2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【サッカー】<中村俊輔>スペインで“自信を喪失”した理由明かす「日本人にはオススメできない」「レベルが高かった」「久保君は凄い」 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/12/26(日) 17:59:37.15 ID:CAP_USER9.net
「半年しかいられなかったけど、一番濃かった」

たった半年だったが、得たものは小さくなかったようだ。

 横浜FCに所属する元日本代表MFの中村俊輔が、浦和レッズのレジェンドである鈴木啓太氏のYouTubeチャンネルで、苦悩したエスパニョール時代を振り返った。

 レッジーナとセルティックで計7シーズンに渡って活躍した中村が、ラ・リーガのエスパニョールに移籍したのは2009年の夏。「イタリアに行く時からやってみたかった」というスペインでのプレーだったが、当時のマウリシオ・ポチェティーノ監督(現パリ・サンジェルマン)の信頼を掴めず、なかなか出場機会を与えられなかった。

「スペイン・リーグが一番難しい」「レベルが高かった」と回顧した中村は、「日本人にはオススメできない」と言いながらも、ラ・リーガでプレーした後輩を称えている。

「乾(貴士)君(現セレッソ大阪)は凄いと思う。自分の地位、同じクラブ(エイバル)で左サイドのポジションを確立して、ずっと(レギュラーを)獲り続けたというのは、プレーもそうだけど、みんなから一目置かれる人間としての器も大きかったんだと思う」


 現在、唯一ラ・リーガ1部のマジョルカでプレーする20歳についても、「久保君は本当に凄い」と称賛。「2部で(柴崎)岳や岡ちゃん(岡崎慎司)がやっているけど、それも凄いと思う」と続け、その理由を説明している。

「(リーガは)難しい。アジリティ、戦術理解度、フィジカル能力が高い。ずる賢いし、ハードワークしなければならない。全部が備わっている」

 鈴木氏が「俊さんが難しいなら、相当難しいんだろうな」と話すと、「難しいと思う。日本人に行ってほしいけどね」と語り、リーグでプレーすることの価値を改めて強調した。

「サッカー人生において、いろいろな幸せがあると思うけど、サブや2部リーグであっても、充実して良いものを得られると思う。俺は半年しかいられなかったけど、一番濃かった。得るものはあった」

「そこでやっていたら上手くなります?」という問いには、「上手くなるし、自信もなくなるよ」と回答。「もちろん、乾君みたいにうまくこともあるし、久保君みたいに若くして行って、揉まれてという成功もあるけど、試合に出られなくても、2部であったとしても成功だと思う。そう思える国だし、得るものはめちゃくちゃあった」と締めくくっている。

 結局、中村はエスパニョールでの半年間で13試合に出場して、無得点という結果に終わった。そして、シーズン終了後に南アフリカ・ワールドカップが控えていることもあり、出場時間を求めて、10年2月に古巣の横浜F・マリノスに復帰。スペインが欧州での最後の地となったのだった。

サッカーダイジェスト 12/26(日) 5:18
https://news.yahoo.co.jp/articles/42be4cf97cf3fbd9b2c1f1ed5b7dc3cd66e781f1

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211226-00103013-sdigestw-000-7-view.jpg?pri=l&w=640&h=504&exp=10800

2 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:00:48.26 ID:JLs3RWAh0.net
久保はまだ20歳だからな希望しかない
おまえらと違って

3 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:01:11.07 ID:Uva9ifCX0.net
たかし

4 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:01:28.38 ID:nAIUhYam0.net
正直このスレ開くまでスペインのチームに在籍してたの忘れてたわ

5 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:01:59.59 ID:lex8xw0A0.net
J2レベルのスットコで勘違いして天狗になってただけちゃうか?

6 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:02:21.21 ID:o/Y66Uo+0.net
スペイン人、あいつらすっげーレイシズムあるじゃん
ピサロにしろコルテスにしろ極悪人だろ

7 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:02:29.00 ID:o/Y66Uo+0.net
スペイン人って白人なの?

8 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:02:50.43 ID:xndCILs40.net
あんたはFK世界レベルなんだから充分成功しただろ
スピードあったらえげつない選手になってたと思うぞ

9 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:03:25.46 ID:UACiaWkR0.net
ここまで素直に他者を尊敬できる中村もすごいわ

10 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:03:37.17 ID:wyI8FltK0.net
俊輔は行った時期が31歳で遅すぎた
すでにドリブルで抜けなくなってたから
20台前半のキレキレの時なら余裕で活躍してた

11 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:03:40.44 ID:7mZUPSVG0.net
スペイン行った時は30だし怪我がちだったしねえ
若くて万全だったとしても厳しかっただろうけど

12 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:04:01.30 ID:gRF9nLeh0.net
テングになってただけだろw

13 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:04:04.53 ID:dMJEQaxF0.net
リーガ2部を即効追い出された香川w

14 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:04:07.88 ID:GgNnC7140.net
キヨタケもセビージャじゃなきゃやれたかもしれない

15 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:04:19.95 ID:4/9HkuBh0.net
チームメイトに、デラペーニャがいた事だけ覚えている

16 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:04:57.23 ID:zAg1SXFH0.net
久保建英は一皮全然剥けないな ゴール量産とかしないし 
このまま地味で終わる

17 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:05:00.51 ID:A2Y8Gm3g0.net
ミカーサテレフォーノとかいう伝説

18 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:05:15.07 ID:gRF9nLeh0.net
ジジイが今頃なにいってんだろw

19 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:05:17.53 ID:l8zSzrNW0.net
久保の頭のデカさは凄い

20 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:05:21.29 ID:7mZUPSVG0.net
デンジャラスバックパスは鋭かったよね

21 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:05:34.74 ID:jZrN2oiL0.net
技術だけじゃなくて、フィジカルの強さか、スピード、最低でもどっちかひとつはないとスペインは厳しいよね。

22 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:05:41.98 ID:BT9dTy7w0.net
タイミングも最悪だったろ
エスパニョールのキャプテン死んだ時だった

23 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:05:44.06 ID:iwQaCP570.net
まあ実力不足なだけだろ
キック精度高いだけで特別凄い選手ではない

24 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:06:09.96 ID:zAg1SXFH0.net
日本人の上位互換だからスペイン人は 
あと40年くらいかかるだろ同じレベルになるには

25 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:06:13.98 ID:u+GzVI3O0.net
そんなの皆知ってるわ
スットコランドで活躍したくらいで
勘違いは痛いw

26 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:07:45.67 ID:IujYr+ke0.net
やっぱり久保はスペイン語ペラペラなのが大きいんだろうね

27 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:00.31 ID:JMclpqXr0.net
そりゃ久保くんはジダンのお墨付きのメッシ二世だもの。器が違う。

28 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:07.09 ID:gN97SsRi0.net
>>25
何様だよ

29 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:09.18 ID:0R5vYRza0.net
スペインはテクニックだけみたいな風潮あるけど球際の激しさとかマジ半端ない
軟弱なやつじゃすぐボール狩られる

30 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:10.24 ID:7gd7vrul0.net
俊輔は個で勝負できない点が残念だった
そこで勝負できないといけないシーンで安易なプレイをして
味方サポにブーイングされてたの覚えてる
日本なら問題ないけどリーガはサポは目も肥えてると思った
乾や大久保らがそれなりに通用したのはボールを持った時の選択が俊輔よりあったからだと思う
結局日本では上記2人より俊輔の方が技術あると思われるけどそれは間違ってるんだと思う 

31 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:13.48 ID:x8lCj7i70.net
でもあの半年って生涯で一番コンディション悪かったんじゃなかろうかね
マリノス帰ってきたけどJリーグでも通用してなかったぞ

32 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:27.49 ID:SWcSTpP10.net
中村が得意なのはサッカーじゃなくてフリーキック

33 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:33.26 ID:Ds5I9bmq0.net
>>1
こいつは上手なだけで、他全てダメだろ
トルシエは正しい

34 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:49.74 ID:kONRn/QK0.net
>>2
爺さん元気出せよ
久保が微妙なのはお前のせいじゃないから

35 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:08:50.61 ID:3tZl0w5v0.net
糞ウマい人達がチーム歯車だからな

36 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:09:13.32 ID:mEjHpcyG0.net
プレイヤーとしてのピークがセルティック
だったのがな…。
レジェンドクラスに祭り上げられてしまい、
なかなか出られなかったのもある。

37 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:09:40.45 ID:aIFu6Y4O0.net
だって俊さんハードワークしないじゃん

38 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:09:45.92 ID:0xqX5sLH0.net
今思うとイタリアじゃなて
レアルBに行って欲しかった

39 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:09:46.09 ID:hVLBh/o70.net
てかスコットランドでもレンジャーズ相手だと完全に封じられていつも途中交代させられてたからな

40 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:09:56.63 ID:awskTw/e0.net
新聞に俳優の中村俊介の写真が載ったのってスペイン移籍の時だっけ

41 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:10:00.61 ID:ER19PnxA0.net
>>1
エスパニョールが中村の獲得を決めた第一の理由は、メディアの注目を浴びるためだ。
クラブは、「彼を通して年間700万ユーロの収入が得られる」と説明している。彼らは
来夏のアジアツアーを計画し、さらなる利益を得ようとも考えているのだ。

だがエスパニョールのファンが、中村に感じた失望を隠すことはできないだろう。中村が
バルセロナのプラット空港にやって来た際、7000人のファンが彼を出迎えた。それは
クラブの歴史の中でも、際立つ出来事だったと言っていい。チームは上昇気流に乗る
と思われたし、ヨーロッパの大会に舞い戻ることができるとも考えられた。

しかし、4カ月後に見えた景色はまったく逆だった。チームは下位で争うことを強要され、
太陽のいずる国から着た中村は、日ごとに輝きを失った。「チームが機能していないから、
彼が被害を受けている。チームの状況が悪いため、全体を見ることができずに彼を助ける
ことができない」。そうグレイグは彼を擁護している。

だが、彼の言葉が正しいとは思えない。中村はイバン・デ・ラ・ペーニャの代わりを務めら
れると言われていたが、そうなる術を知らなかったのだ。中村に出場機会が足りていなかった
わけではない。加入当初、マウリシオ・ポチェッティーノは彼をちゃんと先発出場させていたし、
序盤にチームがつまずいた時も忍耐力を持って起用し続けた。チームを改善する策が、
彼を先発出場から外すことだけになるまで…。

中村は、リーガでプレーすることを常に夢見てきた。だが、その夢は悪夢へと変わってしまった。
エスパニョールのファンは、時間とともに彼が良くなると考えていたが、苦痛に慣れてしまっている
状況だ。 中村とファンの間にある愛は壊れている。そして、すべては両者が別れを選択しなけ
ればいけないということを指し示している。エスパニョールが得るお金以外のすべてが…。

42 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:10:43.45 ID:lc0iEK490.net
クボアンチ憤死wwww

43 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:10:52.39 ID:YN8o2uYt0.net
スペインは真面目な奴は無理。性格が悪い奴はスペイン人と合う。真面目な奴はドイツが合う。

44 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:10:53.58 ID:MmVru36X0.net
家長の方が通用してたよね普通に
スペインでも鬼のフィジカルでキープしてた

45 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:10:58.72 ID:8kuYyyRa0.net
茸はスペインでピッチ上のタコ踊りしてスペインの解説者に笑われてたもんな
懐かしい

46 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:11:29.64 ID:hxUOr1Fj0.net
差別かっていうくらいのすげーブーイングされてたよな
まるで活躍してほしくないみたいにさ
その時俊さんもゴールの枠が小さいとか言ってたし病んでたのかなって思う

47 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:11:40.43 ID:Z0BNN2F00.net
ノーサンクスオールライト

48 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:12:02.08 ID:W01AHOXj0.net
>>3
朴さんが惚れただけはある

49 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:12:26.45 ID:pjpwit7I0.net
ここが痛い、まだ痛い、やっぱり痛いって頃だったからしょうがない

50 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:12:49.45 ID:YEphPOVM0.net
ピヨタケにも乾のメンタリティがあれば…

51 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:12:52.31 ID:OzNaEeHr0.net
名だたる同僚達が中村を尊敬しリスペクトしてる
サッカー素人の中村のバカアンチ乙

52 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:12:53.47 ID:doxqVxPq0.net
イメージだけだとリーガで活躍できそうだったんだがな
もし行ってなかったら行ってたらリーガでも活躍できたって信者が盛んに言ってたと思う

53 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:13:01.20 ID:lJVAzhbE0.net
スットコ中堅クラスでも体ぶつけられたら何も出来ないゴミが何言うとんねんw

54 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:13:17.27 ID:N1xitkFv0.net
>>46
ブーイング酷くてホームの試合に出してもらえなくなったよね

55 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:13:50.55 ID:e1K83DbA0.net
FKって卑怯な感じがする。やはり流れの中での得点がいいね。

56 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:14:34.50 ID:NwbuuVrB0.net
中田と同じでグロインペインやってもう海外では潮時だったからな
それでもJリーグ帰ってきてMVP取ったのはすげえわ

57 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:14:57.11 ID:5Q4+EQku0.net
>>1
スコットランドで無双して伝説になったのにスペインじゃ苦しんだな

58 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:15:13.77 ID:hxUOr1Fj0.net
>>49
いつも足首痛い足首痛いって言ってたよね

59 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:15:22.71 ID:5mVe6zb00.net
>>3
もうあいしてない

60 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:15:39.18 ID:0iRlvTIL0.net
今後リーガで活躍する日本人選手出て来て欲しくなさそうな口ぶりだよね

61 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:15:50.07 ID:Kfgi7Mv+0.net
時期的にはこのときのレベルではなかったにせよ城って頑張ったほうだったんだな

62 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:16:00.70 ID:YEphPOVM0.net
>>55
セットプレー怖くないチームが相手なら
イエローにならない程度のファウルをガンガンやりたいやろ。
逆にセットプレーが怖いチーム相手にはファウルできない。

63 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:16:26.89 ID:s+IYGYRD0.net
素人にはオススメできない

64 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:17:20.28 ID:LTnie3GN0.net
お前が世界的には大した選手じゃなかっただけだろw
だからトルシエに外された

65 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:17:26.67 ID:qAblfgDN0.net
>>1
乾と久保は、欧州でもドリブルで前に抜けるからなあ
中村もテクはすごかったが、ひとりで前にドリブルで抜いて行けないから、そうなると戦術理解して順応するしかないんだろうが、それも難しかったんだろうな

66 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:17:36.18 ID:RnF5j/ar0.net
オススメできないなんて発してた?

67 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:17:38.20 ID:TFhk4ojW0.net
俊さんはブンデスという選択は無かったの?

68 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:17:41.71 ID:Dg3IzUYW0.net
なんや!久保は凄かったんや!

69 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:18:16.82 ID:YEphPOVM0.net
>>66
俺も記憶ないわ。
色々得られるけど自信も失うってのが記憶に残ってる

70 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:18:48.15 ID:8by7N6Kl0.net
晩飯9時からはじまって1時に終わるとかまぁ無理だわな

71 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:18:59.20 ID:FaRWGZV40.net
>>61
城のチャンネルで当時のことを語ってるけど、チームに溶け込んでたいうだしもっとやりたかったみたいだな。てっきりケガなんかと思ってた。

72 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:19:01.18 ID:NLRA1eRH0.net
今のリーガはそうでもないっしょ レアル以外弱いしプレミアの下位レベルが集まってるようなリーグ

73 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:19:02.80 ID:0kXuIwp50.net
>>60
普通はレベルが高いけどどんどんチャレンジして欲しいと言うよ
やっぱり捻くれたせい隠してたんだな
CLでファンデルサールを破ったFKだけで永遠にセルティックのレジェンド扱いだろうけどさ

74 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:19:09.08 ID:420FjrQ30.net
代表とのかけもちで相当身体に負担かかってたっぽいんだよな
プレースキックはいつでも武器になるけど、サブに置いとけない選手だったしなあ

75 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:19:09.49 ID:UACiaWkR0.net
吉野家コピペの雰囲気w

76 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:19:28.24 ID:e1K83DbA0.net
カズと俊は過大評価されてるとおもう。
なぜならば全盛期に代表洩れした。

77 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:19:41.51 ID:YEphPOVM0.net
>>73
日本人にスペインで活躍する人どんどん出てきてほしい言うてたで。

78 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:20:05.58 ID:92lt4UF10.net
イニエスタ見てるとあそこでやってる人どんなアジリティなのかと思うわ。

79 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:20:34.17 ID:2Leos3QH0.net
スペインリーグはレベルが高い


なにかのジョークかな 

80 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:20:41.41 ID:qAblfgDN0.net
でも一方でこういう記事もあるからな
あの当時のイタリアでこれだけの評価を得てたのはすごい

中村俊輔は「日本のバッジョ」 レッジーナ時代の輝きを“スーパースター”級と伊再評価
https://www.football-zone.net/archives/311329

81 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:20:51.47 ID:UTeEmtiK0.net
>>39
レンジャースにゴール決めてたよな
CLでも決めてたが

82 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:21:03.80 ID:eQzP77JE0.net
セルティックに長くいたのがよくなかったな
介護されるのに慣れすぎた
代表でも周りへの要求ばっかになっていったよな

83 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:21:05.87 ID:LbLVFTXI0.net
そりゃ目の前でデ・ラ・ペーニャ見たら自信なくすわな

84 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:21:16.84 ID:vzEWfeVe0.net
>>76
さすがの、素人目線

85 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:21:49.54 ID:KMgsqUXV0.net
スットコにも悪いことしたよな
リーガで爆死したせいでスットコリーグってなんだったん?ってなったもんな

86 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:22:16.96 ID:Ho76R2ar0.net
日本人に球蹴りは向いてない

日本人は野球の国日本に生まれた野球人

87 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:22:30.66 ID:Krp8yXsr0.net
日本人は陰気な奴でもなんだかんだで周りの誰かが話しかけてくれるからなw
クラスにぼっちは一人か多くても二人だろ?
外人は喋らん奴の席はない

88 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:22:35.72 ID:k1b71dBB0.net
シュンスケはキープ力がないくせにところかまわず無駄にボールをコネる悪いクセが治らなかったな
セルティックじゃシュンスケ介護システムが完璧に整備されてたからよかったんだけど

89 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:22:44.26 ID:ZQrh1llp0.net
>>21
これ、プジョル、シャビ見てたら分かるけどものすごい速度で懐に潜り込もうとして来る
足で捏ねくり回すタイプの俊さんは余計に厳しかっただろう

90 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:22:47.59 ID:7n/nevsl0.net







91 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:23:20.63 ID:3jN6YyZ90.net
>>30
もう当時すでに2列目の選手はパサーでも海外では一対一で仕掛けてナンボだったから、キープして捌くみたいな半端に司令塔っぽいプレーは求められてなかったんだよな
カカやナスリ、ベナユンとかみたいにドリブル突破出来るパサーじゃないとまともに評価されない時代になってた

92 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:23:21.24 ID:e1K83DbA0.net
プロ野球選手になれそうもない男子が妥協してサッカーをやってるのが我が国

93 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:23:27.08 ID:92lt4UF10.net
>>73
1の文字起こし見てそう思う方が捻くれてるんじゃないか。
日本の選手に合わないと評価しながらも、チャレンジする価値あるリーグと言ってる。

94 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:24:07.41 ID:OtZHPAxc0.net
一流になる選手には「速さ」「強さ」「上手さ」のうち2つは欲しい
俊輔には上手さしかなかった
上手さだけでそれらが揃ってる選手に対抗するのは難しい

95 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:24:10.33 ID:NGLSDR6c0.net
大久保は結構やれてたな
EU外となると厳しかったが

96 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:24:20.49 ID:Kxb6W0Z/0.net
気取ってないし正直でいいよな

97 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:24:21.54 ID:+nG3l80Z0.net
俊輔以外の動画見たけど普通に面白いな
充実した内容でテレビが廃れる訳だわ

98 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:24:32.65 ID:LTnie3GN0.net
>>14
清武の場合セビージャの監督がアルゼンチン人で
訳のわからないアジア人よりアルゼンチン人の教え子呼び寄せて使いたかったから通訳禁止にされ
通訳が居ないんだから戦術理解も出来ずに出された試合では精彩かいて干された

99 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:24:39.72 ID:bupB/vx30.net
横浜FCのチケットを買うのは馬鹿だって言ってる。

100 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:25:30.25 ID:420FjrQ30.net
セルティックは紛れもない名門だけど
リーグの強度高くないからレベルアップ図る場所ではないよね
CL出れる可能性高いのは貴重なんだけどさ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:25:57.45 ID:U3ZwMXfc0.net
>>98
干されてんなと思ってたけどそういうことか

102 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:26:02.68 ID:bEuSE8q70.net
スットコみたいなアマチュアレベルの守備だと足先だけでボールを狩りに来る
リーガのような世界最高峰の舞台だと腰全体使ってボールを狩りに来る
こういう球際の強さの違いに対応できなかったんよね

103 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:26:40.32 ID:HLL6OWms0.net
コミュ障がうまくいかなかった一番の要因だろ

104 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:26:40.65 ID:LTnie3GN0.net
>>80
イタリアで評価されてたら
セルティックに放出されるわけないだろ

105 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:26:47.33 ID:bZMrj4+x0.net
スットコで格下相手に弱いものイジメしてたときだけ輝いてたな

106 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:26:51.03 ID:FMCahpJC0.net
>>76
カズが代表外された時、30歳過ぎてたし全盛期じゃないだろ
適当なこと言うなカス

107 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:27:13.54 ID:PBfty1PO0.net
丹生なんか、福田でも無双してたからそこまでレベル高いとは思えない
リーガでも下は技術よりフィジカルじゃないのか?

108 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:27:15.37 ID:jfj9/Q570.net
サカオタは認めないが昔から考えると日本人選手のレベルはとんでもなく上がったな

109 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:27:30.90 ID:DInCN3T/0.net
俊輔って進化してくサッカーについてけないじゃん
連携下手だもん

110 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:27:44.26 ID:/y+PIOnU0.net
チームメートから匿名でコミュ力のなさをdisられてたな

111 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:28:11.66 ID:9UsJsMxZ0.net
デンジャラス★パス!

112 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:28:15.33 ID:jZrN2oiL0.net
カズはイタリアのフィジカルコンタクトに対応するために筋肉つけたら、
代わりにアジリティとスピードを失って、最大の武器のスピードに乗ったドリブルができなくなったからね。

凡庸な選手になってしまった。

113 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:29:26.16 ID:IMenF7hQ0.net
久保良くリーガで活躍できるな
しかも18歳からでまだ20歳という
レアル復帰みたいだし楽しみだな

114 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:29:27.87 ID:km02O+D40.net
ロナウジーニョだっけ?同点から逆転されそうになって、
疲れたふりしてボール抑え込んだの。負けず嫌いやねと思った。
コンフェデのブラジル戦の俊輔のミドル、凄かったね。
ドイツ大会の前の日本代表が人気実力ともに最強だったと思う。

115 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:29:47.61 ID:e1K83DbA0.net
カズは最初から足遅かったよ私の記憶によれば

116 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:29:50.58 ID:YwhLgyVK0.net
「テクニックは(スペインより)日本人のがある」
こういうバカな発言するかと思ったけどわりと素直だな

117 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:29:56.67 ID:Kb5HbBmg0.net
あの時の監督ポチェッティーノって監督出世したなぁ

118 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:29:57.85 ID:Xdif3JOB0.net
鈴木啓太もここまで色々聞くなら本田のことも触れてほしかった

119 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:30:02.83 ID:u5MJEGxi0.net
内田が言ってたけど日本人は技術が高いから技巧的なリーガが向いてると思われがちだけど
日本で一番上手い奴がリーガだとチームでも下手な方になるくらいの差があるからストロングポイントが無くなって埋没してしまうんだとか
逆にフィジカルやスピード勝負で日本人に向いてないと思われがちなブンデスやプレミアの方が日本人で上手い奴が行くとやっぱり「お前上手いな!」ってなってチームのアクセント的に使われる確率が高いとか

120 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:30:07.22 ID:mDOyKLQN0.net
日本人てほとんどがサッカーの技術レベル以前に
運動能力とフィジカルの時点で弾かれてたんじゃ
今後は運動能力高い子もサッカーするよ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:30:26.18 ID:oi+/DiMd0.net
中村俊介が来ると思っていたら中村俊輔が来てガッカリしたという話は覚えてる

122 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:30:40.21 ID:wa6EsJTy0.net
リーガでプレーするのが夢と語ってたにも関わらず言語習得をおろそかにしてたのも失敗の要因の一つ

123 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:31:09.18 ID:LTnie3GN0.net
>>112
むやみに筋肉つけたらそうなるよ
陸上競技のコーチに見てもらいながらゆっくりと筋肉つけていけばスピードやアジリティは落ちない
原口は筋肉つけながらスピードが落ちてない

124 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:31:50.90 ID:ysGJwdtQ0.net
スペインのサッカーは情熱的なんだよ。
表面だけ見てパスサッカーとかテクニックとか言ってるからダメなんですよ。

125 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:32:02.29 ID:TAUnfSlC0.net
>>112
なんで筋肉つけたらアジリティとスピード落ちるの?
つーかアジリティとスピード違うの?

126 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:32:20.00 ID:jZrN2oiL0.net
>>115
いや、ブラジルからJリーグ来た頃とかはスピードあったよ。
ボールを持ったときのスピードだったかもだけど。

127 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:32:47.42 ID:DneDyFMB0.net
ミカーサテレフォーノ
ヤコメイド
ノーサンクスオールライト

なぜか真っ先に思い出した言葉たち

128 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:32:57.72 ID:EFxgWknW0.net
>>92
爺さん、何も知らんならわざわざ書き込まんでもええで

129 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:33:13.35 ID:95yDfNCM0.net
南野もあのチームでカップ戦とはいえ試合に出て活躍しているのは凄い事だよな。
みんな香川全盛期以降、感覚が麻痺しちゃっているが。

130 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:33:24.67 ID:F2SgkLYB0.net
サッカーに全振りしてる国だからな
サッカー以外はすべてゴミ

131 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:33:39.46 ID:TAUnfSlC0.net
筋肉をつけてスタミナが保てなくなるってのは100歩譲ってわかる

132 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:33:58.33 ID:6SQM7Ama0.net
今1番レベルの高いリーグはどこよ?
プレミアはレベル高くないのか?

133 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:34:05.74 ID:cjPaiAOt0.net
片寄せられただけで何もできんからね

134 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:34:25.54 ID:sq2xzAQ10.net
>>119
大久保とか普通にテクで向こうのDFボコってたけど

135 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:34:30.38 ID:8/to5KDP0.net
俊輔の場合、年齢的に遅かったのと、ただ単に性格の問題な気がする

136 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:34:32.55 ID:TAUnfSlC0.net
古橋は早くドイツに行くんだ

137 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:34:39.93 ID:PBfty1PO0.net
本当のことは言えないキノコw
スットコみたいに黙ってプレーするはずが失敗したのでパスも来なくて
ベンチ行きだっただけだろう。
W杯があるからって日本に戻ってからもうまくいかないし、その後は腐ってたし

138 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:34:43.07 ID:LTnie3GN0.net
>>130
オリーブオイルは世界の40%がスペイン産だぞ

139 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:34:52.60 ID:eLLFUXfP0.net
キノコが怖がり過たんだよ
一旦ビビっちまうと本当に何も出来ないという典型
柴崎なんか平気な顔でロストしてたぞ

140 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:35:11.43 ID:pqRb/uWZ0.net
久保はリーガで寄せられてもほとんどボール失わないから凄いよな

141 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:35:11.53 ID:laH+4l2q0.net
>>122
3,4回分通しで見てこいよ
当初は海外に出る気なんてなかったんだからさ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:35:20.17 ID:YobyOkoT0.net
ここだけの話、スペインリーグのゴールは小さいんだよ。

143 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:35:45.02 ID:TAUnfSlC0.net
乾が何かのインタビューで言ってたのはメンタルと戦術理解

144 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:35:55.08 ID:FIV5Ut2h0.net
>>132
今は圧倒的にプレミアだよ
フィジカルだけじゃなく技術も戦術も今はトップ
プレミア>>>スペイン>イタリア>>ブンデス

145 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:36:34.78 ID:O1z4rgZS0.net
そもそも俊輔はセリエAでも全然ダメだったからな。

146 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:37:00.29 ID:Xi/sWAkd0.net
リーガは確かに難しい
ブンデスとかで通用しても、リーガに行くと中位以上のクラブには、テク、スピード、フィジカル全ての点で自分の上位互換がいて、
下位クラブでは脳筋フィジカルサッカーで日本人に合わない

乾はエイバルでなんとかフィットしたけど、久保はそこで苦しんでる最中

147 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:37:21.27 ID:Fo/UBSQ40.net
>>21
見てるとスペインは足元の正確さやこねる技術が必要不可欠で精度の高さが要求されてるね

148 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:37:29.35 ID:/+8XHDJG0.net
大久保も乾もやれてた
単に自分に能力が無かっただけ

149 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:37:47.78 ID:n2oCU8sY0.net
試合前のセレモニーで金髪おっぱい女にハグされて
おまえだけ右手でちんこおさえてんじゃねーよ
周りのチームメイトは両手でサポーターに手を振ってんのに

150 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:38:06.60 ID:U3ZwMXfc0.net
>>138
南はモロッコ、ブラジルアルゼンチンの南米移民、ラテン気質とアフリカンのリアル北斗、それがスペインだぞ
オラオラ系だらけの奴とコミュニケーションとか、スペイン語で喧嘩できないと話にならねえ

151 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:38:32.55 ID:FMCahpJC0.net
>>143
乾みたいなメンタルじゃないと差別が横行してる海外じゃやっていけないだろうな

乾にホアキンが「目を開けろ!」
https://www.youtube.com/embed/katvbTOMxtQ

152 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:38:40.99 ID:t3pEjibE0.net
南アW杯オランダ戦途中でこいつ出させたの今でもむかつく
素人目にも始終フラフラしてて役立ってなかった
こいつ出さなきゃ引き分けいけたでしょ

153 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:38:41.71 ID:x8lCj7i70.net
>>144
ブンデスは上がりそうで上がらんな
指導者は世界的にドイツ系が席巻してて健全経営で資金も多いのに

154 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:38:43.27 ID:ogDX/Osz0.net
あんなヒョロヒョロで海外とか舐めてんのかよ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:38:56.92 ID:g4I9PQmy0.net
WOWOWが急遽中継したプレシーズンマッチのリバプール戦がハイライトだったな
あの時はデラペーニャとのいい連携もあってリーガでの活躍に期待があったけど始まってみたら只のバックパスマシーンに・・・

156 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:39:41.40 ID:D5hJRusG0.net
>>151
俊さんなら差別されたって寝込んでるな

157 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:39:53.89 ID:ogDX/Osz0.net
フリーキック以外ゴミじゃねーか

158 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:39:59.49 ID:U3ZwMXfc0.net
>>151
俺はキケセティエンとのイケメンのくだりが好き

159 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:40:03.47 ID:+/tTJHUO0.net
リーガの選手は平均してみんな上手いもんな

プレミアほどフィジカル合戦にはならんけど

160 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:40:04.68 ID:iZJtqZ5L0.net
サッカー強い国ってそれ以外はほんとダメダメだよな
ドイツとかイギリス以外はたしかにゴミみたいな国だよ

161 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:40:04.95 ID:MCkIGZvK0.net
>>51
面白いよね
芸スポで批判されがちな中村やオシムなどがべた褒めされてるw

162 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:40:12.43 ID:jZrN2oiL0.net
>>125
ボディビルみたいに筋肉量を優先してつけると重くなって遅くなるし、
瞬発力もあまり上がらないことが多い。どうトレーニングしていくかが大事。
単純に筋トレで部位ごとに鍛えるとバランスも崩しがちだし、怪我しやすくなることもある。
体操選手のように、自重を使って体を動かしながら負荷をかけるのがおそらく理想的。
ガッチリしててスピードのある動きができるから。

アジリティは瞬間的な速さ、スピードは走り続けたときの速さの意味で使ってた。

163 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:40:52.08 ID:2w43TWdM0.net
>>87
喋る喋らないじゃない
自分の意思をしっかり伝えることができるかだ
無駄口叩いて口だけの奴はバカにされるし相手にされない
どれだけ大事な場面で意思表示ができるかなんだよ海外は

164 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:41:48.94 ID:jZrN2oiL0.net
>>134
大久保は身長低いけど日本人の中ではフィジカル能力は高いと思う。

165 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:41:49.13 ID:8yzUPTYE0.net
>>65
お前が何も見てないのはわかった

166 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:41:53.60 ID:DjVi4FCc0.net
鈴木のチャンネルに出てるが
中村のぶっちゃけ感ええわ
日本のバッジョw

167 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:42:15.36 ID:/+8XHDJG0.net
>>152
大久保と松井の頑張りを交代選手が台無しにしたイメージ

168 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:42:19.21 ID:Rx2wLtt50.net
セビージャ清武とかも悲惨だったな

169 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:42:28.05 ID:m85Ik/1N0.net
>>119
確かにプレミアでは東アジア人のチソンやフンミンやジハイがレジェンド級の活躍してるもんな

170 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:42:36.94 ID:U3ZwMXfc0.net
>>163
「海外は」ちゃうで。
「スペインは」やで。
俊輔はイタリアでもスットコでも結果だしとる
スペインは異次元なんや

171 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:43:50.54 ID:GOJMhhwO0.net
>>7
他のヨーロッパからは「ピレネーよりむこうはアフリカ人w」言われてる

172 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:43:53.29 ID:TAUnfSlC0.net
>>162
バランスは大切だと思うがウエイトトレーニング否定はおかしいわ
サッカー史上最強の選手がウエイトトレーニングマッチョなのに
野球爺みたいなこと言わないでくれ

173 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:45:21.10 ID:wOXZOiRF0.net
俊輔の時のスペインと今のスペインではレベル違くね?
あの時は間違いなく世界最強リーグだったろ

174 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:45:23.39 ID:NJ6RoAcy0.net
あの当時はまだリーガも各チーム強くて見応えのあるリーグだったからね

175 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:45:26.81 ID:/y+PIOnU0.net
セリエからリーガに行ったビエリは「リーガは生温い」
中村もセリエ経験者なんだけど、リーガもレベルアップしたんだろうな

176 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:46:17.65 ID:IMenF7hQ0.net
>>120
やっとフィジカルある子供がサッカー続けられるような今になったのかもね
走れる190pの選手が増えまくってるし
200pあるとさすがにバスケ行けよとは思うけど

177 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:46:47.83 ID:4MGRpodo0.net
変な髪型の人か

178 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:47:06.53 ID:IMenF7hQ0.net
日本が世界みたいにサッカーに全力する国だったら世界中にマウントとれた国になってただろうしな
もったいねえなw

179 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:47:21.39 ID:6lJ0F7+90.net
城は結構通用してたよな

180 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:47:27.31 ID:Rhj1h/SO0.net
久しぶりに俊さんのハードワークきたな

181 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:47:36.81 ID:s2S5dpYV0.net
ドラえもんコントw

182 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:47:44.75 ID:eo7rPDHQ0.net
>>33
一人でボール動かしてるだけならうまいけどサッカーという競技ではどうなんだろ?
南アで負けてるときの試合終了間際で出てきたのに相手から逃げて闘莉王から切れられてたのは覚えてる

183 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:48:04.69 ID:WIF4zlJt0.net
お前らと違って素直で他人を褒めてるね

184 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:48:20.98 ID:ulte8Izx0.net
日本の上位互換メキシコ
メキシコの上位互換スペイン

そりゃ厳しいわな

185 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:48:29.90 ID:e1K83DbA0.net
日本人は神聖な白球を足蹴にするサッカーのような下品な競技には不向きだ。

186 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:48:43.62 ID:NJ6RoAcy0.net
>>175
ビエリがアトレティコ行った頃はセリエ最強時代
スペースがありフィジカルも弱いリーガがゆるいのは当然
楽勝で得点王取ってセリエ復帰してるんだから

187 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:49:12.15 ID:r0VWRHz+0.net
俊輔は謙虚な子だね?
リーガでも俊輔レベルは何人いるの?
フィジカル重視の時代に入っただけじゃないの?

188 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:49:18.16 ID:I0M2o3k30.net
俊さんもめちゃくちゃ劣化してたからなあ

189 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:49:19.23 ID:Ld7UQgek0.net
中村がリーガ行ったときはもう劣化してたからなあ
能力的にはJにいたときが最盛期なぐらいだし
海外1、2年目に行ってれば

190 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:49:19.81 ID:q90T8bDI0.net
俊輔はフィジカルもスピードも無いのにコネコネ持ちたがりだから完全に中盤の潰しの標的になるタイプ
それなのに歳を取って劣化した状態で行ったのだからハードル高く感じて当たり前だよ

191 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:49:21.94 ID:EQxLnj/z0.net
今の代表に足りないのは茸やガチャばりのキッカーなんだよなぁ
でも当時のプレースタイルでは代表にポジションはないっていう

192 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:49:30.33 ID:U3ZwMXfc0.net
乾がスペイン語を習得してるのがいまだに信じられない
天性の何かで聴いて覚えちゃったんやろか

193 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:50:11.53 ID:ulte8Izx0.net
今の古橋がリーガにいっても36試合2得点
こんなレベルだろうな
それくらいセルティックとレベル差がある

194 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:50:35.62 ID:jZrN2oiL0.net
>>172
いや、否定はしていない。
今の時代、フィジカルは絶対に必要。
ウェイトトレーニングも上手にやれば良いんだけど、サッカーは求められるものが多いから難しい。
部位ごとの強化になりがちだから、かなりうまくやらないとバランスを崩すとプレーに影響が出ちゃう。
スピードやアジリティで勝負する選手は特に気をつける必要がある。
そうじゃない選手はどんどんやったほうが良い。

195 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:50:57.28 ID:q90T8bDI0.net
>>170
イタリアは微妙だったろ
セルティックでは活躍したと言えるけど

196 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:03.89 ID:g4I9PQmy0.net
>>175
98年頃はリーガもそれほどじゃなかったしな
レアルが何とかCL優勝したけどそれ以前はドリームバルサが優勝した92年まで遡るし

197 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:09.64 ID:6XG2ScMb0.net
中村に限らず自分の挫折をさらけ出せる人間って偉いと思うわ。

198 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:09.77 ID:64h8hLZJ0.net
>>172
走るのも跳ぶのも筋肉だって事を判ってない奴がいるよな

199 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:11.87 ID:lDrr3DY/0.net
オシムJAPANのメンバーがトークするためには
チャンネル登録してね

200 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:35.09 ID:+498nDUh0.net
スペインリーグはレベル高いし、フィジカルもメンタルも強くないと無理だろ
マラドーナですらダメだったろ

201 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:47.59 ID:IMenF7hQ0.net
ドリブルやパスであれだけ結果出してるのに守備までできるようになってきたからな久保
プレミアばっかじゃつまらないしリーガでこの先楽しめる若い選手がいるのがいいな

202 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:53.47 ID:uwDsqTod0.net
>>184
その割には代表級がほとんど国内に居るメキシコリーグはJリーグに負けまくってるのであった

203 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:51:56.81 ID:vDmpL4tP0.net
eu外の枠をわざわざ下手な奴に使わんしな

204 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:52:01.18 ID:hLTPhE560.net
ああこいつすぐ後ろにパスするゴミだっけ?^^
こいつがいるといつもイライラしてたわ日本代表戦w

205 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:52:10.96 ID:NJ6RoAcy0.net
>>195
ほぼ全員で守ってるだけしかできない下位チームでよくやった方だと思うよ

206 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:52:15.77 ID:q90T8bDI0.net
>>193
古橋はスピードあるし前線のワンタッチゴーラーとしても出来るからチームと相性良ければ活躍出来る可能性はあるな

207 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:52:46.75 ID:3jN6YyZ90.net
>>146
未だにリーガ、プレミア、セリエは他よりワンランク上のレベルだもんな
ブンデスやアンで鳴らした選手が尽く微妙な成績で終わったりするし、昔の俊輔のレベルでセリエやリーガはまあ観ててキツかったね
ロシアやポルトガルよりリーグレベル落ちるスコットランドでレジェンドクラスに名を刻めた以外海外では大したキャリア積めてなかったな

208 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:52:48.40 ID:ulte8Izx0.net
>>201
さとり世代だけにメッシにはなれないと悟ったんだろ
だから雑兵にジョブチェン

209 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:52:52.25 ID:Rm4IbiEj0.net
ステップアップ移籍できなきゃセルティックごときで活躍しても何の価値も無い

210 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:52:59.04 ID:ad/2tYiA0.net
久保君てジャック・マーに似てるよね

211 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:53:02.41 ID:aNyprlRu0.net
スコットランドリーグでMVPって、どれくらいの凄さなんだろう?

212 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:53:20.77 ID:dFTEZ20+0.net
日本人の上位互換みたいなもんだからな
日本人の強みを全然出せない

213 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:53:25.10 ID:U3ZwMXfc0.net
>>195
昇格チームの助っ人外人で残留させたわけだから、
柏のクリスティアーノみたいな立ち位置よ。
いい選手でもそこまで目立たん

214 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:53:41.36 ID:7VwmqfUB0.net
>>86
日本人は頭がでかくて胴長短足だからスポーツそのものに向いてない気がする

215 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:53:55.27 ID:q90T8bDI0.net
>>205
似たような下位チームのペルージャであれだけ活躍した中田さんはやはり異次元だったという事か

216 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:54:36.59 ID:QRP+ijDq0.net
こいつの場合プレーだけじゃなく気持ち悪い顔と根暗な性格も加味してマジで周りが避けてたからな

217 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:55:55.93 ID:aqd2fDdG0.net
>>195
比例はれいわ

218 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:55:59.22 ID:uI604nuu0.net
おっさん結局WC出てないやんけ

219 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:56:10.06 ID:yQylLIn70.net
俊さんは試合前のコメント聞いて大体わかる
格上だと「負けても得られるものがある」と予防線を張って実際に試合に負ける
これが当時の代表エース10番で日本の限界だと思った
なので中田引退後に本田みたいなメンタルの持ち主の誕生はその後の日本サッカーにとっては大きかった
勝ち馬に乗れるアジアレベルの試合だと俊さんでも凄かったのは間違いない
因みに香川はアジア相手でもサウジとかになると謎の怪我で敵前逃亡してた
最低の10番だと思ったよ

220 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:56:17.08 ID:NJ6RoAcy0.net
>>215
スタイルの違いもある
2、3人で攻め上がって得点取らなきゃいけない状況で
フィジカルに優れててドリブルで前に運べる中田は当時のセリエに向いてたから

221 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:56:20.08 ID:uwDsqTod0.net
>>152
戦犯は遠藤保仁だろ
こいつが糞すぎて狙われて逆マークという形でこいつの傍の選手に預けられまくって展開されて失点だった
大体このガチ試合無能ガチャピンはマークいる阿部に戻すだけで(マークいるにもかかわらず)役立たずだった
今でいえば南野

222 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:56:24.47 ID:IMenF7hQ0.net
>>214
でも日本人は足が速いからなあ
サッカーは向いてるほうだよ
こんなサッカー不遇の国でこれだけ選手が出てきてるんだし

223 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:56:29.70 ID:7MPOF9Ks0.net
>>38
セルテックに巡りあえたのはよかったろ

まじ俊さんにちょうどいいチームだった
スコットランド国内はレンジャーズだけで無双確定だし
CLでもプレイスキックで結果だした

これ以上ないくらいの出来

224 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:57:19.80 ID:7VwmqfUB0.net
>>222
いや 脚は遅いよ日本人は

225 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:57:27.66 ID:HFGLByii0.net
中村俊輔は結局は

226 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:57:30.02 ID:qAblfgDN0.net
>>104
いやいや、イタリアではそれなりに評価されてたよ
でなけりゃ、あの当時に420万ユーロなんてオファー来るわけがない

レッジーナは小規模クラブな上に当時イタリアは不況に陥ってたし、中村もCLに出たかったし、
結果2年連続でベスト16だったから、ウィンウィンな移籍でもあった

スペインに移籍したのは31歳だったってのも考慮するところはある

227 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:57:41.58 ID:c+0V1gay0.net
世界と比べて一流の枠に入れなかっただけで
日本のスポーツ選手として努力してプロになって一定の成功してお金も持ってる人相手に
何もないすっからかんのくせに上から目線で悪口言ってるやつは自分を鏡でみよろと言いたい

228 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:57:58.21 ID:uwDsqTod0.net
>>213
なかなかいい例えだな
クリスティアーノって数字見るとゴミなんだよな

229 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:58:08.23 ID:5MjLLhvy0.net
当時はまだイタリアの方がレベル高かっただろ
俊さんは言い訳してるだけ
単純に全盛期から衰えただけだよ

230 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:58:12.29 ID:mggrco120.net
今の所、乾が一番スペインで活躍してたな
俊輔はすでに劣化してたから全盛期でみたかったが
スピードもフィジカルも無いから難しかったろうな

231 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:58:44.57 ID:7MPOF9Ks0.net
>>224
白人と比較すると遅くはないぞ

232 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:59:08.83 ID:jZrN2oiL0.net
>>198
いや、だからフィジカルは絶対に必要だって。
むしろここを無視してきたから日本の停滞があるんでしょ。

ただ、むやみに筋トレすると悪影響も出やすいんだって。
サッカーは強さと、試合での動きの速さを両立させないといけないから。

体操選手のような筋肉量と動きの速さのバランスが取れた体が理想的なんだと思ってる。

元代表の福西が昔体操をやっていたというのを聞いてこれが理想なのかと思った。

233 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:59:11.31 ID:tGIf4Hqz0.net
城は子供の頃から親に海外でやるなら英語やれって言われてやってたけど、スペイン行ったら英語分かるやつに英語で話しかけても無視されてスペイン語必死にやってスペイン語で話しかけたら全然対応違ったって話してた
俺は日本語で日本人の女の子に話しかけてるのに無視される

234 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:59:13.77 ID:qAblfgDN0.net
>>165
具体的に反論できなくて悔しいのはわかった

235 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:59:21.43 ID:HFGLByii0.net
中村俊輔は結局はW杯で活躍出来なかったわけだしね
ベンゲルが日本人は敵がいなければテクニックは世界トップクラスだって言ってたけど、要するに一定以上の強さを持った相手には何も出来ないって事だよね

236 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:59:25.69 ID:Ld7UQgek0.net
>>224
身体能力だけなら通用してる選手は多いから
理論的には成功できると思う

237 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:59:27.66 ID:U3ZwMXfc0.net
>>228
めっちゃいろいろ貢献してるのに
自ら得点する感じじゃないからいまいち年俸上がらない感じの選手
俺めっちゃ好きなんだけど

238 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 18:59:29.17 ID:qecTMiLE0.net
本情きよし、中田編

サッカー以外の仕事ならヤらない方がマシ
他人を馬鹿にしすぎ


これ指摘したら
アベ「お前が他人を馬鹿にしすぎ」ってなるよね?

一般人が可哀想か?
有名人が可哀想か?

矛盾が大好き
可哀想すら逆に見える不思議ちゃん

239 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:00:18.14 ID:IJ1euEgN0.net
>>216
はい開示〜

240 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:00:20.73 ID:/EQ1u2Vm0.net
むしろ日本人は最終到達としてスペインを目指すべきだと思うわ。

プレミアは正直違う。ってかフィジカル的に無理。

あの高さとスピードは日本代表が目指すサッカーじゃない。

ドリブル、細かいパスもあるリーガがあってるわ。

ドイツイタリアはトップチームと下位チームの差があり過ぎて、平均レベルがグッと下がる。

241 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:00:27.75 ID:5MjLLhvy0.net
>>226
そうそう、レッジーナではそこそこいいプレーしてた
ただレッジーナは弱小チームだから俊さんを多少でも介護してくれる選手がいなかった
イタリアの中堅位のチームでやれたらもっと活躍できたと思うよ

242 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:00:53.35 ID:uwDsqTod0.net
>>220
そんな攻めあがってないぞ
ポジション上げて攻めあがってるのはラパイッチだけだった
中田は前向いて剥がしてラパイッチにパス

243 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:00:56.56 ID:laH+4l2q0.net
>>233
チョーセン語で話しかけたらモテモテよ

244 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:01:14.07 ID:IkfsJehv0.net
なんで通用しなかったのかな
実力的には十分やれるだけのものはあったと思うんだが

245 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:01:17.89 ID:IMenF7hQ0.net
古橋とか三笘とか世界トップレベルのスピードある選手が技術と両立できる時代になったからなあ
日本人の武器のスピードをもっといかしたほうがいいとおもうよ

246 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:01:45.17 ID:VJXi9D1d0.net
日本選手は壁パスの壁役が必要不可欠だったり壁役に成る事しか考えてないようなタイプばかりだからな・・・

247 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:01:51.41 ID:uwDsqTod0.net
>>237
いや決定力酷いよ
かなり決定機外してる

248 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:02:19.81 ID:K7dS/6hY0.net
今オフは急にメディア露出しだしたな。
現役でいることを正当化するかのように

249 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:02:42.11 ID:IMenF7hQ0.net
>>240
でも外人枠があるからなー
プレミアは南野や冨安の活躍で別にやれないことはない時代になってきてる
日本もフィジカルあげてきてるからかな

250 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:02:46.15 ID:EQxLnj/z0.net
>>233
久保くんさんがリーガでやれてるのもそれか
子供の頃からスペインでやってたから、スペイン語がネイティブレベルに流暢らしいな

251 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:02:55.14 ID:GOhXvzCL0.net
セビリアはどうしたのかな?

252 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:03:10.34 ID:k2WVhcZg0.net
リーガは金なくて中堅下位がどんどん落ちぶれていったよな
それでも2000年代だと借金してまで無理して選手集めてたクラブあってまだ強い時期もあったけど
給与未払いとかmarcaやASで記事になってたな。金ないから移籍交渉も滞り始めてレンタル増えていって
供給源だったポルトガルやブラジルやアルゼンチンなんかの有望株もレアルバルサ以外のクラブは取れなくなって
他国へ取られていってその後はスペイン人もプレミアや他国出ていき始めたし

253 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:03:31.20 ID:7MPOF9Ks0.net
>>240
ソンフンミンで大活躍なんだから
日本人もしっかり育成すればそのうちソンフンミンレベルは出てきておかしくない

254 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:03:43.17 ID:5MjLLhvy0.net
>>215
あの時のペルージャは中田の他にラパイッチがいたからね
ペトラーキとかオリベとかテデスコ、ゼ・マリアとか脇役も地味に良かったし

255 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:04:05.71 ID:IMenF7hQ0.net
あー久保の場合言葉でかいな
だからクラブにすぐなじめるのか
ビジャレアルは村社会すぎたって言われてるねあそこはw

256 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:04:36.47 ID:EQxLnj/z0.net
>>249
長いことサウサンプトンで活躍したのに無視される吉田麻也

257 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:05:09.76 ID:ddLoUt9S0.net
>>89
トヨタカップでそのプジョルがチンチンにされたブラジル人イアルレイの凄さがわかるな

258 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:05:16.41 ID:YEphPOVM0.net
>>247
最近そんな見てないけど
そんな前でプレーしてる印象なかったけどな

259 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:05:33.89 ID:7MPOF9Ks0.net
>>254
ラバイッチは頑張ってたけど
地味すぎやろw

せいぜい若手の頃のマテラッツィがワールドクラスやな
ペルージャはだれがみても中田ありきのチームだった

260 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:05:40.67 ID:ZsPVKVEI0.net
スットコはアマチュアリーグ扱い

261 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:06:05.20 ID:k1YYGFGH0.net
ブンデスとかなら日本人特有のアジリティが武器になるけど
スペインは日本人の完全上位互換って感じだもんな

262 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:06:28.42 ID:5MjLLhvy0.net
>>255
俊さんは内向的だからなw
だからラテンの国に比べれば大人しい北国のスコットランドで活躍できたのかも
単にレベルが低かったってのはあるけど

263 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:06:37.32 ID:7MPOF9Ks0.net
>>249
南野はあんまやれてへんなw

富安はもちろん無双だけど

264 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:06:39.30 ID:cRCMYABk0.net
リーガは一対一で剥がせる選手じゃないとチームメイトに認めてもらえないらしいね

265 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:06:53.25 ID:uwDsqTod0.net
>>253
違うよ
あれこそ遺伝子の壁
日本の芸能全てがBTSに負けてジャップ牝根こそぎ奪われてるのも遺伝子の差
寝言は寝てから言えってことね

266 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:07:01.03 ID:Kkamgsx60.net
城、大久保、乾、久保くんさんだけ

267 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:07:15.87 ID:/erYf4xK0.net
子供の時からスペインだから当然だろ

268 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:07:25.31 ID:IMenF7hQ0.net
最近の久保三笘古橋とか見てると外人選手トロくみえるからなw
しかも冨安や伊藤はでかくてさらにスピードあるから価値がどんどんあがってる

269 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:07:28.40 ID:q+mUwzlH0.net
スペインは1人か2人抜いてからボールを渡すという文化が根付いてる
やり方が他のリーグとはことなる乾や久保が合うのもそのためだな

270 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:07:58.53 ID:glwg5r4P0.net
流暢に話せないと海外でサッカーはきついでしょ
野球ならまだましだけどサッカーは無理

271 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:04.76 ID:zzxpBi8x0.net
俊さんいた当時のリーガは黄金期だったからあれで活躍しろなんてのは無理
久保も今の没落したリーガだからやれてるだけで俊さんいたころはアジア人差別も凄かったしな

272 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:16.39 ID:q2Cz63D70.net
>>256
戦力にカウントされていた期間は長いが、活躍した期間はかなり短いよ

273 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:16.57 ID:1zviuFcy0.net
現在、那須のオールスターサッカー観てきたんだが、鈴木啓太の解説おもろかったわ。
カズがシークレット選手で出てきてゴール決めてカズダンスしてくれたわ笑

274 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:20.98 ID:5MjLLhvy0.net
>>259
まあ中田とラパイッチ、半々のチームだな

275 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:24.48 ID:+SNASs7K0.net
中村のファンだけどセルティックであれだけ伝説級に実績残したのにリーガでは全く通用しなかったはショックだったな

276 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:31.04 ID:Nvk9Vo6c0.net
リーガって右肩下がりにレベル落ちてきたよw
もう恥ずかしいから世界最高とか名乗らないでw
今では5大リーグでブンデスと最下位争いだからw.
Jと大差ない

277 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:34.06 ID:cRCMYABk0.net
>>230
カンプノウの2発で一生食っていける

278 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:43.22 ID:7MPOF9Ks0.net
>>262
俊さんの特徴としては
チーム力が自チームより劣る相手だと全盛期ジダンとかイニエスタでもむりなんちゃうか?w
というプレイするんだけど

チームが自分より強くなるとあまり活躍できない

279 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:48.76 ID:ddLoUt9S0.net
>>233
ヨーロッパはどの国も糞ってことだろ
スペインイタリアフランス
ドイツが多少マシって所?

280 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:08:49.03 ID:IMenF7hQ0.net
>>264
もう1対1ならほぼ勝てるレベルだもんなあ久保
日本の若手もそういう選手が増えてきたし海外向きになっていくかもね

281 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:01.48 ID:nwuV58Ml0.net
ドリブルできた若い頃に行ってたらまた違ったかもな

282 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:22.76 ID:HRCrlFYT0.net
リーガは意外とフィジカルお化けみたいな奴のが活躍できると思う
日本のテクニシャンみたいなのはスペイン国内にそういうのがたくさんいるから外人枠じゃいらん

283 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:27.90 ID:uwDsqTod0.net
>>258
ダゾーンダイジェスト数試合みればわかる
毎回と言ってもいいぐらいとんでもないシュート外してる

284 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:29.79 ID:K+YJ7edm0.net
ポチェティーノはこいつとセインツ時代のオズワルドを補強大失敗の教訓として
補強獲得前にわざわざ個別面談して人間性診断を図り、選手スタッフ間での朝の挨拶と握手を義務付けることを始めたからな
特に挨拶しない、会話しない、仲間とコミュニケーションしないと散々な言われようだったが

285 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:29.99 ID:k1YYGFGH0.net
>>264
そこら辺はパス出ししか出来ない柴崎なんかもスペインじゃキツいよな

286 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:34.99 ID:FjTK48h40.net
ボール止まってなきゃ基本何もできんからな

287 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:38.95 ID:7MPOF9Ks0.net
>>265
あほか

288 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:09:57.82 ID:wfjPx7Db0.net
根暗には自分が圧倒的なチームじゃないと海外は無理だろうな
柴崎とかもそれだろうし
長友乾岡崎あたりは実力並でもそれなりに試合でれてた

289 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:10:08.90 ID:VJXi9D1d0.net
>>269
実際の所は常にパスを考えてても意気込みだけは
行ける所までは行くっての感じさせなきゃ先ずもって出番が与えられない感はあるなw

290 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:10:14.83 ID:t2w81dUv0.net
>>1
代表引退してからの俊さんは好きなんだよな
キャラでもないのに中田や本田と競合わなきゃいけなかったのは無理しすぎてた

291 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:10:20.64 ID:kmG5qNXh0.net
本田に関する質問はNGだったんだろうな
まぁ聞かれたくないわな

292 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:10:28.80 ID:0PAVCgUi0.net
>>253
育成×
生まれ持った身体能力○

293 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:10:38.26 ID:NJ6RoAcy0.net
>>242
それをカウンターと言うんだろ
何点決めたと思ってんの

294 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:10:38.31 ID:IMenF7hQ0.net
中村も若い時にいって言葉もできるようになってたら違ったかもね

295 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:10:38.80 ID:b5cfhU+n0.net
>>244
絶滅危惧種並に古いタイプだったから

296 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:01.36 ID:k1YYGFGH0.net
>>282
俺もそう思うんだよな
下位リーグで指宿がそこそこやれてたし

297 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:03.26 ID:4y3/4iSh0.net
リーガ行くならスペイン語必須だろ
ムバッペだって勉強してるくらいだから
英語でいいや、フランス語でいいや、イタリア語でいいやとかそんな考えじゃ絶対ダメだよな

298 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:09.54 ID:VCVxQiTZ0.net
城、高木

299 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:09.72 ID:ygPYUeFs0.net
中村俊輔って饒舌なんだな
もっと暗い人だと思ってた

300 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:14.31 ID:mggrco120.net
>>256

ファン・ダイク-吉田でやってたとか今思うと凄いわ

301 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:36.59 ID:9VQZ6fCh0.net
セルティックに残るか、プレミア下位中堅チームに行って欲しかった

302 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:41.48 ID:7MPOF9Ks0.net
>>292
まあ日本は生まれ持った身体能力を軽視してきたからな

最近ようやく見直したようではあるが

303 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:11:52.25 ID:/erYf4xK0.net
>>265
負け犬根性の古事記は何やってもダメだな
勝つ要素ゼロ
それがおまえ

304 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:12:10.96 ID:GHeXlhVo0.net
>>112
なんで筋肉つけたらアジリティ失うんだよww
筋肉つけたんだから速くなるに決まってるだろカスwww

305 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:12:21.35 ID:RhHRqr/c0.net
リーガなんてもうボロボロだろレアル以外はマジでゴミ

306 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:12:26.08 ID:ER19PnxA0.net
>>271
黄金期は1999や2013じゃね

307 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:12:43.91 ID:uwDsqTod0.net
>>259
ラパイッチのプレーをしたら誰でも点取れんだよな
最強のブラジルでさえ玉田に点取らせてしまう
右のハーフウェイライン辺りでボール預けて前向かせるプレーさせる中田は最強
中村と遠藤保仁は日本の疫病神だわ

308 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:13:31.28 ID:/eZ1wH1q0.net
俊さんの時代のスペインが今と近いのか分からないが
パスも繋がらないし持ったらすぐにファールで潰されちゃうしで弱いチームに行くと大変そうだわ

309 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:13:35.32 ID:4y3/4iSh0.net
>>305
今じゃそうなんだけど
EL王者はビジャレアルだからな、意外と侮れないw

310 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:13:37.16 ID:kDpGj6Rm0.net
>>202
メキシコって金あるから国外に出ないだけだよ

311 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:13:57.23 ID:Aw7WJ0Es0.net
こんな記事に対して叩いてる馬鹿ってもう死んだ方がいいのでは
生きてても害しか撒き散らさないでしょう

312 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:14:37.83 ID:8h2GFYrw0.net
ELもリーガのクラブが活躍しまくってるのに未だにレアルバルサだけみたいなこという馬鹿がいるよな
逆にプレミアは過大評価

313 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:14:54.01 ID:chwtpgcW0.net
>>98
ひどすぎんそれ?
マジなの?

314 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:14:56.38 ID:uwDsqTod0.net
>>285
Jリーグでもキツイぞ
あんな止まってターンもしねーやつ通用しねーよ
プラチナ世代は育成の失敗
宇佐美柿谷土居柴崎・・・世界のトレンドに逆行したロクなのいない

315 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:15:05.52 ID:tpBdy4sGO.net
外人って生きてるように見えてるだけのゾンビだからなあ

316 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:15:11.11 ID:m5N5sybE0.net
名前がゴンザレス・ロドリゲス・ガルシア・ゴメスとか凶悪犯ばかりだもんね

317 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:15:21.47 ID:3meFzJ2a0.net
>>304
普通に重量が増えるからだよ

318 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:15:38.34 ID:IMenF7hQ0.net
筋肉つけるといってもでかくしたら細かい動きをたくさんする選手にはきつくなるよね、運動量も減るだろうし
人によって限度があるんだね

319 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:15:50.00 ID:p49V9s0w0.net
久保なんかいつも惜しいか起点で終わってるやん

320 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:16:18.46 ID:CA/y33MJ0.net
>>198
いるいるw

321 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:16:28.05 ID:3ZeVt1zL0.net
プレミアは母国の人間がサッカー大してうまくないから外国人呼べない貧乏クラブは悲惨
リーガはスペイン人がまずうまいからな

322 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:16:46.05 ID:k1YYGFGH0.net
>>314
つーてJリーグだとベストイレブン級程度には通用してる
Jリーグはリーがと比べるとプレスの球際が弱いからパス出し専用タイプでもやりやすいんだろうな

323 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:16:53.93 ID:IMenF7hQ0.net
>>319
レアルだったらそれがゴールにつながるからね
リーガでもそれが評価されてMFでトップレベルってすでに言われてるし

324 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:16:57.42 ID:VqDcnQUf0.net
乾は守備力も評価されてたんだよ
戦術理解度も高かったんだろうね
エイバルで守備を徹底的に叩き込まれて確実にモノにしていたよ

325 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:16:58.86 ID:45WAa2tw0.net
あの頃のリーガは本当にハイレベルだった
人材流出もまだ少なかったから無名のスペイン人がみんな上手かった
バルサ対策が一つのテーマで、上から下まで戦術的にも洗練されてた

326 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:06.08 ID:uwDsqTod0.net
>>310
まぁそんなメヒコは代表強化で連携取れるメリットはある
けど同じ様にクラブで連携取られると負ける
それとも向こうの助っ人外人は糞なのかしら。金あるのに

327 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:13.43 ID:xQkaJMQ80.net
いやいや、俊さんがあの時バルサに行ってればメッシと合わせて35ゴールくらいしてるから

328 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:31.67 ID:/+8XHDJG0.net
>>266
ピピくんはどうなるかねえ

329 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:37.30 ID:7MPOF9Ks0.net
>>306
俊さんが率いてCLベスト16とかなんだから俊さんの時期も黄金期やろ

そもそもしんの黄金期は60年台くらいのCLの前身で優勝した時になる

330 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:37.80 ID:IkxLDrGo0.net
俊さんはスペインでドラえもん風刺コントで弄られてたねw

331 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:40.91 ID:k1YYGFGH0.net
>>321
リーがは貧乏クラブでも上手い選手いて強いんだよな

332 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:53.13 ID:q2Cz63D70.net
>>323
クボシンいい加減にしろ

333 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:17:55.97 ID:FE4z35rn0.net
若くてドリブルキレッキレの頃に行ったら馴染めたのかもな

334 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:18:15.27 ID:mggrco120.net
>>324

長友が後ろで見てて乾の守備はすげー頭いい的な事言ってたな

335 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:19:07.84 ID:uwDsqTod0.net
>>322
そろそろ帰って来ると思うけど通用しないと思うけどな
さすがにあんなにいちいち止まってパスするやつは平凡な選手になってると思う
シミッチが近いか

336 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:19:07.90 ID:MLc5dnD/0.net
今は絶対にプレミアの方が難しい
観てるだけでも分かる

337 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:19:49.34 ID:FE4z35rn0.net
>>334
事実だろうけど脳筋の長友が言うと説得力半分になるな…

338 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:19:53.99 ID:tGIf4Hqz0.net
トップレベルのリーグは自分で言葉ができないと話にならないって感じだな
ベルギーとかだと言葉ができなくても結果がそこそこ出せてれば見逃してくれる
そこからステップアップするには行く先の言葉が喋れないと取る側もなかなか手を出さないって印象

339 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:20:11.43 ID:pcCOKV0X0.net
>>244
俊さんは相手につめられると剥がせずバックパスしかできなかった
2列目の選手がバックパスしたらサッカーにならんよ
相手をはがして前にパスをだせなきゃリーガでは信用されない
清武もそれができなかった
久保がいかにスゴいことをやっているのかここの素人には理解できていない

340 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:20:24.55 ID:QPQQizqO0.net
もう有力選手はプレミア行くようになってリーガはレベル落ちたろ

341 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:20:25.75 ID:jZrN2oiL0.net
>>304
その理論で行くと世界最速はムキムキのボディビルダーになるんだけど。
ボディビルダーにスピードや瞬間的な速さがあると思うか?

どうトレーニングしてどういう筋肉をつけるかがかなり重要なんだよ。

今のサッカーだとフィジカルは絶対に必要って言ってるだろ。

342 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:20:35.25 ID:q90T8bDI0.net
>>241
モザルトは俊さん自身も言ってたけど相性良かったみたいだけどな

343 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:20:36.64 ID:Ld7UQgek0.net
>>331
4大リーグでもリーガ、セリエ、ブンデスは自国人主体のリーグだから
レベルを維持できるんだよ
プレミアはイングランド人がたいしたことなくて外国人依存が高い
日本の選手はトレンドに惑わされず自分に合ったリーグを選ぶべきだと思う

344 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:20:43.15 ID:IMenF7hQ0.net
アザールもベイルもプレミア戻ればすぐ活躍できるのは確実w

345 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:20:46.06 ID:7MPOF9Ks0.net
>>322
自分もJリーグでも柴崎厳しんじゃないかとおもってる
2年位まともにJリーグみてないがw

理由は柴崎とめると基本的に戦力分散してるJリーグでは攻撃パターン大きく削がれることは自明だから
柴崎のマークはきつくなる
マークがキツいとJリーグやジェイツーでも柴崎はムリ

例外があるとすれば極端に戦力の充実してるチームに入ってマークが分散するとワンチャンあるといったところ

346 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:21:19.35 ID:aRtGksEA0.net
リーガでやれてるって意味では30歳くらいの俊さんよりタケの方がすごいのかあ

347 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:21:36.80 ID:sRGdeVy/0.net
サッカー脳が壊滅的にダメなんだろ
イニエスタが言ってるやん
早すぎとか

348 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:01.97 ID:/+8XHDJG0.net
>>334
長友が言っても何の説得力もないなw

349 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:03.07 ID:FjTK48h40.net
>>327
おい足引っ張ってメッシのゴール半減させんなよw

350 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:19.00 ID:nvxCQuJf0.net
俊さんの完成形(FKを除く)みたいなアイマールでもあそこまでしかいけなかったのがスペイン

351 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:23.89 ID:Xdif3JOB0.net
俊さんはサイドに張り付いて相手引きつけてバックパスしかしてへんかったからなぁw

352 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:31.29 ID:p49V9s0w0.net
お前ら無駄に詳しいよね

353 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:32.90 ID:IMenF7hQ0.net
久保もプレミアのほうが活躍できそう
リーガの下位クラブのサッカーとかボール蹴りあいとファールしまくりでひどいもんなw

354 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:46.32 ID:ioffv0N60.net
スペインみてると、ドリブルが得意じゃないとキツイ
久保っちも
乾もドリブル上手いじゃん

パスだけだときつい
あそこは

355 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:22:55.54 ID:mt4WwmN70.net
レッジーナの頃のセリエのレベルは最高たったじゃん

356 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:23:03.56 ID:ppW8xOa10.net
香川さん…

357 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:23:42.66 ID:bnM0RYXn0.net
ずっとスコットランドにいた方が成功したと思う。

358 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:23:45.96 ID:dvkSsuyF0.net
久保なんてまったくすごいと思わないわ
リーガ1年目から大して成長してないし期待外れ

359 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:23:57.77 ID:FaRWGZV40.net
>>311
ガス抜きになっていいでしょ。
厄介なのはこういうガス抜きができない老害たち。家族や他人に八つ当たりしてばっかり

360 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:24:10.77 ID:gngKdtVt0.net
久保はそのラリーガーの中でも上手さとサッカーIQの高さと判断のスピードは
トップクラスだからな、ただ単にフィジカルが足りないのとシュート下手ではないけど
上手くもなく決定力不足だけど
活躍するには周りに同レベルのビジョン共有できる選手がいないと厳しいだろうな
今は総合的に中の中から上レベル、レアルには届いてない

361 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:24:20.16 ID:IMenF7hQ0.net
久保のドリブル潰しひどいもんなリーガ
レアルいけばマークが久保以外にもつくからかなり楽にプレーできるようになるから楽しめそう

362 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:24:20.22 ID:qAyQ/QP80.net
>>2
15歳のワイには関係ない話やな

363 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:24:24.06 ID:KmtTpE2Y0.net
乾もドイツで5年ぐらいやった後にスペインに行って
守備がまるで出来てないって言われて叩き直されたから
スペインは特殊なんだろうな

364 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:24:28.62 ID:7MPOF9Ks0.net
>>321
10年前の認識やな今はイングランドもかわったろw

というか放映権バブルで貧乏クラブがほとんどないのが今のプレミアの隆盛のちからずよさ

365 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:24:42.21 ID:HYYgr/wL0.net
久保なんかよりお前の方がすごいよ

366 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:25:17.11 ID:uwDsqTod0.net
>>361
潰されないやつがレアルに行くんやで
モドリッチみたいなやつがな

367 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:25:37.21 ID:/OUuLq+h0.net
スペインでのび太になった俊輔

368 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:25:40.62 ID:Fgm5UVe40.net
俊輔はワンタッチの判断が遅すぎてスペインで干されたんだよね
ワンタッチでパスを出せなくて監督がめっちゃキレてたのが忘れられない

369 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:25:45.97 ID:HY/Jw9T20.net
中田がペルージャ行った頃
マリノスにサリナスってやついたけど
けっこううまかったな

370 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:25:53.51 ID:IMenF7hQ0.net
久保はあの年齢ですでにリーガがファールでないと止められないってレベルになってる
レアルだけでなくプレミアでもみたい

371 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:26:15.04 ID:ioffv0N60.net
久保はどう考えても凄いけど、
なんていうかスター性がないっていうか

上手くて天才ではあると思う

372 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:26:49.49 ID:NJ6RoAcy0.net
>>369
何を言ってんだ

373 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:27:04.40 ID:gngKdtVt0.net
今はプレミアがトップだけどプレミアとラリーガで活躍する選手はすごいよ
とくに富安はマジにすごい
ブンデス、セリエ、アンは1段落ちる

374 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:28:18.55 ID:Vilkyctc0.net
筋肉つけたらアジリティ落ちる理論だと、今現在ムキムキの選手は筋肉落としたらさらに素早くなるのか

375 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:28:18.62 ID:nvxCQuJf0.net
>>369
www
その辺の奴がいても何も不思議じゃないJ初期やべぇ

376 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:28:32.81 ID:MF93U+2Q0.net
純粋なとこもだがラテンは馴染みづらいのもあるだろ

377 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:28:49.39 ID:vFzlnzrp0.net
久保はスペイン語ができるのが強いんじゃないの
やっぱり言葉は大事よ

378 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:28:49.81 ID:ioffv0N60.net
プレミアリーグはサッカーじゃなくてラグビーじゃん

つまりフィジカルが弱いと通用しないんだよ
トミーは身長高いしゴツいからやれてるんだよ

そういう意味では神戸のセンターバックの人なら活躍できると思う
菊池だっけ

379 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:29:23.26 ID:o19+Gjks0.net
>>6
どこも田舎ほど差別と偏見がひどい
スペインなんかサッカーは別として欧州じゃ辺境だよ

380 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:29:46.64 ID:4y3/4iSh0.net
>>361
PSGに行ったメッシの成績見たらそんな幻想消えるぞww

381 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:29:47.39 ID:4wY9q0nd0.net
そうはいうけどもうセルティック最終年には全然キレなくなってた
多くのファンはスペインでうまくいくとも思ってなかっただろう
全盛期はレッジーナで?いていたイタリア時代

382 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:29:55.69 ID:lMwIpw8f0.net
言葉の問題が1番だと思うけど、少しでも若いうちに挑戦するべきだよね

383 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:29:59.64 ID:fX/FkcMD0.net
>>52
テクニシャンが活躍しそうだけど、実際のリーガはガツガツ当たりにくるんだよなあ
日本人は特別技術の高いバルサとレアルの試合ばっか見てるから、
テクニシャン有利なリーグイメージになったんだと思う

384 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:30:05.88 ID:tPcjZNuU0.net
中村はスペインでクラブに馴染めず、ひとりで日本食レストランで食事をしていたらしいな。

385 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:30:27.25 ID:F9Yce88a0.net
中田もイタリア語ができなかったらペルージャで終わってた選手じゃね

386 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:31:07.20 ID:3meFzJ2a0.net
>>374
ムキムキなのは当たりに強くなるため
だからといってボディビルダーみたいな選手はいない
素早く動かなきゃいけないし持久力も必要だから

387 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:31:29.09 ID:uaMjKbQv0.net
俊さんはまんま隠キャだからラテン系のノリについていけなかったんだろうね( ´・ω・)

388 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:32:08.81 ID:dcLHGcHP0.net
俊輔話しうまくて驚いたわ
めちゃくちゃ面白い

389 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:32:52.58 ID:KGBOS7Gd0.net
なんかサッカーって簡単にハードワークとかって言葉使うよね
実社会じゃラインでフルで働いたこととか商社で注文の見積を山程作ったりとかしたことないんだろうね
常日頃が60〜70%程度でやり過ごせる温い仕事なんだろーね
家に帰って疲れてなんの気力も無くコンビニ弁当食って寝る位の生活を一年続けて「ハードワーク」語ろうよ草

390 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:32:52.92 ID:ioffv0N60.net
>>381
違うと思う
メンタルの部分だと思うんだよね

中村はメンタル的に内向的じゃん。静かに闘志を燃やす感じ。
そういうメンタルだとスペインとかイタリアみたいな
闘志を表に出す系の国だと、やっぱ活躍できないと思うんだよね

中村が活躍できるのはイギリス、ドイツ、フランス、あたりの
静かに闘志を燃やす系の国だと思うんだよね
日本人自体、内向的だから、中村とか典型的なジャパニーズだから相当
スペイン厳しいよ

391 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:33:53.11 ID:d2zE9jII0.net
柴崎がもう5年もスペインにいるのはちょっと意外

392 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:34:08.11 ID:Izxu4Pvd0.net
たかしあいされてるなぁ
活躍する確率が低くすぎだと思うけど

393 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:34:21.29 ID:nwuV58Ml0.net
強いチームの方がやりやすいみたいなのは幻想なんじゃね?
弱小→強豪にステップアップした選手は殆ど弱小時代より苦戦してるよな
久保自身もそうだったし

394 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:34:27.97 ID:MTml07bY0.net
リーガと言ったらジョン
ワクワクしながら見てたわ

395 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:34:34.16 ID:AA6pOL1U0.net
>>381
2010ワールドカップ直前の代表も俊輔中心のチームの時はセットプレーくらいしか点取れなくて悲惨だったしな

まあ遠藤と俊輔いて本田とかも控えてたあの時の日本代表のセットプレーは歴代最高クラスだろうけど

396 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:35:11.95 ID:gngKdtVt0.net
>>378
いやプレミアは上手い上に強い、ただ強いだけじゃ通用しない
総合的に上手くて、大味に見えるのは余計な手間かける必要ないから
シンプルな縦突破でも瞬発力がすごすぎてそれ自体が武器になるならワンツーでリターン
もらう必要ないみたいな、身体能力低いやつは工夫する必要あるからサッカーやってる感に見えるだけ
その手間を飛ばせること自体が能力というか、そういうやつでも地味にポジショニング良かったりするからな
菊池は対人だけは通用する可能性あるけど、足元がないからな

397 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:36:13.78 ID:dxzzpzj10.net
そら地蔵テクニシャンとか世界じゃ通用せんやろ
世界レベルならパス出しだけでなくスペースに走り込む走力もないと

398 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:36:28.49 ID:U4/5P/LX0.net
相手を認めることで自分は凄いとアピールできる

399 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:36:37.11 ID:ioffv0N60.net
>>391
おれも柴崎はスペイン無理だと思ってた
柴崎も性格暗い感じだからスペインの明るい感じ無理だと思ってた

成功するならドイツかイギリスだとおもた

400 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:36:46.01 ID:Jci2MXBG0.net
そうかそうか

401 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:36:51.07 ID:sRGdeVy/0.net
乾もスペインの貧乏クラブが限界でその上のクラブ行ったらベンチになったしスペインの壁は厚い

402 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:36:53.04 ID:AGJpWIK00.net
大半のスペイン人選手はそこでプレイすることさえできないんだよ。
もっと自信持ってOK

403 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:37:07.52 ID:jZrN2oiL0.net
>>374
動きとのバランスが取れていて筋肉量があるならそれが理想なんだよ。

もともと筋肉量の多い人や、サッカーをやりつつ少しずつ筋肉をつけていけば、
試合で使える筋肉になっていくんだよ。

でも筋肉は成長しやすいから、一気につけたりするといろいろバランスが崩れるんだよ。
例えば、急に1キロの重りを持たされて持ってないときと同じスピードで動き回ってって言われたら
絶対できないでしょ。

筋肉があったほうが良いのは当たり前だし、そのためのトレーニングも絶対に必要なんだよ。

でもちゃんとした方針のもとでやらないとマイナスが出ることも多いんだって。

404 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:37:38.54 ID:uwDsqTod0.net
>>391
鹿島に5年いるのも無理なんだから意外でもない

405 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:37:45.38 ID:dvkSsuyF0.net
>>378
菊池は足元ゴミ
それに対人でも名古屋のポーランド人にあれだけ振り回されるようじゃシントトロも無理
槙野と仲良くやってるのが幸せ

406 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:38:21.36 ID:7MPOF9Ks0.net
>>391
2部やん1部とは決定的にちがうやろ

407 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:38:50.81 ID:GHeXlhVo0.net
>>341
ダメだ、お前頭悪すぎるわ。
書き込む前に最低限の知識は入れといて。じゃないと迷惑なんだよね

408 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:39:06.29 ID:wHoV++m30.net
その時代と今は違う
もはやリーガなんてバルサの凋落が表すようにひどいもんだ

とっくにプレミア一強だよ金もスキルも

409 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:39:11.22 ID:FjTK48h40.net
過剰にスペインを持ち上げることで自身の失態を薄めていくスタイル

410 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:39:14.84 ID:HY/Jw9T20.net
カイト  「セードルフを見た時より、小野と会った時のほうが衝撃を受けた」
スナイデル「「僕がまだアヤックスの若手だった時、オノはフェイエノールトでプレーしていた。
      とても優れた、素晴らしい選手だったね」」

411 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:39:26.46 ID:CA/y33MJ0.net
>>358
お前の見る目のなさに草

412 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:39:31.43 ID:6Qe9nWYk0.net
中村俊輔、乾貴士、久保
スペインで大して活躍した奴いねぇなw

413 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:39:41.47 ID:M8u4Qtz50.net
見やすいように編集してるとはいえやっぱり話が面白い
日本で人気のスポーツ選手ってマスコミに揉まれてるからか受け答えが明瞭
今は筋トレの専属トレーナーを付ける時代だし日本のスポーツ科学も20年で進歩してきている

414 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:39:51.69 ID:6FYKjCMY0.net
>>395
本田ってデンマーク戦のあれはマグレで実はあれ以来フリーキック一本しか決めてないんよ
成功率1%以下

415 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:40:29.15 ID:gngKdtVt0.net
久保くんもビジャレアルとマジョルカで鍛えられて
最初の頃はハーフタイムでスタミナ切れしてたのが
最近では終盤でもスプリントして最終ラインまで戻れるくらい体力ついてる
宇佐美とか天才型であってもそういう泥臭さないとトップにはいけないからな
メッシ、クリロナレベルで初めて守備免除許される

416 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:40:35.88 ID:s5Ix8SL80.net
俊介のプレイスタイルがね。
ファンタジスタが多くいた時代ならまだしも、当時はもう周回遅れ。
パサーのFK職人に出番は与えられない。

417 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:40:50.89 ID:k1YYGFGH0.net
>>345
確かに合うクラブがかなり限られそうな感はあるな

418 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:42:06.49 ID:MZlcm8rj0.net
>>414
マグレでもなんでも本番で決めるのが1番重要だからな
そのためにやってんだから

419 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:43:11.84 ID:nPiVE8aZ0.net
今のリーガはレアル以外大したことない

420 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:43:14.80 ID:fmhYaEBf0.net
乾も内田も中村もスペイン人はみんな上手い上手い言うよな

乾が例えるならリーガだと遠藤ヤットレベルが下位チームも含めて最低一人はいるとか言ってた

421 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:43:17.91 ID:Sf3nesr+0.net
たかしもベティスでは大失敗してるからな
リーガの複数チーム行っても定位置掴むレベルの日本人はまだいない
そういうレベルの日本人がどんどん出てこないと
W杯ベスト16をいつまでも越えられないだろう

422 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:43:25.44 ID:6FYKjCMY0.net
>>418
じゃあベルギー戦で決められなかったからダメじゃん
しかもその直後のコーナーで味方が誰もいない所に蹴ってクルトワに直接キャッチされてカウンター食らうという大戦犯プレーを連発してる

423 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:43:27.97 ID:uJ46UnsJ0.net
俊さんの問題はコミュ能力だろ?
セルティックの同僚に「え?あいつがキャプテン?」とか言われてたし。

424 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:43:47.10 ID:dvkSsuyF0.net
>>413
サッカーで見れるの啓太のチャンネルくらいしかない
これでも元野球選手のそれの平均くらい

425 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:44:05.41 ID:ioffv0N60.net
柴崎上手いって、上手い。

問題は守備が酷いからボランチで使うと炎上しちゃう。
攻撃で使えばいいんだって。そうすると輝く。

夜の月のようにね。

426 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:44:09.34 ID:F/kTEuKx0.net
柴崎もドイツあたりに行ってればそれなりに活躍できたと思うよ

427 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:44:13.04 ID:k1YYGFGH0.net
>>409
でも事実なんだから仕方ない
日本人の上位互換のリーガが一番キツい

428 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:44:22.31 ID:G0S4rDoL0.net
>>98
妄想でここまで書けるの凄いなw

429 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:44:58.17 ID:MSjMet+10.net
まあ俊輔は行った時期も悪かった
セリエが没落してリーガに選手が集まった時期だからな
名実共にリーガがダントツナンバーワンの時代

430 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:45:04.34 ID:k42TUoJd0.net
アフリカ系移民に頼らないでワールドカップを取った国だからな
それに比べてイングランドがどれだけクソかって言う

431 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:45:14.44 ID:jZYp0qki0.net
ペーニャしかパスくれないのに怪我で離脱したんだよな

432 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:45:24.43 ID:6bI3ioWl0.net
>>422
何がじゃあか分からんが
2018のヨボヨボ本田にあれ以上求めんなよ
一応予選突破のゴール決めたんだから

433 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:45:50.32 ID:F9Yce88a0.net
>>395
最初は走り回ってプレスして前でセットプレーゲットする戦術だったけど
直前で韓国やユーゴの2軍にボロ負けしてカウンター狙いに変えたんだっけ

434 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:45:51.37 ID:MCgazSR40.net
脚が痛くなければ俊さんも成功しただろ

435 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:46:13.68 ID:4y3/4iSh0.net
>>415
メッシ、クリロナが時代遅れなんだよな
今時ハイプレス行かず守備免除許してるのはマンU、PSG、レアルくらいだろ

436 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:15.83 ID:k1YYGFGH0.net
>>435
>メッシ、クリロナが時代遅れなんだよな

それあるよな
なのに子供達はメッシ・クリロナ目標にしちゃってるからヤバいな

437 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:22.30 ID:ioffv0N60.net
当時のスペイン、城と大久保嘉人が
活躍してたからね

結局、メンタルだって
中村が大久保より下とかありえないでしょ

438 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:31.09 ID:jkg1dSNm0.net
>>1 
監督の相性もあるだろ 
ポチェは基本日本人嫌い

439 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:38.59 ID:b5cfhU+n0.net
>>403
懇切丁寧にご苦労さま
サッカーに触れてりゃ常識だろうに

440 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:41.69 ID:CKn30fG00.net
リーガじゃバックパサー言われたり椎茸言われて散々だったもんなぁ

441 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:45.47 ID:6FYKjCMY0.net
>>432
あんなの乾と岡崎のおかげじゃん
2014でもフリーキック全部外した
あの人がヘタクソなくせに蹴りたがるからチャンス8年間全部潰されたからな
遠藤や大久保に蹴らせてた方がまだマシだったわ

442 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:49.75 ID:CI7IQmOl0.net
中村はボール来たらすぐバックパスするから誰もパスしなくなった
リーガではボール持ったら1枚は剥がせというのが基本
そこで清武も苦労した

443 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:47:53.50 ID:LHS+/hMd0.net
東京五輪のスペイン戦とかもう全然基礎技術が違ったもんなぁ
あんな凄い奴らでもブラジル代表やビッグクラブ相手だとフィジカルの差で圧殺されちまうわけだが

444 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:48:54.46 ID:uJ46UnsJ0.net
>>45
2006のw杯でもタコ踊りしてたな
目の前にいたロベカルが気を使ってボール奪いに行かなかったんだよな

445 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:49:47.16 ID:s/ACUciQ0.net
例えばサイドバックが、日本だったら10番付けてゲームメイクできるレベルで上手いって内田が言ってたな。それぐらいテクニックの水準が違ってるから上手いのは前提条件でそれ以外に大きな強みがないと試合に出れないって

446 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:50:22.78 ID:fX/FkcMD0.net
>>442
清武もブンデスでも1部と2部を行ったり来たりするクラブに人気あったなw
プレースキック要員としては高評価だったから

447 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:50:25.39 ID:6FYKjCMY0.net
>>444
2006の問題は宮本の守備力だと思うんだけどね
オーストラリア戦の逆転無ければ流れも随分違ったと思う

448 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:50:33.37 ID:q90T8bDI0.net
>>422
あの頃の本田さんはもう劣化してたからな
そんな本田さんに頼らなければいけない状況が悪い

449 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:50:46.69 ID:RAdZ41IT0.net
全盛期の香川がスペインで見たかった

450 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:50:51.40 ID:2op3Nr3B0.net
日本でスペイン合いそうと思われてる選手とスペインのクラブが評価する選手って意外と違う
例えば内田とか日本では上手い選手と言われるわけではないしスペイン合いそうとは思われてない
でも実際はCL出るたびスペインメディアやスカウトらの評価が高くオファーが来てる
日本だとボール持って何かできたりパス上手い選手がスペイン向きとされてるけど
思ってる以上にポジショニングやオフザボールの判断の評価がシビアだよ

451 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:51:28.25 ID:jZrN2oiL0.net
>>439
常識のはずなのにJリーグのフィジカルコンタクトが弱すぎるのはどうかと思ってるよ。

452 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:51:34.38 ID:uJ46UnsJ0.net
>>79
レベルが高いことにしとけば、自分が通用しなかった言い訳にできるからね。
現役時代からこういうコメントは相変わらずの俊さんだね

453 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:51:37.90 ID:oVTuwwmI0.net
中村はもっと早くスペインにいくべきだった

454 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:51:38.24 ID:ZNHr+17b0.net
>>443
ユーロのイタリア対スペインも技術差は圧倒的だったぞ
ロシアW杯のスペイン対ロシアなんかもそう
上手さを競うだけならスペインが世界一
でもそれだけじゃ勝てないのがサッカー

455 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:51:38.55 ID:ioffv0N60.net
>>445
上手いって何よ? って話じゃん
中田英寿とかテクニックは下手くそだったけど、
でも凄かったわけじゃん

結局、技術なんて、意味ないんだって
あっても

456 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:51:49.06 ID:MSjMet+10.net
>>445
そんなん見たらわかるやんw
パススピードから全然違うのに
向こうの選手は余裕で捌くし

457 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:52:16.18 ID:6zkLkrPs0.net
スコティッシュプレミアリーグで無双して帰ってくれば良かったのにな

458 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:52:18.61 ID:6FYKjCMY0.net
>>440
誰も頼ってないからベンチだったでしょ
邪魔だからメンバーから外そうとしたらハリルみたいにスポンサーと協会からの圧力でクビになるんだから
その黒幕がベルギー戦で戦犯になってやっぱりねって呆れたけどね

459 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:52:29.85 ID:bdm5918R0.net
>>233
面倒くさい国
大阪みたいw

460 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:52:43.59 ID:6FYKjCMY0.net
>>458
>>448

461 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:52:49.69 ID:/+8XHDJG0.net
大久保がいた時のスペインはマジでヤバかったな
レアルなんてマジで化け物だった

462 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:53:27.41 ID:b5cfhU+n0.net
>>451
それは身体のつくりがどうとかの話じゃないから

463 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:54:01.30 ID:MmVru36X0.net
>>458
でも結局点取ってくれーて頼って途中から出て点取ってくるからなw

464 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:54:02.68 ID:6FYKjCMY0.net
>>461
でも大久保ってブンデスよりもリーガでやってた時の方が結果残してるんよね
プレースタイルによって合う合わないもあるんだろう

465 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:54:09.90 ID:vmVFTPxV0.net
スペインは甘くない
セルティックの後輩のチョン顔もリーガでは何もできまい

466 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:54:41.56 ID:iQ/w3eX50.net
乾と中村ならどっちがうまい?

467 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:55:07.22 ID:h1sO4be10.net
>>435
メッシもクリロナも若い頃は守備してた
時代遅れではなく歳を取っただけ

468 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:55:11.44 ID:mgeefTBy0.net
スペインでは活躍しなかったけど、中村俊輔はこれからも日本サッカー史に残る選手じゃないかな。

469 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:55:20.05 ID:FIV5Ut2h0.net
>>441
コロンビア戦でCKで大迫にアシストしただろ
お前はただの本田アンチ

470 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:55:40.23 ID:MSjMet+10.net
>>466
中村
乾も上手いけど中村には勝てんな

471 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:55:55.71 ID:ioffv0N60.net
韓国人だって技術ないけど、
相手の急所をつくようなプレーができるじゃん

サッカーはサーカスじゃないからね
サッカーは戦争だよ

472 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:55:58.91 ID:MmVru36X0.net
大久保はリーガでも割と普通にやれてたよな
やっぱりああいうメンタルが大事だわ
凄い顔して試合に出てたよ

473 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:56:03.02 ID:6FYKjCMY0.net
>>463
個人成績狙いでチームにとってはデメリットの方が大きいから所詮パワープレーでしか使えない電柱なんよ本田って
それは南アフリカでも証明されてるのにザックが馬鹿だからトップ下に据えたのが運の尽き
だから西野もパワープレー用の電柱としてしか使ってない
あの人自分が上手いと勘違いしてるからね

474 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:56:15.53 ID:Nj8VL27h0.net
スペイン難しいって話から
日本人が結構いるってなって
結果的にみんなはすごいなって結論にしかならなくて草

475 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:56:22.44 ID:F9Yce88a0.net
>>450
スペインは監督やコーチがあまりダメ出ししないとか聞いたな
指示は出すけど出来なかった時に黙ってしまって具体的に何が悪いとか言わないと

476 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:56:31.37 ID:oE1jl4oA0.net
スペイン代表とか見るにテクニシャンは腐るほどおる
欲しいのはテクニシャンじゃなくてレヴァやムバッペみたいなのや

477 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:56:34.19 ID:tmtiStDi0.net
コントのネタにされるくらい大人気だったな

478 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:56:48.96 ID:C+ok+iwy0.net
乾はシャイすぎるとエイバルの監督に言われるほどチームメイトに溶け込んでなかった
いつまで経ってもスペイン語が喋れないのもネックだった

479 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:56:50.61 ID:chwtpgcW0.net
>>414
ブラジルWC辺りから公式球が変わって無回転が蹴りにくくなったらしい

480 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:57:14.36 ID:uJ46UnsJ0.net
弱い相手にはそこそこ通用し、強い格上相手には滅法弱くて役に立たなかったのが俊さんのプレースタイル。

481 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:57:25.97 ID:6FYKjCMY0.net
>>469
空中戦に強い大迫の功績をぶん取るような言い草はどうかと思うよ
何も考えずに放り込んでるだけって証明されたのがベルギー戦じゃん

482 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:57:36.94 ID:6ewBoERO0.net
俊輔は早く引退して監督やって欲しいわ

483 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:57:39.21 ID:Zp97q0rb0.net
日本人で一括りにするのは草
お前が雑魚だっただけだろ

484 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:57:53.26 ID:EnzOIhne0.net
>>23
それだけでもめちゃ日本に必要なんだが。
どこから目線やねん

485 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:58:21.35 ID:FjTK48h40.net
>>466
普通に乾だろ
中村がタコ踊りしかできなかったリーガやワールドカップでも活躍してるからどうしたってそうなる
中村が上手いのはデッドボールだけだ

486 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:59:13.82 ID:ioffv0N60.net
乾は不倫してたし、
人間としてどうなんだろう

487 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:59:21.13 ID:jZrN2oiL0.net
>>462
まあそうだけど。

フィジカルを鍛えて、デュエルで戦えるようにして、
連動してプレスしてボールの奪いどころを決めて奪う、
奪ったら連動して攻める。

っていう世界で当たり前にしているところをやってるところが
少なすぎてレベルが上がっていかない。

意味のないトレーニングになってる。

488 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:59:28.36 ID:q90T8bDI0.net
>>466
タイプが違うよ
全盛期どうしで比較するならスピードの中でテクニック使えた乾の方が好みだけどな

489 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:59:38.56 ID:dvkSsuyF0.net
>>472
大久保は奥さんがホームシックになったのとチームの重鎮だったアランゴに疎まれたから
上手くいかなかった

490 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 19:59:39.65 ID:b5cfhU+n0.net
>>484
要らんよ
バレーのピンチサーバーみたいに使えるなら別だが

491 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:00:21.56 ID:MSjMet+10.net
>>485
上手さなら俊輔の方が上
まずポジション違うし乾にトップ下やれと言っても不可能
持ち味がそもそも違う
何もわかってないな

492 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:00:25.25 ID:DtjbLgxq0.net
たぶん、サッカー脳が一番大事なんだろ。素早い判断力がないと、一歩遅れるからな。

そこならフィジカル、スタミナ、技術と続くんだろう

493 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:00:37.85 ID:vpu9nq2i0.net
もう少し弱いチームだったら普通に活躍できたと思う

494 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:00:41.92 ID:M1byGQW20.net
もう完全にプレミアの方が上

495 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:00:52.00 ID:PmMZXVn20.net
スペインもイタリアもサッカーする子供が減ってるみたいだけど
キャプテン翼の威力すごすぎだろ
スペイン、イタリアの全盛期の選手はほぼキャプテン翼観て育ってる

496 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:01:10.99 ID:6FYKjCMY0.net
スペイン人って意外と筋肉質な人種だし、山岳のバスク系になるとデカいからね
アンダルシア系はテクニシャンって感じだけどポジショニングやオフザボールはみんな上手いわ

497 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:01:12.27 ID:2op3Nr3B0.net
>>426
柴崎は戦術理解度けっこう低い気がする
田中碧がブンデス2部でもけっこう苦労してるの見るとそんな簡単じゃない気がするけど
中村俊輔もそうだがどこのリーグかよりも合うクラブが限られるタイプに見える
ある程度攻撃できる上位じゃないとスタイル生かせないけど上位はもっと良い選手を選ぶというか

498 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:01:19.39 ID:q90T8bDI0.net
>>476
だね
レヴァンドフスキは凄い
ああいうFWが居れば日本代表もベスト4くらいは行けると思う

499 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:01:28.14 ID:ovVhHPM30.net
乾はもう少しシュート上手かったらもっと上のクラブでやれたろうに

500 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:01:35.81 ID:FIV5Ut2h0.net
>>479
あの後も普通にクラブで直接FK決めてるよ
遠藤とか俊輔も代表での直接FKなんてそんなに決めてない
そもそも俊輔が異常なだけで直接FKなんて
うまい奴でも年間2,3本決めれば名手扱いでそんなにポンポン決まるもんじゃない

501 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:01:38.91 ID:b5cfhU+n0.net
>>487
誤解してるようだけど
俺にそんな説明いちいち必要ないからね
アホな質問にバカ丁寧に対応してんなあと思っただけだから

502 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:15.05 ID:chwtpgcW0.net
まぁ今は走りながらのキックで精度が出せないと話にならなくなってはきてる
その反動で純粋なプレイスキッカーみたいなのは減ってる
五輪世代とかすごいよみんな

503 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:18.65 ID:k1YYGFGH0.net
>>466
プレスが緩い(セットプレイ)なら中村
プレスを受けたら乾

中村は流れの中では雑魚に強い
乾は強豪相手にもやれる感じだな

504 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:25.28 ID:ioffv0N60.net
キャプテン翼なんか見てたら頭おかしくなるで

505 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:25.32 ID:FjfIDHDz0.net
こういう話聞くと、幾多の日本人選手があまり活躍できなかったスペインで若くしてレギュラー格で馴染んでる久保ってやっぱりすごいな。別に世界的選手にはならなくてもリーガでバリバリやってるだけでパイオニア。

506 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:29.37 ID:jZrN2oiL0.net
>>501
いや、つい反応してしまうんだよ、ごめん。

507 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:31.79 ID:xFFV9qFq0.net
>>500
1本だけな

508 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:47.11 ID:FIV5Ut2h0.net
>>481
大迫が空中戦強い?聞いたこと無いわ

509 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:02:59.33 ID:PmMZXVn20.net
乾もベティス時代は苦労してたな
キャプテンのホアキンにバーベキュー来ないとかスペイン語を話せないからチームからはぶれてるとか厳しいこと言われてたし

510 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:03:00.63 ID:e+xqQ8xP0.net
乾の1目置かれるとか人間として大きいとかはつまり差別のことだろうな

511 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:03:14.98 ID:FIV5Ut2h0.net
>>507
代表でだろ

512 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:03:19.83 ID:uJ46UnsJ0.net
CLリーグのセルティックvsACミラン戦で
チーム1のテクニシャンだからチームメイトからパスが俊さんにガンガン回ってくる。
得意のこねくりで翻弄もできずにバックパス
これが俊さんの実力主義

513 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:03:33.44 ID:EQxLnj/z0.net
代表晩年は色々と言われたし俺も言ってたけど、フリーキッカーとしては歴代の日本人プレーヤーとしてはダントツのトップなのは揺るがない

514 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:04:03.95 ID:e+xqQ8xP0.net
>>422
コーナーあれドンピシャのコースじゃん

515 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:04:15.12 ID:hMmxpCAL0.net
まあ
フィジカルエリートは
みんな野球に行くしな

516 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:04:34.39 ID:k1YYGFGH0.net
>>497
グアルディオラですらセリエじゃテンで駄目だったから
戦術理解力というより技術の問題と思うわ

柴崎もグアルディオラも自分でボールを運べないし自力でプレスを交わせない

517 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:04:35.01 ID:nh1sab2Z0.net
>>500
さすがに成功率1%以下は擁護出来ん
なんでずっと蹴らせてたのか謎
成功率が低いからもう蹴るなと言われがちなクリロナでさえ成功率5%くらいあるからね
名手と言われる選手だと俊輔なんかも含めて10%前後

518 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:04:54.13 ID:ylL89ZuX0.net
イニエスタみても
いまいち凄さがわからん

519 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:05:02.56 ID:DnGZzbVL0.net
乾はエイバルだったのも大きいな
たぶん最初が上位クラブだったら清武ルート

520 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:05:06.89 ID:EoDo8vi80.net
お前のレベルが低かったんだろ

521 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:05:24.06 ID:wyI8FltK0.net
中村俊輔 1978年生まれ
2009年エスパニョール移籍(31歳)

活躍できなくて当たり前
中田は29歳で引退してるし
小野も本田も香川もみんなこの年齢過ぎて衰えてる

バカアンチは何故か年齢はスルー

522 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:05:24.66 ID:ioffv0N60.net
スペインとかイタリアって
チームメイトと仲良く風俗いったり
そういうのが大事になってくるわけじゃん
お国柄的に

サッカーだけしてればOKじゃないからね
コミュ力がないときつい

523 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:05:26.61 ID:6rgx7hcv0.net
>>518
全盛期は過ぎてるからね

524 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:05:34.36 ID:k1YYGFGH0.net
>>513
何だかんだ言ってセットプレイに関してはガチで当時世界でも10本の指に入ってたと思う

525 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:06:09.78 ID:FIV5Ut2h0.net
>>517
そもそもずっと蹴ってねーだろ

526 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:06:16.06 ID:nh1sab2Z0.net
>>508
高さのあるブンデスでさえこういう評価を頂戴してるんだが

ブレーメンのバウマン氏、大迫勇也は「空中戦の野獣」
https://kicker.town/bremen/2018/08/95085.html

>>514
クルトワにドンピシャでしたね

527 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:06:19.45 ID:MSjMet+10.net
>>518
晩年やからな全盛期はスペインの中でも頭一つ飛び抜けてた
今でも十分凄いけど

528 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:06:55.79 ID:PmMZXVn20.net
>>504
いやキャプテン翼のすごい心はプレー面じゃないんだよ
サッカーに対する情熱面とか態度とかプロのように振る舞う少小学生がいいんだよ
あれは子供の時に観てないと理解できないと思う
自分も大人になってから観ても面白くなかった

529 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:07:00.53 ID:FIV5Ut2h0.net
>>526
大迫がヘディングでどれだけ点とってきたの?

530 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:07:01.37 ID:laH+4l2q0.net
ああ、冬休みかぁ・・・

531 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:07:13.67 ID:DtjbLgxq0.net
>>56
インタビューで加齢からか練習→回復のバランスが合わなくなりか2年ぐらいかけて、フィジカル調整のやり方を作り変えたとか話してたからな

532 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:07:24.38 ID:BqbeT/ZM0.net
乾は運が良かっただけだろ
メンディリバル長期政権という条件下での成功
ベティスではダメだった
監督が変わってもチームが変わってもリーガで通用するような
汎用性が高い日本人選手はいない
トップリーグは未だに日本人=下手てイメージ持ってる監督多いし
このイメージを覆すのは至難の業だよ

533 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:07:38.28 ID:e+xqQ8xP0.net
>>526


534 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:07:56.32 ID:yKExozVE0.net
>>162
ボディビルダーみたいな筋肥大トレーニングじゃないウエイトトレーニングをやるのよ。
まあサッカーは瞬発力スポーツじゃないから短距離ランナーとはまた違うウエイトトレーニングだけど

535 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:08:36.43 ID:ioffv0N60.net
>>528
子供心にシュナイダーくんと翼くん
顔一緒じゃんって思っちゃった

536 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:08:51.93 ID:4EDz4Dxa0.net
乾は上手いけどシュートが致命的に下手だった
いつもW杯のあのゴールみたいな精度で蹴れたらもっと上のランクに行けた

537 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:09:03.45 ID:k1YYGFGH0.net
>>478
乾はそれであれくらいやれたのが凄いわ
まあ結局中村がスペインで駄目だったのは言語とか以前に実力の問題なんだろうな

538 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:09:29.28 ID:uJ46UnsJ0.net
>>518
実はドリブルが凄い

539 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:09:47.39 ID:EQxLnj/z0.net
>>524
5本指でもいいくらいだわ
あの頃の代表はセットプレーじゃないと点が取れないって言われていたけど、今じゃセットプレーだとまず点が取れないって真逆…
FKのときだけ久保に中村俊輔が生霊として憑依してくれんかなw

540 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:09:56.52 ID:DtjbLgxq0.net
>>517
名手と言われる選手はダービーや、CLとかでライバルチームを奈落につき落とす印象的なプレーすんだよな。

541 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:10:22.56 ID:yKExozVE0.net
>>341
筋量と最大筋力や瞬発力は全く違うよ。
ウエイトリフターやパワーリフターを挙げるべきだね。
ちなみにリフターは垂直飛び1mとか瞬発力のかたまり

542 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:10:42.08 ID:yKExozVE0.net
>>7
白人

543 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:10:50.76 ID:e+xqQ8xP0.net
ロシアワールドカップ前と大会中は
シュート下手な乾と原口が何故か確変入ってたな
クラブでもやってくれと思ったやつは少なくなかっただろう

544 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:11:13.05 ID:pcCOKV0X0.net
>>474
みんなすごくないよ
スペインで成功したレベルでスゴいと言えるのは乾と久保だけ
残りは瞬間では通用したけどすぐにだめになったパターン

545 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:11:24.29 ID:FjTK48h40.net
>>491
下位のサイドバックでも俺より上手いって言ってたのは中村本人だぞ
リーガで前目のポジションをやってた乾の方が上手いのは言うまでもないな

546 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:11:32.10 ID:CZqvHg7C0.net
10年以上も前の話。もう完全に過去の人だな。

547 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:11:45.99 ID:ioffv0N60.net
イニエスタ、神戸の試合見てても
なんか凄いよ

ハゲてるけど

548 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:11:50.80 ID:4EDz4Dxa0.net
イニエスタはバルセロナのフィジカルテストでもチームトップだった
日本人はフィジカル=モリモリ筋肉だろうけど

549 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:12:41.97 ID:k1YYGFGH0.net
>>539
ブラジルW杯ギリシャ戦でのゴール前のFKで
もしもここで中村がいれば決めて勝ってたとは思った

550 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:13:01.53 ID:pcCOKV0X0.net
>>491
上手さってガチの本番で試合で発揮できなければ何の意味もないよニワカさん
右サイドで使われてバックパスしかできない俊さんよりは個人で切り込んでいける乾のほうがずっと上手いよ

551 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:13:27.12 ID:chwtpgcW0.net
>>528
翼とかああ見えて上手いだけじゃなくて勝つ事への執念がえげつないからなw
実際あの位ハングリーじゃないとプロレベルではやっていけないんだろうとは思う

552 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:13:33.91 ID:nh1sab2Z0.net
ホンシンはデータや実際の試合を無視して嘘と捏造と思い込みによる印象論でしか語らないからサッカーファンとしてうんざりするわ

例えば本田が実は視野が狭くキックの精度が低いからミドルパスロングパスが全然出せず助けに近寄ってきてくれた味方にちょこんとショートパスしか出せない選手だったなんて知らないんだろうな
ザックジャパンの頃でさえミドルパスロングパスではトップ10にさえ入ってない
同じポジションだった中村憲剛はしっかり入ってるのにね
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

あの人の本質は鈴木師匠と同じポストプレイヤーなんだよ
だから2010や2018からも明らかなようにパワープレー用の電柱としてしか成功していない
こんな単純な事、データを見れば一発で見て取れる事さえ認識不足で理解してないんだから日本のサッカーファンには本当うんざりする

553 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:14:03.96 ID:FaRWGZV40.net
>>521
年齢だけで決めつけるお前も馬鹿だろw
長谷部とか何歳よw

554 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:14:42.44 ID:MSjMet+10.net
>>550
晩年の俊輔のイメージで語ってるだけだろw
糞ニワカ

555 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:14:51.86 ID:WAa0uFLX0.net
柴崎なんて代表ではいらない子扱いなのに
スペインでチンタラやってる間に成長より年齢的に劣化してんでしょ

556 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:15:01.14 ID:feg8TN750.net
ポチェティーノ
トゥヘル

信者に叩かれたけど結果有能だったな

557 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:15:49.53 ID:TRq6Da6N0.net
>>8
更にフィジカル強ければ手に負えない選手になってたと思うわ

558 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:15:51.26 ID:/RFJLqhw0.net
今の久保建英を除けばスペインは日本人選手を明らかに見下していたね
(実力を正当に評価していない)、俺はそう感じている。

中村俊輔はスペイン選手に負けんてはいなかった、
中村世界にでても実力的には全然負けてない、
ただただ監督が日本人選手の実力を正当に評価はしていなかっただけ。

559 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:16:18.33 ID:uwDsqTod0.net
>>516
正解
今年の五輪のスペインで一番差があったのはCMFだね
ペドリだかロリなんだか知らんが例えそれがスペインの至宝だろうがあまりに差があった
相手FWなんて上田と同じくらいウンコだったしな
日本サッカーで一番遅れてるのがボランチの育成

560 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:16:19.60 ID:Ogk1fr+50.net
リーガよりプレミアのほうが厳しくないか久保がプレミアでやれるイメージがわかない

561 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:16:42.21 ID:WIF4zlJt0.net
足が痛いならサッカー無理だよな
俺も仕事で膝痛いけど
歩くのすら痛い
ましてやサッカーなんか無理しぎ

562 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:16:45.45 ID:uJ46UnsJ0.net
フィジカルコンタクトって生まれつきの才能だろう。
体ぶつけ合ったりユニフォーム掴んだりって事が好きか嫌いかってのもある。
俊さんは嫌いなタイプだよね
オージーのケイヒルなんてのは柔術やっても強いんじゃないかね

563 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:16:52.80 ID:ioffv0N60.net
南野、あの髪型は正解なの?

おじさん的には無しなんだけど

564 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:16:54.89 ID:jwnBh5iQ0.net
俺が学生時代アディダスのスパイクとレガース使ってたのは中村俊輔の影響

565 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:17:17.48 ID:twueoIO60.net
DAZNでラリーガとかプレミア毎週観てるけど
スペイン一部が一番高度なサッカーやってると思うな。
プレミアは、かなりハードな肉弾戦というか質がスペインと違う。
スペインは全て備わってる。きめ細かいし、皆ミスをしない。技術が低い奴がいない。中村レベルでベンチレベルだと思う。
ミスをするとすぐピンチに繋がるしJと真剣さが違う。

日本人だと中田もホンダも合わなかっただろうね。小野とか全盛期香川なら通用したかも。とにかく巧くないと。
久保君はマジョルカで一番上手いから凄いわ

566 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:17:25.05 ID:Ld7UQgek0.net
>>544
リーガ成績

大久保嘉人
39試合 5得点5アシスト
久保建英
45試合 5得点4アシスト

567 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:17:27.49 ID:r4N3FoB80.net
コミュ力だろうな
スペイン語話せないとムリ

568 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:17:53.86 ID:EnzOIhne0.net
中村が今全盛期なら代表のスタメンだろ

569 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:18:25.14 ID:lWFPNI5I0.net
>>528
キャプテン翼はゲームが面白かった
サッカーゲームでマジで面白いと思ったのはこれだけ
しかも試合の合間に入るストーリーもしっかりしてた。

570 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:18:37.79 ID:wyI8FltK0.net
リーガなんて全然大したことない
フォルランはプレミアとセリエで活躍できず
リーガだけ無双してる
別にリーガが難易度が高いリーグではない
タムードレベルの選手が二桁ゴールを
9年連続決められるぐらいのリーグ
昔からリーガ観てる人からすると
このスレの知ったかしてる阿保が笑える

571 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:18:58.03 ID:17AhWBSO0.net
久保君で見始めたけど、リーガの中下位ってクソサッカーばっかりという印象
はっきり言って、久保君出てないと見れたもんじゃないくらいつまらんw

572 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:19:11.45 ID:hOiazYDo0.net
まぁその時のレベルで違うと思うけどな
日本人に合う合わないはあるだろうけど中田のローマと香川のマンUはすごいと思う。

573 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:19:17.62 ID:b5cfhU+n0.net
>>558
違うんだなあ
サッカー脳が致命的に古かったのが敗因

574 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:19:17.84 ID:2VRx9vgq0.net
謙虚って言えば聞こえは良いけど、要はビビってたって事だよな
リスペクトは大事だけど、周り見下すくらいでないと成功しないでしょ

575 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:19:41.92 ID:lJVAzhbE0.net
>>565
アホが長々と考察すな

576 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:19:55.85 ID:dOlMwGUk0.net
単に自分のコミュ力が低かっただけだろ。リーグ関係ない

577 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:03.96 ID:wyI8FltK0.net
>>553
長谷部ってもともとはドリブラーで攻撃選手だったのに
中盤に落ちた選手だぞ
アタッカーで30過ぎて活躍してる日本人選手なんていない

578 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:09.02 ID:S8Wist2p0.net
>>50
シャイじゃないなら、バスクのチームに入って、守備も一所懸命していれば(タスクは当然)アジア選手でも好かれる

579 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:13.61 ID:zAg1SXFH0.net
日本人がスペインに憧れてるから 仕方ない プレミアよくてもイングランドには憧れないだろ?

580 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:15.97 ID:hOiazYDo0.net
>>568
中村が全盛期のとき代表スタメンだぞw

581 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:18.05 ID:JVRJB5Xu0.net
たかし愛してた

582 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:23.49 ID:ioffv0N60.net
キャプテン翼より、
シュート!
の方が面白いでしょ

トシ、サッカー好きか?

583 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:44.24 ID:fPbhIJ+Q0.net
サイドバックの控えですら俺より上手いって言ってたけど
サイドバックだって下手じゃ勤まんねーよ

584 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:20:52.44 ID:zAg1SXFH0.net
フリーキック以外は久保建英の方が上

585 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:21:00.84 ID:ksCXH6MY0.net
シャルケでジャージを来たラウール見た人が内田より華奢に見えたと言ってた
スペイン人は背丈やシルエットは日本人とそこまで変わらないように見えるけど筋肉はバキバキ

586 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:21:08.40 ID:Ogk1fr+50.net
中村がいたころのエスパはそこそこ選手がいたからな久保乾とはチームレベルが違う

587 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:21:35.84 ID:wyI8FltK0.net
>>339>>544
久保なんて全然すごいと思ったことがない
ゴールもアシストも全然できない
ここまで過大評価された選手も珍しい

588 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:21:44.66 ID:MSjMet+10.net
>>583
スペインのサイドバックは特に上手いから
そのイメージが強いんだろ

589 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:21:48.88 ID:uJ46UnsJ0.net
ガリが筋肉つけても強くなれないよ
体をぶつけられてすぐファウルアピールしたり、
そういうメンタルの問題が大きいと思うね
スペインで久保君が信頼得られないのは転んで大事なときにボールロストするから。
多分彼は筋トレしてもフィジカル強くはならない。
元々の力が弱いから無理。

590 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:22:06.96 ID:k2WVhcZg0.net
>>445
日本で名良橋相馬が代表だった20年以上前からスペインはSBがボール持って組立てしたりゲームメイクしてたな
初めてリーガ見たとき一番衝撃受けたのがSBとCBの足元の上手さだわ
レアルバルサだけじゃなく地方クラブでも日本の10番背負える奴がDFやってんだもんよ

591 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:22:10.86 ID:MLxpv0i+0.net
>>9
リーガの俊さんは本当に酷かったから
リーガとそこでやれてる日本人爆上げするしかないわな

592 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:22:27.29 ID:zAg1SXFH0.net
久保建英三苫は ドリブルから入るから 中村は今も通用してないだろ あのプレイスタイルでは

593 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:22:37.32 ID:pcCOKV0X0.net
>>566
大久保一年目ケガでずっと長期離脱じゃん
サッカー選手として全盛期に助っ人でいったのに全然物足りないだろ
データでしかみない奴には理解できないだろうが

594 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:22:39.13 ID:hOiazYDo0.net
>>588
たしかにサイドバックはリーガとプレミアだな

595 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:23:25.24 ID:MLxpv0i+0.net
>>8
欧州で成功ってのはトップリーグでの活躍あってこそ言えると思うがなあ
俊さんはあくまでスコットランドがキャリアハイだし

596 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:23:43.53 ID:pKFOJC0u0.net
まだアジア人差別かなりキツい頃だしな

597 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:23:45.64 ID:feg8TN750.net
ポチェは吉田もソンも普通に使ってた時点でアジア差別とかはない

598 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:23:49.91 ID:wyI8FltK0.net
にわかバカがリーガのサイドバックがうまいとか知ったかしてて笑う
プジョルとかカルボーニとかクソ下手くそなのに

599 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:23:56.86 ID:9fxUrkKY0.net
冷静に考えると時代が悪かったよな
要は仮に久保が30過ぎてプレミアに挑むようなもんじゃん
ただただ無謀だよ

600 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:24:16.78 ID:MtEiCzB60.net
中村俊輔のプレー見てない奴がなんか妄想たれてるけど正直全く通用してなかっただろ。
解説の城が中村のプレー見てめっちゃ怒ってたの覚えてる。「こんなプレーしてたら2度と使ってもらえませんよ」みたいな感じのこと言ってた。

601 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:24:35.15 ID:QjXULbDT0.net
いまだに俊輔褒める奴いるけど
全盛期をスコットランドで過ごしたってレベルなわけで
そりゃスペインは難しいだろう
この選手の実力を過大評価してる奴はマスコミに洗脳された人間だけだろうな

602 :松田卓也:2021/12/26(日) 20:24:57.99 ID:tjuIqVyV0.net
難しいのね

603 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:25:07.30 ID:p2Uo7jyH0.net
>>98
清武はバックパスをさらわれるミスを何回かしてたから干された
攻撃面では上手さみせてたけどまああれは干される

604 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:25:18.27 ID:2SLFw7JO0.net
日本一のフリーキッカーだったなあ

605 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:25:19.95 ID:DtjbLgxq0.net
>>585
ラテンは体質が違うんだろ

カズもイタリア人は、あんまり筋トレ重視してなかったと話してたからな。


なんで練習終わったのに、自主トレ(筋トレ)やってんだよ

とか言われてた

606 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:25:21.02 ID:nh1sab2Z0.net
>>585
ラウルは10点満点中全てが9点と言われた名手だから当たりにも結構強かった

607 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:25:29.98 ID:ioffv0N60.net
中村俊輔、凄いんだけど、
アタッキングサードで突然、バックパスするでしょ

意味わからないんだよね
あれは、どうなんだろうって思うわ

凄いんだけど

608 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:26:36.83 ID:MLxpv0i+0.net
リーガでプレーした日本人の中で俊さんはトップクラスに酷かった
本当になにひとつ通用しなかった

609 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:26:46.60 ID:admA7euj0.net
>>604
フリーキックは福森の方が上手いかもしれない

610 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:27:08.05 ID:wyI8FltK0.net
俊輔は全盛期のセリエAでドリブルが余裕で通用してたから
若い時にリーガでプレーしてたら余裕で活躍してる
カカやアンリからも大絶賛されてたし

611 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:27:21.21 ID:MtEiCzB60.net
>>608
まだ家長のが通用してたな

612 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:27:36.23 ID:eXD74niu0.net
俊さんは足元で受けようとばかりしてたからなかなかパフが来なかったし
たまにパスが来ても囲まれてるからバックパスしかないようなしょーもないプレーしかしてなかった
とにかくオフの動きのレベルの低さが致命的だった
間で受けで前向ける選手だったらもっと使われてたよ

613 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:27:54.60 ID:ioffv0N60.net
ペドリって秋葉原で同人誌買ってそう

614 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:28:10.86 ID:dvkSsuyF0.net
俊輔はエスパ行ったときはケガしてたのも痛かったな

615 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:28:21.19 ID:mggrco120.net
久保は初速は遅くないけど、そっからもう一段のスピードアップが無いのは惜しい
あと、パスはそこまででも無い

616 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:28:52.28 ID:uJ46UnsJ0.net
>>607
攻撃的な選手はそこが見せ場なわけだ
バックパスするやつは敵からしたら怖くないし

617 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:28:58.93 ID:MSjMet+10.net
>>601
そもそもサッカーをそういう見方しないからな
俊輔が全盛期をスコットランドで過ごしたのは勿体なかったけど
選手個人の実力見てるから

618 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:29:12.62 ID:k2WVhcZg0.net
中村俊輔はスコットランド最後らへんで既に痛めてなかったっけ

619 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:29:25.92 ID:wyI8FltK0.net
31歳でとっくにピーク過ぎた日本人選手が
2010年のフィジカル時代に差し掛かってるときに
その当時の最高リーグの一つのリーガで
下位クラブのアタッキングポジションでプレーしても
活躍できるわけがない

620 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:29:29.43 ID:DtjbLgxq0.net
>>601
セルティックは、ストラカン監督が俊輔のチームとして調整したから成功しただけだからな。

守備専とサポートの2枚をつけてくれたのがセルティック

621 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:30:31.87 ID:yOq3jS8S0.net
プレミアは別の難しさがあるよね

622 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:30:38.27 ID:HSMwGE5W0.net
スットコはやっぱレベル低いんだな

623 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:31:25.66 ID:MSjMet+10.net
>>621
プレミアなんか当時は糞みたいなレベルだよ

624 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:31:43.99 ID:FaRWGZV40.net
>>600
マジか。城なら説得力あるしな

625 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:32:10.32 ID:jZYp0qki0.net
>>609
そいつも数本良いフリーキックを決めてるけど俊輔の場合何十本と空前絶後のフリーキック決めとるやろがい

626 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:32:35.54 ID:ioffv0N60.net
あの時代だと
中村と小野伸二が天才って感じだったけど
実際、凄かったんだけど
動かないんだよね二人とも

その点、遠藤保仁とか凄い運動量あったしドリブルでも仕掛けるし
トータルでみると遠藤の方が上だったと思うんだよね

ただ中村小野はプレーが天才だから、記憶に残るというか
エロいんだよね

627 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:32:37.52 ID:Y2W9Qm7B0.net
移籍した時のコンディションが最悪だったな
足首のケガが長びいてまともに動ける状態じゃない期間が長すぎた

実際Jに戻ってきた年はJリーグでもスタメンで出られるレベルに無かった

628 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:32:42.75 ID:QjXULbDT0.net
>>617
選手個人の実力が抜けてたらスコットランドで何年もプレーなんてしません
CLでも強豪相手には毎度のように消えてたし
FKだけ神がかっててマンU2連発のような活躍はできたけど

629 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:32:44.22 ID:4E/U+Ylh0.net
日本の、特に観てる側の問題なんだけど攻撃はとにかくゴールシーンだけ、守備は一所懸命走って体ぶつけてバーンしか評価してないところがある
これ本当アホなんよ

630 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:34:27.76 ID:GxsMOYrS0.net
乾はボール持ったらまずコネコネして仕掛けを見せるからな
その点で中村とは違ったな

631 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:34:52.94 ID:MSjMet+10.net
>>628
当時は今みたいに日本人が簡単に移籍できる時代じゃないの
馬鹿は喋るな

632 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:35:34.38 ID:LjFM9NMb0.net
中村は人柱だったんだよ

633 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:35:37.24 ID:uJ46UnsJ0.net
レッジーナ2年目にファミマが胸スポンサーになってからライバルのコッツァは他クラブに左遷されてようやくレギュラー取れるようになって、ウイイレコナミ、マスコミも加わっての俊さんキャンペーンが凄かったんだから。呆れるくらい

634 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:35:47.79 ID:7xUDw93d0.net
1年目の4G4Aから成長どころか右肩下がりなのに?

635 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:36:27.68 ID:92lt4UF10.net
>>630
イタリアまではドリブラーだったよ。

636 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:36:37.13 ID:EmnHc8g30.net
>>1
青い鳥と戯れる俊さんの画像好き

637 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:36:41.98 ID:DcSaKvoC0.net
セルティックの数年よりリーガにいた半年のほうが濃かったのかw

638 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:37:09.17 ID:gA4FW9nr0.net
>>11
レッジーナなんて行かずにスペイン行ってたらな
レッジーナはカウンターサッカーだったしFKも取り合いでなかなか蹴らしてもらえなかったから無駄な時間だったわ

639 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:37:11.35 ID:lc0iEK490.net
こりゃクボシンの俊さん上げが始まるなwww

640 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:38:49.16 ID:hzAJaAi30.net
>>528
それって作者が小学生を書けない
設定小学生ってだけでは

641 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:38:58.15 ID:gA4FW9nr0.net
>>626
ファンタジスタ系は基本守備免除だから

642 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:39:04.10 ID:yQfVdMFl0.net
レッジーナ時代にスペイン行ってたら速攻で通用したわな

643 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:39:18.78 ID:QjXULbDT0.net
>>631
イタリアで活躍できてたらスコットランドなんかよりもっと上に行けただろ
スコットランドが限界の選手だったってだけ
バカ?俊輔を過大評価する奴ほどのバカじゃないと思うが

644 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:39:38.04 ID:YPK7ysv30.net
>>637
セルティックファンが聞いたら怒るわw

645 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:40:07.95 ID:rd/4iuMu0.net
ただ外人に一回は触れないと駄目だろうな
とにかくあいつら頭悪い
普段の生活においてなんかすごく汚い
だけどすげーずる賢いんだわ
その悪知恵が能力に反映されるってんだからふつうの日本人なら戸惑うと思うわ

646 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:41:27.05 ID:MSjMet+10.net
>>643
アホと会話したくないけど実力ないと日本で長年10番付けれないから

647 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:42:00.35 ID:VDQ+4zs20.net
日本人のアジリティが全く優位にならないところだろうな
あと自分で一枚剥がせないと認められないらしいスペインは
ブンデスで日本の選手が多く活躍出来てリーガじゃ全然ダメなのわかるわ

648 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:42:11.05 ID:PZeIi/Av0.net
家長「Jはスペイン2部レベル」

649 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:42:20.94 ID:gG8JFI+50.net
武藤見てたらブンデスでは活躍したけどプレミアとリーガではさっぱりだったからプレミアとリーガは難しいんだろうなって思ってる

650 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:42:36.93 ID:NY6K1rvm0.net
いい年の取り方したなあ

651 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:43:32.68 ID:MLxpv0i+0.net
選手として脂の乗る時期に
イタリアからスコットランドに行くことになるのが俊さんの現実なのよ

スコットランドでMVPになったのもCLでマンU沈めた2発も日本代表をリードしたキャリアもどれも立派だが
それ以上に持ち上げるのは違う

652 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:43:59.50 ID:ppwnb0ZX0.net
何がダサいってマリノスに散々迷惑かけてスペイン移籍強行したのに半年も立たない内に復帰させてくださいってマリノスに泣きついたことw
ホントみっともないギャグみたいなことやってたからなこの人w

653 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:44:22.76 ID:hnuEjqJo0.net
サッカーって娯楽じゃんね
日本で言えば相撲みたいなもんで

別にサッカーがダメでも相撲がダメでも、
まあ、どうでもいいわけじゃん

この辺の感覚が日本人はおかしい気がする
娯楽に真剣になりすぎてる気がするんだよね
サッカーで負けたら死んでしまう、みたいな感じ

もっと、軽く楽しむもんだよ
サッカーは

654 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:44:39.82 ID:zAg1SXFH0.net
三苫も通用するんだろうな 結局はドリブルとスピード

655 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:45:11.56 ID:wyI8FltK0.net
乾や久保も当時のエスパニョールでプレーしても何にもできてないよ
09-10年のエスパニョールの得点数は29でダントツの最下位
加入したクラブが超守備的なクラブでチャンスを作るには
後にレアルに移籍するカジェホンのドリブル突破とかでしか無理げー
パサーになってた俊輔とは全く合ってなかった

クラブの得点数
俊輔
エスパニョール
09-10 29点(20位=最下位)

エイバル
15-16 49点(8位)
16-17 56点(6位)
17-18 44点(11位)
久保
マジョルカ
19-20 40点(14位)

656 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:45:27.35 ID:NFCT3fFf0.net
俊輔歳食ってかっこよくなったなぁ
俳優みたいだ

657 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:45:41.47 ID:x5kx6UH00.net
>>600
城も中村にとやかく言える程大した選手じゃなかったけどな。

658 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:46:05.02 ID:wyI8FltK0.net
>>601
>>628
は?
ラーションも何年間もセルティックでプレーしてましたけど

659 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:46:15.83 ID:AA6pOL1U0.net
>>643
CL出るためにセルティック選んだってなら分からんでもない

レッジーナ時代の中村ならセリエのステップアップかリーガも不可能ではなかっただろうけど、CLどころかEL狙えるクラブも厳しかっただろうし

660 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:47:00.67 ID:j4Mh+GNV0.net
日本の2組隠キャ高校生がスペインサッカーに留学みたいな番組昔あったけど
凄かったな
スペインのチームメイト同士が
練習前には戯れてるが
練習開始時には怪我するぐらい
削りまっくてたしな
喧嘩で揉めるのも当たり前だし
日本人の髪型セットしてるサッカー部とは
レベルそのものが違ってた


661 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:47:25.77 ID:IqzGPRRK0.net
>>601
本当それ。

所詮スコットランドリーグ。
セリエAでもラリーガでも通用せず。中村程度の技術ならみんなあるし、ファジカルモヤシだから使いようがない

662 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:47:27.71 ID:x5kx6UH00.net
>>653
スモーと違って世界中で殺し合いが起きる程熱狂させるスポーツなんだわ

663 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:47:43.23 ID:F2SgkLYB0.net
年取っても頑なに前髪は切らない

664 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:47:49.52 ID:hj3ZZckC0.net
レッジーナで通用してたのもすごいじゃん。
イタリア下位とかスペイン並に難しいだろ。

665 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:47:57.98 ID:hnuEjqJo0.net
マンチェスターUにFK二発蹴り込んだじゃん

あれで十分凄いと思うけどね
もう忘れられないもん、あのプレー

666 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:48:06.01 ID:QjXULbDT0.net
>>646
やっぱマスコミに洗脳されたアホか
遠藤が10番はアディダスの選手しかつけれないってネタバラシしたの知ってる?w

667 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:48:35.36 ID:wyI8FltK0.net
俊輔は09でプレーしたのがレアルやバルサやアトレティコなら普通に活躍してた
全盛期のイニエスタでも当時のエスパニョールでは活躍できていない
それだけ当時のエスパニョールは縦ポンとドリブルだけで終わってる

668 :おむすび革命'07 :2021/12/26(日) 20:48:46.96 ID:ysGJwdtQ0.net
スペインに居たの忘れてた

669 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:49:03.76 ID:NFCT3fFf0.net
どこぞの本田が偽物だったことがよくわかるな
俊輔のキラキラした目を見たらまだまだ日本サッカー続いていくのがわかるわ

670 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:49:22.79 ID:idEQ2G7b0.net
たった13試合だったのね
あんま記憶にないのはそういうことか

671 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:49:27.64 ID:fjtg6xvz0.net
日本のサッカーは世界レベルで50-60位なんだろ?
めっちゃ弱いのに何で人気あるのか本当に不思議。

672 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:49:34.51 ID:i7XsAYDT0.net
当時だとリーガよりプレミアの方が合いそうな感じがした

673 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:49:57.16 ID:sRGdeVy/0.net
俊さんエスパニョールの練習試合か何かではアシストして
これはイケるかって期待あがったがシーズン始まってダメだった

674 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:50:03.26 ID:uJ46UnsJ0.net
三笘はペナルティエリア内でのあの切り替しが今後も通用するかどうか
あの動きでも敵のレベルが上がればそうそう引っかからない

675 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:50:12.19 ID:hnuEjqJo0.net
>>663
髪型の話はしないで

676 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:50:36.70 ID:wyI8FltK0.net
youtubeでも俊輔の動画は海外の人のコメントが異常に多い
アンチがどう叩いてもレジェンドであることは間違いないんだよな

677 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:50:42.88 ID:3M4uDmRM0.net
そもそもセルティックから出て行く時もサポはみんなレジェンドが古巣のマリノスに戻るから拍手で送り出そうみたいな感じだったのに
なんか急にリーガの下位クラブに移籍!?とかなって変な感じになってたよな

678 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:50:58.46 ID:MSjMet+10.net
中村の場合狂信的アンチがいるなw
サッカー見る目ないんだろうけど
こんな奴らが選手がどうとか言ってたらいつまでも日本は強くならない
見る目無さすぎる

679 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:50:59.46 ID:G5p2fm8B0.net
やり●んだらけ

https://www.cityheaven.net/gunma/A1002/A100203/happy-life/

680 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:52:12.30 ID:x5kx6UH00.net
中村も中田も本田ですらも全盛期はみんな凄かったよ。その前なんかカズダンスだぞw 中田中村世代から日本人突然レベル上がったよ

681 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:52:41.56 ID:lJVAzhbE0.net
>>646
こいつネタではなくマジで言ってるぽいなw

682 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:52:45.27 ID:XXcf8qM90.net
芸スポ板ではレッジーナ→セルティックが微妙と言われ賛否両論
小野もフェイエノールトで(実質的に)終わった選手扱いになり微妙
当時レッジーナ、セルティック、フェイエノールトで主力なら十分立派なのに評価が厳しすぎる

683 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:52:56.19 ID:c0YitGKN0.net
そりゃうまいからな
今じゃもうレアルだけの糞リーグ

684 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:53:14.63 ID:k2WVhcZg0.net
スペインで燻った時もせっかくストラカンが呼んでくれたのにな

685 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:53:14.76 ID:MLxpv0i+0.net
>>664
通用っつーほどしてないよ
ファミマの一日胸スポンサーとかで色々察した方が良い

686 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:54:17.36 ID:837krCLX0.net
自分が雑魚かっただけで、日本人には無理と決めつけるこの傲慢さよ

687 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:54:36.40 ID:hnuEjqJo0.net
本田圭佑さんは時計両手につけてるのが
変だと思う

688 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:54:45.73 ID:k2nGEGkq0.net
高校生から25年間全く髪型変わらないって凄いよね

689 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:55:15.42 ID:/MPn6C8j0.net
マジョルカが日本人を何人も取り続けるのは最初の大久保が良かったのが大きいのかな

690 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:55:34.09 ID:gyWVTfJC0.net
レッジーナは成功扱いなの?
成功ならセルティックなんかに行ってないと思うが

691 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:55:52.40 ID:XXcf8qM90.net
当時も今のそうだけど辺境リーグの強豪と5大リーグの中位や下位
どちらでプレーした方が評価が上がるのか下がるのか意見が割れる

692 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:56:03.41 ID:wyI8FltK0.net
中村俊輔
セリエA1年目(当時世界最高峰リーグ)
7G5A 年間gazetta採点6点以上
レッジーナの歴代ベストイレブン(レジェンド認定)

こんな選手ほかにいるの?

693 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:56:24.14 ID:MSjMet+10.net
>>676
海外のファンは見る目あるから強いのも納得するんだよ
まず日本の場合ファン自体がサッカー見る目無さすぎるから
これじゃ日本が強くなっていくのは無理
ファン層のレベル上げないといけない

694 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:56:32.89 ID:nmxWlc3U0.net
今のリーガってシメオネの影響か知らんけど
昔の劣化プレミアみたいなサッカーしてない?

695 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:56:34.59 ID:nSI366pk0.net
セルティックでMVP取ってからのラリーガ戦力外やったからな

同じ欧州でもそんな違うんかと当時はビックリしたもんだよ

696 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:56:56.43 ID:QjXULbDT0.net
>>589
久保は三苫のようにはなれないが
案外フィジカルは強そうに見えるけどね
まだ年齢的にも体は発展途上だし

697 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:57:38.93 ID:WF/rbAn30.net
スットコリーグ

698 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:57:50.56 ID:MLxpv0i+0.net
>>689
アジアマネーを意識してるクラブって事やろ
韓国人も取ってるし
まあ大久保を下げるわけじゃないけど

699 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:58:08.06 ID:pcCOKV0X0.net
>>682
Wカップにでるのが目標の国ならセルティックやフェイエで十分だけど
Wカップベスト16以上を目指す国なら選手ももっと上で活躍してもらわないと評価されんよ

700 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:58:16.02 ID:LOxXTniF0.net
俊さん全く通用しなかったけど王様タイプだから余計に難しいな

701 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:58:53.40 ID:uJ46UnsJ0.net
クラブとしては1年目で活躍してもらってビッグクラブに高値で売れれば大成功

702 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:59:36.09 ID:hnuEjqJo0.net
大久保嘉人、スペイン時代、圧倒的にチームで一番うまかったじゃん
あれはなんなの

703 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 20:59:42.46 ID:QjXULbDT0.net
>>682
選手として評価するのは全然かまわんが
最高の選手とかアホかと思うわ
もちろん当時の日本サッカー界の育成の限界もあったと思うが

704 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:00:33.51 ID:k1YYGFGH0.net
>>612
長谷部もボールの受け方が下手な選手だったけど
後ろのポジションの選手として開眼してトップリーグやれてるからな

中村も死ぬ気で守備力ハードワーク鍛えてボランチになればピルロくらいになれたかもしれない

705 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:01:27.89 ID:x8lCj7i70.net
チームメイトにルイス・ガルシアがいて、中村がボール持ったタイミングで裏走ろうとするんだけど中村はパス出さなかった(出せなかった)
デ・ラ・ペーニャなら出していたんだけども

706 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:01:57.15 ID:FdA6VRWR0.net
記事のタイトルに悪意があるよな

707 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:01:58.03 ID:BHIMdf/s0.net
たらればで語るしかない
老害中村ヲタ哀れよのうw

708 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:02:22.80 ID:ZZLF0T2J0.net
久保と乾だけ評価してるって事かな?
柴崎は最近またメンタルやられてるように見える
日本人ハラスメントでもあるのかな

709 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:02:33.62 ID:vf4v+PAP0.net
パスを受けても前に運べず後ろに戻すだけの奴は駄目なんだよな
俊さんもそうだし、清武もそうだった。

710 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:02:46.14 ID:Ld7UQgek0.net
>>671
日本は他の競技でいうとベスト4クラスだからかなり強い
サッカー浸透してる国が多すぎて相対的にそうなってるだけ
W杯の優勝候補のチームだけでもうじゃうじゃある
日本が一番成功してる競技がサッカー

711 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:02:47.13 ID:y2l0+Q1E0.net
スペインもほとんどがハイプレスのタコ殴りサッカーやってる
技術がフィジカルの上に成り立つ時代なもんで、見ていて地味なんだけど、凄さは過去の比ではないというね

712 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:02:55.01 ID:gAzTNY1L0.net
>>692
7ゴールていってもPK5本とFK2本だからな

713 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:02:58.71 ID:gV64ERaH0.net
>>664
これって俊輔がセルチックで名を挙げたから
そういわれるようになったっていうのが正解

実際は微妙だったFKとよくダイジェストに乗る
サイドのあのシーン以外は
名波と変わらん

714 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:03:08.05 ID:AA6pOL1U0.net
>>695
あれ一番謎だと感じてるのセルティックサポだと思う

715 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:03:13.24 ID:wyI8FltK0.net
当時のエスパニョールはリーグで一番の守備的サッカー
得点数もリーグ最下位
あんなクラブで活躍できる日本人選手なんていないよ

716 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:03:28.21 ID:hnuEjqJo0.net
関係ないけど
松井大輔、好きだったな。ルマンの太陽。

717 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:03:37.70 ID:Go1ronNY0.net
上手いの次元が違うよね
デュエルが上手さの尺度になってる
ひ弱な王様プレーヤーなんかは全く通用しない
誰も助けてくれないしパスも回ってこない
今考えたら中村俊輔ごときが通用するわけがなかった
久保君や乾が通用するのはそういうのが出来たからだろう

718 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:04:04.14 ID:/MPn6C8j0.net
>>690
確か移籍先は何クラブか選べたけど、CLで戦いたいってのがセルティック選んだ理由だったと思う
CLでは伝説的なフリーキック決めたり活躍もしたし、クラブのレジェンド選手になったから、移籍先の選択は成功だろう

719 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:04:06.63 ID:PKQYixbR0.net
アタッカーとしてはセリエとスコットの数年で終わりでそ その時期ならリーガでもできたと思う
突っ掛ける事がセリエでも最後は減ってたしフィジカルはないからまぁそうなるよな

720 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:04:17.63 ID:wyI8FltK0.net
>>712
セットプレー軽視とか恥ずかしくないのか?

721 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:04:26.79 ID:hCkbed3g0.net
縦にボールを運べないからダメなんでしょ
乾にしろ久保にしろそれが出来る。何ならウーレイでも出来るからな

722 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:05:20.33 ID:uJ46UnsJ0.net
>>704
自分の後ろにいったボールを追いかけるのが本能的に好きじゃないんだろうね
向き変えてギア入れかえて走るの面倒くさいじゃん

723 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:06:23.58 ID:XXcf8qM90.net
まあそもそも日本人選手がリーガに執着する必要もないしな
プレミア、セリエ、ブンデス、リーグアン他たくさんリーグがあるんだから1番自分に合う所に行けば良い

724 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:06:33.83 ID:gV64ERaH0.net
178あるのにフィジカル的に最後まで成長しなかったよねえ

なんなら二十歳になったばかりの久保のほうが俊輔より成長してる

725 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:06:36.31 ID:wyI8FltK0.net
ガチ守備のセリエAでドリブル無双してる動画あるから
若手のころは久保なんかよりはるかに凄かった

726 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:06:37.23 ID:B/3R+nbT0.net
>>712
PK5本も蹴らせてもらえたんだ

727 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:07:13.08 ID:gAzTNY1L0.net
3年間のレッジーナ時代の11ゴール(PK6FK4)
これは通用してるのか?
止まったボールを蹴る人だよね

728 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:07:18.42 ID:wyI8FltK0.net
ゴールもアシストも全然できない久保と比較するのはやめてやれよ
はっきり言ってモノが違う

729 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:07:53.48 ID:GHkvXGkU0.net
>>725
切り抜けば誰だってそういう動画作れるんだよ

730 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:08:33.61 ID:hnuEjqJo0.net
久保のインタビューみると
めっちゃ性格良いから
いじめないで

731 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:08:41.90 ID:gV64ERaH0.net
>>728

エスパニョールでいつしたのw

732 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:08:43.85 ID:T+QtgKOp0.net
クリスティアーノ・ロナウドと中村俊輔がどうじにスペイン行って、クリ派とナカ派に別れたよね

733 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:09:14.26 ID:xzn+bd2a0.net
最近はYouTube発でスレが立つ事多すぎ

734 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:09:14.82 ID:mDZzMz/60.net
そんな言い方はやめてほしい
今でも日本歴代最高の選手だと思ってる

735 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:09:18.62 ID:m7QGuDYJ0.net
久保くんは起点王だから今は和製カイトみたいな選手だぞ

736 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:09:47.04 ID:ynsPZZ1B0.net
https://youtu.be/Gmtt54QjunA?t=49

737 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:09:56.89 ID:AA6pOL1U0.net
>>729
今はYouTubeの動画に騙されたなんて海外だとしょっちゅう言われてるからな

738 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:10:01.28 ID:gTUNEh2/0.net
今は落ちぶれたリーグだけどな
今はプレミアが頭一つ抜けてる

739 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:10:46.92 ID:gV64ERaH0.net
神戸のへたくそ突貫小僧が

セルチックに行くとリバプールでもやれる選手になれるマジックw

740 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:10:57.63 ID:hnuEjqJo0.net
神戸のイニエスタさん見てると
なんかもう別次元に上手いから
やっぱスペインはヤバいよ

741 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:11:53.83 ID:0eWAiyia0.net
バックパサー俊さんには一番きついリーグだわな

742 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:12:14.49 ID:gV64ERaH0.net
まあ当時セリエAを毎週欠かさず見てたジジイ共は俺も含めて
実際の俊輔はわかるよなw

743 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:12:15.26 ID:pcCOKV0X0.net
>>727
レッジーナ一年目はまあまあ通用したといっていい
2年目からはガラスのフィジカルとガゼッタに揶揄されるほど大事な試合ではまったくダメ
俊さんをデッドボールマスターとからかったのはBBCメディア
マンU戦の豪快なFKでの皮肉記事だったな

744 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:13:05.62 ID:PvW/QNXt0.net
>>731
ブーメラン刺すのやめろ

745 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:13:07.79 ID:pbRq2Gyy0.net
俊さんスレでふと思い出したけど200レス君こと工場長は元気でやってるかな

746 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:13:14.84 ID:ppwnb0ZX0.net
>>715
それ確か得点数下げてるのが俊輔だったってオチだったよな?
出場時間帯の得失点率が俊輔出てた時だとえらいことになってたの覚えてるわw

747 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:13:53.34 ID:t6ciw7FZ0.net
エスパニョールの時はそもそもパスが全然来てなかった記憶があるなあ

サッカー以前の問題ではなかろうかと
語学的なものとかチームメイトと仲良くなるとか
そんなところ

748 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:14:24.26 ID:gV64ERaH0.net
>>744
久保はアトレチコ戦で点とったけど
俊輔はラリーガ半年で何点取ったの?w

749 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:14:38.73 ID:gTUNEh2/0.net
リーガは金が無いからもうオワコン
ギリギリレアルだけが生き残ってる
有望な選手は全てプレミアに集まってる

750 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:14:40.24 ID:C9UZ9j5t0.net
プロ中のプロ中のプロくらいの難易度やろな

751 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:14:55.26 ID:wyI8FltK0.net
>>727
現地で評価されてるよ

中村俊輔 2002-03 ガゼッタ・デロ・スポルト採点 
平均6.05点 32試合7ゴール5アシスト

強豪相手の採点もこちら
インテル戦 採点7.0
ユベントス戦 採点6.5
ラツィオ戦 採点6.5
パルマ戦 採点6.0
ローマ戦 採点6.0

752 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:15:16.13 ID:lJVAzhbE0.net
>>725
モルフェオかわして
インテルの選手相手に凄い!
とか言ってんの笑ったわ当時

753 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:15:33.09 ID:gV64ERaH0.net
エスパニョール時代の俊輔は

とにかくコミュニケーションが取れないのが一番伝わってきた悪評だな

754 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:15:39.21 ID:1/tIfMOR0.net
ザック時代ですら遠い過去になっとるのに
いまだに中村に粘着してる奴おるんかよw

755 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:16:30.10 ID:MLxpv0i+0.net
>>742
スコットランドはともかくイタリアでのキャリアを持ち上げる奴は妄信的だわな

756 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:16:54.01 ID:hnuEjqJo0.net
今、一番凄い日本人って富安でしょ

右サイドバックとか地味すぎるでしょ

757 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:16:57.08 ID:ZkBi+8+O0.net
いや
お前のほうが凄いよ

758 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:17:28.81 ID:wyI8FltK0.net
あ、ちなみに本田はこのザマです

本田圭佑 
2013-14 ガゼッタ採点 平均5.57点(及第点※6点)
2014-15 ガゼッタ採点 平均5.72点(及第点※6点)
2015-16 ガゼッタ採点平均5.60点(及第点※6点) 

ちなみに
中村俊輔 2002-03 ガゼッタ・デロ・スポルト採点 
平均6.05点 32試合7ゴール5アシスト

759 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:17:29.97 ID:gV64ERaH0.net
>>755
ほんとそうw

別に俊輔が嫌いとかじゃないのになw

760 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:17:49.46 ID:5FetUqF/0.net
>>728
18歳のシーズンに4得点4アシストしてるのに何言ってんの?

761 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:18:31.75 ID:mxSpUxaN0.net
>>10
ほんとこれ
22.3歳くらいでスペイン行ってたら全然違っただろうなあ

762 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:19:17.54 ID:gTUNEh2/0.net
今はリーガのレベル下がってるし活躍しても凄くないでしょ
一位のレアルでプレミアの中堅ぐらいのレベル

763 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:19:27.14 ID:hnuEjqJo0.net
大谷翔平が凄すぎて
サッカーダメだわ

764 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:19:39.44 ID:AA6pOL1U0.net
>>756
現代サッカーのサイドバックはかなり重要なポジションだぞ

特にプレミアはサイドにスピードスタミナ以外に高さも求めるから世界的なフィジカルエリート認定貰ったようなもん

765 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:20:01.31 ID:5FetUqF/0.net
中村は一番いい時期をスコットランドに費やしたのが間違い
スペインにはもっと早くいくべきだった

766 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:20:05.16 ID:lLSMv8vv0.net
>>467
若い頃のメッシは衰えたロナウジーニョより真面目に守備をするって言われてたもんな
もう信者ですら覚えてないだろうけど

767 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:20:07.43 ID:QpmYqvJp0.net
セインツでもスパーズでもPSGでも朝の挨拶と握手を義務付けさせてるのは俊さん由来だぞ
監督を挨拶できないで頭悩ました初めての選手だろ

768 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:20:07.52 ID:sdPzMXAT0.net
>>756
冨安が堅守な守備職人という地味な役割なだけでアーノルドみたいに攻撃で違い見せれたら目立つと思うけどね

769 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:20:37.74 ID:5FetUqF/0.net
>>762
そんなわけねーだろクソニワカ
もうサッカー見ないほうがいいよ

770 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:20:48.34 ID:JNqyhc8y0.net
乾には負けたって認めたくないんかよw

771 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:20:57.50 ID:A8YgEo+n0.net
そんな超ハイレベルなスペインでも最高峰に位置するレアルを圧倒したドルトムントで大黒柱だった香川真司はやっぱり凄いわ

772 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:21:08.95 ID:gV64ERaH0.net
正解はセルチックに行ってよかったってだけ
そこそこ周りにいい選手がいたのと王様にしてくれる監督がいたってこと

773 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:21:17.08 ID:B6vwRgz00.net
ソンフンミン>>>>>>>>ナカムラ

774 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:21:38.79 ID:gxLZ/ljR0.net
香川は一芸捨ててすぐに終わったけど、俊さんは一芸捨てずに磨いたから長生き出来た

775 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:21:39.58 ID:p49V9s0w0.net
>>760
ポジションと試合数見たらそれじゃお話にならない

776 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:21:46.72 ID:sdPzMXAT0.net
>>762
つい最近リーガ13位のビジャレアル如きにやられたばかりなのに威勢がいいなお前はw

777 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:22:00.28 ID:7mDz7VEV0.net
でも家長はスペインでの経験があったからこそ後の成長に

778 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:22:56.41 ID:wyI8FltK0.net
>>760
35試合でたったの4G4Aって終わってるんだが
しかもその翌年からの成績も終わってる

779 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:23:07.93 ID:gV64ERaH0.net
>>762
ザ・プレミア厨

780 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:24:27.06 ID:8gYJ+z+Z0.net
>>26
サッカー以外のことにエネルギー使わなくて済むしね。

A代表経験のなかった酒井高徳が母親の母国であるドイツでレギュラー取れたのは、やはり文化的なハードルが低かったからだと思うし。

781 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:24:29.65 ID:ppwnb0ZX0.net
茸信者久保くんまでターゲットにしてて草
久保くんに勝ち目ないだろw

782 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:24:34.56 ID:hnuEjqJo0.net
香川、メンタルがおかしくなってるんでしょ
あの感じは

日本帰ってきて病院いかないと
サッカーどころか普通に死んじゃう感じじゃん

783 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:24:48.46 ID:gV64ERaH0.net
>>775
お前みたいな奴って
その都度自分のルール作るから話にならないんだよなw

784 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:25:54.43 ID:xzn+bd2a0.net
仲良くならないとパス貰えないから
目を付けた選手を食事に誘って、みたいなくだりは興味深かったな

785 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:26:04.59 ID:gTUNEh2/0.net
リーガはレアルが八百長でCL三連覇したのがピーク
その後はサラリーキャップで良い選手がいなくなりVAR導入で八百長ができなくなり落ちぶれてこの様

786 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:26:27.40 ID:5IylUvlp0.net
>>130
バスケとテニスも凄いぞ
スペインは多分欧州で1、2位を争うレベルのフィジカルエリート民族だと思う

787 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:26:28.92 ID:gV64ERaH0.net
>>778
へーデビューしたての18歳がそれって
終わってんのか

どういう基準してるんだよw

788 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:26:31.28 ID:Pzoi9QkM0.net
>>762
今のバルサならわかるがそれは言いすぎ
去年もレアルはリバポに勝っとるし

789 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:27:17.87 ID:H9Z1ViRL0.net
俊さんが下手すぎただけなのに、リーガを持ち上げるの辞めてくれないかな
日本人を下げる行為

790 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:27:26.22 ID:+JgQU7TR0.net
この前引退した田中達也は代表で岡田に守備しないコイツの介護させられてだいぶサッカー寿命失くしたな
もちろん土屋のもキツかったけど

791 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:27:40.12 ID:gV64ERaH0.net
>>130
スレさかのぼってみてないけど
こんな無知を通り越した基地外いたのか
芸スポの闇

792 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:28:33.76 ID:D770ipvK0.net
>>106
カズは明らかに動きが悪かった
全盛期を過ぎていたと言われても納得いく

793 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:28:50.62 ID:UjtvwCO80.net
絶対体当てられたら競り負けるんだからどこにいても大した活躍はできない

794 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:28:56.58 ID:7yqoMIW40.net
この前のオリンピックでも1-0で終わったのが不思議なくらい圧倒的な差があったからな
ラテン系のチームにはとことん弱いよ日本は

795 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:29:03.45 ID:wyI8FltK0.net
>>787
10代だからどーのこーのとかの言い訳が恥ずかしすぎる
オーウェンとかラウルとか10代からトップレベルで活躍してた
4G4Aをどう持ち上げても無駄

796 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:29:11.50 ID:5Ql7nDJ80.net
那須とか啓太のYouTubeめっちゃ面白い
出る人みんな好感度上がるわ

797 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:29:38.05 ID:gTUNEh2/0.net
プレミアで活躍している南野や冨安は褒めるべきだけど落ちぶれたリーグのリーガでプレーしているだけで褒めるのはどうかな

798 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:29:45.94 ID:gV64ERaH0.net
>>795
お前みたいな自分ルール持ち出す奴なんて
どーてもいいww

799 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:30:12.14 ID:D770ipvK0.net
>>774
中田みたいにピークを自覚してあっさりと辞める奴もいる

800 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:30:58.59 ID:PvW/QNXt0.net
イガンインの上位互換だと思うのでクラブが合えば通用してたと思うけどメンタル的にガツガツ行けそうなタイプにも見えないから実力を発揮できずに終わりそうでもある

801 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:31:02.78 ID:wyI8FltK0.net
>>798
反論できない奴がよく言うセリフ(負け惜しみ)

802 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:31:09.28 ID:gV64ERaH0.net
香川と俊輔のスペイン行は失敗だった
晩節を汚さない反面教師になれる

803 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:31:13.96 ID:6qHnFttl0.net
キングカズ wc落選で心が壊れた人
ナカムラ wc結果出せなくて壊れた人
カガワ 数年前からイップス、はやく心療内科での治療が必要な人

804 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:31:45.97 ID:qmh36XoM0.net
スペインのサッカー番組でコミュ障具合をコント仕立てで馬鹿にされてた。ベンチの隅っこに座ってて一言もしゃべんないみたいな。
日本だと上とも下とも上手くやれる感じなんだが…自分からいけないタイプなのかな。

805 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:31:47.35 ID:8fnNX6ie0.net
止まったボールを蹴るのとプレッシャーのないところでのテクは一級品だったな
これに関しちゃ歴代最高だろう

806 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:31:53.29 ID:gV64ERaH0.net
>>801
まあ頑張れや
これを最後に俺に安価するなよ

807 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:32:35.19 ID:wyI8FltK0.net
>>806
いや意味不明
悔しくて反論できなくておかしくなったのか?

808 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:32:43.29 ID:5IylUvlp0.net
ぶっちゃけ日本人に一番ムリゲーなリーグがリーガだよな
プレミアは意外とやれるやついると思う
三苫、堂安、古橋は多分やれる
ブンデスはもはや日本人にとって代表狙うなら活躍して当然って感じにはなってるよな
4大リーグのはずなのになぜかハードルが結構低い

809 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:32:46.46 ID:gA4FW9nr0.net
>>765
CL出れたからな

810 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:33:29.10 ID:wyI8FltK0.net
>>802
30過ぎての挑戦を貶すような恥ずかしい奴にはなりたくないな

811 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:33:52.61 ID:5IylUvlp0.net
なんでオランダとドイツってあんなに日本人選手と相性いいんだろうな
ロシアとかポルトガルでは微妙なやつばっかなのに

812 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:35:16.96 ID:wyI8FltK0.net
無知が多いけど俊輔が移籍を決めた05-06は
リーガの価値はそんなに高くなかった
CLの試合に出ることのほうが価値があった時代
そしてその舞台で価値を示したのが俊輔
リーガの中堅で活躍するよりより遥かにいい
移籍は大成功だったよ

813 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:35:24.30 ID:Dxtvbhjc0.net
忖度して貰えない+民度が低い
スピードのない日本人には絶対無理

814 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:35:25.24 ID:JNqyhc8y0.net
乾以下なのは事実

815 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:35:27.80 ID:Ogk1fr+50.net
リーガとか久保の試合見てれば下位はゴミだって分かったわ遅く守備的なたいくつなリーグだよ

816 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:36:00.42 ID:wyI8FltK0.net
>>814
乾とか世界的にー「誰?」レベルだけどな

817 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:36:09.06 ID:84n2swsu0.net
レッジーナではまだ通用したもんな
まぁ、若かったしドリブルのキレも違ったか

818 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:36:28.89 ID:gV64ERaH0.net
>>808
日本人の特性と長所がかぶる
上位互換だからな

あとポルトガル語スペイン語圏の南米中南米から来た助っ人と枠を争わなきゃならない
なんで日本人ってことになるしな
最近力をつけてきたとはいえ南米最下位のベネゼエラにちんちんにされるんだからw

819 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:36:34.06 ID:Dxtvbhjc0.net
ドイツなんて気に入らないとすぐ理由つけて弾圧するんだから日本人とそっくりだろ

820 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:36:34.95 ID:eW4k9C9P0.net
オランダもドイツもDFが緩いな
デカいだけでノロいから日本人のアジリティが活きるわ

821 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:36:52.73 ID:Fb0qLO760.net
>>5
J2てCLでノックアウト残れるほど強いの?J見ないからわからん

822 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:37:06.97 ID:RlHVMolB0.net
>>595
それでもclで2発ぶちかましたのは凄い
香川と違って一芸があると
年食ってもプレーできるんだな

823 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:37:10.03 ID:5IylUvlp0.net
今はプレミアが世界最高だけど、日本人選手とプレミアの相性はそんなに悪くないと思う
完全にプレミアで期待外れだったのって武藤くらいじゃないか?
香川も一応マンUで初年度6Gしてるし、吉田も冨安も岡崎もレギュラー
南野もベンチだけど、試合に出たら結果は出してる
リーガよりはムリゲー感ないわ
むしろブンデスの次に相性いいんじゃないかとすら思う

824 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:37:36.34 ID:JNqyhc8y0.net
>>816
でもリーガではそいつ以下だった

825 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:37:49.73 ID:QA91kCBm0.net
20代前半で行ってたら少しは違ってたかな

826 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:39:18.86 ID:Dxtvbhjc0.net
日本人は野球や儒教で常に数テンポ遅れるからサッカーには向かない傾向にある

827 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:39:24.64 ID:byUgI6oY0.net
>>1
要約「日本人にサッカーは無理。球蹴りでもやってなさい」

実に正しい

828 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:39:43.94 ID:PvW/QNXt0.net
>>811
ガバガバリーグだから目立ちやすいんだろ
平均得点 
ブンデス3.0
オランダ2.9
ポルトガル2.7
ロシア 2.6
スペイン 2.5

829 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:39:46.25 ID:1e/mcyha0.net
リーガで挫折した後Jリーグ戻ってきてMVP取ってるから本当にレベルが違うんだろう

830 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:39:54.82 ID:2JrGu6c/0.net
久保も通用してないだろ

831 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:40:54.55 ID:hnuEjqJo0.net
欧州って
自転車とか人気だからね
バスケも人気だし

サッカーも人気だけど
日本も自転車ブーム来て欲しいね

832 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:40:58.64 ID:wyI8FltK0.net
>>824
乾もエスパニョールでは何もできない

833 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:41:32.97 ID:2JrGu6c/0.net
欧州は昔の方がレベル高かったからな
昔のロナウドとかジダンはメッシクリロナより数段上

834 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:42:08.33 ID:AERDA/Ji0.net
俊さんのCLの2発で飯くってる発言は笑った
話のネタも仕込んできたのか豊富だった
鈴木啓太のyou tubeだからこそ引き出せた魅力かも

835 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:42:37.91 ID:wyI8FltK0.net
>>829
J復帰後は足首悪くてコンディション低くてボロボロ
MVP取ったシーズンはコンディション高くてフィジカルで吹っ飛ばしてた

836 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:43:18.66 ID:rd/4iuMu0.net
>>763
こうみるとサッカーの方が奥が深くて面白そうだけどな
野球て簡単にトップになれすぎじゃないかな

837 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:44:03.05 ID:c0hDtiXP0.net
>>827
蹴鞠って言いたかったのに頭にのぼってこなかったのね?

838 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:44:59.53 ID:nZd6kT7H0.net
元々イタリア時代からろくに流れでゴールアシストできないで実力怪しいやつだったろ
CLだって思い返してみれば流れでゴールアシスト一つでもあったか?
止まったボールだけやないかと

839 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:45:17.97 ID:EEpU17OR0.net
ブンデスてプレミアとかみたいに死ぬ気で狩りにきたりしないよな
ドイツ人だらけだからJ的な感じで強くいけないのかね

840 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:45:32.25 ID:dR2wl9Nx0.net
啓太のチャンネル凄い見やすくて良いよな
TV等含めてスポーツ系で1番だと思うわ

841 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:46:27.82 ID:Z56iaVmV0.net
MFはドリブラーなら成功するんじゃね
中村はサイドやるにはスピードが無かったし
パサー型のトップ下限定選手だったからな
そういうポジジョンがチームにあるのは希

842 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:47:19.43 ID:2VRx9vgq0.net
>>823
問題はビザよ

843 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:48:13.63 ID:3YWdNYPM0.net
あえてね

844 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:48:17.01 ID:FaRWGZV40.net
>>840
那須「ちっ」

845 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:48:19.82 ID:gcgOoZqm0.net
てかお前らリーグで見すぎだけど重要なのはクラブな?

846 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:48:42.74 ID:uwDsqTod0.net
>>836
野球にフィジカルエリートが流れ過ぎて
サッカーはフィジカルエリート育てる術を知らなくて
だから世界でカスみたいな選手しか育てられない

847 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:49:09.39 ID:I6L1xtQa0.net
当時WOWOW契約してたけどすぐでなくなっちゃった

848 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:49:16.08 ID:hnuEjqJo0.net
中村みたいな典型的な10番みたいな選手
今は、そのポジションがないからね

比較できないよね

今ってパッサーいないもんね
守備的ボランチが2枚いて
前にドリブラー並べて、屈強なCFって感じじゃん

849 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:50:24.75 ID:cXQm2bLi0.net
>>362
ロビンマスクとブロッケンどっちが好きだった?

850 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:50:46.32 ID:Egjjf0tr0.net
中村も20歳ぐらいの頃に行ってればまた違ったかもな

851 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:50:58.15 ID:+cuRAOoQ0.net
自らボール運べない奴は無理
ブンデス止まり

852 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:51:43.47 ID:c0hDtiXP0.net
>>391
おかげで奥さんが「逃げ恥」コロナ禍特別映像ですげえいい風景バックに
恋ダンスを踊る映像送ることに

853 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:52:45.14 ID:c0hDtiXP0.net
>>254
あの時のペルージャ選手名ってむだに記憶に残っちゃってるよなw
エクアドルから来た新加入イケメン・カビエデスとか、短パン熱血GKマッツァンティーニとか、
小粒でもキャラ立ってた イタリアのプロヴィンチア(いなか)小クラブサポみたいな気分に……

854 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:54:42.92 ID:jomGDXoP0.net
そりゃあ、たかしはあいされてたんだから器も大きいよ。

855 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:55:25.76 ID:70V6qscW0.net
選手としてはダメだったけど得るものはあったんだろう? 半端に現役にしがみついているより指導者としての戦いがまだまだあるんじゃないのか
行って経験した者しかわからねえんだからよ
戦ってくれよもう一度俊さん

856 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:55:32.02 ID:uwDsqTod0.net
>>853
セリエA自体が一番キャラ経ってたよ
頂点にジダンがいたしな
世界みてもレドンドロナウドとか
ドイツぐらいだよ地味でどうしようもなかったの
メッシロナウド時代からつまんなくなった
サッカー人気も少しずつ下がって来たな

857 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:55:32.40 ID:AfNIJSvv0.net
歴代屈指の能力誇る中村でキツイのか

858 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:55:32.25 ID:hCkbed3g0.net
>>846
野球のフィジカルエリートって人類の大半が意味わからない理論だろうw

859 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:56:18.56 ID:k2WVhcZg0.net
ペルージャはTV放送もやたら多かったしなー
中田以外の選手も記憶に残ってるわ

860 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:56:21.02 ID:Egjjf0tr0.net
スペインと日本では戦術が特に違う
センバの選手も中盤まで運ぶドリブルと全線への楔のパスが必須だし、守備もJリーグみたいに相手の攻撃を遅らせればOKじゃなくてまず自分で奪いに行くことが求められる

861 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:56:32.43 ID:xndCILs40.net
>>557
だよな
足遅すぎ&ヒョロすぎなのにドリブルで仕掛けてけっこう抜いてるからな
ボール扱いは一級品だからスピードかフィジカルがもう少しあれば日本歴代最高の選手になってたと思う

862 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:56:39.76 ID:sWlR3VZV0.net
発言から察するに
りーがは日本人には向かないと思ってて
ドイツでダメだった乾は偶然上手くいったという評価か
乾の活躍期間考えるとまぁ見当外れではないわな
フィジカルが高いには納得しかねるが

でもこれまでのリーガ在籍日本人選手みりゃ
日本人はサイドでハードワークして監督のいうこと聞いてりゃ一部でも出れるよな
プレミアのスペイン人でいうマルコスアロンソみたいに

863 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:56:43.24 ID:uwDsqTod0.net
>>858
大谷みれば理論なんて関係なしに理解できるよ

864 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:56:48.79 ID:gA4FW9nr0.net
>>846
ユースは技術重視で選出するからフィジカル系は部活に流れる

865 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:57:20.28 ID:c0hDtiXP0.net
>>640
小学生が憧れる小学生ってちょっと上じゃなきゃだめなんよ
「こんなやつすごい!」「ぼくのまわりに絶対いない!」って思わせないと
炭治郎くんがもしただ遅刻魔だったり体育得意なだけの学校の子だったら、
それ読者の子のただの日常じゃん

866 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:57:23.31 ID:hCkbed3g0.net
>>863
バカすぎw

867 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:57:47.73 ID:8L1S+DPK0.net
バックパスばかりしていて叩かれてたな
勝負していく久保くんとはそこが違う

868 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:57:55.21 ID:Qx9fsGtK0.net
清武もドイツは一発で飛び込んでくるから交わしやすいけどスペインじゃ通用しなかったって言ってるな

869 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:58:00.11 ID:43HYbVQx0.net
当時の監督がパリSGのポチェッティーノなんだよな。ボルトンでチームメイトの西澤を車で送ったりもしてた

870 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:58:43.62 ID:gA4FW9nr0.net
>>821
セルティックとレンジャーズ以外はマジでJ2レベル

871 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:58:47.22 ID:uwDsqTod0.net
>>864
技術ねーじゃん
南野()

872 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:58:53.59 ID:xndCILs40.net
>>521
30すぎてからだ
>>703

873 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:59:15.50 ID:c0hDtiXP0.net
>>601
全盛期マンUからCLで2試合連続で俊輔がFKゴール奪って、
勝ってもいるからなぁ……俊輔セルティック 力がどうだっていうなら
長い長いセルティック史上CL最高成績出したんだよあの時のチーム

874 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:59:31.21 ID:uwDsqTod0.net
>>821
ジェフの強さは保障する

875 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 21:59:50.11 ID:bZQnuT6q0.net
羽生は
北京終わったら
どうするんだろう?

フジテレビに中途入社とかできないのか?
町田樹は早稲田大学院にいって博士号をとって
国学院助教になった。

876 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:00:05.55 ID:gV64ERaH0.net
>>846
相変わらずだなお爺ちゃんw

877 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:00:45.46 ID:hnuEjqJo0.net
大谷翔平さん
女子アナと結婚しそう
そんな気がします

878 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:00:48.92 ID:rd/4iuMu0.net
>>846
フィジカルエリートていうか野球は一芸に秀でてれば通用するっぽいな
英語話せなくてもMVP取れてしまうし
サッカーは現地の言葉も必要になったり色々複雑だよ

879 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:01:16.23 ID:c0hDtiXP0.net
>>259
マテ兄が中田英時代チームメイトの若手ってのもなんか笑えるよなw
まあ当時から全然あのまんまだったみたいだけどw 見た目も性格も

880 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:02:09.57 ID:1cH3EAVg0.net
大谷はサッカーやっててもクリロナになってただろけど
中村は野球やってたら2軍のベンチにも入れないレベルだろな

881 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:02:22.89 ID:el+Va2LO0.net
>>858
最初に言ったのトルシエだろ

882 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:02:58.96 ID:uwDsqTod0.net
>>878
大谷もイチローも理解できてるよ
1塁に進塁した時相手ファーストとイチャついてるだろ

883 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:02:58.99 ID:2Xz6TuZJ0.net
ちゃんと後輩を褒められるだけいいじゃん
老害ムーブをするやつの何と多いことかと

884 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:02:59.74 ID:hnuEjqJo0.net
羽生さんは
真央ちゃんと結婚します

885 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:03:42.20 ID:hCkbed3g0.net
>>881
頭がおかしいようだな
まあIOCという世界的な団体からテコンドーや近代五種以下の扱いになって五輪から排除されたら、頭もおかしくなるわな

886 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:03:46.07 ID:qhjh3AC10.net
>>2
どうした?嫌な目にあったのか?
来年はいいことあるといいな

887 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:04:18.69 ID:uwDsqTod0.net
中村の頃から変わってない事
Jリーガーは貧乏
NPBのような億円プレイヤーは夢ってこと

888 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:04:39.58 ID:1cH3EAVg0.net
俺がガキの頃は身体のデカい奴は野球やってチビガリヒョロがサッカーやってたな
今はどうなんだ

889 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:05:07.65 ID:gV64ERaH0.net
>>887
それでもロッカーから物を盗むんだよなw

890 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:05:17.24 ID:xtOeQHhV0.net
>>626
遠藤がドリブルで仕掛けたところ見たことないw

891 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:05:30.33 ID:DtjbLgxq0.net
>>654
5大はサッカー脳も必要になるからな

892 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:06:30.67 ID:nqhyUSty0.net
あの時エスパニョールの試合観てたけどロングボールばっかりで俊輔の頭の上をボールが通り過ぎていくだけだった
レベル以前の問題だと思った

893 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:06:44.12 ID:35bLwIFs0.net
今年もエスパニョールはいいサッカーやってるから
サッカー分かってるチームに行ける選手が増えて欲しい

894 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:06:53.03 ID:VzrbFdXL0.net
Jリーグとか30年やって代表弱々
もうダメポ

895 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:06:58.35 ID:3V/j9eXw0.net
>>881
いつの話だよ、アホみたいにありがたがるけどさ
野球オヤジにはつい最近の感覚なんだろうけどw

896 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:07:47.22 ID:uwDsqTod0.net
>>888
変わらんよ
サッカー選手が高校野球のメニューこなしたら3日で音を上げ
高校野球選手が高校サッカーのメニューをこなしたら楽過ぎて東大受験勉強も始めてしまうレベル

897 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:07:49.70 ID:gA4FW9nr0.net
>>887
1試合単価だと大して変わらんよ

898 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:08:00.86 ID:hnuEjqJo0.net
中田英寿って
なんで結婚しないの?

やっぱそういうことなの?

899 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:08:24.92 ID:IqzGPRRK0.net
>>878
そんな簡単なスポーツじゃないわw
40億円年俸貰ってる奴らはそれだけ凄いんだよ。次元が違うレベルで

900 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:08:40.65 ID:DtjbLgxq0.net
>>664
スペインとイタリアで難易度は違うからな。

レッジーナなら90分守備的に守ってカウンター狙いだから茸の役割がはっきりしてて対応出来たんだろ

901 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:08:51.88 ID:gV64ERaH0.net
日本人フィジカル脳筋のロッカーから物がなくならない日はいつ来るのか!!

902 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:08:51.88 ID:gV64ERaH0.net
日本人フィジカル脳筋のロッカーから物がなくならない日はいつ来るのか!!

903 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:08:53.88 ID:IqzGPRRK0.net
>>898
そう言う事でしょ

904 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:09:19.21 ID:Dxtvbhjc0.net
釜本ならリリーフと三冠王の二刀流いけたわ
落合なんか野球なかったらただのニートだろ

905 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:09:29.15 ID:2VRx9vgq0.net
>>888
30年くらい前の話か?

906 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:09:58.55 ID:gV64ERaH0.net
>>898
な 何を言い出すんだ君は!

907 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:10:05.82 ID:C+gsJnP+0.net
俊さん、メンタルの弱さのせいだよそれは
あんたは普通に上手いよ

908 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:10:11.12 ID:hnuEjqJo0.net
アメリカで人気なスポーツって
アメリカンフットボールだからね

それ以外はオマケですよオマケ

ラグビーみたいなスポーツに熱狂してるのがアメリカ人なんですよ

909 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:10:31.39 ID:DtjbLgxq0.net
>>702
MF起用だったよな

910 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:10:44.21 ID:nPVG6gnF0.net
>>846

何年前の知識だよw

911 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:11:15.65 ID:3V/j9eXw0.net
>>882
そんなの簡単な英単語でも成り立つだろ
所詮話せないのに変わりはない

912 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:11:38.58 ID:enKjEYX40.net
>>848
今のCFが9番兼10番の仕事やらされるから
どっちしか出来ない選手は使われなくなるよな

913 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:11:46.72 ID:gA4FW9nr0.net
>>896
野球選手てスタミナ無いからすぐへばりそうだけど

914 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:12:33.54 ID:AfNIJSvv0.net
柴崎はスペインなんか行くべきやなかった
イタリアに行ってればピルロみたいになれたのに
スペイン行って下手になった

915 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:12:33.91 ID:zX9vE3h30.net
>>846
バッカじゃねーのw

916 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:12:48.26 ID:enKjEYX40.net
>>913
あの練習量見てよくそんなこと言えるな

917 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:13:10.91 ID:hnuEjqJo0.net
>>906
だって短髪に髭にボディラインを強調した
ピタッとした服
ティピカルって感じするもん

918 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:13:17.98 ID:rd/4iuMu0.net
>>882
それはコミニュケーションとは違うよな
しかも通訳付けてるし
野球の方が難易度低いんだろうな

919 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:13:36.16 ID:AfNIJSvv0.net
久保や乾みたいな変わり者しか合わないのよリーガは

920 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:13:40.62 ID:Ob4uMx6R0.net
>>909
右サイドで出てたな
普通にアシストとかもしてた
持続性はなかったが

921 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:13:54.68 ID:DtjbLgxq0.net
>>727
当時のセリエAなら評価して良いな。GKのレベルが高いからコースに決まらんとなかなか決まらんからな。

922 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:14:28.85 ID:Ro2ldeTw0.net
>>904
落合はプロボーラーだよ
久保とかそこらへんの中学生にも喧嘩負けるだろ
釜本さんは子どものとき会ったけど凄いよ
何であんな感じのが出てこないのか
中村とか久保とかガリチビばっかり、

923 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:15:32.37 ID:gA4FW9nr0.net
>>916
ダラダラと長い練習量ですか、小学生でも5時間やってるもんな

924 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:15:34.89 ID:2VRx9vgq0.net
>>916
ダラダラダラダラ無駄に時間かけてるだけ

925 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:15:42.58 ID:AfNIJSvv0.net
日本人はブンデスかセリエが向いてそう

926 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:15:43.30 ID:C8z0bLJK0.net
>>921
良いわけないだろ
肩入れしすぎだよ

927 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:15:57.46 ID:0wnm4CcV0.net
久保は結果出し続けていて凄い

928 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:16:26.68 ID:vlk4pwGJ0.net
>>898
中田って何でゲイ扱いされるんだろ
国内外、結構色んな人と撮られてたような

929 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:17:01.79 ID:rd/4iuMu0.net
>>899
でも言葉通じなくても通用するスポーツだよね

930 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:17:08.20 ID:DGTCRujX0.net
しいたけはクンサンと同じ事務所だからそりゃリップサービスしろと言われてるよww
前もクンサンすごいすごい言ってたの長友、柴崎だったよなwwあれ?みんな同じ事務所じゃんww
露骨すぎてワロエルわ(//∇//)

931 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:18:10.66 ID:DtjbLgxq0.net
>>926
レッジーナみたいな弱小チームで、一流の成績出せる訳ないだろ

マラドーナじゃあるまいし

932 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:18:20.73 ID:3V/j9eXw0.net
>>916
ただの部活で1日数時間以上練習するって異常だと思わないのか
勉強する時間ねーだろ

933 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:18:41.68 ID:nPVG6gnF0.net
スペイン人のタイプが日本の上位互換だから難しいんだよ。

ドイツだとアジリティと細かい技術がある日本人選手の個性が生きる。

スペインだと同じようなタイプのスペイン人の更に上にいかないといけない。

あとラリーガって実は中位以下はガッチリ守ってアバウトな縦ボンのガチガチのフィジカルサッカーだからなw
単純に合わない

934 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:18:45.31 ID:hnuEjqJo0.net
>>928
同性愛者は恥ずかしいことじゃありませんよ

そういうのダメです
猛省してください

935 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:18:48.58 ID:enKjEYX40.net
よく勘違いしてるのはサッカーは戦術でコミニュケーションが必要じゃなくてロッカールームでコミニュケーションが必要なんだよな
あいつら未だに平気で新入りにパスしないとかやってるんだぜしかも世界トップクラスと言われてる選手がやってんだから呆れるわ

936 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:19:11.83 ID:1ckQT9Su0.net
>>34
お前には何の可能性もないやん笑

937 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:19:28.94 ID:chBpu1Df0.net
香川は?

938 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:20:23.46 ID:xQyLaARl0.net
なんのために海外行ってるんだ

939 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:21:28.81 ID:n26U9ZJp0.net
スペインのトップリーグで長くプレイした日本選手て乾久保くらいか
ある程度テクニックあってスペイン語できるとか陽キャとかならやっていけるんだろな
俊輔は陰キャだしな

940 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:21:35.74 ID:Yj8lKjOg0.net
>>821
いや、正直Jの方がレベルは高いやろ

941 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:21:49.18 ID:m5JkBGCL0.net
古橋について語れよ

942 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:21:56.49 ID:yZr28UGJ0.net
リーガ1部でプレーした日本人MF

久保建英
76試合6ゴール5アシスト(今季10試合1ゴール0アシスト)

中村俊輔
13試合0ゴール0アシスト

家長昭博
18試合2ゴール1アシスト

乾貴士
166試合16ゴール12アシスト

清武弘嗣
4試合1ゴール2アシスト

柴崎岳
29試合1ゴール0アシスト

おまけ
イガンイン
58試合3ゴール6アシスト(今季14試合1ゴール2アシスト)

943 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:24:38.58 ID:sWlR3VZV0.net
日本人の考えるポジション取りではサイドしか居場所ないんだわ
fwはまた別だが

944 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:24:47.64 ID:m5JkBGCL0.net
>>941
城も書いてやれよ

945 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:25:20.16 ID:m5JkBGCL0.net
>>942だった
自演みたいに間違えた

946 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:25:44.50 ID:gA4FW9nr0.net
>>942
大久保・・

947 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:25:48.74 ID:1zviuFcy0.net
乾の話通りでガキの頃から戦術叩き込まれるリーガ。それはとても具体的である。

948 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:25:51.49 ID:Kd2VLlvp0.net
久保くんは養殖みたいなもん
才能あるかどうかわかる前から入れられて逆におかしくなった感じ
ピピもそう
やっぱり日本で育ってからの方がいいって
ドンドン日本人子供の頃から送り込めば1人くらいは成功するかもな
でも人生かわいそう
金とかじゃなくてね

949 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:26:28.32 ID:Mb8uJ88K0.net
>>932
異常だし成長期の膝関節に負荷かけ過ぎ
あれ虐待だよ

950 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:27:06.81 ID:hnuEjqJo0.net
家長のインタビュー聞く限り
なんか相当変わってるよね

中村剣豪さんあたりが
まともな社会人って気がする

951 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:29:49.51 ID:gmZgoJph0.net
>>253
その糞民も冨安相手には子供のようにふっ飛ばされてまるっきし通用しなかったからな〜^^

952 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:31:41.43 ID:/Xy23d3V0.net
家長は面白かったな
WOWOWで見てたけど全く走らないのにボールきたら凄く収まってなんか日本人離れした感じがしたな
身体が強かったわ当たり負けしてなかったし

953 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:32:36.34 ID:SmEA0E230.net
さすがにねぇ
セルティックとリーガじゃレベルが違いすぎた
だから中村はあんま評価してない

954 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:35:16.33 ID:p/yLI6+K0.net
家長は本田が全盛期の時にどうしてこうなったと言われまくってたけど
本田が病気も込みで落ち目になってもまだベストイレブンとかMVPとってんだよな
よく分かんねーわw

955 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:38:20.58 ID:i5heAUS20.net
鈴木啓太のチャンネル他の動画も面白かった

956 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:38:57.99 ID:Ox0kKerS0.net
久保がすごいならイガンインはもっとすごい

957 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:42:01.53 ID:ClA2zrjX0.net
ラテン行くやつは
根暗系はあかんで

958 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:42:14.61 ID:p/yLI6+K0.net
>>956
そりゃお前ら朝鮮人は怡岩院凄い凄いって言ってればいいんだよ
なんで俊輔は日本人のカテゴリーで話てんのにお前ら入り込もうとするのかね
お前らはお前らで掲示板つくって怡岩院スゲー俺スゲーってヤッてればいいんだよ

959 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:43:24.59 ID:wyI8FltK0.net
>>746
全然違うが?
俊輔が在籍してる時は得点数はワーストではなかった

960 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:44:21.52 ID:OgtDxcoP0.net
乾の過小評価は異常
サイドなら歴代最高で松井と2択

961 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:45:28.71 ID:IqzGPRRK0.net
>>960
乾は左サイドFWなのにあまりに得点少ないから

962 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:45:47.73 ID:iU+axPvv0.net
>浦和レッズのレジェンドである鈴木啓太氏のYouTubeチャンネル

啓太はレジェンドってほどの格ではない

963 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:46:38.26 ID:MLxpv0i+0.net
工場長っていたな
ふと懐かしくなった

964 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:46:39.14 ID:YBFGZ1vx0.net
スコットランドのセルティックで英雄になってるらしいから問題なし

965 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:46:45.60 ID:mvbQ2abk0.net
>>942
俊輔は1アシストしてる

966 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:47:11.05 ID:bn3O5FcR0.net
>>930
長谷部、内田、岡崎、吉田はあのレベルは世界には普通にいると言ってたな

967 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:48:27.48 ID:OgtDxcoP0.net
>>961
サイドは点取るだけが仕事じゃねーよw
両サイドにまともな本職置かずに真ん中集まって守備スカスカだったザック時代忘れたのか?w

968 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:48:32.39 ID:iU+axPvv0.net
>>922
>中村とか久保とかガリチビ
お前が俊輔も久保も知らんだけ

969 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:49:34.09 ID:C5oBPch40.net
>>26
スペイン、イタリアは英語とも言語が全く違うから、大人になってからはしんどいよ

久保は幼少期に現地で過ごしてるから帰国子女みたいなもんだけど、長友がイタリア語ペラなのは本当にすごい

970 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:51:52.33 ID:wyI8FltK0.net
>>942
久保酷いな

中村俊輔
セリエA 32試合7ゴール5アシスト
香川真司
プレミア 20試合6ゴール4アシスト
久保建英
リーガ 76試合6ゴール5アシスト

971 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:51:53.95 ID:dMZdpV050.net
>>6
>>7
言ってるお前が一番レイシストなの笑える

972 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:51:58.35 ID:IqzGPRRK0.net
>>967
いやでも、サッカー市場では得点とアシストが重要だろFWだと。
乾はディフェンスも得意な素晴らしい選手だけど得点は少なかった。

973 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:52:47.21 ID:k8uXir4d0.net
そら茸はサッカーセンス0なんだからスペインはキツイだろ

974 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:54:09.14 ID:s/epa3z70.net
>>956
そいつ、この前試合中に監督に怒られてたぞ

975 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:56:38.99 ID:1HZ63d5W0.net
>>112
帰国してJで得点王取ってるんだけど?
単に加齢で劣化した言い訳だよ

976 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 22:57:36.17 ID:Vncl0fuN0.net
俊さんと清武のどっちだっけ
サイドバックでも俺よりうまいって言ってたの

977 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:04:28.32 ID:vlk4pwGJ0.net
>>974
部活みたいな言い方すんなw

978 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:09:56.37 ID:o+Snqf3M0.net
そうかそうか

979 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:10:08.55 ID:AU8s6G6S0.net
石原さとみもずっと前に推してたけど、久保も創価なの?

980 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:11:21.04 ID:Go1ronNY0.net
昔の日本サッカーはまだまだだったってことです
デュエルの実効値で評価できずに技術的な最高値で評価してたから中村とか小野とかを過当評価していたのです
今だったらあんな弱くて守備を出来なくて遅い奴は使い物にならないと厳しい評価になったでしょう
日本サッカーが経験を積んでレベルも上がって見る目も肥えてきたって事です

981 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:11:37.60 ID:qK6bDVKs0.net
ククレジャのような選手が下位のSBいるのがリーガだもんね

982 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:12:07.06 ID:AU8s6G6S0.net
>>967
フォワードの本分は点を入れること。

983 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:14:41.18 ID:mQ8Qq5jj0.net
ベテランなったら丸くなったというかプライドを抑えれる様になって良い印象しかない
代表バリバリの時は期待しすぎたせいもあるかもしれないけど

984 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:16:29.62 ID:kLOyAkE20.net
イタリアでも使い道なかったからな
スコットランドとかベルギーで王様があってた

985 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:16:56.41 ID:tEVu1rWM0.net
冨安コロナ陽性だってピンチだな

986 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:19:51.28 ID:Go1ronNY0.net
緊急速報
富安コロナ
DAZNゴリ押しのビッグホリデーとやらは散々な結果になりましたね
古橋序盤で負傷交代、富安コロナ

987 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:20:13.00 ID:eDCeOAfs0.net
鈴木啓太のチャンネルだよな
ユースと高校サッカーの話の回だけ見た

988 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:20:26.64 ID:mBp2/6so0.net
セルティックからではなぁ

989 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:22:11.01 ID:dMZdpV050.net
冨安マジかよ

990 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:22:40.56 ID:dixvujdJ0.net
>>959
リーグの水準に達してない選手が試合に出るとこうなってしまうんだよなあ

エスパニョール2009-10
俊輔在籍中 出場時 562分 1得点 10失点 90分当たり 0.16得点 1.60失点

俊輔在籍中不出場時 1058分 11得点 15失点 90分当たり 0.94得点 1.28失点

俊輔退団後 14試合 14得点 15失点 90分当たり 1.00得点 1.07失点

991 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:25:18.33 ID:Lo90aRMR0.net
久保と三苫のプレーを比べると、
久保は途中まで、
三苫はフィニッシュまでもっていけるイメージ。

992 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:25:54.43 ID:/HXMF9kR0.net
日本人はヨーロッパのリーグ格差を理解してない奴が多過ぎるな
スコットランドやベルギーで試合出てる奴を持ち上げてスペインで苦戦してる奴を叩く

スコットランドやベルギーで活躍してるレベルの奴等がスペインで試合出れるわけないのに

993 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:26:46.20 ID:wyI8FltK0.net
>>990
はい、嘘丸だし
俊輔かアシスト試合は2得点で勝ってるから1得点とかあり得ない

994 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:28:41.84 ID:wyI8FltK0.net
>>990みたいなすぐ分かる嘘をつくしかないアンチ哀れだな

995 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:29:00.67 ID:AfSb5PUw0.net
>>171
イベリア半島はイスラムに征服されてた時代があったからな
異端視されるのも仕方ない

996 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:29:16.93 ID:gMt1tC3c0.net
>>142
懐かしい

997 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:29:37.63 ID:g76njtUU0.net
>>992
スコットランドは俊輔でイヤと言うほど見たから凄まじく凄いリーグだって分かってるのでは

998 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:29:50.56 ID:gmZgoJph0.net
>>970
中村はPKが5点ぐらいあるからな

999 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:31:30.73 ID:wyI8FltK0.net
>>990
そもそも09-10シーズンは29点しか取れてない
計算が合わないんだよ

1000 :名無しさん@恐縮です:2021/12/26(日) 23:32:03.65 ID:gV64ERaH0.net
>>916
塁間27メートルで肉離れを起こす程な

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
236 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★