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【競馬】どうなる？年度代表馬　エフフォーリア、ラヴズオンリーユーの一騎打ち [ネギうどん★]

1 ：ネギうどん ★：2021/12/27(月) 11:29:36.86 ID:CAP_USER9.net
　皐月賞と天皇賞・秋を制した３歳馬エフフォーリアが２６日、年末の総決算・有馬記念をＶ。３つ目のＧ１タイトルを獲得したことで、年度代表馬の行方は海外Ｇ１を３勝という偉業を成し遂げたラヴズオンリーユーとの一騎打ちとなりそうだ。

　エフフォーリアは前記の通り、今季はＧ１・３勝を含む５戦４勝。唯一の敗戦はダービーで、それも勝ったシャフリヤールからわずか鼻差の２着。強豪古馬を力でねじ伏せた直近２走の評価は高く、０２年に年度代表馬に輝いたシンボリクリスエスに近いパターンだ。

　一方、ラヴズオンリーユーは香港Ｇ１・２勝に加え、日本馬として初めて米国競馬の祭典・ブリーダーズＣのフィリー＆メアターフを制覇。この勝利によって、日本馬史上初となる海外Ｇ１年間３勝の快挙を達成。これは中央未出走ながらも、海外Ｇ１Ｖ＆凱旋門賞２着で年度代表馬に輝いた９９年エルコンドルパサーを上回る偉業だ。国内、海外の違いはあれ、実績は甲乙付け難く、記者投票による評価は二分しそうだ。

https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=197955

2 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:30:28.95 ID:SeFumIIt0.net
そんなん馬券に貢献したエフフォーリアに決まってんじゃん

3 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:31:05.92 ID:ewGaRJUZ0.net
ソダシに負けた香具師が年度代表馬は無いだろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:31:06.02 ID:Cb7UHo2r0.net
あいだをとってゴルシ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:32:05.38 ID:EXEeHDak0.net
ウイポではどうなるかやってみて

6 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:32:28.24 ID:SKB/c/6O0.net
素出汁

7 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:32:30.51 ID:aS8S49+80.net
ウマ娘

8 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:32:34.47 ID:INqLd9QB0.net
余裕でF4だろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:33:05.81 ID:Cz3WMuiS0.net
F4だけどそれでいいんだろうか

10 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:34:03.10 ID:9h9BuRwC0.net
人気一位で有馬一着でもダメならどうすれば代表になれるんですかって感じだ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:34:06.96 ID:BiJ34Ga/0.net
議論にもならずエフフォーだろ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:34:25.69 ID:TFlJgRkT0.net
一騎打ちというか、まあエフフォーリアで決まりだけどね

13 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:34:38.05 ID:UlrCQ2ys0.net
感動のラストランで締めくくった無敗の三冠馬コントレイルは？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:34:47.47 ID:J/yIgfPK0.net
投票で選ぶのか
同数なら2頭とも？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:35:22.72 ID:ZJR3fIWJ0.net
オトコなら拳で決めろ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:37:15.11 ID:1r3WX9Om0.net
>>1
どう考えてもエフフォーリアでしょ
ラヴズは特別賞的なものになるんじゃね？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:38:57.67 ID:OO2N1QHo0.net
ラブズ選ぶくらいならマルシュの方がまだマシ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:39:04.75 ID:86Cyl7Y+O.net
あー最優秀古馬牝馬はクロノじゃなくてラヴズか
存在を忘れてた

19 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:39:19.01 ID:sO2v7yPT0.net
>>1
F4

20 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:40:40.88 ID:+ItA/Z5D0.net
香港はＧⅡ程度、国内GⅡの札幌でソダシに負けてるから相手にならないよ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:41:12.35 ID:UcD/yG220.net
香港のＧ１の２勝って、それほど価値あるのか？？？


もう今じゃ、全く驚かないんだが

22 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:41:27.63 ID:u/7vZDoE0.net
F4一択でしょ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:41:42.09 ID:Mg0k1bz60.net
エフフォ満票じゃないとおかしいレベル

24 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:42:34.61 ID:VtgkT1MS0.net
有馬がなくてようやく議論になるってレベル

25 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:42:46.70 ID:TFlJgRkT0.net
年度代表馬：エフフォーリア
２歳牡馬：ドウデュースorホープフルS勝ち馬
２歳牝馬：サークルオブライフ
３歳牡馬：エフフォーリア
３歳牝馬：ソダシ
古馬牡馬：コントレイル
古馬牝馬：ラヴズオンリーユー
短距離馬：グランアレグリア
ダート馬：テーオーケインズ
障害馬：メイショウダッサイorオジュウチョウサン

26 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:44:16.09 ID:dJk6YxPr0.net
入社１年目の子に書かせた記事かな
上司は歴史と過去の年度代表馬を勉強させてからこの新人くんに記事を書かせるべき

27 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:48:15.44 ID:0wcPGd7k0.net
この秋エフフォーリアが残したインパクトはデカいよ
現役トップのコントレイル、クロノジェネシス、グランアレグリア
全てを負かしたわけだからね
これをヒシイグアスと僅差のラヴズオンリーユーに出来ますかということだ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:49:31.05 ID:0YsEAWju0.net
モンジューとのレース内容も評価されてって事もあるだろうが未だに歴代世界レイティング日本トップがエルコンとは凱旋門の呪いはしばらく続きそうだな。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:50:47.58 ID:zSPkKLZK0.net
海外競馬の評価低いからな
F4やろな
ブリーダーズCすら評価低い

30 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:51:16.15 ID:GZTQDl2t0.net
エフフォーリア 7対3 ラヴズオンリーユーだろうけど、面白い話題。
海外遠征をどう日本競馬で評価すべきか、の話になるよね。エルコンのときみたいに。
ラヴズオンリーユーに特別賞はもちろんだけど、年度代表馬でどれだけ票が入るかな。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:51:42.15 ID:dis0O3L40.net
香港なんて日本じゃ3勝クラスだろw

32 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:51:48.62 ID:XCV8i7r60.net
香港競馬のレベルを知ろうね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:51:49.58 ID:FNDeRWF80.net
満場一致でエフ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:54:13.27 ID:Zc0c1SvD0.net
なんでラヴズが対抗馬扱いなんだ
せめてマルシュロレーヌだろ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:58:19.37 ID:1AgFjP6M0.net
国内よりかなりレベルの落ちる香港と
ダートの本場アメリカの芝レースで牝馬限定戦

比べるのもエフに失礼だろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:59:19.56 ID:LFFvdE400.net
じゃマルシュロレーヌで

37 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 11:59:31.56 ID:XQbrm27B0.net
>>13
有馬に出てこない時点で、ちょっとね…

38 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:00:50.88 ID:Cz3WMuiS0.net
>>37
それいうと去年の年度代表馬の立場が

39 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:01:07.03 ID:1AgFjP6M0.net
海外G1を国内より上に見て偉業っていつの時代の感覚だよ
香港なんて国内で足りない馬によく勝たれるだろうが

40 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:01:21.04 ID:ogHb4rEF0.net
>>2
香港ニ走もブリーダーズカップもJRAで馬券売られてますが？www

41 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:01:45.96 ID:dehVh6ij0.net
どうして札幌記念負けた馬が年度代表馬の候補になるのかと
意味がわからない

42 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:02:11.72 ID:9SZhGFDL0.net
ドバイと凱旋門あたりを同一年に獲らなきゃ海外G1なんか評価されない

43 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:02:34.58 ID:eM+cv7F40.net
いやF４だろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:02:51.27 ID:51fUDTuS0.net
香港Ｇ１とか無視でいいよ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:03:15.89 ID:tzU0qz+90.net
ラヴズオンリーユーが凱旋門賞２着のエルコンドルパサーと同じだと…？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:03:25.48 ID:BVxzvS1U0.net
>>34
マルシュが選ばれるわけないだろアホ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:03:59.10 ID:LFFvdE400.net
最優秀ダートホースならマルシュロレーヌありえるか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:04:27.25 ID:ogHb4rEF0.net
有馬がキセキかディープボンド辺りだったらラヴズオンリーユーだったろうけどエフフォーリアが秋ニ戦で力を見せ付けた形だからな
決選にならずに決まりじゃね？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:05:39.26 ID:rPzlNhMI0.net
海外はG1つーてもなー

50 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:06:02.11 ID:cJ4V3peS0.net
香港にそこまでの価値は無いわ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:06:46.48 ID:8HLkjqJ60.net
年度代表馬エフフォーリアで、ラウズは特別賞でもあげとけばよくね？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:08:35.63 ID:kIZ1wThN0.net
ＢＣクラシック勝利ならまだ分からんでもないがって感じじゃね？
アメリカの牝馬限定芝Ｇ１勝ったって言われてもねえ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:09:05.31 ID:gEnNrbov0.net
F４だろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:09:24.78 ID:4YTRdE4X0.net
エルコンの年度代表っていまならありえへんかね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:11:37.21 ID:+OvAtyUz0.net
コントレイル、クロノジェネシス、グランアレグリアを倒したエフフォーリア1択なんじゃねーの？
今年のF4強すぎんだろ…

56 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:13:54.87 ID:YtVPTpBo0.net
>>13
箸にも棒にも

57 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:14:28.41 ID:wHo8bL450.net
エフフォーリアだろうね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:14:34.80 ID:umq1JMxF0.net
年度代表はエフフォーリアに決まってる、

ラヴスは京都記念しか勝ってないから最優秀4才以上牝馬も無い。でも特別賞は確実に貰える

59 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:14:36.79 ID:LFFvdE400.net
年度代表馬になっていい事あるのだろうか。

JRAから
競艇みたく王者としての特別な勝負服を1年間貸してくれるとか
海外遠征する際はすべての経費を負担しますとか
厩舎に払う委託料を1年間面倒見ますとか
10億円分馬買い放題とか

ないと

60 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:15:06.20 ID:h//2PaKD0.net
世界をまたにかけた牝馬と関東をチョロチョロしてた3歳馬

61 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:18:06.81 ID:z8GpHNTD0.net
>>27
勝ち方も展開に恵まれたとかじゃなくて、力でねじ伏せたからな。
3歳馬にこれやられたら古馬は素直に白旗でしょ。
春ごろのクロノなら接戦だったかもしれないけど。

成長曲線考えたら現役最強はこの馬

62 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:18:09.63 ID:L1xU58VY0.net
>>25
今年１勝しかしてないコントレイルが古馬牡馬の有力候補になるんだもんなあ
コントレイルの世代がどんだけレベル低いかがよくわかるってもんだわ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:19:23.59 ID:k1MOpVVy0.net
>>62
雑音乙

64 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:19:42.43 ID:EqkqEPNT0.net
一騎打ちじゃなく1択でしょ
満票かどうか、まあ競馬記者はひねくれたやつが多いから満票にはなりにくいけどね
それでも5倍以上の差がでるわ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:19:57.06 ID:zgnDSRDy0.net
ブリーダーズカップといっても本丸じゃないしな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:21:02.22 ID:L1xU58VY0.net
>>59
引退後、種牡馬（繁殖牝馬）として実績上げられずに廃用されても功労馬としてのんびりと余生を送れるようになる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:21:04.70 ID:+TnpULvS0.net
>>54
勘違いしてる奴多いけど
エルコンの年度代表馬は当時から非難轟々だったからな
国内1走もしてない、凱旋門も勝ったわけでもない。
しかも最初の投票でスペシャルウィークが1位だったのが落選したグラス投票派が同じ関東のよしみでエルコンに投票したとか
派閥の論理で決まった感もあったし

68 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:21:12.93 ID:MPX4Stq10.net
昔は国内未勝利のエルコンに投票したバカが多かったけど
今年はエフフォーリアで決まりだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:21:52.91 ID:z8GpHNTD0.net
BCはターフかクラシック勝たないと評価できない。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:22:49.45 ID:L1xU58VY0.net
エフフォーリア？
ダービーで負けた馬を年度代表馬にするんですか？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:22:51.45 ID:WTlAuGv40.net
>>3
香具師を使うヤツ、令和になって初めて見たかもしれん

72 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:23:00.87 ID:3q14rCya0.net
香港って中山専用機のため

73 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:25:49.96 ID:fGfnnrq10.net
ラヴズが秋天出ててもコントレイルにすら先着できなかっただろうしF4が間違いなく年度代表馬だわ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:26:22.83 ID:O7R0eErD0.net
議論の余地なくエフフォーです

75 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:27:01.21 ID:MdXsCQf+0.net
オジュウチョウサンで

76 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:27:46.20 ID:WTlAuGv40.net
>>21
香港は大阪杯くらいの扱いだろうね
ただブリーダーズカップがデカい
いわば牝馬のワールドチャンピオンだからね

77 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:28:12.27 ID:kcRTBw1s0.net
エフフォーは強いけど、凱旋門は絶対に無理だと分かるレベル

78 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:28:31.04 ID:OQn7AL0Q0.net
勝ったのがBCターフならともかく、それに勝ち目がなくて出ない
余り物牝馬が出るフィリーズアンドメアターフ＋日本よりレベル低くて上位日本馬の香港二勝
なんだから１００％エフフォーリアだよ
路線に強い馬がいるときを除けば、香港なんか日本馬にとってもう交流重賞みたいなもんだよ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:28:34.66 ID:QFLrPh5R0.net
香港とアメリカの芝G1勝っても何の価値もないだろ
古馬牝馬もグランアレグリアでええわ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:28:59.46 ID:E32WDu360.net
香港で高評価できるのなんかマイルとスプリントくらいでは

81 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:29:48.56 ID:QFLrPh5R0.net
>>76
大阪杯で勝負にならない馬が香港に回るんだが

82 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:31:01.36 ID:1bI7ceEg0.net
外国のレースじゃなくて国内G1勝ってからだろ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:31:02.99 ID:Y/zpVOgw0.net
F4選ぶとガラパコスと言われラヴ選ぶと海外コンプと言われ？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:31:02.97 ID:3cxLTFm70.net
ラヴズオンリーユーにあげるべき
海外G13勝なんて今後も当分出てこないよ
F4レベルの馬は今後いくらでも出る

85 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:31:23.36 ID:LFFvdE400.net
>>76
ラヴズオンリーユーが勝ったBCメアターフは牝馬の芝北米王者決定戦

北米では芝よりもダートのほうが格式高いので

ダート北米牝馬王者決定戦のBCディスタフ制したマルシュロレーヌのほうが現地じゃラヴズオンリーユーより格上になってる

86 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:31:30.76 ID:oMwTBtf60.net
マルシュロレーヌとクロノジェネシスにJRA特別賞進呈

87 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:32:45.21 ID:NkeyzDSd0.net
>>40
で、どっちのレースがたくさん馬券売れたの？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:33:17.51 ID:Cz3WMuiS0.net
>>84
そう思っちゃうんだよな
ラヴズの実績を軽く見すぎてる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:33:34.86 ID:OnIukbKI0.net
コントレイルは？無敗の三冠馬なのに年度代表馬1度も無くて引退とかおかしいやろ？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:33:42.32 ID:WTlAuGv40.net
>>81
香港GⅠは日本で言うところの大阪杯くらいの扱いっていう意味だよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:34:29.68 ID:QFLrPh5R0.net
>>90
大阪杯より確実に下だって言ってんだよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:34:52.45 ID:LFFvdE400.net
北米じゃ門別が話題になってるんだろうな。

マルシュロレーヌの前々走のブリーダーズゴールドカップ(Jpn3)は国際的にはリステッドレースなんで

門別ってどこよって感じで

93 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:35:18.24 ID:OQn7AL0Q0.net
>>76
米国遠征する強い欧州馬は同じ週開催のBCターフに出る
（今年も凱旋門賞の２着馬（牝）と今年のヴェルメイユ賞の勝ち馬がF&Mターフなんか出ないでBCターフに出てる）
ジャパンカップの週の土曜日に行われるエリザベス女王杯みたいなもん
ワールドチャンピオンのわけねーだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:35:55.16 ID:ogHb4rEF0.net
>>87
ggrks

95 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:36:15.28 ID:WTlAuGv40.net
>>93
牝馬だって言ってるじゃん

96 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:36:23.20 ID:eM+cv7F40.net
>>89
無敗のまま引退すれば良かったのに

97 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:37:12.92 ID:frJL6dQX0.net
ラブズは国内ではソダシ程度の馬に完敗するレベル

エフフォーリアが圧勝で間違いないがラブズよりクロノの方が票を集めそう

98 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:37:16.44 ID:pY3D3pWC0.net
>>89
大事なレースに負けすぎ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:38:58.76 ID:OQn7AL0Q0.net
>>95
エリザベス女王杯に勝ったアカイイトを
クロノジェネシス・レイパパレを差し置いて
牝馬のジャパンチャンピオンと呼んでるのかお前は

100 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:39:41.98 ID:WTlAuGv40.net
>>91
あのさあ、文脈見て理解しろよ…

101 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:40:55.22 ID:LFFvdE400.net
BCメアターフを牝馬のワールドチャンピォンと書くのは誇張しすぎ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:41:08.34 ID:ogHb4rEF0.net
>>92
リステッドになってるの？
ブラックタイプではどうなっとるん？
おせいてｴﾛい人

103 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:41:53.83 ID:WTlAuGv40.net
>>99
エリ女杯優勝馬＝日本の牝馬チャンピオンとか言ってないだろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:44:04.83 ID:LFFvdE400.net
>>102
ブルーブックだとJpn競走は
LR(制限されたリステッド)という扱い

105 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:47:53.33 ID:OQn7AL0Q0.net
>>103
だからお前が>>76で言ったようなレースではなく
ジャパンカップに勝ち目がない牝馬しか出ないエリザベス女王杯と同じ
牝馬の最強を決めるようなレースじゃない
（ついでに言うなら前後に同じような英チャンピオンズデーのフィリーズ&メアズステークスもできたから
メンバーも集まらない）

糞レースだと繰り返し言ってんだろ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:49:26.09 ID:jCfRBOhy0.net
ラブズのしてることは海外ドサ回り

107 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:49:56.68 ID:9ipedMnP0.net
雑魚チンポ回避したコントレイルちゃんは？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:50:07.08 ID:jCfRBOhy0.net
ラヴズのしてることは海外ドサ回り

109 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:51:01.53 ID:ogHb4rEF0.net
>>104
あんがと～

110 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:52:47.83 ID:ExBdFvA70.net
エフフォーリアに決まっとるわ
凱旋門とかなら格的に特別だが、海外のクソG1とか有馬より下の扱いだろ
実際この馬は有馬ボロ負けしてるし

111 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:52:53.07 ID:ogHb4rEF0.net
何で競馬ネタで暴言吐くタイプの奴って頭悪そうな単語チョイスするんだろうねw

112 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:57:09.38 ID:OQn7AL0Q0.net
ディアドラとかリスグラシューもそうだが
「凱旋門賞全振りキチガイ遠征をやめればこのくらいのレースいつでも勝てる」
というのを証明した調教師は偉い

113 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 12:57:22.16 ID:i4+FjAZv0.net
今後BCをどれでもいいから勝てる日本馬がいつ出るか？
f4くらいなら来年でも出るだろ
ありきたりの馬にあげるより今後出ない馬にあげたれよ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:02:33.68 ID:WTlAuGv40.net
>>111

>>105 みたいなヤツなw
BCメアターフを糞レース扱いするとか
どんな見識を持ってるんだろうかと思うわ
BCとBCメアターフの格の比較にジャパンカップとエリ女杯を使うとか

115 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:03:08.71 ID:kIZ1wThN0.net
>>95
93は牝馬の強い馬はフィリーズ＆メアターフではなくＢＣターフに出るから
フィリーズ＆メアターフを勝った馬を牝馬のワールドチャンピオンと評価は世間的にもしないという話をしてると思うんだけどね

116 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:03:36.14 ID:Ybx6brwv0.net
グローリーが毎年勝っちゃうのが香港

117 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:05:09.02 ID:kIZ1wThN0.net
>>113
BCターフやフィリーズ＆メアターフなら毎年出ていれば香港並みに勝てると思うけどね
ダートはむずいと思うけど

118 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:05:53.47 ID:WfWyHPKt0.net
ダービーとってればな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:06:03.78 ID:OQn7AL0Q0.net
昔からBCは東海岸開催だと遠征時間が短い欧州馬が有利、西海岸開催だと
地元馬有利と言われていた
遠征が増えていけば西海岸開催でレベル低いアメリカの芝馬を
日本馬が香港のようにレイプする未来が見える

120 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:06:08.57 ID:frJL6dQX0.net
>>113
米国競馬がドーピング薬物まみれだったことが発覚して弱くなっているんだが

121 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:09:25.78 ID:frugABID0.net
>>113
それはアメリカ競馬が表彰すりゃいいんであってJRAの年度代表馬は国内G1勝ってなきゃお話にならんわ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:10:17.04 ID:dPpXfLy90.net
ラブズに入るってことは、ブリーダーズカップならまだしも、ホンコンが国内王道Ｇ１よりも上ってことやろ
それはないだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:14:32.67 ID:kIZ1wThN0.net
>>122
ＢＣ勝ちが国内Ｇ１２勝くらい匹敵すると考える人がいるかもってとこだろうね
かつては欧州中距離Ｇ１勝と凱旋門賞２着で国内Ｇ１３勝２着２回よりも上と評価した人がいたみたいに

124 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:17:46.02 ID:bE3Dh9MY0.net
ディープボンドに一票入るぞ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:17:49.82 ID:xweL0XMH0.net
こんなん直接対決でコントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシスに完勝してるエフフォーリアで決まりだろ
ラヴズオンリーユーがこいつらにガチンコで戦って勝てたとは思えない

126 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:18:00.89 ID:gekXpQgh0.net
ソダシに負けた馬とシャフリヤールに負けた馬の一騎打ちか

127 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:20:39.75 ID:dPpXfLy90.net
>>123
ラブズだけだと、日本馬初のＢＣ勝ちでその意見もあっていいと思う
けど、その直後にマーシュが格上のダート勝っちゃったからねー。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:22:03.90 ID:OQn7AL0Q0.net
アメリカの年度代表馬のエクリプス賞はアメリカ国内のG1しか見ないし
最優秀芝馬牝馬いたいな部門あるから、それは取れる可能性はある
（最近アメリカのザコ芝G1までいちいち追いかけてないからマルチで芝のG1勝っとる馬おるで！という指摘は歓迎する）

129 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:22:08.49 ID:2Gdm+gci0.net
香港G1とか実質G2だろ
ソースはステゴ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:22:51.44 ID:K5GGlGS40.net
と言いながら、この二頭以外に投票する記者もいるんでしょう？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:22:53.44 ID:i4+FjAZv0.net
>>121
JRA所属の馬の代表馬が選出されるだけであって
日本国内のレースか海外かは関係ないだろう

132 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:22:55.90 ID:+5YnPvXH0.net
エフフォでしょ
忖度がすごいもん
不打つなら即騎乗停止レベルなのにスルーだぜ？
ありえんでしょ
多分有馬も八百長だと思う

133 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:24:28.16 ID:7aAnHkbK0.net
>>8
それしかないよな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:24:31.58 ID:i4+FjAZv0.net
F4は来年G1を5つくらい買って年度代表馬なればいい

135 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:24:41.86 ID:7aAnHkbK0.net
>>13
問題外

136 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:26:06.69 ID:+5YnPvXH0.net
ラヴズは馬主がDMMだし絶対ない
G1を8勝しても無理

137 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:26:16.12 ID:sIcLo2lW0.net
ウイポのパワーCの牝馬の勝ち鞍みたいだな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:26:22.99 ID:7aAnHkbK0.net
>>25
コントレイルだけ違和感あるな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:27:36.87 ID:qfxeKAXn0.net
＞記者投票による評価は二分しそうだ。

いや間違いなくエフフォーリアに偏る

140 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:27:53.96 ID:+5YnPvXH0.net
>>138
他いねーからしゃーないやろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:28:05.73 ID:RH7dAG+F0.net
有馬記念負けてたら
割れただろうが
勝ったからFで文句なし

142 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:28:41.16 ID:CP4U0EZP0.net
芝中長距離はアメリカや香港より
日本の方が明らかにレベルが高いんだから
ラヴズオンリーユーが年度代表馬に相応しいとか言ってる奴は
海外コンプレックスの情弱としか言いようがない
海外でも揺らがずに実力を発揮し続けたラヴズの精神力と適応力は賞賛すべきだが
それはそれこれはこれ
国内でも一流半のマルシュロレーヌが
ダートの本場アメリカで勝ったのは衝撃ではあるが
メアリーターフは香港やドバイみたいに毎年三頭出しゃ
ポンポン勝つレベルだよ
香港やドバイより賞金が安いのに遠征費が出なくて
旨味がないからやらんだけ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:28:54.85 ID:LFFvdE400.net
ラウズ派の泣き所

同じBCでもマルシュロレーヌの勝ったディスタフのほうが上だけどマルシュロレーヌを年度代表馬にする？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:29:25.81 ID:32qPQWNn0.net
DAIGO「エフフォーリア一択でしょ」

145 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:30:11.45 ID:+5YnPvXH0.net
DAIGO「FIT」

146 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:32:14.58 ID:7aAnHkbK0.net
>>140
うん、しゃーないけど

147 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:34:04.81 ID:t429BYMD0.net
>>143
日本じゃ用のない砂馬の話はどうでもいいよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:34:22.09 ID:kIZ1wThN0.net
マルシュロレーヌが最優秀ダート馬に選ばれるのかのほうが興味あるな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:35:46.79 ID:OQn7AL0Q0.net
２０１６年
モーリス（香港チャンピオンズマイル、天皇賞秋、香港C）　ｖｓ　キタサンブラック（天皇賞春、JC)
で結果はキタサンブラック１３４票　モーリス９０票　サトノダイヤモンド（菊・有馬）６６票
（どこの部門にもひっかからなかったモーリスに特別賞）

有馬負けててもエフフォーリアだったと思う

150 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:36:23.01 ID:0kb68mcO0.net
香港2勝とか価値あんのか？w

151 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:36:34.97 ID:LFFvdE400.net
>>147
どーでもいいわけないじゃん。ラヴズオンリーユーより格上のレース勝ったんだから

152 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:40:43.53 ID:t429BYMD0.net
>>151
オルフェ基地は競馬板から出てこないようにね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:41:20.34 ID:LFFvdE400.net
>>152
なんでオルフェの話にしようとしてんの
君、頭おかしくね

154 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:41:31.94 ID:a+Sr5A/90.net
日本で勝てないから海外ににげた
牝馬限定と格落ちる香港2勝しかも2着は雑魚
これでエフフォーリア満票近くじゃなきゃ頭おかしい

155 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:51:21.52 ID:OJgMqUW+0.net
F4年度代表
ラヴズ最優秀コバ牝馬、JRA特別賞

156 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:53:40.70 ID:0wcPGd7k0.net
せめてドバイで勝っていれば一考の余地もあったが僅差とはいえ遅れたしな
この馬は特別賞じゃなく普通に最優秀古馬牝馬でいいよ
今年の顔はエフフォーリアこそふさわしい

157 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:56:37.26 ID:GxSgta+Q0.net
>>84
余裕で出るだろ
単に挑戦しないだけで

158 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:57:32.08 ID:vxoPU6tB0.net
JRA年度代表馬だからエフフォーリアがふさわしい

159 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:58:38.40 ID:LFFvdE400.net
と、年度代表馬の話でラヴズオンリーユーの話をするとややこしいのでエフフォーリアが年度代表に妥当だと思うよ。

ラヴズオンリーユーは最優秀3歳以上牝馬
マルシュロレーヌは最優秀ダート馬
が妥当だと思う。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:58:52.43 ID:OQn7AL0Q0.net
過去３年のレースレ―ティング平均の世界順位
エフフォーリアが勝ったレース
天皇賞秋（世界４位）　有馬記念(世界10位）　皐月賞（世界60位）

ラヴズオンリーユーが勝ったレース
香港カップ（世界14位）　BCフィリーズ＆メアターフ(世界74位）　QE2世カップ（ランク外）

参考　BCディスタフ69位
お前らがこんなのG1じゃねーと文句いいがちなヴィクトリアマイル　82位
https://www.ifhaonline.org/resources/WTGradedRanking/LWGRank.asp?batch=4

いつまでも海外だからと言って手放しでありがたがってる時代じゃない

161 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:59:00.53 ID:ZNaEJV7i0.net
さっきJRA2022カレンダー到着した

162 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 13:59:32.82 ID:lUfN9XO50.net
今期のJRA重賞成績が札幌記念2着しかない馬が年度代表馬なわけないだろ
ソダシ以下だぞ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:03:15.87 ID:7O0M/gO/0.net
>>37
有馬なんかたいしたレースちゃうし

164 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:07:49.29 ID:K3RtXkmG0.net
競馬知ってればこんな馬鹿な記事はかかない
問題は投票にこのような素人さんが結構紛れ込んでること

165 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:10:24.64 ID:k9GFJVsT0.net
マルシュロレーヌのせいでBCの快挙の印象が薄まっちゃったし
順当にエフフォーリア圧勝だろう

166 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:11:45.50 ID:HE3Q+Mun0.net
F4って略し方はやめろ
R4みたいで気持ち悪い

167 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:18:46.26 ID:CCNiKIDh0.net
人気ではやっぱりソダシじゃないか？
すごいフィーバーっぷりだったろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:20:45.55 ID:WbD2BLd50.net
BCでも牝馬限定じゃ無理

169 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:26:45.40 ID:J77NUGRm0.net
どうみてもエフフォーっす
行かないだけでＢＣも香港も余裕で勝てる

170 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:42:39.61 ID:rxwhFP6S0.net
下手したら満票あるぞ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:46:51.78 ID:NkeyzDSd0.net
>>94
アホなの？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:49:55.69 ID:iDLL1zzs0.net
ラヴズオンリーユーって聞いたことも無い馬なんだが
こんな無名のG1未勝利馬が年度代表馬になるのかよｗ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:49:59.82 ID:irSV5I7H0.net
コントレイルもワンチャンあるでしょ
F4もクロノもラヴズもジャパンカップから逃げたんだし

174 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:51:47.81 ID:TScU9uc+0.net
ウイニングポストだと香港やBCは簡単に勝てる

175 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:51:58.83 ID:irSV5I7H0.net
>>162
その理屈で行くとJRA競走未出走で年度代表馬になった馬いるからな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:52:50.93 ID:ijmMu86e0.net
>>25
これだとクロノ入らなくて残念無念
凱旋門遠征したのになあ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:54:09.86 ID:xl7ZVIEE0.net
エフフォーリアで決定
満票になるかが争点ってレベル
ラヴズは空き巣レースを3つ勝っただけレベルだし
BC制覇自体は快挙だけど
>>173
今年G1一勝の地点で0%

178 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 14:59:04.96 ID:Mn+NPQjW0.net
今回はF４で差もつくだろ
現役最強を秋天と有馬で勝ち取ってる辺り選ばれないと考える方が難しくね

179 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:03:00.64 ID:iDLL1zzs0.net
>>173
たった3戦しか走ってなくて1勝2敗の雑魚ｗ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:04:42.51 ID:CpeDEpHr0.net
そもそも米国の芝で牝馬限定なフィリー＆メアターフって大した価値無いだろ、香港も

181 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:05:31.39 ID:eHMZdASq0.net
明日の阪神開催どうなるの？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:07:21.71 ID:iDLL1zzs0.net
>>177
BC制覇と言っても
BCクラシック以外は価値ない
BCターフでも価値ないくらいだし
アメリカだと芝はダートの二軍だからね

ラヴズは正直なんの快挙でも無いと思うよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:08:43.84 ID:XQbrm27B0.net
>>173
有馬記念に出てクロノジェネシスもエフフォーリアもねじ伏せれば良かっただけ
馬に罪はないけど、最後にもう一回勝負してほしかった

184 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:08:55.18 ID:tcE+G1Ki0.net
ダービー勝ってたら議論にもならなかった

185 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:09:10.76 ID:I0IPbMNP0.net
栗東よりも美浦の馬の方がレベル上だからな
騎手も同じ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:10:59.10 ID:I0IPbMNP0.net
もうこれからJRAの広報担当は武豊に代わり武史がやるべきだな、超一流騎手だからな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:11:35.12 ID:1kplUsLU0.net
>>25
今年はこれですんなり決まりそうね

ラヴズ1口持ってるから年度代表になってほしかったが

昨日のＦフォーリアの勝ち方見せられるともうあきらめた

188 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:14:28.02 ID:9DNrYisD0.net
日本で走ってないのになんで年度代表馬になるんだよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:21:27.61 ID:1kplUsLU0.net
>>175
エルコンは年度代表選考泣かせ
その前年もクラシック2冠のセイウンスカイを最優秀3歳牡馬からはじき飛ばしてしまう
オーナーの西山氏「普通なら年度代表馬ですよ」

190 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:23:51.82 ID:W5ss4dp2O.net
>>188
ほんとにそう
ラヴズなんて虚弱でろくろく日本で数走ってすらない
勝ててもいない
たまたまラッキーでレベル低い海外2つ勝っただけ
大金は得たけどな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:24:04.30 ID:MzS0aNw60.net
これはF4でいいんだけど
最優秀ダートはマルシュロに上げて欲しい

192 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:24:29.99 ID:Fgo7FDZE0.net
>>177
満票になるわけがない
競馬記者なんて基地外しかおらん

193 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:26:30.08 ID:JG1tt9xD0.net
>>192
それこそコントレイルに2票とか入る奴だよな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:27:40.07 ID:LFFvdE400.net
>>191
最優秀ダート馬がマルシュロレーヌじゃなかったら。
北米側に評価してもらいなさいって日本競馬からのメッセージになるな。

ダートグレード競走特別賞はカジノフォンテンかテーオーケインズのいずれかで取れそうもないから

195 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:28:15.55 ID:1kplUsLU0.net
>>192
テイエムオペラオーの春夏古馬王道パーフェクトでも満票にならなかったのよね

196 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:29:08.49 ID:qgQdGEwv0.net
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
エフフォーリア一択だろｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:29:29.72 ID:IE93QHyV0.net
もうヨシオにしとけ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:35:07.77 ID:AHmfeYKU0.net
ラヴズオンリーユーは報道が地味過ぎて×
ホットドック早食い大会ぐらいの扱いしかされてへん。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:38:55.85 ID:xcYBn0Pr0.net
99年

スペシャルウィーク
天皇賞(春)1着
宝塚記念2着
天皇賞(秋)1着
ジャパンカップ1着
有馬記念2着

グラスワンダー
安田記念2着
宝塚記念1着
有馬記念1着

エルコンドルパサー
イスパーン賞2着
サンクルー大賞1着
凱旋門賞2着

200 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:41:00.02 ID:236xh4rx0.net
>>60
年末の香港はG1も買ってないような日本馬と接戦だったろ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:42:50.50 ID:AvZedOym0.net
>>199
ここまでの世代は2度と現れないだろうな・・

202 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:43:39.71 ID:WLDhW0Fm0.net
大谷と村上を比べてるようなもんか

203 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:43:45.15 ID:NkjF14qm0.net
まあ国内G1を優先すべきだろ。
2つが香港というのもあるし

204 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:45:32.11 ID:4jdUhbdl0.net
>>202
いやそれは例えになってないw

205 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:53:03.99 ID:iDLL1zzs0.net
>>191
最優秀ダートはテーオーケインズだろうな
BCクラシックを勝ったわけじゃないんで価値は無い

206 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:56:55.90 ID:L1xU58VY0.net
三冠レースで皐月賞しかとってない馬を年度代表馬に選ぶわけにはいかんだろ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 15:58:28.18 ID:vc+54pcE0.net
>>206
過去にはその年のG1勝ちが菊花賞しかない馬も年度代表馬になってるんだが

208 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:02:22.89 ID:VxFwSByG0.net
八大競走を4走して3勝、2着一回で年度代表馬にしないとか有り得ないだろ、ましてや相手がBCメアターフ勝ったとはいえ、他は格が落ちる香港を2勝なんかじゃさぁ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:03:36.23 ID:iDLL1zzs0.net
>>207
マヤノトップガンとか？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:05:20.35 ID:ADno9FgF0.net
>>209
ビワハヤヒデじゃね
マヤノトップガンは菊と有馬

211 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:06:18.12 ID:5/qUoxtT0.net
これでラヴズオンリーユーになるならエルコンになってたやろ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:06:48.21 ID:MPgV0/IQ0.net
>>13
感動したのはこれだな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:07:22.00 ID:9dUFwcj/0.net
海外G1とか眉唾物だからエフフォーリアでいいだろ
有馬記念は凱旋門賞でボロ負けした2頭が2着3着なんだぞ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:09:00.86 ID:r5eukz4z0.net
どう考えたってエフフォーリアだろ
アホか
コントレイル　グランアレグリア　クロノジェネシスの３頭にラヴズオンリーユーが勝てるわけ無いし

215 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:09:35.07 ID:iDLL1zzs0.net
>>210
すまん見間違えて読んでた
たしかに3歳ビワハヤヒデはG1菊花賞だけだな
皐月賞やダービーで負けたが2着なのも評価されたっぽい

216 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:10:13.82 ID:ADno9FgF0.net
>>206
おじいちゃんのシンポリクリスエスは
三歳時クラシック未勝利で年度代表馬じやなかったか

217 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:10:37.77 ID:IYl4wwak0.net
接戦になると思ってるのが素人やな
香港なんて今じゃ欧州の二線級しかこない見捨てられた国
あんな国の空き巣G1の評価は低い

218 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:12:35.69 ID:LFFvdE400.net
>>217
香港で地元香港馬や日本馬に勝てないからな。そりゃ来なくなるわ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:13:21.91 ID:7ByUpNYq0.net
海外の活躍は対象外にしろよ(´･_･`)

220 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:14:17.51 ID:Cz3WMuiS0.net
>>219
凱旋門勝っても対象外？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:14:50.84 ID:7ByUpNYq0.net
>>220
あたりまえじゃん

222 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:14:59.23 ID:Cz3WMuiS0.net
もう決めとけばいいのに

223 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:15:18.86 ID:1kplUsLU0.net
>>214
クロノジェネシスとラヴズはドバイのシーマクラシックで頭差の2，3着
昨日クロノジェネシスが有馬勝ってたら最優秀古馬牝馬も多分クロノになってた

224 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:15:54.78 ID:Z63BLkKM0.net
>>202
今年の本田圭佑と家長昭博
どっちが活躍したかの争いだな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:17:32.66 ID:Cz3WMuiS0.net
そんな評価なのになんで凱旋門目指してんだろ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:17:34.85 ID:QCZHPL6f0.net
ラブズのBC日本勢初勝利は快挙だし海外3勝も本当に凄いが
皐月、秋天、有馬の３勝も普通なら文句なしの年度代表馬だし難しいな
まあ香港は日本馬がかなり勝ってるしラブズには何か特別な賞をやったらどうだ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:18:14.09 ID:ADno9FgF0.net
>>223
で、矢作調教師が怒ると

228 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:19:31.35 ID:Z63BLkKM0.net
>>225
日本競馬史上、どの馬も取ってないからだろ
取れば生涯１勝で引退しても一生記憶に残る

229 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:19:59.06 ID:NkjF14qm0.net
そもそもブリダーズカップのなかでも序列があるからな。
勝ったレースは低いほう。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:20:04.39 ID:TQTouf7I0.net
まあエフフォでしょうね。
ラブズは特別賞。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:21:06.97 ID:LFFvdE400.net
そうそう、凱旋門賞勝てばJRAでの主な勝ち鞍が未勝利戦だけでも年度代表馬になれるよ。

日本競馬界は凱旋門賞キチになってるから。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:21:13.80 ID:1kplUsLU0.net
>>227
去年無敗の3冠馬出しても年度代表馬に選んでもらえないんだものなｗ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:21:33.61 ID:Cz3WMuiS0.net
>>231
なれるよな
当然だと思う

234 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:22:59.01 ID:1kplUsLU0.net
>>233
でもナカヤマフェスタやヒルノダムールが凱旋門取ったら微妙な雰囲気になってたと思うｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:23:34.43 ID:Cz3WMuiS0.net
>>234
んー、確かにw

236 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:27:42.68 ID:RNTQ2HlE0.net
>>103
BCf&mがエリ女みたいな扱いだって話だろｗ
文脈無視かよ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:28:22.30 ID:o5cDyYS40.net
今年の最優秀古馬牡馬
なんとかクロノジェネシスって事にならないかな？
収まりいい気がするんだが

238 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:28:41.56 ID:RNTQ2HlE0.net
>>115
引くに引けなくなった猿に日本語は難しいと思うよ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:29:30.17 ID:vc+54pcE0.net
>>210
正解
しかも安田記念と秋の天皇賞勝ってスプリンターズステークスも2着の馬がいるのに年度代表馬になった
クラシック三冠は1勝でも短距離G1や天皇賞よりも価値が高い

240 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:31:11.34 ID:dGUSeDMc0.net
>>211
ん？エルコンは凱旋門２着の年に年度代表馬になってるんだが？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:31:18.92 ID:QCZHPL6f0.net
>>234
まあ実際に獲っていたらイメージも変わるのではｗ
ナカヤマフェスタに関しては一応ブエナに勝ってG1獲っているしな・・・

BCもクラシック勝ってこそってのはあるか。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:31:44.31 ID:eUzL9l2t0.net
ラヴズって強いには強いけどドバイでクロノに先着許して札幌でソダシに負けてるから何かピンと来ないんだよな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:32:35.64 ID:A/xkjyvL0.net
一騎打ち？エフフォーリアに決まってんじゃん

244 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:33:11.55 ID:IWO65cAm0.net
>>206
札幌記念でソダシに負けた馬を年度代表馬にするのか?w

245 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:35:08.53 ID:1pX30LP+0.net
低レベル香港と牝馬限定アメリカ芝レースじゃエルコンみたいに評価はされないでしょ
エフフォーリア確定

246 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:37:10.69 ID:QCZHPL6f0.net
どっちに負けた勝ったより格の高いレースをいくつも取ったかの方が大事だな
そう考えるとやっぱり3歳で秋天、有馬勝って皐月1着にダービーハナ差2着では
ラブズと比較するまでもなくエフフォーリアか

247 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:37:25.59 ID:1kplUsLU0.net
>>241
マルシュロレーヌのＢＣ前はただの帯同馬だと思われてたのに
最低人気だったとはいえＢＣディスタフ勝ったら周囲の見る目が変わったからなあ
勝ったレースの格で馬の格は確実に上がっていくというのはある

248 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:38:45.34 ID:LFFvdE400.net
BCディスタフはBCの中でもニ～三番手ぐらいだからね。

北米最強牝馬決定戦

249 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:43:12.31 ID:JAe5PTEj0.net
>>117
安定して出走ができたらいくつかは勝てるだろうけど
西海岸以外は輸送が大変すぎて
開催の巡り合わせも影響しそう

250 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:46:22.39 ID:+ItA/Z5D0.net
クロノジェネシスかエフフォーリアが惨敗した時のスペアがほざくな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:48:59.44 ID:YFMXQmqv0.net
ラブズで今年全体で競馬が盛り上がったかというとね
今年の日本競馬界の主役ってことならF4だろう
ただラブズには少なくとも特別賞はあげてほしいわ
BC初めて勝って何も無しじゃ流石に寂しい

252 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:49:32.19 ID:JAe5PTEj0.net
>>195
オペは流石に満票やで
年度代表馬の満票は
S52テンポイント
S60シンボリルドルフ
H12テイエムオペラオー
H30アーモンドアイ

ナリタブライアンやディープインパクトが
満票取ってない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:51:12.01 ID:OQn7AL0Q0.net
>>251
JRAの場合特別賞ってどの部門にもひっかからなかった馬が貰う賞なので
4歳以上牝馬にグランアレグリアとかクロノジェネシスが選ばれない限り、特別賞はない

254 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:51:47.02 ID:EejTVqgK0.net
八大競走優先で

255 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:52:18.55 ID:c0Wk0SOw0.net
マカヒキとかふざけた馬に入れないのならどっちでもいい

256 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:53:19.37 ID:YFMXQmqv0.net
>>253
だから選ばれなかった場合は少なくとも、ってこと

257 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:56:04.07 ID:RJQxjAET0.net
F4は来年もチャンスあるし譲ってもいいだろ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:58:56.72 ID:kFtnAN1d0.net
年度代表馬が何になってもお前らの財布の中身が増える訳じゃないだろw

259 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 16:59:45.08 ID:s8fXiWwM0.net
ラヴズオンリーユーはDMMなのにこんなに稼ぐとは

260 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:00:08.43 ID:GxVBlGpl0.net
普通にエフフォーリアだろ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:01:06.08 ID:LFFvdE400.net
とりあえずアメリカのファンの感覚は日本とは逆でダートのほうが格が高い

それをふまえてBC制覇を根拠にして年度代表馬言い出すなら格の高い方を勝ったマルシュロレーヌを選ぶべき

262 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:08:21.16 ID:TuLdafHS0.net
>>27
間違いなく現役最強だし、すんなりエフフォーリアになると思うわ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:12:22.32 ID:OQn7AL0Q0.net
>>256
スプリントに強い馬がいて（ピクシーナイトが惜しかった）
グランアレグリアが最優秀短距離から押し出されて最優秀4歳以上牝に来てたら
面白かったが
最優秀短距離に選ばれそうな馬は最優秀ｎ才の票が入らない傾向があるから
たぶん大丈夫

264 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:12:43.18 ID:4jdUhbdl0.net
>>261
ダートの方が格上なのは確かだが、賞金額からは明らかに
クラシック>ターフ>>その他大勢
だろ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:13:25.14 ID:1kplUsLU0.net
>>259
矢作調教師は優秀だよな
リスグラシュー、コントレイル、ラヴズ、マルシュ出して
他に重賞馬も複数
さすが開成高卒で高卒という、大学進まずにそのまま競馬の世界に入った人

266 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:17:43.60 ID:OQn7AL0Q0.net
マニア知識すぎて誰も語らない
「真・日本馬が初めて勝ったBCのレース」（誰かわかったら偉い！）
であるBCマイルのこともたまには思い出してください

267 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:19:52.90 ID:VkqD4LT50.net
まあ国内3勝のエフフォーリアが順当だろうな
ラブズは特別賞だろう

268 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:28:00.08 ID:YFMXQmqv0.net
>>263
報われそうなら良かった

269 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:42:14.51 ID:RedPxZ+B0.net
去年はグランもクロノもコントも年度代表馬になれるくらいの活躍した馬なんだよね
ただアーモンドがいた
今年はラヴズが活躍したけどエフフォがいた
勝ち鞍＋直接対決でエフフォの一人勝ちといったところか
もしグランが中距離に挑戦しなくて短距離完全制覇してたら、もしクロノが国内専念してたらどうなってたか

270 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:44:09.81 ID:rwdlyzo30.net
コントレイルとかいう駄馬の名前も義理で出してあげてよw

271 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:47:37.15 ID:4PeIhxwe0.net
香港Ｇ１ってそんなに価値あるの？
少なくとも日本のG1よりも上なのかな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:58:45.80 ID:EED4o1lo0.net
ウイポだとラヴズオンリーユーは国内勝てないから空き巣してただけ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 17:58:54.25 ID:s2fHJmTi0.net
戦績見たらトウショウボーイの再来だな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:00:02.44 ID:gAF2v1v10.net
香港のG1は0.5勝分ぐらいの価値

275 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:09:00.39 ID:1bxx81gj0.net
>>271
香港のG1に価値はない
あったらモーリスが年度代表馬になってなきゃおかしいからな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:10:11.37 ID:1bxx81gj0.net
>>275
2年連続ね

277 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:12:18.54 ID:Ywb7bnhs0.net
こんな論争になるならやっぱりエルコンに与えるべきではなかったな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:12:18.61 ID:VrCgf29B0.net
>>271
日本を低く見たい願望を抑えられなくて書き込みしたのだろうが。

お前の祖国の韓国競馬は国際G3最高峰で日本で言えば大井以下なんだからこっちみんな。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:13:54.44 ID:0nlFGBL+0.net
ツイッターとかで未だにラヴズに年度代表の可能性があると思ってるニワカ馬鹿が結構いるのに驚くわ
ウマ娘のキモヲタかな

>>271
上なわけねーだろwww
日本で勝てない馬の敗者復活戦でしか無いぞ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:18:45.86 ID:r+QHVRPi0.net
ラヴズオンリーミー

281 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:20:53.08 ID:sa9tLvRo0.net
普通にエフフォーリアだろ
エルコンはそういう時代だったとしか
タイキシャトルは国内でも結果出してる

282 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:22:44.11 ID:ONuJolL20.net
ラヴズが強いのは分かるが流石に今年のF4を差し置いてクロノやソダシに負けた馬を挙げる奴は日本の競馬舐めすぎだろって

283 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:25:29.08 ID:0nlFGBL+0.net
こんな無知な馬鹿ニワカが競馬記事書いてネットに載せてる事実がヤベー

284 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:31:24.39 ID:Yq4PCSfq0.net
フィリー&メアターフなんてダートと芝の価値が逆な日本で言えばJBCレディスクラシックだよ
ディスタフ勝ちの方がよほど価値がある

285 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 18:42:56.65 ID:+gRoONqa0.net
いまの時代、海外G1は価値ないでしょ
凱旋門、BCC勝利なら1勝だけでもワンチャン年度代表馬あるけど

286 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 19:38:53.03 ID:bYoAOdLV0.net
粗品的中したのにキセキに単勝100万w

287 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 19:45:51.46 ID:c7TOqFqz0.net
>>199
今見ると普通にスペシャルウィークが顕彰馬だよな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 19:46:24.36 ID:c7TOqFqz0.net
年度代表馬だった

289 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 19:49:27.91 ID:rdRTRO9S0.net
メアターフとか牝馬限定でしかも欧州の強い牝馬は混合のターフの方に出るし日本のＧ１より明らかに格下のレース

290 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 19:55:19.17 ID:R21v+qOg0.net
ラヴズは特別賞でいいんじゃないの
海外GIもピンキリなんだし

291 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 19:55:34.02 ID:1bxx81gj0.net
>>287
数字上の戦績しか見てないとそうなるな
スペが負けた2戦はグラスと直接対決で負けたもの
それに当時天皇賞に外国産馬は出られなかったからグラスが逃げたわけでもない
実際それで票が割れてスペとエルコンの決選投票になりグラス派がエルコンに投票したからエルコンが最優秀古馬牡馬になった

292 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:10:18.60 ID:TeAOkP3x0.net
俺的にダービー外したから年度代表馬はなし

293 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:12:05.23 ID:f0LO7/6C0.net
特別賞にラヴズとマルシュで、コントレイルは特別賞も無しかどうかが焦点じゃないの。俺はなしだと思うが。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:15:45.72 ID:CvEAQYoB0.net
>>291
JCからは逃げたな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:21:30.35 ID:UgAlpnFH0.net
エルコンの批判を考えれば
国内実績が重要視されるはずだろう

296 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:29:50.93 ID:Tc/PUA4l0.net
ラヴズオンリーユーの不幸はマルシュロレーヌが格上のレースを勝っちゃったこと

297 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:37:20.64 ID:OLoIB8L10.net
選択するとか迷うとかそういう次元じゃなかった。問題なくエフフォーリア。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:38:45.82 ID:jR8v3Q2i0.net
>>293
コントレイルは最優秀古馬牡馬もらえるから特別賞はないでしょ。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 20:54:55.54 ID:XRNNLFZK0.net
まあラヴズが年度代表馬を取りに行くためには
有馬記念挑戦しかなかったよね

香港勝って
F4とクロノが有馬惨敗した時の保険にはなったけど
F4が快勝しちゃったからなあ

まあでも最優秀古牝馬は確実にしたんだからしょうがない

300 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:10:44.91 ID:tiLAYlpd0.net
300

301 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:15:30.99 ID:bfWFMQvV0.net
>>299
年度代表馬取りに行く
なんて考えの陣営無いだろ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:17:34.42 ID:r5eukz4z0.net
>>297
そうこんな頭のおかしな記事が出るのがおかしいレベル
普通のまともな競馬ファンは100パー年度代表馬はエフフォーリアだと思ってるから

303 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:25:09.42 ID:QFLrPh5R0.net
>>299
古馬牝馬はグランアレグリアかマルシュロレーヌの方が相応しいけどな
レベルの低いレースを勝ってるだけだし

304 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:26:26.75 ID:QFLrPh5R0.net
あ、クロノもいるか

305 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:35:30.10 ID:s8GU3vKe0.net
>>62
シャフリヤールはF4負かした同舞台でレベルの低いコントレイルに完敗しとったけど

306 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:37:19.91 ID:Uw8VrZPH0.net
>>61
成長？
この手のタイプはもう完成しとる

307 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:41:17.87 ID:qA6z4G5q0.net
勝ったレースの凄さで言えばマルシュロレーヌになるんだがな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:42:03.03 ID:SCTKKP5/O.net
F4でええやろ
流石にラヴズにやってしまったら日本の競馬のG1の格が落ちてしまうしな
文句無しの絶対王者みたいなのがおればこんな論争にはならんけどF4はクラシック含めたG1三勝馬ってイメージよりもダービーを勝てなかった馬ってイメージがまだ勝ってしまってるからな
まあそれも来年以降の活躍次第で変わってくるけど

309 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:43:29.75 ID:qh+m+QCI0.net
さすがにエフフォーリアだろw ラヴズは空き巣の香港G1を2勝と牝馬限定G1勝っただけだからなあ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:48:53.57 ID:LvJvrLOF0.net
>>1
牝馬は2割引きで評価しろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:50:01.82 ID:QFLrPh5R0.net
>>308
君が勝手に変なイメージ持ってるだけで圧倒的な差でエフフォーリアが年度代表馬になるよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:54:03.03 ID:CvEAQYoB0.net
海外3勝といっても裏街道だからな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 21:54:58.27 ID:iDLL1zzs0.net
>>307
いやBCもクラシック以外は価値ないしレベル低い
普通に有馬記念や天皇賞(秋)のほうが格上のレース

314 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:00:41.35 ID:S0/Te61FO.net
ラヴズは特別賞で十分だけど、Ｆ４には年度代表馬以外あり得ない

315 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:11:26.34 ID:LyY3Hal20.net
>>305
JCのシャフリヤールはラチにぶつけられる不利があったからな
コントレイルがラチに激突してたら着外だろ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:16:50.02 ID:jR8v3Q2i0.net
>>315
シャフリヤールは神戸新聞杯で負けすぎ。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:20:06.39 ID:LyY3Hal20.net
>>316
大阪杯でモズベッロに負けるのと同レベルだな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:40:27.05 ID:qh+m+QCI0.net
>>287
今見てもエルコンだろうな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:44:45.09 ID:zuGUou5O0.net
>>199
エルコンは前年のJCのパフォーマンス込みだからな
当時もスペが年度代表馬だと思ってた
凱旋門勝ってればともかく２着だから選考委員が外国馬コンプレックスあったんだろうな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:47:19.42 ID:q/BEKPZy0.net
どう見てもエフフォーリアしかいないけど

321 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:53:35.16 ID:QFLrPh5R0.net
>>319
モンジューがJCで負けてんだからコンプレックスあるならスペシャルウィークだろって思うけどな
まあ国内重視組がグラスとスペシャルに割れたのが原因だね

322 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:53:53.13 ID:ZddbLszv0.net
こんなもんマルシェ一択。世界のレースの格が違いすぎる。
BCディスタフだよ？日本のG1戦績や、香港G1とくらべても話にならん。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:54:44.00 ID:I0IPbMNP0.net
エフフォーリアはディープインパクトやエルコンドルパサー、オルフェーヴルと走っても余裕で勝つ？

324 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 22:57:25.43 ID:ZddbLszv0.net
これでエフフォーリアなんか選ばれたら日本競馬サークル、ファンの夜郎自大も極まれり。
国際化なんて永久にできない。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:05:52.61 ID:EV7VhDWZ0.net
>>319
「年度」代表馬なのに、前年以前の成績を持ち出すのはどうなんだろうね？
仮にクロノジェネシスが勝っていたら、グランプリ4連覇が評価されて
クロノ＞ラヴズになりそうだったし

326 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:06:45.44 ID:tvfAUlLN0.net
>>307
マルシュロレーヌに入れる記者いそうだ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:07:23.19 ID:pJ0zD3Uc0.net
エフフォーリア以外にあんの？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:10:56.48 ID:CSpqfyXQ0.net
まあ蓋をあければあっちが大差で年度代表馬だろ
どっちがノイジーマイノリティかハッキリする

329 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:20:07.68 ID:irSV5I7H0.net
>>199
スペシャルはグラスに2戦2敗が心象悪い
有馬勝ってれば文句なしだったろうけど

330 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:24:14.38 ID:5xQYgLrb0.net
いやエフフォーリア鉄板過ぎて
どうなる？言われても困るわ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:30:03.71 ID:FrfC5ckN0.net
仮にF4昨日負けてても年度代表馬やろ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:39:42.68 ID:jeYpJYhU0.net
今年のF4を上回るには凱旋門獲ったくらいの実績無いと無理だろ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:41:39.50 ID:nfq1PFOv0.net
ラブズオンリーユーは4歳以上牝馬のほうになるでしょ
分かり切ってること

334 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/27(月) 23:47:42.57 ID:irSV5I7H0.net
マルシュはアメリカの最優秀古馬牝馬獲るんじゃないか

335 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:14:01.66 ID:gt9fH2n20.net
エフフォーリアに勝ったシャフリヤールに勝ったコントレイルでイイじゃん

336 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:25:11.74 ID:evrmGfdT0.net
満票でF4やろ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:26:20.52 ID:9Rgs44Ko0.net
香港とかボーナスレース勝っても価値ないだろw

338 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:26:25.79 ID:gpK7GIIZ0.net
>>252
ブライアンとディープは文句無しの満票て感じだけどなぜ？
他に凄い活躍した馬いたの？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:30:21.91 ID:OvkbG7Eh0.net
>>338
ブライアンの時はノースフライトに1票
ディープは3歳時はハーツに6票、4歳時はダメジャーと無記名が1票ずつ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:38:41.16 ID:rkYmLe9c0.net
>>338
ディープインパクトは薬物問題で票を入れなかった記者がいた

341 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:48:42.95 ID:TglE8h6S0.net
最優秀ダート馬はマルシュロレーヌでいいよ
ダートのBC制覇は今後何十年も出ない可能性がある
フロックだろうがなんだろうが大偉業

342 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:52:51.53 ID:IbTSbDIm0.net
マルシュのレースだけ馬券を販売しなかったというJARの落ち度。ラヴズが登録していたからとかで日本馬が出走してなかったレースも販売してたのに

343 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 00:58:29.84 ID:uzW1HD670.net
>>71
令和どころか震災後初めてかも知れない

344 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 01:10:34.86 ID:fke2nVDZ0.net
どちらも素晴らしい競走馬だ

問題は投票する記者だよ

記名するんだよな？

野球は無記名だけど競馬は記名だよな

メディアなんてゴミだよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 01:12:29.08 ID:Jv4mCr780.net
f4で決まり

346 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 01:12:33.71 ID:EgrEn75t0.net
海外G1と言ってもレースレベルが低いからな…BCがターフだったらポイントデカいけどただの空き巣やん

347 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 01:17:52.72 ID:Epd5ZZDu0.net
>>335
エフフォーリアに勝ったシャフリヤールに勝ったコントレイルに勝ったエフフォーリアでイイじゃん

348 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 01:21:43.87 ID:Epd5ZZDu0.net
>>199
いま見てもこれでエルコンを年度代表にしちゃいけなかった
今なら凱旋門から帰国して有馬出走できるかな？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 03:28:06.35 ID:lFEj0f6L0.net
F4に決まってるだろｗ
競馬知らんのか

350 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 03:54:49.08 ID:2qacw0I00.net
>>27
コントレイル→空き巣
クロノジェネシス→不安定なラキ珍駄馬
グランアレグリア→マイラー

351 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 07:15:26.22 ID:XAwTsrRu0.net
>>27
早ガレのディープって言われてる2頭と衰えたクロノに勝っても…

352 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 09:43:02.50 ID:OJToSRVu0.net
これ、今年の凱旋門賞馬トルカータタッソぐらいに、え？お前が？って感じの日本馬が凱旋門賞勝ってしまったときの扱いを想定できるな。
ディープボンドが凱旋門賞勝ってたら、年度代表馬にもならず、最優秀古馬牡馬にもならず、特別賞になってたかもしれん。

マルシュロレーヌの歴史的快挙(遠征してることすら気づかれずレースに出走することすら知られず馬券すら発売されずにBCディスタフ制覇)をどう評価するのかはまさにこれに似る。
やはり、凱旋門賞は最強馬が参戦するべきだろうね。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 09:48:02.88 ID:UrzEBA9IO.net
単勝元返しレベルでエフフォーでしょ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 09:52:02.74 ID:wyhouyDI0.net
海外G1>国内G1の価値観の投票者がどれだけいるかわかるな…

355 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 09:55:55.41 ID:fjNbxxXb0.net
競馬専門サイトがこんな的はずれな記事を書くとは

356 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 10:19:03.28 ID:MTSF3Gjd0.net
ウマ娘から競馬に入った新参からしたらエフフォーリア１択
そもそもラムズオンリーユーって知らん

357 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 11:37:08.64 ID:PHt27N/T0.net
香港は日本馬以外のレベルは低いけど、出走する日本馬のレベルはわりと高いんだから、過小評価しすぎじゃね？

ラブズが買ったクイーンエリザベスなんて、デアリングタクト、グローリーヴェイズ、キセキ、エグザルタントが出てて、まあまあレベル高いだろ

アーモンドアイだってコロナなければ2年連続で香港カップ出てたかもしれないし

358 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 12:21:00.42 ID:Dhmz4hfd0.net
>>356
マルシュロレーヌはウマ娘的にはキングヘイローのお母さんが現役時代2度挑んで勝てなかったBCディスタフを勝った凄い馬だと思えばいいよ。

勝てなかったから日本に来て、結果キングヘイローが産まれたのかもしれない。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 12:22:53.08 ID:yr6RVaKi0.net
>>357
デアリングタクトは怪我してたしグローリーヴェイズは香港専用機だから割引だなぁ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 13:18:56.35 ID:NMu1LrAl0.net
日本の主要G1比で

凱旋門賞（最初に勝つまで）　３勝扱い
BCクラシック　英ダービー　キングジョージ　米三冠レース　２勝扱い
BCターフ　ペガサスWC　1.5勝扱い
BCマイル　英愛マイル中距離主要G1（チャンピオンS他）　ドバイWC(ダート)　1.2勝扱い
その他欧州（サンクルー大賞・イスパーン賞含む）、米ダートG1（ディスタフ含む）
ドバイSC、ドバイT　１勝扱い
香港・豪・米芝G1（F&Mターフ含む）　0.8勝扱い

こんなもんでいいよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 13:20:03.42 ID:QckPpJM40.net
ガチンコ勝負なら
ラヴズオンリーユー>エフフォーリアだけど

社台の仕込みなら
エフフォーリア>>>ラヴズオンリーユーだから

362 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 13:23:02.09 ID:3DWvmQ3u0.net
>>343
俺はリーマンショック以降初めて見た

363 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 13:41:28.70 ID:Tfdr200w0.net
>>313
ｗｗｗ
マルシュロレーヌが勝ったレースは例年にない超高レベルの牝馬最強決定戦だってレース前から現地でいわれてたのに

364 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 13:55:51.58 ID:A4ZzwfzQ0.net
>>360
芝中長距離至上主義の競馬板住民はドバイターフは香港と同レベルで
シーマクラシックより格落ちらしい

>>363
今年の帝王賞なんかDWC2着のチュウワウィザードなどハイレベルメンバー
のはずが、大波乱でレートも悲惨なものになってG1格上げどころじゃなくなったしな
BCディスタフも終わってみたら似たようなもんでしょ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 13:56:18.08 ID:NMu1LrAl0.net
マルシュおじさんは降ってわいたような椿事扱いしがちだけど
ラニとかマスターフェンサーが米競馬界ではBCの10倍重要な米三冠レースで入着くらいに走ったり
ハーツ産駒のヨシダがダートG1を勝ったり
今のダートでも日本馬がそこそこやれる予兆は前からあったけどな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 14:21:21.09 ID:yr6RVaKi0.net
>>363
スノーフェアリーが最優秀古馬牝馬獲ったか？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 14:29:33.62 ID:A4ZzwfzQ0.net
>>366
記者が外国馬に投票できるルールを知らない問題があるからな
投票できるとわかってたらもう少し増えてたかも
何しろG1未勝利のダイヤモンドビコーがG1勝ったビリーヴを押さえて
最優秀古馬牝馬取っちゃう程度にルールも馬の成績も知らないレベルだから

368 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 14:41:45.85 ID:WUH2RXle0.net
>>364
普通はそうだよ
ドバイターフよりドバイシーマクラシックのほうが格上
ちなみにドバイターフは香港カップよりも格下
おそらくは香港マイルと同じくらいかと

369 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 14:53:39.19 ID:NMu1LrAl0.net
>>366
エクリプス賞に関しては、たまに欧州から遠征で1レースだけ来た馬が
芝の部門賞取ることがある

370 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 15:05:30.92 ID:NMu1LrAl0.net
ディスタフで一番人気だった馬がG1四勝してるから
マルシュが最優秀古馬ダート牝馬を取るのはたぶんノーチャンス

ラヴズの最優秀芝古馬牝馬は可能性ゼロではない

371 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 15:17:25.20 ID:yr6RVaKi0.net
>>367
知ってたらブエナ、アパパネ、カレンチャンを差し置いて最優秀古馬牝馬に選ばれる程票が入るかという話よ
マルシュがーとか言ってんのってそういうことじゃん

372 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 15:30:38.59 ID:MYHw7dj20.net
マルシュロレーヌは
日本ではJRA賞の最優秀ダート馬
北米ではエクリプス賞の最優秀ダート古牝馬
を受賞できるかな？

エクリプス賞最優秀ダート古牝馬は
2019年ミッドナイトビスー　G13勝
・アップルブロッサムハンデキャップ
・オグデンフィップスステークス
・パーソナルエンスンステークス
・BCディスタフ　2着

2020年モノモイガール　G12勝
・BCディスタフ
・ラトロワンヌステークス

373 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 15:41:28.95 ID:n+MW6/qV0.net
>>25
今日のホープフルの結果で2歳は3戦無敗のドウデュースで決まりかなと

374 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 15:42:53.38 ID:g7YNyNb10.net
記事にするまでもないやろ
エフフォに決まっとるやん

375 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 18:45:10.26 ID:rrS3WI/10.net
>>361
知的障害者で草

376 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 18:57:06.71 ID:R4k5vlmu0.net
ラヴズオンリーが獲ったらマルシュじゃなきゃおかしいという意見が山ほど出るだろう

377 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 18:58:55.29 ID:yr6RVaKi0.net
>>376
それならグランアレグリアで解決だな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 19:26:52.39 ID:8d0WTZeX0.net
どうなるもクソもほぼ万票でエフフォでしょうよ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/28(火) 20:25:10.74 ID:YVAL89s30.net
順当にF4になるだろうけど記者って捻くれた奴が多いからF4に入れない奴は何人かいるだろうよ
競馬記者とか特にあたおかな奴が集まってるし

380 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/29(水) 00:40:34.53 ID:sC+6QPzW0.net
>>13
５人は入れるバカがいるだろうな
F4に直接対決でも完敗なのに

381 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/29(水) 09:28:19.71 ID:l8eU4nh40.net
>>378
分かってるけど話題として盛り上げたかったんでしょ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/29(水) 10:16:21.43 ID:uH/dwp320.net
ディープインパクトより上だよね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/29(水) 10:17:14.01 ID:uH/dwp320.net
エフフォーリア産駒もディープを超えて史上最強の種牡馬になるね

384 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/29(水) 12:19:24.16 ID:hybwVXso0.net
ラブズオンリーユーは運も悪かったな
F4と同年ってのもあるが普通なら偉業になるはずだったBCフィリーメアターフ制覇が
同日にマルシュロレーヌが格上のディスタフ勝っちゃったおかげで霞んじゃったのが痛い

385 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/30(木) 04:15:09.78 ID:Rq7tIjcK0.net
早くサイレンススズカクロフネ(付近の世代)を超えるインパクトのある馬が出てほしい

早くも20年以上経つた

386 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/30(木) 10:56:56.30 ID:m9j2mSgh0.net
文句ならディープに言え

387 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/30(木) 11:17:11.91 ID:r2SnQc5b0.net
負かした相手とレースの格が全然違うじゃん

388 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/30(木) 11:19:09.66 ID:WZtnJG2d0.net
春秋天皇賞にJCのGI３勝のスペシャルウィークやそれを２着に負かして春秋グランプリで
GI２勝のグラスワンダー差し置いてサンクルー大賞１勝でエルコンドルパサーが年度代表馬
になった２０世紀ならラヴズで確定だったのに時代が悪かったな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/30(木) 13:51:55.15 ID:tn6b0wcD0.net
>>388
その時代でも今の制度なら記者投票1位のスペシャルウィーク＝エフフォーリアだよ
エルコンの時はその後に選定委員会って十数人の有識者会議があって
そこでもう一回投票やってひっくり返したって史上唯一のケース
そんな無茶やったんで当時のJRAの理事長からも批判されて選定委員会方式は廃止された

390 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/30(木) 13:51:59.56 ID:u2fBvJXV0.net
>>388
エルコンはサンクルー大賞に勝ったことより
凱旋門賞でモンジューの2着になったことのが評価された

391 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/30(木) 14:03:23.63 ID:bg7+cNYA0.net
>>390
両方やろ
結局エルコン以来欧州の2400G1勝てとらんからなあ（まあ欧州に限らず香港以外の2400もあんま勝てとらんけど）
そんだけ特別な馬なんやから当時の判断は正解と言っていい

392 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 00:13:44.77 ID:xo2QAQZi0.net
単勝1.0倍レベルでF4やろ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 00:39:32.79 ID:1zzntdcQ0.net
エルコンは明らかにスペやグラより強かったし、海外G1の中でも格が高いレースで実績残してたから年度を代表すると評価されるのは妥当だったんだよ。

日本の牝馬の中でもトップじゃない上に、格の低い海外G1と格は高めでも牝馬限定戦を勝っただけのラヴズがF4に敵うはずがない。エルコンの時のはなしを持ち出すのは見当違い。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 00:44:03.87 ID:o9di+gR90.net
えっ、エフフォーリア一択だろ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 00:49:01.65 ID:jovLr9a20.net
そんなことよりお前ら今年いくら負けたんだよ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 00:50:42.52 ID:x4slKCyS0.net
有馬でエフフォーリアとクロノジェネシスがどちらも勝てなかった場合のみが
ラヴズオンリーユーが選ばれる道だったのに
この記者は今頃何を言ってんの？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 00:52:47.82 ID:DsGTWf8B0.net
このスレ立てた奴はバカなの？
頭シェイクしたろかゴラ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 00:57:54.03 ID:xgG0cSfL0.net
>>396
だよね
エルコンとか持ち出してる人いるけど
対抗馬のスペも大した成績じゃなかったからそうなってしまっただけで
今年のエフフォーくらいの成績だったらエルコンが選ばれることは無かった

399 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 01:01:37.05 ID:b4762qQN0.net
BCのフィリー＆メアターフって
ヴィクトリアマイルくらいの価値しかないｗ

BCディスタフでもやっと
マイルチャンピオンシップと同格くらい

有馬記念や天皇賞や皐月賞のほうが遥かに格上のG1

400 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 01:11:37.77 ID:iNnqn72T0.net
>>398
天皇賞春秋とJCが大したことないってアホか

401 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 01:17:36.64 ID:BgGul8eM0.net
>>393
年度代表馬の意義が単純な最強馬選出ならそれで良いんだろうけどそれも違うからな
実際99は記者投票ではスペが1位で妥当じゃないと考えた人が多数派だった
これも一つの事実

402 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 01:17:57.57 ID:o9di+gR90.net
>>400
グラスワンダーがいなかった上に、春秋グランプリの直接対決でグラスワンダーに連敗したのがな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 01:18:56.39 ID:CUgfRRU00.net
いやいや、エフしか該当せんだろ
ラヴズオンリーユーは特別賞

404 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 01:19:42.55 ID:CUgfRRU00.net
>>396
本当に。記者の頭がおかしい

405 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 01:49:33.38 ID:iNnqn72T0.net
>>402
今年で言うとエフフォーリアがJCに出ててシャフリヤールに負けたみたいなもんだな
出ない方がイメージいいってのは良くないな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 08:04:18.71 ID:rVzI4w/R0.net
>>13
今年の成績
エフフォーリア　５戦４勝(Ｇ１を３勝)
コントレイル　３戦１勝(Ｇ１を１勝)
論外ですw

でも最優秀古馬牡馬は貰える

407 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 08:07:34.57 ID:rVzI4w/R0.net
>>62
有馬記念がディープボンド１位、Ｆ４が２位なら古馬牡馬はディープボンドにもワンチャンあったかもな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 08:09:02.44 ID:rVzI4w/R0.net
>>47
最優秀ダート牝馬ってのを作ってあげたい…

まぁ特別賞は貰えるでしょ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 08:10:33.26 ID:fgO1n68W0.net
マルシュロレーヌは最優秀ダートホースに選ばれなければ快挙成し遂げたのに日本では無冠ってことになっちまう。

アメリカのエクリプス賞、最優秀ダート牝馬は残ってるけど

410 ：名無しさん＠恐縮です：2021/12/31(金) 08:11:15.85 ID:rVzI4w/R0.net
>>351
でも現役じゃこいつらより上が居ないのも確か
クロノは万全で見たかったけどね

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