacshseR0.net
いyメッシもロナウドも劣化が見えてきて明らかに引退が見えてきたからのう
サッカー界はメッシのお陰で相当儲かったから贔屓するのは仕方ないが流石に今回のバロンドールは無理がある

259 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:39:37.44 ID:4SuISv3V0.net
>>255
つーか、メッシ、クリロナはブーストが凄い。
ちょっと活躍しただけで受賞。低レベルコパアメリカ、リーガ得点王も口実に過ぎない。
クリロナも6位とかだし、一昨年もリーグ優勝しかしてないのに3位。

>>256
低レベブンデスでシコシコ稼いでもね。CLも通算得点では凄いけど、
これも強豪に居たら稼ぎやすいからな。ベンゼマみたいに。

260 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:40:14.52 ID:xVZJbVIm0.net
今年よりもファン・ダイクを抑えて取った時の方を問題にすべき

261 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:44:56.52 ID:TQziDi4B0.net
まあ守備の貢献とかが全く評価されないというのはなあ

野球のMVPとかでも
守備ほとんど評価ないからな

262 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 13:51:43.98 ID:4SuISv3V0.net
>>260
今年の方が問題だろうけど一昨年も謎要素多いからなw
リパプール勢に与えるべきだった事に変わりはない。

263 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:00:24.61 ID:d/ZLadWK0.net
得点王&コパ優勝
成績だけ見れば余裕でバロンドール

264 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:09:34.22 ID:HFTmWi6i0.net
去年バロン中止じゃなきゃレヴァが去年今年でおそらく2連でしょ
一回バロン獲れば世界的知名度で有利になるし
今年は欧州最高ストライカーゴールデンブーツ獲ってる
ライバルはCLとユーロ獲ってるジョルジーニョ
CL4以内に入ってるストライカーベンゼマとムバッペ
今までストライカー視点でメシクリに獲らせてたのに今回謎のストライカー賞新設してるし謎の力働きすぎ

265 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:17:17.79 ID:L2zxoyiI0.net
>>261
野球は投手以外は守備より打撃の方が圧倒的に貢献度高いのと全員打席に立つからでサッカーとは別

266 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:19:34.46 ID:jxn5rdRy0.net
イニエスタもあれでイケメンなら絶対に取ってたろ、モドリッチが取れてイニエスタが取れないのが…

267 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:21:18.41 ID:I5vQR/FT0.net
今のスポーツを測る指標って得点があまりに絶対的すぎるから
AI分析を使ったポジション格差を考慮した公平な分析評価法を作ってほしい

268 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:24:19.20 ID:9Mz+3S+R0.net
てかさ決まった後に言っても意味ないんだよ
どの程度、効力あるのかは不明だがこういうのは投票前に言わんと
モウリーニョみたいに怪我ばかりしてるイニエスタは相応しくない
スナイデルが相応しいみたいな結果的に受賞したのメッシでワロタが

269 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:26:17.72 ID:MxPhYuSA0.net
結果は覆らないが結果の意味は変わってくる
今回のでバロンドールはただの人気投票やんてイメージが加速した

270 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:35:50.87 ID:HFTmWi6i0.net
バロン史
07カカ(ミラン) CL優勝得点王
08ロナウド(マンU)CL優勝得点王
09メッシ(バルサ) CL優勝得点王

ここからfifaバロン
10メッシ(バルサ) CL4得点王 CL優勝インテル←疑惑バロン1
11メッシ(バルサ) CL優勝得点王
12メッシ(バルサ) CL4得点王 CL優勝チェルシー←疑惑バロン2
13ロナウド(レアル)CL4得点王 CL優勝バイヤン
14ロナウド(レアル)CL優勝得点王
15メッシ(バルサ) CL優勝得点王
ここまでfifaバロン

16ロナウド(レアル)CL優勝得点王
17ロナウド(レアル)CL優勝得点王
18モドリッチ(レアル)CL優勝
19メッシ(バルサ) CL4得点王
20無し CL優勝得点王はレヴァンドフスキ
21メッシ(バルサ) CL16

過去14回
クラブ成績視点
9/15CL優勝から
1/15優勝したがバロン中止
4/15CL4から(メッシ3、ロナウド1)
1/15CL16から(メッシ)


得点王視点
12/15CL得点王から
1/15CL得点王だが中止(レヴァンドフスキ)
1/15CL得点王ロナウドだがチームメイトモドリッチ
1/15CL得点10位タイ(メッシ)

271 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:37:12.55 ID:HFTmWi6i0.net
疑惑バロンは
メッシ10、19、21
ロナウド13

272 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:43:19.19 ID:/6o6jer80.net
>>156
こいつバカすぎ
ジョルジーニョなんてタイトルに恵まれただけで大した活躍してない
上位になるのがおかしいレベル

スナイデルは普通にクラブと代表牽引する活躍していた

273 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:54:15.78 ID:5EX1qtK20.net
>>43
レバンドフスキは54点も決めてるのに、45試合出てMOM13しかないのか
49試合中27がMOMのメッシが異常やな

274 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 14:58:14.65 ID:l3TxKPsP0.net
ジョルジーニョは過小評価
今のサッカーはタイトで時間が無いんで攻守のキーが後ろ目ボランチ
ジョルジーニョはそこのポジションでCLもユーロも獲ってるから監督票でUEFA最優秀選手賞
チェルシーでカンテの方が目立つのは戦術上カンテは遊撃手で自由がありインターセプトと攻撃に絡むから
ジョルジーニョは遊撃カンテとバランス取ってより守備的役割だから過小評価
糞つまらないのが伝統のイタリア代表が攻撃的に生まれ変わったのもジョルジーニョ、ヴェラッティの中盤がでかいし

275 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:00:17.58 ID:i9mDUAbh0.net
なんかバロンドールの価値自体が微妙になった感はある

276 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:05:01.03 ID:TQziDi4B0.net
ファンニステルローイ

クラブ 編集
PSVアイントホーフェン
エールディヴィジ : 1999-00, 2000-01
マンチェスター・ユナイテッド
FAプレミアリーグ : 2002-03
レアル・マドリード
プリメーラ・ディビシオン : 2006-07, 2007-08
個人 編集
エールディヴィジ得点王 : 2回(1998-99, 1999-00)
FAプレミアリーグ得点王 : 1回(2002-03)
プリメーラ・ディビシオン得点王 : 1回(2006-07)
チャンピオンズリーグ得点王 : 3回(2001-2002, 2002-2003, 2004-2005)

バロンドール0

277 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:08:09.82 ID:9Ijaven20.net
>>273
一方的に支配するゲームが多かった、て事なんかな

278 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:13:22.55 ID:l1dlnra70.net
>>4
特に移籍してからはメッキが剥がれポンコツぶりが露呈して悲惨だよな。
ロナウドVSメッシ抗争も盛り上がらないし

279 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:15:35.04 ID:l3TxKPsP0.net
バイエルンは戦術上ウイングとサイドバックも目立つし
クロップリバプールと同じで票が分散しやすい
メッシバルサなんて攻撃をメッシ中継するルールでもあるかのようにメッシに渡すんでメッシがMOM多いのは自然
チームとしてはバイエルンの方が強い8-2でボコる程に

280 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:18:11.90 ID:YAVkAeXH0.net
いや本当にレヴァならとってるだろ
とってないし投票メッシ圧勝の時点で負け犬の遠吠えすぎるだろ、、

281 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:22:59.30 ID:5EX1qtK20.net
>>277
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC2020-2021
まー得点はバイエルンだけ圧倒的だしね
普通1試合2点取ったらMOMなるでしょに
勝敗に関わるG/Aはメッシ15レバ10
ポイント取れるのに関わったG/Aはメッシ39レバ25
まー弱者ボコってっ取ったゴールはレバンドフスキ多そうだな

282 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:39:25.29 ID:m/1cajuU0.net
そりゃそう言いたくもなるわな。
アルヘン人ならディ・マリアのほうが相応しいからね。

283 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:42:16.33 ID:t73YOuEM0.net
レヴァンドフスキは同じブンデスでもドルトムントとかに移籍してバイエルン撃破して得点王になってチームも優勝させたら良かったな

284 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 15:47:19.27 ID:m/1cajuU0.net
そもそも昨年度はどう考えてもレバンドフスキが相応しかったからなぁ。。
ジョルジーニョだろ今年ならよ。

285 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 16:02:26.66 ID:UiIBNdAJ0.net
>>274
そんなこと誰も考えてねーだろ
思考停止で両方のチームにいたという以外の理由はない
CL終わった後はカンテ一色でジョルジーニョなんて見向きもされなかったのが何よりの証拠

286 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 16:12:37.79 ID:lxk6GOmG0.net
>>210
恐ろしいほどバカだなお前

287 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 16:22:00.86 ID:HFTmWi6i0.net
思考停止はメッシ票とロナウド票でしょ
とりあえず5枠内に思考停止で書かれるニワカ好みの名前
いつも無駄に数字高いし知名度考えりゃ当たり前なんだけども
世界180ヶ国のジャーナリスト全てが熱心にCLとユーロと国内リーグと代表戦を見てるわけじゃない
欧州に限定し欧州のジャーナリストで決めてた頃は選定にこだわりがあったけど
2007年から世界に拡大した事でニワカ票が最大勢力になりクリメシに偏る糞バロンが始まったんだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 17:02:39.32 ID:p3JKLOtw0.net
さすがに今年のこれでバロンドールの価値が失われてしまった感がある

289 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 17:16:50.05 ID:ryol2sQE0.net
レバンドフスキって香川の控えだったのにな

290 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 17:27:54.31 ID:MxPhYuSA0.net
メッシに罪はないが今年の出来で7個目をとったことで
バロンドールなんていい加減な人気投票で
他のもスナイデルやイニエスタ、ファンダイクから盗んだものってイメージがついてしまったな

291 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 17:30:05.23 ID:odfzsA0Y0.net
もう個人が輝く時代は終わったんだよ

292 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 17:44:23.95 ID:ntM1K6k00.net
以前にもイニエスタだろ!って年にメッシだったりあるからな

メッシなんてホントは3回ぐらいしか取れてない

293 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 18:33:57.73 ID:5JJmYrLu0.net
レバンドフスキおめでとう!

294 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 19:42:38.74 ID:m/1cajuU0.net
ペップもクロップも、言葉を選んで現在のバロンドールはショービジネスで茶番だとディスっているのが笑えるわ。

295 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 20:28:11.16 ID:kqqJyjhg0.net
伝統ある賞を思い切り毀損しちゃってなんだかなあ

296 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 20:54:49.38 ID:CXYAfj7B0.net
元バルサ専用機とバイエルン専用機の2択かー
要するに専用機じゃないロナウドすげー

297 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 21:04:24.64 ID:EPzXhU+90.net
メッシ信者以外にはバロンの価値を落としただけになったな
CLを重視しないでコパを初めて評価した革命的な年
でもその今までの枠を超えて革命を起こせるだけのマンパワーがある、あった
とも言えるけど

298 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 21:15:12.99 ID:8cm5GgEX0.net
ここまで各所から異論が出るのも珍しいな
南米記者のメッシへの組織票でダイク、レヴァと犠牲者が続いたから欧州が呆れてる感じ

299 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 21:33:51.18 ID:ar1/Leub0.net
メッシはブラジルW杯の疑惑のMVPと今回のバロンドールで評価を落としたね
史上最高の選手と呼ぶにはケチが付き過ぎた

300 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 21:48:31.06 ID:B8luBjzc0.net
そう思いたいアンチ達の熱意はよく伝わる

301 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 22:07:13.23 ID:HFTmWi6i0.net
ジョルジーニョ
欧州クラブ王者、ユーロ欧州代表王者ダブルだけどDMFで不利

ストライカー視点
CL得点王ハーランド CL16で敗退
CL得点2位ムバッペ CL4で敗退
CL得点3位ベンゼマ CL4で敗退
CL4で敗退でも得点王ならロナウドもメッシもバロンあるが今回は誰も条件満たせない

欧州ゴールデンブーツ
ダントツでレヴァンドフスキ

欧州で言えばCLとユーロのダブルでジョルジーニョ(ストライカー視点やめてくれるならば)
ストライカー視点で言えばレヴァンドフスキ(ストライカー重視を継続するならば)

今回ストライカー賞新設してレヴァンドフスキ選んでるのは非常にズルいんだよ
今までCL得点王と欧州ゴールデンブーツを重視してたのに独立させて誤魔化してるし
じゃあバロンは何なんだよただの人気投票かよとなる

302 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 22:17:22.38 ID:B8luBjzc0.net
パヨクと同じで、ノイジーマイノリティが目立つ構図だわな。

サッカー選手の能力を見られる普通のサッカー観戦者は、圧倒的なスタッツ見るまでもなく当然メッシとしか思っていないだろ。

リーガのプロ選手相手にでメッシとロナウドどっち上か企画やろうとしたら、企画にならんほど全員メッシだったというのは、得点数以外のプレー内容で判断できる観戦者にとっても当たり前の結果。

303 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 22:28:09.62 ID:N5Ff/xsh0.net
ジョルジーニョでもないな。CLで一番印象的だったカンテが相応しい
ユーロやコパアメリカを過大評価しすぎなんだよ。
これやってしまうとアフリカやアジアの選手が不利になる
サラーやメンディは不当に低いしな。ヤシン賞がドンナルンマてありえねえ
やはりCLを一番に考えるべき

304 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 22:32:49.23 ID:K3eeN+RI0.net
正直ブンデスは他のリーグと比べると緩いし、その点で評価落とすかな

305 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 22:35:16.02 ID:zw2C+5jx0.net
スナイデルは可哀想だったなぁ

306 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 22:36:09.70 ID:IeHbAdDd0.net
>>304
ゆるゆるなのに8失点するクラブはブンデスでもないぞww

307 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 22:47:16.22 ID:43yL+YjF0.net
レヴァンドフスキでいいだろこれ

308 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 23:04:30.74 ID:1HS2LTou0.net
仮にメッシと同じ結果出す選手がレアルにいたらクロースやカシージャスはそいつをバロンドールに推すよ。間違いなく。

309 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 23:29:56.76 ID:vXqF69hb0.net
昨年だったらレヴァだろうけど
今年じゃあ弱いよね
昨年無かったから可哀想って入れるのも違うと思うし

310 :名無しさん@恐縮です:2021/12/01(水) 23:40:38.07 ID:jZKfJ2D60.net
ドイツで何点取っても
参考記録ってことでしょ

311 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 00:50:27.90 ID:weAcZio30.net
仮にコパでメッシと同じ4G得点王取ってもメッシじゃ無けりゃニュースに上がらないよ間違いなく

312 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 00:58:24.91 ID:6UjA+Acr0.net
>>192
無理無理
一回取れたら成功

313 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 01:00:38.27 ID:/IwnBrmI0.net
ムバッペはW杯取ってるから、、、

314 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 01:03:22.87 ID:B11StA2y0.net
>>308
メッシがバイヤンの選手でレヴァがバルサの選手だったら
メッシがバロンドールに相応しいって言ったろうな

315 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 01:06:38.77 ID:OsiyhNEj0.net
またメッシw

316 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 01:11:46.05 ID:mKXFw5oS0.net
>>270
これチームタイトルとバロンドール勘違いしてるの?
しかもなぜかCLだけだし
何故メッシがCL得点王だけだと疑惑のバロンなのにクリロナだと疑惑にならないの?
栗オタなの?

317 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 01:30:20.70 ID:NwXIrLWb0.net
病気とはいえホルモン打ってるやつが同枠でずっといるの違和感ずっとあるわ

318 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 02:37:03.17 ID:hbPO7XHB0.net
今年メッシも弱いでしょ
CL16
リーガ3位
ゴールデンブーツはレヴァンドフスキ
カップ戦は無価値だし
コパ・アメリカ位しかない

319 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 02:42:11.42 ID:hbPO7XHB0.net
クリメシ時代通りストライカー路線ならレヴァンドフスキ
チャンピオン優先ならCLとユーロのジョルジーニョ
コパ・アメリカ優先ならメッシ
CLとユーロとリーグでそこそこがベンゼマ
CL得点は良くてもユーロ糞なムバッペ
CL得点王だがユーロ本戦出ても無いハーランド

320 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 02:48:33.64 ID:HeiwqA8g0.net
レヴァはないわ
リーガやプレミアでブンデスと同じくらい活躍できたら文句なしの受賞で良いと思うけど

321 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 02:57:00.53 ID:hbPO7XHB0.net
国内リーグのレベル差は評価に関与してない
トップリーグプレミアで得点王とアシストダブルのケインが23位だし
イングランドはユーロ2位なのにケインこれだからね

322 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 03:10:38.39 ID:hbPO7XHB0.net
評価として機能するのは
欧州CL順位
欧州CL得点数
この2つが糞強くて
ユーロ順位
欧州ゴールデンブーツ
が続く、だからほぼFWの賞と文句言われる

ワールドカップはその上に位置する大会のはずだが結果から見ると
欧州メッシ成績>2010スペイン優勝
欧州ロナウド成績>2014ドイツ優勝
欧州成績+WC2位モドリッチ>2018フランス優勝
で欧州CLの方が強いのが3回続いてる

323 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 03:48:23.16 ID:S7/6oFjT0.net
大迫

324 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 04:00:27.66 ID:O4mQ1Mjg0.net
ラモスの意見聞きたいとこだな
今はメッシ派か

325 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 04:06:49.72 ID:AmSMuCd10.net
>>317
それゆえにメッシに肩を並べる実力を発揮できる選手が出てこれない
選手の活躍に依估する以外の新機軸を打てないとサッカー界は必ず停滞する宿命にある
メッシの引退はサッカー界にとってのドーピングが切れることを意味する
ドーピングと飛ぶボールを取り上げられたMLBは潮が引くように人気が無くなり衰退した過去

326 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 04:11:29.80 ID:4ndsrzjQ0.net
しょせんブンデス
ロナウドもモウリーニョもブンデスをバカにしていた

327 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 04:12:24.48 ID:fYkI/HHw0.net
メッシって名前だけで獲ったよな今年は
違う選手が今年のメッシ並みの成績だったらバロンドールの候補にもならなかっただろう

328 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 04:16:10.84 ID:7eHkmsVj0.net
アジア人がこの賞の最終まで絡みだしたらこの比じゃないほどごちゃごちゃするんやろうな

329 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 04:38:41.33 ID:O4mQ1Mjg0.net
>>327
リーガ得点王、コパアメリカ優勝MVP得点王とアシスト王で候補にならん奴はおらんわ

330 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 04:56:21.14 ID:rOsV+yzp0.net
正直今ならサラーが凄いわ

331 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 05:00:05.39 ID:4ndsrzjQ0.net
しょせんブンデス
ロナウドもモウリーニョもブンデスをバカにしていた

332 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 05:01:09.13 ID:weAcZio30.net
コパ・アメリカがバロンに影響した事無いだろ

2019優勝ブラジル
 得点王3Gエヴェルトン(ブラジル)、ゲレーロ(ペルー)
 MVPアウヴェス(ブラジル)
2016優勝チリ
 得点王6Gバルガス(チリ)
 MVPサンチェス(チリ)
2015優勝チリ
 得点王4Gバルガス(チリ)、ゲレーロ(ペルー)
 MVP無し
2011優勝ウルグアイ
 得点王5Gゲレーロ(ペルー)
 MVPスアレス(ウルグアイ)
2007優勝ブラジル
 得点王6Gロビーニョ(ブラジル)
 MVPロビーニョ(ブラジル)

333 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 05:13:43.22 ID:twN2k6RN0.net
>>4
つーか本人というより周りがね

334 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 05:17:06.83 ID:twN2k6RN0.net
安倍も顔負けの忖度

335 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:24:23.85 ID:WCnlNW260.net
>>332
こうして見てもまったく評価にならない大会だな
まあ開催が多すぎてありがたみがないし
参加国が少な過ぎて予選もないし
EUROと比べてレベルがかなり落ちる
つうか今回もコロナで選手がボイコットしようとしてたくらいのショボい大会

336 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:25:16.29 ID:ebyRXJKK0.net
>>4
本人やクラブが金で賞を取らせてるのが確実ならともかく、そうじゃないなら本人のせいじゃないだろう

337 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:26:28.90 ID:+1yTaooH0.net
てか去年のコロナ禍のため中止が意味わからんわ
なに式ありきで受賞者決めてんの?

338 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:27:42.36 ID:5nO12XzW0.net
メッシも迷惑だろ
疑惑のバロンドールがあるとそれ以外のバロンの年も正当性を疑われる
W杯のビジネスMVPで批判されたときみたい

339 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:27:53.25 ID:5E9t5YXL0.net
メッシもクリロナも過剰に賞あげすぎ
ただの話題性の人気投票になってる
シャビやイニエスタやスナイデルもロッベンも取れてた

340 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:28:42.60 ID:B33NjWLu0.net
人気投票だから巧い下手は関係ないんだよw

341 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:36:08.03 ID:89r7o8ab0.net
評価基準がコロナのせいで昨シーズン?までとかでスタッツ見ると圧倒的って話らしいじゃん
貰い過ぎな感はあるけど絶対相応しくないは赤っ恥じゃないのか?

342 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:36:29.77 ID:Sl3109sj0.net
>>239
もうちょっと内容のある返信しないとダメだと思うよ

343 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 10:37:17.46 ID:Q3l/hMIG0.net
>>325
一部意味が掴めないので質問するが
「依怙する以外」てのはどう言う意味なん?
依拠の間違いでええんかな

344 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 12:18:14.54 ID:2tfc071X0.net
ドンナルンマ辺りに光が当たっても良い気がしたがな〜

345 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 12:35:39.48 ID:weAcZio30.net
今までのバロン理解してりゃ分かるだろけどスタッツなんて意味ない
ほぼ欧州成績とゴール数で決まるストライカー賞なんだから
ストライカー視点やめりゃジョルジーニョだし
獲るべきだったのはレヴァンドフスキかジョルジーニョでその下にカンテとベンゼマ
メッシとロナウドはその下

346 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 13:24:16.77 ID:rfNmmkgb0.net
皆わかってる
そして元々バロンドールに価値が無い事もな

347 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 14:34:27.38 ID:j+kCmbql0.net
>>285
ほんとそれ

348 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 15:39:28.61 ID:kxqiKHA00.net
そもそもバロンもFIFA最優秀もFWが有利すぎるのが悪い
DFやGKにも得点やアシストにあたるような数字を積極的に公表し、相当に評価するべき
今のサッカーの価値観は後ろのポジションほどに過小評価されやすい
だからMFから後ろのポジションに優れる日本は個で目立たないなんて言われるんだ

349 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 16:10:52.98 ID:/IwnBrmI0.net
ドンナルンマってナバスに正GK取られてる人?

350 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 21:29:02.07 ID:ghzke31p0.net
>>342
お前にダメとか言われる筋合いは無いし横からしゃしゃってきた上にレッテル貼りしてくる奴に事細かに説明してやる義理はねーよ

351 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 21:59:44.83 ID:JnDmTtJy0.net
>>327
ここまで真逆な事いうアホも珍しい

352 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 22:28:33.85 ID:ebyRXJKK0.net
成績がどこまでを見て言ってるかわからんけど真逆でもないような

353 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 22:29:32.51 ID:JnDmTtJy0.net
(↓正解)
違う選手が今年のメッシ並の成績だったら、誰からも文句なしのバロンドールだっただろう

354 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 22:55:22.83 ID:weAcZio30.net
メッシ バロンドール613ポイント
リーグランク2位のリーガ3位
得点王、アシスト5位タイ
CL16
コパアメリカ優勝、得点王

ケイン 23位4ポイント
リーグランク1位のプレミア7位
得点王、アシスト王
EL16
ユーロ準優勝、得点ランク3位タイ

これ見ると国内リーグと得点王とアシスト王は無価値な訳で
本人が発言したようにコパアメリカ一点突破だろ

355 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 23:04:44.73 ID:weAcZio30.net
メッシは欧州成績駄目な上、南米大会で一人特別扱いで補正されてる
コパアメリカ出場選手は他に
ネイマール9ポイント CL4位、コパアメリカ準優勝
スアレス8ポイント リーガ王者
ラウタロ6ポイント セリエ王者、コパ・アメリカ王者
しかいないしポイント低いからね
コパ・アメリカ>CLユーロってわけでも無い
メッシがおかしいだけ

356 :名無しさん@恐縮です:2021/12/02(木) 23:47:54.13 ID:ebyRXJKK0.net
>>353
だったらメッシで文句なしなわけで

357 :名無しさん@恐縮です:2021/12/03(金) 05:33:13.39 ID:tKynaO8a0.net
メッシはこれ以上バロンドール獲っても自身の評価が大きく変わる事は無いと思うんだよな〜。
欧州国籍限定の時代ならいざ知らず、全世界の選手が対象になった今、
5回くらい獲った時点で歴代トップレベルの評価なのは確定な訳で、それでもW杯で優勝したペレや、
マラドーナの方が上って人間は7回になっても認めないと思うし。
それよりは他の選手にあげた方がスターが多く生まれるとも思う。

358 :名無しさん@恐縮です:2021/12/03(金) 05:45:31.48 ID:iLNUAnxA0.net
めっちゃ頭悪いコメントで草

359 :名無しさん@恐縮です:2021/12/03(金) 06:24:58.62 ID:FnwnZjDJ0.net
コパ・アメリカやりすぎ問題

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