新人王発表　セは37セーブの広島・栗林、パは13勝のオリックス・宮城に決定 [牛丼★]

1 ：牛丼 ★：2021/12/15(水) 18:40:56.56 ID:CAP_USER9.net

　日本野球機構（NPB）は15日、都内で「NPBアワード2021 supported by リポビタンD」を開催し、記者投票によって決まる両リーグ新人王が発表された。セ・リーグは広島のルーキー栗林良吏投手、パ・リーグはオリックスの2年目、宮城大弥投手が選ばれた。

　栗林は今季トヨタ自動車から入団して抑えを務め、53試合に登板してリーグ2位の37セーブ、防御率0.86という成績を残した。2015年に山崎康晃投手（DeNA）が残した新人最多セーブ記録に並び、開幕からの22試合連続無失点も新人記録を更新した。東京五輪の日本代表入りし、金メダル獲得にも貢献した。

　沖縄・興南高から入団して2年目の宮城は13勝、防御率2.51がいずれも同僚の山本由伸投手に次ぐパ・リーグ2位。チームの25年ぶりリーグ制覇に大きく貢献した。

　今季は両リーグとも熾烈な新人王争いが見られた。セ・リーグでは序盤、佐藤輝明内野手（阪神）が5月の月間MVPに輝くなどリードしたものの後半は2軍落ちも経験するなど失速、それでも24本塁打している。代わってDeNAの牧秀悟内野手が後半浮上し、リーグ3位の打率.314、22本塁打を残した。

　パ・リーグでも、大卒ルーキーの健闘が光った。日本ハムの伊藤大海投手はリーグ4位の防御率2.90で10勝。夏には東京五輪で金メダルを獲得している。また楽天に早大から入団した早川隆久投手も9勝7敗、防御率3.86の数字を残している。

　また、セ・リーグでは牧、佐藤輝、2年目で9勝した奥川恭伸投手（ヤクルト）、新人で10勝の伊藤将司投手、30盗塁の中野拓夢内野手（以上阪神）に新人特別賞が贈られた。パ・リーグも同じく伊藤を表彰した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39ba7d771b7695f0d168b3c6b8c98b68f43ecfc2

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:41:42.91 ID:Z2iBZIBp0.net

文句がある奴はほとんどいないだろう

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:42:19.29 ID:Y+ejfHrU0.net

栗林は五輪でも頑張ったし文句は無いわ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:43:17.89 ID:/zyKVJX/0.net

>>2
>>3

俺は牧だと思うな。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:43:20.93 ID:4qSyYAyW0.net

奥川やろ
巨人を沈黙させ、日本シリーズではオリックスは手も足も出ず

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:43:38.49 ID:Kx4fgcrt0.net

宮城はたいしたもんや

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:44:06.30 ID:8OW0rSIV0.net

みんなで並んで手をつないでゴールのゆとり式特別賞わろた

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:44:11.60 ID:WpDe4mSy0.net

牧も数字残してるけど勝敗への貢献度が段違いだわな
同じ年に栗林が居た事が不運だった
来年は更に頑張れ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:44:30.11 ID:TezkJvDk0.net

まぁそうだよな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:44:33.23 ID:A+ib/k/e0.net

サトテルは後半酷すぎたから特別賞あげなくていいと思う

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:44:48.12 ID:g+GPHWCR0.net

栗林は五輪の活躍が大きかった
あれがなければ牧だったかもしれない

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:45:52.70 ID:PM8SW5rj0.net

今まで10勝して新人賞獲れなくても特別賞なんてもらえなかったのにね

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:46:02.92 ID:0jcFp1nY0.net

牧は最優秀新人特別賞でも良かったな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:46:17.52 ID:+pxEVizY0.net

宮城って老けて見えるけどまだ20歳そこそこなのな、ビックリしたわ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:47:07.18 ID:V0pAMvWx0.net

>>1
☆栗林 201
　 牧　 76
　奥川 12

これ重要
阪神勢は三人合わせて17票！

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:47:59.55 ID:TBWZf9DW0.net

>>8
統計学に基づくセイバーメトリクス上はリリーフの貢献度はゴミのようの少ないけどな
人間の心を持ってないＡＩが数字だけで判断すれば牧が新人王だよ
あくまで人間が投票してるから守護神としての活躍や五輪の印象強く出てるだけ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:48:01.45 ID:CyvOqsN30.net

>>11
メジャー来てないのに

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:48:15.89 ID:xTEoiqh/0.net

>>4-5
牧も奥川もスゴイ
しかしシーズン中の活躍を見て五輪代表に呼ばれたのは栗林だけ
つまりシーズン前半からのインパクトがケタ違い

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:50:06.23 ID:qbFc7H3l0.net

牧vs宮城の神奈川PG対決が見たい

20 ：　：2021/12/15(水) 18:50:06.99 ID:oBh2/KIi0.net

>>5
投票は日本シリーズ前

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:50:35.27 ID:WF/NP/saO.net

>>14
髪型のせいもあるかな

ツルツル坊主の時が若く見えるよ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:50:50.30 ID:RKk22Jvm0.net

前半戦なら、完全に阪神の佐藤だったな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:50:56.44 ID:xhF3G2DU0.net

サトテルは？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:50:59.14 ID:4LV2JJt40.net

日本は中継ぎもとい抑えが過大評価され過ぎ

MLBなら牧が新人王

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:51:35.24 ID:adGcKJFR0.net

セントラル・リーグ
　選手名 球団 得票数
◎ 栗林 良吏 （広） 201
　牧 秀悟 （ディ） 76
　奥川 恭伸 （ヤ） 12
　佐藤 輝明 （神） 8
　中野 拓夢 （神） 5
　伊藤 将司 （神） 4

パシフィック・リーグ
　選手名 球団 得票数
◎宮城 大弥 （オ） 255
　伊藤 大海 （日） 21
　紅林 弘太郎 （オ） 4
　早川 隆久 （楽） 4
　佐々木 朗希 （ロ） 2
https://npb.jp/award/2021/voting_rok.html

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:51:47.42 ID:4qSyYAyW0.net

>>20
それは残念やな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:51:54.68 ID:TDkMyx9C0.net

中日の加藤代表がひとこと↓

28 ：　：2021/12/15(水) 18:52:30.93 ID:oBh2/KIi0.net

>>16
10対0で負けてるときに出る敗戦処理も一点差で勝ってるときに出る抑えも数字一緒になるwarだったらね
だがセイバーメトリクスでもwpaなんかはリリーフの貢献度を高く評価してる

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:53:00.89 ID:B5Hx4uQP0.net

あーあ
牧の新人王だけを楽しみにしてたDNAファンの心砕いちまったな
栗林批判の粘着が始まるぞ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:53:13.28 ID:Js64tu3P0.net

特別賞5人て

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:53:26.97 ID:3wCDKk5q0.net

>>25
珍カス記者さん…

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:54:20.05 ID:0AC1fvvi0.net

落球、悪送球、早打ち凡退からスタートした紅林に少ないながらも票が入るほどシーズン中に成長したと思うとやっぱり実戦が一番の経験値となるんやね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:54:41.48 ID:T/V3Beu30.net

奥川は２・３年めっちゃ　活躍して
５年後に肩か肘　壊して消えるよ
ヤクルト右腕エースの　お馴染みのパターン

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:55:14.84 ID:cpHH37O10.net

まあ予想通り

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:55:25.70 ID:1SNWu02h0.net

>>25
阪神の番記者クソやな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:55:27.93 ID:avO4R5/u0.net

紅林の4票はツッコまんの？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:55:44.45 ID:0AC1fvvi0.net

>>33
今年あれだけ大事に使われてきた未来のエースをこれから酷使シフトを敷くとは思えないが？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:56:38.67 ID:C7qWvwX/0.net

>>30
特別の意味を辞書で引かせたいw

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:56:55.31 ID:kKi8nzhT0.net

牧「そういやヤスアキさんも新人王(2015)だったな…

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:57:50.46 ID:W30ffleZ0.net

栗林はシーズン最後の方で疲れもあったけど攻略方を巨人が見せたけどねw
他球団は来年はあれを参考にするはず
しかしストーレート殆ど浮かないのは凄かった

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:57:56.85 ID:PET4Q6CX0.net

栗林は新人じゃなくとも凄い成績だから納得だけど、特別賞は牧単独にしてあけてほしかったなぁ。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:58:20.87 ID:GIuvYeMq0.net

>>35
そりゃそうよ
ベストナインに大山や陽川に票が入る位だしw

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 18:59:58.69 ID:UjLNSnjT0.net

例年なら栗林、牧、佐藤輝、伊藤、中野。この5人ともが取れる高レベル。特に中野は源田クラスになるだろう

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:00:53.29 ID:8ipCnsAd0.net

チームが下位でも栗林は出てくる所が接戦の勝ち試合だもんな
それでこの数字はヤバイわ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:01:36.84 ID:QhPJXQHd0.net

栗林にセーブついた試合は勝率100%らしいな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:02:03.72 ID:L/qytiZ00.net

サトテルからの中野だと思ってたけどこの2人は次元が違った

47 ：　：2021/12/15(水) 19:02:29.49 ID:oBh2/KIi0.net

>>42
ベストナインにヤクルト荒木、巨人ウィーラー、広島松山、中日京田に票が入るんだからどこも一緒じゃない？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:02:38.65 ID:iPR7x4Hy0.net

日本の守護神クリリン最高！

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:02:50.31 ID:Z4akXDah0.net

はあああああああ？
牧だろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:02:53.10 ID:z5OMgrMd0.net

>>25
珍珍への投票は未来永劫除外しろよ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:03:26.36 ID:g5X8tBjA0.net

佐藤は今年がピーク、5年後は焼肉きんぐの店長だろう。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:03:30.03 ID:eCh6df3k0.net

特別賞のメンバーもすごい成績だな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:03:34.17 ID:Lc3f5vGm0.net

中野守備下手やん
なんだよ源田クラスになるって
馬鹿なのか5ちゃんのおっさんは

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:03:42.15 ID:CotlwlGf0.net

なんでこんなに特別賞いるの？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:04:55.25 ID:1nnb/VTK0.net

特別賞の5人牧の他は誰？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:04:59.32 ID:6uFHYtZm0.net

牧だけ特別賞のランクわけろよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:05:10.50 ID:jlLJPmEe0.net

パは候補がほぼ先発だったから一番成績の良い宮城くんで決まりだったな
他の選手は今年だったことで損した感じだな
セは盗塁王中野、最多本塁打佐藤、先発で活躍した伊藤、奥川、この辺も今年じゃなきゃ新人王確実の成績だったのにな
牧は新人王に匹敵する活躍だったな
全員にアッパレだわ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:05:36.64 ID:h4kCyUZU0.net

阪神票の闇を感じる

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:05:47.77 ID:zm5XTSkC0.net

金メダリストと優勝チームだし納得

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:05:59.25 ID:sy6DbIzo0.net

佐藤も伊藤も中野も、素晴らしい成績だった
このくらいの票数で叩かれるなんて、全然おかしくはないよ、珍というだけで過剰反応しすぎ！

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:07:07.00 ID:sGH30i7I0.net

阪神の選手に投票した奴は追放しろよ
野球知らないだろ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:07:48.14 ID:cPo6vnq/O.net

新人王栗林も妥当だし特別賞5人も妥当

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:08:00.41 ID:C7VV8tqb0.net

佐藤かて日本記録作ったやん

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:08:24.36 ID:f0j7KJ7L0.net

佐藤　8票
中野　5票
伊藤　4票

安定の珍記者

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:08:25.29 ID:KsOnBPaQ0.net

阪神いらん

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:08:30.81 ID:CVvjSbFB0.net

>>60
何位投票まであるのかは知らないけど
3位票なんかで入ってた票なのなら
特におかしく感じないけれどね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:09:00.52 ID:6O2GsnsP0.net

平良もだけど防御率良ければ中継ぎ抑えは過大評価されるからいいよな、普通に先発投手、スタメン野手の方がチーム貢献度高いだろうに

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:09:03.83 ID:zR1Eys7q0.net

オリンピック5戦すべてに投げ2勝3セーブは立派だわ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:09:05.84 ID:sy6DbIzo0.net

>>60
文末のつなぎ方が変だったな
とにかく、これくらいの票が入ることはあり得るよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:10:25.00 ID:kG6p0k2H0.net

WAR見りゃ、牧の一択でしょ
日本はリリーフが過大評価されすぎよ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:10:28.55 ID:f0j7KJ7L0.net

>>69
そら現実に起こったことなんだからあり得るに決まってんだろ

72 ：　：2021/12/15(水) 19:11:15.33 ID:oBh2/KIi0.net

>>71
じゃなくて阪神うんぬんなんていうことじゃなくて票が入ってたってことだよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:11:44.73 ID:LtVHgP1t0.net

新人3割20本は過去に何人かいるけど
新人30S防御率0点台はたぶん居ないんじゃないか

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:12:09.25 ID:51WiEPI40.net

ドラフトでも新人王でも基本的に野手より投手の方が優先されるしなぁ
宮城の13勝、防御率2.51は文句のないアピール材料だし
栗林にしても防御率0.86　37セーブのインパクトは強い

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:12:12.02 ID:SRFenOhT0.net

奥川には特別表彰すらいらねえよ
2年目だし、二桁勝ってないし、登録抹消でフル回転してないし
よくやってるけど、栗林と牧の争いに絡むレベルじゃない

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:12:18.80 ID:oWMySP8h0.net

>>31
佐藤の20本も中野の盗塁王も伊藤の10勝も例年なら新人王だろ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:12:34.74 ID:mTBFyt9wO.net

伊藤が規定到達の１２勝ぐらいしてたら伊藤だったな
格
先発投手＞＞＞＞＞抑え、中継ぎ

あと牧と栗林ダブル受賞が妥当かと

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:12:47.75 ID:8ipCnsAd0.net

いつだったかゴールデングラブ賞投票の記者の名前出せばいいのにって高橋由伸が言ってたな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:12:51.66 ID:p9YQt66w0.net

牧は、まんま由伸みたいな感じだな

80 ：　：2021/12/15(水) 19:13:11.43 ID:oBh2/KIi0.net

>>74
単に投手のほうが早いうちから活躍しやすいってだけじゃない？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:13:46.85 ID:rxhZIYHy0.net

今年は近年稀に見る豊作だったな
1998年並だろこれ

・牧秀悟（DeNA）
137試合 .314(487-153) 22本 71打点 2盗塁
出塁率.346 OPS.890 wRC+147 WAR4.3

・中野拓夢（阪神）
135試合 .273(466-127) 1本 36打点 30盗塁
出塁率.321 OPS.649 wRC+83 WAR2.5 盗塁王

・佐藤輝明（阪神）
126試合 .238(425-101) 24本 64打点 6盗塁
出塁率.294 OPS.749 wRC+104 WAR1.0

・栗林良吏（広島）
53試合 0勝1敗37セーブ0ホールド　防0.86
81奪三振 被打率.135 WHIP0.97 tRA1.62 WAR1.8

・伊藤将司（阪神）
23試合 10勝7敗0セーブ1ホールド 防2.44
79奪三振 被打率.232 WHIP1.09 tRA4.42 WAR1.8

・奥川恭伸（ヤクルト）
18試合 9勝4敗0セーブ0ホールド 防3.26
91奪三振 被打率.253 WHIP 1.04 tRA3.03 WAR3.8

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:14:26.53 ID:1+KBPfn+0.net

>>75
WARを見ると奥川のが圧倒的に栗林より上なんだよなあ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:15:02.95 ID:6kI+i6ku0.net

栗林の成績は凄いけれど勝利には貢献していないから氷河が難しい。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:15:15.01 ID:eyRw2G1d0.net

2勝4敗37S7H防御率1.92でぶっちぎり新人王だったヤスアキ

85 ：　：2021/12/15(水) 19:15:53.49 ID://tvPtqB0.net

>>82
リリーフはwar伸びにくい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:16:02.85 ID:q6cpwSyz0.net

佐藤はご存知の通り前半はバケモノ級の当たりを見せていたし、伊藤は堂々の二桁勝利、中野も盗塁王を獲得している

それぞれ立派な活躍を見せたし、投票した記者も別に悪くないかと

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:16:34.44 ID:aH0IOPRz0.net

>>81
牧はガチで凄いけど他は別にって感じだけどな
牧はガチで将来三冠に絡むレベルだと思うわ
佐藤輝明は今年前半だけのカスだな
あんなゴミに打たれるようじゃ日本のプロ野球は終わりと思ってたから
後半打てなくなって安心した

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:16:54.25 ID:L9gbuFvn0.net

予言者が現れて「お前の贔屓チームに初年度でいきなり3割20本塁打の新人が加入するぞ」って聞かされたら
「ホンマかいなー。申し分無い成績やんかー」ってニッコニコだが、

「お前の贔屓チームに初年度でいきなり防御率0、セーブ成功率100パーセントで40セーブ近くを記録する新人が加入するぞ」なら
「お前インチキやろ！」って石投げるわな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:17:10.41 ID:OIyN2R0r0.net

栗林は過小評価されすぎ
37セーブ、防御率0.86は上原の２０勝より価値がある

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:17:18.32 ID:51WiEPI40.net

牧秀悟　打率.314 出塁率.356 長打率.534
打率3割越え　OPS.890のインパクトは大きいが所詮は最下位チームだしなぁ
佐藤輝がこれだけの成績を叩き出していたら新人王だったんだろうけど
OPS.750じゃ話にならない

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:17:40.92 ID:IXznKeMF0.net

レベル高すぎ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:17:44.49 ID:OPeHOLF20.net

牧が取るには同じく五輪で活躍して横浜をＡクラスより上に導いたとか
又は330　30本くらいの成績を出さないと無理だったと思うわ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:17:53.90 ID:Y5qmplwQ0.net

また新人にこんなに投げさせてんのかよ広島

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:18:12.37 ID:USEpZ7q/0.net

みんな知ってる佐藤で良いやん

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:18:19.39 ID:u7iNDALk0.net

妥当

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:18:36.09 ID:1+KBPfn+0.net

>>81
コレ見るとWARトップの牧か次点だが優勝チームの奥川かって感じだな
WARで0.5の差だと甲乙付けがたいレベルだが牧は出場試合数が多い
栗林？
WARが違いすぎやろ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:18:45.90 ID:xJt4JIbj0.net

137試合出て結果だしてる牧のほうが凄いと思うけどな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:18:50.36 ID:vdajhp9w0.net

>>89
WAR

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:19:10.15 ID:B8D9n69U0.net

なんでや！
猛虎魂を感じない選考結果やな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:19:43.30 ID:POtHZkGa0.net

普通にやってりゃ佐藤の圧勝だったのに

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:19:43.90 ID:8OW0rSIV0.net

WARって
二軍と一軍の間にいるような選手に同じ機会を与えた場合にくらべて
理論上どれくらい上積みできるかを示してる数字だけど

たとえば清宮を村上と同じ打席に立たせてもヤクルトの勝利は7勝か8勝しか勝利が減らない
って言われて納得する人少ないと思う

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:19:57.37 ID:WIMPSHa30.net

予想スレで言ってる人いたけど、新人じゃなくてFAでとった選手として考えれば、まあ誰が見ても結果は明らか

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:20:25.79 ID:6kI+i6ku0.net

>>93
栗林は通常の都市なら新人王は厳しかったけれど砂糖がこけたからチャンスをつかんだ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:20:29.82 ID:C7qWvwX/0.net

>>97
最下位のベイスだと大半が負け試合のどうでもいい場面ばかりだなw

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:20:45.30 ID:xMEjjJ+W0.net

えー牧じゃないの！？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:20:49.77 ID:QrzY+Gbt0.net

しかしオリックス優勝してんのに宮城が満票でないのが不思議だわ
成績も立派だけど優勝の原動力だろ？他に入れる理由がないぜ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:21:00.23 ID:uMNFyjB20.net

>>96
war指標の特徴分かってたらそんなアホな発言しない
抑え中継ぎは低く出る指標で何言ってんだアホ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:21:01.52 ID:QhPJXQHd0.net

>>103
他の年ならもっと余裕じゃないの

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:21:33.71 ID:UHxQdCNf0.net

トラ番で票の食い合い

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:21:37.62 ID:AZMtM7hA0.net

98年と張れるな

川上憲伸 111票
26試合 14勝6敗 防2.57 161.1回 奪三振124 WHIP1.08

高橋由伸 65票
126試合 .300（466-140）19本 75点 3盗塁 四球36
出塁率.356 長.496 OPS.852

坪井智哉 12票
123試合 .327（413-135）2本 21点 7盗塁 四球32
出塁率.383 長.414 OPS.797

小林幹英 5票
54試合 9勝6敗18S 防2.87 81.2回 奪三振105 WHIP1.05

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:21:41.50 ID:Moyg8Ur50.net

>>89
どれだけリリーフ過大評価するんだよ
栗林の代わりに20勝投手いたら広島がCS出てるわ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:21:41.61 ID:aH0IOPRz0.net

プロ野球の長い歴史で新人で牧より上なんて長嶋と清原くらいだろしかも大差はない
それくらい牧は凄い
栗林なんて稲尾とか杉浦やら権藤や上原の新人時代と比べてみたらゴミじゃん

ちゃんと歴史も見ろよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:21:57.91 ID:hDB4b7J80.net

０勝の新人王とかどうなの

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:22:17.20 ID:erUtj2VW0.net

阪神票意外に少なくて驚いたな
流石にこれだけ話題になったから鳴りを潜めたのか

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:22:48.18 ID:Zc2HFwgp0.net

栗林と牧、甲乙つけがたい

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:22:48.25 ID:pMlK29Ec0.net

栗林はあり得ないレベルの数字だからな
新人とかレジェンドクラス関係なく見てもさ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:23:37.36 ID:C7qWvwX/0.net

>>113
クローザーの勝ち星は汚点だけどな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:24:00.64 ID:1+KBPfn+0.net

>>107
意味がわからない事を言わないでいただきたいｗ
リリーフのWARが低くなるのは投球回数が少ないからであり
別に不当に低評価されているわけではない
公平に見て勝利への貢献度が低いってだけの話ね

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:24:52.22 ID:n/fzCBca0.net

当たり前だけれど社会人経由の即戦力の方が有利だよな
そう考えると高卒2年目で新人王の宮城は立派

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:25:05.09 ID:Moyg8Ur50.net

>>107
同じクローザーのマクガフが栗林よりwar高いけどな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:25:13.47 ID:rxhZIYHy0.net

>>101
選手一人変わっただけで7勝違うってとんでもなくでかい事だと思うよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:25:46.19 ID:jozvH11p0.net

新人王っていうカテゴリなら大社組はその分マイナス評価入れとけって
大卒3年目の奴と同じだからな
高卒はその分プラス評価
佐藤はまだともかく中野と伊藤の阪神組は論外

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:25:50.96 ID:2cYQA7W30.net

>>110
これ見たら栗林以外絶対ありえないな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:26:17.55 ID:wjCGDMri0.net

>>110
今見たら川上一択だな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:26:48.01 ID:wbb1/Iun0.net

>>86
アンチ阪神は阪神選手に票が入ること自体が許せないわけで、その選手が活躍していようがいまいが関係ない
例えホームラン100本打って最多本塁打とっても許せない

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:26:48.94 ID:ynU9VwnA0.net

>>1
パリーグは伊藤も良かったけどな

127 ：　：2021/12/15(水) 19:26:53.98 ID:oBh2/KIi0.net

>>118
敗戦処理の１イニングとセーブシチュエーションの１イニングが勝利への貢献度同じなわけないじゃん

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:27:13.46 ID:8OW0rSIV0.net

日ハムの吉田を栗林のかわりにリリーフに起用しても
勝利の数は1勝しか2勝しか減らない

ほんまかいなと思うけどWAR原理主義だとそういうことになる

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:27:15.49 ID:L9gbuFvn0.net

クローザーというシステムが考案された当初って
「投げれるイニング数減るやんけ。そんなんでサラリー下がるならオレは絶対やらんぞ」
みたいなピッチャーばっかりやったんかな。
どうやって説得したんか気になるわ。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:28:26.06 ID:KlmZwCf/0.net

栗林は納得としても特別賞として牧が他の選手と同格なのがなあ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:28:53.72 ID:1+KBPfn+0.net

>>127
シチュエーションが加味されていないという意見ね
それもWARで1程度の差ならわからなくもないが、牧と栗林では圧倒的に大差が付いてるからね

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:29:10.08 ID:nMFIi/hl0.net

牧の残した数字は確かに凄いが栗林には負ける。
それを認められない、理解出来ない連中は実生活でも色々と苦労してるんだろーなとつくづく思う

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:29:53.58 ID:FTXSQsE20.net

1セーブや１Hなんて先発の0.2勝、HRの0.5本分ぐらいの価値だろ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:30:06.04 ID:q+e+hEoO0.net

栗林か牧かどちらかになるとは思っていたけど、結構な差で栗林が獲ったんだな。
オリンピックでの活躍が大きかったのかな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:30:10.11 ID:EGIYv/wC0.net

特別賞のバーゲンセール

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:30:22.06 ID:JLLoPfuR0.net

サトテルは来年以降一軍でみることねーだろうな
がはは

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:30:53.31 ID:41fa+1wf0.net

>>129
江夏「1イニング投げるだけ？投手失格ってことかふざけるな！」

野村「これからは分業制の時代が来る。一緒に革命起こして見んか？」

138 ：　：2021/12/15(水) 19:31:29.24 ID:oBh2/KIi0.net

>>131
wpaはどれくらい違うの？

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:31:36.06 ID:erUtj2VW0.net

>>129
日本野球に関しては大投手江夏豊がクローザー転向を受け入れたのが転機だろうな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:31:42.56 ID:EQCJLPbv0.net

野手先発とクローザーのWARって比較できないんじゃないの？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:31:59.17 ID:WIMPSHa30.net

まあ、栗林が横浜で牧が広島ならＷＡＲ厨の言うこと正反対になってるんだろうけどな

涙拭けよハメカス

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:32:08.19 ID:8OW0rSIV0.net

だからメジャーの一流クローザーの査定って
先発投手よりFA価格は低いとはいえ
WAR×（総年俸÷総WAR)
よりはかなり高めの査定になっとるやろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:32:42.76 ID:Moyg8Ur50.net

>>140
全てのポジションを比較できるように作られたのがwarなんじゃないの

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:33:39.53 ID:1+KBPfn+0.net

>>138
さあね
メジャーでは詳細なデータが公開されているが、NPBはそうじゃないからな
メジャーレベルにデータが豊富ならファンや記者の頭ももう少し柔らかくなると思うけどね

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:33:41.15 ID:of3yO46U0.net

珍カスいったああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:33:45.18 ID:V0cGmTmp0.net

阪神の中野、伊藤が特別賞なのにほぼ同じ得票の紅林、早川が特別賞取れないのは理解できん

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:34:56.49 ID:Uezv24lp0.net

WARって言ってる奴は、NPBにWAR新人賞の設立でも懇願すればw？

148 ：　：2021/12/15(水) 19:35:10.88 ID:oBh2/KIi0.net

知らないのにwar1程度ならシチュエーションが加味されたら差は無くなるって思ってるのか

149 ：　：2021/12/15(水) 19:35:26.93 ID:oBh2/KIi0.net

>>148
>>144でした

150 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2021/12/15(水) 19:35:39.01 ID:iYGgsLkc0.net

地元の高校・大学・社会人チームに所属してたのに、ドラフト会議でスルーしたバカな球団があるらしい
栗林は新人王おめでとう🎉

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:35:54.86 ID:NpbaNlo+0.net

>>140
WARはそういう異なるポジションの比較のためにも作られてる
まあ当たり前なんだけど試合数やイニングを数多くこなして高い成績を残せる方が貢献度が高いとみなされるからどうしても中継ぎリリーフはそんなに高くはならない

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:36:17.19 ID:FADh1SdX0.net

とりあえず阪神3馬鹿に入れた17人は永久追放しろ

153 ：　：2021/12/15(水) 19:36:36.64 ID:oBh2/KIi0.net

>>144
あとデータは公開されてるよ
会員登録面倒だからやってないけど

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:37:48.78 ID:zLfEgow20.net

日本一１回だけの雑魚球団なのにごり押しだけはすごいｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:38:24.36 ID:Moyg8Ur50.net

>>152
追放しなくていいから誰が入れたのか公開してほしいよ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:38:24.83 ID:WIMPSHa30.net

ハメがここまで見苦しいとは思わなかった
まさにカス

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:38:38.11 ID:f0j7KJ7L0.net

>>118
warはリリーフを不当に軽視しすぎだと思うがな
デルタ信じて中継ぎ軽視した結果が今季の楽天だし

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:38:41.66 ID:Lk5NZuBT0.net

>>134
37S防御率0.86っていう数字のインパクトもデカい

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:38:46.96 ID:9l0/ZNTY0.net

栗林かあ
今年のセリーグの新人王レースは中部地方出身が多かったね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:39:09.65 ID:1WrkfZfM0.net

1998年の優勝パレードを見に行ったこともある横浜ファンだが栗林の成績は大魔人佐々木にも匹敵する程の記録なんじゃないかと思うが

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:39:37.66 ID:Jl1Fam5z0.net

予想通りすぎて盛り上がらんな
特別賞まで予想通り

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:39:50.22 ID:1+KBPfn+0.net

>>153
デルタの奴なら有料会員にならんと見られないだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:40:29.51 ID:tgQgGqnT0.net

阪神の選手に入れる記者は選手のことなんて見てない
来年から記名投票にしろよ
それでも阪神に入れるなら覚悟決めて入れろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:40:49.13 ID:NzUfJz5x0.net

本来関係ないはずだけど、五輪が効いての栗林受賞という感じがする。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:40:51.54 ID:EQCJLPbv0.net

>>151
そう中継ぎリリーフが高くならない
イニング食えないポジションの観点が抜けてる指標

リリーフで先発並みにイニング投げたら死ぬ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:41:06.47 ID:51WiEPI40.net

>>146
中野　　盗塁王
伊藤　　二桁勝利&防御率2点台前半

紅林　打率.228 OPS.602
早川　二桁届かず&防御率3.86

まあ材料が材料なだけにしゃーないわな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:41:27.27 ID:iPR7x4Hy0.net

クリリンは大魔神二世になる！

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:41:41.03 ID:tcuvQg9F0.net

>>137
昔の抑えは7回途中あたりで得点圏にランナー背負った場面で登板してたろ。

勝ちゲームの9回限定て佐々木あたりからじゃないの？
ミスターの勝利の方程式の方が早かったっけか？

王の「ピッチャー鹿取」とかセンイチの困ったら郭源治とか酷使されまくりだったよな。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:42:04.13 ID:m4X90qOV0.net

特別賞の基準って何？
ダントツ2位の牧1人が妥当だと思うが
1票でも取れれば特別賞か？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:42:10.22 ID:TWA4C4QZ0.net

五輪という明確な差があるだけに迷わず栗林に投票出来たと思う
例年ならどちらに入れても角が立った

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:42:23.52 ID:tcuvQg9F0.net

>>167
小林幹英2世になりそうで怖いわ。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:43:05.04 ID:1+KBPfn+0.net

>>157
思わないね
リリーフの価値がレギュラーの野手や先発より低くなるのは当然だろう
試合の出場機会が違うわけだからね
それはそれとしてチームとしてはリリーフも優秀なほうが強いに決まっている

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:43:11.93 ID:XcYkBeG40.net

牛宮城

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:43:42.44 ID:L9gbuFvn0.net

>>146
今年のセ・リーグであの成績なら1票も入らんやろ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:43:57.87 ID:act9P6ln0.net

佐藤輝はドラフトから前半までは
軽い社会現象だったし別に良いだろ
牧だって一般人に聞いたら「誰？」だわ
まぁ入った球団もあるが

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:44:34.87 ID:adGcKJFR0.net

岸田文雄 @kishida230
広島カープ栗林良吏投手の、セ・リーグ新人王獲得に心からお慶び申し上げます。
ルーキーながらカープの守護神として37セーブ、防御率0.86という記録を残し、また五輪日本代表としても金メダル獲得など、獅子奮迅の活躍でした。
今年のカープは4位でしたが来年は優勝しましょう。おめでとうございます!
https://twitter.com/kishida230/status/1471067461936381955
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177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:45:36.19 ID:v8x9Lac80.net

>>172
大概の監督は野手よりリリーフ陣の整備を優先するけどね
君みたいな素人がどう言う感想を持とうと

178 ：　：2021/12/15(水) 19:45:39.28 ID:oBh2/KIi0.net

>>162
有料会員になってないから知らない
rngrなんかはタダ会員でも見れたみたいだけど

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:45:45.55 ID:1nnb/VTK0.net

新人王も投手部門と野手部門に分けた方がいいのに
どちらか該当なしの年なら１人だけとかで

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:45:48.17 ID:vNNdVpb40.net

いまだにリリーフの価値は高いマンいるのかよ

記者もこんなやつしかいないんだろーな
監督ですらまともにデータみれないんだから
記者がまともな投票できるわけないwwww

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:46:16.93 ID:6kI+i6ku0.net

>>176
岸田さんは何で宮城にもコメントしないんだ？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:46:17.94 ID:1+KBPfn+0.net

>>165
いやいや
出場機会が少ない選手の勝利貢献度がただリリーフだってだけで上がったら
そっちのがおかしいだろｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:46:31.85 ID:f0j7KJ7L0.net

>>172
それだよ
結局思う思わないの話になるんだよ
Wawの補正が絶対的に正しいという根拠がないからな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:08.84 ID:V5MF/ToO0.net

>>16
ただ単に君が牧を好きなだけだろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:20.79 ID:i5Ik8PL80.net

一年目で考えたら打者で成績残す方がキツいから牧だろ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:29.47 ID:8bWHa4IB0.net

>>118
死ねセイバー厨

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:31.33 ID:Iqhlvcwo0.net

実質的な新人王は優勝争いに貢献した佐藤

栗林はBクラスのクローザーで金メダルの上げ底受賞
牧は最下位チームのお気楽打率、お話にならない

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:41.53 ID:2Txw0iH70.net

．３１４なんて驚異的だぞ
しかも２２本も打ってるし
俺の中ではムァキだ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:44.51 ID:78JusbMI0.net

佐藤はダメだったか
後半ダメすぎたね

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:53.77 ID:o7rjDShK0.net

同じチームから3人特別賞はすげぇな
2人すらこれまでないやろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:47:56.76 ID:hULLzg180.net

ええええええ

佐藤はーーーーー？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:48:23.09 ID:uRxZNzlr0.net

アメリカ野球殿堂入りで唯一の100％得票率出したのはリリーフ投手。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:48:26.92 ID:s/Nl5ESb0.net

当然の結果としか

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:48:29.88 ID:9Bic2r2/0.net

新人特別賞5人って…
投票数見たら特別賞は牧1人でええやろ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:48:39.89 ID:vNNdVpb40.net

1セーブの価値ってどれぐらいwwwwwwww

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:48:40.17 ID:tcuvQg9F0.net

>>181
選挙区が広島だから。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:49:07.23 ID:2Txw0iH70.net

ってか特別賞あげすぎ
牧は別格賞あげろ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:49:10.45 ID:51WiEPI40.net

>>191
打率.238 出塁率.284 長打率.466

そっとしといてやれ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:49:24.34 ID:mXFliRZfO.net

牧と僅差かと思ったが意外と差がついたんだな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:49:29.73 ID:JIiOn+ir0.net

>>172
どう当然なのかわからんからｋｗｓｋ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:49:40.78 ID:TDdXWWUy0.net

カープの投手寿命は短いから、そこが心配だな。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:49:48.75 ID:I7sf1fZG0.net

牧には使い古したウクレレを贈りたい

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:50:06.54 ID:ue8I0Q3J0.net

別に新人王なんて要らんやろ
これからの成績が大事や

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:50:12.37 ID:uRxZNzlr0.net

佐藤は不作のシーズンなら新人王獲れた

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:50:14.18 ID:2Txw0iH70.net

佐藤輝は連続無安打の日本記録を樹立したからなｗｗｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:50:21.86 ID:51WiEPI40.net

>>202
自殺フラグ立てるなよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:50:23.11 ID:EQCJLPbv0.net

>>182
こういう考えの首脳陣が
中継ぎなんてイニング少ないから連投余裕やろと
壊していくんだろうな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:50:50.01 ID:1+KBPfn+0.net

>>183
WARてのは思う思わないなんて話じゃなく根拠に基づいた数値なんだがな
もちろんそれが絶対だと過信するのは駄目だが
メジャーではもう当たり前のように選手評価に使われているわけでね
大谷がMVP投票で満票だったのもWARで頭一つ抜けてトップだったからよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:50:53.70 ID:f9cxRH2c0.net

>>94
知らんやろ地元の小学生にお前誰やねん言われてるんやで

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:51:21.87 ID:Esizy6UM0.net

この感じだと防御率2点で接戦になるかってところだな
0点台じゃ話にならん

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:51:45.53 ID:hULLzg180.net

佐藤は来年10本打てるかな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:51:49.94 ID:f0j7KJ7L0.net

>>208
リリーフ軽視はどういう根拠で？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:51:56.11 ID:2Txw0iH70.net

ギリギリ３割じゃなくて余裕で３割だもんな
しかも一時２割７分くらいまで下げてそこから上げてきた
佐藤輝なんかいったん落ちたら泥沼だったし

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:52:26.47 ID:tgQgGqnT0.net

>>198
これと牧が同格扱いに納得するやつ居るの？
断然牧が格上だろ
この特別賞って阪神への忖度以外の何者でもないだろ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:52:59.37 ID:1+KBPfn+0.net

>>212
何度も書いていように投球回数が少ないからだよ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:53:39.81 ID:2Txw0iH70.net

牧のすごいとこはセカンドってとこな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:53:54.16 ID:f0j7KJ7L0.net

>>215
9回と他のイニングを同視する根拠が必要でしょ
その根拠は？

218 ：　：2021/12/15(水) 19:54:26.96 ID://tvPtqB0.net

>>208
だから敗戦処理で１イニング無失点に抑えるのと一点差の9回を無失点で抑えるのはまるで勝利貢献度が違うでしょ
warはそれを考慮してないんだからwarは欠陥のある指標だよ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:54:37.91 ID:WVcJyyhn0.net

昭和脳の先発原理主義w
ホームラン級のバカだなw

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:54:44.49 ID:q8VQ/hRi0.net

栗林に唯一土を付けたのは交流戦のオリックス。
セリーグはどのチームも一矢報い得なかった。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:54:54.15 ID:1agtfrPJ0.net

名前挙がってる中で
奥川が一番大物になりそうな気がする

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:55:25.48 ID:EQCJLPbv0.net

>>215
どんなに優秀な先発投手でも
中継ぎやったら同じ投球回食えないでしょ？
何でだと思う？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:55:55.04 ID:Moyg8Ur50.net

日本の抑え信仰は選手の流動性が低いからだと思うな
牧のいる横浜なんて異常だよ
ヤスアキエスコバー三嶋の3人で先発全員の年俸余裕で上回ってるんだからさ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:55:59.02 ID:nMFIi/hl0.net

牧は１０月に帳尻合わせただけ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:56:13.11 ID:2Txw0iH70.net

ここ数年で大成したの村上だけだと思ってたけど
今年ドバッと出てきたな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:56:42.13 ID:bxQAn31J0.net

野手って守備機会もあるわけで、たったの1イニングを投げただけの奴とは価値が違うだろう

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:57:03.18 ID:iPR7x4Hy0.net

>>221
奥川は確実にエースになれる素材でしょ
メジャーに行けるかというとちょっと疑問だけど

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:57:06.25 ID:h6jx4UJa0.net

>>216
すごいというか、あのチームは二遊間の守備軽視だから

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:57:39.34 ID:2Txw0iH70.net

>>228
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:57:45.87 ID:0A9W0nBE0.net

佐藤は栗林・牧・奥川に比べてかなり劣る、特別賞なんかやらなくて良かった

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:57:48.54 ID:/nefX3E00.net

>>181
事務所にユニフォームを飾ってるガチのカープファン

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:58:01.98 ID:QFEvul0e0.net

回跨ぎなし、同点での登板なしの過保護抑えに毎試合セカンドでで続けて3割20本長嶋の2塁打記録抜いたやつが負ける理由

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:58:07.63 ID:2J+naEuW0.net

宮城くんおめでとう

https://i.imgur.com/gIu8Fd2.jpg

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:58:53.98 ID:9l36fxu80.net

>>218
1点差で抑えるのも10点差で抑えるのも同じ1イニングなら結果は同じなんだから勝利貢献度なんか変わらんよ
9回だけ得点2倍とかにならん限り

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:59:02.04 ID:AAM0oJQp0.net

>>16
難しい役割の中で滅多にない成績出したってところだろ
クローザーって役割がセイバーでは低くなるだけで、栗林の成績の方が滅多に出ない

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:59:07.46 ID:6O2GsnsP0.net

>>223
横浜の先発はローテ守れない数年間続かない活躍しそうなのはトミージョンするしで先発の年俸上がらん土台ができすぎている

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 19:59:46.69 ID:DlWT/rSR0.net

特別賞多すぎモンペ気質なのかしら

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:00:12.05 ID:MZWEgKaE0.net

たった４票で特別賞ってどんだけ〜

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:00:20.11 ID:bSDlvPII0.net

>>232
2塁打記録ってのが地味過ぎるからだろうな
あと長嶋の時より試合数が多いし

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:00:42.89 ID:9W8a4Szn0.net

投手でwar稼ぎたいなら先発やればいいじゃん
通用するならね
野手だってそう出来るならショートやればwar稼げるよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:01:28.67 ID:2Txw0iH70.net

試合数多いのに打率上げてるのはすごいぞ牧

242 ：　：2021/12/15(水) 20:01:42.17 ID:oBh2/KIi0.net

>>234
wpaの数値は変わるよ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:01:54.10 ID:2q1c8g+H0.net

>>198
なんでHRを書いてないんだｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:03:31.95 ID:dW1teKNi0.net

>>240
稼ぎたいとは思ってないのでは？新人王獲れたし

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:04:08.21 ID:NnmkvfPF0.net

>>112
大差はあるだろw
しかも牧は守備下手だし。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:04:38.59 ID:dW1teKNi0.net

牧＝佐藤＝中野＝伊藤＝奥川

草wwwww

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:05:22.11 ID:NnmkvfPF0.net

>>216
ほかのチームだと守備は控えレベル

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:06:05.92 ID:rOBMyMBh0.net

>>11
カープファンとしては栗林でない方がよかったかな？
だってすぐ潰れるんだよ
佐々岡は与田に獲られたけど、その後はずっとやってたもんなあ
栗林や森下が潰れませんように

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:06:17.48 ID:+K7qjp0S0.net

まあ、栗林は弱いチーム所属だったからこそ肩＆肘をたっぷり休めつつの登板だったのがラッキーだったなwwwwwww

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:07:39.49 ID:AI1jRZWIO.net

来年以降潰れないと良いな。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:07:44.78 ID:DQ+W6Har0.net

>>45
セーブ機会で栗林迎えた時な

252 ：社長ぺっぺ：2021/12/15(水) 20:07:58.48 ID:HojLashr0.net

牧は今年がピークだろ。

253 ：　：2021/12/15(水) 20:08:45.85 ID:oBh2/KIi0.net

>>251
そういう話をしてるわけじゃないでしょ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:09:32.23 ID:dycNd1Ui0.net

ベストナインと違って、新人王の阪神選手得票は納得出来る

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:09:44.29 ID:Zuja2q3D0.net

佐々岡に壊される未来しか見えないです(´・ω・｀)

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:09:52.03 ID:8bWHa4IB0.net

>>252
佐藤はその可能性あるが、後半盛り返した牧は来年もやりそう(根拠なし)

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:10:03.90 ID:ljlKULXD0.net

栗林はそもそも抑えのやつが故障してなかったら先発させてた訳だろ
来年もまたクローザーさせるのなら勿体ないわ
数年で潰れるのが見えてるだけに

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:10:43.42 ID:5kEPSikq0.net

むしろwarは長いイニング投げる先発過小評価しすぎって意見の方が多いんだけどな
先発の希少性考慮してもっと補正かけてもいいって言われてる

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:10:45.83 ID:hULLzg180.net

小林かんえい2世

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:11:04.96 ID:2Txw0iH70.net

栗林、奥川、佐々木労基あたりは大事に使われててうらやましい
ウチの戸郷なんかボロ雑巾だわ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:11:05.24 ID:toABbUU10.net

牧は安定してるから来年以降も落ちる気がしない
毎年普通に3割打ってそのうち首位打者も獲るだろね

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:12:08.98 ID:/E5wIwA/0.net

牧は来年以降もやるだろう


なおチーム

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:14:35.36 ID:odxddU7F0.net

広島カープは中崎劇場、大炎上スコットを経て安定してよかったな。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:14:44.96 ID:kG6p0k2H0.net

>>223
抑えが沢村賞クラスの年俸貰うのが当たり前やしな
先発投手がさすがに気の毒だわ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:14:49.31 ID:tWVzuqTl0.net

栗林は今年の成績がピークだろうw
来年以降は研究されて四球出しまくり、
怪我気味でダメだろうなw

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:16:34.75 ID:L+2zXCCl0.net

佐藤の三振の多さはすぐ改善される訳もないし来年以降も苦しむだろう

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:16:37.06 ID:1+bLE8qd0.net

広島 2021 栗林良吏
オリ 2021 宮城大弥
西武 2020 平良海馬
ヤク 2019 村上宗隆
福岡 2019 高橋礼
楽天 2018 田中和基
横浜 2018 東克樹
中日 2017 京田陽太
ハム 2016 高梨裕稔
阪神 2016 高山俊
千葉 2014 石川歩
巨人 2011 澤村拓一

栗林も消えるのか？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:16:39.21 ID:2Txw0iH70.net

>>264
週に１回しか登板しない先発と毎日ブルペンで肩作ってる中継ぎ抑え
どっちがきついかは一目瞭然

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:17:23.93 ID:MsverFyH0.net

>>265
常識的に考えてこれ以上の成績はファンタジーの世界に入るしかないだろw

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:17:45.57 ID:hbyssOlw0.net

そらクリリンよな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:17:52.64 ID:hSFz6+zR0.net

牧はセカンド
栗林は抑え
つまり、猛虎魂

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:18:17.23 ID:QVnFKjV40.net

栗林は今年みたいに酷使されなきゃ日本を代表する抑え投手に長いこと居続けるでしょ
ただヤマヤスみたいに年々太ってくと短くなるから体調管理が大事だな
牧は研究されても穴が少ないから首位打者争いの常連になるぐらいの選手になるはず
佐藤は前半戦は間違いなく球界を牽引したけど疲れからなのか後半戦で体が一回り小さくなってた
シーズン乗り切れる体力ついたらやっぱり怖い
奥川、中野、伊藤にしても立派な成績だし滅多に見ないようなハイレベルな新人王争いだったな

273 ：　：2021/12/15(水) 20:18:27.43 ID:oBh2/KIi0.net

>>268
きついからって評価されたり高い給料もらえるわけじゃないぞ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:19:18.55 ID:hSFz6+zR0.net

抑えなんて5年もてばレジェンドやからね

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:19:29.58 ID:TWA4C4QZ0.net

栗林は来年先発やらせてくれんかな　そして再来年はまた抑えで佐々岡二世を目指す

276 ：　：2021/12/15(水) 20:19:54.50 ID:oBh2/KIi0.net

栗林は順位縛りしてなかったら今ごろ巨人で先発やってとのかなって考えると順位縛りしてて良かったのかな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:20:00.50 ID:0RgmaNDi0.net

ドラ1がクローザーやってる時点でドラフト失敗なのよ
栗林も早く先発に戻すべき

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:20:15.31 ID:kG6p0k2H0.net

WAR基準なら源田の年俸は4億でもおかしくない

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:20:42.37 ID:2Txw0iH70.net

>>273
お前に言ってないよｗ

280 ：　：2021/12/15(水) 20:20:52.70 ID:oBh2/KIi0.net

>>277
ドラフトは失敗してない
それ以前のチーム運用が失敗しただけ

281 ：　：2021/12/15(水) 20:21:26.74 ID:oBh2/KIi0.net

>>279
うん、私はあなたにあなたの意見は間違いだと思うと言ってる

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:21:45.17 ID:C15Agi3m0.net

>>264
日本の先発投手なんて中6日でイニング稼げない投手ばかりだからクローザーの方が評価高くなるでしょ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:22:02.02 ID:eD3L057v0.net

>>1
ま、順当な結果だよな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:23:33.23 ID:bK9Vd1yc0.net

>>267

広島 2021 栗林良吏
オリ 2021 宮城大弥
西武 2020 平良海馬
ヤク 2019 村上宗隆
福岡 2019 高橋礼　→ 　消息不明
楽天 2018 田中和基　→ 　消息不明
横浜 2018 東克樹　→ 　消息不明
中日 2017 京田陽太
ハム 2016 高梨裕稔→ 　消息不明
阪神 2016 高山俊　→ 　消息不明
千葉 2014 石川歩
巨人 2011 澤村拓一　→ 　消息不明

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:24:49.39 ID:hHB+1iew0.net

>>266
右も左もヒットマンもホームランバッターも教えられる中西さんのとこに教えを受けに行ったら改善のヒントはもらえるやろ。中西さんもまだ元気な内に

286 ：　：2021/12/15(水) 20:24:57.28 ID:oBh2/KIi0.net

>>284
高梨はヤクルトのシーズンと日本一の優勝試合の先発ピッチャーやぞ
投げた試合の勝率は９割以上っていうラッキーボーイ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:25:05.51 ID:2Txw0iH70.net

ID:2Txw0iH70はＩＤ変えて元に戻れなくなったってことでＯＫ？ｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:25:23.56 ID:i3cUG5k00.net

プロ1年目は投手より打者の方が適応が難しいと思うが
やっぱ、投手に投票するんだよなあ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:26:11.50 ID:hSFz6+zR0.net

>>288
お祭りやからね

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:26:31.41 ID:IiOp18Ck0.net

佐藤の8票って何だよ許さん😠

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:26:36.65 ID:02YTdash0.net

広島ファンだが栗林は最後ヨレヨレで大丈夫かよと思う試合が多かった。そして牧はひたすら怖かった

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:26:55.32 ID:cHR9Z+yd0.net

>>18
これだと思う
シーズン最初からずっと桁外れの活躍した

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:27:09.08 ID:TWA4C4QZ0.net

>>287
なにやってんの？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:27:29.41 ID:12CDi4pD0.net

クローザーなんか外国人で使い捨てでいい
栗林みたいな力投スタイルで何年も持たんわ
命削って投げてるみたいで

295 ：　：2021/12/15(水) 20:28:57.87 ID:oBh2/KIi0.net

>>294
マネーボールがその考えだね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:29:12.87 ID:f0j7KJ7L0.net

>>287
自身のことは自分で決めたらいい

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:29:41.82 ID:pli6m4JK0.net

プロ未勝利の新人王投手って史上初？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:29:52.44 ID:eUo820D80.net

牧と同時受賞でも良かったと思う。新人王なんだしそれくらいのゆるさがあっても。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:30:00.69 ID:hZWRgWzu0.net

>>25
阪神の票はやっぱ割れたか
新人で大当たりしたのは阪神ということやな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:30:03.53 ID:z2QzVOYG0.net

サンタナだね

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:31:05.69 ID:bQQRVFuc0.net

>>232
たぷんベイスターズだからだよ
牧くんには罪はないんだよ
彼は来年も期待できるから
でもベイスターズには期待できない、これだよ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:31:47.85 ID:P6+ka4Y/0.net

>>272
あれが酷使て優勝争いしてる投手に謝れ＆連勝しまくった最後はバテバテ
分かるな？

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:32:48.45 ID:9l0/ZNTY0.net

>>295
オークランド方式に影響受けたボストンのGMは９回の抑えは良いリリーフなら誰でも出来るという考えで４人ぐらいを適当に投げさせたこととかあったｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:34:27.15 ID:kOPJ+xdi0.net

>>290
後半の大失速が無くてコンスタントに35HRくらい打ってたら、佐藤の新人王か少なくとも栗林に迫る票差だったと思う
来季は 大 が付かない程度の失速に留めてほしいけどな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:35:56.68 ID:Moyg8Ur50.net

>>268
中継ぎでもさすがに毎日は肩作らないだろ
どんな球団だよ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:36:45.69 ID:RouPuVbt0.net

無記名で投票するから↓みたいな糞新聞記者が出てくる

佐藤 輝明 （神） 8
中野 拓夢 （神） 5
伊藤 将司 （神） 4

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:37:00.95 ID:cmMGiKBu0.net

誰？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:38:42.36 ID:fP50p6ca0.net

珍カスご自慢のサトテルは？

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:39:03.75 ID:5jpvKeNe0.net

まあ栗林だわなあ
次点で牧

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:40:08.82 ID:5jpvKeNe0.net

またいつものくだらねー対立煽りが湧いてるのかw
相変わらずだな過疎芸スポ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:40:15.96 ID:Rkj5HpYF0.net

まあ栗林は当然だわ
これは文句のつけようがない

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:40:39.73 ID:+HKm3Dm40.net

外資勤務だけど、来年のベースサラリーが4千万円だから宮城に負けてる。。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:41:05.64 ID:EslD6uXa0.net

>>306
佐藤・新人で24本の記録
中野・新人で盗塁王
伊藤・新人で二桁勝利

票が集まっても何の問題もないよ
新人の豊作の年じゃなければ誰だ新人王でもおかしくはない

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:44:58.24 ID:PzUDR8pG0.net

>>304
キャンプでどれだけやるかだよな。現状でも開幕から一ヶ月は打てるようになるとは思うが

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:46:58.40 ID:le6qhjhL0.net

中野新人の割によかったよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:47:27.04 ID:F02kJ13I0.net

特別賞多すぎw
憲伸のときもみんな貰ってたっけ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:49:49.44 ID:ygquN0Or0.net

>>18
凄い納得した。シーズン通してだもんな。文句なし。栗林おめでとう。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:50:18.21 ID:VMQ+8oNn0.net

佐々木、奥川世代ではなく
今後、宮城世代でよろしいか！(≧▽≦)

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:50:42.46 ID:5jpvKeNe0.net

>>313
いつもの対立煽りだろw

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:50:43.64 ID:Ean1Nl/X0.net

>>18
ただのスポンサーのトヨタ枠だろ栗林
そもそも優勝したけど当初けが人ばっか選んだアホ人選だったし
あれなら牧なり佐藤(五輪までは打ってた)選んでも良かったのにな
シーズンはシーズンで評価しろとしか言わん

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:51:10.61 ID:jsgWDPmy0.net

牧は神奈川ナンバーワンから全国ナンバーワンにはなれなかったか

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:51:39.34 ID:caj9bwGx0.net

牧と宮城のPG新人王見たかった

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:52:08.45 ID:4LV2JJt40.net

2021 日本人wrc+
鈴木(広) 208
吉田(オ) 193
杉本(オ) 182
村上(ヤ) 176
柳田(ソ) 175
森森(西) 170
近藤(日) 169
島内(楽) 157
牧牧(横) 153
浅村(楽) 150
山田(ヤ) 147
坂倉(広) 142
桑原(横) 141
佐野(横) 141
丸丸(巨) 137
中村(ロ) 136
栗原(ソ) 135
岡本(巨) 135
茂木(楽) 134
荻野(ロ) 133
坂本(巨) 130

324 ：　：2021/12/15(水) 20:53:14.56 ID:oBh2/KIi0.net

>>320
佐藤以上に成績残してた外野手はたくさんいたが栗林以上の抑えはおらんかったやろ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 20:55:49.96 ID:DQvewFWK0.net

栗林はオリンピックだろうな
最終戦の活躍で印象票全部持ってった

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:03:23.90 ID:/WF9T98F0.net

広島は1位栗林 2位牧という指名もやれた

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:07:11.04 ID:+G5ied+m0.net

>>313
つか例年なら、伊藤のあたりで満票に近い新人王だしな
140回10勝防御率２点台とか

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:16:20.49 ID:srGp+5bN0.net

牧と阪神の3人は不運だったね
奥川は過大評価

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:16:35.03 ID:ZdfL9GKW0.net

交流戦終わった時点では佐藤輝がぶっちぎりの新人王候補だったけど
7月以降まさかあれほど失速するとはなぁｗ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:22:43.99 ID:tIFLrhr30.net

牧は今年じゃなかったら新人王間違いなしくらいの成績だな
来年タイトル取ればそれでええね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:23:55.53 ID:LAcKre3h0.net

新人がこれだけ活躍出来たのは今年のプロ野球界全体のレベルが低かったからかね
日本シリーズも過去最低レベルだったし

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:26:21.56 ID:liLm4kJy0.net

特別賞乱発はどうかと思うけどなあ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:28:38.39 ID:RV5HaS/a0.net

社会人上がりのオッサンが高卒と競うなよ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:30:14.59 ID:Z1U674Xa0.net

>>1
しかし.314　22本塁打でベストナインも新人王も獲れなかったのは可哀想

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:30:45.45 ID:AI1jRZWIO.net

>>284

澤村は大リーグでバリバリやってたじゃん

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:32:55.05 ID:z8JGNjJj0.net

>>327
それ、セ・パの伊藤どっちもや

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:34:22.37 ID:n2reUNY10.net

プロ野球史上で野手最長の連続無安打記録を更新しても新人特別賞って貰えるらしいわ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:39:09.80 ID:+jwczAKM0.net

>>106
毎年こんな感じだから不思議ではない
見慣れた光景。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:46:36.77 ID:OkHofhJK0.net

そんな栗林に唯一の負けをつけた


T-岡田最強！

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:50:44.26 ID:YNSoxieI0.net

奥川は優勝チームの最多勝で抜群のコントロール、佐藤は後半大失速も甲子園ホームであの本塁打、伊藤は規定10勝、中野も規定で盗塁王
みんな例年では新人王クラスってのはわかる
よ。それでも50票以上も差がある選手と同じ賞ってのはどうなんだ
なんか納得がいかない。やっぱり一位しか認められないんだなあ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 21:59:56.51 ID:yWH0iwgb0.net

栗林良吏 　（広）　201
牧秀悟　　 （De）　76
奥川恭伸　（ヤ）　12
佐藤輝明　（神）.　8

前半は佐藤で決まりだと思たら中〜後半で見事にタレて
阪神らしいオチになってしもうた
終わってみれば支持もすげえ少ないとか

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:02:59.62 ID:d8A14Ofm0.net

栗林の成績なんてキャリアハイでもおかしくない数字

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:05:52.93 ID:nHoX4dAj0.net

>>320
シーズン通しての評価なら尚更栗林だろ
少なくともシーズン後半でポンコツ扇風機と化した佐藤は有り得ないｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:22:58.43 ID:PzUDR8pG0.net

>>294
それでもクローザー安定するとチートしては安定するからなぁ。岩瀬みたいなとんでもないのはまた別だが4年は安心できるでしょ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:24:55.97 ID:bC3LxJj/0.net

>>25
1年ローテ守って二桁勝って4票はすごいな！

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:27:13.45 ID:JdwGuh9I0.net

栗林の凄いのは、1年間クローザーやって被本塁打がたったの1本。しかも打たれたの最後の試合。ホームラン打たれないクローザーは最強。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:29:52.08 ID:Ds/zgQeg0.net

来年はわが軍のブライトが戴くんで

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:34:21.42 ID:luphlWM60.net

広島ってあの戦力で何でＢクラスなんだろう

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:38:09.29 ID:maFQUbgp0.net

>>47
おかしいはおかしいけど陽川よりは万倍マシだと思う
陽川はさすがにフザケすぎ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:40:13.80 ID:FRa8s/zW0.net

栗林は歴代の名クローザーのキャリアハイの成績に勝るとも劣らない
牧も凄いけど新人としてはの枕詞が付くから妥当な選択だね

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:40:40.50 ID:Mg6blh8M0.net

特別賞多すぎだろ
牧は当然として
奥川は優勝補正、中野は盗塁王でわからなくもない
他はいらんだろ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:48:02.84 ID:MGJfFqGD0.net

30本塁打なら間違いなく牧だったがな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:48:22.19 ID:sEKyJ0dP0.net

>>348
栗林に繋げるまでの中継ぎがゴミで毎回ヒーヒー言ってる
外国人が全滅で枠を余らせている
好打者は多いが暴走と脳死バント作戦で得点力を下げている

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:50:48.47 ID:/DICIxCt0.net

>>33
むしろ栗林の方が心配だが

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:52:43.02 ID:NsiVFQpr0.net

牧と伊藤大海はわかるけど他の特別賞はおかしいだろ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:52:49.84 ID:nOfreQci0.net

抑えなんて投球イニング少ないから価値ないのにね

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:55:02.32 ID:20CyCjL60.net

まあ妥当だろ
牧は年が悪かったな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 22:55:38.89 ID:qBQEE9V70.net

プロ野球のために球場に足を運んだことが無いけど
来年はにわかオリックスファンになって宮城を応援に行きたい
ｂｙ沖縄県民

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:02:52.60 ID:fAnv/6wR0.net

>>18
でも奥川は二桁いってないし、防御率も3点台だからな
新人王候補としては凄いかもしれないけど、栗林や牧には及ばない

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:09:17.92 ID:x9ZoDz6t0.net

社会人出身の25歳の抑え投手が新人王ねぇ
経歴もだけど抑えってポジションで新人王は納得出来ないわ
普通に考えて牧で二番手で奥川だよ
ドラフトでダダこねたり栗林は好きになれない

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:09:22.58 ID:4qc6isds0.net

意外と3割や20本打っても新人王になれるケース少ないからなぁ
過去の達成者でも新人王になれたの半分ぐらいだろ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:12:31.15 ID:QymiaDPK0.net

藤川球児が新人王に栗林を推さない理由を語ってるからYouTube観て来いwwww

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:12:55.48 ID:f107vktW0.net

栗林おめでとう
記念パピコ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:16:37.55 ID:f8fyabS+0.net

これはおめでたい
明日は広島焼き食べるか

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:17:39.80 ID:QymiaDPK0.net

単発ケロイドヲタおつかれさん(^_−)−☆笑

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:18:59.06 ID:Yx8l76IX0.net

そりゃそうだろとしか
新人にしてはじゃ済まないレベルだもん

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:20:46.84 ID:sJLjCcLZ0.net

MVPベストナイン新人王は別けずに統一してほしい
その方がよりハクも付くし価値も上がる

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:27:06.13 ID:CNka6klJ0.net

>>16
そりゃ1イニングだもん
パートのおばさん以下

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:29:45.04 ID:FHIQecT20.net

成績に文句のつけようがないから、クローザーそのものを否定している馬鹿が湧いているな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:37:48.01 ID:C7ipavqq0.net

特別賞安売りしすぎやわ
牧だけでいいやん

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:41:15.10 ID:oUhWRe2nO.net

阪神から３人も特別賞が送られたから他はどーでもいいわ
ましてやチームの成績に反映されない最優秀新人など

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:44:08.77 ID:aQUJNtzz0.net

>>25
栗林と牧は思ってた以上に票数に差があったんだな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/15(水) 23:53:03.02 ID:OBC6Oc2l0.net

>>176
気を使うべき首相になってもこんなコメント出すくらい岸田はガチのカープファン。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 00:23:16.09 ID:8EI6+6YO0.net

栗林はオリンピックだろうな
球史に残る試合の最高の場面任されたもん

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 00:24:25.86 ID:yahFu3Wg0.net

阪神は新人3人がこの活躍で優勝出来なかったのは痛いね

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 00:24:27.84 ID:sdLjJuUv0.net

>>25
新人特別賞は牧紳一だけで良かったな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 00:29:26.08 ID:pH+WNYtQ0.net

阪神の3人より奥川が票集めたのは驚きだな
まあいつもの阪神票が割れたってことかもしれないが

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 01:13:40.49 ID:SddEfpYk0.net

妥当

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 01:19:06.69 ID:0VO18uZo0.net

>>25
阪神枠っていつもあるよな
ほんときもいわ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 02:17:42.02 ID:kcCcD0Nc0.net

>>36
紅林は打者だし10代で1年間ショートを守って規定二桁本塁打だから評価されてもおかしくない
明らかに宮城より成績の劣る佐々木の2票の方がおかしいわ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 02:32:25.76 ID:CwofEjYf0.net

>>320
＞>>18
＞ただのスポンサーのトヨタ枠だろ栗林

MAZDA「…屋上行こうか………ひさびさにキレちまったよ………」

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 03:44:01.18 ID:pLuUFrSw0.net

98年の高橋由が新人で打率300 1９本 75打点だがGG賞しか獲れなかった

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 03:48:47.53 ID:MRmESc9X0.net

牛丼の立てたスレで両方とも似たような単発IDが湧いてるのな

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 04:33:11.87 ID:DVJed0w60.net

>>25
今年は栗林か牧の二択だろうに
奥川と阪神の3人は絶対にない

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 04:39:36.68 ID:DVJed0w60.net

>>60
例年ならね
けど今年に限ってはその3人に票が入るのはおかしいと思う

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:09:45.67 ID:txVZS4uN0.net

>>362
あれやたら抑えには厳しい感じ
奥川だって中10日の登板なのにな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:12:32.27 ID:txVZS4uN0.net

>>374
その印象も加味されただろうけど
栗林はなかなか打てそうにない
新人なのに佐々木や岩瀬といってレジェンドクローザーに匹敵する安定感がある

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:17:27.92 ID:txVZS4uN0.net

>>377
優勝に貢献しているからかな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:21:47.92 ID:AAKC6Ric0.net

栗林牧は投票結構差が出たのね
個人的には紅林にも特別賞上げて欲しい。高卒２年目のショートでこんだけやるって中々珍しいでしょ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:22:27.07 ID:jczuxWkt0.net

絶対おかしいわな新人王は牧だろう
warの差考えろよ
栗林はセーブ王取れば可能性あっただろうけど

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:24:37.82 ID:SQN6tT8u0.net

war厨自重

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:28:08.54 ID:PButcDOV0.net

栗林って中野よりもWAR下なんかｗ
GGといい日本の記者はホントいい加減だな

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 05:46:32.49 ID:jczuxWkt0.net

抑えなんて規定投球回にも達しないし
試合中ゆっくり風呂にでも使って出番がありそうなら試合後半から準備すればイイダケ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 06:07:39.85 ID:oIkqpwu80.net

特別賞だしすぎ
阪神の3人は他の年なら賞とってるレベルとはいえ
「この成績でも無冠だったすごい年」って後々語られるほうが賞のハクがつくだろ

あと社会人あがりと高卒が同じ基準で評価されるのに違和感

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 06:11:03.56 ID:kdRcTZUQ0.net

栗林って誰？
マジで知らない

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 06:24:36.47 ID:EC4CozYc0.net

>>14
沖縄産だからすぐダメになるよ
沖縄産に名球会はいないし

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 06:44:33.24 ID:D/3uR+/C0.net

>>76
例年ならとか全く意味のない言葉ｗｗ
上が居たんだから諦めろ珍カス

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 06:46:15.96 ID:D/3uR+/C0.net

佐藤に特別賞上げる為に特別賞5人受賞という謎
謎じゃないな闇かｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 06:56:14.13 ID:R1hrSS4t0.net

>>75
これなあ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 06:57:05.37 ID:zTLzj4W/0.net

>>398
オコボレ受賞した選手達は佐藤に足向けて寝られんな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 07:00:37.37 ID:Mta7h/AQ0.net

魚さん選ばれたんだから対立煽りしないでね

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 07:11:47.43 ID:DeSCYqJM0.net

>>394
そんなこと言ったら、2年目・3年目に資格があるのもおかしいだろ。
1年目は引っ越し・新生活から始まり、色々不慣れな中で結果を残す必要がある。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 07:20:03.43 ID:3uEtXTjT0.net

>>16
AIが判定したら、どういう数値になるのか教えて

404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 07:26:35.33 ID:/zn8kbSu0.net

>>247
阪神なら堂々レギュラーwww

405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 07:28:37.80 ID:xvihQ4XI0.net

新人王って「該当者なし」てことがあるんだから、その逆に複数人受賞てことがあってもいいと思うんだよな。沢村賞も。
代わりに新人特別賞が4人という異例の事態になったけど。
ゴールデングラブ賞は該当者なしの時があるが、逆に複数人受賞するということもある。まあ稀にしかないけど。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 07:50:32.06 ID:2Km19zag0.net

栗林は25歳かよ
そりゃ即戦力にならんと伸び代ないから
やばいわなw

407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:19:27.07 ID:IFuvtDaC0.net

>>405
セで五人、パで一人だよ。大安売りにも程がある
滅多に出てこない新人の3割20本も一緒くたにされちゃうってのはあんまりだ
なんか別の連盟表彰無かったのか

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:24:54.53 ID:QWdVbrrb0.net

25歳の時点で新人王争いから外すべき

409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:27:22.94 ID:yo7gsBmm0.net

栗林は五輪ご祝儀もあんじゃね

410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:27:58.17 ID:bjgD8/QZO.net

り…、栗林………

411 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:28:12.29 ID:hrSoTVE70.net

新人王に文句は無いが特別表彰を乱発し過ぎじゃね
今年はやるとしても牧だけでいいだろうに

412 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:28:49.56 ID:jU092rj80.net

>>408
なんでよ？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:31:38.57 ID:W5avbH5Y0.net

年齢に文句言ってるやつはただの馬鹿だから
だったら若い時でなく力つけてプロになればいいだけ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:32:38.32 ID:gb4xKpSl0.net

栗林は先発も見てみたい
リリーフだけではもったいない

415 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:35:11.70 ID:XeLX8WS90.net

>>73
新人でクローザ自体がほとんどいないしね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 08:35:31.92 ID:uCFhZnph0.net

まずプロ野球選手になるための年齢制限がないからね

417 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 09:27:25.54 ID:0fr6sAcK0.net

>>404
セカンドに欲しいわw

418 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 09:44:15.55 ID:FMEgVYop0.net

>>232
連続セーブ記録を意識し始める前は
8回途中ピンチから回跨ぎの登板もやってたよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:02:59.17 ID:Tz5jvKKh0.net

昔は新人王取るような選手は誰でも知ってる人だったのにな　今じゃ野球博士しかわからん

420 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:08:24.29 ID:Rc4vlO/30.net

>>320
そういうことはお前の推しのチームの新人の抑えが同じ成績あげてから言えや

421 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:23:17.19 ID:DuXl+bbM0.net

俺は栗林より牧に取ってほしかったな
正直1イニング抑えるだけだったら運もあるけど、ルーキーで3割20本は本当の実力がないとできない
抑えとしても、優勝争いの中で投げ続けたスアレスの方が上だと思うわ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:39:49.15 ID:IcCt0ZDi0.net

>>421
年間成績37セーブとか防御率0点台とかを無視して運と思わせようと印象操作とは

423 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:44:24.38 ID:BNqqegqD0.net

まあたった1イニング全力で10球ぐらい投げればいいだけだもんな。
勝負としては牧のほうが結果だすのが大変かね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:47:14.66 ID:P4LmOLmQ0.net

>>118
栗林は37勝に直接貢献しました。
奥川は9勝しか貢献してません。さらに奥川はチームの負けに4つ。栗林は1つ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:50:57.38 ID:bBzzoJwv0.net

>>395
硫黄島で奮戦した司令官

426 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:51:30.72 ID:Wbnafc9L0.net

中野　盗塁王
栗林　無タイトル

新人王は中野＞＞栗林だろ
しかも中野はショート
最も重要な野手ポジション
しかも土の内野の甲子園

427 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:58:17.23 ID:7gcalXOW0.net

パの盗塁王は解雇されたな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:58:30.21 ID:w4jVs8KO0.net

新人王は年齢制限付けるべきだな
今の投球回数や打席数はそのままで、22歳以下か初年度のみ
高校生や高校→社会人に初年度だけは酷だし、それ以上の年齢なら即戦力として期待されてるからね

429 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 10:59:12.94 ID:qocoA9aB0.net

珍カスwwwwwww
珍カスご自慢のサ盗に８票も入ってるのかww
サ盗くらいなら盗塁王の方が価値があるやろに、ほんまサ盗が好きなんやなww

430 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 11:02:30.57 ID:/ujI33Zr0.net

栗林は過大評価
防御率0点台って言っても登板数が物足りない
個人的にはマクガフとかスアレスの方が上かな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 11:09:16.41 ID:P4LmOLmQ0.net

>>430
どの部分が上なの？

432 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 11:14:13.58 ID:Qlud2J7J0.net

>>418
まあ栗林の回跨ぎは1度だけですけどね(´・ω・｀)

433 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 11:15:54.54 ID:qgfOI5ml0.net

>>53
お前エラーしたシーンしか見てないだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 11:18:12.50 ID:5a15oiPi0.net

>>348
ポンコツ中継ぎと
首脳陣佐々岡河田の鶏の能並みの采配

435 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 11:38:30.62 ID:jEDCnEBF0.net

>>431
優勝争いしてる場面で投げ続けた部分かな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 12:04:23.62 ID:VT07hVF/0.net

>>348
あの戦力という認識が既におかしい
助っ人枠余らせてる時点で話にならない

437 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 12:06:51.52 ID:XW95dH6J0.net

牧の年俸が森下に届くぐらい上がってるのに栗林は六千万にすら届かない…新人王取ったところでこんなんか
栗林はさっさとFAして縦縞のユニフォームを着るのが似合うよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 12:30:15.57 ID:1ezAWvZ60.net

>>320枠が少ないのだから怪我人出たさいに替えが効く選手を選ぶ。一番困るのが捕手なので栗原、近藤が入った。特に栗原はセカンドショート以外はこなせるから必須。この結果外野飽和気味なのに佐藤が入るわけない。牧は浅村、山田がいるから被る。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 12:31:40.09 ID:ytDC7KeK0.net

似たような成績ならピッチャーの方が価値は上やからな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 12:41:34.86 ID:0VyOPJKb0.net

>>30
不作年とか言われてたけど大豊作やったな
スポーツマスコミってなんなの？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 12:46:57.29 ID:4TiYbiyR0.net

佐藤は来年頑張れ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 12:51:23.60 ID:VT07hVF/0.net

>>437
栗林が契約更改したの先月だしな
新人王のオプションは別に貰えるだろ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 13:13:36.40 ID:ZIFRlH8r0.net

栗林はオリンピックの活躍が加味されてるから。他の奴らは選ばれなかったのが悪い

444 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 13:17:39.41 ID:GrDK78MN0.net

投手と打者で好成績選手が被る圧倒的に投手が有利
川上憲伸と高橋由伸が被った年も大差で川上が新人王獲った
こういう悲劇を無くすためには投手部門、打者部門で別表彰するしかない

445 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 13:28:56.80 ID:NMOpNFhx0.net

>>444
該当者なしが続出して見栄えが悪くなるからやらないだろうな
新人賞は成績ショボくても無理矢理選ぶ賞ですってことにすればあるだろうが
それにだったらシーズンMVPも投手野手で分けろって議論に発展するけどな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 13:32:03.38 ID:/7tbQjUN0.net

>>421
実力なくて運が左右するならどこの球団もクローザーに困らず逆転負けは一切無くなるはずなんだが
実力はあると思いますよ
運に関してはなんとも言えませんが

447 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 13:40:36.45 ID:NSlhN2420.net

栗林はキャリアハイにならないことを祈る

448 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 13:50:11.48 ID:05wQNtso0.net

新外国人に抑えやらせて先発に回るかも

449 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 14:07:35.45 ID:l7UeQczP0.net

>>313
その3人より成績が突出している栗林と牧がいるのに
3人に入れる記者がいるのがおかしいって話でしょ
豊作でなければ問題ないとすり替えたところでおかしいもんはおかしい

450 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 14:09:34.99 ID:s0JiAoTfO.net

サトテルは不調がなければどうなってたんやら
でも結果的に変わらないかな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 14:38:57.65 ID:FHIqRL4K0.net

防御率0点台、失点5のクローザーってのはやっぱすごいわな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 15:05:39.13 ID:DCpgyNxg0.net

>>449
その2人はチームの成績が悪いし、
「佐藤は一時的なスランプはあったが最も輝く物を持っている！
オレの記者としての勘からして、今季の新人で一番優れた資質を見せたのは佐藤だ！」
って記者が数人いても別に良いんちゃう？

投票用紙に「今季最も良い成績を残したと思う選手の名前を書いてください」ってハッキリ書いてるならダメだけど

453 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 15:28:02.62 ID:jAE3rGA00.net

野球は巨人中心に回ってるんだぞ
お前ら分かってるのかな？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 15:35:16.45 ID:zkG1kkLx0.net

>>452
資質で評価するなら1軍での出場ゼロでも選んでいいのか
すげえ基準だな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 15:38:28.80 ID:bYcBW1AM0.net

>>453
ドーナツ化現象やね

456 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 16:19:11.29 ID:GEwKa02/0.net

>>449
いや、いちおう本塁打数は佐藤がトップだった
あの場外まで飛ばせるパワーにロマンを感じるなら、それはそれで充分評価に値するかと

457 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 16:39:28.14 ID:zyudrpNI0.net

クリリンは地球人最強だからな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:05:34.44 ID:XAKoHMF20.net

>>454
やっぱりアホw

459 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:12:31.15 ID:enzxtuJK0.net

>>187
俺は栗林だと思うがその意見も分かる
阪神勢と奥川はもっと評価されて良いしもっと票が入っても良かった
ただそれでも栗林、牧の並びに異論は無いかな
特に栗林はマジで凄いわ
WARWARうるさい奴は死んだ方が良いレベル

460 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:30:29.20 ID:IpPbtx6I0.net

宮城家の飯は具だくさんになったのか？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:32:41.12 ID:jEDCnEBF0.net

たしかに、MVPはチームが優勝したかどうかが滅茶苦茶重要なのに新人王はチームの順位関係ないの謎やな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:39:09.35 ID:JoDIOtAk0.net

抑えで防御率0点台はよく分からん
西武の平も数字ほど大したことないし、普通に牧だと思ってた

463 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:41:48.01 ID:OPG5SURs0.net

https://youtu.be/lrG-2DbIVOg
入団会見

464 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:48:45.52 ID:SWFao+fS0.net

>>461
MVPは優勝チームレギュラークラスから選べるけど、新人王だと対象者が多くても数人下手するとゼロになるよ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 17:57:42.07 ID:VeY5q8ud0.net

>>15
何でこれで横並び５人に特別賞やねん
牧だけでいいやろ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 18:01:47.81 ID:enzxtuJK0.net

>>461
そうなんだよ、優勝争い中はプレッシャー全然違うだろうしそこは考慮したいよな
それを踏まえてもお前だと思わせる栗林はマジで凄かったけど

467 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 18:20:11.74 ID:XAKoHMF20.net

>>461
慣例としか。
謎というほどじゃない。
大体候補は１人、複数いてもド本命とその他という感じ。
本命沢山なんて、こんな当たり年が稀だから。
>>465
成績見ろよ、間抜け

468 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 18:44:38.37 ID:SWFao+fS0.net

>>465
2017に投票2位の阪神大山を差し置いて3位浜口が特別賞受賞にはみんな笑った

469 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 18:59:48.94 ID:CCU3kMeK0.net

佐藤なんて阪神だから一軍にいられるレベル

470 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 19:50:03.09 ID:tndlkkbi0.net

ＷＡＲがいかに役に立たない指標か栗林が証明してしまった

471 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 20:00:17.76 ID:Vt+k0ZN70.net

Wow-WowWar-WowWar tonight
Wow-WowWar-WowWar forever

472 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 20:02:25.75 ID:TIj5WQaS0.net

さすがタイトルホルダー

473 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 20:04:45.45 ID:X/yZdi2i0.net

>>460
２年前の時点で契約金もろてるで
オリドラフト1位指名（バズレハズレ）

474 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 21:24:25.07 ID:M1hhvh6p0.net

今年はレベル高かったな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 21:26:43.41 ID:WnB9qWVy0.net

ゴミみたいな成績で新人王になる年に比べたら
格好がつく成績だな

476 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 21:49:29.88 ID:8EI6+6YO0.net

>>462
栗林はオリンピックだろ
視聴率37%の試合の最後を締めた選手だから印象票全部持ってった

477 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 21:49:49.15 ID:WyYL+/+n0.net

>>16
セイバーはメンタル無視してるから選手には馬鹿にされてるけどな
どうでもいい場面で敗戦処理や無気力打者相手に成績残せば年俸上がってウハウハ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 21:54:20.69 ID:3nKgJfKj0.net

>>4
首位打者取ってたら牧だったろうな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 21:56:27.90 ID:yNJ6Ycwi0.net

25歳のストッパーより23歳の3割20発打てるセカンドの方が価値高くね？
何してんのw

480 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 22:11:24.17 ID:j5YTrwcp0.net

佐藤は今年の成績がピークだからもう少し評価してあげて欲しかった

481 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 22:17:56.73 ID:HpnmwhPk0.net

栗林は金メダルポイントが高い
納得だ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 23:09:29.28 ID:HxI5LLlp0.net

>>461
全然謎じゃない
MVPは昔は最高殊勲選手と言っていて優勝チームからしか選べなかった
今はMVPに変わって優勝チーム以外からも選ばれるようになってきたけど
新人王は純粋に個人成績重視と性格が違うから全然謎じゃない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 23:10:47.89 ID:HxI5LLlp0.net

>>479
年齢関係ねえだろw

484 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/16(木) 23:12:27.93 ID:8EI6+6YO0.net

神奈川の牧はバスケのイメージ強過ぎてな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 00:28:01.68 ID:N4fwQVpi0.net

栗林の嫁が18号呼ばわりされる可能性

486 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 01:17:03.42 ID:ky8Cvi1l0.net

佐藤は三振王ｗｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 02:08:18.21 ID:jcFugJk10.net

栗林の成績は「新人にしては」って形容詞抜いても滅多に見ないレベルって凄いのが、投票に大きく影響与えた気がする。リリーバーの勝利貢献がたとえ小さくてもそれを覆すくらいには。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 07:56:48.73 ID:EuZFp8TW0.net

>>333
>>408
NPB出身者に、メジャーの新人王の資格を与えるべきかの議論みたいだな。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 08:17:22.04 ID:/RPGlfLj0.net

>>479
山田がいなければもっと価値が高かったかも知れないな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 09:05:30.28 ID:E3MN+GYP0.net

栗林よりすごい抑えが一人もいなかったから、栗林は五輪代表に選出されて
日本の守護神になったんだしね〜
全5試合登板で2勝3セーブ！

491 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 09:54:15.02 ID:FJyhwvQR0.net

>>486
「しんじんおう」と「さんしんおう」似てるよね(´・ω・｀)

492 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/17(金) 11:15:22.70 ID:YOqCbEVN0.net

セ球団はパターン固定化したがるから来年以降の栗林の酷使からくる疲労が心配

493 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/18(土) 19:48:00.11 ID:Sqgb/GRD0.net

>>355
伊藤大海にもあげなくてよかっただろ
宮城とは圧倒的な成績の差があった

494 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/18(土) 20:05:41.84 ID:wuwwa6nZ0.net

オリックスの宮城って、かつての広島・川口みたいな投球スタイルでいいね。ファンになっちった

495 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/18(土) 20:08:43.83 ID:Q5foLtuO0.net

興南高校はいい投手出てくるね

496 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/18(土) 23:22:55.53 ID:LXgDJVtY0.net

>>490
プロ野球ではまだ1勝もしてないのに先にオリンピックで勝利投手になったw
プロ野球初記録じゃないの？こんなの