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「天下統一」歴代の戦国武将・大名、総合ランキング決まる [牛丼★]

1 :牛丼 ★:2022/01/21(金) 18:59:53.27 ID:CAP_USER9.net
豊臣秀吉徳川家康織田信長上杉謙信武田信玄
このお題は投票により総合ランキングが決定

戦国時代に活躍した「戦国武将・大名」は、大河ドラマや歴史の教科書などにより、現代の人々にも馴染み深い存在です。楽市楽座を実施して経済を重視したと言われている型破りの戦国武将「織田信長」をはじめ、女性だったという説も存在する不敗の軍神「上杉謙信」、奥州の覇者と言われている隻眼の戦国武将「伊達政宗」などがランクイン

最終更新日: 2022/01/21

1分でわかる「戦国武将・大名」

戦国時代に活躍した、武将・大名
「応仁の乱」によって幕府の権力が失墜したために、全国で武将&大名が乱立した「戦国時代」は、自分の土地を広げようと下克上を狙った戦が頻繁に行われる戦乱の時代でした。明確な線引きは存在しませんが、日本の15世紀〜16世紀の時代区分を戦国時代と呼ぶことが多いです。そんな戦国時代に登場する「戦国武将」は、足軽や武士などで構成された軍勢を率いる人物のことを指します。一方、領地を多く治めている戦国武将を「戦国大名」と呼ぶことがありますが、武将とのはっきりとした違いはありません。

戦国武将・大名ランキング

1位 織田信長
2位 徳川家康
3位 上杉謙信
4位 豊臣秀吉
5位 武田信玄
6位 真田幸村(真田信繁)
7位 大谷吉継
8位 毛利元就
9位 石田三成
10位 真田昌幸

11位 明智光秀
12位 島津義弘
13位 黒田官兵衛(黒田孝高)
14位 立花宗茂
15位 本多忠勝
16位 北条氏康
17位 伊達政宗
18位 加藤清正
19位 前田慶次
20位 竹中重治(竹中半兵衛)
https://ranking.net/rankings/best-sengoku-busho#js-result

2 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:02:00.90 ID:1jHk9xmu0.net
風林火山しか知らない

3 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:02:01.99 ID:M7OgGvxw0.net
ゲームの影響つよそう

4 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:02:20.03 ID:PBVZVq980.net
蒲生氏郷が入ってない

5 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:02:40.62 ID:HkpTkzbz0.net
前田慶次
は大名じゃねえし
馬鹿だな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:02:51.11 ID:R+5xM4gh0.net
どうせ信長だろと思ったら信長だった

7 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:02:58.17 ID:KjVv6Yiw0.net
真田明智慶次郎半兵衛は大名では無い。

8 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:03:18.31 ID:tDhHEe9C0.net
1位徳川家康 天下人
2位織田信長
3位毛利元就

信玄や謙信なんてなんにも残してない

9 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:03:54.69 ID:kmD+MbBr0.net
ゲームと漫画の影響だな。

10 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:04:19.80 ID:RcNVK1Hl0.net
徳川家康と武田信玄って世代的に関わっていないよね。武田勝頼の間違いなのかな。

11 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:04:57.12 ID:kT6j1d5s0.net
バカに聞くとこうなるんやなw

12 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:05:18.08 ID:epSBNVAL0.net
天下統一したのは織田信長・豊臣秀吉、徳川家康くらいじゃないか

13 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:05:28.71 ID:tDhHEe9C0.net
>>10
信玄が攻めてきてウンコ漏らしたのが家康

14 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:05:38.63 ID:Q32UCg230.net
どう考えても豊臣秀吉
源頼朝に並ぶ日本史随一の英雄

15 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:05:45.77 ID:wbr+Qq1z0.net
なんで北陸から抜けられなかった謙信が秀吉より上なん?

16 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:05:47.78 ID:XqrB6sDS0.net
家臣になるとしたら誰がいい?

17 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:05:47.92 ID:kmD+MbBr0.net
毛利 加藤 島津が下すぎる。
前田なんて漫画出るまで無名じゃん

18 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:05:50.86 ID:fZjL4ERF0.net
>>10
関わってるやん
三方ヶ原

19 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:06:02.00 ID:0V9rZ7TQ0.net
なんで敗者の信長が1位なんだよ
完全勝利者の家康を無視するな
信長なんて家臣に謀反起こされて自害した間抜けだぞ

20 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:06:15.26 ID:G50vxvgd0.net
>>10
晩年の信玄に三方ヶ原でボロクソに叩かれて脱糞したろ

21 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:06:16.37 ID:hhEAI5f70.net
>>10
上洛
すぐ亡くなってるけど

22 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:06:34.63 ID:nyE/HjWi0.net
正則入ってるかと思ったら居ないのか
森可成とかいう現代なら生きていけないような人が活躍した時代だよね

23 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:06:50.91 ID:wbr+Qq1z0.net
しかも信繁とか大谷刑部とか一瞬だけ輝いただけの奴がTOP10に入るのよ…どういう順位なんだよ

24 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:07:34.91 ID:C+ZMZkoA0.net
久々に戦国大乱読み返してる。
今5巻。
全23巻だから先は長い。

25 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:07:58.35 ID:0EGHsLyk0.net
毛利が低すぎる

26 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:08:06.85 ID:KjVv6Yiw0.net
戦国大名ってのは、守護大名から派生した戦国期(応仁の乱〜秀吉の小田原攻め)まで。で、領国経営した武将だな。

27 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:08:09.40 ID:X/ps859l0.net
>>22
長可じゃ?

28 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:08:48.35 ID:gLSwh7yM0.net
6位 真田幸村(真田信繁)
13位 黒田官兵衛(黒田孝高)
20位 竹中半兵衛(竹中重治)

じゃないんだな

29 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:09:01.67 ID:YWLiG/cU0.net
大浦政信やろ

30 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:09:10.64 ID:wbr+Qq1z0.net
>>19
家康の天下は信長なしにはありえないとも取れるから
どっちが上かと言われれば難しいところはある

31 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:09:17.32 ID:c686xJN60.net
>>5
前田慶次がここに並ぶのはどうかと思うが、お題に武将って入ってるしな

32 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:09:25.52 ID:mY3vW/IZ0.net
北条氏康が低すぎ

33 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:09:32.79 ID:E8gTRz9i0.net
真田とか大谷より毛利元就が下とか冗談もほどほどにしてくれよ…w

34 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:09:59.66 ID:zcm2ktD/0.net
>>12
信長がいつ天下統一したんだよw
秀吉と家康しか天下統一してないからな

35 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:10:23.35 ID:YWLiG/cU0.net
佐久間信盛

36 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:10:46.14 ID:HduFwLBw0.net
晩年の秀吉を追って見てみよう。1582年、信長の暗殺後、勝家や家康との確執や争いを経て権力を奪取。1585年、大阪城を築城。最高位の関白太政大臣に上り詰め、朝廷から豊臣の姓を授与される。朝廷の臣となった秀吉は、京都に豊臣家の本邸・聚楽第を建立し、執務を行う。

1589年、側室・淀殿は、嫡男・鶴松を出産。1590年、小田原城攻めの時に参戦した伊達政宗を配下におさめ、ついに全国統一。だが、やがて、秀吉の行く手に暗雲が立ちこめる。

1591年、鶴丸と弟・秀長が病死。千利休の切腹。1592年、二度の朝鮮出兵の惨敗。淀殿が第二子・秀頼を出産するが、養子の秀次は切腹。キリシタンの迫害や弾圧。地震による伏見城の倒壊。豊臣家の勢力は、日に日に音をたてるように弱体化。1598年3月、醍醐三宝院で盛大な花見を催した後、体調を崩して床に伏す。5月以降、下痢、腹痛、食欲不振、手足の激痛が続く。痩せ衰えて病状は悪化。漢方薬も効果がなく、失禁もあった。8月18日、永眠。享年62。

この人梅毒で死んだんじゃなかったか?

37 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:10:53.47 ID:YWLiG/cU0.net
天野景貫

38 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:11:18.15 ID:qIBXBimx0.net
宮本武蔵がいないぞ

39 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:11:35.74 ID:wbr+Qq1z0.net
>>34
信長は天下人になったとされているよ
君がどう思うかは勝手だが、歴史研究ではそうなってる

40 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:11:37.76 ID:suCm0Qep0.net
このスレは荒れる

41 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:11:39.52 ID:YWLiG/cU0.net
宇山久兼

42 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:11:43.38 ID:raGFCOqP0.net
>>38
大名に非ず

43 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:11:58.01 ID:tDhHEe9C0.net
>>38
雑魚専の亀田兄みたいなもんだぞ

44 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:12:03.00 ID:MsN/GYwn0.net
信長
秀吉
家康
毛利
北条
島津

45 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:12:14.92 ID:utZLmtQP0.net
信長の野望的には六角家三好家がランク外なのは納得いかない

46 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:12:17.04 ID:anoaTv+X0.net
蠣崎季広が見当たらないな

47 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:12:29.47 ID:w4gWmElD0.net
信長が天下統一したと思ってる人多いよね

48 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:12:33.50 ID:QMJOzQOQ0.net
5位 大貫憲章

49 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:12:46.16 ID:fENqWFPCO.net
信長好きだけど1位は家康じゃないとおかしい
生き残って統一した奴がやっぱり一番だよ
謀反起こされたのは完全に失態

50 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:13:08.75 ID:HduFwLBw0.net
豊臣秀吉は裸一貫から成りあがって天下人になりますが、1598年に亡くなり、その17年後の1615年に豊臣家は徳川家康によって大坂夏の陣で滅ぼされてしまいます。 そのきっかけの1つとなったのが、梅毒という感染症でした。 梅毒は性的な接触などで感染し、病状が進むと皮膚や筋肉などに腫瘍が出来ていく病気。2020/11/01
http

51 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:13:30.40 ID:qNxhIbUx0.net
>>19
日本人は義経とか信長とか新撰組とか負けた側が好きだからね
ifストーリーを思い浮かべやすいんだろう

52 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:13:33.87 ID:z3tN3Uz40.net
信玄に大敗→クソを漏らして逃げ帰る→城門を開け篝火を焚いたままにして、茶漬け三杯食って寝る→転生完了

53 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:13:36.80 ID:f7y53UE30.net
なおエ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:13:42.80 ID:oIGC07iG0.net
信長の負けても、挽回できる組織作りも凄いけど
秀吉の、本能寺から太閤就任までの流れは 日本史屈指の天才の仕事

55 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:14:08.57 ID:9p8opQqB0.net
>>4
同感

56 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:14:09.30 ID:PZZ+8duM0.net
一番性格悪いのは家康だろ
何で二位なんだ

57 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:14:25.96 ID:YWLiG/cU0.net
飯尾連竜

58 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:14:30.75 ID:8r11oAHb0.net
真田信繁って大坂の陣だけの一発屋なのになんでここまで評価されてるのかわからん

59 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:14:46.85 ID:wbr+Qq1z0.net
>>47
信長は天下人になり、「天下」の概念を変えた(正確に言えば畿内だけだったものを日本全国に広げた)
そして志半ばで亡くなった

だから信長は「天下人」にはなったが、自分が広げた概念における「天下統一」はできなかった

60 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:13.46 ID:U8WodpQP0.net
そもそも何のランキングなんだ
人気投票ってんならわかるけど

61 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:17.42 ID:TBIR2N0G0.net
何やったって信長だろ

62 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:21.02 ID:be4c5v+r0.net
織田信長は畿内制覇で終わったからな
天下人の秀吉の方が出自の面でも評価は高そう、家康は秀吉から優遇を受けてたからあんまりなあ

63 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:22.05 ID:XqrB6sDS0.net
1598秀吉死ぬ
1599前田利家死ぬ←大誤算

家康やりたい放題で関ヶ原
大阪夏の陣で人生最大のピンチも凌いで
天下泰平へ…

死ぬほど退屈な江戸時代265年が始まる

64 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:34.54 ID:PuTpkrCj0.net
前田利家は12歳の松嶋菜々子を腹ませたって本当?

65 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:38.49 ID:wjA7rtb50.net
天下統一と言うとシステムソフトのイメージが強くて
コーエーテクモでもあまり使わない印象

66 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:39.52 ID:wbr+Qq1z0.net
>>58
親父の方がよほど優秀なのにな

67 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:43.81 ID:VpGl8G0U0.net
真田幸村>>>黒田官兵衛の時点でありえない
真田幸村なんて何一つ成果上げてないだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:15:43.85 ID:zqCmVL6b0.net
フリー素材ランキング

69 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:16:09.74 ID:4GpkxZME0.net
今の日本を苦しめる武将がルーツの奴等

70 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:16:25.38 ID:wbr+Qq1z0.net
>>60
俺もそう思って元サイトに行ったら、ただの人気投票だった

71 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:16:26.61 ID:0V9rZ7TQ0.net
>>51
家康は生きてる時に全てを成し遂げたからな
「この時こうしていれば」という妄想を抱きにくい

72 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:16:39.43 ID:XqrB6sDS0.net
戦国三大美女

細川ガラシャ
淀どの

あと1人だれ?

73 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:16:39.90 ID:PuTpkrCj0.net
>>63
室町幕府の240年が波乱万丈すぎやろ

74 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:16:54.54 ID:MbGBGqYl0.net
>>58
しかも敗戦
判官贔屓だけで過大評価の代表格

75 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:17:18.55 ID:wbr+Qq1z0.net
>>63
江戸時代も楽しそうだけどな
あの時代の職人になって稼いだ金で吉原冷やかしてみたいわ

76 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:17:23.53 ID:ToP+3StP0.net
武家政権で関白太政大臣になった唯一のひと
豊臣秀吉
位人臣を極めた極官

平清盛も足利義満も徳川家康も徳川斉昭も太政大臣どまり

77 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:17:26.70 ID:xq644W8R0.net
>>19
日本だと道半ばで没した信長とかのほうが人気だけど中国では耐え忍んで最後の勝者となった家康が圧倒的に人気があるらしい

78 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:17:29.96 ID:suCm0Qep0.net
>>73
足利は兵が弱すぎだもんな
尊氏ですら何度も負けてあちこち流浪する始末

79 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:18:06.22 ID:34HzL7690.net
なんのランキングやねんな
人気かいな

80 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:18:29.76 ID:ErJDmHtE0.net
>>58
大坂の陣が2回あった程度の基礎知識もないこんなクズに物が解からないのは当然の話

81 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:18:37.55 ID:kmD+MbBr0.net
戦国武将だったらその時代の戦いでどれだけ活躍したかでしょ?
前田.黒田?

82 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:02.35 ID:wbr+Qq1z0.net
>>76
多指症の奇形がそこまで登り詰めたんだ
キモヲタはあがみ奉るべきだよな

83 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:04.41 ID:zqCmVL6b0.net
秀吉と家康が、歴史改造しまくったせいで
部下に謀反されるようなアホのおっさんの信長が、魔王にまで魔改造されたからな

84 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:17.33 ID:QZuws08w0.net
なんで信長が人気あるの?
怒りんぼうで怖い人だったんでしょ?

85 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:21.30 ID:h7wSTtF80.net
>>16
森長可

86 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:25.77 ID:8r11oAHb0.net
>>80
いつ俺が大阪の陣が一回しかないなんて言ったんだよ。何いってんだよお前

87 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:45.44 ID:jYS8F7xD0.net
真田幸村が好きな人って多分幕末の人物なら坂本龍馬が好きだと思うわw

88 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:58.73 ID:xVQrDAbs0.net
上杉一択だろ

89 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:19:59.85 ID:ndaYrNTn0.net
真田はもっと低いだろ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:00.90 ID:5VfA6cz70.net
>>84
死に方が素敵だと評価上がる

91 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:04.87 ID:ba2CtyHM0.net
広島城の近くに住んでるけど広島城の天守閣は低いよ
毛利さんはほんとに立派な殿様だったんだろうか

92 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:07.13 ID:PZZ+8duM0.net
秀吉は才能でいったらかなりなんだけど
調子に乗って朝鮮行ったのが全ての間違い。まさに当時からKの法則だよ
やはり織田、武田、上杉あたりかな。次いで秀吉

93 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:11.11 ID:VpGl8G0U0.net
どう考えても平民から関白まで上り詰めた秀吉が1番
今でいえばホームレスから総理大臣まで上り詰めるようなもの
信長も家康も生まれた時からお殿様

94 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:15.38 ID:fENqWFPCO.net
秀吉は晩年が屑すぎる

95 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:22.34 ID:G9TIk/1/0.net
後藤基次と雜賀孫市と塙直之は何位ですか?

96 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:38.05 ID:+4IB6ke00.net
>>1
いつも子分と大名ごっちゃにするよな
そこ分けろよ

97 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:42.31 ID:PdIV8ij/0.net
花の慶次のパチンコ打つと伊達がちょっと嫌いになるw
だって当たらないんだもんw真田も。

98 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:20:51.54 ID:wbr+Qq1z0.net
>>87
龍馬は仮にも太いパイプは持ってた
信繁と比べるなら岡田以蔵とかそのあたりなのにね

99 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:01.67 ID:Fj05/jNt0.net
>>72
新庄局

100 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:05.99 ID:FUhYhNei0.net
>>17
毛利 加藤はいいとして島津を持ち上げるとまたアンチ島津が湧いてきて
暴れ出すぞw

101 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:10.49 ID:ndaYrNTn0.net
秀吉はすごいよな
未来人じゃないかって思うくらい的確なことやってる

102 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:33.69 ID:untqDf1y0.net
うつけ者の石田三成への友情に殉じた
大谷吉継の生き様には惹かれるな

103 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:45.25 ID:wbr+Qq1z0.net
>>92
いや、謙信は結局北陸でああだこうだやってただけやんw
いくら晩年が屑でも秀吉とは比べられん

104 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:57.38 ID:+4IB6ke00.net
>>19
家康まあすごいけどさこいつはじゃんけん大会の覇者感がつよすぎるw

105 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:59.19 ID:0uaFEbSj0.net
>>97
真田よりましだけどな。

106 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:21:59.43 ID:XqrB6sDS0.net
>>67
関ヶ原へ向かう秀忠(3万)を長野で足止め
して大活躍したよ

107 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:22:04.26 ID:XlxOx29X0.net
村上義清
島津家久
鈴木重秀

が入ってない
やり直し

108 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:22:35.06 ID:8r11oAHb0.net
>>95
後藤とかバンとか毛利勝永とか
真田並みに活躍した大坂の陣の武将たちがみんな信繁一人に集約されてる感あるよね。

109 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:22:43.77 ID:PZZ+8duM0.net
家康は秀吉がやった作戦をパクってずる賢さで天下を取った
違いは秀吉には一片の情けや人間味があった
皮肉なことにこの人間味は最後の最後で弱点ともなり得るが

110 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:22:51.82 ID:zIWvIIxO0.net
ここまでうちの先祖が入ってない

111 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:22:52.43 ID:xK1P8qc+0.net
幸村とか大谷、前田慶次高すぎw
尼子経久とか入れておけよ

112 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:22:59.04 ID:DRfSuk060.net
イエズスの日本人奴隷化政策から日本を守った秀吉は真の英雄

113 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:22:59.52 ID:nLkadco90.net
真田が6位な時点で何の価値もないただの人気投票なのがわかる

114 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:23:03.51 ID:wbr+Qq1z0.net
>>106
それは大将である親父の功績じゃね?

115 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:23:09.30 ID:eXPPMgva0.net
>>106
親父の功績

116 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:23:30.21 ID:tDhHEe9C0.net
>>101
最期の後継者選びだけを間違えてるのが皮肉だねw

117 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:23:53.77 ID:ENwkKoSS0.net
>>110
水飲み百姓は武将でも大名でもありません!

118 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:23:53.83 ID:IibljOem0.net
>>1
豊臣秀吉はそんなに好きではないが
足軽の倅から天下人が難度で言えば間違いなく日本史上第一位だろうな

119 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:23:56.11 ID:uCcbxyD70.net
真田幸村とか実在しないようなやつが入って幸隆おじいさんが下位なのがひどい

120 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:24:26.23 ID:JtSM1aOb0.net
豊臣秀吉だろ。
存命時は敵なし最強だ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:24:44.52 ID:HbDrSxZV0.net
明智高杉やろ

122 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:25:14.17 ID:TBIR2N0G0.net
>>58
大坂の陣なら毛利勝永のほうが活躍したと思う
夏の陣

123 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:25:19.15 ID:vaAX/vEf0.net
荒木村重が好き

124 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:25:21.51 ID:0uaFEbSj0.net
聞いたふうな口をきくなぁ!の人は?

125 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:25:49.03 ID:kYsl0dmM0.net
>>118
秀吉は大阪人が盲目的に支持してる

126 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:26:04.99 ID:tDhHEe9C0.net
>>120
大名は家を残すのが最優先だから次代で滅ぶようなのは話にならない

127 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:26:08.92 ID:RZgY8ViX0.net
伝説とかに惑わされないなら水野勝成が最強だと思うんだが、如何にも地味だな

128 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:26:11.51 ID:untqDf1y0.net
二流の人(黒田官兵衛) by武田鉄矢


https://m.youtube.com/watch?v=FcYYnq-CE50

129 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:26:31.90 ID:TFbax1qn0.net
>>87
坂本龍馬なんか尾鰭が付いてもう創作上の人物と変わらんけど、
イメージを払拭することはできないだろうな。

130 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:26:34.26 ID:XX8gZiFh0.net
北条氏康の大河が見たい

131 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:26:37.02 ID:Ay5IBEO/0.net
武田とか滅びとるやん

132 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:26:48.83 ID:GCorV1Hf0.net
信長→畿内を中心に幅広い地域を支配するが家臣に殺される
秀吉→天下統一を成し遂げるが家は長く続かず
家康→天下統一をして尚且つ260年続く太平の世の基礎を築き上げた

こうして見ると先人の失敗を生かしてることがよくわかる

133 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:27:04.68 ID:VnMmy7L+0.net
>>127
あほ?

134 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:28:31.93 ID:vkI89VX70.net
https://i.imgur.com/rx25ZJX.jpg
天ぷら食いすぎ

135 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:28:36.57 ID:anoaTv+X0.net
どう考えたって家康が1位だろと思うのに必ず立ちはだかる信長

136 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:28:49.80 ID:VpGl8G0U0.net
やったことの凄さはダントツで秀吉
晩年を汚したとはいえ徳川に都合のいい歴史だろうから実際は話半分くらいだろう

137 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:28:52.49 ID:pLoNX5Un0.net
信長→愛知県名古屋市
秀吉→愛知県名古屋市
家康→愛知県岡崎市

愛知県最強

138 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:29:02.28 ID:tQ/HPT7c0.net
こういうのって信長が圧倒的過ぎて、信長以外で考えたほうがいいと思うんだよな。
信長の戦歴や業績がちょっとずば抜けすぎてるし

139 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:29:07.03 ID:LRUbp7Ve0.net
秀吉ダセえ
何が三傑だよやられてんじゃねえか

140 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:29:09.25 ID:cu9c6JXK0.net
豊臣秀吉は壬辰・丁酉の倭乱を引き起こした大悪党
こなのが許されるはずがない

141 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:29:20.24 ID:5PXqB8Ob0.net
>>127
お前は何に惑わされて勝成が最強だと思うの?w

142 : :2022/01/21(金) 19:29:23.29 ID:fpFGmLRM0.net
立花道雪は100位にも入らんのね

143 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:29:32.18 ID:AgGZ2/x/0.net
秀吉とか家康って信長いなくても大名に成れてたんだろうか?

144 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:29:41.20 ID:ieEUGLiM0.net
>>1
大谷刑部高すぎ
蒲生氏郷や藤堂高虎より下だろ

145 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:29:46.35 ID:89BPZhff0.net
天下統一ってゲームあったね
各能力上限が15くらいのやつ

146 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:01.02 ID:WliHykaL0.net
徳川家康一択だろ
武田信玄と秀吉に対しても負けなかった

147 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:32.05 ID:LRUbp7Ve0.net
>>143
ムリ
今で言うとカリスマ社長の腰巾着でペコペコしてたヒラメ部長と課長

148 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:39.28 ID:0m1oHGvp0.net
1位豊臣秀吉
2位毛利元就
3位上杉謙信

149 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:39.68 ID:iALiHhbM0.net
>>146
何言ってんだこいつ

150 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:39.90 ID:WliHykaL0.net
>>143
秀吉は無理
家康は元々大名
信長関係ないから

151 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:44.85 ID:89BPZhff0.net
>>146
信玄には殺されかけてウンコ漏らしてる
あれも負けにならないのは凄い

152 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:45.53 ID:wbr+Qq1z0.net
>>143
家康はなれてただろう
秀吉は前史が不明すぎてなんとも言えん

153 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:30:45.67 ID:jt6eDM3P0.net
山中鹿之助が入ってない

154 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:31:08.50 ID:b9H+mlGP0.net
何で大河は全然信長やらないのかね
出てきても脇役ばっか

155 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:31:12.84 ID:YJH4VXFN0.net
>>10
三方ヶ原で家康ボロ負けしてグラディオしたじゃん

156 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:31:36.24 ID:t8Txp+Ts0.net
>>128
三流以下の武田鉄矢が言ってもなぁ

157 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:31:38.32 ID:+r0X1lRA0.net
>>150
信長いなきゃ小大名止まりだろ

158 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:31:38.37 ID:VpGl8G0U0.net
信長=社長の息子
家康=社長の息子
秀吉=ホームレス生まれ

このくらいのハンデあり
どう考えても秀吉が最強だわ

159 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:31:40.98 ID:tQ/HPT7c0.net
家康が1位って奴いるけど
家康は信長が作った道をただ歩いてきただけ感があるし
戦績も大したことない。たまたま関ヶ原でラッキーしただけ
寝返りなかったらやられてた

160 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:31:48.08 ID:PZZ+8duM0.net
家康に一番似てるタイプは習近平だと思う

161 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:32:01.75 ID:0Ggbn+P40.net
>>106
最近の研究だと足止めも何も最初からそこで時間使う予定だっただけという説も

162 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:32:05.53 ID:TBIR2N0G0.net
>>127
水野勝成と森可成は好き

163 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:32:05.90 ID:IT+t7Mib0.net
とりあえず6位はねーわ
過大評価通り越してファンタジーだろ
大阪の陣でろくに戦闘経験ないガキの軍に粉砕された真田幸村(爆笑

164 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:32:27.48 ID:CiPlOGXV0.net
>>147
なわけない朝鮮人とは違うんだから

165 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:32:42.71 ID:wHZBfbsV0.net
天下取った豊臣秀吉より上杉謙信の方が上なの?

真田信繁なんか何もやってないのに、毛利より上なのか?

166 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:32:57.52 ID:WliHykaL0.net
>>161
同意だね
徳川本隊が無傷なのは大きい

167 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:02.31 ID:XqrB6sDS0.net
関ヶ原の敗軍だった
毛利、島津、長曽我部から
長州、薩摩、土佐になって
徳川幕府を倒す。

浪漫あるよな。

168 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:16.56 ID:1LSKBe1D0.net
藤堂高虎の人気のなさ
司馬遼太郎、てめえコノヤロウ…

169 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:20.18 ID:Ne2Xb8y50.net
北条がいつも低い

170 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:24.04 ID:gVwT225G0.net
>>5
小説とか漫画のイメージで出てるだけだな
実像はそこまでの豪傑ではないし前田利家の方が上

171 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:28.76 ID:a8OxPV9p0.net
>>1
お殿様である大名と
家臣に過ぎない軍師を
同じリストにランキングする
意味がない。

172 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:40.37 ID:MNkj91Aa0.net
利家が慶次より低いのは悲しい

173 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:42.42 ID:PdIV8ij/0.net
関東なんていう当時は何もない田舎に左遷されても
腐らずに部下とともに土地を整備して江戸を作った家康が偉いと思います!(コナミ感)

174 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:42.71 ID:1MagDCSt0.net
島津は薩摩隼人ではないんだよ
そこらも面白い

175 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:33:47.89 ID:CiPlOGXV0.net
>>163
当時の人間が幸村を評価してる
匿名で無職のお前より説得力があるから

176 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:00.25 ID:89BPZhff0.net
お前らはおそらく何回もこの手の同じスレに同じ事書いてる
記憶喪失

177 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:04.95 ID:5pZ57ZCA0.net
>>12
天下人とかは知らん

天下統一したのは秀吉
家康は簒奪しただけ

178 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:06.51 ID:tQ/HPT7c0.net
信長の凄いところは
当時の全ての概念を変えていったこと。
経済、文化、戦略、カリスマ

未来人みたいな奴

179 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:09.30 ID:WliHykaL0.net
>>165
真田昌幸だの幸村だのを崇め奉るなんて妙な小説の読みすぎ

180 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:14.86 ID:b9H+mlGP0.net
>>150
そうか?信長がいなかったら今川義元が死ぬこともなかったろうからずっと飼い殺しのままじゃねえの

181 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:37.14 ID:DZWy38UA0.net
>>36
戦国時代の60代は現代の80代かな?
ストレスの多い時代の寵児は老いるのも認知症を病むのも早いね

182 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:47.89 ID:Spm7S3bA0.net
最近の大河ドラマや大型時代劇に出た武将がいつも上位に来るよな(w

183 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:34:56.68 ID:wbr+Qq1z0.net
>>169
氏康以降が無能だったからなぁ…

184 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:35:09.47 ID:gVwT225G0.net
>>104
じゃんけんと言うより、時間差バトルロイヤルだな
後から出てくる方が有利に決まってる

185 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:35:10.41 ID:LRUbp7Ve0.net
>>150
は?家康は信長の配下の記録残ってるだろ

186 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:35:14.11 ID:PZZ+8duM0.net
徳川は結局明治維新にリベンジされて終わったんだから
秀吉は老衰、前田利家も老衰
この二人をだまくらかして死んだ後に乗っ取ったのが家康

187 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:35:14.45 ID:x5vpJw3O0.net
この手のランキングは信長が1位で秀吉が低くて真田幸村と伊達政宗が過大評価されてるのがパターン

188 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:35:19.85 ID:ToP+3StP0.net
太閤記はどう描いても盛り上がる空前絶後のサクセスストーリーだからなあ

今なら「なろう系」と言われて編集からダメ出しされるレベル

189 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:35:19.71 ID:1MagDCSt0.net
北条は汁かけすぎるわイメージが

190 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:35:33.43 ID:C5JRTir50.net
ニワカあるある
真田信繁下げや諸葛亮下げで通ぶる

191 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:36:09.33 ID:0kslvn820.net
>>87
いや、おそらく土方歳三だと思う

192 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:36:23.64 ID:Z4TT8EAX0.net
佐村河内守がいない
やり直し

193 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:36:28.15 ID:zqCmVL6b0.net
最近の研究では秀吉の正体は大阪商人で、信長のスポンサーらしいし

194 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:36:30.90 ID:CiPlOGXV0.net
>>179
当時の人間が日本一の兵と書き残している
匿名のお前より説得力があるね

195 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:36:54.70 ID:wbr+Qq1z0.net
>>180
今川が上洛してたなら信長時代の柴田勝家や前田利家のポジションに家康はついてたと思われる
今川が東海道で満足しちゃってたら、信玄における高坂弾正くらいかな

196 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:03.32 ID:W9pyEoB40.net
相克の果てにが至高

197 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:03.29 ID:a29sMbTg0.net
大名なら朝倉孝景、武将なら朝倉宗滴が抜けてるな

198 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:04.30 ID:nLkadco90.net
スタート地点から到達点では元就か信長だろう
秀吉は織田の相続だし家康は豊臣からの簒奪だ

199 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:10.56 ID:q8mM6MP20.net
大谷吉継って人気あるんだな

200 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:12.76 ID:XlKeMo5p0.net
政治ほっぽり出した謙信が3位とかなんかのギャグか

201 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:15.20 ID:Vp3uz88V0.net
松永久秀でお願いします

202 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:42.43 ID:WliHykaL0.net
伊達政宗ってなんかした?

203 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:37:43.88 ID:wbr+Qq1z0.net
>>190
ニワカとか関係なく信繁は下だろ
少なくとも信長、家康たちと並ぶような存在ではない

204 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:38:13.38 ID:tQ/HPT7c0.net
>>202
なにもしとらん

205 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:38:17.91 ID:r3pwxb2p0.net
パパの真似っこ政策しただけで最後今川義元より恥ずかしい死に方した信長が持ち上げられる理由がわからん

206 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:38:24.74 ID:rxbmZ3TS0.net
ここ最近の上杉謙信の謎人気と戦闘力MAXみたいな風潮何なの

207 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:38:37.09 ID:wbr+Qq1z0.net
>>202
世の中が落ち着きかけてた頃に小大名が乱立していた東北をほぼ制圧しかけた
これはむしろもっと評価すべき

208 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:38:49.97 ID:LRUbp7Ve0.net
>>194
いや所詮兵力としてのつわものってだけで大名的カリスマがあったわけじゃないからな
張飛みたいなもんよ

209 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:38:59.51 ID:EYYBTOSO0.net
謙信は内政だめじゃん

210 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:39:07.76 ID:f7y53UE30.net
奥村助右衛門

211 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:39:18.66 ID:LqNWQhBQ0.net
武田は山ばかりで国高なさそう。京の経済圏と琵琶湖で北回りの海運押さえた信長はやはり最強

212 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:39:23.21 ID:2tXhUHA20.net
>>87
いや、土方歳三だろ。

213 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:39:28.18 ID:K3LZ4m7i0.net
統一した秀吉が不当に低いのはやっぱあれか?
朝鮮人に配慮してなのか?

214 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:39:28.04 ID:1MagDCSt0.net
謙信は確か鬼柴田ボッコボコにしたし
基本戦そのものはめちゃくちゃ強い印象だけど

215 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:39:30.38 ID:vMG6B+at0.net
なんじゃこのランキング

216 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:09.32 ID:CiPlOGXV0.net
>>208
部下に殺されてないぞ
歴史知らない人間?
正史呼んだこと無いでしょ

217 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:30.55 ID:IprKrR6r0.net
真田幸村とか前田慶次とかアホちゃう
アンケートの対象がガキかよ

218 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:34.87 ID:IT+t7Mib0.net
>>175
クソ村の功績なんざほとんど毛利勝永の功績だろ
浪人でプー太郎なクソ村にシンパシーがあるの?

219 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:35.61 ID:jyKVU+gU0.net
>>214
七尾城落城してたから撤退してるの
追撃しただけやん

220 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:42.44 ID:yOIGPlKA0.net
謙信とか関東管領のくせに北条倒すといって結局関東奪えず和睦
過大評価もいいとこ

221 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:47.42 ID:4jxwGvoZ0.net
真田信繁の場違い感

222 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:52.25 ID:XqrB6sDS0.net
>>202
関ヶ原のときは東北で上杉、直江軍と
戦ってた。

223 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:40:55.84 ID:Z9QHiZY90.net
日本史史上最高に過大評価されてるのは坂本龍馬

224 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:07.04 ID:EYYBTOSO0.net
フェニックス小田さんは

225 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:20.00 ID:YGCuMS2V0.net
>>100
島津にアンチとかいるの?

226 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:21.27 ID:0Ggbn+P40.net
>>194
それ書き残した人夏の陣参戦してないんだけどね

227 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:34.58 ID:ZHH2cM8j0.net
>>190
どうみても真田はパパの方が上
息子は大阪の陣で局地戦で頑張っただけ

228 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:46.85 ID:0m1oHGvp0.net
>>206
実際謙信の明確な負け戦ってほぼ無いし

229 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:50.04 ID:f/65NEft0.net
信長とか裏切られる雑魚やん

230 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:55.93 ID:XYssUFRX0.net
国内の戦乱を終わらせたのは紛れもなく徳川家康

認めろや 

231 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:56.43 ID:452xmJJk0.net
加藤清正低すぎだろ
三国一の武将と言われてただろ

232 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:41:59.83 ID:wtqCPIoP0.net
蒲生氏郷

233 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:07.35 ID:CiPlOGXV0.net
>>218
具体的にどうぞ
真田丸とか知らないのかな

234 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:08.92 ID:1MagDCSt0.net
そこはほれ5ちゃんねるだし大坂の陣と書いてほしい
ウザいレスで申し訳ないが

235 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:23.96 ID:yUKIvWLF0.net
本能寺の頃の信長が一番エグイと思うわ
配下の秀吉だけで毛利は絶体絶命、滝川だけで武田は滅亡、柴田だけで上杉を抑え込んでるし
天下統一に王手状態だったのにな

236 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:27.31 ID:5pZ57ZCA0.net
>>202
佐竹と引き分けた
その佐竹は下野の小国の那須と引き分け

237 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:29.98 ID:PZZ+8duM0.net
真田信繁は名前が谷繁に似すぎている
今現在愛知県に一番多いくらいの苗字は加藤だろう
しかし加藤が人気なのもさっぱり分からん

238 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:30.41 ID:EYYBTOSO0.net
>>228
臼井城の戦い
まあ軍勢は現地の寄せ集めだからしゃーなしだが

239 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:37.52 ID:xq644W8R0.net
秀吉は何の後ろ盾もない兵として強かったわけでもない農民の小男が才覚と人を惹き付ける魅力だけで天下人になったんだから晩節さえ汚さなければ間違いなくこいつが一番凄いんだけどな

240 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:47.02 ID:sXmr7g/T0.net
大河ドラマで地方の大名ピックアップしてほしい
三英傑がらみはもう飽き飽き

理想は北条五代記
長曾我部とか津軽為信でもいいよ?

241 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:42:55.80 ID:OsNr+Nv+0.net
大谷と真田は順位高すぎだよ

242 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:43:06.60 ID:LRUbp7Ve0.net
>>216
部下に殺されてなければなんなんだよw
カリスマ性の話ししてんだからバカかよお前w

243 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:43:17.77 ID:/v86JDeF0.net
>>202
神保を味方討ちした

244 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:43:35.74 ID:pAISbI3D0.net
天下統一の最強武将なら〇〇正成だろ
軍事も政治も16だぞ

245 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:43:45.05 ID:9oXkk8Vz0.net
>>72
お市

246 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:43:49.05 ID:Ay5IBEO/0.net
とっちかというと武将枠だけど、この2人が並んでるのはいい感じ
>14位 立花宗茂
>15位 本多忠勝

247 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:43:54.30 ID:XX8gZiFh0.net
名古屋まつりの英傑行列はけっこう楽しい

248 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:44:02.70 ID:OWPHzvvi0.net
>>72
お市の方

249 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:44:17.49 ID:CiPlOGXV0.net
>>226
史記なんか生まれてもいないぞ
頭大丈夫?

250 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:44:29.94 ID:sjhOpI7P0.net
真田は百歩譲って大坂の陣があるが大谷吉継は関ヶ原でも瞬殺されてるから
さすがにこの中に入れるのはどうなのか

251 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:44:36.30 ID:QEkWkCvn0.net
後藤又兵衛の顔を見てみろ
これこそ戦国人の顔
大名にはならなかったが武将として華々しく散った

252 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:44:41.96 ID:0Ggbn+P40.net
>>202
神田川整備しただけでも十分

253 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:44:45.26 ID:U87F7Ubo0.net
>>202
ずんだ餅美味いやろ!

254 :(。・_・。)ノ :2022/01/21(金) 19:44:54.48 ID:dN651S7W0.net
戦国時代って応仁の乱の後からってのが定説のはず
何で尼子経久とか大内義隆とか全く無視されちゃうのか不明

255 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:45:22.29 ID:1MagDCSt0.net
美醜に関しては淀はそうでもなかった説あったやろ
ハゲネズミはお市に執着してたから側室にしてたって話

256 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:45:29.53 ID:IKQkf1Tk0.net
本能寺の変の黒幕一条内基

257 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:45:52.00 ID:YW/I0Qvt0.net
>>202
仙台味噌を作った

258 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:45:57.87 ID:y5xgskzM0.net
>>8
コレだわ

259 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:01.32 ID:5pZ57ZCA0.net
>>235
自分の領内内ど真ん中だからと安心してたら明智にやられるというね
本能寺がなかった世界を見てみたいね

260 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:07.44 ID:1MagDCSt0.net
大谷刑部は瞬殺はされてないはずw

261 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:14.94 ID:LRUbp7Ve0.net
信繁とか過大評価の典型
政治的に何も残してないし日本のその後の未来に対する貢献も一切なし
経営者向きの能力はなくただの権力争い時の戦の鉄砲玉

262 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:22.80 ID:0Ggbn+P40.net
>>249
そんな話してないけど
頭大丈夫?

263 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:23.33 ID:1nLAVKBx0.net
秀吉は評価いつも低いのな
晩年ボケたのが致命傷か

264 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:39.27 ID:6KwR+SUe0.net
人気ランキングだね
大谷がそんなに上なのか

265 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:52.52 ID:deoEOtxl0.net
なぜお前がいる小者達の中で
慶次と幸村は頑張ってるけど
直江兼続は消えたな

266 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:46:58.46 ID:CiPlOGXV0.net
>>242
お前が張飛を例えにだしたから反論したんだが?
部下に殺された人間と違ってカリスマあるぞ
馬鹿なのコイつ?ww

267 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:47:16.76 ID:+we/9BLn0.net
秀吉が謙信より下はないわ

268 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:47:52.40 ID:CiPlOGXV0.net
>>262
当時を見聞きしていない歴史書は評価しないんだろ?
馬鹿なの?

269 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:48:02.99 ID:NqtjVWuz0.net
第10位 龍造寺隆信:27勝9敗4分
第9位 北条氏康:34勝8敗8分
第8位 徳川家康:52勝10敗12分
第7位 上杉謙信:41勝7敗10分
第6位 織田信長:59勝15敗8分
第5位 武田信玄:46勝4敗13分
第4位 島津義弘:36勝7敗6分
第3位 豊臣秀吉:106勝22敗15分
第2位 長宗我部元親:47勝12敗2分
第1位 毛利元就:49勝9敗2分

勝率

戦国最強は豊臣秀吉1人だけ戦神すぎる

270 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:48:36.56 ID:4jxwGvoZ0.net
信繁とか新鮮組みたいな小物がなんで大河の主役になるのか

271 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:48:39.32 ID:1KzXilU30.net
天下人、三好長慶が抜けてるとは

272 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:48:51.25 ID:Pjj7s+lC0.net
天下人の三好長慶が入ってねーのかよ

273 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:06.66 ID:LRUbp7Ve0.net
>>266
>>261で終わってんだわw

274 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:10.79 ID:+we/9BLn0.net
調略だけなら秀吉は信長より上だと思う

275 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:22.79 ID:s5/ZqBBz0.net
何のランキングかよく分からん、人気?最強?

276 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:29.42 ID:nLkadco90.net
>>271
細川からの簒奪だから

277 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:35.87 ID:ePxInntR0.net
徳川家康は戦国大名に必要な要素をすべて備えている(合戦に強い、家臣統制力、子だくさん、長生き)
大きな合戦もほとんど勝っているが、唯一負けたのが三方ヶ原
つまり武田信玄がさいつよ

278 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:37.91 ID:1MagDCSt0.net
信長は人がいいから:秀吉談

279 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:38.95 ID:w2mRsTKR0.net
勝者徳川
敗者それ以外

280 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:41.76 ID:nV6MywBs0.net
天下統一は豊臣秀吉。

その後の関ヶ原の戦いは、外征に失敗した豊臣家凋落後の別のゲームだと考える。

281 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:44.98 ID:0Ggbn+P40.net
>>268
それ書き残した人は夏の陣参戦してないという書いただけで真田幸村を貶してないんだけど
馬鹿なの?

282 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:49:54.81 ID:633Q9bi70.net
NHKで専門家だけで投票した武将ランキングやってたな
1位が信長だったけど磯田先生が油断して本能寺でやられるような奴じゃんって納得してなかったわ

283 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:11.51 ID:XqrB6sDS0.net
>>263
晩年の畜生っぷりが半端ないからじゃね?
秀頼生まれたからって秀次を一族皆殺しとか
狂ってるとしか思えん。

284 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:13.47 ID:5pZ57ZCA0.net
>>269
信長以外で群雄割拠状態から天下統一できるのは秀吉だけだと思う
家康じゃ無理

285 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:14.30 ID:4jxwGvoZ0.net
>>269
劉邦「勝率なんかたいした意味ない」

286 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:17.99 ID:Au63T6y40.net
毛利元就がダントツ1位だろ
信長は尾張が裕福だからスタートで劣るし家康秀吉は信長のおかげだから論外だし
大内尼子の巨大勢力2つに囲まれ家臣に所領横領された状態からスタートして領土拡大した元就には勝てない

287 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:27.90 ID:p58GQo9y0.net
>>11
そもそも何のランキングかわかってないだろ?w

288 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:36.33 ID:1MagDCSt0.net
英傑は結構油断かまして死んでるからそこらは責めないで欲しい
カエサルとか

289 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:45.04 ID:gkv/XfCv0.net
長宗我部元親入ってない時点でにわかランキングだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:49.31 ID:Au63T6y40.net
>>269
秀吉は雑魚狩りだから論外

291 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:50:50.91 ID:iXDTNxi30.net
織田信長が1位なら
実質、朝倉宗滴が永世1位確定だな

292 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:51:00.37 ID:Pjj7s+lC0.net
>>276
徳川も豊臣からの簒奪やん

293 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:51:27.32 ID:jC1SHU7W0.net
三好長慶が入ってないとか嘘だろ?

294 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:51:43.25 ID:sjhOpI7P0.net
>>292
豊臣だって織田からの(略

295 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:51:47.33 ID:CiPlOGXV0.net
>>273
カリスマの話から逃げてやんのw
なにもなしてない無職がイライラするなよww

296 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:51:57.84 ID:wbr+Qq1z0.net
>>269
色々意見はあるだろうが、これはこれでとても面白い

297 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:51:58.25 ID:kYsl0dmM0.net
総合ランキングってその判断基準となる要素は何なんだろ
下剋上という醍醐味なら
北条早雲、斎藤道三、三好長慶、松永久秀、

298 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:52:07.26 ID:nV6MywBs0.net
>>269
武田信玄の勝率。
負ける可能性のある戦いは殆どしない。
勝てる戦いだけをする。

299 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:52:24.47 ID:kdbSes2r0.net
ゲームの影響強いな

300 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:52:32.28 ID:rCrTSmxK0.net
コイツらは、マフィアとかヤクザの親分みたいな連中だ!

301 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:52:43.12 ID:zvIJDtF40.net
前田利家「俺、いちおう100万石の藩祖なんやけど……」

302 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:52:44.37 ID:AHnmuAN80.net
>>80
おい、お前書き逃げせず俺に謝れよいきなりわけも分からずひとをクズ呼ばわりしてさあ。大阪の陣は2回併せて大阪の陣なのは当たり前だろ。

303 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:52:52.62 ID:8fEXBYZv0.net
三好長慶とか朝倉宗滴とか、信長以前の武将はまるで評価されてないよなぁ

304 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:53:14.08 ID:j9NQ/t/o0.net
前田慶次ておまえ

305 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:53:22.41 ID:5pZ57ZCA0.net
>>279
秀吉が老衰で死ぬまでは
秀吉に勝てなかったからな

306 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:53:23.47 ID:OWw9S+0a0.net
前田利家、全然人気ないんだな

307 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:53:52.72 ID:wbr+Qq1z0.net
>>301
利家は人徳あったんだろうな
家康にとって利家の死が立ち上がるラストピースだったわけで

308 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:53:58.84 ID:1MagDCSt0.net
前田利家は長生きしないといけないという
ミッションを貫徹できなかったからな

309 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:54:14.43 ID:LRUbp7Ve0.net
>>295
何も逃げてねえし上に立つレベルの人間じゃねえって言ってんだろw
地元じゃ腕っぷしの強い田舎ヤンキーがワンチャン目指して暴れてただけだろ
日本のトップになれた器じゃねんだわw

310 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:54:30.00 ID:+TOyOPin0.net
三好長慶がいないよ
この人が元祖天下人だ

311 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:54:48.18 ID:+we/9BLn0.net
三好長慶挙げてる人何なんだろ
四国と畿内の一部しか制圧してないし

312 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:55:09.91 ID:1MagDCSt0.net
逆張りしないと死んじまう病気持ちてのはいるから

313 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:55:17.04 ID:CiPlOGXV0.net
>>281
島津家が参戦してないことなんて誰でも知ってるじゃん
まさかそんなことをイチイチ指摘したの?
やっぱり馬鹿なんだw

314 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:55:24.11 ID:gkv/XfCv0.net
後19位に前田慶次とかいう武将でも何でも無い奴入れるなよ

315 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:55:27.91 ID:X7HBT1nf0.net
うちの親方がいない

316 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:55:31.49 ID:nLkadco90.net
>>286
勢力拡大も両立した真田昌幸だよな大内尼子との勢力差はとんでもない
しかも自分の家は一郡で家臣に乗っ取られてるの奪い返す所からスタートだ

317 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:55:46.41 ID:jYS8F7xD0.net
信繁なら真田より武田の方が好きだわ
あと個人的には高橋紹運を評価したいけど今の時代受けないだろうなとは思う

318 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:55:49.70 ID:kdbSes2r0.net
戦国最強は秀吉かなあと思うけど
大河にしてほしいのは三好長慶と松永久秀

319 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:56:05.32 ID:3mILfbLM0.net
>>10
???
三方ヶ原も知らんの?

320 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:56:12.68 ID:J+SYu8+Y0.net
>>313
話逸らしてて草
やっぱり俺が真田を貶してたと勘違いしてたわけか
やっぱり馬鹿なんだな

321 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:56:31.74 ID:VEDnoJJg0.net
秀吉も織田家の簒奪からスタートしてるから
家康か豊臣家簒奪したのを責めるのは違うくないね?

322 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:56:47.04 ID:y5xgskzM0.net
>>92
朝鮮出兵は信長の意志だったから、
信長の後継である事を各国大名に知らしめる為にやらざるを得なかったのよ
秀吉本人は朝鮮なんかに興味無い

323 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:56:50.31 ID:4jxwGvoZ0.net
真田信繁は真田家のおちこぼれ

324 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:57:06.44 ID:p58GQo9y0.net
>>297
>戦国武将・大名の人気ランキング!最も愛される戦国時代の武将は?

元サイトのタイトル見てきたけどそもそも総合の文字すら入ってなかったw
あなたの「好きな」武将を投票して下さいだとよw

325 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:57:16.23 ID:ucND/yAL0.net
加藤清正って朝鮮で暴れて
熊本でとんでもない城作っているけど
国内戦果が余り無いからか評価低いな
当初の関ヶ原止められたのが響くのかな?

326 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:57:19.47 ID:CiPlOGXV0.net
>>309
上に立つレベルだから徳川本陣を崩したし冬の陣で大阪方唯一と言っていい戦果をあげたんだよ
お前と大違いなんだよなあw

327 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:57:28.78 ID:8fEXBYZv0.net
>>300
軍を廃止した朝廷とか自前の戦力持ってない足利将軍家が悪いわ・・・

権威と権力は分離したほうが都合がいいのは、本朝や大統領と首相で分離させてる欧州
をみてもわかるのだが、権力と暴力装置が別れたら、戦乱になるんだよな

328 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:57:45.63 ID:LRUbp7Ve0.net
幸村推ししてるやつって上辺のメディアに踊らされるバカ発見器みたいでウケるw

329 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:57:52.36 ID:BebxR6Ms0.net
長慶とかいう人気投票じゃ見向きもされない武将の魅力

330 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:58:19.97 ID:d8AdHzrz0.net
井伊直虎がいないんですけど

331 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:58:29.54 ID:IaApqXRC0.net
>>83
秀吉家康は信長のパシリだったので妥当

332 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:58:36.25 ID:UrBIR3sO0.net
>>286
>>316
北条早雲は?

333 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:58:40.31 ID:OsNr+Nv+0.net
>>285
確かにあんたが言うのは説得力あるなw

334 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:58:52.64 ID:CiPlOGXV0.net
>>320
あっやっぱりドヤ顔で指摘してたんだ
そんな誰でも知ってることを書き込むなんて誰も思わないじゃんww

335 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:58:56.00 ID:DZsAz6Zv0.net
これいつものhanabishiとかいう糞サイトのネットランキングな
5chのランキングでいいから
慶次とかアホなん

336 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:59:40.28 ID:IXSySMjL0.net
>>332
名門やん

337 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 19:59:48.55 ID:9TlmLuPv0.net
近年の謙信は女じゃないのを探す方が難しい

338 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:00:00.86 ID:EjSY/CDU0.net
>>8
信玄の軍法と家臣は徳川家康を通して残ってただろ。
上杉家は忠臣蔵では吉良上野介の息子が藩主だし。

339 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:00:17.03 ID:PkvCJNy00.net
毎回期待してないけどオレの先祖がいねー

340 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:00:28.37 ID:IT+t7Mib0.net
>>323
一番優秀なのは、にいちゃんだよな
戦しか脳がない幸村だが同じ戦馬鹿の勝頼あたりに惨敗レベル

341 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:01:06.70 ID:0Ggbn+P40.net
>>334
話逸らし必死過ぎて草
それ書いた人は夏の陣参戦してないよねという事を書いたら真田貶したとか指摘してきたとか妄想力豊かですなあ

342 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:01:08.83 ID:dNJhwNo50.net
家康好きは頼朝や大久保利通も好き

343 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:01:10.29 ID:bOqqqX7C0.net
織田がつき 羽柴がこねし 天下餅
座りしままに食うは

344 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:01:45.31 ID:LRUbp7Ve0.net
>>326
戦果w
あいつ何も残してねえし日本の役に立ってねえぞwww

345 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:01:47.95 ID:1MagDCSt0.net
真田ファミリーが有能だから信繁も評価されるのは当然って印象だけどな

346 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:02:08.43 ID:5pZ57ZCA0.net
>>321
簒奪は権力・支配権を奪うことだけど
奪ってないぞ
信長討ったのは明智光秀だし
信長、信忠死亡後の権力・支配権はその時点で崩壊してる

347 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:02:09.56 ID:jJ7leOpH0.net
>>277
家康は天の邪鬼、信長から浜松城から出るなと二回も忠告受けたのに出て敗戦
信長存命中は信長の影響を受けまくっててまともな判断は出来てない

348 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:02:12.80 ID:lcnWJ2P50.net
まぁこいつらが束になっても項羽に瞬殺されるだろうな

349 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:02:23.79 ID:tfETEB880.net
信玄があのタイミングで亡くなったのは本能寺並みの衝撃であり流れを変えた

350 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:02:25.67 ID:QEkWkCvn0.net
秀吉というと天下人になったあとの肖像画が有名だけど
羽柴秀吉のころの肖像画を見てみぃ
こっちの顔で出世していったんだから
やっぱ凄い仕事できそうに見える

351 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:03:16.81 ID:Ay5IBEO/0.net
戦国時代が応仁の乱後だとしたら、地方から大軍率いて率いて上洛
足利義尹を将軍復職させた大内義興辺りが初代天下人じゃないの?

352 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:03:17.06 ID:OFF48Q4V0.net
【実際の上杉謙信】

・十代でアルコール依存症になる
・アルコール依存症から統合失調症と糖尿病を患う
・糖尿病のせいでインポになり子供が作れず
・統合失調症の誇大妄想を患い「神の声を聞いた」「私は神の生まれ変わり」と電波発言を繰り返す
・神の自分に逆らう奴には天罰を降すと粘着攻撃を繰り返す
・手紙にも馬鹿だの愚か者だとのと罵詈雑言を並べ立てる
・自分が優勢になると神の慈悲を与えると敵だった奴にも塩を贈る
・酒乱で酔って暴れ度々家臣を斬り殺す
・家臣に面倒臭がられ距離を置かれると「何で俺のことそんなに避けてんの?俺の事がそんなに嫌なわけ!?」というネチネチした手紙を送りつける
・そんな上杉謙信に嫌気がさして部下が謀反を起こしまくる
・「神の自分が圧政に苦しむ民を救う」と近隣諸国に攻め込みその土地を治めず、青田刈りをして自領に戻るを繰り返し民を苦しめる
・戦の決着がつく前に自領に変えるから負け戦はほぼ無し(決着付いた戦が少ない)
・それに反発した近隣の民を捕まえ奴隷として売り払い大儲け
・糖尿病が悪化して左脚が壊死、馬に乗れなくなる
・トイレで力んだ拍子に脳の血管が切れて死亡

353 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:03:27.72 ID:nLkadco90.net
>>332
3代までの総合なら匹敵する
伊勢家、今川武将説でも興国寺一つのほぼ徒手空拳から伊豆、相模取れたのは普通に凄い
早雲ももっと早く動いてればインパクトあったかもな

354 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:03:38.71 ID:r3pwxb2p0.net
>>277
村上義清に痛打食らってる雑魚でもあるぞ
真田爺さんのおかげで勝てたけど

355 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:03:47.28 ID:nV6MywBs0.net
>>303
太田道灌(1432〜1486)
とかも戦国大名に含まれるのか。

応仁の乱(1467〜1477)
以降は戦国時代とするなら。

足利幕府は、15代の義昭までまだまだ続くけどね。
義政が銀閣を造ったのは1490年。
荒れ果てた時代に、美しい庭園をよく造ったものだよ。

義政以降の足利家って実力的にはどうなの?
戦国大名として家頭を復興、東国に幕府を開いたりできる道はなかったのかな?

356 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:03:52.54 ID:kYsl0dmM0.net
>>324
スレタイがおかしいのか
単なる人気投票ならアニメやゲームの影響が大きくなるよね

357 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:03:58.67 ID:IYpi1ika0.net
上杉謙信は織田信長を追い詰めてもう少しで攻略できるというところで陣中で没したんだよな
もう少し長生きできていたら歴史は変わってたかもしれん

358 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:04:00.47 ID:vDGCAEef0.net
>>34
無知無教養

359 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:04:10.10 ID:1MagDCSt0.net
項羽はコテコテのアンチテーゼキャラやろ
自身が戦上手でなおかつ個人の武力が最強なのに
天下獲れなかったんだから

360 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:04:16.47 ID:ePxInntR0.net
毛利氏もなんだかんだで先祖が大江広元という鎌倉殿の13人の筆頭格で長宗我部も守護代格筆頭
大名は持ち上げられるべくして持ち上げられた存在でもある

361 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:04:18.59 ID:CiPlOGXV0.net
>>341
そんな誰でも知ってることドヤ顔で書き込んでて草
実際に見聞きした歴史書しか信じない馬鹿がいると言っただけで
真田貶したなんて指摘してないぞ

362 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:04:35.00 ID:fpLSRgPp0.net
なんで上杉謙信が秀吉より上なんだよ?
天下人より優れた大名なわけねーだろw

363 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:04:41.76 ID:M9Bq5tju0.net
>>357
それは信玄もだな

364 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:04:50.54 ID:s4mTwmWS0.net
三好長慶「……」

365 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:05:06.11 ID:fdbQmvIJ0.net
>>357
はい?

366 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:05:18.89 ID:OFF48Q4V0.net
>>246
その2人は殆ど架空の戦歴しかないんだよな

367 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:05:22.97 ID:+we/9BLn0.net
>>357
どの世界線よそれ

368 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:05:28.68 ID:CJWvPmuV0.net
歴史的に見たらランキングは
1位徳川家康
2位豊臣秀吉
3位織田信長になるだろ

369 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:05:34.56 ID:CiPlOGXV0.net
>>344
日本の役に立ってないってそれお前じゃんww

370 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:05:51.75 ID:0Ggbn+P40.net
>>361
そんな誰でも知ってる事書き込んだら発狂して必死に話逸らす馬鹿がいるらしいよ

371 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:06:01.51 ID:B7OfYKmS0.net
>>368
逆定期

372 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:06:28.99 ID:gITvEI5DO.net
>>338
家康が秀忠に、もし何かあった場合は信玄の戦法を用いよって言い残したことは本当なの?

373 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:06:32.82 ID:p58GQo9y0.net
>>362
人気投票だからね
疑問に思う事があるときは元記事見るべき
このスレタイは嘘書いてるからね

374 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:06:33.02 ID:vprdSc2R0.net
>>352
書き方!!

375 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:06:35.49 ID:NdgXRJ0G0.net
>>285
劉邦はラスボスと裏ボスとチート野郎がおかしいだけで
楚漢戦争を代表する将軍だろ

376 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:06:38.96 ID:ckexwk0E0.net
蒲生氏郷 は?

377 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:06:50.49 ID:LRUbp7Ve0.net
>>369
ブーメランwwwww

378 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:07:35.25 ID:1MagDCSt0.net
チートてどうせ韓信やろ
あいつ頭おかしいで

379 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:07:49.81 ID:nV6MywBs0.net
>>349
ランドパワー大国の甲斐武田が日本を統一した場合、どんな展開が考えられただろうか?
南蛮貿易とか、キリスト教関係とか。

380 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:07:51.25 ID:ZsnRkESN0.net
普通に考えりゃダントツで秀吉って分かるだろうに
他の連中に
その辺の農民から天下人までのし上がってみろと言いたい

381 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:01.77 ID:H6VTOc3K0.net
ところでセンゴク権兵衛は死去までやってしまうんでしょうか?
ネカフェで読む単行本しか接点がないのでようわかりません

382 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:12.03 ID:s4mTwmWS0.net
>>325
加藤と福島は時代を読めなかったバカの代表

383 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:20.39 ID:CiPlOGXV0.net
>>370
馬鹿「それ書き残した人夏の陣参戦してないんだけどね」
僕「そんなこと言ったら史記とか読めないじゃん・・・」
馬鹿「」

384 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:26.50 ID:FciX+DtG0.net
世界の歴史と無関係なコップの中の嵐だと気がついてから
戦国大名で誰が強いかなんてつまらん話だと思うようになった

385 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:29.61 ID:ePxInntR0.net
>>8
家康が最初に発行した慶長小判は、武田家が製造した碁石金と同じ重さだった
貨幣製造のノウハウは間違いなく武田家から引き継いでいる

386 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:35.15 ID:R0jMTaMm0.net
>>170
利家w
秀吉いちいちビクついてる小物ジジーだろ
大名家に生まれただけのボンボンだろ
花の慶次で出るまで無名武将だし

387 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:42.15 ID:gNfOVGIP0.net
>>6
同意

388 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:08:43.02 ID:L9U0m7UP0.net
本多忠勝もっと上でいいだろ!

389 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:05.82 ID:X59W69z30.net
尾張の小大名から天下統一寸前までいった信長が1位
本能寺がなかったら5年程度で天下統一できたし、謙信にしろ、信玄にしろ、秀吉にしろ、家康にしろ小大名スタートじゃ天下統一はおろか勢力拡大もできんよ

390 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:06.17 ID:1MagDCSt0.net
福島正則はちょっと張飛味があるな

391 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:14.39 ID:3GANuSRd0.net
こういうスレは必ず
真田信繁信者のキチガイと
必要以上に信繁を蔑むニワカとの
言い争いになる

392 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:28.81 ID:DROXrWkc0.net
単なるweb投票人気ランキングだから知名度とイメージ先行な印象

393 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:31.81 ID:CiPlOGXV0.net
>>391
これ

394 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:37.77 ID:epKrKGEZ0.net
>>17位 伊達政宗

珍しく過大評価されてないな

395 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:57.47 ID:W3uhlSul0.net
>>386
え?

396 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:59.36 ID:NdgXRJ0G0.net
>>288
カエサルは横死がマイナス1万点なら後継者指名がプラス1億満点なのでセーフ

397 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:09:59.80 ID:MC7zIJ6D0.net
有名どころしか出ないから話が広がらない

398 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:10:18.69 ID:Pe710G4Q0.net
山本寛斎

399 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:10:22.29 ID:etAm/lIe0.net
押さえてた場所的に
朝倉北条今川毛利六角三好あたりはもっと評価されていい

400 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:10:48.68 ID:+we/9BLn0.net
大谷吉継も高すぎる

401 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:10:50.10 ID:lLeUBtjM0.net
>>240
それでも三英傑との絡みは見たいわ

402 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:10:59.33 ID:Ld+pUt+K0.net
>>384
世界の歴史に影響を及ぼせたのは
少しだけだけど秀吉と
やはりその可能性があったのは信長

やはり家康は三英傑の中で一人だけスケールが小さいね

403 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:11:02.08 ID:0Ggbn+P40.net
>>383
馬鹿「誰でも知ってることドヤ顔で書き込んでて草」
僕「じゃなんでそんなことで発狂してるの?」
馬鹿「」

404 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:11:04.87 ID:OhHdSzY20.net
>>353
元中央官庁の課長クラスの官僚が田舎街の市長に成ったと考えたら、
出世と呼べるのかどうか微妙じゃね

405 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:11:10.95 ID:vprdSc2R0.net
>>326
それ毛利勝永だぞ?

真田信繁は搦め手なのに敵兵に邪魔されて足止めされてた無能
毛利勝永が中央突破したお陰で敵兵が退却して、その退却してきた兵を真田信繁を足止めしてた兵が味方が寝返って攻めてきたと勘違いして混乱したから真田信繁は突破できた
毛利勝永はそのまま家康本陣に突撃してるのに、真田信繁が全滅したせいで敵が毛利勝永に集中し敵中突破し大阪城まで退却してる

406 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:11:14.54 ID:fcP7tfFP0.net
>>394
本来ならランキング外だろ

407 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:11:15.53 ID:XqrB6sDS0.net
前田利家の肖像画
桂歌丸説

408 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:11:41.22 ID:KzpSTax20.net
なんで戦面でも政治面でも能力を裏付けるような実績が無い真田信繁が上位なんだよw

409 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:11:44.55 ID:LRUbp7Ve0.net
なんだほかでも真田バトルしてんのかwww
ほんと江戸時代の市民をコントロールする脚色話に騙されてるやつがたくさんおるのうwww

410 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:12:10.59 ID:qApIuzNh0.net
>>386

411 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:12:14.30 ID:8T0biq4V0.net
まるで暴走族の全国制覇みたいに盛り上げちゃって情けないねー

ランキングで馬鹿みたいに感情的になって自分の思い道理でないと手足ばたつかせて駄々こねる子供ばかりでさ

412 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:12:19.65 ID:um8xi5gG0.net
そんなのより大日本帝国軍人ランキングやってくれよ

413 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:12:21.43 ID:tKGmdWZ00.net
>>384
じゃあ次は5ちゃんのスレタイは馬鹿釣り機って気付こうぜw
誰が強いなんてランキングじゃないぞ元サイトはな

414 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:12:37.59 ID:WIxJDxLq0.net
信長はエピソードも強めなの多いから1位で納得

415 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:12:52.32 ID:B3JdUqs90.net
>>399
氏真に早雲や雪斎みたいな人がいればなあ

416 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:03.39 ID:1MagDCSt0.net
利家はもう一度書くけど長生きしないといけないという義務ミッションを
貫徹できなかったことが評価の低さにつながってるのがすべてやで

417 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:05.75 ID:CiPlOGXV0.net
>>403
なんか粘着すると思ったら
史記とか読めないが効きすぎたのかw
完全論破だもんなww

418 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:05.77 ID:OoD++bLK0.net
三好長慶入ってなくてワロタw
どんだけにわかに聞いてんw

419 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:07.85 ID:Ld+pUt+K0.net
>>399
北条は秀吉舐めないで恭順すれば歴史変わっただろうな
下手に謙信相手にも守りきったという自信が仇となった

420 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:18.21 ID:75bnF7FF0.net
>>228>>352
上杉謙信が負け無しってのは、さっさと退却して逃げるからなんだよね
小競り合いで退却するから「負けてない」と言い張ってるだけ
だから「勝ち」も少ない

421 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:37.65 ID:KzpSTax20.net
真田昌幸>真田一徳斎>真田信之>>>>真田信繁

422 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:39.11 ID:s4mTwmWS0.net
>>376
蒲生氏郷は好きな武将で日野城址や松坂城址、会津若松城まで
行ったことがあるけど、結局は織田と豊臣の配下でしかなかったので
位置的にそれほど高くないところだろう。

423 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:51.84 ID:7pRSr1AJ0.net
前田利家の評価が低すぎるな
何だかんだ言っても利家在命中は5大老5奉行のうち徳川以外は利家派

しかも秀頼の後継任で大阪城の主
方や家康は大阪追放で伏見に飛ばされ左遷
利家なら秀頼の意向を使い徳川を自由に罰する事もできたであろう

424 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:53.32 ID:o9sIXzVf0.net
武田信玄とか上杉謙信とか関東に近いから入ってるだけの素人の人気投票だろw

425 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:13:59.28 ID:W3uhlSul0.net
>>1
ランキングで言えば
真田の父ちゃんと息子は逆じゃないのか?

息子って旗振りと
最期の家康追い詰めた
くらいであとは
父ちゃんの活躍に隠れるよな
最期が凄いから評価されるのかわからんが

426 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:09.04 ID:0Ggbn+P40.net
>>417
なんか粘着すると思ったら
そんな事で発狂してる馬鹿が効きすぎたのかw
完全論破だもんな

427 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:10.77 ID:5zxQR5r50.net
前も同じようなランキングやってただろ

428 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:11.98 ID:1nLAVKBx0.net
>>412
1位は島に30年逃げ延びた男だな

429 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:17.65 ID:LRUbp7Ve0.net
>>391
いや真田幸村の日本への貢献上げてみろよwww
納得させてくれたら認めるわwww

430 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:49.21 ID:9wxHnyr90.net
北条幻庵主役で大河やろう

431 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:52.93 ID:s+xCXlxg0.net
戦国史勉強すればするほど秀吉の有能さに驚く、戦闘指揮官としても異様な強さ

432 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:54.31 ID:o9sIXzVf0.net
>>418
歴史ヒストリアでは最初の天下人って言ってたな

433 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:14:55.72 ID:A8BJru5z0.net
信長の野望ー 武 将 風 雲 録  ー

434 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:06.21 ID:hPjmaoD/0.net
山中鹿之介

尼子家再興は成らずも一騎打ちで負けなし

435 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:07.84 ID:Ld+pUt+K0.net
>>416
利家は能動的になにをしたってエピソードが殆んどないからね
流されてうまくその流れに乗った人ってイメージ

436 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:12.56 ID:y5xgskzM0.net
各地で争い事ばかりだった戦国時代をやたら美化したがるのは何なの?
明治、大正のランキングでも語った方が遥かに建設的だと思わないかね?

437 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:16.14 ID:0Ggbn+P40.net
>>391
最近は島津や立花宗茂、水野勝成辺りもこの被害者

438 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:18.18 ID:s4mTwmWS0.net
>>429
真田紐?

439 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:20.24 ID:jYS8F7xD0.net
あんまり詳しくないけど明智光秀の母親の死のエピソードって史実的にはどうなの?
見てなかったけど少し前にやってた大河ではどう扱ったんだろ

440 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:32.35 ID:p58GQo9y0.net
>>406
これ人気ランキングだし一昔前なら確実に上位に来てたよ
最近は色々な武将にスポット当たったしネットで簡単に調べられるから人気下がってきたんかね

441 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:49.89 ID:CiPlOGXV0.net
>>405
毛利勝永の功績を低く見積もる気全くないが君のファンタジーに付き合う気もない

442 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:51.20 ID:jtICQ6mB0.net
圧倒的に秀吉
次いで信長、家康、毛利元就かな

443 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:15:52.17 ID:ulOfMf9h0.net
>>429
1人で日本への貢献度ランキング作ってろよガイジwwww

444 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:16:02.63 ID:taWrjXAg0.net
最優秀軍師は太原雪斎

445 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:16:20.14 ID:B3JdUqs90.net
>>430
伊豆が舞台の大河はこの先10年はないな

446 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:16:23.17 ID:LRUbp7Ve0.net
>>438
誰も興味ねえwww

447 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:17:02.27 ID:LRUbp7Ve0.net
>>443
幸村くんはドラマにもなっててカッコイイんだ!最強なんだ!プゲラwww

448 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:17:05.19 ID:CiPlOGXV0.net
>>426
最初にからんできたのはお前な俺は相手しているだけ
よっぽど悔しいのかな?w

449 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:17:09.18 ID:wFzeykms0.net
>>352
これがなぜ軍神とか言われるようになったのか?
天と地とが悪いのか
信長の野望が悪いのか
新潟県人がホラ吹きなのか

450 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:17:18.97 ID:Ld+pUt+K0.net
>>431
手取川で引いてるとこらとか
やっぱり鼻が利くんだよね

451 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:17:26.65 ID:kmXDfGNO0.net
>>1
どう考えても豊臣秀吉が1位だろ

部下に裏切られまくって最後は寝首をかかれる信長
秀吉が生きてる間は手も足も出なかった家康
北陸で旧世代の価値観を守ってただけの田舎者謙信

こんなのが秀吉より上なわけがない

452 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:17:28.11 ID:SHvkYHOJ0.net
信長、家康はまあいいとして秀吉よりも謙信が上?
格が違うでしょ

453 :ぴーす:2022/01/21(金) 20:17:46.67 ID:hKqJB3zi0.net
江戸時代は公方は数の外と言われたけど足利氏の実力やいかに

454 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:18:27.72 ID:Rxy4sXPl0.net
>>442 戦国時代を何処で区切るか?で変わってくるよな
戦国時代が秀吉の天下統一までと見れば圧倒的に秀吉なんだけど
大坂の陣、関ヶ原まで見ればやっぱり家康になる

455 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:18:41.01 ID:vwe+yPMV0.net
信長の野望全国版なら長宗我部最強

456 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:18:47.29 ID:ePxInntR0.net
>>444
信玄や氏康に並べても遜色ない武将だと思う

457 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:18:50.00 ID:0Ggbn+P40.net
>>448
そんな暇人の俺に必死になって発狂してるから面白いから弄ってやってるだけだよ
よっぽど悔しいのか?

458 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:18:51.08 ID:qMNrKbCB0.net
>>437
島津、立花も過大評価だからな・・・
九州人は大言壮語で嘘吐いてまで自慢話をする県民性だから

459 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:18:57.51 ID:nHvcFwju0.net
>>423
まず日本語を学習しなおそうか

460 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:19:08.20 ID:MdwE+lAC0.net
ノブヤボでやけに高評価されてる夜叉九郎みたいな田舎侍好き(´・ω・`)

461 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:19:28.64 ID:6+rpm3NK0.net
じつは生涯で戦に負けたことがない羽柴秀長が入ってねーな。

462 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:22.67 ID:9/1SgxYV0.net
蒲生氏郷が入ってないのは何故なんだろうな

463 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:24.13 ID:83scTnz60.net
たまに北陸道走るけど、上越ー富山間は今でも地獄だわ
雨、風、山、雪とか
謙信が安定して戦争するには信州方面から・・・

京の場所が悪いよ京の場所がぁ!

464 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:28.10 ID:nLkadco90.net
>>444
天才だったかもしれんが実戦指揮が少なすぎね
織田家の秀吉とか朝倉家の宗滴とか大友家の道雪とかのが総合力高そう
相談役みたいなの限定ならイメージには合うが

465 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:28.73 ID:OsNr+Nv+0.net
信長死んでから天下統一までのスピードは秀吉流石だよね
晩年で評価下げてるけど戦国TOP3には絶対入らないと

466 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:33.65 ID:XqrB6sDS0.net
秀吉も秀次殺すなら秀俊も殺しとけよ
小早川家に養子に出しやがって。

467 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:44.49 ID:eNDny+fh0.net
>>420
それな
有名な川中島の戦いにしたって北信濃奪還が目標の上杉と防衛が目的の信玄の構図なんだからあれは目的を達成してる信玄の勝ちだよな

468 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:48.56 ID:qMNrKbCB0.net
>>441
付き合うつもりが無いならレスし無ければ良いのに
でも>>405は事実だぞ?
司馬史観の真田幸村信者は顔真っ赤にして否定するけど
最新の研究結果は変わらない

469 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:20:59.97 ID:N6wsUlMR0.net
長宗我部入ってないのか‥‥

470 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:21:28.33 ID:wJGUvbOp0.net
何故三好長慶が入らんのだ?
信長が出てくるまでは二位以下の大名をブッチぎってるスーパーパワーだぞ
だが性格が悪くなかったらしいから、天下取りは無理だったろうがな

471 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:21:38.00 ID:OhHdSzY20.net
>>458
島津は本家を下克上で追い出して成り上がった家なのに、
名家ヅラしてるのが笑える

472 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:21:38.15 ID:ZxoYIxl+0.net
三英傑がトップ3なのは不動としてその次は元就か信玄のどちらかかな?

473 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:21:41.68 ID:+we/9BLn0.net
>>442
子種がなかったのが圧倒的に痛い
信長家康秀吉の順かな

474 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:21:50.57 ID:gnPAbDJt0.net
投票ってただの人気ランキングじゃん

475 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:21:57.25 ID:LRUbp7Ve0.net
真田家の歴史的重要な役割はこれだからなwww

勉強しなおしとけよwwwww


昌幸>幸隆>信幸>信繁

476 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:22:33.57 ID:6KwR+SUe0.net
毛利元就が過小評価すぎでは

477 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:22:42.55 ID:jJ7leOpH0.net
明智光秀は何の能力もないのに誰に下駄履かせて貰ってたんだろうか
この頃は朝廷とユダヤがズブズブだったし日本語の上手い朝鮮人を連れて来て仕立てあげられた可能性もあるな
名前も変だし出身地も曖昧だし

478 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:22:46.35 ID:lmcvBg6b0.net
>>10

NHKラジオの歴史発見の武田信玄の回を聞くんだ
最初は仲良かったのに、家康がいきなり謙信と同盟して信長にブチ切れ手紙送ったりしてるぞ

479 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:22:56.37 ID:CiPlOGXV0.net
>>468
幸村奮戦がなんで司馬史観?
この時点で頭の悪さがにじみ出ているんだがw

480 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:23:01.03 ID:kmXDfGNO0.net
上杉武田北条伊達毛利島津
こいつらはただの田舎領主でしかない

481 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:23:07.27 ID:jYS8F7xD0.net
沼田祐光とかがノブヤボでは高く評価されてるけどよく分からんw

482 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:23:30.43 ID:+8hyC2qf0.net
初代の天下統一は信長の野望を超えた傑作

483 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:23:34.82 ID:dUnpMGbZ0.net
中国史も李牧とか孔明とか関羽とか世界史に何の影響も与えてないから

484 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:23:49.56 ID:B+ZM8tvK0.net
信長の超絶過大評価はなんなの?
家康と秀吉もなぜか強かったって謎評価だけど
秀吉は城攻めは上手いけど

485 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:23:55.53 ID:1MagDCSt0.net
小野田少尉は逃げてないし戦士枠であって武将ポジションじゃあねぇよ まあ将校だけど
帝国最高の軍人指揮官は今村均大将だなぁ
授業中居眠りしてたのに陸大主席 同期に陸大で成績良くも無かった東条英機がいる
色々考えさせられるわ 

486 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:23:55.93 ID:LRUbp7Ve0.net
>>475の補足なwww

昌幸(父):武田家滅亡後も外交手腕で生き延びて、徳川の軍勢を2回も跳ね除ける

幸隆(祖父):武田家が攻めあぐねる城を次々と落として最強武田家の版図拡大のMVP

信幸(兄):本多忠勝の娘と結婚した上に100歳近くまで長生きして主家の存続を支える

信繁(本人):大坂城の一つの城門で暴れるがあえなく敗死

487 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:24:05.67 ID:DI/qzxKM0.net
>>335
もう芸スポのスレ立てソースって糞みたいなのばっかだな
過疎ってるまとめサイトみたいな有り様

488 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:24:06.11 ID:4/0TOe1j0.net
インディーズで戦国時代のRPGを作ってるんですが、
ラスボスが決まりません

ラスボスにふさわしい戦国武将いませんか?

489 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:24:10.41 ID:nV6MywBs0.net
>>463
米どころ。
夏の気候と豊富な水は最強。
関東なんて畑ばっかりだ。

冬は雪が天然の要害になって他から攻め込めなくなる。

490 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:24:14.93 ID:eaQP/AU40.net
歴史詳しくはないけどさすがに信長の野望で有名だけあって信長は圧倒的に強いね

さすがあの前田慶次さえも惚れる男である

491 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:24:32.77 ID:+nfwr16R0.net
上位5+今川北条は1000年後も普遍として、すごいことやってのけたのは明智だわ

492 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:24:46.38 ID:qMNrKbCB0.net
>>476
元就も中国地方統一してないからどうなんだろ?
伊達政宗or輝宗と比べて領地の拡大幅は変わらない気がする

493 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:02.83 ID:jtICQ6mB0.net
>>470
三好長慶は優しいというか、苛烈さが足りなかったのかな

494 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:11.03 ID:s4mTwmWS0.net
>>462
織田信長と豊臣秀吉の戦記なんかの表にあんまり
出てこないから? 

495 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:15.04 ID:B0RvVMbR0.net
>>260
最近の説だと瞬殺されてる

496 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:14.85 ID:WYcglszy0.net
小一郎秀長が入ってないランキングに意味はない

497 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:16.44 ID:qMNrKbCB0.net
>>479
付き合うつもりが無いならレスすんなよキチガイw

498 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:29.16 ID:x+XG/HP90.net
明智光秀 こんな神経病みが11位
そこは三好長慶とか松永弾正とかで

499 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:43.45 ID:bRiTShz50.net
こういうランキングでは毎回、必ずと言っていいほどベスト3には上杉謙信が入ってくるんだけど、ぶっちゃけ過大評価じゃね?

500 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:25:47.36 ID:sjhOpI7P0.net
>>493
兄弟に対して無意味に苛烈でしたが

501 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:26:12.19 ID:Ll7e6E090.net
戦国前期だと誰になる?

502 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:26:22.67 ID:1MagDCSt0.net
大谷刑部が関ケ原で瞬殺されてた説初めて知ったわ
今はそうなんか

503 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:26:30.80 ID:Ll7e6E090.net
>>499
まあ秀吉より上はないわな

504 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:26:31.11 ID:6MSGT7gJ0.net
>>154
信長もやってますよ。

505 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:26:58.73 ID:yUKIvWLF0.net
三好長慶は好きな武将だけど
天下=機内制圧してから政治的軍事的に何がしたかったの?ってイメージ

506 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:27:13.40 ID:LvcJ1CreO.net
徳川家康推しだから2位なの嬉しい
もっと人気ないかと思ってた

507 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:27:22.89 ID:Nx6ozDyK0.net
大谷と石田は過大評価

508 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:27:28.78 ID:CiPlOGXV0.net
>>497
お前からからんできたからレスしたんだよ
江戸時代からある幸村人気も司馬史観ってやつ?w

509 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:27:38.85 ID:j4zwqC6e0.net
>>499
実際の上杉謙信>>352が意外と知られてないから……

510 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:27:40.42 ID:0Ggbn+P40.net
>>476
三英傑と絡みないから地味な印象が拭えない
大友との北九州の覇権争いに結果的に負けたのもマイナス

511 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:27:57.31 ID:OhHdSzY20.net
>>488
五島列島を本拠地にしてた海賊王王直とか如何?

512 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:28:09.03 ID:WYcglszy0.net
>>499
宗教界がステマしまくってるだけの略奪ヒャッハーアクバル姐さんなのにな

513 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:28:09.86 ID:z9vuKLGz0.net
>>482
シンプルかつゲームバランスが良かったな

「信長の野望」の終盤はだいたい一方的なワンサイドゲームになるけど
「天下統一」は敵対勢力もきっちり育って
大勢力同士での決戦になる

514 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:28:12.07 ID:fENqWFPCO.net
>>472
元就だろう
後継の格が違う

515 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:28:29.82 ID:WBn085sI0.net
何か秀吉って戦争に強いイメージが無いな

516 :ぴーす:2022/01/21(金) 20:28:30.90 ID:hKqJB3zi0.net
>>489

1598年の石高で越後39万だよ。長尾氏は水運で儲けてたんじゃなかったかな

517 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:28:44.27 ID:9v/TndGw0.net
こういうランキングで真田幸村とか上位にいるとまたにわかランキングかとガッカリするね

518 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:28:58.40 ID:JYMGeCXQ0.net
人気ないのは秀吉では?
朝鮮出兵が戦後になってから異常なまでに批判されるようになってイメージダウンした

519 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:12.88 ID:0Ggbn+P40.net
>>495
開戦直後から小早川いきなり攻め立てて他も連鎖的に寝返ったので関ヶ原の2時間くらいで終わったらしいね

520 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:13.38 ID:9awSX9eS0.net
やっぱ天下統一が一番か
天下布武も良かったけどね
野望は過大評価だよな

521 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:23.84 ID:p33jjX6z0.net
元臣下であるが脱糞して逃げ帰った徳川殿が二位とは笑止であるよ

522 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:24.01 ID:jtICQ6mB0.net
松永久秀ってなんかロマンがあるわ
戦国時代の象徴というか

523 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:34.58 ID:1MagDCSt0.net
人間性がどうのではなく謙信は強かったって評価じゃあないんかな

524 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:37.18 ID:uj4PkbnR0.net
天下を取っただけのオッサン三好長慶

525 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:39.44 ID:eSDwDSHC0.net
前だけ弄ろうとします(´・ω・`)

526 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:45.93 ID:x+XG/HP90.net
関東の覇者、後北条も入れたれや 

527 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:29:55.38 ID:tKGmdWZ00.net
>>499
こういうランキングってどういうランキング?人気ランキング?

528 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:30:05.06 ID:L21bXba90.net
本多忠勝ってスゲー強かったんだろ

529 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:30:26.20 ID:j4zwqC6e0.net
>>514
元就「隆元が死んでしまった……元春や隆景では毛利は滅ぶ……防衛に全力を注げ……」

530 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:30:46.02 ID:Ld+pUt+K0.net
>>484
戦国大名の中で初めて天下統一に王手まで行ったからじゃない
その挫折も負けたんじゃないく第三的な要素だし
まあマイナス要素ではあるんだけどね

地方の大大名止まりとはそこが違う

531 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:30:54.07 ID:0Ggbn+P40.net
>>522
実際は忠臣だったらしいのに何故あんな強烈な悪役キャラに仕立て上げられたのか

532 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:31:03.48 ID:nV6MywBs0.net
>>486
幸隆と信幸は、ついた主君が勝ち馬だった。
昌幸と信繁は、無理ゲーを善戦した敗軍の将。

533 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:31:11.77 ID:LRUbp7Ve0.net
>>517
前田慶次wとか入ってるからなwww
花の慶次でも読んでろってのwwwww

534 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:31:15.70 ID:j4zwqC6e0.net
>>519
大谷は元々の兵数が少ないから

535 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:31:27.66 ID:Wx8fVOUr0.net
>>76
秀吉は晩年がねぇ…

536 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:31:39.06 ID:j4zwqC6e0.net
>>523
それ後世の作り話

537 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:31:41.49 ID:s4mTwmWS0.net
>>522
信貴山城址って何も残ってないけどええとこやで。

538 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:32:00.90 ID:JYMGeCXQ0.net
>>528
個人の戦闘力で言えばさすがに塚原卜伝とか上泉伊勢守が最強だったんじゃね?

539 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:32:20.55 ID:6MSGT7gJ0.net
>>202
慶長遣欧使節

540 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:32:22.10 ID:uj4PkbnR0.net
毛利は輝元がヤバすぎるからなあ
戦国時代を再開させようと人質取りまくって日本中荒らし回った
応仁の乱は成り行きだけどコイツは故意だからな

541 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:32:28.84 ID:s4mTwmWS0.net
>>531
研究者が言ってるだけで、実際にどうだったかなんて
誰もわからんけどな

542 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:32:35.16 ID:1MagDCSt0.net
大谷刑部は兵が少ないのに大軍相手によく戦ったが
…って評価されてた情報を得てた派だけど
今は違うんかよ

543 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:32:39.18 ID:ZsnRkESN0.net
個人の能力で言えばダントツで秀吉
歴史の事実が証明している

544 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:33:41.01 ID:j4zwqC6e0.net
>>207
安東「東北の大名は過小評価されがち。東北に日本最大規模の貿易港があった事すら知られてない」

545 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:33:41.33 ID:r9bgSNQP0.net
大谷吉継って初めて聞いた。
白い頭巾をかぶってる人の絵は見たことあった。
ゲームで人気なのかな。

546 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:33:55.95 ID:jtICQ6mB0.net
>>531
そうみたいだね
でも掴みどころの無い野心家でいて欲しいわ

同じように北条早雲は60過ぎて世に出た得体の知れない素浪人でいて欲しかった…

547 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:33:56.41 ID:s4mTwmWS0.net
>>533
原作の「一夢庵風流記」はオモロイで

548 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:33:58.29 ID:1MagDCSt0.net
後世の作り話とか初めて聞いたで
謙信は戦が強かったんじゃあないのかよ

549 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:33:59.89 ID:+we/9BLn0.net
>>528
危機察知能力みたいなのが凄かったんだろう
サバイバル最強

550 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:04.89 ID:XSk7BOg90.net
このランカー達は
後の日本人によってみんな女体化されるって
思ってもなかっただろう

551 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:13.60 ID:JYMGeCXQ0.net
>>541
他人が何考えてるかなんて身近にいる人のことだって誰にもわからんしなw

552 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:16.58 ID:tKGmdWZ00.net
>>517
5ちゃんのスレタイに釣られた5ちゃんにわか?って事?w

553 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:18.84 ID:jC1SHU7W0.net
>>493
義輝殺したあとの三好の没落ぶり見るに
細川や義輝を許した長慶の判断は優し差だけのものでも無い

554 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:23.85 ID:DI/qzxKM0.net
>>439
大河ではそのネタはスルーした

555 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:39.49 ID:19gSiwp+0.net
>>526
後北条は民衆に優しい政治をしたから立派だよね

556 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:44.56 ID:Ld+pUt+K0.net
>>515
逆に戦国時代で一番強いだろ
逆に内政力はいまいちだった
政治力とは言わない

557 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:49.18 ID:x+XG/HP90.net
まむしの道三

558 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:58.56 ID:6KwR+SUe0.net
人気投票だとしても大谷吉継がなんでこんなに高いのか

559 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:34:59.83 ID:CXEofv9F0.net
昌幸推しだけどなんでこんなに高いんだろう

560 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:35:09.07 ID:WBn085sI0.net
>>518
何か別に秀吉居なくても織田政権が続いたか何かで歴史的にはたいした変化が無かった気がする
家康は好きじゃないけど後の歴史には影響大きかった

561 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:35:28.80 ID:uj4PkbnR0.net
真田と大谷は大河だろうな

562 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:35:35.89 ID:6+rpm3NK0.net
最終的に天下を取れなかったという意味では北条義時>織田信長

563 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:35:49.58 ID:rohBvVAM0.net
>>43
今で言うイキリユーチューバーみたいなもんだしな

564 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:35:56.35 ID:jJ7leOpH0.net
本能寺の変も一向一揆仕掛けたのも朝廷だろ

565 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:04.30 ID:p33jjX6z0.net
真の名将は大谷吉継
加藤清正なぞ犬の糞(荒木村重)である

566 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:14.81 ID:sjhOpI7P0.net
>>559
大河の草刈正雄キャラ人気だろ

567 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:19.24 ID:ySgYDbqx0.net
>>548
上杉謙信の戦は通り魔みたいなもん
不意討ちで殴り掛かって相手が体制立て直す前に退却する
だから上杉謙信は領地が増えてない
>>352

568 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:32.65 ID:jC1SHU7W0.net
>>541
内面は当時の人にすらわからんが少なくとも行動は功臣と言っていい

569 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:37.02 ID:7svyWNoX0.net
上杉なんて武田と北条と小競り合いしてたイメージしかないんだが

570 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:38.70 ID:0J6JVuRA0.net
秀吉に決まってるだろ
秀吉なら信長や家康の立場からでも天下人を望めたが
秀吉の立場から天下人にまで上り詰めることの出来る武将なんて一人もおらんやろ

571 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:39.86 ID:U3Bf58yF0.net
本願寺顕如

572 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:42.18 ID:OhHdSzY20.net
>>542
大谷隊は戦場のど真ん中に突出して集中攻撃くらってあっという間に溶けた、
って言うのが最近の説だよ

573 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:47.00 ID:uj4PkbnR0.net
>>564
本能寺の変は信忠が徹頭徹尾狂い過ぎてて陰謀論にしづらい

574 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:36:59.93 ID:ICkz29pg0.net
PC98とか懐かしいな
でもクソゲーだったよね?

575 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:01.48 ID:NfoX9Zv90.net
>>386
それこそ慶次のイメージやろ
秀吉がノブの草履を胸で温めてた時に、尻に敷いたなとオコなノブに
「この者は懐で草履をあたたたためてました」と取り成したと言われてるのが利家
実際はわからんがそんな話が作られるくらい昔から仲が良かったってこと

576 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:14.62 ID:7y5c+OIX0.net
>>547
読んでるでwww

577 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:16.13 ID:m90EHgbp0.net
天下を取る、ということに関しては織田家臣団の有力メンバーの
秀吉や明智、柴田の方が武田・上杉・毛利などの大名より
圧倒的に有利だったって中国史家の宮崎市定が書いてたな
つまり最大最強の軍閥に成長した織田家の主導権握る奴が天下とれた
別に秀吉だからじゃないって

578 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:19.30 ID:AD0rXDgp0.net
島津は大河にしたら面白いかもね

ただ朝鮮出兵で大活躍したから、キムチ社員が中枢握ってる反日NHK的には無理か

579 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:21.26 ID:0Ggbn+P40.net
>>554
丹波攻めカットされまくりだったね
明智光秀の見せ場そこだろうと

580 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:35.03 ID:NdgXRJ0G0.net
>>483
李牧は北方の異民族を討伐し、諸葛亮は匈奴の劉淵が蜀漢の継承国家を名乗り
関羽に至っては華僑の神になって世界各地で祀られてんだから
まったく影響ないって事は無いだろ

581 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:53.44 ID:FsnbCfin0.net
>>1
伊達政宗と前田慶次と坂本龍馬はもっと上だろ

582 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:37:55.31 ID:12a3a8+j0.net
前田慶次が居ないぞw

583 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:38:05.32 ID:ySgYDbqx0.net
>>545
近年、石田三成とのホ…友情で腐女…歴女に大人気

584 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:38:17.52 ID:1MagDCSt0.net
不意討ちで殴り掛かって相手が体制立て直す前に退却してたとして
それがなんで強く無いになるのかがわからん
西部劇で相手に殴らせてから相手を殴ってKOするジョンウェイン方式でないと
戦に強いとは認めないってならしゃーないけど

585 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:38:26.07 ID:x+XG/HP90.net
>>558
豊臣家の恩顧を忘れず寝返るような破廉恥な真似をしなかったからだろうか

586 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:38:32.97 ID:bSlZbMzS0.net
歴史をちゃんと勉強してれば真田幸村がこんなに上位に来るわけ無い

587 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:38:36.06 ID:zDCtxnU00.net
>>8
井伊の赤備えは武田の残党がいたからやぞ

588 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:02.08 ID:p58GQo9y0.net
>>561
人気ランキングによって、最近は大河の影響力がわかったと言う事か
流石に花の慶次は古いのか一昔前ならもう少し上位に来てたろうね

589 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:02.38 ID:CXEofv9F0.net
>>566
息子を2つに分けても真田の血を残したかった、ってのは歴史ロマン!って思ったけど
あそこの血ってよっぽど強いのか分けた両方の血が生き残ってるし、メタャクチャ長生きなんだよね、でもそれがまたいい

590 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:07.80 ID:+we/9BLn0.net
そう言えば直江兼続がいないな

591 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:16.73 ID:NfoX9Zv90.net
>>507
小早川が裏切らなかったら石田圧勝やったろ

592 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:24.27 ID:Bv3XlxDf0.net
>>581
前田慶次が上なわけ無いだろwww

593 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:28.44 ID:uj4PkbnR0.net
>>585
西軍は毛利が人質取って振り回してただけ
豊臣や木下は徳川についてた

594 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:44.04 ID:ngCDX5IV0.net
クシャマイン。

オシャ、マンベ ❣ 

595 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:47.93 ID:U3Bf58yF0.net
>>577
しかし秀吉の境遇からその最大最強の織田家臣団のトップに上り詰めることの出来る奴が他にいるとは思えない

596 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:39:48.05 ID:ySgYDbqx0.net
>>578
クジ引きで秀吉と戦うか決めて
結果が気に入らなくて7回もクジ引きして
戦わず秀吉に全面降伏する島津は盛り上がるのかな?

597 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:02.85 ID:FJaze3sL0.net
まーた意味不明なランキングですか

598 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:02.92 ID:d1MtRbZv0.net
>>531
三国志演義の影響で劉備が人徳の人のイメージになるようなもの

599 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:05.41 ID:7svyWNoX0.net
>>584
取り返されてる時点で戦争に負けてるって見方もできるわけで

600 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:07.00 ID:4ujY4qDu0.net
秀吉が4位って・・・、三英傑で一番凄いの秀吉なのに
今の日本の基礎をほぼ作ったのが秀吉

601 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:15.43 ID:IANhnsqG0.net
>>593
違う

602 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:17.83 ID:P02zCd7k0.net
無意味に威厳があった結城秀康だろう

603 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:19.58 ID:6KwR+SUe0.net
大河主役を張ったあの方が圏外だと!?

604 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:22.02 ID:lO5358Yz0.net
>>412
山下奉文

605 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:25.45 ID:1MagDCSt0.net
マジかよ検索しても出てこないからわからん
プロの歴史家じゃあないから最近の説わからんが
そうか大谷刑部はデオチが今説なんか…

606 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:28.14 ID:6MSGT7gJ0.net
信長に勝った謙信
家康に勝った信玄は
自然と上位に行く

607 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:35.29 ID:L0VM+5At0.net
>>1
日本人奴隷を救った豊臣秀吉に決まってるやろ

ホント日本の教育は日教組に洗脳されてるわ
だからコロナしかりDSのされるがままなんだよ
皆エプスタイン島でペドフィリア食らえばいいんだよw

608 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:50.87 ID:ySgYDbqx0.net
>>587
武田の赤揃えは北条の五色揃えの真似?

609 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:40:55.97 ID:sjhOpI7P0.net
>>574
グラフィックはシンプルだけど最終的に2大勢力の決戦になるからクソゲームってじゃないけどな
ノブヤボはグラがわかりやすいけどゲーム終盤はルーチンワークばっかでかったるくなるから、ある意味対照的

610 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:41:09.65 ID:4+OZmEyZ0.net
千石入ってねえのかよ・・

611 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:41:20.11 ID:CXEofv9F0.net
大河で宇喜多親子やってくれないかなー

612 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:41:21.21 ID:ySgYDbqx0.net
>>591
吉川も裏切ってるから・・・

613 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:41:31.47 ID:XqrB6sDS0.net
やっぱり戦死のほうが人気ある

614 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:41:37.58 ID:b8/sSDBv0.net
黒田官兵衛って苦笑いした人でしょ

615 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:08.21 ID:GUPmzYwN0.net
>>596
勝ち目なんてあるわけないだろって思うのは未来から見た後出しじゃんけんに過ぎないのかな?

616 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:09.55 ID:by/wgWzb0.net
信長がいなけりゃ秀吉も家康も世に出てない

617 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:13.02 ID:OhHdSzY20.net
>>599
タリバンにアフガニスタンを取り返された米軍は弱いと思うかい?

618 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:43.31 ID:8/sD8+sT0.net
>>593
中立の奴もいれば
西軍の奴もいますが?

619 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:43.02 ID:sjhOpI7P0.net
>>605
白峰旬 関ヶ原新説 で検索してみ
最近の説だと笹尾山に三成は布陣してなかったとかもう滅茶苦茶な状態だけどw

620 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:44.60 ID:uj4PkbnR0.net
>>612
西軍は本体すらわざと城攻めでチンタラやって関ヶ原に間に合わなくさせたから
裏切りたいやつばっかりだった

621 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:46.18 ID:1MagDCSt0.net
良くわからんが取り返されもしてるんか謙信
よくわからんキャラだな

622 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:53.99 ID:x+XG/HP90.net
>>591
秀頼の出馬とまではいわん、馬印の使用を認めるだけで西軍の圧勝
千成瓢箪か

623 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:42:55.24 ID:Be+MxR5W0.net
立花道雪

624 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:10.60 ID:lO5358Yz0.net
この手のランキングはどうせ誰でも知ってる織田徳川豊臣あたりだろつまんね

625 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:14.18 ID:QFb5BSGi0.net
天下獲った奴がイチバーン
後は目糞鼻糞

626 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:20.40 ID:mW5vd0ky0.net
豊臣秀吉の時代の検知で尾張の国は57万石。
濃尾平野は当時日本最大のコメどころで米の収穫高が土地の狭さの割に多かった
だからコメは常時余っていてコメを売った金で傭兵を雇うことが出来た。

織田信長は尾張統一を果たした時点でほぼ天下統一も出来たも同然だったのよね

627 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:43.02 ID:ySgYDbqx0.net
毛利の吉川元春(次男)、小早川隆景(三男)は何故か過大評価され
毛利隆元(長男)、穂井田元清(四男)は過小評価されるのか

628 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:49.69 ID:tqjkP2380.net
人生の大半が人質か蟄居生活で、最期がド派手だった
だけの真田幸村が6位ですか
総合ランキングらしいけど何を総合してんだよ

629 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:49.92 ID:nLkadco90.net
>>611
宇喜多はつまらんだろ親父はサイコキラー息子は島流しでコメ食いてえとかオチにならん中だるみも酷い
長曾我部も信親死んでからが悲惨すぎる

630 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:55.71 ID:OGHlph6C0.net
天下統一した秀吉、家康のワンツーフィニッシュは揺るがない
次点は天下統一まであと一歩まで迫った信長かな
幸村って一度も勝ってないよな。生涯成績全敗じゃね?

631 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:43:56.74 ID:uj4PkbnR0.net
謙信は強さを見せるだけで関東管領にひれ伏すと思ってた戦闘マシーン

632 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:44:28.35 ID:GUPmzYwN0.net
>>627
隆景は現実にめっちゃ出世したから仕方ないんじゃないか?

633 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:44:45.53 ID:7svyWNoX0.net
>>631
ただの脳筋バカやわ

634 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:44:51.78 ID:1MagDCSt0.net
勝った側が歴史をつくるわけではないという
物凄い話の連続やなw
勉強になったわガチで

635 :ぴーす:2022/01/21(金) 20:45:16.42 ID:hKqJB3zi0.net
真田信之信繁の他にめかけの子が二人いるけどむしされてるね

636 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:45:18.24 ID:jYS8F7xD0.net
>>554
ありがと スルーしたのかw
石川さゆりが演じると聞いたから見せ場作ったのかと思ってたが

637 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:45:31.08 ID:19gSiwp+0.net
>>8
信玄は合議制みたいなことやってたからある意味すごく先進的だし
謙信は関東管領を引き継ぎ幕府を守ろうと努力した

638 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:45:34.88 ID:688QwMoM0.net
>>626
1番でかいのは港だろ

639 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:45:49.37 ID:4ElaCCsz0.net
>>558
そら翔平効果よ

640 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:45:59.29 ID:ySgYDbqx0.net
>>636
干殺しもスルーだったよ大河

641 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:46:13.33 ID:NdgXRJ0G0.net
>>591
小早川が裏切らないよう万全の手配をしてたならさもありなんだが
秀秋が筑前召し上げられた時に、三成や吉継がなんかしてくれたっけ?

642 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:46:23.79 ID:5rYP8l8b0.net
>>168
不忠者でなければ世渡り上手でもないのにね
今風に言うと若い頃に勤めた会社が尽く倒産&糞上司や嫌がらせする同僚に溢れたブラック企業ばかりで退職しまくるも最終的に良い会社見つけてそこで仕事頑張ってスキルアップしたら認められてようやく成功できましたって苦労人

643 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:46:51.46 ID:IOuJvLYw0.net
信長はどう考えても天下統一してるだろ
秀吉に徹底抗戦した北條ですら家運を賭して臣従の意を示している
奥羽の伊達も九州の大友も同じ
上杉と毛利は滅亡寸前
野球で例えるなら100対0でリードして9回裏ツーアウトまで取ってる状態
朝廷も意のままでもう誰も勝てない
反逆で横死したせいでやり残した仕置きなんか、全部簡単過ぎて超つまらん作業ゲーだよ

644 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:46:53.51 ID:x+XG/HP90.net
>>626
桶狭間時代の信長が小大名と思ってる人が多いよね
大大名の今川と比べたら小さいというだけ

645 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:47:00.24 ID:k48WqPrE0.net
パチ屋でアンケート取ったのか??

646 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:47:21.70 ID:MiPcxPnn0.net
ランキングの基準が不明すぎる

647 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:47:48.01 ID:Yt7hFtz00.net
政宗のランクが低すぎるだろ馬鹿
江戸幕府の基礎を確立した秀忠家光に与えた影響は大きい

648 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:47:57.27 ID:YzVyFv/M0.net
>>626
実は越後にしても甲斐にしてもそれぞれ上杉転封後や
武田滅亡後に尾張系の大名が土地を整備して
石高を上げたという経緯はある。甲斐には
信玄堤はあるが尾張の治水技術はもっと上だった

649 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:01.65 ID:r1I0EA1Q0.net
>>644
そりゃその時は尾張統一してないからな

650 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:02.34 ID:50amYGBS0.net
>>1
7位の大谷なんとかって全く知らないんだけど

651 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:06.86 ID:RZBrnEpP0.net
上杉謙信と武田信玄は、順番は逆でも良い
というか、同格だと思うが

652 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:13.31 ID:5rYP8l8b0.net
>>225
キチガイ信者とアンチの集まりだよ

653 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:33.58 ID:nLkadco90.net
>>630
一応第二次上田は親父と一緒に勝ち戦
でも親父の戦績だしこれと大阪の陣だけだからな過大評価もいいとこ
実績も散り際も抜群の高橋紹運とかのが全然上だろ

654 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:35.52 ID:tKGmdWZ00.net
>>646
5ちゃんにわかか
元サイト見てこい

655 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:42.92 ID:1ai3TQQ10.net
戦国時代といって真っ先に思いつく人ランキングか?
総合ランキングとか漠然としすぎ
教科書に載っていない武将なんて大河ドラママニアかコーエーゲームでもしないとそうそう出てこないだろ

656 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:48:55.90 ID:kwUTPE9E0.net
幸村とか国持ち大名ですらないのに過大評価しすぎ

657 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:49:09.40 ID:c1PTTAlG0.net
信玄があと5年生きていたらなぁ

658 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:49:26.17 ID:mW5vd0ky0.net
>>637
なんで合議制みたいなことをやってたかというと
信玄の家臣は基本、地元の豪族の集まりみたいなもので
武田家はトップの力を持っていたとはいえ、あまり無視できる
存在じゃなかったのよ
お伺いを立てるみたいな感じだったかと

659 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:49:36.02 ID:uj4PkbnR0.net
>>643
無防備で織田家の当主とわざわざ合って同時に暗殺されるのは101点取られるぐらいの異常さはある

660 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:49:38.41 ID:1MagDCSt0.net
一回レスしたけど真田家パッケージ評価の一環だと思う

661 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:49:41.86 ID:bkTahswK0.net
第一グループ 信長、秀吉、家康
第二グループ 信玄、謙信、元就

好き嫌いは置いておいてここまでは鉄板じゃないの?

662 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:49:53.23 ID:f7y53UE30.net
後から何を言われようが勝ち組についた小早川秀秋は嫌いじゃない

663 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:49:55.36 ID:x6FGNr4w0.net
>>530
信長の「天下統一」は今で言えば数ある主権国家をすべて打ち倒して世界統一を目指すようなもので
「天下統一」という目標自体が信長以前には無かったと思うよ
各大名は自国の領土は広げたいとは思っていただろうけどね

それまで国境で小競り合いして土地を取った取られたでやっていた戦を
お前が滅ぶか俺が滅ぶかの存亡を賭けた決戦に変えたのが信長

664 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:50:15.64 ID:EEYMKKDK0.net
>>637
頭悪いなお前

665 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:50:52.91 ID:TzGl9QS+0.net
天下人の
細川政元、大内義興、三好長慶は?

666 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:50:56.82 ID:6KwR+SUe0.net
尾張とか土地も商業も豊かで相当な富国だもんなぁ
それでもノッブ凄いけどさ

667 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:51:23.81 ID:mW5vd0ky0.net
>>648
新潟がコメどころになったのって江戸時代以降の話なんだよな

668 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:51:24.14 ID:1MagDCSt0.net
信長はハゲ話が好き

669 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:51:56.95 ID:5jK1qne80.net
伊達や島津って連戦連勝で領地を広げたイメージがある
数年で叩き落とされてるから、統治機構は脆弱なものだったんだろ
そのあと一揆が起きてるし逆に領地が減って助かったはず

670 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:52:10.33 ID:3ORdcspM0.net
吉川元春はアカンのか?

671 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:52:11.43 ID:vK3Qf/2L0.net
織田軍団てチート集団だよな

672 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:52:12.66 ID:p33jjX6z0.net
電脳にて軍略を語るは初陣小便漏らし逃げ帰る足軽に候www

673 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:52:15.76 ID:eyWofAhy0.net
>>235
同意
信長の軍団制創設はまさに天才的
軍団長が各自複数国知行しているとか、
地方の戦国大名は風前の灯だった
毛利や上杉も本能寺がなければ消えてた
信長が初めて天下一統の土台を作った点で
比類なき天下人だろうね
秀吉は一部地盤を引き継いで、それだけで
天下人になるスタートを切れたんだからね

674 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:52:38.87 ID:kwUTPE9E0.net
信玄にはしんじだあを切り開くようなプランがあったとは思えない
上洛を果たすことができても三好や松永程度で終わった可能性大

675 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:53:29.68 ID:0J6JVuRA0.net
>>662
小早川がついた方が勝ったって見方も出来るんじゃねえの?
だとするなら、石田を勝たせた方が
結果的に小早川にとって良かったと思うぞ
少なくとも千年以上も延々と裏切者の代名詞のような扱いは受けなかった

676 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:53:30.29 ID:Ld+pUt+K0.net
>>577
その論を見てないから詳しくは知らないけど滝川はチャンスどころか没落の原因になったしどうなんだろ?

本能寺に関して一番素早く反応出来たのは秀吉で間違いないとは思うが

677 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:53:32.70 ID:P2FmilJy0.net
真田幸村って大坂の陣の一発屋じゃん

678 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:53:37.56 ID:uj4PkbnR0.net
>>671
やっぱり金なんだよなあ
旗までお金だった

679 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:53:48.64 ID:1MagDCSt0.net
島津家は中央からやってきて人の言う事を基本聞かない
薩摩隼人をまとめ続けないといけなかったから
優秀じゃあないといいけないという命題があったからね
そこらの下地が違う

680 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:53:52.25 ID:4ujY4qDu0.net
信長の革新性というのは強調されすぎな気がするがやはり体系的に実施していったという点でオンリーワンではある
秀吉は天下国家を初めて語って治めたその大局観の凄さ、実際の治世もずば抜けて的確で能力的には完全に抜けている存在
家康は秀吉の国家感をスモールに落とし込んだという点は評価できるし現実的だったけど、やっぱ一枚落ちる

個人的にこんな感じ

681 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:54:06.18 ID:sJgK4bYK0.net
>>1
近年の大河に引っ張られすぎやろ

682 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:54:16.13 ID:L0VM+5At0.net
秀吉が朝鮮シナインド抑えれば完璧やったのに・・・

683 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:54:26.75 ID:kmXDfGNO0.net
>>666
単に領国を守り拡大しようと考えてただけの田舎大名連中と同列に語られるのがおかしい

684 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:54:34.60 ID:nLkadco90.net
>>669
それなりの勢力に対しての戦勝は佐竹の傀儡になってた蘆名くらいで普通に佐竹とガチでやったら滅ぼされてたろ

685 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:54:44.87 ID:OhHdSzY20.net
>>673
山陰を吉川、山陽を小早川が担ってた毛利家もある種の軍団制とも言える

686 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:54:51.18 ID:RZBrnEpP0.net
秀吉に勝った家康
家康に勝った信玄
信玄と互角の謙信
信長に勝った謙信

信長、秀吉、家康のBIG3を除けば、
やっぱり、信玄と謙信になる

687 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:54:54.44 ID:XNwXQnyR0.net
戦国三大坊主がない
甲斐宗運
九英承菊

688 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:55:07.78 ID:ykU6KZtE0.net
確か鎌倉幕府や室町幕府はまだまだ皇室、公家、寺社が強い力持ってて完全に天下を掌握出来ていたわけではなかったんだよな?
てことは本当の意味での武家政権を確立したのは秀吉か家康?

689 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:55:14.13 ID:19gSiwp+0.net
天下統一した信長と秀吉と家康はたしかに強いし評価されてしかるべきだけど
戦国時代の華といえばやっぱり信玄や謙信だと思うんだよね

信玄や謙信という強い存在がいなければ信長も出てこなかったかもしれない

690 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:55:26.67 ID:+we/9BLn0.net
信玄は何しろ血統が良いから

691 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:55:42.99 ID:uj4PkbnR0.net
>>682
国じゃなくて港だけ抑えとけば十分だったのに得るものの無い貧弱な内陸側に進んだのが間違いだった

692 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:56:02.78 ID:vgZKTKCe0.net
しょうがないこととはいえ現在の漫画やドラマの影響がちょっと大きすぎる感
山中幸盛とかは完全に圏外なんだね 日本人好きそうな人生だけど

693 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:56:10.17 ID:5jK1qne80.net
>>675
朝から戦い続けで疲労困憊の軍勢に無傷の15000と云われる軍勢が襲いかかったんだから潰走するのは当然のこと

694 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:56:11.48 ID:P1fRgBrT0.net
1位 上杉謙信
2位 武田信玄
3位 毛利元就
4位 織田信長
5位 秀吉
6位 徳川家康

695 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:56:42.66 ID:x+XG/HP90.net
マスクの武将
イスラエル王ボードゥアン4世
越前敦賀藩主大谷吉継

同じ病です

696 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:56:50.00 ID:c3/+8nVp0.net
>>690
そもそも長男でもない傍系だからそんな事ない

697 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:06.27 ID:L0Ba2LUV0.net
前田利家さっぱりなんだな

698 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:15.68 ID:JgiAZTYP0.net
>>386
頑張って花の慶次で歴史勉強したんやもんな
みんなこの子の事を馬鹿にするのはやめたれよ

699 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:16.74 ID:1MagDCSt0.net
秀吉は目的が明との戦いだったのでしゃーない
大日本帝国は先ずは半島抑えようって戦略だったけど

700 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:22.07 ID:0p9/i5cR0.net
>>680
信長、秀吉が秦王朝で家康が漢王朝みたいな?

701 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:28.55 ID:6KwR+SUe0.net
>>688
最初は秀吉だろうね
それまでに無い独裁権力
唐入りとか言えちゃうし実行しちゃう権力

702 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:29.84 ID:5rYP8l8b0.net
>>684
佐竹がガチでやった結果が摺上原だから
惣無事令に救われたのが大きいとはいえ結局は南陸奥の小勢力上手くまとめられず蘆名もめちゃくちゃにしたのが佐竹の限界

703 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:32.32 ID:kg1dXtCB0.net
>>49

家康も謀反されまくってるけどなw
それと、家康の生涯はつまらん。
ドロドロしてて嫌いだ。

704 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:57:47.58 ID:kwUTPE9E0.net
>>688
それは中世の終わりはどこかという非常に学術的な問題でややこしい

705 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:58:00.97 ID:Ozlq868s0.net
家康と徳川家の鎖国の功罪はある
超内需国家の原型を作ったからなぁ
悪い意味では=退廃と隣り合わせ 徳川の世の百世に意味なし 無為の時代でもあった…
今の日本の精神構造の雛型を作っている
現状維持こそすべて

706 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:58:09.03 ID:5rYP8l8b0.net
>>669
どっちも局地戦では負けまくってるよ
特に伊達は

707 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:58:12.43 ID:x+XG/HP90.net
>>686
餡国寺恵瓊

708 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:58:49.96 ID:mW5vd0ky0.net
>>682
秀吉は朝鮮半島じゃなくてフィリピンを攻めるべきだった
そしたらその後の欧州の戦争にも介入できたのに

709 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:12.83 ID:vK3Qf/2L0.net
織田軍団の文武両道ぶり
徳川軍団の脳筋ぶり

710 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:15.93 ID:0J6JVuRA0.net
>>697
勝家と秀吉の戦いではどっちつかず
秀頼の後見人になりながら家康を抑え切れず
あんまいいイメージないな

711 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:20.17 ID:L0VM+5At0.net
>>679
しょせん九州の田舎侍だよ
秀吉の20万の大軍に恐れて降伏
チェストー気合だけじゃ限界がある

712 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:22.28 ID:19gSiwp+0.net
>>662
秀秋はアル中だった

713 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:25.44 ID:uj4PkbnR0.net
>>705
当時の大航海時代は宗教テロリストがウイルスと菌と死を振り撒く地獄だぞ

714 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:46.98 ID:c3/+8nVp0.net
>>708
当時の日本の航海術じゃそんな外征はできん

715 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:47.31 ID:p33jjX6z0.net
徳川臣下の名もなき者であるが上杉殿がこの時代で過大評価されていることは仰天している

716 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 20:59:54.71 ID:vK3Qf/2L0.net
>>669
伊達ってまともに勝ったことってあったっけ?

717 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:00:26.25 ID:7pRSr1AJ0.net
上杉謙信は他の大名を決定的に違う物があった。
土地を奪って領土を広げ自分が天下を獲ろうという野心が無かった。
戦国時代に大国の国主でこの思想は他の誰にもない。
戦国時代1500年代生まれ出はなく明治以降の軍人の思考である。
謙信以外はありえない

718 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:00:53.72 ID:x+XG/HP90.net
秀吉は子供ができるとキチガイになるのが 鶴松に秀頼
秀次一族処刑とか狂人の所業としか

719 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:06.23 ID:1GJhNHew0.net
>>716
大坂の陣で神保隊を全滅させたやろ!

720 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:06.66 ID:1MagDCSt0.net
嫌薩摩隼人の末裔だけど秀吉に屈服するのはわかるつもりだわ
隼人は優秀な人につくから
代表:川崎宗則

721 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:21.84 ID:P1fRgBrT0.net
秀吉なんて山崎の戦いと賤ケ岳の戦いしか
してないじゃん 信長の地盤盗んだだけ 家康は関ヶ原の戦い1回だけしか
してない 秀吉の地盤を盗んだだけ
信長はすべて1人でやったのに

722 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:37.13 ID:mW5vd0ky0.net
>>714
その辺は宣教師に拝みまくればなんとかなったような

723 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:39.14 ID:L0VM+5At0.net
>>697
世渡りは上手い

秀吉とは仲が良く
一向宗ともうまく立ち居振る舞い
徳川時代もうまく生き延びて
明治まで存続する

長州薩摩よりはるかに賢く生きたと思う

724 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:43.92 ID:eJ8CsRle0.net
真田幸村、大谷吉継が毛利元就より上ってどんなランキングだよ

725 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:45.47 ID:q8dDCo+g0.net
こうしてみると、徳川家康と戦って勝った天ぷらってすごかったんだなあって
1位は武将じゃなくて天ぷらだわ

726 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:01:57.52 ID:ckexwk0E0.net
>>422
信長が死ななきゃ、秀吉、勝家とため張るぐらいの寵愛ぶりだったはず。
織田信忠と蒲生氏郷は過小評価だと思うわ

727 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:04.97 ID:kwUTPE9E0.net
>>717
上杉の得意技は人身売買

728 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:21.36 ID:19gSiwp+0.net
>>673
その軍団長の一人にパワハラしまくったのが間違いだった

729 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:25.95 ID:HauMM/KI0.net
36位平塚ってww
大谷の副将だったけ?大谷人気すげーな、なんか漫画でもでたの?

730 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:33.28 ID:mJ2W96Tn0.net
>>711
でも維新じゃ中核やったやん

731 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:35.19 ID:fWtphoNv0.net
>>725
死因天ぷらちゃうで

732 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:39.04 ID:eyWofAhy0.net
>>685
毛利両川体制も立派だが、
あれは一門で固めてるからね
織田は外部採用からでも軍団長を任せる点が凄いよ

733 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:41.95 ID:IRfU3qTF0.net
コメントを見ていると
子どもと大人の違い
が出ていて面白い

734 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:46.95 ID:QqLRocDi0.net
島津は盛り癖がすごい

735 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:02:47.18 ID:x+XG/HP90.net
>>721
小田原責め

736 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:01.01 ID:+we/9BLn0.net
>>696
でもこのランキングで信玄以上の血筋いないだろ
対抗馬は島津くらいか

737 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:16.12 ID:1NWW4ntH0.net
秀吉がトップだろ

738 :ぴーす:2022/01/21(金) 21:03:20.87 ID:hKqJB3zi0.net
津島が嘘つくから秀吉はすでに朝鮮を従えたと思ってたんだ
だから唐入りの先陣を命じたのに攻撃してきたから成敗て流れ

739 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:21.69 ID:9F97ryLM0.net
領民が幸せだったのは誰?

740 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:29.39 ID:SKuYvQZ90.net
>>714
朝鮮の役でもまだ安宅船だったのってやはりスペインやポルトガルは造船技術が日本側に漏れないように警戒しまくってたのかな?

741 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:35.32 ID:L0VM+5At0.net
>>721
秀吉の水攻め知ってる?

742 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:36.85 ID:uj4PkbnR0.net
>>739
北条

743 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:37.88 ID:vK3Qf/2L0.net
信長は律儀者と信用あったから北条も臣従姿勢で全国統一も目前だった
秀吉はあいつやべえよ信用なかったから北条は最後まで抗った
秀吉は引き継いで統一早めたイメージだけど実際は信長の統一予定よりかはずっと遅かった

744 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:39.90 ID:1MagDCSt0.net
信忠は「オレだけは生き残るwオマエラ皆死ねww」ってぐらいの
メンタル発揮して誰が何と言おうが逃げ切ろうとしないと
いけなかった立場
と同時にかなり有能な後継者だったとも思う
色々考えさせる人だわ

745 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:48.05 ID:+nr23l/Y0.net
何のランキングなんやこれ

746 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:54.42 ID:anoaTv+X0.net
大物3人の後となるとやっぱり三好長慶でしょう
九州の人達はよくわからんな

747 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:03:55.76 ID:5rYP8l8b0.net
>>711
根白坂なんて夜襲とか全て見切られた挙句に藤堂高虎に奇襲食らって大混乱してる始末だもんね

748 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:00.27 ID:P1fRgBrT0.net
>>711
あほ 九州統一寸前で
250万石あったんだぞ

749 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:02.14 ID:XqrB6sDS0.net
嫌いランキングはないのか?

俺は空弁当に1票

750 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:12.51 ID:vGWpkrOc0.net
真田幸村
立花宗茂
島津家久
島左近
毛利勝永
後藤又兵衛


この辺がもし20万石の大名で5000から6000の兵を動かせたとしたら
どうなっていただろうか

751 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:14.37 ID:z3tN3Uz40.net
“鳥取のかつえ殺し”を元にした「かつえさん」というご当地キャラを激賞してた黒鉄ヒロシさん、
最近テレビ出てないけどお元気だろうか

752 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:17.14 ID:ckexwk0E0.net
>>545
癩病患者って設定

753 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:19.48 ID:Ozlq868s0.net
>>713
ヨーロッパみたいに開かれたほうがいい
そういう国家的経験の蓄積が物を言うんだ
それに南米と違い、天然痘に日本は耐性がある

754 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:31.47 ID:+nr23l/Y0.net
>>744
有能ならあんなところで死なんやろ

755 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:41.70 ID:0J6JVuRA0.net
>>739
北条一族

756 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:44.51 ID:x+XG/HP90.net
秀吉「血筋の話をすな 磔にすんど」

757 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:55.58 ID:19gSiwp+0.net
>>727
それは嘘
捕虜の交換をしただけ

758 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:04:57.06 ID:TzGl9QS+0.net
>>1
19位 前田慶次

759 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:02.23 ID:kmXDfGNO0.net
>>717
つまりザコってことじゃん
新潟県知事と山梨県知事がごちゃごちゃやってるだけ

760 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:02.63 ID:DsH8uFxj0.net
いつも似たようなランキングだろ

761 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:02.73 ID:mW5vd0ky0.net
>>725
鯛のてんぷらを食べた当日に倒れた。
家康の病状を見た医者の記録では、胃の所にしこりがあった、という
つまり、死因は胃がん

762 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:18.34 ID:vK3Qf/2L0.net
>>719
味方にすると恐ろしい奴だよなw

763 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:22.45 ID:IOuJvLYw0.net
信長は重要な戦いでキッチリ勝ち抜いた数が半端じゃないんだよ
桶狭間、姉川、長篠、木津川etc
戦国大名として間違いなく覇者

信長によって戦国が終わった後の棚ぼた組
の家康は小牧長久手、関ヶ原だけ
秀吉は天王山、賎ヶ岳だけ
大阪の陣と小田原は馬鹿でも勝てるただの作業だから除外

764 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:29.63 ID:SKuYvQZ90.net
>>730
王政復古の旗頭ありきでは

765 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:35.83 ID:mJ2W96Tn0.net
>>750
真田家は信用されてへんからどう転んでも無理ぽ

766 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:05:54.99 ID:9L+UYN+a0.net
>>72
ガラシャは美女ではなくね

767 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:06:21.75 ID:HWix8mhq0.net
好きか嫌いかならどうなるのか

768 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:06:59.27 ID:IJ0ayC370.net
以前テレビで歴史学者が実像の戦国武将を語りランキングするという番組があったのだが
『これが本来の姿だ』とイメージと真逆の武将像を毎度提示してくるネット世論とか
教科書が教えない戦国時代みたいな歴史ライターの安い本と全然違った
やっぱりああいうのは素人の逆張りなんだろうな

769 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:07:12.23 ID:vgZKTKCe0.net
秀吉は途中まですごくいいのに秀次妻子惨殺あたりは狂人にしか見えない
権力持って武力持って色ボケして人を殺しまくる老人・・

770 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:07:43.29 ID:UvWWorb30.net
7位の大谷って初めて聞いた

771 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:08:22.49 ID:5rYP8l8b0.net
>>768
おっと本郷和人の悪口はそこまでだ

772 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:08:24.12 ID:P1fRgBrT0.net
>>763
そうそう 秀吉と家康は
タナぼただしね
秀吉はヤマザキの戦いと賤ケ岳の
戦いぐらいしか苦労してない
家康は関ヶ原ぐらいしか苦労してない

773 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:08:30.95 ID:1MagDCSt0.net
志半ばで討たれたから無能って考え方しないからなオレは

774 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:08:44.34 ID:x+XG/HP90.net
真壁六郎太

775 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:08:46.61 ID:2sVUjgnL0.net
>>711
泗川の戦いで島津軍2000対明朝鮮連合軍10万で勝っているから
実際に秀吉軍と自国の有利な地形で戦ったらどうなったかわからんよ。

776 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:08:58.37 ID:FeFu0Nxo0.net
浅井宗滴が入ってない、やり直し!

777 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:09:05.25 ID:mW5vd0ky0.net
>>769
秀次事件が無ければ、豊臣はしばらく政権が続いたと思うのよね
秀頼じゃなくて秀次が実権を握ってただろうけど

778 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:09:07.34 ID:Ld+pUt+K0.net
>>673
その軍団制は秀吉も取り入れてるけど
家康はやってないんだよ
徳川の戦には必ず家康がいる

やっぱり小物だよ家康だけ

779 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:09:22.36 ID:6fDqzVgb0.net
>>776
だれだよ

780 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:09:22.54 ID:vK3Qf/2L0.net
>>772
家康は織田の高い要求に苦労したとは思うぞ
武田への矢面

781 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:09:32.56 ID:mJ2W96Tn0.net
単に好きな武将ランキングちゃうんこれ

782 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:09:49.47 ID:fpkdScsC0.net
信長>秀吉>家康
あとは団子でしょ
強いて言えば毛利元就だけ傑出してる 

783 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:09:58.78 ID:eJ8CsRle0.net
60戦無敗のクソ坊主が入ってない

784 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:10:02.79 ID:5rYP8l8b0.net
>>750
どうも変わらないよ
何の影響もない

785 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:10:03.10 ID:biBHTk7+0.net
前田家ってなんか地味よね
外様最大石高、最高官位の大名にまで上り詰めたのに天下統一でも幕末維新でもなんか地味

786 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:10:07.48 ID:19gSiwp+0.net
>>726
信長は期待してただろうね
ただ早死にしたからもっと長生きしていたらいろいろ違っていただろうね

787 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:10:13.17 ID:mJ2W96Tn0.net
>>772 長男頃した家康

788 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:10:22.07 ID:3Vf99ecn0.net
この手のランキングは信長、家康、秀吉プラス誰を上位に持ってくるかに苦心するな
信玄と謙信は上の方に置いても異論が少ない
島津、毛利、北上は適当に中位に置かれる感じ

789 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:10:22.28 ID:FeFu0Nxo0.net
>>10
武田信玄の生まれ変わりが徳川家康だよ

790 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:10:30.70 ID:1MagDCSt0.net
嫌 我が薩摩の釣り野伏を完封したのではって話もあるし
秀吉はめちゃくちゃ戦上手
すげぇよやはり

791 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:11:20.37 ID:5rYP8l8b0.net
>>775
根白坂でボコられたじゃん

792 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:11:47.28 ID:mJ2W96Tn0.net
>>790
そん時は両兵衛がおったんちゃうの?
半兵衛はしんでるか

793 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:11:54.31 ID:4L1KLTFp0.net
>>359
親父幽閉して兄弟殺して
皇帝になった唐太宗の諫義太夫おいて
名君足ろうと必死な姿が人間臭くて好き

794 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:11:55.24 ID:0J6JVuRA0.net
>>785
さっきも書いたが
賤ケ岳だとか秀吉死後の家康の暴走とか
ここ一番って時にイモ引くからだよ

795 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:12:11.66 ID:IOuJvLYw0.net
>>697
あいつは大きな戦いで組織のトップとして大軍を率いたこともないからな
大名としての実績とかじゃなく時の権利者にすり寄る世渡り上手の官僚よ
派手な行動といえば与えられた自領で一向宗徒を大虐殺したくらい

796 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:12:39.33 ID:Ozlq868s0.net
秀吉の外征も半島沿いに行くから問題で、
当時の日本はヨーロッパのような造船技術がないだけで、
スペインの対抗馬のイギリスあたりと友好関係築いて、軍事技術を導入すれば、
フィリピンからスペインを追い出し…
すくなくとも第二次世界大戦よりは戦力は充実している なにせ当時はアメリカもアメリカの空母もない

797 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:12:42.79 ID:biBHTk7+0.net
蒲生と黒田は司馬とか海音寺とか吉川とかの人気作家のお気に入りだったよね

798 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:12:44.46 ID:P1fRgBrT0.net
秀吉なんて山崎の戦いと賤ケ岳の戦いしか
してないじゃん 信長の地盤盗んだだけ 家康は関ヶ原の戦い1回だけしか
してない 秀吉の地盤を盗んだだけ
信長はすべて1人でやったのに
秀吉がしんどかったのは山崎の戦いと賤ケ岳の戦いだけ
ここのあたりは兵力差が敵と差がなかったからね
この後は織田家の後継者になって15万20万の軍隊出して
各地の大名いじめまくった

799 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:12:47.67 ID:x+XG/HP90.net
>>785
系統維持に時の権力になびく風見鶏だし 天〇家みたいなもんや

800 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:12:51.72 ID:4xpNdI9E0.net
変わりないランキングに飽き飽きなんだよ!
もっと世の中に衝撃を与えるような新人が出ないと

801 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:12:58.55 ID:t72kXl//0.net
織田信長がもしいなかったとしてたらさ
家康や秀吉は天下取れてたと思うか?
結局織田ありきやろ
信長がいなかったら確実に毛利の天下だからな
遅かれ早かれ日本は中国地方の奴らに支配される運命だったんだよ

802 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:13:23.56 ID:9KNRDXoQ0.net
>>721
秀吉の活躍が信長の地盤を作った
ゆえの大出世だよ
変人信長を見抜き人たらす力は凄い

803 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:13:29.75 ID:P1fRgBrT0.net
>>792
島津の作戦は黒田官兵衛に
見破られた

804 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:13:34.45 ID:c3/+8nVp0.net
>>740
技術はそりゃ簡単には教えたくないだろうな。本格的な西洋船建造出来るようになったのって、徳川になってから三浦按針を半分拉致ってた時からだよな。

805 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:13:36.74 ID:mJ2W96Tn0.net
>>801
今川が天下取ってたんちゃう?

806 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:13:43.35 ID:qApIuzNh0.net
城井鎮房を出さないとか素人め(´・ω・`)

807 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:13:55.21 ID:5rYP8l8b0.net
>>792
竹中は既にお亡くなりになってて黒田官兵衛だね

808 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:14:44.66 ID:bSlZbMzS0.net
>>677
単なる一つの門で暴れて糞死してるだけだから一発も上がってないぞ

809 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:14:52.71 ID:FeFu0Nxo0.net
小幡月斎だろ、忍者育てるのが抜群に上手い

810 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:14:52.89 ID:19gSiwp+0.net
>>730
密貿易とかやってたから外国事情に詳しかった
あと途中で徳川幕府を裏切って長州側について美味しいところを持っていった
まあそれには幕府への長年の恨みがあったからだけどね

811 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:04.74 ID:3sMVWpkM0.net
戦前だと謙信と信玄が一番格上

三英傑だと秀吉>家康>>>>>信長

812 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:12.16 ID:P1fRgBrT0.net
>>801
思わないね

813 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:14.89 ID:x+XG/HP90.net
山中鹿之助も捨てがたい

814 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:19.35 ID:P02zCd7k0.net
司馬哀に対抗できる日本人はおらんのかね

815 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:20.55 ID:6KwR+SUe0.net
三英傑をランキングするだけで揉めて終わらないだろうなw

816 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:26.62 ID:uj4PkbnR0.net
家康を囲って尾張を手に入れた今川幕府は強そう

817 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:29.56 ID:1KbNplnJ0.net
>>796
イギリスと友好関係築いた家康は造船技術も大砲もあっさり手に入れてるもんな

818 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:35.93 ID:c3/+8nVp0.net
上杉謙信ってJリーグに昇格したくない本体ロックみたいなもんだから。JFLで強くてもJリーグで戦わなきゃ意味ないよ。秀吉は外征もしてるんだぜ?

819 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:45.35 ID:fpkdScsC0.net
>>798
信長の部下時代に傑出した成果を上げたから地盤を受け継ぐ機会を得たんだよ
過小評価はやめよう
信長以上ってことはないが他の大名連中とは比較にならん傑物だよ

820 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:15:52.01 ID:OhHdSzY20.net
>>762
神保隊のお陰で1万石の大名がどれくらい動員出来たか解るからありがたいw

821 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:16:01.76 ID:YkVIgw4c0.net
>>805
今川は上洛の意思はないし
あの時点で上洛しても三好に叩き潰されるだけだよ

822 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:16:16.23 ID:5rYP8l8b0.net
>>801
大友に負けて北九州から撤退した毛利が天下なんか取れるわけないじゃん

823 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:16:25.84 ID:kg1dXtCB0.net
>>682

もう、耄碌してて前線に立ってないから。
もともと無理だよ。

824 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:16:28.46 ID:vK3Qf/2L0.net
伊達の良いイメージの大半は大河ドラマ

825 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:16:37.22 ID:yaNWbtDJ0.net
6位 真田幸村wwwwwwwwww

826 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:16:36.92 ID:P1fRgBrT0.net
>>802
力なかったら
天下は盗めないけどな

827 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:16:39.73 ID:fpkdScsC0.net
>>814
バカ殿とか

828 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:17:00.50 ID:d1MtRbZv0.net
>>805
三好にボコられて終わり

829 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:17:17.85 ID:vgZKTKCe0.net
信長が凄いのは日本人異論なし
一介の藤吉郎を軍団長まで引き上げたのは当時の身分概念からして信長しかできなかったと思う

830 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:17:22.25 ID:1yjndABS0.net
時の運てのもあるからな

831 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:17:32.60 ID:P1fRgBrT0.net
>>822
元就が評価が低いのは
九州進出失敗してるからね

832 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:17:38.63 ID:c3/+8nVp0.net
>>796
でもフィリピン取る意味ってあんまり感じないんよなぁ

833 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:17:51.63 ID:hDhpxitW0.net
>>156
元ネタは坂口安吾の小説だよ

834 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:17:51.90 ID:x6FGNr4w0.net
信長が居なかったら群雄割拠の時代がもっと長く続いただろう
そこを欧州の国々に付け込まれて日本は欧州の植民地になっていたかも知れない

835 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:18:19.10 ID:mJ2W96Tn0.net
>>821
織田斉藤浅井六角、押さえても三好無理なんか

836 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:18:24.79 ID:evdj1sEW0.net
>>177
うんうん

837 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:18:52.39 ID:CFusjPgR0.net
明智光秀が低すぎて泣けるw 投票した輩の歴史観が知れるわ

838 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:18:58.93 ID:19gSiwp+0.net
>>721
先見性やプラン持っていたのは信長だけど秀吉や家康や光秀とか配下がみんな優秀だった
ゆえの大事業
まあその優秀な人を見出したのも信長だけどね

839 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:19:06.94 ID:4L1KLTFp0.net
>>796
東インド会社作ったエリザベス1世は
信長の一つ年上

840 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:19:17.19 ID:7pRSr1AJ0.net
今川は足利一門。
一門の中でも吉良と並ぶ名門。
今川の天下はあり得ない

841 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:19:44.41 ID:5rYP8l8b0.net
>>824
ちゃんと観れば分かるけどあのドラマ政宗の黒歴史や情けないダサい所描きまくってる
そんなのを最終的に魅力的な人物に仕立てあげてんだから脚本と役者の素晴らしさよ

842 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:19:56.92 ID:LxYxSeQ80.net
清正公ランクインありがとう

843 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:20:20.90 ID:M8LOlNOs0.net
さすがに秀吉より謙信が上はないわ

844 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:20:25.08 ID:XlxOx29X0.net
村上義清ってなんで評価されないんだ?
戦の強さなら最強クラスやろ

845 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:20:48.37 ID:f7y53UE30.net
松永弾正 「俺の最期に痺れろ!」

846 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:21:18.28 ID:c3/+8nVp0.net
信長がチートすぎる
項羽の居ない劉邦みたいなもんだろ
項羽みたいなライバルが欲しかったな

847 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:21:21.21 ID:DGDQkQsh0.net
三好長慶は精神さえ病まなければ天下人だった

848 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:21:23.25 ID:P1fRgBrT0.net
>>843
手取川の戦いで織田軍団
謙信に瞬殺されてますが?

849 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:21:26.16 ID:P2FmilJy0.net
戦国武将で男色家じゃないのって秀吉ぐらいじゃね?
みんなもれなく尻を掘られてる

850 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:21:26.56 ID:qLg8oE2i0.net
家臣に全盛期秀吉がいて子分に家康がいた末期信長が最強じゃね?

851 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:01.98 ID:bSlZbMzS0.net
真田家はどう見ても昌幸のほうが有能だろ

852 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:02.78 ID:Sxc30qWE0.net
>>848
ばーかww

853 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:07.88 ID:Ld+pUt+K0.net
>>798
秀吉は小牧長久手の頃は敵が家康だけじゃなくて
秀吉包囲網ってくらいの状況だった
それを信長みたいに泥沼化させず切り抜けたのは秀吉の能力よ

854 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:19.90 ID:fpkdScsC0.net
>>848
秀吉いないじゃん

855 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:22.13 ID:NdgXRJ0G0.net
>>832
豊臣家より先に大正義イスパニアが勝手に没落しちまったからな
当面国外に防衛拠点持つ理由が無くなった

856 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:27.33 ID:mJ2W96Tn0.net
謙信は戦マニアの印象

857 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:31.98 ID:x+XG/HP90.net
はなから信長がいないとすると
畿内は三好の天下 中部関東は今川か
関東以北は? 中国は? 四国は三好? 九州は?

858 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:43.85 ID:05588xRu0.net
>>58
そうは言っても家康が見えるとこまで迫ったから一歩間違ってたら歴史変わってたしな

859 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:46.52 ID:YNziLRbo0.net
もしIFがあるなら
信長の場合、浅井長政が浅野との同盟切ったらどうだったか?
秀吉の場合、秀次を秀頼の保佐させてたらどうだったか?
家康の場合、本能寺の変の時に今日と抜け出せなかったらどうだったか?
あたりが興味ある
まぁ最後のIFはまず死亡だけどw

860 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:22:47.16 ID:HqwL00rY0.net
>>846
キャラ的に項羽っぽいのは謙信か
ライバルは本願寺だけど

861 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:14.19 ID:J48Qoaor0.net
何の総合だよ

862 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:26.73 ID:IOuJvLYw0.net
>>801
三好系が畿内で延々と幅を利かせてグダグダが続いただけだろうな
毛利は九州からの突き上げもあるしいくら団子になっても中央には積極介入してこないだろうよ
出て来ても大内義興みたいな感じだろう

863 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:40.06 ID:mJ2W96Tn0.net
今川が尾張平定してたら
秀吉やらはどうなってたんやろな

864 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:47.83 ID:x+XG/HP90.net
>>849
豊臣秀次

865 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:51.68 ID:3R8TfIU50.net
>>848
七尾城落城してたから撤退してるの
追撃しただけやん

866 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:55.38 ID:J+SYu8+Y0.net
>>127
破天荒で面白い人物だけど夏の陣の功績は過大評価されてる気がする

867 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:56.22 ID:XlxOx29X0.net
釣り野伏の島津家久は屠った敵からしてトップ5
に入らないとおかしい

868 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:23:57.82 ID:+we/9BLn0.net
信長いなければ今川しかいないだろ
家康が裏切らなければの話だけど

869 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:24:17.60 ID:fpkdScsC0.net
>>858
家康殺せてもどうにもなってないだろ

870 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:24:41.74 ID:Ozlq868s0.net
フィリピン→インドネシア→オーストラリア
縦に植民地化していく
途中でヨーロッパにバカ売れするゴムをプランテーション農園で作り、巨万の富を築く(笑)
歴史的に振り返ると相当なアホだよな、日本人て
草刈り場同然じゃん

871 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:24:46.22 ID:ngHKFMxq0.net
>>15
結局織田家の内部対立で勝っただけだしな

872 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:24:59.21 ID:05588xRu0.net
>>845
日本で最初に爆死した人だっけか

873 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:01.09 ID:3sMVWpkM0.net
源氏は元は天皇の血筋
元皇族というブランドがなければ源氏の世はない
源頼朝も歴史に残らん

これは確かに合ってるけど言い過ぎみたいな感じで信長もそうなんだよ
秀吉も家康もちゃんと出世するための努力しまくってるから

874 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:12.40 ID:r9bgSNQP0.net
>>583
Oh…
石田三成より人気なんですね。

875 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:13.01 ID:HqwL00rY0.net
>>851
親父や兄貴では判官贔負にならないからな
江戸時代の講談で真田は神格化された

876 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:21.05 ID:stEKBMh10.net
>>801
毛利は家訓があるから天下はないんだなぁ

877 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:25.91 ID:e78anoTu0.net
戦が一番強いのは秀吉な
大事な決戦では必ず勝ってるしかも短期のうちに

878 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:28.56 ID:GJPrxvGk0.net
>>579
丹波地方に住んでるから期待してたんだけど終盤の端折り具合にはズッコケたわ

879 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:34.11 ID:ngHKFMxq0.net
>>225
某徳川原理主義歴史学者

880 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:35.69 ID:P1fRgBrT0.net
>>867
あの技は九州の田舎大名にしか
通用してない 九州征伐では
黒田官兵衛に見抜かれた

881 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:25:54.74 ID:fpkdScsC0.net
>>870
これな
不毛な朝鮮なんぞに向かった秀吉はバカ

882 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:26:02.33 ID:lGNEeFMN0.net
>>877
朝鮮出兵は?

883 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:26:22.21 ID:7pRSr1AJ0.net
弟たちは戦場で討ち取られたり、最愛の嫡男も病気で先に逝った。
天下人であるが三好長慶は運がなかった

884 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:26:25.41 ID:5rYP8l8b0.net
>>872
実は爆死もしてなければ梟雄でもないらしい

885 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:26:42.32 ID:7oksTgWR0.net
何を評価したランキングなの?

886 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:27:14.77 ID:dit6ox6P0.net
>>873
んなもん藤原も平家もみんな天皇の血筋やろボケ

887 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:27:20.23 ID:OhHdSzY20.net
>>867
強豪と呼べるのは龍造寺だけじゃね

888 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:27:30.43 ID:SO+tA1oJ0.net
決まる笑
上杉謙信と大谷吉継高すぎない?

889 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:27:30.60 ID:mJ2W96Tn0.net
>>885
好きなランキングやろw

890 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:00.77 ID:XlxOx29X0.net
>>880

官兵衛と家久って戦ってないやろ?

891 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:09.47 ID:PajtdE6d0.net
>>878
福知山の方とか大河で盛り上がってた感じあるよね…

892 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:28.55 ID:NqtjVWuz0.net
戦国時代を世界的な観点からみたら1500年にアメリカ発見から大植民地時代で1600年には世界はヨーロッパが支配してた
アジアも大半がヨーロッパの領土だったから秀吉だけが世界と戦おうとしてた
世界大戦まで引きこもってた家康

世界的にみたら秀吉と信長と家康の話も広がりをみせる

893 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:30.50 ID:PLVJ4EV50.net
徳川家康が最も恐れた男多すぎ問題

894 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:35.52 ID:83scTnz60.net
初代信長の話するとおっさん言われる?
初代信長で六角クリアって今やれば出来るかな?
足利好きでずっとプレイしてたけど、開幕で謀反、一揆起きたり凄いゲームだったなw

895 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:36.91 ID:ngHKFMxq0.net
>>23
大河の影響だろな

896 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:51.63 ID:eOwYeuxE0.net
当時の日本は宋銭明銭で中国のお金を使ってたのを豊臣秀吉が銀を日本の基軸通貨にした

今でいう「通貨発行権」握ったから俺の中では秀吉

毛利は石見銀山の有効性に気付いてなかったんじゃないか?

897 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:28:53.80 ID:XlxOx29X0.net
>>887

耳川、戸次川

898 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:29:03.98 ID:FeFu0Nxo0.net
マジレスするとナポレオンだろ
織田信長w 日本国内限定の小物じゃんw

899 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:29:09.53 ID:3sMVWpkM0.net
>>886
平氏はそうだけど藤原氏は違う

900 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:29:47.55 ID:4L1KLTFp0.net
>>384
16世紀最強なら
オスマン帝国のスレイマン1世かな

901 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:30:02.59 ID:bZX1cEN00.net
>>893
別に一人である必然性もないし
でも実際に一番長く一番怖かったのは信長じゃないの?

902 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:30:05.82 ID:PLVJ4EV50.net
>>898
ずっと滑ってて草

903 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:30:21.86 ID:XlxOx29X0.net
>>898

アレキサンダー大王

904 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:30:24.77 ID:19gSiwp+0.net
>>849
戦国武将どころか細川政元とか生粋の男色家だから
位が高いほど男色家の時代

905 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:30:38.42 ID:stEKBMh10.net
>>901
信玄じゃね?

906 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:30:39.26 ID:5rYP8l8b0.net
>>887
龍造寺って毛利や島津と戦って疲弊してた大友から漁夫の利得ただけって感じ

907 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:30:41.92 ID:/hhq0m360.net
武田信玄は有名だけど、戦国の戦いで武田家は滅亡してしまったしな

908 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:31:04.08 ID:B+ZM8tvK0.net
>>530
強さだけなら負けなしの上杉謙信が断トツで1位だと思うけど
まぁ実績だとねぇ
そもそも天下狙ってのは晩年の信玄くらいで他は目指してなかったでしょ

天下人の三好は評価低いよね

909 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:31:08.84 ID:UYNKofTX0.net
>>867
島津の基本スタンスは
「相手はこの国で一、二を争うほどの武。これほどの強敵を倒せる俺達Tueeeeeeee!」
だから
島津目線で日本一の武士やら兵やら10人以上いるんだから(一人除いてみんな島津に負けてる)

910 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:31:44.21 ID:x+XG/HP90.net
大陸に渡って大ハーンになってユーラシア大陸を制覇した源義経

911 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:32:25.10 ID:0t/XL5Tk0.net
仙石権兵衛秀久が入ってないぞ

912 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:32:27.53 ID:mJ2W96Tn0.net
戸次の読み方を最近知ったw

913 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:32:30.28 ID:PLVJ4EV50.net
>>901
”最も”だからなー
2、3人ならまぁええかと思うけどパッと思いつくだけで10人ぐらいいる

914 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:32:47.72 ID:M8LOlNOs0.net
武田信玄と高坂昌信(春日虎綱)って男色の関係じゃなかったらしいな
信玄のラブレターに書いてあったのは別人の名前とか

915 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:33:18.74 ID:x6FGNr4w0.net
>>894
初代の「信長の野望」は織田か武田しか選べなかったような…
かつ1人プレーなら織田家で確定

916 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:33:21.30 ID:OhHdSzY20.net
>>897
耳川・・・大友軍の総大将の生臭坊主が生意気で内部崩壊寸前
戸次川・・・寒中水泳やらかす敵軍がアホすぎた

917 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:33:38.16 ID:APaXEBXf0.net
単なるエアプランキング
脳なし大河ファンかパチンカスに取ったアンケだろ

918 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:33:56.95 ID:9HMBx/jA0.net
北条早雲がない。やり直し。

919 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:34:10.50 ID:P2FmilJy0.net
アレキサンダー大王
チンギス・ハーン
ナポレオン

彼らと比べれば日本の戦国武将なんて小物すぎる

920 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:34:13.12 ID:zUKJ3cVp0.net
浅井朝倉連合

921 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:34:25.03 ID:c3/+8nVp0.net
航海技術で勝てっこない東南アジア方面外征するのは無理あるし、やっぱり朝鮮半島目指すしかなかったのではないか。もっと朝鮮の人民を味方に付けて長期の引きこもりから、中国の動乱に生じて外征するしかなかったのではと思うのだが、違うの?

922 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:34:32.92 ID:CfrmZPzR0.net
戦国ではないが家光は世界史に名を残せる可能性あったよな

923 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:34:51.83 ID:19gSiwp+0.net
>>384
世界史的に見ても当時の日本めちゃくちゃ強かった
軍事経済政治とか鍛えられた

924 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:34:52.70 ID:OhHdSzY20.net
>>912
人名はへつぎ、地名はべっき
ややこしいよなw

925 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:35:01.97 ID:XlxOx29X0.net
>>908

信玄に領土削られてるけど
戦略が三流だからダメやな

926 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:35:05.30 ID:Sm9j+YR/0.net
コーエーの総合数値順で決めろよ

927 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:35:07.19 ID:stEKBMh10.net
信長が秀吉の妻ねねにご機嫌とりの手紙書くのすこ

928 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:35:19.82 ID:lGNEeFMN0.net
>>918
天下の話ですよw

929 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:35:23.32 ID:vMIjL1Tw0.net
戦国武将じゃないが山田長政
アユタヤ王朝の数々の戦いやクーデターに関与

日本傭兵隊を率いてスペイン船を2度撃破、地方の長官に赴任して前長官を鎮圧後、さらに隣国を撃破

930 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:35:29.36 ID:APaXEBXf0.net
>>1
どうせ取るなら本当の歴史マニアが決める戦国総合ランキングとかにしろよ
やり直し

931 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:35:50.27 ID:VuFx6jvf0.net
>>143
結局それを言い出したら信長の親父や先祖が大名じゃなかったら信長は成功できたかって話にもなるから
その時に自分が与えられた状況を最大限に利用して結果を出した奴が偉い

932 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:36:10.45 ID:DGDQkQsh0.net
5ch人気だと二階堂盛義がダントツだろうけど
https://blog-imgs-146.fc2.com/r/o/c/rock594/47010601.jpeg

933 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:36:26.06 ID:jcJUN53/0.net
>>923
100年以上戦いに明け暮れてるわけだからね
海外で傭兵にまでなっちゃって

934 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:36:32.81 ID:mJ2W96Tn0.net
>>930
意見まとまらんと思うわ
評価軸さえ決まらなさそう

935 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:36:48.08 ID:taWrjXAg0.net
信長の野望あるある
下間頼廉の能力見てコイツ何者やねんってなる

936 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:37:29.83 ID:uj4PkbnR0.net
ハゲ最強時代

937 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:37:38.38 ID:19gSiwp+0.net
>>919
領土が広ければ強いというのは間違い
どれだけ善政を敷いて国や民を富ませたかで評価してほしいものだね

938 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:37:57.37 ID:ix7YxEPn0.net
>>934
不純なエアプ武将が入るよりは議論が盛り上がってええやろ
真田幸村とか前田慶次とか現代脚色されてるのはエエねん

939 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:37:57.84 ID:69yyo5cZ0.net
>>921
ヌルハチとの戦いで明が手一杯の時期あたりを狙うべきだったか
秀吉どころか家康も死んでるけど

940 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:38:03.11 ID:mJ2W96Tn0.net
>>935
武田家武将を見てなんで天下取れへんねん
と思う

941 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:38:29.30 ID:x+XG/HP90.net
北条早雲や斎藤道三は信長の力に頼らず大名になってるで

942 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:38:37.71 ID:5rYP8l8b0.net
伊集院親子ぶっ殺したり反対勢力粛清して中央集権化したり内政も頑張って後の薩摩活躍の礎を築いた忠恒さんこそ島津家で本当に評価される方
関ヶ原で必死に逃げ帰っただけの親父さんよりよっぽど貢献しとる

943 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:38:51.10 ID:uLLfW7bf0.net
>>39
>>358
これがゲームの影響か

944 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:39:29.14 ID:ix7YxEPn0.net
信長が野望を持って天下統一するからな
さすがやで

945 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:39:35.57 ID:6XrcMsPa0.net
>>873
臣籍降下した皇別氏族は都では藤原氏に比べれば中級下級貴族
だから地方に土着して軍事貴族といか武家の祖となるけど
要するにブランド力というか軍事力を掌握できたといことでないかな

946 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:39:39.24 ID:KCOMGBkm0.net
>>939
明がヌルハチに手一杯になったのは
日本との戦いで疲弊してたからやしなぁ

947 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:39:44.07 ID:4L1KLTFp0.net
>>919
李靖とかスヴォーロフとか
このへん挙げてほしい
世界史名将ランクだったら上位の人達

948 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:39:50.73 ID:iAMK7Uvi0.net
司馬遼太郎の関ヶ原の黒田如水、城塞の後藤又兵衛が好き。

949 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:40:16.52 ID:69yyo5cZ0.net
>>934
余程の逆張りバカばかり集めない限りは普通に信長、秀吉、家康の誰かが1位でこの3人が上位を占めると思うが

950 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:40:34.19 ID:jF13SjAE0.net
>>869
それよ

951 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:40:48.25 ID:kQgyPd+Z0.net
>>942
あんたわかってんじゃんw

糞みたいな奴らばかりだと思ったらまともな人いてワラタw

952 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:41:09.03 ID:ZPG0NT/c0.net
石田三成はどの辺が指示されてんのかな

953 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:41:15.57 ID:LMY8hq3k0.net
謀略で実権回復した能登の畠山義綱とか、小競り合いで実は合戦しまくってた土佐の一条兼定とかのほうが
戦国武将らしいと思うんだが

954 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:41:42.94 ID:vJy6zlSQ0.net
江戸時代はなんであんなに長く続いたんだろ
戦は馬鹿らしいという空気になったのかな
で、徳川がうまく統治したと

955 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:41:55.14 ID:jF13SjAE0.net
>>125
これ
&晩節を汚しすぎ

956 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:42:31.84 ID:+we/9BLn0.net
>>952
太閤への忠節だろ
アホの福島と加藤が踊らされたのが不味かった

957 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:42:41.04 ID:YNziLRbo0.net
>>948
いいよね
おれも城塞読んで後藤又兵衛好きになった

958 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:42:52.24 ID:YkVIgw4c0.net
>>835
それに加えて畠山、朝倉を加えれば
勝負になるかもしれない

959 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:43:06.66 ID:stEKBMh10.net
あの時代で使えないのに殺されもせず天寿を全う氏真こそある意味最強だろw

960 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:43:08.52 ID:69yyo5cZ0.net
真田広之の謀略って映画では幸村が家康討ち取って、それでも徳川の天下は全く揺らがなかったというラストだったな

961 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:43:27.47 ID:lGNEeFMN0.net
>>954
鎌倉、室町もそこそこ続いてる方では

962 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:44:10.78 ID:kQgyPd+Z0.net
>>958
ゴミがゴミとまざわってもゴミ

963 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:44:16.07 ID:jYI+Fe200.net
>>961
太平の世の中とは言えなかったし

964 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:44:30.97 ID:XlxOx29X0.net
>>940

まあ一番楽なのは島津だけどね

965 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:44:38.03 ID:x6FGNr4w0.net
長いのは平安時代

966 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:44:52.04 ID:7dmFkohQ0.net
信玄を叩くのは素人
深く知っていくとやっぱり信玄最強となる

967 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:44:57.85 ID:OhHdSzY20.net
>>946
秀吉戦で明は大して疲弊してないぞ

968 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:45:13.54 ID:a2va0iLZ0.net
大勢力の北条と渡り合った里見義堯

969 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:45:58.86 ID:XlxOx29X0.net
>>959

今の時代ならJリーガー

970 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:46:03.37 ID:mJ2W96Tn0.net
元ネタ見たら好きなランキングやんけ
天下統一なんか書いてへんやんけ

971 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:46:03.39 ID:kQgyPd+Z0.net
>>966
それも水戸藩士とかの宣伝だからな

972 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:46:45.37 ID:lGNEeFMN0.net
>>968
むしろ北条の評価が低いのはそこだろうな
里見を潰せないレベル

973 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:47:24.50 ID:XlxOx29X0.net
>>966

信虎最強説

974 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:47:27.89 ID:r3y3Ccd+0.net
>>972
婚姻組んでなかった?

975 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:47:42.28 ID:19gSiwp+0.net
>>965
平安は荒れ荒れ
朝廷貴族なにもしないから武士が台頭して治めるしかなくなった

976 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:47:57.34 ID:iRxrYQO80.net
基本的に戦国大名ランキングは5位までは同じ顔ぶれである

977 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:48:28.74 ID:mJ2W96Tn0.net
最近、維新はネタにならんなぁ

978 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:48:36.45 ID:mavQ1EkU0.net
三好長慶は

979 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:48:45.05 ID:x+XG/HP90.net
大坂の陣で家康が討ち取られても何も変わらないという意見があるけど
総大将が討ち取られた家はみな瓦解してるだろ
(病死は又別の話)

980 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:48:50.71 ID:iRxrYQO80.net
三傑+上杉武田っていう

981 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:49:18.71 ID:kQgyPd+Z0.net
>>979
秀忠だぞ

隠居殺してもわからんぞ

982 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:49:39.97 ID:1+See9+A0.net
>>959
信長の前で蹴鞠披露したエピソード馬鹿にされがちだけど元ネタだと絶賛されてるからね

983 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:49:54.92 ID:XlxOx29X0.net
平安から続いて今でも知事出してる佐竹が最強!

984 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:50:12.32 ID:iAMK7Uvi0.net
>>957
実際の又兵衛がどんな人物かは知らんが、あの作品の彼は、男臭くて実に魅力的に描かれてるよね。
司馬作品屈指のキャラクターだと思う。

985 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:50:15.51 ID:MR8+VZOL0.net
宮城の人は川村孫兵衛親子のことをもっと評価すべきだろう
なぜか伊達政宗の手柄にされているけど

986 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:50:28.43 ID:Kw6yMS7D0.net
里見は信長の野望で綺麗なグリーンだったからそれだけの理由で選んで天下統一したわ

987 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:51:08.78 ID:kQgyPd+Z0.net
>>983
伊達に7倍の兵力で攻めて撤退した佐竹が?

988 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:51:20.97 ID:1+See9+A0.net
>>985
信玄堤だって信玄の手柄にされてるし公共事業なんてそんなもんでしょ

989 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:51:25.41 ID:f7y53UE30.net
「池に恐ろしい大蛇が住み着いている」
その真意を確かめるべく噂の池に飛び込んだ信長が最強

990 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:52:08.11 ID:kQgyPd+Z0.net
>>985
北上川改良した人として品井沼干拓の鎌田三之助と同じ位英雄だぞ

991 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:52:08.65 ID:oePe5XKX0.net
>>4
が、がもう…うじ

992 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:52:16.55 ID:x+XG/HP90.net
>>981
秀忠はまだ将軍の座にすらついてない 家康あっての秀忠

993 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:53:14.33 ID:kQgyPd+Z0.net
>>992
へー大坂夏の陣で秀忠はまだ将軍の座についてなかったんだーw

994 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:54:29.61 ID:1+See9+A0.net
関東なんて伊奈忠次無しでは語れないと思うのだけど知名度低すぎる

995 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:56:09.79 ID:x+XG/HP90.net
すまん秀忠は将軍になってたわ

996 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:56:24.43 ID:MUOrufwB0.net
ゲームや漫画で情報仕入れた最下層民がつくったランキングかw

997 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:57:09.75 ID:dwZDFVtW0.net
秀吉だわなあ

998 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:57:52.91 ID:CD/yujlG0.net
>>4
大したことしてないし…

999 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:58:00.90 ID:1+See9+A0.net
>>942
功績碌に知らん癖に嫁いびりとかのネタで揶揄してバカ殿扱いするアホ多すぎ問題

1000 :名無しさん@恐縮です:2022/01/21(金) 21:58:12.30 ID:/hhq0m360.net
せん

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