【野球】谷繁元信氏　捕手目線で嫌だった巨人打者「どうしても松井は入ってこない」 [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2021/12/19(日) 21:22:58.92 ID:CAP_USER9.net

12/19(日) 21:09配信
デイリースポーツ

　谷繁元信氏

　元中日監督の谷繁元信氏が、１７日に投稿された元巨人・高橋尚成氏のＹｏｕＴｕｂｅチャンネル「高橋尚成のＨＩＳＡちゃん」に登場。捕手目線で嫌だった歴代巨人の打者について語っている。

　まず、真っ先に名前を挙げたのは篠塚和典氏。通算１６９６安打の左の巧打者について、「篠塚さんの力感のないバッティング。キャッチャーをやっていると、ヘッドが遅れて出てくるのが分かるわけじゃん。本当に出てこないからね。振るわけでもなく、スローモーションのようにバットが出てくるんだけど、軌道は変わらない」と解説した。

　さらに同時期の打者ではクロマティ氏、駒田徳広氏を挙げ、「（駒田氏は）あんな大きいのにちっちゃく構える。ヒットを打つ技術があった」と振り返った。

　また、「ミレニアム打線」と言われた２０００年では強打者が揃うなかで「おれはこそっと清水」と、ここでも巧打者タイプの清水隆行氏を挙げた。

　続けて、松井秀喜氏にも触れたが「松井も嫌だけど、（自分の中で）松井ってあまり挙がらない。なぜかというと当たり前。ホームランも５０発打っているし。どうしても松井は入ってこない。すごいのは確かなんだけど。キャッチャーとして嫌なのって単純なすごさじゃなくて、いやらしいところが嫌。そうなると、さっき言った清水、（阿部）慎之助」と語った。高橋氏は「キャッチャー目線って、全然違いますね」と興味津々だった。

　また、９分１４秒の動画で清原和博氏や高橋由伸氏についても言及。「打ち取りやすいと感じていた打者」などについても語っている。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211219-00000111-dal-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7392f1f4a235db312896f34de1eb0ec8839e4de

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:24:01.58 ID:9o0P5oaY0.net

松井もAV好きでいやらしいけどなぁ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:29:24.23 ID:gg1UlBT20.net

松井は顔もいやらしい

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:30:18.42 ID:P+cD+48S0.net

やらしいね

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:30:56.06 ID:JttenUam0.net

確かに日本時代の松井は長打こそあったけど、特別に勝負強いわけでもなく
打たれたら打たれたらで仕方ないという感じの凄さだったと思う
逆にメジャー行ってからの松井は、相手からしたらピンチで松井は1番嫌なタイプになってたと思う

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:31:51.16 ID:6W+Re+Id0.net

まあ東京ドームで50本は＝ナゴヤドームで20本だしな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:31:53.56 ID:eldAyMmb0.net

松井に打たれても言い訳できる
清水に打たれたら叩かれる

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:32:53.04 ID:B1GHViaS0.net

仁志
清水
松井
清原
高橋由伸
ペタジーニ
小笠原
李承�Y
落合
江藤
小久保
二岡
阿部慎之助

こんだけ揃ってたらそりゃ強いわなｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:33:02.84 ID:kaCZhG7w0.net

プロのピッチャーの球受けながら同時に打者のバットの軌道も見るなんてすげえな
どんな動体視力してんだ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:34:35.96 ID:dqZw8b1H0.net

谷繁と篠塚って対戦したことあった？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:34:48.37 ID:qMrgjnm20.net

篠塚のスイング、確かに不思議だった
落合が短打打つだけなら自分より上って言ってたような

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:35:41.22 ID:L/vBJ55P0.net

落合の名前が出てこない当たりが不仲？と言われちゃう所以だよな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:36:28.44 ID:/fIudEuA0.net

松井の好きな有賀美穂はバレバレの偽乳やからな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:37:09.27 ID:/1gEQ2Ja0.net

「松井も嫌だけど、（自分の中で）松井ってあまり挙がらない。なぜかというと当たり前。」

怖いバッター殿堂入りだから最初から入ってないって話ねｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:38:12.73 ID:w1PNdM3B0.net

>>6
松井はナゴドのOPS1こえてるんですよニワカくん

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:38:35.68 ID:/1gEQ2Ja0.net

>>12
正捕手になったころはもう落合引退してる

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:41:11.71 ID:R99+BZ9V0.net

>>10
篠塚は既に全盛期過ぎて選手晩年だったけど、現役時代6年重なってるしあったんじゃね。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:41:16.97 ID:bWYwix460.net

篠塚は左打者の基本だからな
立浪もイチローも稼頭央も研究した

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:42:55.40 ID:CbzSL9060.net

>>16
ほんでなんで篠塚入ってんねんｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:43:23.48 ID:6RpFN5VX0.net

松井は打たれて当たり前だからだろ
清水の場合は打たれたくないから嫌らしく感じるだけ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:43:53.02 ID:iKT0sr7I0.net

山倉もいやらしいバッティングだったよな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:45:39.24 ID:Z5lT6woh0.net

中軸に打たれても怒られないということ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:45:57.03 ID:ZhnkwGF50.net

松井は川上憲伸のカットボールが打てなかったんじゃなかったっけ
たぶん失投がなければ打たれない相手と見てたと思う

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:47:26.81 ID:Z5lT6woh0.net

>>23
川上めちゃくちゃ打たれたと思うよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:49:49.99 ID:bedGYiMk0.net

>>1
松井はすごくいやらしいよ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:49:59.14 ID:c5U1BZMk0.net

清水はほんま嫌だった。
守備の時は大歓迎だけど、打者としては松井より嫌。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:50:38.58 ID:Z5lT6woh0.net

>>23
松井はむしろ甘い球は打ち損じるか見逃して天を仰ぐタイプ。
ボールでもいい外低め中心で攻められるから虚を付かれるんだよね。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:56:32.73 ID:uNEPl6EP0.net

まぁ強打者になると最悪は歩かせてもいいって攻め方が出来るからな。打たれても切り換えやすいし。
1、2番や下位打線はそういうわけにいかないし、粘られて出塁されたり、ピッチャーのリズムが狂うのがキャッチャー目線では嫌なんだろう。良いキャッチャーって試合の流れを読むのに長けてるからな。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 21:58:16.25 ID:jtaWSjae0.net

篠塚さんは夜のバットもすごくいやらしかったって聞いた

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:02:39.87 ID:7oJIVUf/0.net

篠塚って2000本打ってないんだ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:02:40.67 ID:BZxSafst0.net

確かに巨人の松井は怖さがなかったよな
ここで打たれると辛いなって場面では打てなかった印象が強い

これと比べて
西武の時の清原は、どこに投げてもヒットされる感覚が素人でもわかったから
西武4番清原は怖かった

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:03:11.20 ID:7oJIVUf/0.net

>>29
長いバット使ってたそうだよ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:04:41.98 ID:dR1XNsmw0.net

松井にホームラン打たれたときの谷繁の露骨な態度好き

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:05:27.84 ID:n6fUD6Zp0.net

>>29
夜にフルスイング繰り返して腰を悪くしたからな(´･ω･`)

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:08:37.72 ID:0VC6j5aq0.net

>>31
西武時代の清原は得点圏打率が低いぞ
だからこそ１００打点超えが一度もない
まあ印象だから仕方ないか

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:09:10.76 ID:Hn25E6m70.net

>>2
(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:09:56.18 ID:asMc8EbC0.net

>>8
その中で仁志は過大評価

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:12:05.27 ID:0VC6j5aq0.net

>>37
セカンドの守備で助かってるから帳消し

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:12:32.97 ID:PrmUsY660.net

キャッチャー目線だと井端が1番嫌だろ
ファールファールでなかなか前に飛ばさないし

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:13:48.99 ID:SgnjfjfK0.net

松井にホームラン食らった時のリアクションは凄かったな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:21:17.34 ID:6RpFN5VX0.net

毎回崩れ落ちる谷繁

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:23:39.68 ID:MfXYVCCb0.net

>>40
Youtubeにあがってるけど
ホンマガックリしてるもんなw

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:25:17.24 ID:lz3jBEdX0.net

駒田は長嶋が嫌ったから過小評価されてるけど
原中畑より上なんだよなあ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:25:58.12 ID:aQ8culU00.net

巨人時代の清原とか誰から見ても超安牌だったわ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:27:48.26 ID:dR1XNsmw0.net

>>42
斎藤隆は打たれまくってたしな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:32:06.53 ID:4uKZgcrD0.net

対戦相手が谷繁の時代ならたったの５球団だろう
メジャーに比べれば楽チン

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:35:23.05 ID:hMehaxlx0.net

確かヒットよりも車庫飛ばしの方が凄かった気がする

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:37:10.90 ID:ImTxYYw+0.net

土橋じゃないの
なんかよく打たれてた気がする

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:38:50.77 ID:0c3Vzy7t0.net

>>33
ガックリげんなりするやつねw

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:40:33.82 ID:94OD3VS+0.net

穴がある、攻め方がちゃんとある打者は、
一発があってもキャッチャーからしたらやりやすいわな。
ダイエー時代の松中ぐらいになると、穴らしい穴もないから厳しいが。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:40:37.64 ID:Wg6w6I7F0.net

>>35
西武初期の清原しか見てないけどタイムリー安打より犠牲フライを優先するタイプ
ファールで粘る四球も多くてその方が敵バッテリーがより精神的にダメージかなり受けてた
森が目指してるのがそういう凡打の間に点が入るの大好きでヒットは要らない考えだったと思う

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:41:40.48 ID:Hk0CcAp00.net

ただ、谷繁は松井をそんなに凄いと思ってない感じは確実にあるよなぁー　投手がここに投げてさえくれれば抑えられるバッターと考えてたはず

里崎がオープン戦で松井と対戦した時に、見逃すと思ったら急にバットが出てきてスタンドインされてビビりましたみたいなトークした時とか、「俺は松井にそれは感じた事なかったなぁー」的な対応してたし

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:42:45.22 ID:I8aDKEvy0.net

こいつの解説きらい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:46:13.45 ID:dFqDlLKd0.net

攻める所は決まってるし、松井側もそれを分かってる
あとは投手が投げきれるかの勝負
嫌って感じにはならないだろうな
打たれたら仕方ないで終わり

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:46:23.75 ID:K3CejsS30.net

>>16
してねーよニワカ
横浜大洋vs中日で何度も対戦しているわ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:49:00.82 ID:N2GL+mjr0.net

またアナル信者のアナルが嫌いな奴は俺も嫌いか････

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:50:19.56 ID:B1GHViaS0.net

>>37
一番高橋由伸よりは安定感ありそう

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:50:32.41 ID:Wg6w6I7F0.net

>>43
駒田は過大評価だわ
190越えの体なのに子供用バットでちょこんと当てる短距離ヒッター
プライド捨てたんだろうけど自分的には見苦しさしかなかった
デビュー時は豪快な一発が魅力だったらしいのにね

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:51:41.09 ID:fIGTk3Hy0.net

谷繁って天邪鬼だなと思った
逆に古田は松井に最上級の評価

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:52:15.68 ID:773IsDJb0.net

松井の前にランナーだすのが嫌だっただけだろ
あの当時の松井が嫌じゃない訳がない

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:52:32.75 ID:STFjk6ug0.net

>>8
時期がバラバラ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:54:41.02 ID:QhwW0PsB0.net

至る所で松井はそれほどじゃないって発言に
苦言が結構来ただろうから言い方変えたんだろう
凄いから当たり前すぎて名前出てこないんですって

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:54:46.02 ID:DuTa2I9l0.net

谷繁、篠塚と対戦経験あるのか

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:54:55.71 ID:NJdpgl0s0.net

体が流れてもバットはドンピシャのタイミングでボールに合わせてヒットにする

撫でるようなバッティングの篠塚

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:55:09.84 ID:Mr9vrMAb0.net

福井やよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 22:57:37.24 ID:aHprGOtx0.net

駒田はとりあえずお疲れって言えるぐらいの度量あるからな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:03:03.38 ID:Wg6w6I7F0.net

マチュイはやられたら次は借りを返す異常な執念深さがなんか気持ち悪かった
一番凄い天才は吉村かな
どんな球でも自然に反応出来きてしまう
脆さが無くて隙が見つからない

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:03:24.73 ID:fVdQJ7kx0.net

いやらしいバッターは嫌だよな
当時の投手から井端めっちゃ嫌われてて笑う

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:06:04.52 ID:806MSNvh0.net

いやらしいといえば元木じゃなかったんかい

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:06:17.05 ID:NJdpgl0s0.net

篠塚君、幸せそうなの

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:06:57.16 ID:dXw4Qtdz0.net

>>8
後藤はいないんだっけもう

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:08:03.15 ID:XA9duNmV0.net

(二)仁志
(左)清水
(右)高橋
(中)松井
(一)清原
(三)江藤
(遊)二岡
(補)阿部

今振り替えると異次元すぎた

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:08:24.47 ID:Zcx/YcLg0.net

2年目までの高橋由伸は松井より遥かに怖かった

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:09:59.12 ID:zOamqo200.net

>>2
これは草

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:12:35.39 ID:fIGTk3Hy0.net

2002年巨人　　◆逆指名　◇FA

　打線　　　　先発　　救援(40試合以上)
１(左)清水　　上原◆　前田◇
２(遊)二岡◆　工藤◇　岡島
３(右)由伸◆　尚成◆　河原◆
４(中)松井　　桑田　　條辺
５(一)清原◇　入来◆
６(三)江藤◇
７(二)仁志◆
８(捕)阿部◆

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:12:42.59 ID:fiDZGZuc0.net

>>9
谷繁は右打者の場合は左目で打者を見て、右目で投球を見るとか言ってた
（左打者の場合は逆になる）

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:13:15.78 ID:IdowDsj70.net

>>72
松井がメジャーで抜けたところに
無理矢理ペタジーニだっけ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:14:00.81 ID:aTK1ZFTO0.net

良くも悪くもキャッチャーのやれることがあんまりなかったのかな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:15:36.51 ID:du4Gb4Dx0.net

ファミコンの野球ゲームではダニシケになってた

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:17:47.34 ID:Wg6w6I7F0.net

篠塚がレフト線に流し打ちすると
地面に落ちた瞬間､ファールエリアへ真横に曲がってく
あんなセクシーな打球を狙ったように打てるのイチローでも不可能
でも吉村だけは高卒二年目の初一軍で完全コピーしてて凄えと思った

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:20:57.98 ID:U9S7uu990.net

松井は諦めてた、ってだけじゃねーか

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:24:39.30 ID:Gn+/XGM+0.net

tesu

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:26:16.89 ID:STFjk6ug0.net

>>75
二度と作れないなこれはw
松井のくじ運も奇跡だし

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:27:31.62 ID:l1WKUQsi0.net

清水の内角打ちは天才的だったね。
加えてスイングスピードがめちゃ早いので配球の工夫でどうにかなる打者じゃない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:31:28.44 ID:nOnW48mS0.net

松井クラスの大打者になるとリードとかでどうのこうのじゃなくて
投手の質のが重要になるからでしょ
遅いストレートに曲がらない変化球の投手じゃいくら頭捻っても打ち取れないわけだし
そういうのが及ばない領域の打者は逆に評価したくないって心理でしょ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:35:01.31 ID:4SvG/o9q0.net

>>18
そうなん？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:36:50.37 ID:Pz5ELa430.net

松井にHR打たれた時の谷繁のリアクションは毎回笑えるんだよなぁ
これとかｗ
https://www.youtube.com/watch?v=-cJfVyaSRaA

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:43:13.22 ID:W43iYd2k0.net

駒田とか打撃練習見てるとチームで1番ホームラン連発するんどけど、試合では単打多かった印象

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:56:28.90 ID:Mrvc1Fuo0.net

吉村はケガさえなかったらレジェンド級になれたと思うわ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/19(日) 23:57:26.62 ID:D5zgtTkd0.net

メッシよりスアレスが嫌みたいな？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:00:14.15 ID:Th2Wxslh0.net

原は全然怖くなかった。勝負所でポップフライをよく打ち上げる
どうでもいいときにホームラン

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:02:06.15 ID:W6fp7cn40.net

谷繁て
篠塚と同時期にいたのか

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:05:15.69 ID:DW/rGGPS0.net

>>11
落合や篠塚のバッティング技術を
youtubeで当人が解説して
後世に残してほしいわ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:08:17.04 ID:AN3J1Lu20.net

わかるw
1、2セットで考えると仁志より清水のほうが嫌だろうね

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:12:11.30 ID:SS/ytNQ20.net

だから駄目なんだよ
松井にうたれまくるし
落合に利用される

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:27:17.26 ID:gT7Q1Kvl0.net

流し打ちの上手い左打者って意味で、篠塚は確かに歴代トップかも
あの測ったように三遊間抜けてく打球は芸術的ですらあった

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:36:23.88 ID:l/QVDubx0.net

谷繁ってクロマティとか篠塚とやってるような世代なのか

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:40:17.10 ID:LH3elRV60.net

面倒臭えって事だろ
勝敗よりも

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:40:44.14 ID:adK3wrCj0.net

篠塚の女癖の悪さ
イヤらしいぃ〜舐め達磨

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:47:02.08 ID:Vgk6Lh3U0.net

こいつ上原が試合で投げた時解説してた時
「僕が現役の時は、上原は全く嫌じゃなかったですね」とか言ってたぞ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:49:32.59 ID:Lt5399I70.net

篠塚はチンコでかいからな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:50:12.36 ID:lbbLoY6b0.net

今振り返ると松井が巨人にいてたくらいの時が日本のプロ野球人気のピークやったな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:54:25.36 ID:NHQn8TNA0.net

イチローが出てきた時に篠塚の進化形って言われてたな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 00:56:13.76 ID:eTPE+Ycu0.net

天邪鬼というか、逆張りして俺は人とは違うぞと言いたいだけの目立ちたがり屋

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 01:22:31.01 ID:pfEtQzvL0.net

篠塚って2000本打って無いんだな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 01:25:28.46 ID:RRJj0zzk0.net

>>6
> まあ東京ドームで50本は＝ナゴヤドームで20本だしな

しんでこい社会のド底辺

2002年　松井　東京ドーム21本　その他球場29本

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 01:28:46.13 ID:5CfKIqw80.net

篠塚は天才なのに安打数1700程度だったんだ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 01:33:40.50 ID:gUJN6xO20.net

捕手ベストナイン回数
1位　19回　野村
2位　10回　伊東
3位　*9回　古田、阿部
5位　*8回　森
6位　*6回　土井垣、城島 (メジャー4年)
8位　*5回　田淵、木俣

　　　*1回　谷繁

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 01:34:58.04 ID:GeeoeVjO0.net

成績見てもダントツで松井だろ
名捕手のオレ、やっぱ違うでしょ？がやりたいだけ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 01:35:34.70 ID:5CfKIqw80.net

篠塚と言ったら全盛期のヤクルト伊藤智が奪三振記録掛かった試合の
9回2アウトから代打で出て来て打ったさよならホームランだよ
しかも初球じゃなかったか？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 01:47:27.51 ID:0gx8cHW90.net

さすが脱税犯は言うことが違いますね

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 02:09:20.24 ID:9KXGNAPu0.net

あの当時、中日目線で言えば二岡に打たれたイメージが強い
あと、イ・スンヨプ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 02:16:59.03 ID:mHCLaPBp0.net

谷繁いつだったか清原を持ち上げてたな。巨人時代の清原なんかたいしたことないだろ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 02:20:20.71 ID:DlYtp6YR0.net

松井には左投手の外に逃げるスライダー投げてりゃ適当にあしらえるイメージしかない

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 02:23:19.62 ID:0Rtha6xs0.net

>>50
真中中央くらいしか無いもんな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 02:28:05.79 ID:6GqVPzmP0.net

ノム「キャッチャーはバカじゃできない、チームの頭脳なんですよ」

落合「キャッチャーは頭がいいってのはノムさんが作ったキャッチャーのイメージアップ作戦、ぶっちゃけどのチームもバッティングの良い順でキャッチャーのレギュラーを決めてますよ」

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 02:43:56.36 ID:NsirSLLQ0.net

>>1
篠塚って天才過ぎてバッティング理論を詳しく語ったことないよな
本人も良く分かってないだろうけどw

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 03:01:21.90 ID:w/J/esRB0.net

負けず嫌いやねw
松井のホームラン集視たら打たれてガックリしてる谷繁が何回も映ってるのにw

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 04:25:00.97 ID:ryUGCEb70.net

谷繁と言えば桑田とのネタ。
桑田をカモにしていたが、桑田は甘い球しか投げてこないので尋ねた。
谷繁「桑田さん、どうして厳しい球を投げないんですか？」
桑田「だってお前８番打者だろ？次はピッチャーだから長打じゃなきゃいいんだよ」

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 04:32:03.45 ID:GkhIaM6F0.net

古田は普通に松井怖いって言ってたな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:02:12.56 ID:eXKbvZjS0.net

にしこり

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:04:31.49 ID:YcHWEOE90.net

松井には打たれてもしゃーないわ感

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:05:30.89 ID:R82XlNhI0.net

>>121
錦織圭が出てきちゃったから、それは通用しなくなった

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:09:10.08 ID:tR8TaoUi0.net

矢嵐美出男

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:11:13.42 ID:WoiEuoQ10.net

>>123
別に関係無くね？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:18:31.81 ID:R82XlNhI0.net

>>125
にしこりと聞いたら圭
日本だけでなく世界中の人がそう思う
松井より有名な日本人アスリート
もうどうしようもない

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:20:52.87 ID:xBJs5sO30.net

ミレニアム打線つうとレフト・マルティネスの頃か

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:35:22.62 ID:FPP66ZxN0.net

>>58
王が自分の後継者だと見立ててかなり厳しい指導をしたが
駒田いわく自分には合わない、自分はアベレージヒッターだ、と悟り
あのスタイルになった

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:37:04.54 ID:+lyjxLkZ0.net

>>86
イチローのバットのベースは篠塚モデルのバットだし高校時代やプロ一年目とかはかなり篠塚っぽい打撃フォームだったな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 05:59:09.78 ID:u6OFfoQf0.net

>>98
そんなカテゴリーな感じだな
松井にはセオリー通りの対応して
打たれたらしゃあないなところはあったんかね

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 06:04:55.14 ID:p/sNehv70.net

松井と高橋は1発長打はあるけどそれだけだからな。落ちる球、内外出し入れに弱いとか弱点だらけ
高橋由伸が1番やったときにレフト方向に引っ掛けてヒット打てるようになってようやく脅威になってた状態。一時期、対高橋松井清原で相手バッテリーにカモにされてたことあったろ。ヤクルト石井川崎伊藤、阪神葛西遠山みたいの

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 06:12:44.46 ID:YFLvDtNN0.net

打たれまくったのに何言ってるんだか。だからtanisigeなんだよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 06:16:22.51 ID:Dj8AsSlU0.net

HRさえ打たれなければいいという所でわりと抑えたんじゃないの

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 06:18:09.30 ID:1Z7P+iC30.net

>>106　他球場29本中名古屋ドームは最小の３本だね　名古屋ドーム本拠地なら20は少ないにしても50は打ってなさそう

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 06:21:44.76 ID:SDBpMhHD0.net

古田も昔から言ってるけど200発打線並べても単発ロングはOKなんだよね
自軍が5点くらいとれれば。毎試合2.3点しかとれねーもん巨人
だから巨人てドラフトでピッチャーばっか取りたがるんだよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 06:40:02.19 ID:WkVAo8ZP0.net

意地でも落合の名前は出さない谷繁

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 07:46:03.79 ID:bLn3Nmid0.net

清水って意外とこの手の選手から評価高いんだよな

当時の巨人打線だと地味な存在だけど

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 08:51:09.00 ID:myc6E9650.net

>>120
旧2ch用語に世界ガーもクソも無えよ、阿呆

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:23:10.27 ID:NiBdxV8+0.net

>>16
篠塚の方が先に引退してるだろ
落合は篠塚が辞めたあとに背番号６をつけた

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:32:11.22 ID:myc6E9650.net

>>10
谷繁＝正捕手は1993年からだが１年目の1989年から70〜80試合出場。
篠塚＝1994年引退。1989年以降は下り坂だったが準レギュラーでそこそこ出場。
>>12 136
単に松井と同じ理由なだけだろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:39:46.23 ID:5wOR8sqV0.net

>>135
でも古田が監督やった時
今主流の２番にホームランタイトル取った外人入れたのは奇抜な着想だったけど他球団は冷やかに笑ってた
２番に一発恐怖の最強打者入れても振り回すだけでむしろ全然安パイ

やっぱり足を絡めて揺さぶり何か仕掛けてくるか全く読めない方が精神的プレッシャーが段違いにかかる訳で
２番にホームラン打者は別に打たれても良いわってなる単発でチームの打線は機能不全

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:44:03.07 ID:bLnKj7WJ0.net

>>137
インコースのボール球打ってもファールにならないイメージがある

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:48:13.67 ID:RuONiIpP0.net

>>133
多分基準もある松井ならソロならOK
松井にならある程度は打たれても仕方がないという基準もあるだろう
四球だしてもその次の打者抑えて点入らなければ勝ち
みたいな合理的な考えだと思う

逆に古田はそうじゃない感はある

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:50:18.63 ID:ge7SpdFM0.net

谷繁って篠塚の現役時代とも重なるのか
ずいぶん長い事やってたんだな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:52:38.79 ID:tDojVcBZ0.net

これは嫌らしいバッターのことだからな
行けると思ったのに駄目かーてやつ
松井は打たれてもそりゃそうよね、駄目ですよねって感じ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:56:54.59 ID:LipghkVn0.net

松井とかは見てるほうも打って当たり前
チャンスで凡退だと叩かれる
全打席注目されるからな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 09:57:59.15 ID:dNJCeOKA0.net

篠塚とクロマティは真っ先に思い浮かんだよ。

穴がない。ここ投げればOKというのがない。

松井などの強打者はツボに来れば本塁打するが
逆に穴もあるんだよ。そういう意味では攻めやすいというか
攻め甲斐がある。コース間違えればもっていかれるけど、
うまくいけば打ち取れる。そういう意味で「嫌らしい」という
打者には上がってこないというのはよくわかる。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 10:00:22.56 ID:sov27qK20.net

>>12
谷繁の憧れは原だからな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 10:12:14.70 ID:uXRJSYjd0.net

>>146
とくに2002年の後半戦とかは、もう「別枠」だったからね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 10:40:08.44 ID:9rvKFCb20.net

>>38
仁志って勝利に直結するスーパーファインプレーもあるけど
疑いたくなるような大ポカも多かった

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 10:44:55.91 ID:JwA4BbqO0.net

>>12
谷繁は独特だからな(´・ω・`)

当時の谷繁以外のセの捕手（古田、西山、村田、中村）だと先ず落合、次は前田の名前が出てくるけど、谷繁からあんまりこの二人の名前出てこないし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 10:47:18.44 ID:HYrPX2130.net

当時、無双してた伊藤智仁を打った篠塚は衝撃的だった

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 11:42:51.06 ID:swt5T7Vr0.net

要するに２番強打者作戦は大谷翔平タイプよりジータータイプがいいと。
１発ガンガンの豪快屋より、１発もある好(巧)打者

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 11:55:01.95 ID:VgXue7hF0.net

>>141
そんなだったから
ヤクルトで監督失敗後、ずっと監督コーチ等のお呼びがないんだろ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 11:58:21.24 ID:MBxXGsih0.net

>>151
谷繁、前田はサンドラとかでよく言ってるよ。
調子良いと何だろうと打たれるから怪我持ちの足下投げて少しでもやる気削いで後は打ち損じ祈るしかないみたいな。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 12:35:37.28 ID:58TVkXfa0.net

>>147
谷繁は他人のミスを追求するのが好きな性格だからなｗ

捕手というのはまさに天職だったのだろうｗ

監督、解説者としては不向きだけどなｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 12:45:48.27 ID:uWv3RraB0.net

YouTubeなんてどうでもいいから中日にレクチャーしてやれよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 12:46:11.00 ID:RuONiIpP0.net

>>156
川上憲伸が言ってたからな
ここに投げなきゃ打たれたらお前のせいみたいな感じとか

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 12:47:03.71 ID:eYNbXqaB0.net

にしこり

本当にこれを発見したやつは神だ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 13:49:26.13 ID:RRJj0zzk0.net

思い出したけど、松井が90年代後半に
焼肉のタレ（黒と赤の2種類あるタレ）のCM出てた時に
試合中捕手の谷繁が打席の松井に向かって動揺させるつもりで
「今日は何タレ？」って聞いたら、HR打たれたとか言ってたぞｗ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 14:02:00.24 ID:XzuekAzz0.net

３大元信
松平元信(竹千代)
遠藤元信(神山繁)

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 14:27:28.40 ID:uXRJSYjd0.net

>>161
狩野元信はどうかね

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:03:40.46 ID:FPP66ZxN0.net

篠塚は逆にど真ん中が打てないと聞いたことがある
言ってたの吉村だけど
ほんとかね

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:05:13.26 ID:GFv4c3Ot0.net

>>108
GGは？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:08:03.22 ID:90gbRTsE0.net

https://youtu.be/-cJfVyaSRaA
松井に打たれた瞬間ガックリする谷繁
ピッチャー森中で松井のホームランの中でも伝説化している

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:09:08.95 ID:LjL1ymgv0.net

駒田徳広はインベーダーゲームが上手かったんだ。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:12:05.53 ID:Kc1bpTbU0.net

50本打った年の松井は後半戦64試合でホームラン32本っていう狂ったことやってた

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:13:18.47 ID:BrcN9ShV0.net

今で言うと村上は怖いけど岡本はそうでも無い
只成績は双方同じ位だけど。って感じかな？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:16:51.64 ID:+l/FUbHd0.net

>>141
06年2番リグスは攻撃として成功してるからw
07年に2番田中浩康にして得点効率落ちてる
古田は攻撃じゃなくて投手込みの守備の問題
文句言うのはお前みたいに数字知らないバカだけw

年度　　　　　　06年　　　　　07年
得点／試合　[1］4.58 (4.12)　[3] 4.14 (4.11)
ＯＰＳ　　　[2] .741 (.715)　[2] .740 (.728)

[リーグ内順位]（リーグ平均)
06年の得点／試合は中日と同じ1位タイ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:30:51.06 ID:gUJN6xO20.net

>>164
捕手GG(DG)回数（1972年〜)
1位　11回　伊東
2位　10回　古田
3位　*8回　城島 (メジャー4年)
4位　*6回　大矢、谷繁

>>108は1940年〜
ベストナインあるけどGG(DG)ない期間が32年ある

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:37:13.90 ID:T1p2C87a0.net

>>75
これ松井が巨人最後の年だったが
松井抜けただけで次の年から
弱くなったよねw

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:39:16.49 ID:NiBdxV8+0.net

>>147
そうじゃなくて松井の場合は打たれて当然みたいな感じだったから「嫌らしい」という感覚からは外れるってことだろ　

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:39:21.70 ID:gXguPSYR0.net

>>29
別所がタマげた

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:49:25.11 ID:vnk+NW4b0.net

>>155
前田を打ち取れる時は本人のやる気がない、気持ちが切れてる時だけだったとか

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:51:12.13 ID:CnRKGqIy0.net

>>43
ファーストなのがいけない
他のポジションだったら評価された

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:52:45.27 ID:Mi05Bmme0.net

アウトの計算ができない奴が一番嫌なんだよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:54:08.00 ID:RObp27vx0.net

谷繁佐々木あたりは松井を敵対視してるよな
ベストナインみたいな企画でも松井を絶対いれない

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 15:58:11.24 ID:m0my3XWO0.net

>>63
谷繁
88年入団
篠塚
94年引退

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:04:08.54 ID:GFv4c3Ot0.net

>>170
パは伊東と城島セは古田と谷繁で90年代2000年代埋まってると考えるとまぁ凄い

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:10:21.43 ID:q0+aVoMa0.net

>>6
他チームファンだが、あの年の夏の松井はどこ投げても駄目な気がした。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:11:52.24 ID:q0+aVoMa0.net

>>12
左バッターが苦手なのでは?

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:13:50.15 ID:IFxTR0Or0.net

>>169
いや成功してないよ２番ホームラン打者打線は超楽だって相手がみんな言ってた。攻撃すぐ終わるから切り替えられると
脚でジワジワと追い詰められる方が精神的にダメージ来るに決まってると思うけど
川相みたいな､あっさり凡打ランナー出たら最初からバントねと戦術丸わかりなのは最も最悪で却下ね
先頭が盗塁するまでいつまでも待てる､井端とか平野の系統が嫌だろ
油断するといつでもエンドランの恐怖あるわ一番打者の代わり出来る足技有りの
粘って長く時間を作れるタイプは相手は精神的疲労でヘトヘトになる

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:14:02.74 ID:ewEOj65Z0.net

敬遠の球も打つからな　クロマティ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:18:09.47 ID:NiBdxV8+0.net

>>182
　
＞みんな言ってた
　

これで説得力持たせようとするところが凄いw

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:28:32.15 ID:58TVkXfa0.net

>>182
清原に用はないｗ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:33:01.09 ID:MTjWqjCy0.net

>>184
だって田中浩康タイプに変えたって事は結局失敗だと認めたようなもんじゃないのか？よくは知らんけど

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:34:35.39 ID:YkGgOSG40.net

ユーチューブで喋ってるだけでも威圧感凄いんだから
谷繁ってめちゃくちゃ怖いんだろうなｗ
他の選手のビビってる感もエグい

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:36:06.60 ID:58TVkXfa0.net

>>187
しかも他人のミスをあげつらうのが好きな性格のようでｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:39:34.16 ID:RxnoqkyA0.net

>>6
坂本「ホームラン3連発打てるのはナゴヤドームだけ」

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:40:11.98 ID:N4I9IXzv0.net

>>31
逆にMLBではポストシーズンで打ちまくって、通算OPS(150打数以上)は名だたる打者と並んでベスト10に入ってる

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:40:38.24 ID:xK3RoI6h0.net

谷繁って馬鹿だったんだよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:43:08.65 ID:zS96mdoB0.net

あれだけバカスカ打たれてたのに脳障害かな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:46:06.09 ID:MTjWqjCy0.net

長嶋平成巨人が4番打者ばっかり補強乱獲しても大して強くもない面白くもなかったのは
走る野球が全くと言っていいくらい出来なくて
川相みたいな即バントマンを置いてたからなんだよね

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 16:54:06.73 ID:NiBdxV8+0.net

>>35
86　.326
87　.304
88　.220
89　.268
90　.282
91　.347
92　.267
93　.245
94　.313
95　.260
　
低い年もあれば高い年もある

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 17:01:53.55 ID:v9Au9GXY0.net

篠塚が開幕戦でギャオス内藤から打った大ファールをホームランと判定した審判を永遠に許さない

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 17:02:56.41 ID:jXvE3rVt0.net

谷繁と駒田って同じじゃん？
そんな敵として戦ったっけ？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 17:09:18.18 ID:dyLZ0Udw0.net

>>194
清原って西武の最後2年間犠牲フライも無いんだぜ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 17:16:34.08 ID:MAChVbeQ0.net

長嶋さんに干されてた清水

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 17:32:41.80 ID:RRJj0zzk0.net

>>196
89〜93年ごろも話じゃね？

谷繁って高卒だけど入団1〜2年目でレギュラー捕手だったし。

200 ：社長ぺっぺ：2021/12/20(月) 18:38:02.92 ID:G6+katf/0.net

晩年の篠塚が代打で流し打ちのヒットを打つと観客からため息が漏れたもんだ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 18:40:18.94 ID:nm71iPUu0.net

谷繁は現役が長すぎて、デビューが1989年って感じがしないんだろうなｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 18:41:15.05 ID:nm71iPUu0.net

>>197
犠牲フライしか打てないとバカにされてた原とは大違いだな

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 18:45:29.42 ID:4h5X1fDS0.net

谷繁が１年目のオープン戦に出た野球中継床屋のテレビで流れてたの今でも覚えてるわ
その時月刊少年ジャンプのやるっきゃ騎士見て順番待ってた

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 19:01:25.59 ID:ce0GfE7h0.net

谷繁とか佐々木はやたら松井sageする傾向あるよな
佐々木なんて、松井は逆方向全然ダメだったから筒香のが松井より通用するとか抜かしてたからな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 19:16:29.80 ID:Xyx0+55/0.net

>>93
気持ちは分かるけど篠塚って信じられないほど言語能力が低くておそらく伝わらないと思うよ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 19:24:10.04 ID:hNEdk/lj0.net

確かに当時の清水にはめっちゃヤラレてたわ横浜

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 19:58:41.76 ID:H7AktWxr0.net

巨人みたいな4番ばっかり揃えた重量打線って最初ホームランの恐怖にびびるけど慣れてくると振り回すだけで､結構脆いよなって感じ
やっぱり足技含めたバランスが大事じゃね。松本匡史とか緒方耕一が走った時が最強だった気するけど
そういう意味で２番最強説は微妙だなぁ
強打者揃えると必然的に､チョロチョロ動くな走るの勿体ない､ってなるから
でも西武黄金時代森監督は､大事な試合の場面で固定概念の意表を突いて
打者4番の時にランナーに重盗させるのが大好きだったな
当然相手はショック死

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 19:59:26.21 ID:gUJN6xO20.net

>>182
いやだからそういうの全部込みで2番リグスは得点効率良かったって話だろ>>169はw
2007年は2番田中浩、チームOPSは平均以上なのに得点は平均未満で得点効率すげー悪いぞw
既にCS導入されて消化試合減ってたし、多分1試合ごと調べても結果は同じだろう

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:05:21.37 ID:90gbRTsE0.net

佐々木が松井sageするのはまあ分かる。対戦した時は大抵押さえ込んでたし
しかし谷繁は分からんね。あれだけ松井に打たれまくってたのに。なんか私怨でもあるんじゃないの

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:08:29.45 ID:PObYcF5Q0.net

>>29
足より手が早いと言われてた

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:10:58.55 ID:45G8fLMJ0.net

キャッチャー的に怖いのは穴がない選手とかなんだろうね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:13:04.04 ID:45G8fLMJ0.net

篠塚はyoutube で高校生の時に江川と対戦した話していたな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:16:51.32 ID:8gHxsqir0.net

視力が悪くてボールが2つに見えるけど、
かさなるその真中を打ってるって言ってたな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:19:37.22 ID:4x3NecxJO.net

篠塚はあんな顔して気は強いからな
立浪とか篠塚とかああいうタイプが一番ワルｗ
身体さえ丈夫だったらなぁ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:26:47.86 ID:jpCjm09F0.net

>>93
この前NHK BSかなんかで番組でやってたわ。無茶苦茶面白かったわ

216 ：　：2021/12/20(月) 20:45:23.00 ID:OtCxfk+K0.net

松井は凄すぎて打たれて当たり前だから嫌だってカテゴリーには入らんって話をなぜ松井は大したことないって話にすり替えるんだ

217 ：　：2021/12/20(月) 20:53:16.41 ID:OtCxfk+K0.net

>>186
岩村がメジャー行って３番がいなくなったから代わりに３番に座った
岩村がいたら翌年も２番打ってたよ
んで06年ヤクルトは中継ぎ抑えがダメだったからバントして一点取りに行く野球より大量点取る野球をするしかなかった

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:55:57.42 ID:wRyZbazt0.net

篠塚と武豊そっくりだと思うのは俺だけか

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:57:30.84 ID:/uxEpECs0.net

顔がヒラメ系ブサイクなので
長嶋の評価が低かった清水。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 20:58:05.34 ID:8axxLVGg0.net

>>8
まるで財閥の美術コレクションだな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 21:12:35.39 ID:voQXG9bI0.net

篠塚は長嶋が吃驚するくらいの巨チンの持ち主みたいだな

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 21:49:13.66 ID:RRJj0zzk0.net

>>221
車庫が吹っ飛ぶぐらい凄い話だね。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 21:58:07.43 ID:GZJR2uIl0.net

>>97
89年巨人セリーグ優勝決定戦の時には谷繁はルーキーながらスタメンで出とる
若い時からずっと一軍スタメン

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 22:04:33.91 ID:GZJR2uIl0.net

>>204
松井の対佐々木打率.080
甘く見ても仕方ないな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 22:39:32.80 ID:GR3wLJJc0.net

>>216
すり替えてるのはお前だろ
そんな話どこに書いてんだ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 22:42:09.32 ID:KZQ6OCyU0.net

>>134
特大予防線

227 ：　：2021/12/20(月) 23:23:32.82 ID:x/xOcho80.net

>>225
松井は50本打つし凄いのは当たり前だって>>1に書いてるやん

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 23:28:49.23 ID:uXRJSYjd0.net

>>227
「>>1すら読まずにスレタイに釣られる」のはよくあること

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/20(月) 23:53:08.95 ID:Ddl/TuFo0.net

>>152
あー　なんか覚えてるソレ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/22(水) 22:22:18.92 ID:dYc3+NRs0.net

谷繁「松井くん、今日は何味？(笑)」
↓
カキーン！
↓
谷繁「(´･ω･`)」

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 01:17:12.66 ID:DhzXVF1a0.net

黒ダレっ！ですね〜
今夜の松井さ〜ん〜

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 01:20:20.03 ID:RiPEUDGW0.net

>>5
それはない

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 01:46:52.65 ID:IO/3kN6r0.net

>>2
wwwwwww

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 01:52:46.47 ID:qGTpczfj0.net

篠塚と落合はやま張り打者なのでど真ん中はこないものと
思って待ってるから失投でど真ん中に投げて完全にやられたと
思ったのを見逃すとみんな言ってるね

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 01:54:01.85 ID:qGTpczfj0.net

篠塚と落合はやま張り打者なのでど真ん中はこないものと
思って待ってるから失投でど真ん中に投げて完全にやられたと
思ったのを見逃すとみんな言ってるね

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 02:03:25.27 ID:fnOoGC940.net

篠塚って、2千本超えてたと思ってた
2500くらい打ってるイメージ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 02:16:08.72 ID:1iZskPIW0.net

篠塚は首脳陣批判で晩年干されたのが痛かった。
監督が長嶋に代わってからも大して使われずに引退した記憶しかない。
篠塚のような力感無しフォームって篠塚以外で見た事ないな。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/23(木) 02:35:50.08 ID:qGTpczfj0.net

巨人戦はほぼテレビ観戦してたけど松井って初球はほとんど
振ってこない。とくにチャンスの場面ではまず振ってこないから
初球は簡単にストライクとれるので捕手としては楽だったんだろな。
これが高橋や清水だ初球から甘い球くれば必ず振るから気が抜けない