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【プロ野球】＜選手会事務局長＞「ちょっとふざけるなよ」ロッテ、日本ハムなどに不信感！「選手と球団が平等ではないんじゃないか」 [Egg★]
- 1 ：Egg ★：2021/12/06(月) 20:04:12.26 ID:CAP_USER9.net
- 労働組合・日本プロ野球選手会は6日、大阪市内で定期大会を開き、森忠仁事務局長が最近の球団の選手に対する姿勢に不信感を表した。「球団の選手に対する対応を見ていますと、ちょっとふざけるなよというところも感じて、選手と球団が平等ではないんじゃないか」。所感として文書も報道陣に配布した。
【イラスト】ノンテンダーとFAの違いとは
前日5日にはロッテの多数の選手が契約更改の下交渉で査定担当から「一律25％ダウンからスタートする」と説明されたとして抗議文を送り、下交渉の見直しを求めたことを公表した。当面は今後の契約交渉の行方を注視する。一方で定期大会で、FA権を持つ日本ハムの高額年俸選手がノンテンダーで自由契約となったことや、巨人で多数の支配下選手が育成契約に切り替わった現状などについても話し合われた。
問題が山積している状況に森事務局長は「米国のノンテンダーはFAを持っている選手じゃない。FAになる前の選手が高年俸で抱えられない場合にフリーにしている。FA選手が他球団の話を聞きやすくするのであれば、今の制度をもっとそういう制度にするべき」と主張した。またNPBとの協議が長期化している現役ドラフトについては、この日は話し合われなかった。
日刊スポーツ 12/6(月) 18:38
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aff8d5929695ec677400e9c955d92e0956e021d
写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211206-42060749-nksports-000-10-view.jpg?pri=l&w=439&h=640&exp=10800
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:04:37.73 ID:gUUPUDMu0.net
- 変な顔
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:05:28.97 ID:cp3Aw5UM0.net
- 何言ってるのかわかんないw
雇う側と雇われる側で平等って何だよw
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:05:55.58 ID:4PEJcxAo0.net
- 結論…吉村が悪い
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:06:36.10 ID:4KHi7BzQ0.net
- フーズフーズ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:07:11.58 ID:N7lj+uAY0.net
- 文句あるのならメジャーリーグに行けばいいのに
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:08:12.01 ID:MttsiJAY0.net
- プロ野球は選手に対する拘束が強すぎると思う
FA権取るのにものすごい期間が必要でしょ？
にもかかわらず突然クビになるし
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:10:27.60 ID:iGALu6nF0.net
- コロナで収益ないし仕方ない
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:10:30.38 ID:fiB2HYEW0.net
- 高野連もそうだけど野球の皆さんはまだまだ昭和だね
社会人になっても野球関係者は特殊だと思う
関わりたくないグループ
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:12:38.75 ID:PqLx9x/p0.net
- 人的補償の対象に育成選手を入れれば少しは変わるだろ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:13:33.39 ID:6Jfzn7En0.net
- 企業と交渉するのに「ふざけるなよ」ってこの人大丈夫なのチンピラかなにかの代表者なの？
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:13:38.33 ID:fh9ZLyds0.net
- ん？
ノンテンダーは選手の利益になるじゃん
ロッテの話や巨人の育成の話は分からんでもないけど
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:14:15.56 ID:rI574kiO0.net
- >>1
現役ドラフトについて話し合えよアホか
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:14:27.67 ID:TKX78hbu0.net
- 何が問題なのか？全く分からん。FAの権利使うよりも、ノンテンダーの方が引き取りやすいだろ。
大幅減俸受け入れないなら、他に手段無いだろ。桧山みたいにFA放置の方が辛いだろうに。
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:15:01.25 ID:rI574kiO0.net
- >>12
育成だってクビになるよりずっとマシだろ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:15:10.81 ID:uJN1gcQ50.net
- >>1
日ハムはメジャー式の新しい道を進んでいくだけだから
頭の固いオールドスタイルの老害には理解出来ないんだよ
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:15:54.88 ID:Prc4RmPY0.net
- 平等なわけないだろなにいってだこいつ
対等って言いたいのか
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:16:19.37 ID:877HKVzk0.net
- 平等訴えるならドラフト無くすべきだろ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:16:32.65 ID:b8hsviA40.net
- 選手会側としてはまっとうな意見。
でも球団からしたらアホな意見。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:17:47.57 ID:2BlW4kgj0.net
- 会社が儲け少ないので減俸するのは当たり前 リストラならないだけマシ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:18:38.65 ID:xEvgm0Eb0.net
- まあお金が無いんなら身売りも検討すべきだよなあ
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:19:23.43 ID:+UOpcsdO0.net
- 野球人気落ちてるわりに、
給料上がりすぎてたからなぁ
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:19:41.91 ID:uruHyjca0.net
- >>1
日本のやきうって野球選手ごっこしてるだけのおふざけ劇団でしょ？
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:19:43.94 ID:xEvgm0Eb0.net
- >>9
それを言うなら日本社会全体がなあ
そっこーテレワークやめてる会社が多過ぎてw
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:20:42.25 ID:fh9ZLyds0.net
- メジャーってコロナで客入れないと年俸カットしてたよな
トラウトは確か30億カットされたはず
日本はそういうのないからロッテのやり方も仕方ないかなとは思う
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:20:54.64 ID:5YQcQ+7b0.net
- 選手「年俸激減？やってらんねーよ」
球団「辞めたいの？どーぞどーぞ」
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:20:59.89 ID:uI58mMt00.net
- ハムとロッテは球団経営から手を引けよ
ドラフト会議にも参加するな
本当に気持ち悪い
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:21:15.76 ID:rI574kiO0.net
- 平等平等訴えてドラフトもなくして複数年契約以外単年契約で毎年オフにみんなフリー、増額も減額も制限なしとかになったら困るのは選手だろうな
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:22:03.86 ID:YQiA8p8Q0.net
- 通達とか受信料税金とかでずっと金もらってきた野球のくせに生意気だな
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:22:04.05 ID:0kQL9Qgj0.net
- ソフトバンクは相変わらず景気いいのにね
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:22:26.79 ID:rbAcw+pX0.net
- >>1
50年ずっと赤字だったロッテですら選手との給料で揉め事なんてなかったのに
コロナのせいで親会社(お菓子のロッテ)が減収してしまうとこれだもんなwwww
やきうがいかにお飾りなのかがよーーく分かりますね
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:23:14.67 ID:7Kc/b/290.net
- >>14
まあ、要は大幅減俸はするな FA選手を首にするな ということだな
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:23:42.35 ID:aELrm0HA0.net
- 平等って何やw
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:23:46.85 ID:A+TuBq6O0.net
- MLBのFAには人的補償や金銭補償なんて無いだろ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:23:48.86 ID:qb4VwINU0.net
- ロッテの韓国本社が大赤字なんだっけ？
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:23:57.36 ID:Q45Ciy7N0.net
- 「たかが選手が」と言った人もかつてはいたな
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:25:28.29 ID:0vMBDPf30.net
- ロッテのやり方は雑だけど高騰しすぎた年俸を抑えたいというのはどの球団も思ってることよな
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:25:40.47 ID:vHlikxYQ0.net
- コロナで客減ってるのに
どこから金を出せと？
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:25:59.95 ID:1SQe7Zxq0.net
- >>32
プロの中でも上位だろうに甘ったれた連中だな
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:26:38.83 ID:177pN1KN0.net
- >>28
そしたら有利になるのは選手
単年契約ならクビになるときはなる、そりゃ仕方ないしルールがどう変わろうがそれは不変
だがFAし放題、しかも移籍しても保証無しだったらどう考えても選手に利益ある
金持ち球団が高い給料出してかっさらうだけだし
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:28:10.49 ID:xfW5657Y0.net
- そもそもFA制度のせいで球団経営は逼迫してる訳で。
年俸も上がる時は倍々ゲームなのに下がる時はゴネるって球団側としたら｢はぁ？｣って話だわな
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:28:40.98 ID:1HFVAz/U0.net
- デブのレジャーのくせに調子乗るなよ
嫌ならメジャー行け
9割は翌年首だろ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:28:49.78 ID:xEvgm0Eb0.net
- >>38
税金からじゃない？ 飲食の様にw
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:29:20.43 ID:Zry5QrEk0.net
- 平等な訳ねーだろうが
貰い過ぎだわレジャーのくせに
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:29:36.17 ID:YRGPJWxQ0.net
- ロッテもハムと同じで折り合わなきゃ全員ノーなんとかにするしかないだろ
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:29:55.67 ID:7Kc/b/290.net
- 昔と違って力があっても高年俸のベテラン選手は首になったり引き取り手がなかったりするからな
せっかくのFA権の値打ちがないということがある それは年俸が高騰しすぎたからだけどな
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:30:01.31 ID:PL76hQmd0.net
- 高卒のボストロールがひの木の棒振ったりするだけで何千マンももらってるんだから、雇主に感謝しろよw
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:30:21.22 ID:dGKhLUeO0.net
- そもそも複数年契約終わってるから更新しないってだけじゃん
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:30:47.83 ID:x8g9MFo10.net
- 交渉できるのがそもそもおかしい
言い値に決まってんだろ
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:31:06.17 ID:3Y49u38a0.net
- プロ野球を一つの会社にして12の部署に配属するようにすれば？
年俸も基準が一定になってわかりやすいし移動もしやすいからやればいいのに
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:32:07.85 ID:rbAcw+pX0.net
- >>38
ロッテという球団は50年間ずっと赤字でしたが？
金出してたのはずっと親会社のロッテでしたが？
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:32:40.35 ID:7Kc/b/290.net
- 大田泰示や西川の首は選手に結構衝撃を与えただろうな
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:33:06.61 ID:RHFwKFb70.net
- ロッテや日本ハムがやっと野球の限界を見せたな。
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:33:15.14 ID:YQiA8p8Q0.net
- ふざけてるのは受信料や税金で高い年俸もらってる野球選手のほう
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:33:17.29 ID:7aeGDcSr0.net
- >>50
どこの球団も金出してるのは親会社であって、球団単体でやりくりしてるのなんて広島だけだから無理すぎ
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:33:34.50 ID:kmo/A7lk0.net
- ？「あまり強い言葉を使うなよ。弱く見えるぞ」
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:33:58.11 ID:fh9ZLyds0.net
- >>40
巨人とソフトバンクの2球団以外は消滅だな
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:34:05.36 ID:roDUzx+30.net
- 球団増やして移籍を活発にすればいい
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:34:17.39 ID:kfA+EqGX0.net
- 日ハムに関しては何も悪くない
ようはクビにしただけ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:34:40.21 ID:FajofNeO0.net
- それは非正規も同じだろ
暇な時休まされるんだぜ？
くっそ安月給なのになww
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:34:42.66 ID:To+yC1/M0.net
- 全選手一律減にしておけば良かったんだよな
今年と一昨年
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:34:44.76 ID:lrO+F/Yn0.net
- >>58
潰れる球団が出るだろう
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:37:18.18 ID:fh9ZLyds0.net
- ノンテンダーに文句付ける理由がわからん
戦力外通告なら文句ないのか？
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:37:31.40 ID:VrPvjcHU0.net
- >>61
それ三木谷が提案したら他11球団が拒否った
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:37:38.49 ID:YRGPJWxQ0.net
- >>61
メジャーの動きに倣ってシーズン前に労使交渉すればよかっただけ
それを怠った以上例年通りに査定するしかない
決裂なら解雇するしかない
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:38:32.00 ID:rI574kiO0.net
- >>40
違うわ
競争が激しくなる一部の選手のみに金が集まってその分ほとんどの選手は現在より年俸は下がる
しがらみが薄くなるから温情で残留しているような中途半端な中堅選手はクビか大減俸
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:38:50.67 ID:7aeGDcSr0.net
- 日ハムとロッテはコロナ前から赤字出しすぎてて親会社との折り合い悪そうだったからな
しょうがないね
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:40:01.44 ID:Ybq76F5T0.net
- たかが…
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:40:05.66 ID:zPZ0pvAM0.net
- 千葉ロッテがクソなのは昨年のクラスター発生後の対応を見ても明らかやんけ。
【朗報】千葉ロッテさん、クラスターで14人感染も虚偽報告2連発で活動停止を免れる！
→松本本部長「感染対策は万全」「ルートは見当もつかん」「誰も会食してないし謝らない」
→何故か千葉市保健所に責任を負わせ、千葉市がクラスター認定しても活動継続
→新潮「岩下ら選手4人が飲み屋で飲んでたよ」
→FRIDAY「清田が愛人と3日3晩札幌遠征同行＆PCR検査阻止」
→千葉ロッテさんダンマリで誰も責任とらずw
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:40:23.57 ID:AFYWlZZj0.net
- 企業名でやってる弊害だな
宣伝価値なんてないもんな他の企業からしたら
プロ野球の収入源ってチケット代に依存しまくってたもんな試合数多いのもそのためだし
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:40:46.59 ID:3ZmcpYym0.net
- どんだけ成績上げても下げても全員同額にすればいい
完全に平等だ
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:40:59.07 ID:tNo3iQJN0.net
- ドラフト廃止しろくじ引きで貧乏チームにいくとかやだろ
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:41:01.87 ID:KJTKio9Z0.net
- >>58
球団増やすと田舎に貧乏弱小不人気球団が出てきてドラフトが機能しなくなる
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:41:25.83 ID:APA8XrWn0.net
- これは近鉄消滅した時みたいに球界再編成の話にまで発展しそうだな
来年も100%お客さん入れられないだろうし
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:41:43.45 ID:HgwSJ6b00.net
- 日ハムは別に悪くないと思うんだがな。
滅茶苦茶低い額を提示して自由契約にした方がよかったのか？
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:41:59.28 ID:AFYWlZZj0.net
- たしか交流戦も嫌がってたよな
新規参入なんてプロ野球で絶対ないなファンが分散したらそれだけ売上も減るしそれを分かってるから誰も賛成しない
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:42:04.59 ID:YRGPJWxQ0.net
- >>64
11球団というのは選手側じゃなくて球団側なの？
それなら経営の見通しが甘かっただけじゃん
無意味だった観客数制限にもその11球団で無視してフル観客でやればよかっただけ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:42:27.32 ID:J5jW3kH50.net
- 人気凋落に加えてコロナ禍でしょ
あんまり無理なこと言ってると自分たちの首を締めることになりかねないかも
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:42:32.39 ID:c2V7SZRS0.net
- 人的補償あるからしゃーないやんけ
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:42:48.37 ID:/768bQpC0.net
- >>1
近鉄が金無く撤退でチームが無くなるかもって時に近鉄の選手が俺は成績残したから給料上げろって言ってたからなww
親が破産して夜逃げする子供が親から毎月いつも通りにお小遣いくれと言ってるくらいアホな奴がプロ野球選手
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:42:51.78 ID:ACFJy0XI0.net
- これは16球団構想以前に減りそうやな
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:42:59.14 ID:AFYWlZZj0.net
- 客同士の距離取らないといけないからフルなんて無理だぞ
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:43:27.60 ID:Df3ZTJfi0.net
- 額面は従来通りの契約にして、月毎に2019年ベース入場客比の変動報酬制にしたら？
個人事業主なら出来るでしょ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:43:55.68 ID:5xdLqTsv0.net
- >>73
日ハム、ロッテ、中日、オリ、西武「貧乏弱小不人気球団？呼んだ？」
楽天「うちは貧乏ではないからセーフ😎」
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:43:55.98 ID:RXx29Nr30.net
- 巨人の育成逃れは追求しろよ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:44:39.45 ID:TjDFwxp+0.net
- 客入りが5割減なら給料も5割減で妥当
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:44:49.59 ID:AFYWlZZj0.net
- プロ野球の村社会ぷりは変わらない
よそ者は拒むし増やすことも減らすことも許さない
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:45:24.20 ID:zYrxKBoh0.net
- ハムは前からだけどロッテが意外だったな
川崎球場に回帰だな
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:45:31.64 ID:FajofNeO0.net
- 日本の企業なんて最低賃金は守っても最低生活できるラインをぶっこ抜いてくるからね
まだ高額報酬なんだからいいよね！
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:45:35.07 ID:KJTKio9Z0.net
- >>79
人的補償も金銭補償も止めればいいんだよ
誰かが移籍したら意に反して誰かが移籍させられるのはおかしい
金銭補償も自由移籍の間接的な障害になる
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:46:01.29 ID:2BlW4kgj0.net
- 居酒屋野球閉店 高額放映権料正義 MLB見てみろ
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:46:09.46 ID:pinW9XdF0.net
- 人的補償
支配下枠1人or育成枠2人にして さらに育成枠で2人補償を選択した場合、うち1人は即時支配下登録が必要
とかにして、人的補償回避、リハビリ枠代わり、飼い殺しを防がないと
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:46:19.16 ID:qrt1vJud0.net
- 2社の共通点
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:46:19.76 ID:177pN1KN0.net
- >>66
もともと予算無いチームは高い年俸の選手取れないんだから予算圧迫しないよ
んで誰かがクビになるってことは誰かが拾われるんだからプラマイゼロだ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:46:24.23 ID:YRGPJWxQ0.net
- >>82
そんな無意味な事はガキ共の学校で呪文のように唱えておけばいい
こっちは大人のビジネスの話だからやむを得ないよ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:46:30.71 ID:qGINidL20.net
- >>51
ならもう身売りしろよw
なんでここまで粘ってたんだ
FAくらいからカネがないとやってけなくなってきたな
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:48:40.24 ID:rI574kiO0.net
- >>94
アホか？
減額に制限がなくなればバンバン減額して予算浮かして競争に参加できるだろ
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:48:50.62 ID:fh9ZLyds0.net
- 2チームずつ合併させて6球団にするしかないか
企業名を2つチーム名につけることを認めればいい
読売日本ハムジャイアンツみたいに
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:49:07.77 ID:5xdLqTsv0.net
- >>51
球団の収益なんて元から鼻クソみたいなもんでどうでもいいのよね
問題なのは親会社の方のロッテの収入が減ってることなのよな
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:49:13.29 ID:9B60T62P0.net
- どっちも分かってたじゃん特にこれで 話をうまく言われても FA で ロッテに行く 選手はいなくなるだろう
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:49:30.19 ID:c2V7SZRS0.net
- >>90
無くなればいいよな
で、金出せるチームが沢山掻っ攫って
チーム力偏って野球人気無くなってもいいや
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:49:51.13 ID:HgwSJ6b00.net
- >>83
オリは金あるんじゃね？
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:50:07.13 ID:NPOAfiOh0.net
- >>50
チーム順位があるんだから基準が一定になるわけ無いじゃん
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:50:29.63 ID:UeAX3xwR0.net
- 経営不振なら当然だろ
嫌なら他に行け。社会人として当たり前。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:51:36.41 ID:177pN1KN0.net
- >>97
今だって言われ減額に制限ないよ
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:51:41.73 ID:sgQcL4kv0.net
- アメリカの放映権ビジネスみたいなのあった上で成り立ってるとこと違うからなあ
単純に観客あれだけ動員できなきゃそりゃ厳しい
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:51:57.49 ID:177pN1KN0.net
- >>105
言われ、はいらんな
読みにくくてごめん
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:52:27.41 ID:jo9zeRck0.net
- 契約金も無くしたらいい
その代わり選手は自由に動ける
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:54:04.27 ID:gkNSluVR0.net
- ふざけてるんだロッテ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:54:38.45 ID:aQ73rAJj0.net
- >>73
そもそもドラフトがいらないだろ
FAといいサッカーみたく自由に入団、移籍出来るようにするために球団増やすべき
プロになれても出場すらままならないから選手の立場が弱いまま
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:54:43.83 ID:rI574kiO0.net
- >>105
保有したければ制限はある
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:54:50.45 ID:8HFdq+7J0.net
- このマイナー競技選手に一億とか有り得んわ
いまどき企業の広告に寄与してるか？
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:54:57.03 ID:fNXVda4U0.net
- ロッテは解散しろ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:54:59.13 ID:cUqzdHlT0.net
- ノンテンダーは問題ないだろ
高年俸でFAして手を挙げる球団がいないより、選手が自由に選択できるという面もあるし
あのまま契約更改しても大幅減俸で結局は他球団移籍
西川と大田は素行も問題だったろうし
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:55:08.34 ID:V8O/dba40.net
- >「米国のノンテンダーはFAを持っている選手じゃない。
>FAになる前の選手が高年俸で抱えられない場合にフリーにしている。
>FA選手が他球団の話を聞きやすくするのであれば、今の制度をもっとそういう制度にするべき」と主張した。
意味がわからない。日ハムはFAにして金貰えってこと？
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:55:11.24 ID:9B60T62P0.net
- >>84
オリックスは12球団で3番目に金持ちだよ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:56:11.34 ID:zYrxKBoh0.net
- まあ今一番日本で安定してそうな野球でコレじゃ
日本のスポーツコンテンツはお先真っ暗だな
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:56:18.11 ID:IZjeUvj00.net
- プロ野球って日本には存在しないんだよ
親会社の広報活動資金で運営している社会人野球でしかない
経営としては破綻しているの
MLBは入場料と放映権で、あれだけの高額年俸選手を雇っても成立しているし
選手年金も手厚く支給できている
サッカーも実は元々の親会社の資金で食いつないでいるんだけどね
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:56:22.27 ID:/Wi3NZNN0.net
- 広告価値がなくなっただけ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:56:38.76 ID:gldyHABb0.net
- >>1
比例はれいわ
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:56:52.76 ID:nnk3vu3v0.net
- 事前交渉無しでいきなりノーテンダー(自由契約)ってのが問題だろ
功労者を自由契約して世間から冷たい目で見られる事を恐れてノーテンダーの使い方を誤って結局失敗した日本ハム
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:57:12.86 ID:5xdLqTsv0.net
- >>116
そっか
ロッテ並に球団設立からずっと赤字だろうに何ひとつ文句言わない檻はすごいわ
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:57:14.14 ID:AFzOc1bH0.net
- ロッテと巨人の話は強い影響力を感じる話だけど、日ハムはよくね
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:57:41.97 ID:/7/By7CA0.net
- 意味わかんないなあ
結果出してる選手は自由契約にならないし年俸も上がってるだろ
ほんの一握りの人しか成功できない世界なんだから保障的なものが欲しいなら選手が金出しあってやれよ
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:57:58.71 ID:/zDMzR6Q0.net
- ロッテの件は明らかな暴走だしハムのノーテンダーもただの戦力外通告を印象操作しようとしてて糞
巨人の育成落としもブラックそのものだが
この事務局長は訴え方が下手すぎな
これじゃあ逆張りマンに負けちまうよ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:58:19.70 ID:1AF8LX6J0.net
- いやノンテンダーとか
今まで使われてなかった単語を当たり前に使うなよアホ記者
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:58:32.23 ID:KVABxlcK0.net
- 森忠仁はドラフト外で阪神に入って、一度も一軍に上がる事なく引退したけど、選手会の偉いさんになってる。
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:58:41.41 ID:TnpO3Y6T0.net
- いつから平等になったんだ？
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:58:58.49 ID:7aeGDcSr0.net
- >>126
老害アホ爺さん？
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:59:37.52 ID:177pN1KN0.net
- >>111
つまり制限内であれば出ていくことが出来ないっていう選手を縛り、球団の立場を強くするルールやな
つまりこのルールがなくなったら制限内で年俸下げても出ていかれるどころか、給料あげるって言ってるのに出ていかれるってこともあるな
制限なくしたら給料ばんばん下げる？どういう理屈？
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 20:59:59.92 ID:ALiTZvOB0.net
- ロッテは親会社がアレだから
社訓が反日無罪とかなんだろうな
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:00:45.32 ID:zsdF36pg0.net
- 対等と平等はちょっと違うよな
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:01:46.52 ID:8s7EZfjT0.net
- ただの広告塔だろ
大した利益も生み出さないくせに
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:02:14.36 ID:1AF8LX6J0.net
- >>129
煽る前にその単語が広く使われていたかどうか
答えろよアホ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:02:27.33 ID:9B60T62P0.net
- >>125
ハムは許してやれよ 昔から ドラフトとトレードでしか 選手を補強してないし
問題は無いのに 見栄だけはって あるように見せながら FA で 補強する ロッテ
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:03:12.92 ID:cUqzdHlT0.net
- 反論は傲慢な言い方だとダメだろ
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:03:47.62 ID:2nkPRYHh0.net
- いらん選手と契約しないのはさすがに自由だろ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:04:03.41 ID:9B60T62P0.net
- >>122
弱くても オーナーが 野球好きだもん
赤字とか関係ないくらい オリックスはお金持ってるよ
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:04:14.21 ID:ZJsU5KO10.net
- コロナ禍で球団の経営もヤバイんだろ
富裕層の選手は協力して当たり前かと
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:04:20.36 ID:j7yXfBJ60.net
- >>118
カープがある
アメスポだとカープみたいなオーナー一族でやってる球団が多い
松田一族より桁違いの金持ちだけど
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:04:51.54 ID:fAoEI5ln0.net
- >>134
今使われてるからいいやん
去年までマリトッツォって言葉使われてなかったからって今さらいちいち説明しないでしょ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:04:56.86 ID:7aeGDcSr0.net
- >>134
使われてなかったから使うな！おれはわからん！知らん！
こんなかと言ってるから老害アホ爺さんだって言われてることにまず気づいてねアホおじいちゃん
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:05:12.22 ID:FajofNeO0.net
- 観光立国なんて言ってるから
みんな貧乏で金を落とす外国人が来ない今
どこもやってけないでしょww
補助金？なにそれ？大丈夫?www
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:05:42.49 ID:5xdLqTsv0.net
- >>134
めっちゃ頭悪そう😰
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:06:31.36 ID:C2lzYgqW0.net
- また新庄への苦言かと思ったわ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:07:11.05 ID:rI574kiO0.net
- >>130
はあ？
今は決まった年数と登録日数に届かないとFAにならない
つまりそれ以外の選手は他球団と競争しなくていい
しかし完全自由になると村上や山本由伸みたいな若手が取り合いになる
横浜東や阪神高山みたいな選手ですら複数年契約で高額払い続けなきゃならなくなる
その分のしわ寄せがどこに行くと思う？
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:07:28.68 ID:nH7/dsXA0.net
- >>140
カープも表向きは親会社じゃないだけでマツダがスポンサーとしてついてるのよね
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:07:49.05 ID:1AF8LX6J0.net
- >>142
当たり前のように使うなよってこと
使うなといつ書いた？
息吐くように嘘をつくなよアホが
あとお前が老害だろ
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:10:25.11 ID:KJTKio9Z0.net
- >>147
カープはコロナで内部留保がすっからかんだろ
マツダの子会社になるしかないんじゃないか
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:10:32.49 ID:7aeGDcSr0.net
- >>148
当たり前のように使うな？
「おれが知らない言葉を当たり前のように使うなぁぁ！！！」
これでいい？
うーん、どうみてもただのアホな老害ですね
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:10:50.64 ID:iQ3VFDe80.net
- 日ハムは優しいだろ補償いらないって、少しでも選手に有利な契約になるようにしたんだから。
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:11:13.63 ID:rI574kiO0.net
- >>147
そりゃスポンサーはつくだろw
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:11:24.58 ID:iEZd9J7R0.net
- 球団の経営がコロナで観客減らしてボロボロになってるのに対等もくそもないわ。
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:11:27.08 ID:J0j1+oSS0.net
- 自由契約にふざけるなってどういうこと
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:11:28.94 ID:1AF8LX6J0.net
- >>150
論点そこじゃないんだよ
使われてたか使われてないか、な
お前が絡んできたんだろ？アホみたいにさ低脳
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:11:50.29 ID:ZU5edNCX0.net
- 貧乏球団が金満球団に勝つことがロマンだろ
俺は貧乏球団しか応援せんぞ！
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:11:58.46 ID:nH7/dsXA0.net
- >>149
子会社化なんてしなくても他球団と同じようにスポンサー料として赤字補填するだけでしょ
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:12:04.14 ID:Ac1pE4GE0.net
- ノンテンダーしなったら自由契約にするだけだろ
何いってんだこいつ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:12:21.88 ID:WlOI2Li/0.net
- コロナで会社がというなら身売りしろよ
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:13:15.79 ID:7aeGDcSr0.net
- >>155
使われてたか使われてなかったか
どうでもいいよ？
「使われてなかった言葉を当たり前のように使うな」
なんで？お前がバカな老害で新しい言葉を覚えることができないから？
あ、この人はアホな老害なんだなってしか思わないけど？
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:13:33.08 ID:2A3Af0eq0.net
- 無観客試合ばっかで入場料とかビールや弁当の売り上げもなく、野球選手の給料の平均が一昨年とかと同じとかだったら
経済の仕組みとしてはこれはおかしい。
ただ、球団は選手が働かなければ運営はできない。
運営できない会社は、羽振りのいい会社に経営権を渡す
べきなんじゃないのか？
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:13:40.30 ID:nH7/dsXA0.net
- >>155
馬鹿じゃねーのお前
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:14:19.74 ID:177pN1KN0.net
- >>146
ほっといたらクビになるような選手はクビになるね
今のルールでもそれは変わらないけど
今だとクビになるかどうかってのは所属球団にとって価値があるかだけど、12球団から話聞いたらもっと高い評価をしてくれる球団もあるだろうね
飼い殺しで実績積めなくてクビってのが減るだろう
そもそもまず選手会は球団から反対されながらもFAってものを作ってもらったり、年数を短くしてもらった
球団に有利ならなぜ球団はFAに反対してたんだ？
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:14:31.15 ID:HTpWSOUa0.net
- 毎年平均年俸が上がってんのに何言ってやがる…(´・ω・｀)
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:15:27.03 ID:nH7/dsXA0.net
- >>152
親会社という立場ではなくスポンサーという立場で金渡してるだけの違いでしかないってことね
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:16:00.19 ID:1AF8LX6J0.net
- >>160
何回同じこと書いてんの？ボケ老人か？
使ってもいいんだよ
けどシレッと使うなよアホ記者と。
てかお前がわけもわからず絡んできて結果涙目とか救われないなｗ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:16:07.00 ID:rI574kiO0.net
- >>163
FA制度自体が球団に有利か不利かなんて言ってないけど？
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:16:43.12 ID:CErMNua50.net
- 集客出来ないんだから仕方ないじゃん
悔しかったらスーパースターになってみろや
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:16:44.79 ID:7aeGDcSr0.net
- >>166
シレッとじゃないならどう使うんですか？老害アホおじいちゃんバカ晒してて楽しい？
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:17:01.74 ID:UXMHy9YL0.net
- 棒振りは降格ないからヌルい事言えるんよ
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:17:05.85 ID:AFYWlZZj0.net
- プロ野球ってろくなスポンサーいないよな
半数オワコンだよな
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:17:21.11 ID:nH7/dsXA0.net
- ID:1AF8LX6J0
ガイジ？
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:17:51.54 ID:pZvD+x080.net
- ナベツネが唱えてた1リーグ10チームになるのかもな
パイを自ら小さくしようとしてるとしか思えんわな
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:17:55.27 ID:1AF8LX6J0.net
- >>160
>使われてたか使われてなかったか
>どうでもいいよ？
あとお前へのツッコミどころがそこなんだが
どうでもいいとかアホ抜かすなよ
お前が絡んでおいてさ。自分の発言には責任持てよ？カスが
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:18:15.12 ID:j7yXfBJ60.net
- >>149
マツダがカープを子会社にするには松田元一族の広島カープ株を買い取らないと不可能なんだけど
これは実現性が薄いな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:18:30.77 ID:ALmX+iFE0.net
- 元々対等じゃないじゃんｗｗ
強制的にくじ引きで球団を決められて、ＦＡになるまで強制的にその球団と契約しなければならない
球団主導の交渉になるのは当たり前
そのシステムに逆らったり逃れたりしたら業界全体で干すｗｗ
こんなのプロスポーツじゃなくて芸能界ですね
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:18:33.98 ID:7aeGDcSr0.net
- >>174
同じレスに2回もレスしてどんだけブチギレてるの老害おじいちゃん
言いたいことはまとめてからレスしてきてね
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:19:20.66 ID:rHIdun+50.net
- 有利な条件を引き出すのは交渉ではもちろんだが、途中契約解除、最低年俸の引き下げ、ダウン提示の補償内の下限引き下げ、選手保有数の増加など選手会は球団有利な条件は認めないばかりだから。
日本社会が悪徳代官にかわいそうな農民で未だに見ているし。
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:19:21.60 ID:1AF8LX6J0.net
- >>169
老害はおまえやん
自分で絡んできた内容も忘れてんの？ｗアホ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:19:40.77 ID:1iFFaiJZ0.net
- >>3
＞何言ってるのかわかんないw
＞雇う側と雇われる側で平等って何だよw
それを放置すると、
19世紀のイギリスになる。
21世紀の非正規が過半の日本になる。
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:20:08.92 ID:7aeGDcSr0.net
- >>172
絵に描いたような老害さん
時代についていけないんだからはやく死ねばいいのになぁ
日本の足を引っ張らないでほしい
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:20:27.57 ID:1AF8LX6J0.net
- >>177
いやお前やん
よく飽きないな低脳の老人は
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:20:28.91 ID:cUqzdHlT0.net
- 日ハムは横文字使ってるけど戦力外宣告しただけ
チーム上位の高年俸で活躍しない、ベンチで悪態差別発言の素行不良の中田組若頭の西川、一軍でまともに試合出てない中田組構成員の大田、打たれまくるナスビ
いらんだろ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:20:29.14 ID:177pN1KN0.net
- >>167
全部フリーで選手が自由に移籍できる制度は球団に有利で選手に不利なんでしょ？
ならFA制度の年数短縮を選手会から求められてるのになぜ球団は反対するの？
あと減額制限も無くせばいいじゃん
自由になったほうが球団は得なんでしょ？
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:20:40.04 ID:vAROiLOL0.net
- あらゆる制度がいびつよなNPB
単純にどこをどうすればいいという問題じゃない
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:21:04.89 ID:7aeGDcSr0.net
- >>179
ほら、逃げてないで早くこれ↓を説明してみろよアホ老害
シレッとじゃないならどう使うんですか？老害アホおじいちゃんバカ晒してて楽しい？
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:21:37.11 ID:177pN1KN0.net
- >>167
あと減額制限なくなったほうが給料下げやすいって理屈も教えてください
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:21:39.02 ID:GMlg1sIW0.net
- >>1の話で出てるハムや巨人は別に悪くないやろ
ロッテの全員一律25%減スタート交渉がエグすぎるだけやん
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:22:11.07 ID:1AF8LX6J0.net
- >>181
ブーメランすぎて草
絡んだ内容も忘れててよく会話できるな老人よ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:22:19.13 ID:qau+WljM0.net
- ちなみにこの大阪市内での定期大会の後プロ野球スポーツフェスティバルがあります。
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:22:59.73 ID:pZvD+x080.net
- >>183
だよな エッ？とも思うが無い袖は振れんて言うか、それでも興行は何とかなるって判断だろうし
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:23:01.05 ID:7aeGDcSr0.net
- >>182
>>189
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんが↓こちら
126 名無しさん＠恐縮です 2021/12/06(月) 20:58:19.70 ID:1AF8LX6J0
いやノンテンダーとか
今まで使われてなかった単語を当たり前に使うなよアホ記者
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:24:29.71 ID:fh9ZLyds0.net
- 本気でトヨタとかの有力企業が野球チーム参入したいと思ってる人がいるのかな？
株主がうるさい今買えるのは創業家が社長してる企業くらいでしょ
孫さんも三木谷さんもそうだしね
一番最近のオーナー交代は横浜だけど、かなり見劣りする会社だったよね
もう買う会社ないよ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:24:31.15 ID:1AF8LX6J0.net
- >>186
>シレッとじゃないならどう使うんですか？
人に説明求めて揚げ足取るの待つより
お前が絡んできた内容を釈明しろよアホ
使われてたか使われてないかどうでもいいとか逃げんなよカス
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:24:37.43 ID:tOhUC69o0.net
- ハムとロッテ…
フーズフーズか
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:24:40.38 ID:glxtRICU0.net
- ロッテはもう球団手放せよ
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:25:00.03 ID:rQVwylIz0.net
- 能力があれば選手優位に、そこまでなければ球団優位になるのはしゃあない
選手側だって自分が優位な時は平等とか思わんやろ？
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:25:21.62 ID:Loq/m47F0.net
- 選手会って選手の不祥事はどう思ってるの
清田にしろ中田騒ぎにしろ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:25:28.12 ID:t3UH5wpu0.net
- FA持ってる選手を自由契約にするのは選手にとってメリットあるのでは?
むしろ今まで頑張った選手に対してのお礼みたいなもんだろ
今まで活躍してFA取った選手に40%ダウン付きつけろって言ってんの?
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:25:55.49 ID:1AF8LX6J0.net
- >>192
はいID晒しおつかれさん
ID:7aeGDcSr0が低能すぎてお話にならんわ
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:26:23.25 ID:prM5AopZ0.net
- 選手がいなきゃ野球できないからな
ストか新しい野球団体を立ち上げるか
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:27:03.91 .net
- >>1
親会社がこれだから
リストラは避けられないw
ロッテHDが過去最大1000億円超の最終赤字
https://diamond.jp/articles/-/274801
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:27:26.79 ID:7aeGDcSr0.net
- >>194
おれが絡んできた理由？
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんがいたから「老害ですねw」って言っただけだけ
はい、こっちは言いましたよ？
シレッとじゃないならどうノンテンダーを使うのか説明どうぞ？
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:28:12.03 ID:oLYKElgl0.net
- 食品加工系か
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:28:12.86 ID:prM5AopZ0.net
- まぁアメリカと比べてるけどアメリカのスポーツは共産主義的なんだよな
ドラフトで選手を均等に分けようっていう発想もそうだし
リーグ全体で年俸も考えて年金もしっかり出すとかな
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:28:14.96 ID:uRVnF5NH0.net
- だってしょうがないでしょコロナ禍なんだから
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:28:27.73 ID:glxtRICU0.net
- >>126
ノンテンダーてMLBで普通に使われてる言葉だけど
自分が無知なバカってだけやぞお前
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:28:29.37 ID:rI574kiO0.net
- >>184
球団にも不利だからだろ
FA緩和で競争が激しくなったら年俸の総額は上がる
もしくは一部の球団に選手が偏る、だから球団はできれば緩和したくない
それがわからないの？
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:30:03.29 ID:zYrxKBoh0.net
- >>202
めっさ赤字なんだな
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:30:18.01 ID:1AF8LX6J0.net
- >>203
自分の知らない言葉がどうこうって単なる俺を攻撃したいためのお前の妄想やん？
あと何回でもお前に書くけどさ
↓
人に説明求めて揚げ足取るの待つより
お前が絡んできた内容を釈明しろよアホ
使われてたか使われてないかどうでもいいとか逃げんなよカス
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:30:47.30 ID:t3UH5wpu0.net
- >>111
それって球団側のメリットであって、選手にしたらデメリットしかないよね？
制限以下で今まで自由契約になってたのを、制限以上でも自由に出ていけるようになったら選手にしかメリットないよな
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:30:54.08 ID:7aeGDcSr0.net
- >>210
おれが絡んできた理由はもう書きましたけど？
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんがいたから「老害ですねw」って言っただけだけ
はい、こっちは言いましたよ？
シレッとじゃないならどうノンテンダーを使うのか説明どうぞ？
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:31:02.51 ID:cUqzdHlT0.net
- >>191
一応、チームの顔だし「戦力外」より「自由契約」や「ノンテンダー」という表現の温情だと思ったわ
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:31:43.68 ID:rHIdun+50.net
- >>208
移籍金や補償がなくなる。
選手育てる意味がなくなる。
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:31:50.64 ID:FajofNeO0.net
- 経済の空洞化
海外観光客の商品が空いている状況を埋める事が出来ないので
みんなそんな賃金で大丈夫か？と言ってたけどな。
結局正社員がお荷物になってるにはどこも同じだろう
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:31:50.73 ID:7aeGDcSr0.net
- >>207
無知でバカな上に
自分が知らない言葉が当たり前のように使われてることに何故かブチギレる異常者でしたw
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:31:57.67 ID:1AF8LX6J0.net
- >>212
後出しのオウム返しとか見苦しすぎんぞｗ
人に説明求めて揚げ足取るの待つより
お前が絡んできた内容を釈明しろよアホ
使われてたか使われてないかどうでもいいとか逃げんなよカス
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:32:00.06 ID:iEZd9J7R0.net
- もともとプロ野球選手っていつ自由契約になるかわからない立場だしねえ
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:32:15.16 ID:pZvD+x080.net
- >>202
近鉄ショック再びもあるかな？ 今球団買ってくれる企業なんてどこがあるかなね？
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:32:36.17 ID:177pN1KN0.net
- >>208
あれ？制限無くなったらばんばん減額しないの？
減額できるようになったら球団有利じゃん
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:33:02.17 ID:j7yXfBJ60.net
- >>205
アメリカはリーグも球団も選手も運命共同体という考えでやってるからな
サラリーキャップも贅沢税もリーグの収益で決まるからリーグが繁栄しないと元も子もない
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:33:04.36 ID:7aeGDcSr0.net
- >>217
負けレスのコピペ繰り返してるけど負け認めてくれてんのかな？
老害さんレスバも弱いんだね
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:33:24.07 ID:GMcaaoqA0.net
- 日ハムに怒るのは全く意味がわからない
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:33:37.40 ID:LqylE0C70.net
- 求めてるのは説明じゃなくて釈明なのか
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:34:03.59 ID:cUqzdHlT0.net
- >>199
しかも西川や大田の年俸だと人的補償とか考えたら移籍の選択肢減る
「大幅減俸or戦力外」より「自分の希望する年俸のチームで頑張れ」という最後の優しさ
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:34:48.47 ID:UhSAb4Bv0.net
- 見せしめにドンドンくびにしろよ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:35:03.58 ID:1AF8LX6J0.net
- >>222
いやレスバの域にも達してないんだが
もう絡んでくんなよ
全てにおいて弱いお前はよｗ
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:35:06.75 ID:sIukIQI/0.net
- この2年まともな観客動員できてないのに選手の給料は守れってキチガイ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:35:22.85 ID:t3UH5wpu0.net
- >>213
だよなあ
40%下げ提示で選手の価値下がるのを避けた温情としか思えないわ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:35:24.25 ID:wpQFjOoD0.net
- 最後にレスしたほうが勝ちみたいなガイジが暴れてて草
ノンテンダーくらい知っとけよ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:35:34.01 ID:fAoEI5ln0.net
- >>226
他のチームが喜んで獲るだけやね
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:36:34.25 ID:1AF8LX6J0.net
- >>230
「忖度」を初めのころに知ってドヤってるアホと同じだぞお前
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:37:11.73 ID:LqylE0C70.net
- >>232
なんだ、結局知らなかったんじゃん
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:37:23.11 ID:7aeGDcSr0.net
- >>227
オレの意見はこれだけ
自分の知らない言葉が使われてることにブチギレる老害アホじいさんがいたから「老害ですねw」って言っただけだけ
この↓絵に描いたような老害アホじいさんね
126 名無しさん＠恐縮です 2021/12/06(月) 20:58:19.70 ID:1AF8LX6J0
いやノンテンダーとか
今まで使われてなかった単語を当たり前に使うなよアホ記者
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:37:23.16 ID:t3UH5wpu0.net
- ノンテンダー知ってるくらいでマウントって。。
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:37:32.89 ID:pZvD+x080.net
- 引くに引けなくなったガイジが延々とレスするスレｗ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:37:38.25 ID:177pN1KN0.net
- >>213
出ていくの決定させて無職の状態で他球団と交渉するより、最悪日ハムに戻れるってわかってて他球団と交渉のほうが気持ちに余裕できるよな
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:37:50.06 ID:sIukIQI/0.net
- だいたい客もはいらないやきうの試合って
ただのおっさんの球遊びと何が違うんだか
やきうやってりゃ億の価値があると勘違いしてるだろ？
やきうやってカネを稼げてはじめて価値がでるんだよばーか
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:39:01.52 ID:1AF8LX6J0.net
- >>234
コピペしか脳がなくなったか
はいおつかれさんｗ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:39:32.36 ID:d1O4HDBj0.net
- たかが選手が
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:39:39.01 ID:1AF8LX6J0.net
- >>233
意味不明の煽りは勘弁
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:39:39.37 ID:7aeGDcSr0.net
- >>232
で、老害アホおじいちゃんはいつから忖度って言葉を使うようにしたの？
いまだに使ってないとが？
知らなかった言葉を覚えて使うことに異常な嫌悪感を抱いてるけど病気なのかな
きもちわる
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:39:46.71 ID:wpQFjOoD0.net
- >>232
自分が知らない言葉使われてるのが気に入らない時代遅れのジジイってだけやんお前
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:40:45.49 ID:1AF8LX6J0.net
- >>243
いや答えろよお前はよ
使われだした単語知っててドヤる恥ずかしさよｗ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:41:56.31 ID:7aeGDcSr0.net
- >>239
これだけがおれの意見であって
現にお前が何も言い返せないからね
老害アホじいさんはもう少し自分のアホな意見を自重しようね
みっともないよ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:42:33.55 ID:1AF8LX6J0.net
- >>242
まーた俺が例えた言葉に食いついて揚げ足取ろうとするのかよｗ
本当に話がそれまくってんぞ
ID:7aeGDcSr0は本当に頭弱いなｗ絡むことだけが趣味ｗ悔しいのうｗ
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:42:46.89 ID:QhLpdDUR0.net
- おととしは無観客
今年は客席半分以下
年棒は下げるなって舐めてんのか
野球脳しかないから世の中わからないのか
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:43:00.71 ID:wpQFjOoD0.net
- >>244
なんでもかんでもドヤられてると感じる品性の無さ
お前みたいなやつってガチ底辺なんやろな
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:43:00.77 ID:pZvD+x080.net
- ノンテンダーに親殺されたガイジが連投するスレｗ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:43:43.79 ID:1AF8LX6J0.net
- >>245
爺さんと言うレッテルばかりはって
お前自身が年齢にコンプあんだろ？見苦しすぎんぞおいｗ
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:45:18.07 ID:1AF8LX6J0.net
- >>248
別に俺がお前からドヤられてるとは思ってないよ
お前が世間にドヤってるんだろって
読解力ないのにレス返すな阿呆が
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:45:33.07 ID:7aeGDcSr0.net
- >>246
ここのレス見たる感じお前がガイジなのは周知されてて、多くの人がお前がガイジだっていう同様の印象を持ってくれてるみたいだからおれは満足だわw
おつかれさまぁ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:46:35.18 ID:7aeGDcSr0.net
- >>250
ここの人たちのレス見てる感じだと
お前がガイジなのは周知されてて、多くの人がお前がガイジだっていう印象を持ってくれてるみたいだからおれは満足だわw
おつかれさまぁ
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:46:36.57 ID:dEbRGjCL0.net
- 当たり前だろ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:47:15.05 ID:PGNwztRr0.net
- 移籍が自由で海外へも逃げ放題のJリーグの方がよっぽど戦力均衡してんだし
年俸も分相応で各クラブやれてんだしドラフトやめりゃいいんだよ
くじ引きで入る球団決められて平均すりゃ30歳前後で引退なのに1軍登録が7〜8年あってようやくFA権っていう
キャリアの殆どの期間をかけて獲得しなきゃ移籍の権利も取れないシステムその物が狂ってんだよ
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:47:31.96 ID:GlTC2oNK0.net
- 選手のためとか、事前に話し合ったとか取繕わずに「提示額が限度以上なので自由契約にした」、何なら踏み込んで「給料に見合わないからクビにした」と堂々と言えばいいのに。
誤魔化すから選手本人に暴露されて散々だろ。
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:48:02.43 ID:wpQFjOoD0.net
- >>251
おれかいつ世間に何をドヤったんだよ
お前みたいな底辺てコンプ抱えすぎててすぐにマウントとられたとかドヤられたとか言うからほんと醜いよな
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:48:24.74 ID:uRowq4700.net
- もっとMLBへ移籍しやすくすればいいわ
給料下がるの嫌ならとっととアメリカ行けばいいよ
いかに日本のプロ野球が低レベルで高年俸がもらえるかがよくわかるだろ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:49:07.98 ID:Og/MMDnT0.net
- ノンテンダーは別にええやん。自由に好きな球団に行けるんやから。まさか終身雇用してもらえると思ってたんか？
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:49:37.51 ID:EfT9I9eq0.net
- >>1
やきうは金と女が自慢だったのになwww
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:50:04.33 ID:177pN1KN0.net
- >>256
選手のプライド的にそんなはっきり言われたほうが嫌でしょ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:50:32.61 ID:3WBggzju0.net
- ロッテ、日ハム
悪い意味で目立つこと多いよな
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:50:40.41 ID:k77ut4eZ0.net
- コロナ禍に便乗して球団がやりたい放題、ふげるなよ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:50:50.59 ID:taGl9uhA0.net
- これから戦力外の選手はノンテンダーって言えば美談になるな
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:51:38.55 ID:VIabHHLL0.net
- >>255
自由競争ならJリーグ並みの引退年齢になるんじゃないかね？
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:51:50.12 ID:xnaAG0jW0.net
- 平等宣言！
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:51:52.36 ID:iEYhvyy/0.net
- 下げ幅に文句言うなら上げ幅も抑えろよ高すぎる
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:52:30.86 ID:zsdF36pg0.net
- >>262
前田智徳は今自分がルーキーだったら日ハムでやりたいって言ってたぞ
お世辞かもしれないけどｗ
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:53:02.01 ID:14wM6/GU0.net
- ハムのノンテンダーって選手側にたいしたデメリットないだろ
3選手ともどうせ減俸喰らってただろうしもし他球団の手が挙がらなくてもハムと再契約できるんだし
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:53:36.35 ID:hqQPJI0q0.net
- 金ねんだから仕方ないだろ
客呼べないお前らが悪い
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:55:10.10 ID:hozcmfUF0.net
- 差別主義の野球バカ団体
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:55:22.01 ID:rI574kiO0.net
- >>220
えーっと、きみにもわかるように例を上げて説明するね。
数字はわかりやすいようにキリのいい数字にしただけだから現実の数字とは異なるけど。
たとえばある球団が１０人の選手を抱えて現年俸総額５５億円だとする。それぞれの年俸は１億円２億円３億円４億円５億円６億円７億円８億円９億円１０億円
FAが緩和されて競争が激しくなれば１０億円の選手を手放すか２０億円出さなきゃいけない。
４億円の選手と６億円の選手を放出して費用を捻出
結果的に
FA緩和前→１億円２億円３億円４億円５億円６億円７億円８億円９億円１０億円
FA緩和後→１億円２億円３億円５億円７億円８億円９億円２０億円
同じ額でレベルが下がってるのがキミにもわかるよね？
それは球団にとってありがたくないから一部の球団以外は反対している←いまここ
理解できた？
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:55:33.94 ID:a4BYJCEl0.net
- >>5
レイルウェイズについでアホみたいに強かった
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:56:39.52 ID:jo9zeRck0.net
- 西川はFAだったら巨人が取らないかも
人的保証もあるから
選手側のメリット大だけどね
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:57:15.06 ID:cUqzdHlT0.net
- >>256
「自由契約になった選手」と「大幅ダウン提示も交渉決裂し保有権放棄された選手」「チームの顔で高年俸だけど戦力外の選手」だと同じ結果でもイメージが違う
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:58:23.68 ID:ERzU1y2K0.net
- なんで選手と球団が平等だと思うのか聞きたい
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:59:38.28 ID:ng3DG1uB0.net
- やきうは儲かるスポーツだったんじゃねーの？
結局ハリボテかよ
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 21:59:39.84 ID:jo9zeRck0.net
- 億貰ってる選手の若い選手へのパワハラとか
中田の暴力事件とかね
こっちの方はどうでもいいか
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:00:16.85 ID:1Vkq0Rvh0.net
- こりゃ選手会が１００%正しい
選手会はストに入っていいよ
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:02:38.61 ID:t3UH5wpu0.net
- >>237
ハムとも交渉できるぞ
つか、どこも取らなきゃ年俸半額とかで引き取るんじゃね
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:03:08.00 ID:uRowq4700.net
- 育成契約で選手を安い給料でこき使ってるのとかのほうがよっぽどひどいと思うけどな
すぐに契約切ってる選手多いしね
選手会はこんなのよりそっちの弱い選手のほうは守らないの？
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:03:17.99 ID:iEYhvyy/0.net
- >>269
FAだと他が取りずらいから温情だよな
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:05:11.49 ID:oiEQru2r0.net
- >>1
これはタイミング良い突っ込み
選手もしっかり守ってあげてよ
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:07:18.00 ID:OM+dUPq40.net
- >>森忠仁
一軍での公式記録無しらしいんだがなして事務局長になれたんじゃろか？
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:07:21.58 ID:iNWeGRER0.net
- ロッテの一律-25%は不味いけどハムのノンテンダーやらは良いんじゃないかね。
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:07:40.20 ID:cUqzdHlT0.net
- >>281
選手会の人間も高年俸で優遇されて当たり前の立場だった人間だからじゃね？政治家と同じで下々の人間や運営より一部の成功者の目線の判断
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:12:34.82 ID:cUqzdHlT0.net
- >>285
事務局長の言い分だと戦力外や選手をリリースする球団の運営否定
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:15:16.81 ID:JIB6kUrh0.net
- これは球団に問題がある
こういう事やるならドラフトで選手取るなって話し
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:15:30.27 ID:jo9zeRck0.net
- そもそも選手の年俸は上は数億下は200万円の差があるけど
底辺選手の立場を守ろうとしているのか疑問
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:17:17.69 ID:JIB6kUrh0.net
- >>289
実績のある選手と練習生じゃ違って当たり前だろ
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:17:59.41 ID:EjjIjAb50.net
- ドラフトなんて酷いもんだ
選手の意思も汲むべき
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:19:09.35 ID:14wM6/GU0.net
- >>282
3人ともB以上だからね
実質自由契約って聞こえが悪いだけでマジでデメリット思いつかないわ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:19:17.54 ID:x18bf6U40.net
- マスコミが野球に甘いから歪な形になっているんじゃないかな。
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:20:34.04 ID:q/tLoxFQ0.net
- ストーブリーグっていつからなの？
残留以外全然動きがないようだけど
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:20:59.45 ID:uRowq4700.net
- 選手会は何考えてるんだろうな
コロナで売り上げ落ちて今まで通りの年俸もらえるわけないだろ
もう全員年俸下げれば現実が分かるんじゃね
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:21:13.14 ID:JIB6kUrh0.net
- 他球団と給与水準を合わせられないなら身売りするしかない
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:21:38.90 ID:xNkocnnH0.net
- ダラダラと140試合もやるから出ていく金がでかくて持たなくなってる
金土日週3日×30週の90試合に減らしてチーム数増やした方が良いのでは？
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:22:31.99 ID:H0gHgBb+0.net
- 嫌ならメジャーなり韓国なり行けば
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:31:11.56 ID:h2AkTGau0.net
- 補償が必要なフリーエージェントってのがまずおかしい
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:33:08.72 ID:aoG4ATqP0.net
- 巨人の育成契約はぜんぜん別の問題
あれは巨人が育成契約を都合よく曲解してる
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:33:33.13 ID:OWVmdHH40.net
- 野球参入したい企業多いんだから金ないなら撤退しろってことやろ？
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:36:53.40 ID:1Vkq0Rvh0.net
- まーこれは選手会が正しい
嫌ならメジャー行けとかなら高卒大卒現役で自由にメジャー交渉出来るようにするべき
ヤクルト村上とかオリ山本とかガンガン若いうちにメジャー行ったらいい
NPBに未来ないんだからw
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:40:18.49 ID:19nfknFqO.net
- >>284
スポーツの能力や実績と実務能力が全く同じとでも思ってるのか？
その理屈なら監督も実績順に選ばれなきゃおかしい事になるな
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:41:42.25 ID:6I+Dl5wm0.net
- コロナの影響で観客数減ってることも考慮しないと選手がわがまますぎる。
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:42:05.03 ID:jo9zeRck0.net
- 契約金も外人枠も撤廃して自由にやればいい
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:42:35.14 ID:U9ncAOPh0.net
- ノンテンダーは得な気がするんだが
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:43:46.17 ID:f6/xrEAc0.net
- 選手と球団が平等なわけないだろ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:45:16.15 ID:dGKhLUeO0.net
- だいたいポスティングの価値ありませんて言われて一年引きずる西川に態度と成績と年俸が見合わないので自由契約にしますって言う方がメンタル壊れるぞ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:46:43.85 ID:NRaVAIAE0.net
- 野球詳しくないけど、積み立てたキャッシュコロナで殆ど飛んだ球団もあるんじゃないの…
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:48:26.55 ID:dcuQdgZk0.net
- 平等なわけなかろうが、ただでさえ客入れられない時期長かったのにどれだけ赤字出ていても、自分たちの要求だけバカバカ出してきやがって
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:49:03.23 ID:fE2OWvcu0.net
- >>126
オレはおっさんだけど支持するわ 当たり前の様に新単語持ち出す奴 好かんわ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:53:26.63 ID:6ddOatIF0.net
- メジャーなんか3年間は最低年俸だぞ
甘えるな！
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:54:21.32 ID:ZU9Wut+y0.net
- そもそも野球選手の年俸が高過ぎるだろ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:59:12.84 ID:177pN1KN0.net
- >>272
何でレベル下がるの？選手がみんなフリーになったら給料ばんばん下げられるんだから
同じレベルの選手が安い金額で取れるんじゃないの？
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 22:59:59.43 ID:177pN1KN0.net
- >>280
いや、だから最悪日ハムに戻れるって話をしてる
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:03:26.78 ID:wfgQd9wv0.net
- >>17
清原と同類の時代錯誤。
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:04:54.14 ID:fBIkwer90.net
- 野球は顔も知らない無名選手でも5億とか7億もらえるのがすごい
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:10:02.18 ID:2Hh4QuNA0.net
- 分をわきまえなきゃいかんよ
たかが選手が
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:10:45.61 ID:rI574kiO0.net
- >>314
>>272は完全自由化の話ではなくなぜ多数の球団がFA緩和に反対してるのかの話なんだけど。
キミに理解してもらうには説明が足りなかったかな。ごめんね。
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:12:25.18 ID:Sz4ftAFE0.net
- ナベツネ乙
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:15:23.31 ID:GXdIZNLi0.net
- 大したレベルでもないのに勘違いしすぎだろ。
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:15:59.05 ID:pOQcrZX40.net
- 最早、野球選手もサラリーマン組織の人間と大差無いな
巨人男村田が干されて2000本阻止されたの見て感じた
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:16:47.72 ID:4rsVM8g40.net
- プロ野球チームで親会社が在日企業じゃないのはどこ？ みんな臭いもんな。
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:19:52.19 ID:OpQdyR6G0.net
- >>183
打たれまくるナスビカワイソス…
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:25:01.93 ID:177pN1KN0.net
- >>319
緩和されて多くの選手が市場に出れば給料はばんばん下がるんじゃないの？
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:28:26.12 ID:Of7FSO+B0.net
- よくわからないけど
ビール飲めビール
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:29:23.67 ID:op+W1RJF0.net
- >>323
ヤクルト
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:31:08.17 ID:rsZ4lN0Y0.net
- プロ野球選手の年俸はこのデフレの３０年間で上がり続けてるんだよね
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:32:14.83 ID:yfLYiXhC0.net
- 反日ロッテだからしょうがない
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:33:15.75 ID:Nt7gAJDR0.net
- たかが選手が
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:33:23.68 ID:/DMU6ddG0.net
- 興行・芸能、葬式、食肉はみんなチョンだろ
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:36:06.08 ID:+9rlFZpv0.net
- この人、選手会事務局として不適格なのでは？
日本ハムの対応がダメなら
戦力外通告がダメってことになってしまう
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:36:16.61 ID:XUeywZft0.net
- ノンテンダーって何？
エルビスプレスリー？
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:37:31.31 ID:rI574kiO0.net
- >>325
トップクラスの年俸が上がれば他の選手の年俸が抑えられるのはバカでもわかると思うけど？
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:40:35.39 ID:IoHUGetR0.net
- 親会社の赤字補てんで高給貰ってんのに何言ってんのふざけるなよ
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:42:52.13 ID:177pN1KN0.net
- >>334
うん、そうだね
予算が厳しいとこは年俸総額は変わらない
予算無尽蔵なとこは年俸総額は上がる
つまり年俸総額は上がるね
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:45:31.91 ID:12XWxFFT0.net
- 去年と今年は優勝しないほうがよかったな
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:48:28.42 ID:rI574kiO0.net
- >>336
そういうこと
つまり年俸が高い選手がごく一部の球団に集まりそこから漏れた選手は年俸が抑えられる
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:49:52.10 ID:ezHw9apc0.net
- 一律オフに関しては
どこかのサッカークラブがやったみたいに、選手側から主導できる形になってたら良かったのにね
(一部クラブだけってのが賛否はあったけどもな)
でも、仮に上手く企業側の経営状況を選手側に伝えられたとしても
年俸の差が大きすぎて足並み揃えられないんだろうけどね…。
やるならメジャーみたいな全チーム一律ダウンだろうけど、日本じゃ某チームがいるので絶対無理だろうなぁ。
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:50:22.76 ID:0l3NTI6A0.net
- >>332
こういうニュースを多くの人が目にして、自分の発言に対してどう思うかってことを全く考えてなさげ
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:53:12.71 ID:177pN1KN0.net
- >>338
抑えられないよ
抑えようとしたら他球団が取っていくし
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:55:31.13 ID:ezHw9apc0.net
- あと、メジャーと比べてノンテンダーとＦＡがどうとか言ってる人がいたけど
そもそも日本とメジャーのＦＡの仕組みが違うのに、都合いいところだけ取り出した上、メジャーではＦＡ対象者にノンテンダーやってませんよとか
どっちがふざけた事抜かしてるのかと思うが。このコメント出してる時点で選手会に同情も出来んなぁ。
チーム側にはもっと同情出来ないけれど
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:55:52.72 ID:Y0NEGWsj0.net
- >>295
いっちゃ何だがコロナの影響で経済悪化、の意味を飲み屋潰れるとか観光地困るとかそういうレベルでしか想像できない高齢ワイドショー視聴民が文字通り数百数千万人は居るだろうよ
野球一筋の脳筋タイプな選手にしても同類で、そんなことに理解及ぶとは思えない。
コロナぁ？んなもんうちの親会社の経営には関係ないだろ！くらいのもんだろ。
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:58:37.78 ID:177pN1KN0.net
- >>338
ごく一部以外の球団は予算変わらないし高額選手は出ていく、ってことは高額選手分の予算余ったね
無理に給料下げる理由ないじゃん
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:58:43.05 ID:VIabHHLL0.net
- >>341
プロ野球の球団の予算って無尽蔵にあるの？
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:58:48.78 ID:Ox0TrDKJ0.net
- 名前からして在日だな
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/06(月) 23:59:52.44 ID:rI574kiO0.net
- >>341
えっと、またそこから説明が必要？
ソフトバンクや巨人みたいに権力者がチームを勝たせることに一生懸命で金はいくらでも出すというチームなんて日本にはほとんどないんだよ
だから多くの球団はチームの中でトップクラスの選手以外には年俸を回す余裕がなくなるんだよ
わかるかな？
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:00:10.92 ID:KJ53PvlW0.net
- マリーンズごとノーテンダーにすりゃ解決だなｗ
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:00:46.87 ID:zTEPo8260.net
- >>345
一部の球団は実際に無尽蔵とは言えないがものの例えとして無尽蔵って言えると思う
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:01:03.20 ID:41Qrkcn90.net
- これはちょっとおかしな考えかもしれないけど、お客が居ての興行(プロスポーツ)だと思うから、去年もだけどそもそも普通通りに年俸が支払いされてる方が異常なのでは？
例えどんな非常事態でも年俸だけは護られてるとか、そういう異様な契約を結んでいたのかもしれないけれど
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:01:54.94 ID:lL+TCC8j0.net
- >>327
選手の方は多いけどな
でも確かに球団に良心が感じられる
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:02:14.48 ID:Vki5BhNl0.net
- サラリーキャップを導入すればFAがもっと活性化すると思うが
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:05:26.40 ID:lL+TCC8j0.net
- >>1
＞ 米国のノンテンダーはFAを持っている選手じゃない。FAになる前の選手が高年俸で抱えられない場合にフリーにしている。
何が言いたいのか分からない
年俸が高くて払えなくて自由契約にするんだから、日ハムのケースも何も違いはない
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:05:47.78 ID:zTEPo8260.net
- >>347
トップクラスに年俸回す余裕がなくてもトップじゃないクラスにはそれなりの給料出さないと他のチームが持っていくでしょ
例えばヤクルトなら山田哲人村上奥川は巨人ソフトバンクに取られちゃう
んで塩見中村の給料を安くできるかって言ったら、安くしたら阪神やら中日やらがそれなりの給料出して持っていっちゃうでしょ
じゃあ塩見中村の給料下げられないじゃん
- 355 ：使徒ヴィシャス ：2021/12/07(火) 00:05:54.09 ID:7uHxv1WU0.net
- 野球選手って馬鹿なんだな(。・ω・。)
お前ら雇われてるんだから社畜とのんら変わらんだろ(。・ω・。)wwww
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:08:55.24 ID:mgHcL21J0.net
- >>352
NFLとかNBAみたいにくっそ高いサラリーキャップ用意した上で、
カネ用意できないなら去れ！お前の代わりなんぞいくらでもいる！カネ出せない貧乏球団の存在とかリーグにいらんわ！
という形でリーグ自体の人気も維持できるなら理想なんだけどな。
日本の場合は新規参入認めないくせに球団経営は自助努力任せだからな
実業団リーグみたいに潰れてく危険性ある
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:10:29.56 ID:+FrwUahJ0.net
- 減俸で維持しようとしてるけど、こんな形で減俸しないといけない時点でもう維持できてない
早く売却しなさい
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:10:58.00 ID:9HbxYA1B0.net
- コロナ禍でどこの球団の親会社も大変なんだぞ
年俸が上がりすぎだからしょうがなくね？
どっかのゴミみたいな選手に年俸9億円も払ったりとか
野球選手の年俸が理不尽なほど高騰しすぎてる
ここらで年俸を下げるのが吉だろう
コロナ禍でどこの球団の親会社も大変なんだぞ
ロッテHDが過去最大1000億円超の最終赤字
https://diamond.jp/articles/-/274801
こんな状態で年俸を上げろって寝言は寝て言え
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:11:54.45 ID:l90HNC3z0.net
- >>332
ガチで頭悪いよな
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:13:05.79 ID:LNoAVPfC0.net
- 去年の選手会
「コロナ禍で無観客になったせいで収入が〜とか知りません。年俸は満額出せ。一律減俸とか許しません」
「大赤字で経営が大変？昨年までは黒字だったのだから、その分を回せば年俸払えるでしょ」
↓
今年の選手会
「選手と球団が平等じゃない！コロナ禍を理由に一律減俸は許さない！」
悪魔かよ
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:14:16.41 ID:k2hFR80e0.net
- >>58
Jリーグみたいにレベルが落ちるだけだよ
移籍は活発になるというか負けたら逃げ出すという
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:15:20.37 ID:lL+TCC8j0.net
- 選手会もあんまり馬鹿な発言ばかりすると、またファンが減る
ファンが減ればまた年俸が下がるというのに...
別に待遇交渉自体は悪くないと思うが、ロジックがめちゃくちゃでアホ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:17:53.18 ID:lL+TCC8j0.net
- >>359
現役選手でもないのにこんなアホに事務局長の役をやらせるのもおかしいよな
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:20:50.05 ID:9k/IgQwn0.net
- そんな所までメジャーの真似せんでええ
球団の収入が減ったら選手も減るのは当然や
ストライキ騒動でファン減った古田時代を思い出せ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:25:02.69 ID:KJ53PvlW0.net
- ストライキは近鉄とオリ統合して１１チームの１リーグ制にするって話だったな
古田余計なことしやがって
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:25:37.26 ID:Z/wVLH4Q0.net
- 若くて活きが良くて、成績も充分なら球団は年俸上げても見返りがあるだろうけど、
中田翔で端を発するような、成績もいまひとつ、若手をイビってエラそう、けど年俸は高い……みたいなのは球団もカネだせないよなあ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:27:53.77 ID:Ig0+iTjf0.net
- お金がない会社なのでしょうがない
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:29:40.51 ID:mgHcL21J0.net
- >>365
コロナ禍があと何年か続くようだと今度こそそうなるかもな
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:36:19.64 ID:zD8ulxFm0.net
- もう親会社の売却とか自由に認めるべきだわ
こんな大赤字のプロ野球を買ってくれる球団あると思う？
選手会は高慢すぎるわ
むしろ経営者側は大赤字出しながらよくやってるレベルじゃね
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:44:23.96 ID:dxTQmiVF0.net
- 独立採算制で親会社に頼らないやり方でやればいいだけじゃね
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:56:33.77 ID:R1KE8Y290.net
- 野球は清原とか元木とか宮本とか人柄が嫌。
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:56:55.01 ID:mgHcL21J0.net
- >>370
何かバスケのリーグ運営問題で見た話やね。バスケと違って親会社が興業に積極的に取り組んてる点は違うけど。
バスケリーグ分裂・統一問題の経緯
〜1990年代 スラダン・NBAブーム〜
協会「あんなものでバスケが誤解されてはたまらない。うちは今までどおりでいい」
ファン「……せっかくバスケ人気凄いのに。バブルもはじけたのに、何もしなくて大丈夫？」
〜2000年 ブーム終了 〜
新潟・埼玉「人気低迷と不況で親会社に手を引かれた……プロ化（興行権付与）して金を稼がせて欲しいです」
協会「わかったぞ。リーグの名前もJBLスーパーリーグに変えてやるぞ」
新潟・埼玉「ありがとう！」
〜2005年 bjリーグ発足〜
埼玉・新潟「プロ化が全然進まない！協会は空返事ばかり！経営も限界だしもう我慢できん！脱退して新リーグ作る！」
協会「あ、そう？（bj開幕半年程前）……みなさん、JBLは2007年から一部プロ化した『新』JBLをスタートします！頑張りました。『自慢していいですか？』」
bj「！？」
協会「bj？そんなリーグは非公認だ。大学に圧力かけて選手供給を妨害しろ。代表からも締め出せ。すぐ泣きつくだろ」
bj「……っ！」
〜2006年 日本で世界大会開催 ※ 酷い内紛有(wiki参照)〜
協会「え？惨敗？大赤字？アジア大会でも惨敗？……は？退陣！？」
FIBA「こいつら、大会誘致しておきながら何やってんだ……？」
〜2009〜2012年 bjリーグのチーム数倍増〜
協会「おかしい、何でbj潰れないんだ？チーム数増えてるし。まあ、いずれ……ん？」
FIBA「おーい日本よ。何でJBLとbjと２つもリーグあるわけ？」
協会「いえ。bjは協会非公認なので関係ありません（ｷﾘｯ」
FIBA「んな建前通るかボケ。そんなだから大会後もパッとしねーんだ。さっさと是正しろ。いいな」
協会「……。おいbj。リーグ公認してやる。意地張ってないでJBLに統一されろや。赤字チーム多いの知ってんだぞ？」
bj「ふざけんなバカ。お前らこそ大企業以外死にかけだろ。脱退された理由まだ理解してねえのか」
協会「なら新リーグ作ってやる。NBLというプロ(風)リーグだ。試合数も増えて稼ぎやすいぞ」
bj「企業チーム維持でサラリーキャップ1.5億？アホか。そういう大企業優遇リーグじゃチーム維持できないからbj作ったんだ。まあ、NBL行くチームがあれば勝手にしろや」
協会「低レベル貧乏リーグが調子に乗って！大量離脱でほえ面を…………ん？なに？パナソニック休部！？あの大企業が冗談だろ！NBL発足直前だぞ！？」
〜2013 NBL発足（旧JBL＋bj組「１」チーム）
協会「……おかしい。bjからの大量離脱で１リーグ化するはずだったのに」
FIBA「……いい加減にしろよ？国際試合出禁にされたいか？」
協会「い、いえ。……おいbj、過去は水に流してやるからNBLに吸収されてくれよ」
bj「知るか。こっちはもう独立してんだ。客もNBLより入ってるしな。統一したいなら条件飲めよ」
協会「は？今以上のプロ化か？企業名消せってか？企業チームの学生人気と強さ知ってんのか？大企業に手引かれたらどうすんだ！」
bj「知るか。こっちは観客動員が死活問題なんだよ。客は呼べない、でも福利厚生を餌に有望学生かっさらう金満チームとかリーグの癌じゃねえか。
大体、その面子での代表戦ボロボロだろ？目覚ませよ。せめて企業名外して集客努力させろ。企業チーム維持した統一だとJBLの二の舞だろ」
選手「まだ揉めてるの？代表選手とか怒ってるよ？……あ、でも大企業に手引かれて給料や練習環境悪化は勘弁」
協会「……。」
〜2014年10月〜
協会「2016年から統一リーグを発足します。bj・NBLとも方針には同意してくれています。条件で『少し』揉めていますが……」
bj「うちは成り立ちからも企業名入りのチーム名は飲めない。ただ、将来的に消すことを明言するなら、最初は企業名があっても容認します」
協会「……統一リーグからの企業チーム排除は考えていません。なんとか企業名を外すことに同意してもらえれば……（ﾁﾗｯ」
NBL「現在、企業を説得しております。5社のうち数社は納得してくれていますが……」
某社「我々としてはぜひ企業名をチーム名に入れて頂きたい！」
協会・NBL「……。」
結局このまま協会は右往左往、出禁食らう羽目になって、川淵出てきてガラガラポンしてBリーグできたわけだが、プロ野球だとどうだろうな。
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:57:22.28 ID:aCQxEvme0.net
- 野球選手はやっぱり馬鹿やな
ファンあってのプロ野球なんだよ
コロナ禍で収入激減してるんだから給料減るのも当たり前だろ
いつまで殿様商売してんだよ
野球馬鹿はバットばかり振ってないでちょっと収入増えるような努力しろよ
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:58:32.37 ID:nQDlu+yO0.net
- 思えば赤字に耐えてロッテは野球しか取り柄のない日本人に多大な還元してくれたんだな
でもここらで球団経営から撤退したいオーナー企業が2社も出たら長年の懸案だった1リーグが実現できるじゃねえか
今からプロ野球に参入しようものなら株主代表訴訟ものだし買い手は無いよ
良かったな
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:59:51.64 ID:aCQxEvme0.net
- 平等平等いうなら球団の収入減れば給料が減るのも平等やろ
都合良い時だけ平等使いすぎw
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 00:59:51.77 ID:dxTQmiVF0.net
- >>356
まずサラリーキャップってリーグの収入で決まるから収入がショボいリーグだとサラリーキャップも安いんだが
今年はコロナで売上落ちたからNFLのサラリーキャップも下がってるし
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:15:47.81 ID:T8KfPasm0.net
- >>361
レベルってｗ
プロ野球にそんなの求めてる人いないと思うけど
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:18:52.99 ID:BFXtt98O0.net
- >>361
プレミア12とかで日本と戦ってるのが1Aレベルの選手
野球っていう競技のレベルで言えばNPBは1A、良くて2Aがいいとこだよ？
先発投手マフィーは1Aで今年5勝5敗
https://www.baseball-reference.com/register/player.fcgi?id=murfee000pen
4番打者のボームは1Aで今年60試合以上プレー
https://www.baseball-reference.com/register/player.fcgi?id=bohm--000ale
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:20:37.08 ID:BFXtt98O0.net
- >>361
ちなみにプレミア12のオーストラリアは中学校の先生とか炭鉱夫ね
それに苦戦するのがNPB
＞オーストラリアのチーム関係者によると、日本戦でスタメン出場した９人のうち７人はセミプロ選手だった。
＞前出のケネリーは消防士。「２番・左翼」だったキャンベルは国内の車両レッカー会社で働きながら野球を続けている。
＞他にも中学校の先生や鉱山労働者など職種は多種多様だ。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1617717/
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:24:16.68 ID:f2KHg3Dm0.net
- >>379
球団増やしたら
ただでさえレベルが低いプロ野球がもっと下がるってことじゃね？
オージーの中学校の先生にすら勝てなくなる
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:27:04.17 ID:Mi/8WXHL0.net
- 観客入れれなかったんだから一律25％ダウンでもおかしくない売り上げなんじゃねーの？
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:28:39.05 ID:KFWqSiJY0.net
- >>381
ロッテはそもそもコロナ関係なく万年赤字や
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:35:56.68 ID:LUcR4ggM0.net
- いい歳してんだから言葉遣い気をつけろよ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:54:00.53 ID:NuJo6GrT0.net
- 平等なわけねーだろ…
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 01:57:07.80 ID:tc/MEGI90.net
- >>84
近年の結果だけで弱小ってねぇ…
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:01:23.67 ID:ZAu7HJL6O.net
- >>2
記事をご覧なさい
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:08:16.53 ID:HY+TroD90.net
- >>385
お前にとっての近年て10年単位とか？
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:09:24.47 ID:0dlsEgjV0.net
- >>202
これも韓国への投資が原因だからまじで救えねえ
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:16:33.64 ID:vVDuNvla0.net
- スポナビでこの記事見てて関連記事から小池秀郎の記事に飛んだ
ロッテ昔から糞みたいな球団だったんだな消え去って欲しいわ朝鮮球団
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:26:40.58 ID:XB+rbHdF0.net
- 雇い主と同格のつもりなのか？
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:37:20.13 ID:grl80ild0.net
- ノンテンダーは別によくね？補償とかなしのフリーで他球団と交渉できるんだし、ハムは再契約しないとは言ってないんでしょ
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:37:29.58 ID:BB4aThzQ0.net
- 事務局長っても口の利き方も知らないチンピラみたいなやつだと思ったら、阪神の二軍選手くずれか
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:50:14.21 ID:u52NdOmx0.net
- >>7
じゃあ最初の契約金は無しにするか上限1500万円にしろよ
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:51:59.38 ID:u52NdOmx0.net
- >>22
それなのに選手は金金金とうるさい
収益が減ったんだから年俸総額も減るのは当たり前
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:52:58.42 ID:F0keZV1v0.net
- >>3
給料下げるのもかってだが
選手も辞める自由あるし。
自由契約にすればいいんだよ。
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:53:55.63 ID:u52NdOmx0.net
- そもそも球団社長や査定担当が薄給なのに、中継ぎ程度がゴネてたらムカついてしゃーないだろうね
球団社長でさえその中継ぎよりも貰ってないのにさ
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:54:47.45 ID:F0keZV1v0.net
- >>356
それに尽きるな
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:55:26.11 ID:u52NdOmx0.net
- >>37
年俸総額は各球団で上限設定して、契約更改は全員まとめてやればいいんだよな
A選手2億円up→じゃあ他から2億円分削りマース
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 02:59:02.92 ID:u52NdOmx0.net
- >>52
俺はヤクルト川端の2000万円upだな
ありゃ衝撃的だわ
だって｢代打要員｣なんだぜ
レギュラーでほぼ全試合出ても打率が悪い本塁打が少ないと年俸をdownさせられる
レギュラーでほぼ全試合出てるのにだよ？
それなのにレギュラーも取れずにランナー有りの所で出てきて年間50打席にも満たないのに2000upとか馬鹿らしい
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 03:01:03.11 ID:d8ymmoE+0.net
- 上がる時だけは青天井やってるからだろ
以前の球界再編騒動の時みたいに野球ファンが選手会に同調すると思わない方がいいと思うで
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 03:01:58.06 ID:zjv575E10.net
- >>37
メジャーリーグのサラリーキャップ制を導入すればよい
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 03:33:44.33 ID:oiaG1fQz0.net
- ホリエモンがマリーンズを買ってやれよ
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 03:42:31.81 ID:C8NK1ePk0.net
- たとえば球団経営者が「経営が苦しいので私達の役員報酬は25％カット、職員給与も25％カットしたからコーチや選手年俸も一律25％カットしたい」
っていうならそれはみんなで我慢しなければ仕方ないとおもう
ロッテは他の役員や職員の待遇はどれだけ削っているのか？
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 03:50:32.00 ID:vG6EvKzS0.net
- 毎日残業休みの日も出勤→
会社「会社赤字だし減俸ボーナスなしね」
会社大赤字 倒産の危機→
社員「わいに関係あんの？働いた分報酬いつも通りよこせや」
どっち？
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 03:55:13.59 ID:Iu7cWHi50.net
- 日本プロ野球は協会に力が無さ過ぎる
オーナー達に支配されている様なもんだからな
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 03:58:00.54 ID:T2bxgUrN0.net
- なら解雇ってことになるけどいいのかな？
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:07:36.57 ID:JBbUI9qJ0.net
- 普通に戦力外通告すれば良かったのに、さも選手のためみたいな綺麗事で誤魔化すから
単に球団都合の戦力外でしょ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:08:00.78 ID:d8ymmoE+0.net
- >>365
当時はマリーンズとホークスを合併させて福岡ロッテホークスになって10球団1リーグになる可能性があった
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:09:55.04 ID:JBbUI9qJ0.net
- 双方話し合って納得の上、選手の権利を最大限に尊重とか嘘言い過ぎ
稲葉はこれ自分で考えて喋ったのか言わされたのか
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:32:10.98 ID:foVXWHU90.net
- まさにオワコンってことなんじゃねーの
コンテンツに集金する力がない
金ねンだわ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:32:42.89 ID:Yav1rmZt0.net
- 安く買い叩く口実でしょ
- 412 ：やせむ：2021/12/07(火) 04:36:01.57 ID:JQxeQGjM0.net
- >>343
見に来る客だって影響受けてるんだよな
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:36:02.69 ID:f9qGzJWf0.net
- そこまでもらえるぐらいの売り上げがないって話では
赤字でも球団経営してくれてるとしたら、納得するしかないでしょ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:40:25.92 ID:JQxeQGjM0.net
- >>412
なんか変な名前入った
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:42:41.36 ID://jbenNw0.net
- 海幕まで遠いンだわ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:45:13.00 ID:tc/MEGI90.net
- >>387
頭悪そう
通算成績見てから言って
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:46:41.12 ID:tc/MEGI90.net
- >>413
じゃあ売れって話で…
貧乏人が見えのために高級外車買ってるのと変わらんぞｗ
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:48:11.55 ID:rUCrIJg/O.net
- >>303
でもこの森って人は事務局長としては不適格だと思うよ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:49:54.24 ID:2dyakvgE0.net
- ロッテは本当なら酷いと思うが日ハムは違うわ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:50:35.72 ID:tc/MEGI90.net
- >>419
功労者にクビはないと思うけど
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:53:28.48 ID:ABftiAjT0.net
- >>51
もうそんな時代は終わって独立採算でやっていけるってところからコロナで球団の収入が減ったからな
まあ企業規模からしたら大したことない金額だろうから親会社からの補填でってことになるな
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:55:17.04 ID:ABftiAjT0.net
- >>64
反対したのはそんなに多くないだろ
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 04:58:58.68 ID:2dyakvgE0.net
- >>420
使うつもり無いのに高い金出して雇えってか
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:01:58.30 ID:FI9BxoZN0.net
- そもそもプロ野球のドラフト制度自体が不平等の塊でしかないじゃん
元々数少ない球団の言いなりになるしか無い制度でやってんのに何をいまさらとしか思えんのだが
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:02:21.27 ID:8z7jqMTe0.net
- 年俸の上昇率も制限するべきだろう
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:10:08.88 ID:tc/MEGI90.net
- >>423
FA権使わせてあげればいいだけだよね
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:16:37.38 ID:j1kS++XY0.net
- 大した成績あげてなくても1億越えてるやつ多すぎ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:18:12.42 ID:tc/MEGI90.net
- 昔が安すぎた説
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:21:17.84 ID:PrTIKcuo0.net
- >>424
それで黙ってたらいつまでも奴隷だよ。権利の主張ってのはどこかで戦う必要がある。
権力を振りかざして無理を押し付ける馬鹿がいたら何らかの形で殴り返す必要があるってこと。
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:22:10.10 ID:vrVkndIC0.net
- ハムは良いだろう。今の西川や大田を補償アリで取る所ある？
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:38:56.72 ID:zTEPo8260.net
- >>426
それ選手に何のメリットがあるの？
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:46:35.11 ID:FHxvHRSV0.net
- パ・リーグのロッテや日ハムは厳しいだろうとは思ってた
その点セ・リーグの方が身の丈にあった経営してる
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:47:49.42 ID:tc/MEGI90.net
- >>431
逆に戦力外は選手になんのメリットがあるの？
年俸下がるんだけど？
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:48:30.22 ID:FwtS1v4H0.net
- >>430
ただ、西川や大田は日ハムからいらない選手の烙印を捺されたわけだから
選手としての価値は下がってる
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:49:58.56 ID:TL/Pt27S0.net
- >>405
かと言ってサッカーみたいに協会に力を持たせ過ぎると協会だけが儲かって乞食チームばかりになるからな
野球とサッカーの中間ぐらいの力関係になると一番いいんだろうが
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:53:43.56 ID:tc/MEGI90.net
- 日ハムは他の球団や海外とも交渉できるって言ってるけど別にFAでも交渉できるし海外とかコロナでどうなるかわからないのに無理に外国人獲得しようという球団はいないだろうし
狙ってやってるよね日ハムは
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:56:22.26 ID:nSrkpGnY0.net
- >>435
サッカー協会とJリーグの区別も付いてない低脳がモノ語んなバーカ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 05:58:54.17 ID:zTEPo8260.net
- >>433
FAだったら取ろうとしたら保証がいるから欲しくても取れないチームが出てくる
戦力外なら保証いらないからそれなら取ろうかなって球団がある
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:00:33.06 ID:tc/MEGI90.net
- >>438
それ球団側のメリットじゃん
選手としては年俸は下がるんだし絶対イヤだろ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:01:20.06 ID:zTEPo8260.net
- あとFA権は選手の権利だから選手が使いたいのに球団が止めることはできないぞ
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:01:42.09 ID:tc/MEGI90.net
- >>440
だからFAでいいじゃん
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:02:11.84 ID:937LCJEg0.net
- 身の丈経営が出来ないプロ野球が悪いわ
見栄を張ってメジャーを引き合いに出すような設定がおかしい
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:02:39.55 ID:tc/MEGI90.net
- それかトレードの玉とかさぁ
秋吉 大田 西川ならトレードできるでしょ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:03:45.19 ID:zTEPo8260.net
- >>439
FAしてもどこも取ってくれなかったら日ハムに給料下げて戻るか、野球引退するしかないじゃん
あと日ハムとしてはFAしてくれて他球団行ってくれたほうが保証もらえるから助かるぞ
他球団が取ればだけど
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:04:06.10 ID:lih9bK3w0.net
- ドラフトなくせよ
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:04:21.13 ID:zTEPo8260.net
- >>441
なぜ選手はFA使わないのか
それはFA使うメリットないから
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:04:32.28 ID:tc/MEGI90.net
- >>442
新庄がメジャーリーグかぶれになってて目も当てられないわ…
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:05:16.27 ID:tc/MEGI90.net
- >>444
戦力外も取ってくれなきゃ一緒だぞ…
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:05:51.18 ID:tc/MEGI90.net
- >>446
そりゃクビと思ってないからFAしようとは思わないよね
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:06:30.29 ID:zTEPo8260.net
- >>448
だから保証がいるFAより保証がいらない自由契約のほうが取ってくれる可能性高いんだって
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:07:00.99 ID:m+AZrdND0.net
- 本当に平等なら嫌なら辞めたらいいだけ
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:07:17.73 ID:tc/MEGI90.net
- >>450
ないよ
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:08:00.28 ID:tc/MEGI90.net
- 中日が有り得そうだったけど監督がいらんって言っちゃったからねぇ
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:08:02.80 ID:zTEPo8260.net
- >>449
何で自由契約にしますって言われたときにじゃあFAしますって言わなかったの？
んで選手にとってその状態でFAすることのメリットは何？
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:09:09.41 ID:tc/MEGI90.net
- >>454
青天の霹靂だって大田が言ってたじゃん
メリットは年俸が下がることはありえないから税金がだいぶ楽になるよ
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:09:58.68 ID:ziLkLo3y0.net
- 芸能事務所みたいになってきたな、どこの会社も。
搾取中抜きピンハネ
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:10:17.53 ID:tc/MEGI90.net
- ちなみに>>1には書いてないけど上限以上に年俸引き下げるのも指摘されてるからね
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:11:04.47 ID:lih9bK3w0.net
- ロッテは球団を手放すべき。
仮に優勝してたら、どうすんのよ。
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:11:33.73 ID:tc/MEGI90.net
- 「近年は、選手に対する配慮を著しく欠いているように見受けられる事案も顕著になってきていることを感じさせられます。例えば、選手に対する減額制限を超えた大幅減俸が頻発する、ＦＡ選手に対する不意打ちとも感じられるような形での自由契約ベースでの来季契約通告が行われるなど、憂慮すべき状況が生まれています」
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:11:34.60 ID:zTEPo8260.net
- >>452
自由契約→西川選手が欲しかったら西川選手に給料を払う必要があります
FA→西川選手が欲しかったら西川選手に給料を、また日ハムに補償金を払い、人的補償を一人日ハムに出す必要があります
前者のほうが西川欲しいってチーム増えそうじゃない？
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:12:17.35 ID:tc/MEGI90.net
- >>460
いらんって言われてるのにどこが獲得するんですか？
実在の球団名を教えて下さいな
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:12:40.93 ID:nSrkpGnY0.net
- >>455
税金はその年もらった金から払う
翌年の収入から払うと考えるからおかしくなる
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:12:41.78 ID:zTEPo8260.net
- >>455
FAしてもどこも欲しがらなかったら給料下がるよ
広島→西武の木村
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:13:15.46 ID:tc/MEGI90.net
- >>462
おかしくないぞ
税金は前年度から計算されるし
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:13:20.85 ID:zTEPo8260.net
- >>461
巨人が獲得調査してるって言われてるね
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:14:05.82 ID:nSrkpGnY0.net
- >>464
だから前年度から金取っとくんだろ？
バカなの？
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:14:45.99 ID://jbenNw0.net
- 石橋貴明が疫病神って言われててワロタ
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:15:03.33 ID:tc/MEGI90.net
- >>466
年俸が下がる前提でやってないでしょ普通
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:15:27.22 ID:I8YrcoGV0.net
- コロナで状況変わりすぎだし行き着く先は再編じゃないの
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:17:56.29 ID:nSrkpGnY0.net
- >>468
はあ？勝負の世界なんだから一般人より普通に不安定だろ
引退したら翌年税金山ほど来て払えませんとか
根本的に税の仕組み分かってねえじゃん
アホかと
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:18:49.61 ID:Iiw69G1w0.net
- >>416
反論になってなくて草
通算成績って何時代からのお話してるのアホおじいちゃん
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:19:15.86 ID:zTEPo8260.net
- >>460の２つを比べて西川を獲得に乗り出す球団は変わらない、むしろ後者のほうが西川にメリットあるって思ってるならその理屈を教えて欲しい
前者でも欲しい球団無いって言うなら後者なんてなおさら無いやろ
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:20:23.60 ID:lih9bK3w0.net
- 西川にはメリットあるだろうけど
移籍先の誰かが支配下登録から外されて被害を受けるからな。
12球団の都合で現行のドラフトFAシステムになっているのに
それを否定するならドラフトを撤廃して自由に就職できるようにすべき。
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:21:54.77 ID:Ad5tFPhX0.net
- >>421
終わってねーよアホ
相変わらず親会社の補填だけが頼り
コロナ前の日ハムなんて決算で黒字と申告しえたのに、親会社の日本ハムに球団事業は赤字ですってバラされたからな
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:22:05.94 ID:DSOqdg6f0.net
- 選手の自由な移籍を認めていない業界なのにこんな高圧的な交渉はいかがなものか
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:22:13.05 ID:yA4nCDfl0.net
- これだけ年俸高騰すれば、ノンテンダーは今後一般的になるでしょ
日本ハムは中田、西川、大田で7億円削減できた
まあどっちにしても5年くらいで球界再編は避けられないと思うけど
今球団を買えるのって創業者一族がかなりの株を持ってる場合くらいでしょう
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:22:26.11 ID:tc/MEGI90.net
- >>476
なるわけねーよｗ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:23:05.01 ID:tc/MEGI90.net
- 3人だからまだいいけど大量に出て来たら確実に法律に抵触するだろうね
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:23:36.96 ID:TgtQU35c0.net
- >>456
球団経営ってそもそも赤字事業なのに搾取だの中抜きなんてできるわけないでしょ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:24:10.82 ID:zTEPo8260.net
- >>478
>>472を教えていただけないか？
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:25:29.28 ID:tc/MEGI90.net
- >>472
年俸下がらないって何度も言ってるが？
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:27:13.51 ID:/8lJUqef0.net
- 嫌ならプロ野球辞めればいいだけだろ
他の仕事たくさんあるぜ
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:27:29.56 ID:FHxvHRSV0.net
- >>453
中日は大野で懲りてるから
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:27:52.87 ID:zTEPo8260.net
- >>481
どこも獲る球団無かったら給料下がるか引退だよ
それは自由契約もFAも一緒
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:28:08.37 ID:lih9bK3w0.net
- 西川はたぶん巨人と事前に密約してるんだと思うよ。
可哀想なのは大田のほうでトレードで有無を言わさず移籍させられ
30越えてきたら事実上のクビ宣告だから･･･
広島が拾うかどうかだけど、高年俸は期待できない。
- 486 ：名無しさん＠恐縮です ：2021/12/07(火) 06:29:07.01 ID:Eg5AuG6Jd.net
- >>480
もうID:tc/MEGI90を相手にするなよw
御本人様は自分は賢いと思ってるようだが話にならんほどの人だよその人
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:31:08.20 ID:tc/MEGI90.net
- >>486
賢くないんでご丁寧な説明お願いできます？ｗ
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:32:12.45 ID:TgtQU35c0.net
- アホすぎてどこから説明したらいいか分からないレベル
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:32:43.91 ID:zTEPo8260.net
- >>487
補償いらない自由契約のほうが補償いるFAより欲しいって球団増える
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:35:54.92 ID:tc/MEGI90.net
- >>488
じゃあ黙っててね
- 491 ：名無しさん＠恐縮です ：2021/12/07(火) 06:36:21.64 ID:Eg5AuG6Jd.net
- >>489
君が散々説明して自由契約でも要らないと言われてる、まで理解しても
ネンポーサガラナイカラー
何だからもう何を言っても無理だ
諦めろ
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:36:27.74 ID:nSrkpGnY0.net
- ノンテンダーの自球団再契約に減額制限は適用されるの？
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:36:50.19 ID:ZplNZgUw0.net
- 選手って活躍すれば一攫千金の世界なんだから
サラリーマンとは同じでないでしょ
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:37:49.41 ID:TgtQU35c0.net
- >>490
ん？お前にレスなんてつけてないんだけど自分がアホだって自覚があんの？
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:39:00.17 ID:lih9bK3w0.net
- そもそも減額制限を守ってる球団ないし
日ハムと再契約なら相当下がるだろうね。
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:43:12.18 ID:zTEPo8260.net
- >>492
されない
減額制限超え
球団 制限超えの年俸で残るか出ていくか決めろ
選手 じゃあ出ていきます→球団をやめてから無職の状態で次の球団探す
ノンテンダー
球団 制限超えの年俸で残るか出ていくか、他の球団から話聞いてから決めなさい
選手 じゃあ出ていくつもりで他の話聞くけど他がダメだったら日ハム戻ります
坪井や多田野が他の球団から話聞いた結果日ハムに制限超えの給料で出戻った
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:43:59.90 ID:s5kRpmDQ0.net
- >>492
されない
そういう意味での自由契約
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:44:06.45 ID:oX1t2VjB0.net
- >>485
事前ていつや
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:45:12.36 ID:2KhHjyit0.net
- サラリーマンだって赤字の会社はリストラ、給与カット
は当然だろ。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:46:03.83 ID:Ps1F/8Es0.net
- 平等？実力と人気があれば年収50億
なければ首の世界だろ
何甘えたこと抜かしてるの？
嫌から安定した公務員で年収400万やっとけよ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:48:13.60 ID:Lcu10ygU0.net
- ゴネるんだったら出てってねってことで一貫してるからなハムは
ただゴネるかどうかもわかんないうちからクビ切ったみたいなフシがあるからそれはどうかと思うけど
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:50:02.30 ID:+EMukCzQ0.net
- 日ハムは高額年俸の選手に冷たいからな
西川や大田は高額な年俸に釣り合わない、大幅な減額に応じないんなら出ていってもらって結構
で、せめてもの温情で他球団が人的補償で二の足を踏まないように自由契約にしてやった
ってな感じだからな
- 503 ：名無しさん＠恐縮です ：2021/12/07(火) 06:50:36.40 ID:Eg5AuG6Jd.net
- >>496
ノンテンダーって来期の契約を提示してないからちょっとその説明は違うのでは？
それは制限越えの提示をするときの話しじゃ？
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:51:01.26 ID:/3T3Sutf0.net
- ノンテンダー乱発してやれ
特段の事情ありって説明してるだろ
交渉スタートのベースを下げるだけなのに
文句垂れすぎ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:51:14.89 ID:lih9bK3w0.net
- >>498
たぶん中田を引き取った頃からだろう。
見返りとして西川ほしいけど、人的補償はイヤだと･･･
西川自身は知らないだろうけどね。
でも背番号7を用意するという好待遇だから損はないかな。
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:53:34.65 ID:oX1t2VjB0.net
- >>503
制限超えない給料を提示するくらいチームに残って欲しいと思ってるなら自由に他球団に行っていいなんて言うわけない
繋ぎ止められる給料を出さないからノンテンダーになるんだ
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 06:55:04.74 ID:oX1t2VjB0.net
- >>505
巨人と日ハムの密約って話か
なるほど
- 508 ：名無しさん＠恐縮です ：2021/12/07(火) 06:58:21.31 ID:Eg5AuG6Jd.net
- >>506
ちょっと何言ってんのかわかんない
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:00:48.58 ID:oX1t2VjB0.net
- >>506
日ハムが西川に制限内の年俸提示すると思う？
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:01:03.64 ID:oX1t2VjB0.net
- >>509
>>508でした
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:01:05.16 ID:lih9bK3w0.net
- 西川、大田は素行不良とか言われてるけど
巨人で問題なくやってた大田を放任して
つけあがらせた日ハムが悪いと思う。
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:11:51.77 ID:V2Is9y1c0.net
- １リーグ制になる日も近いな。
試合が巨人ソフトバンク戦しかない１リーグが。
- 513 ：名無しさん＠恐縮です ：2021/12/07(火) 07:12:49.91 ID:Eg5AuG6Jd.net
- >>510
しないよね
でも超えた提示もしてないだろ
コレまでの制限越え契約はこれで納得するなら契約します、しないなら自由契約ですよ
だよね？
ノンテンダーは来期の契約を提示しない
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:16:02.13 ID:yT0aXJ1z0.net
- 要は金
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:23:43.09 ID:C8NK1ePk0.net
- >>470
税の仕組みといえば野球選手のような変動著しい人は3年間の所得を平均して納税できる制度があったはず
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:28:32.47 ID:15m9S+060.net
- ちょっとだけかよ
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:33:59.36 ID:AmtkS0Rk0.net
- >>512
コロナが収まればまた回復するだろ
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:50:17.98 ID:vHKfD2UI0.net
- 五輪除外された競技なだけはあるな
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:50:37.17 ID:d8ymmoE+0.net
- >>458
手放すとして代わりに欲しがる企業が出てくるかしらね
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 07:55:47.87 ID:wXqfiVmd0.net
- >>3
ドラフトで入団する球団が決まるのではないのならその理屈は成り立つ。
社会では雇われる側は雇う側にお願いやアピールして雇われるのが普通だから。
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:01:04.62 ID:aWa8hPql0.net
- プロ野球って普通の雇用と違うだろ仕方ないわ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:01:50.32 ID:d8ymmoE+0.net
- >>511
ヒント：栗山
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:07:04.32 ID:XzC07xdg0.net
- 契約更改で限度越えの年俸提示して、そこからの自由契約だと他球団の補強終わってるから、11月に自由契約になるのは選手にとってはメリットだと思うぞ。
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:07:43.30 ID:jBbk2Gyq0.net
- 一流選手じゃない限り雇用主の方が立場が上で当然だろ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:08:04.20 ID:7puoirSd0.net
- ノーテンダーって今回初めて知ったわ
自由契約じゃないの？
監督→ビッグボスみたいな
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:15:55.44 ID:SxC/ni+W0.net
- >>395
これでいいわ
みんな行きたいチームにいったらいい
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:16:01.61 ID:vMLXmLZu0.net
- ドラフト制度で選手の年俸が不当に抑えられてることに対する補償が少なすぎる。そもそも独占禁止法違反だし。
本来ドラフト一位の選手は複数球団が競合して年俸1億円以上もらって当たり前。
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:20:17.38 ID:i2Vn7cfG0.net
- 野球に限らず年俸制のスポーツで成績が2倍3倍になってないのに
年俸が2倍3倍になるのがいまいち理解できない。グッズ売り上げ等で貢献っていうならグッズは歩合にすればいいし
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:44:01.83 ID:o3QTB1tm0.net
- ハムは結構斬新で正当だろ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:45:46.84 ID:Odqrpe5u0.net
- 選手半分くらいに減らせば良い。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:46:26.91 ID:Ps1F/8Es0.net
- そもそもロッテ自体がそれほど野球に熱心な訳じゃない
一応本国（韓国）でもやってるが、韓国で野球なんて全然人気ないw
お菓子会社が何で年寄り相手の宣伝しないといけないのかと思ってるだろ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:48:21.26 ID:tXgrnLt60.net
- クジ引きで新人の配属先が決まるシステムなのに、配属先ごとに査定基準や報酬額が違うのは理不尽なのでは
プロ野球機構が唯一の経営母体になって、各球団の親会社はプロ野球機構が提供するネーミングライツを契約してるだけの形にしないとダメだろ
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:51:29.55 ID:BB4aThzQ0.net
- >>481
FA移籍は（少なくともルール上は）年俸の「上限が」当年の年俸とされて上がる余地はないが
下げることはなんの規制もないんだが
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:53:38.68 ID:of4WsH0Y0.net
- 日ハムの場合は日ハムが再契約を拒んだ場合に批判しろよ
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 08:59:03.24 ID:+MEVxG5R0.net
- ある程度実績のある選手なら身近な選手を殴れば巨人に移籍できるだろ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:00:05.45 ID:ctRRsCoj0.net
- ロッテは球団売れやディズニーミッキーズがこれから千葉を仕切る
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:08:02.55 ID:5wNKHp6W0.net
- >>536
そーいやネズミ園横の浦安球場に二軍移す計画あったなあ。
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:17:55.16 ID:X1REmx0z0.net
- 球団経営もビジネスなんだから差があって当然だな
会社員が他の会社と待遇が違うからと文句言うか？
そもそもドラフトは抽選なんだから球団側も選ぶ権利はないんだよな
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:18:23.19 ID:izCHGsE00.net
- 日ハムは新球場
ロッテは本社の赤字でもう給料払えんよ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:20:42.02 ID:W6SDsQN30.net
- >>533
稲葉もヤクルトからメジャー移籍したくてFA宣言、オファー無しで2月に年俸下げて日ハム入りだっけか
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:21:52.62 ID:hhWMEeFM0.net
- 海外サッカーはコロナでこれくらい減額してたろ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:29:14.89 ID:au94LYTM0.net
- >>3
売る方と買う方は対等ですけど
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:30:15.33 ID:au94LYTM0.net
- >>538
他所に移れない
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:33:21.86 ID:0wEaK6xY0.net
- 平等www
んなわけねぇだろwww
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:44:40.98 ID:mxsH3Noc0.net
- 会社の業績が悪けりゃ下げられても仕方ないだろ優勝したわけでもなし
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:45:38.86 ID:mxsH3Noc0.net
- >>543
FAとか下らないの無くすか緩くしてやらんと不公平だよな
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:47:57.49 ID:bWuMEdgA0.net
- いきなり25%ダウンしてから交渉スタートって狂っている
だから日本人はいつまで経っても貧民
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:48:50.40 ID:HfRFjzfm0.net
- 日本で平等の精神は守られないだろ
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:49:17.39 ID:X1REmx0z0.net
- >>543
それは会社員も同じ
他社へ行きたかったら一旦退職して就活しななきゃ行けない
待遇が不満なら他所へ行けるシステムなんかどの業界にもないでしょ
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:49:58.60 ID:AHcleaP+0.net
- ドラフトやめれば全て解決
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:52:31.37 ID:dvXligL+0.net
- >>545
会社の業績が良い時は競技の成績が振るわなくても、一律アップ査定からスタートにしていたのならその言い分も通るけどさ
実際は経営と選手の査定は少なくとも表向きは、今まで完全に別として扱われ来た
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:53:45.65 ID:dvXligL+0.net
- >>549
退職しても国内他社に行けないのがプロ野球選手
元の企業への復帰しか認められない
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:54:36.78 ID:8tSYT4i60.net
- 不要な選手は不要なんだよ。
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 09:55:08.14 ID:DoXgMA450.net
- コロナで観客減らされてたんだから球団の収益も悪化してるだろ
なら選手も減俸致し方なし
これこそが平等ではないか？
NFＬだってコロナの影響でサラリーキャップの上限が低下してた
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:02:25.68 ID:WNsT85Uv0.net
- 興行による収入だけから給料貰ってるならともかく、親会社にたかってるんだから、平等なわけない。
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:02:39.74 ID:X+rWqY3O0.net
- さすがに今年は仕方ないだろ。
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:16:48.12 ID:mmjEemtk0.net
- まずは各球団で別々に管理してる放映権をプロ野球機構による一括管理にしないと安定しないだろうな
いつまでも居酒屋興行モデルとテレビに頼ってるのはヤバい
コンテンツビジネスに切り替えていかないとジリ貧
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:23:38.76 ID:cjROCREH0.net
- >>380
そうなってなんか問題あんの？
いま「ただでさえ低い」のに、客は入ってんだからプレーのレベルなんて誰も気にしてないってこと
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:23:43.65 ID:rbapEnRF0.net
- ナベツネ「無礼千万だ たかが選手が！」
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:29:26.10 ID:d8ymmoE+0.net
- >>559
当時は叩かれたけれど今思うと全然間違ってねーなーと思うわ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:30:10.73 ID:73zPJI+H0.net
- >>9
声高に自由を叫ぶ事より、拘束による安定が小さな島国日本には合ってるんよな
責任も取らない奴が言う自由自由ほど害悪なものは無い
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:32:26.12 ID:KUNWvteA0.net
- 年棒調停すりゃよくね？
そこで出された数字が客観的な数字でしょ
イヤならやめるしかないね
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:37:36.94 ID:dvXligL+0.net
- >>558
現実的にプロ野球の球団を維持出来る経済圏がもう空いてない
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:52:07.23 ID:G++n5QnQ0.net
- たかが選手が
まだ継続中か
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:53:59.13 ID:41Qrkcn90.net
- >>563
どことは言わんけど(しらんけど)
認めないところがあるだけでしょ。
確かオーナーの全員一致がないと新規チームは認められないんでしょう？
楽天とかが加わった時あたりは、ハードルは少し下がった的な話は聞いたことあるが
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:56:07.48 ID:pfhbsSDX0.net
- 経営側の奴隷なのはみんな同じだよね
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 10:59:24.20 ID:41Qrkcn90.net
- >>560
いや、あの当時は叩かれてよかったと思う。
全く関連してないわけでもなく、元々パ・リーグ自体は動員含めて危機感しかなかったから変えようとしてたけれどね。
新庄とかの起爆剤も影響あっただろうけど。
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:07:41.68 ID:pI/b7SDz0.net
- 野球は年俸貰いすぎなんだって。
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:24:47.89 ID:sBaZCgUG0.net
- >>568
そうだな、あと入団する時ももらい過ぎ
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:26:20.69 ID:zD8ulxFm0.net
- ロッテも野球から撤退すればいいんじゃないかな
そうすれば今回文句言ってる選手会もわかるだろ
どれだけ今まで給料もらったり甘えてきたのかが
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:29:13.87 ID:KJ53PvlW0.net
- ソフトバンクもう一個くらい球団もてるだろ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:38:56.44 ID:lih9bK3w0.net
- >>570
チーム年俸で12球団中ソフトバンクが1位楽天3位、DeNAが8位と最近オーナーになった企業のほうが羽振りが良い。今年オリックスはビリだけど、この様子だと来年はロッテがビリだろう。
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:41:16.81 ID:lih9bK3w0.net
- 平均年俸で言うとソフトバンクが6900万円でロッテが3000万円。
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:41:24.51 ID:zD8ulxFm0.net
- >>572
もうオーナーになる企業なんてないだろ
プロ野球も落ち目だしコロナで観客も減ってるし赤字確定で受け入れるところなんてあるのかねえ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:46:19.85 ID:lih9bK3w0.net
- みんなでトヨタに頭下げれば出資してくれるかもね。
中日がジャマだけどｗ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:46:38.90 ID:XeWXNjIO0.net
- 完全にフェーズが変わったのよ
プロ野球は崩壊に進んでる
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:52:13.98 ID:ZuDvOhAf0.net
- >>575
トヨタがサッカーには金を出すけど野球には出さない意味を考えろよ
野球のオーナー企業名見てたら分かるだろ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 11:58:38.82 ID:zQRlaKyl0.net
- 馬鹿言っちゃいかんよ、たかが選手が。
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:00:49.92 ID:IR3s/m+X0.net
- 和製ホームランバッターがいない、つないで点取る式チームではつまらん
ホームランバッターが育たないのはナゼか、ロッテ球団はそこから改革しろよw
藤原と安田は毎年期待されては伸び悩み井上は不安定、初芝からまともなのがいないし
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:13:38.10 ID:tAO7bqQV0.net
- メジャーのようにFAになれば
契約できない選手が山のように出てくるぞ
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:15:33.52 ID:utHr2Zll0.net
- >>31
落合がいた頃から揉めてるわw
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:21:47.63 ID:Qpc+hbEM0.net
- 組合が強くなりすぎて会社が潰れる
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:28:26.69 ID:utHr2Zll0.net
- >>122
何でトカダが二軍なんだとか、文句ばっかり言ってるじゃねーかw
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:30:57.75 ID:3fKvGbmm0.net
- >>577
純粋に、国内向け広告が重要なのか
地域向けと海外向け広告が重要なのかの話だな
その例えは
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:31:03.91 ID:fkJUoRomO.net
- 育成契約はそりゃそうなるに決まってるじゃん
日ハムはずーっと使わないようにしてたのに使うしかなくなったんだから苦しい経営だよ
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:32:05.64 ID:TtsvfaXr0.net
- >>576
何もわかってないな
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:35:10.37 ID:gJSpm8Kr0.net
- >>515
下がった場合に何のメリットにもならないだろう
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:35:46.60 ID:utHr2Zll0.net
- >>213
しかも、ズブズブのあそこがほぼ同時期に大量枠空け。
これ無職にならないように、話つけてるやろw
再就職支援までするなんて、超ホワイト球団だわwww
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:36:26.05 ID:Be/aztm60.net
- なら戦力外大量に出すけどいいの？
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:38:31.79 ID:/ZkH9F7m0.net
- >>6
なぜか
「日本が嫌いなら祖国へ帰れば良いのに」
「差別ニダー！」
を思い出した
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:44:59.32 ID:8z7jqMTe0.net
- >>429
随分羽振りの良い奴隷だな
世の中の人達が選手に同情しているとでも思っているのかな？
夢？
誰かの犠牲の上で成り立っているドリーム
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 12:51:40.27 ID:zY30AXpV0.net
- 親会社の赤字補填で飯食わせて貰ってる意識が無いのかね
自分達が稼いだ金で年俸貰ってるとか思ってんのかな？
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 13:07:16.59 ID:d8ymmoE+0.net
- >>567
その年のオフに契約保留した選手が頻発したことで
一番危機感を覚えてなかったのは選手だと分かったけどな
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 13:09:09.31 ID:C8NK1ePk0.net
- >>587
変動所得を過去にさかのぼって更正できるのが大きい
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 13:10:29.85 ID:d8ymmoE+0.net
- >>592
実際そう思ってると思うぞ
漫画のタイトルにもなった｢グラウンドには銭が落ちている｣だけど
誰も何もしていないのに銭がグラウンドに落ちている訳無いだろうと
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 13:14:52.97 ID:c27GYTlY0.net
- チーム選択や移籍の自由が極端に狭められてるから選手がこうなるのも仕方がない
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 13:22:24.29 ID:nSGO9tpF0.net
- >>12
そう、６年で皆そうすればいい
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 14:00:08.63 ID:d8ymmoE+0.net
- でも選手会は自動FAは反対してるんだけどな何故か
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 14:35:27.63 ID:6TYqJq5l0.net
- 遅かれ早かれ野球が上手いだけで何億も稼げる時代は終わる
そもそもオリンピック種目でもなければメジャースポーツでもないしな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 14:41:05.93 ID:KJ53PvlW0.net
- >>599
野球はスポーツじゃなくて寄席みたいなもんだから
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 14:53:16.71 ID:dvXligL+0.net
- >>565
現行オーナー側が認めようが認めなかろうが
現実的に球団増やすのは無理だって
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 15:00:14.54 ID:FGVjgj6B0.net
- プロ野球界だけの問題じゃないわ。こんなもん日本の企業全体が反社会的勢力だし・・・。これ公正取引委員会が動かないといけないんじゃ？
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 15:08:37.60 ID:IjCSLfuj0.net
- ワンオーナー制の限界だろ
メジャーメジャー言うなら複数企業が１つの球団経営に参画出来るようにしろ
その方が年俸も上がりやすい
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 15:17:01.40 ID:3OZbPqhH0.net
- 球場ビジネスに活路見いだしたけどコロナでこの先どうなるか分からんしな
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 15:38:26.98 ID:yDqKxNNn0.net
- >>379
豪州は一つの種目に囚われず総合スポーツの精神だから色々、競技を渡り歩いて自分にあったものをやってるはずなのでそいつらは野球の才能があるヤツになる
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 15:42:03.47 ID:Ci2kAXRl0.net
- そりゃ平等ではないわ
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 15:45:00.34 ID:he50Oi/R0.net
- 口の悪い局長だな
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 17:20:39.76 ID:TTERK7o60.net
- さあブレ始めてきました
――ロッテはあくまで「誤解」と主張しています。
「我々選手会が話を聞いたロッテの選手は10人以上。その全員が全員、『一律25％ダウンで』という言葉を言われたわけではないそうです。
実際に言われていない選手もいるでしょう。でも、（球団が下交渉で提示した）数字を見ると25％か、それ以上の大幅ダウンからスタートしていたこともありました」
――それは書面で、ですか？
「いや、口頭ですね。まあ……仮に（査定が）25％ダウンから始まっていなくとも、そうした言葉を球団側が発したということ自体が問題なんです。
契約する側という立場を利用し、立場の弱い選手の足元を見る交渉だと言わざるを得ません」
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 17:33:30.45 ID:4S0wyKM40.net
- いつから平等と勘違いしてるんだ？
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 18:10:09.35 ID:6PDAoFrd0.net
- >>542
対等と平等はかなり意味が違う
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 18:23:04.22 ID:GyHDCdsd0.net
- >>492
される訳ねぇから選手会が文句言ってんだろうに
何のスレだと思って書き込んでんだ？
頭弱えな
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 18:44:28.68 ID:/w2GKJ2N0.net
- まあMLBの場合はこのノンテンダーFAは年俸調停と結びついてるからなあ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 19:10:59.10 ID:wXqfiVmd0.net
- >>612
そうそう。
ノンテンダーは選手にとっていい事って言ってる人はメジャーリーガーの給与体制をもっと調べてから言うべき。
日本の現行システムで日ハムみたいな事されたら選手はたまったもんじゃない。できるだけ毎年安い給料でこき使われて、FA行使ができるようになったと思ったら契約切られる。これがまかり通る事になる。
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 19:11:03.58 ID:nSrkpGnY0.net
- >>611
何で？
自由契約なんでしょ？
どこに文句をいう筋合いがあるの？
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 19:49:55.36 ID:soIQJgA90.net
- >>613
できるだけ毎年安い給料でこき使われて、FA行使ができるようになったと思ったら契約切られる。これがまかり通る事になる。
契約なんやから球団はなんもおかしくないやん
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 20:09:31.30 ID:zTEPo8260.net
- >>613
他球団はチームを出ていくって決めて無職になってからじゃないと他球団と交渉出来ないんだぞ
最悪日ハムに戻れるって選択肢用意する日ハム優しいじゃん
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 20:33:36.27 ID:yA4nCDfl0.net
- >>613
なんで？
人的補償も金銭補償も要らないんだからその分年俸が上がるじゃん
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 20:37:35.40 ID:zTEPo8260.net
- ノンテンダーけしからんって言ってる人はきちんと日ハムは高い給料を西川に出せって意見なのかな
それが出来ないからせめてものの気遣いでノンテンダーにしてるのに
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 20:53:22.03 ID:y1uu3efE0.net
- クライアントと契約してる個人商店でしょう?
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:00:07.07 ID:npw8h9eL0.net
- 助っ人外国人にも同じこと言ってるのかな？
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:01:48.68 ID:u9NGCsct0.net
- アメリカと日本くらいしかまともなリーグが無いから足元見られるんだよな
意味わからん規約とドラフトもあるし制度的に狂ってる
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:02:57.07 ID:ziFPzPSk0.net
- 平等な訳ないだろ選手ごときが偉そうに
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:14:04.71 ID:AL4ZlwgJ0.net
- >>621
そもそも貰い過ぎ
親会社の補填を当てにした予算がおかしいわ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:19:45.91 ID:9/NEUr+10.net
- 日ハムはズル賢い
ロッテは悪どい
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:32:01.68 ID:5WInVfMn0.net
- 自由契約になってよそとの交渉で自ずとその選手の価値が決まるでしょ
別に何の問題もないよな？
日ハムはそれらの選手と高い金額で契約する義務なんかないんだし
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:50:13.39 ID:r7NDpqI70.net
- 「減額ルール」など守る気ナシ！「見た目だけの高給」をあっさり反故にする野球界
【野球】1億3000万円ダウンも…年俸大幅減を受け入れたベテラン野球選手たち
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575677840/
1）中島宏之（読売ジャイアンツ）
1億5000万円→2000万円
読売ジャイアンツの中島宏之が今季の年俸より、1億3000万円減の2000万円で更改した。
この額は87％減となり、規定の減額制限（1億円以上の場合は40％まで）を大きく超える
減額だが、「何もできなかった。下がるのは当然」と、本人も受け入れた格好となった。
ちなみに87％（移籍の場合を除く）の減額はプロ野球史上3番目のダウン率である。
2）成瀬善久（栃木ゴールデンブレーブス）
1億4400万円→2000万円
2018年へ向けての契約更改の席で提示された金額はそれまでの1億4400万円から
大幅ダウンの2000万円。翌年も復調することは叶わず、一軍登板の機会を得られずに
2018年限りでヤクルトを退団。キャンプでのテスト入団でオリックス入りを果たすも、
今オフに戦力外通告を受け退団している。
3）岩隈久志（読売ジャイアンツ）
14億円→5000万円→2000万円
2017年、MLBプレーヤーとして10億円を超える年俸を手にしていた岩隈久志。
しかし肩の炎症が原因で契約を打ち切られてしまい、アメリカ国内でMLB復帰を
模索するも結果は残せず。結局入団に至ったのは読売ジャイアンツ。年俸5000万円の
契約を結び、期待されていたが、1軍登板はゼロに終わる。2019年11月29日、来季の
契約を結び、その年俸は今季より3000万円減となる2000万円と伝えられた。
年俸はマリナーズ時代からおよそ70分の1にまで下がったとも言われている。
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 21:57:08.77 ID:zTEPo8260.net
- >>626
そもそも減額ルールが何かを理解してないんやな
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 22:58:25.29 ID:IQtwv37W0.net
- 平等？？
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 23:27:38.52 ID:yUNbjqyk0.net
- >>138
金は出しても口は出さん
経営者はかくありたいもんだ
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/07(火) 23:54:50.00 ID:ABftiAjT0.net
- >>474
ロッテとハムは違う球団だから同じかもしれないし違うかもしれない
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 00:08:28.94 ID:H/ns2MCe0.net
- 赤字で口出さないって経営者じゃねーだろｗ
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 00:30:19.60 ID:a1ibQbSt0.net
- 減額ルールはさ
選手に移籍の自由がないからあるルールだろ？
ノンテンダーなら何の問題もないじゃん？
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 06:43:20.56 ID:B1n5tlVS0.net
- >>591
羽振りは関係ない。
相手がおかしなことをやって来てんのに金もらってるから我慢しろなんてことがのさばってるからブラック企業がなくならないんだよ。
むしろプロ野球選手でもやってるんだからサラリーマンでも言いますよっていって自分の会社の変なところ是正するよう声あげた方がいい。
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 07:05:33.64 ID:8oMdqPXZ0.net
- カタカナ外来語って日本人が使うと曖昧で、人に依って意味合いが違うよな
法律に外来語を使わない理由が良く判る
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 08:34:28.02 ID:zlHmK+W+0.net
- >>632
これは減額ルールよりひどい気がする
好成績でもノンテンダーって言うならバランス取れるかもしれんけど
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 09:50:23.17 ID:RFkvIr580.net
- 日ハムの場合、好成績ならポスティングでメジャーに行かせてくれるだろ
巨人なんて飼い殺しだぞ
実力の世界なら日ハムに行くわな
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:30:23.78 ID:mCVqx/3J0.net
- クジ引きで運命が決まる残酷で理不尽な世界
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:35:30.63 ID:l5OSW+uL0.net
- 待遇の良し悪しで選手を維持できないチームと選手を取り放題のチームがあるなら、そもそも戦力均衡のためのドラフトなんてやめて、最初から自由競争にすりゃいいのに
貧乏クジ引いた（引かれた）選手が可哀相だわ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:40:47.88 ID:DXFd7Azc0.net
- いつも思うが年俸を上げるのは限界なし、でも下げるのは勘弁
というのは本当調子いいと思う
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:43:26.57 ID:Gqk+EK8x0.net
- 身近な人間が飲食店やっててコロナでどれだけ苦しんでるか知ってるから、野球選手の言い分はマジでむかつく
自分たちだけは無傷で済むとか思ってそう
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:44:47.86 ID:D2sy2E6U0.net
- >>10
益々FA権行使が減るけど
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:46:52.13 ID:DXFd7Azc0.net
- 人的保障という制度も本当カス
FAで好き勝手する奴のために犠牲になる選手が居る時点でfreeでも何でもない
Foolish Agentにしか見えない
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:46:54.35 ID:Uh9YRYmv0.net
- 100年に一度レベルのパンデミックで収入が25%下がる程度の損害を受け入れられないなら、最初からサラリーマンとか公務員でもやってろよ
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:47:10.70 ID:D2sy2E6U0.net
- >>640
飲食店なんてやる方が馬鹿。
何で最初からドラッグストアやってないの？ って話だなｗ
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:49:09.88 ID:nW4rikqb0.net
- >>644
お前、二度と外食するなよ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:51:42.50 ID:BlLFnUSb0.net
- クジその他で勝手に入りたくもないロッテに決められるんだから選手側の言い分も分からないではない
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 10:54:53.01 ID:dAaqDbeg0.net
- >>615
移籍できる成績残してFAすればいいじゃん
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 11:00:20.09 ID:GQPbZN1H0.net
- 嫌なら辞めろ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 11:11:48.26 ID:iaGaLGHV0.net
- 日本ハムはやっぱり主婦層にアピールできないと広告宣伝のために球団持つ意味がないから、
新庄、大谷、ダルビッシュ、斎藤佑樹みたいな主婦層に受ける人材じゃないと抱える意味ないよね
暴力振るったり、コーチに悪態ついたり、人種差別発言するのは主婦層のウケ最悪だろうからね
選手もそこを理解しないとね
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 11:23:04.53 ID:q4q7jZdH0.net
- 金払いの悪い貧乏球団はとっとと売れや
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 12:03:42.33 ID:L4we+een0.net
- >>650
今時野球団を売っても買うとこないだろ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 12:13:56.58 ID:lpSlOCXN0.net
- 球団と仲良くやれって事よ。
日本的だな。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 12:24:26.49 ID:q4q7jZdH0.net
- >>651
前澤なら買うんじゃない？
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 12:55:02.37 ID:PXogdjny0.net
- >>651
ハムとロッテはいらない
10球団1リーグでいいよ
高校生や大学生がドラフト会議でハムやロッテに指名される恐怖から解放してやれるし
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 12:58:16.31 ID:ElByhq9+0.net
- 買う意欲ある成金は山ほどいると思うがオーナー会議で許可出るかな
今はライブドア時と違って読売他セ球団の力ガタ落ちしてソフトバンクあたりの発言力高まってるだろうからまた展開は違うかもだが
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 13:05:34.69 ID:0vsDIq1+0.net
- >>635
じゃあ日ハムはどうするべき？
最初に年俸提示して出ていくか残るか決めろ、出て行ったら戻れないけど出ていくまでは他球団と話をするなって言うべきだった？
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 13:11:47.88 ID:EqZeBu3X0.net
- >>1
てめえらの生活レベルさげろや
球団だって観客削減や無観客などで経営難しいだろ
考えて発言しろや
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 13:16:52.11 ID:qONsGAhJ0.net
- たかが選手が
おまえらナベツネにごめんなさい言えよ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 13:31:52.38 ID:vyMweZUa0.net
- 長期的なコロナ時代だって意識が選手にないんじゃないか
コロナで解雇された人は多い
観客動員も激減て意識が皆無
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 13:45:41.79 ID:2IWf1iIQ0.net
- ナベツネは正しかった
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 14:07:10.14 ID:1a3nVvG50.net
- そうだ、選手からもいつでもノーテンダーできるようにすれば平等じゃないか！
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 14:32:21.86 ID:8oMdqPXZ0.net
- >>653
宇宙旅行で忙しいからダメだってば
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 14:38:12.95 ID:QG/ytECH0.net
- 今黒字の球団ってないよね？
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 14:41:22.33 ID:94LApktx0.net
- >>1
フーズフーズの闇
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 15:12:23.60 ID:3xT5LTbp0.net
- >他の選手たちも不信感を募らせ、稲葉GMと球場ですれ違っても挨拶する選手は少ないそうです
100%嘘だって判る
こんなの信じる奴いないだろw
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 15:52:59.47 ID:kjB7y1dp0.net
- 中田西川大田に7億も使ってた日ハムに比べて角中荻野中村奨に2億ちょいしか使えなかったロッテは元々やる気ない
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 16:05:24.47 ID:uyVgm9BQ0.net
- コロナにビビッて座席を間引き使用して
応援を禁止にしたらチケット/飲食/グッズ収入の減少で
どこかに皺寄せが行くに決まってるんだけど
そういう「感染症対策」にダンマリでしたよね選手(会)は
フルキャパで開催していたMLBというよいお手本もあったのに無視してたよね
メジャーかぶれの選手もダンマリでしたよね
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 16:17:17.18 ID:PzPANksd0.net
- >>654
その二つが消滅したら昭和から身売りせずに存続してるパリーグ球団が無くなるのでは
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 16:19:13.08 ID:riDvGxcP0.net
- 文句言うんなら自由契約にしてやればいいんだよ。
1軍でプレーしたい選手は二軍にいっぱいいるわけで、その人たちにチャンスが巡ってくる。
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 16:19:23.28 ID:VVuZ9wov0.net
- 野球ってテレビの中では大人気のはずなのに、身売りとか移転とかしょっちゅう繰り返してるよな
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 16:43:23.49 ID:vE6y593e0.net
- 来年のドラフトでロッテ、日公に指名された奴は全力で拒否るだろ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 16:50:55.25 ID:TkeXLZtA0.net
- FA選手はノンテンダーにならないって理屈の方がわからないw
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 17:30:38.99 ID:MwYwmtYr0.net
- 選手側が金くれもっとあげろ
その程度のアップじゃサインできないとか
年棒下げるな毎年アップしろ
言ってたらこうなるわ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 17:34:50.50 ID:8oMdqPXZ0.net
- >>673
４年に１回くらいのサイクルでこれやらないと球団が倒産しちゃうよねｗ
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 17:51:00.04 ID:6Dy2VkGz0.net
- 日ハムはビックボスが金支払う
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 20:41:30.42 ID:ElByhq9+0.net
- 全球団が満額払えるレベルのサラリーキャップ上限作って、その中で球団が選手間に割り振る形ならこんなことにならんのだろうな。
自分の額に文句を言うってことは、同僚の給与減らして俺に回せって意味になるから、そうそう言えなくなる。
で、サラリーキャップも用意できない球団には退場願って新陳代謝。
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 21:29:28.03 ID:JNqryBKF0.net
- >>673
年棒ってどんな棒なの？
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 21:31:59.01 ID:8oMdqPXZ0.net
- 年俸とか選手人件費は全球団が足並み揃えないと選手給与がバラバラになっちゃうよ
どこかが飛び出たりどこかがへっこんだりしたらまずいだろ
オーナー会議に宿題を出して調整させないとリーグ運営出来なくなるぞ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 22:16:23.86 ID:+c2VvD8G0.net
- たかが選手が。
お前らに無理矢理給料上げてきてやったのにふざんなこら
これが本音だわや
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/08(水) 23:47:21.08 ID:xoehRKL40.net
- >>613
ここは日本メジャー関係ない
安い給料で？ 高すぎるわ
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 00:37:38.40 ID:O96N8Kaw0.net
- >>664
レールウェイズなんか身売りか消滅しとる
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 02:05:29.89 ID:aesalTKC0.net
- コロナで減収減益だからな…
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 02:20:23.23 ID:GbAfluOI0.net
- そりゃ選手と球団は対等でも平等でもないよ
今まで気付かなかったのか？
球団側は保有権という謎の概念で、ＦＡまで選手を独占することで市場価格より遥かに安い値段で買い叩けるわけだから
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 02:23:09.29 ID:P0NYnP4X0.net
- 選手もアホだよなぁと思う
球団の経営が苦しいことに気付いてない
成績上げたら無条件で給料上がると勘違いしてる
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 02:23:46.62 ID:oF33EveA0.net
- >>316
>>17って日本語の間違い指摘してるだけじゃないの？
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 02:45:01.52 ID:jbYCwfE10.net
- サッカーみたいに下位リーグねえもんな
ぬるい世界
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 04:30:15.04 ID:WC/5kci40.net
- エッチまでしたのにふざけるなよ
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 04:32:14.78 ID:Q5UQolfR0.net
- >>678
選手年俸上限をコロナでも協力し合ったJリーグの日本人選手に合わせたら球団物凄く大儲けできるのに
なんでやらないんだろう
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 04:53:16.42 ID:sQVJgrBF0.net
- コロナ禍で赤字が25％増えたなら
年俸は25％下がるだろ
そんな批判されることか
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 05:46:31.13 ID:bqiNzKsS0.net
- >>3
統一契約書の問題がある限り、プロ野球選手は会社にとって奴隷でしかないから、嫌なら辞めろ、二度とNPBで野球するなで終わり
世間の目が厳しいから、そこまでのことは言わないが、労組も全く改善する気がないんだから文句言う方がおかしい
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 08:22:52.33 ID:qP3jL6oW0.net
- >>690
MLB労組みたいにボイコットでも何でもやればいいのに生ぬるいな
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 08:24:50.05 ID:8oA0HtzV0.net
- >>633
？
個人事業主と勤め人を同じにするなよ
ロッテの悪いところは
個人に通知しているところ
球団として選手会に通知すれば
何の問題もない
あとは球団と選手会の交渉
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 12:45:04.31 ID:gbyDbASJ0.net
- 球団職員や経営陣は何%カットしたのかな
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/09(木) 23:57:55.74 ID:fL74bIi00.net
- ロッテもハムも選手会長は何も言わないな
ハムの選手会長は球団側につくことによって年俸大幅アップを勝ち取ったのか？
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/10(金) 01:16:56.91 ID:x1arlvtM0.net
- 選手と球団は対等じゃないに決まっている
かつて某オーナーがたかが選手と言って言葉尻だけで叩かれたが
選手が経営のことに口出しなんかしだしてからおかしくなっていった
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/10(金) 01:19:17.59 ID:e0riczhI0.net
- >>694
野球選手は馬鹿だから選手会が労組だって分かってない
選手会長とキャプテンの違いも分かってない
中日の京田なんか選手会長なのに、立浪監督が茶髪や髭をやめるお達しを出したら、自ら風紀委員長に名乗り出て、選手の身だしなみを取り締まる役を買って出た
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/10(金) 01:28:14.77 ID:I2cK95pF0.net
- そりゃチョンとパンダ大好き球団ですもん
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