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【野球】落合博満氏 “うるさい”阪神の取り巻きにも「最終的に優勝すればいいんだろって」 [爆笑ゴリラ★]
- 1 :爆笑ゴリラ ★:2022/01/28(金) 13:38:29.04 ID:CAP_USER9.net
- 1/28(金) 12:48
スポニチアネックス
落合博満氏 “うるさい”阪神の取り巻きにも「最終的に優勝すればいいんだろって」
現役時代に三冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が、27日深夜放送のMBSテレビ「ONE NUMBER」(関西ローカル、月1度放送)に出演。テレビでは初共演となる「ミスタータイガース」こと掛布雅之氏(66)と対談を行った。
番組の中で落合氏は、監督としての戦略として「俺がやったのは142試合あるとすれば、60敗まではしていい。22の貯金があるということ」と言及。その中で「負け方もある」として「中継ぎ(が登板過多)がどうしようもないというなら、10−0であっても先発に投げさせる」と“オレ流”采配を明かした。現在では主流になりつつある考え方だが、落合監督が指揮していた当時は、まだまだ批判も多い采配でもあった。
掛布氏は「これが落合監督の強いところで、阪神と巨人は結構、そういうのが難しいんです」と本音でトーク。落合氏も苦笑いを浮かべ「それは負け方によっては(メディアに)たたかれるからだろ」と応答した。伝統球団にはOB、ファン、メディアなど取り巻きからの声の影響力が大きい部分もある。掛布氏は「これをできる監督が、僕は阪神優勝につながるでのはないか」と持論を展開すると、落合氏も「負けるべくして負けたという試合はあってしかるべき。(全部勝つことは)不可能」と応じた。
さらに掛布氏が「ただ、阪神は“うるさい”んですよ」と再び苦笑いすると、落合氏も「いや〜色々別れているという話は、よく(聞く)な」と笑いながら話し、「でも、最終的に優勝すればいいんだろっていうこと。それを優勝しないからいけないんじゃないか」と、2005年を最後に優勝から遠ざかっている阪神の現状を鋭く指摘した。就任1年目からリーグ優勝を果たすなど、中日を率いた8年間で一度もBクラスなしという名将だけに、言葉に説得力があった。
落合氏は後半戦で失速してV逸した阪神について「体力不足。失速するということはそういうことです」と話し、その上で「振る体力、走る体力、守る体力、それと投げる体力。結局、技術論になっちゃうというけども、技術を維持するのは体力があって初めて維持できる。体力が無くなってくると、技術も崩れてくる」と解説していた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220128-00000143-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/704f7e68fac7e797eca11a741e9a1c955019dd6e
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:40:18.49 ID:U9IOeiT50.net
- かさ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:41:00.39 ID:wKHp7aMu0.net
- 中継ぎの肩ボロボロにしたくせに
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:42:10.21 ID:FT2Mj0JH0.net
- おじいさんになったね
どこかの会社の会長さんて感じ
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:44:26.42 ID:iADE9yBw0.net
- 落合の方が年上だったのか
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:44:46.51 ID:AbRSBu0z0.net
- 掛布より落合のが年上なのか
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:46:47.10 ID:cn8lVrs2O.net
- タメ口に違和感
引退した年の差で勝手に掛布の方が年長だとばかり
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:46:48.32 ID:Cq1jv4sj0.net
- 落合=アナル舐められ太郎=の癖に
「新婚なのに風俗通いが止められないのを苦に
落合のファンだった鹿児島県出身の初婚の奥さん(※なお信子とは再婚同士)が自殺した過去」を封印する中日新聞の闇!
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:47:11.83 ID:IkXsW6fn0.net
- もう68かよ
副詞くんも結構な年になるのか
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:48:57.53 ID:PlpTgt5S0.net
- 結果だけ出せばいいってのが、落合という人の根本の考え方なんだけど、それで中日はクビになったからね
野球は娯楽でもあるので、結果だけでは客は満足しないのが難しいところ
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:50:51.44 ID:LYqziuh+0.net
- >>10
阪神の客が納得してないことに対してのアンサーなんだけどお前だったらどうすればいいと思ってるの?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:52:03.44 ID:qK8BLiWJ0.net
- >>10
本当に首ならGMにはならんよw
本当の理由は何回も優勝して膨れ上がった人件費の抑制。
で、落合は自分で膨れ上がらせた人件費を自分で縮小させるために球団に残った。
そんだけ。
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:52:37.18 ID:WWbVEhIS0.net
- いいんだロッテ
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:53:06.11 ID:QyXxLq830.net
- >>1
落合さん阪神の監督やっみろ
優勝出来たら凄いわ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:53:31.51 ID:FXSaWUNX0.net
- 掛布の方が年下なのが驚いた
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:54:24.46 ID:UogcjYa80.net
- >>5 >>6
意外だよな〜
掛布は高卒入団ですぐ頭角現して30すぎに怪我が原因で引退しちゃったけど
落合はプロ入りかなり遅くて40代まで現役やってたからそう思えちゃうんだわな
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:54:36.71 ID:qK8BLiWJ0.net
- >落合氏も「負けるべくして負けたという試合はあってしかるべき。(全部勝つことは)不可能」
こんなの落合以前に西武の森が口癖のように言ってたやろ。
負け試合をつくらないと優勝はできないと。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:54:48.41 ID:QUqOAH2K0.net
- プロ野球はお客さんに来て貰って、
ファンに注目して貰ってなんぼの
エンタメ興行
ただ勝てばいいってもんでもない
それで毎年、巨人にボコられいる阪神なんですけどね
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:57:18.17 ID:mInDVHMy0.net
- >>14
ここから5年の阪神は誰が監督しても優勝の可能性は有る
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:58:48.87 ID:qK8BLiWJ0.net
- >>18
いきがってからぼこられることでオチをつけてるんだよ。あの球団は。
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 13:59:59.68 ID:DHcmgxSg0.net
- 優勝しないことがファンサービス
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:00:08.47 ID:d5e/54wt0.net
- 阪神は負け方を選べるほど勝率良くないだろ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:00:15.44 ID:notgP+QU0.net
- ずっと野外で戦って終盤は過密スケジュール
体力だけの問題じゃないと思うけどな
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:00:44.82 ID:CJhS3Tw20.net
- 去年は正に千載一遇のチャンスだったんだよな
ベテランを切り、タニマチとべったりくっ付いてる不穏分子を脇にやれたまではよかった
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:02:23.04 ID:wewT+cdQ0.net
- まあ何にせよあんなにエラーする球団に優勝してほしくは無い
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:02:35.06 ID:dYhUsT710.net
- ノムさんだって3連戦の戦い方で
「相手のローテが実力順で1―2―3で来るならこっちは3―1―2で
投げさせて2勝1敗狙いでいく」
って言ってただろ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:02:44.48 ID:cxFdGltI0.net
- >>19
去年が出木杉君
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:06:33.73 ID:rYeZIb880.net
- >>1
そろそろ三木谷が落合招聘するだろう
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:08:55.92 ID:LaMkcAoT0.net
- 阪神は負け方どうこうとか取り巻きガーとかいう以前の問題
単に選手の体力精神力不足
要するに自主トレも全体練習も甘いだけ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:11:12.86 ID:NdLyFyrT0.net
- 優勝すればいいんだロッテ…
水島先生、伊良部…
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:23:52.66 ID:QUqOAH2K0.net
- >>20
別にイキッている訳じゃないんだけどね、ここ数年、なんか巨人と相性悪いね
「はぁ?昔からやろがボケー!」とかのツッコミは無しよ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:29:38.56 ID:L6hUjz5K0.net
- >>14
フリーハンドで落合がやるとしたらその前に阪神の選手がキャンプで脱落してく未来しか見えない
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:36:54.16 ID:MjDc+UTP0.net
- 勝ちゃあいいと勘違いしてた落合野球、ホントつまらんかったなあ
中日だけの話なら誰も興味ないから好きにすりゃいいが、試合には相手がいて相手チームのファンや野球ファン全体をつまらなくするからたちが悪かった
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:37:14.52 ID:Cq1jv4sj0.net
- 【なんJ】落合氏、楽天監督に電撃就任か!?
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:42:28.73 ID:qK8BLiWJ0.net
- >>33
弱小球団の負け犬の遠吠え
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:43:52.41 ID:R1Dvexnx0.net
- 散歩からスタートする落合
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:44:39.90 ID:L6hUjz5K0.net
- >>33
でもまぁ何してくるか不気味だしそれ警戒してたら何もしてこないしってのは面白かった
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:45:07.60 ID:wo8BNAxR0.net
- 落合中日が強くても星野時代に比べたら観客動員減があーと、理由は落合が選手時代に巨人移籍で中日を裏切ったからだと言ってたけど、落合が監督を辞めたあと弱くなりすぎて観客大幅減でワロタ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:45:12.20 ID:QUqOAH2K0.net
- 阪神からすると、落合時代のナゴヤドームの中日戦は、なんか勝つ気がせんかったね
広いナゴヤドームを利した完全投手力主体のチーム
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:52:58.83 ID:Gyg4xQjU0.net
- >>18
>ただ勝てばいいってもんでもない
田尾が大嫌いな落合を評する時に必ず使うセリフ
ボコられまくって1年で楽天をクビになったコンプレックスだろうな
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:57:23.40 ID:jKoerbk70.net
- なんやコイツ小っちゃいオモチャみたいな球場でしか三冠とったことないくせに偉そうやの。。
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 14:58:06.07 ID:5KP8vfZ10.net
- 掛布
プロ在籍
1974年〜1988年
落合
プロ在籍
1979年〜1998年
掛布が歳上と勘違いする人が多いのも仕方ないなw
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:04:32.09 ID:1Cycv7U40.net
- >>33
つまらなくても勝てばいいんだよ
全くわかってないな
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:05:20.55 ID:jKoerbk70.net
- 落合は自ら選手会抜けたくせに
選手会が時間と労力かけて勝ち取ったFAを真っ先に宣言したから
「落合はそういう人間」って掛布言ってたよ。。
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:08:09.68 ID:pqHAxNLs0.net
- あの時代は落合がつまらん一方で原とどんでんが笑わせてくれたから興行成り立ってたんよ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:10:11.55 ID:Gyg4xQjU0.net
- それにしても落合・掛布共に若い頃と風貌が変わりすぎだな
落合はどっかの寺に居そうな和尚
掛布は大橋巨泉に似てきた
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:12:52.02 ID:2OEJcc5D0.net
- 落合は分かってねーなw
阪神は優勝したらダメなんだよ
金かかるからw
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:14:32.89 ID:/I2YHdx+0.net
- >>47
中日も負けてオーナーがガッツポーズしてたんやで(´・ω・`)
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:19:22.59 ID:L6hUjz5K0.net
- >>48
元オーナーの白井文吾は落合大好きお爺ちゃん。ガッツポしたのは現オーナー大島派の社長さんや
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:22:03.40 ID:jH5+ZPUa0.net
- もう何十年も優勝してないじゃないですか
それこそ掛布がいた80年代半ば以降ずっとなし
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:25:06.33 ID:Jyyoz38R0.net
- >>48
それは噓
数年前に東スポが徹底検証していた
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:27:45.95 ID:uOiGLWfy0.net
- 試合数が非常に少なかった1リーグ時代の
優勝を合わせても優勝回数が9回の老舗球団w
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:27:57.36 ID:wTWJYc3H0.net
- >>33は本当にバカだな
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:32:44.06 ID:qK8BLiWJ0.net
- >>51
東スポをしんじるのか?
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:32:57.45 ID:dtJOXXFg0.net
- >>19
無い無い
あんだけ離して引っくり返る位なんだし
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:36:14.29 ID:2OEJcc5D0.net
- >>54
だな
東スポは記事に信用性がないからって
裁判に勝ったとこだし
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:37:29.97 ID:hDlrCw4r0.net
- 万一、落合が阪神の監督をしたら
選手実績は平凡なのに声だけは煩いОBが色々といるし
そんなОBの事はロクに相手にせんだろうし、邪魔されるだけだろうな
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:37:30.68 ID:Cq1jv4sj0.net
- オープン戦で「今日は打席に立つだけ」とふざけまくっとる落合(笑)
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:39:45.19 ID:FDKcn0B90.net
- 技術を一年間維持するにはとんでもない体力が必要だよなぁ
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:43:08.04 ID:r4dPj2l70.net
- 日本一僅か1回のスーパークソザコミジンコ弱小チンカス劇団なんかこの先永遠に優勝出来るわけないじゃん
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:44:20.18 ID:Bp/KRwxi0.net
- >>40
日ハム時代、取材にきた田尾に、めっちゃ上から接したら切れられてシュンとした落合さん
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:47:12.81 ID:uDuFoocc0.net
- 先月のラジオだかでも同じこと喋ってなかったか
まあ正論だけど
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:53:52.24 ID:ucfuEUEt0.net
- >>38
強くなりすぎたけど、落合嫌われて新聞も売れず
強くなりすぎたゆえに、選手年俸の高騰を招き、後年GMとして刈りとる
現状の中日
勝つことを目指さず、市民に愛され続けるチーム作りに奔走中
日ハムと同じ状態
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 15:59:19.04 ID:UGDPhNrR0.net
- 日本は日本の野球があっていいけど、掛布の4番論だけはブレないね。落合も合わせてたな「打順は4番から決めるからね」と
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:04:04.54 ID:qK8BLiWJ0.net
- >>63
中日ってのは創立以来
10数年に1回金使って強くなって優勝してまた節約して弱くなって下位低迷してを
球団方針として頑なに続けてるだけだから、落合云々は関係ないよ。
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:04:58.15 ID:N+SX4IJK0.net
- 優勝回数を異様に気にしてるのは巨人ファンか?
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:07:54.14 ID:xe0qZhQE0.net
- そうはならないのが阪神のマスコミなんだな
野村監督が初めて人気チームの指揮を取って恐怖を感じたというほど阪神は別格
人気チームから来た星野さんですら
同じこと言ってたし
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:12:16.12 ID:PR71G7ZT0.net
- 掛布の方が先輩じゃねーの?
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:12:27.32 ID:qK8BLiWJ0.net
- 星野は中日を不人気球団と言って阪神に行ったけどな。
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:15:22.24 ID:KnSqt8/l0.net
- 阪神は落合が監督になってOBやタニマチのしがらみを切ってもらう方がいいだろうな
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:15:44.09 ID:W+dEwGJY0.net
- 真弓監督なんて最終戦まで優勝争いしたのに2位ってだけでボロカスやったな
その時に優勝したのは落合中日やった
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:15:57.20 ID:gpdi+uPs0.net
- >>16
掛布は33歳で引退
落合は45歳で引退
12年も差がある
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:16:54.58 ID:gpdi+uPs0.net
- >>33
俺はめちゃくちゃ面白かったけどね
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:17:15.43 ID:+pyOZVXy0.net
- >>5
掛布は辞めるの早すぎよね
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:18:08.77 ID:LWdwTSEq0.net
- そもそも優勝したの落合のおかげじゃないけどな
強力投手陣と森投手コーチと谷繁のおかげ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:19:03.29 ID:QS5C/0SG0.net
- >>33
球場に着いたらすでに1-0リード
そのまま9回まで淡々と進んで終わるって試合を何度か見たがそれでも負けるよりは1000倍マシ
やっぱ勝ってなんぼよ
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:19:16.11 ID:lhaloQ+40.net
- デーブ大久保チャンネルに一番弟子の愛甲が出て、落合ネタを喋ってるが、落合のフィジカル
は相当強い
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:21:02.01 ID:ik57yP5W0.net
- >>10
その結果出せない後任のせいで、どんどん客足遠のいたからな…
ファンサも大事だが、プロスポーツである以上勝たないと見放される
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:21:53.92 ID:qK8BLiWJ0.net
- 野村監督
ヤクルト→阪神
星野「同じ野球界の人間としてこういうのはどうかと思う」
星野監督
中日→ヤクルト
星野「弱い球団に助けてくれと言われたら男として応えないといけない」
まあ、こんな感じ。
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:25:21.44 ID:ks7y3MZ90.net
- 栗山英樹「143試合全部勝つつもりで行く!
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:32:50.00 ID:fiZj1cgJ0.net
- >>74
若かったけどあの急激な成績低下を見たら仕方ない
今ならファンから老害って言われながらもしがみついただろうけど当時は余力残してやめる人が多かったし
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:35:45.59 ID:scMaiTcc0.net
- 阪神の監督してくれ
コストカットとかあいつら関係ないだろ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:42:33.25 ID:qK8BLiWJ0.net
- 掛布って岡田と一緒に阪神でクリーンナップやってた選手だっけ?
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 16:53:05.39 ID:Gyg4xQjU0.net
- >>76
去年・一昨年は五回以降0-1でリードされていたら殆ど勝てなかったからな
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 17:00:19.81 ID:QUqOAH2K0.net
- ガキの頃を思い出すと阪神ファンのバカさに冷や汗掻くけどね
「王長嶋に立ち向かう虎の貴公子田淵幸一!」で子供達は田淵のバッティングフォームを真似したもんよ
実際、田淵は巨人の星⚾飛雄馬星の永遠のライバル花形満のモデルに成ったほど良かったね
そして「若虎!若虎!掛布!」で今度は掛布のバッティングフォームの総真似
更に極めつけは阪神vs巨人.甲子園優勝決定最終戦
9-0で阪神の大敗で発狂した阪神ファンが甲子園に雪崩れ込み大暴動
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 17:01:38.58 ID:tHTBOkqy0.net
- >>79
星野のとこ中日→阪神な
あとはそれでいい
ただ星野も変わり身が上手かった
ノムを批判するも自身の転進にはそのノムを先例として利用してる
それに政治力あってそれで補強も思いのままに阪神でも楽天でも優勝させた
落合を陰の成功者とするなら星野は陽の成功者
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 17:03:06.71 ID:5wGWTHBu0.net
- 阪神の監督狙ってるのか
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 17:13:41.58 ID:L6hUjz5K0.net
- >>16
怪我が原因かw
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 17:28:29.80 ID:+u0N7cz80.net
- >>55
去年の経験が活きてくるよ
選手層の世代的にこれからの5年は一番優勝しやすい
あと外国人選手がどれだけチームのプラスになるか
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 17:31:37.24 ID:+u0N7cz80.net
- >>16
掛布は優勝の翌年、手首の骨折
そこからフォームが狂いだして崩れて、腰と古傷の膝痛めて成績下降して引退
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 17:49:39.12 ID:dtJOXXFg0.net
- >>89
無いって
現実見ろよ
何回そんな話裏切られてんだよw
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 18:36:56.13 ID:hn9PJlrT0.net
- >>90
落合も手首骨折して、成績ボロボロになって引退だったか?
年取ってからじゃ致命的なんだろうな
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 19:01:04.92 ID:R1BxmLcb0.net
- 掛布は意外に若い
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 19:02:55.82 ID:656HgFU20.net
- >>1
中日ファンは捨て試合でも大人しいが
阪神ファンはそれを許さない
つまり優勝無理w
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 19:37:43.89 ID:d/aAtWDa0.net
- 結構捨て試合あったと思うんだけどなあ
リーグ戦は失速とヤクルトの驀進が噛み合った
CSの弱さでメンタルの弱さがスタミナ切れの失速を途中で止められなかった原因だとわかる
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 20:05:33.84 ID:2pj6dXNM0.net
- >>62
ラジオ収録現場にカメラが入っただけの番組だよ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 20:34:35.66 ID:Y32O2X6k0.net
- 去年は久々に阪神で爆笑したで〜
まさか優勝逃すとかw
流石、大阪ギャグセンスはズバ抜けてるww
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 20:46:24.42 ID:R2gQ5Gyz0.net
-
あいかわらず、スポーツは馬鹿しかいない。
大部分の人はおまえらのスポーツ新聞のような恥なもの、
読んでない。
そんなこと、知らない。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 20:46:37.06 ID:R2gQ5Gyz0.net
-
あいかわらず、スポーツは馬鹿しかいない。
大部分の人はおまえらのスポーツ新聞のような恥なもの、
読んでない。
そんなこと、知らない。
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 20:47:32.06 ID:R2gQ5Gyz0.net
-
しゃべるのは、まともなことをしゃべれるようになってからにしろ。
あいかわらず、スポーツは馬鹿しかいない。
大部分の人はおまえらのスポーツ新聞のような恥なもの、
読んでない。
そんなこと、知らない。
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 20:49:54.08 ID:65IzI9+70.net
- 2人ともすっかり妖怪ジジイになってしまったな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 20:50:31.10 ID:eNpfu1Fo0.net
- 技は力の中にあり
マス大山(談)
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:08:16.75 ID:QUqOAH2K0.net
- 若虎若虎掛布ぅ♪行け行け掛布ぅ♪
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:14:09.57 ID:QUqOAH2K0.net
- 広岡達郎さんが阪神監督に決まりかけていた時代があったんよね
あれはあれで見たかった
またエモヤンみたいなヤツが「ベンチが辛気臭いから野球が出けん!」とか喧嘩して大揉めしてたかも
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:20:25.50 ID:Pa33+y5M0.net
- 阪神はみんなが言うほど弱くないんだよね
2リーグ制で22回も2位になってる
もちろん12球団でダントツの最多回数
ただここという試合で勝ちきれないんだよ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:22:08.57 ID:xf71wvBJ0.net
- 落合は長嶋政権で、負け試合を作れないってのは痛々しいってのを肌で感じてたのが大きいだろね
素人が見ても、ありゃ下手くそな采配にしか見えないもん
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:31:09.92 ID:pr9Q3JRk0.net
- >>89
マートン、ゴメス、オ・スンファン
この時代の方が戦力あった
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:35:39.27 ID:D3DH0p7D0.net
- プロ野球は興業ってのを
落合はガン無視してる
中日は優勝したけどファンを失い財政難
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:50:25.22 ID:QUqOAH2K0.net
- 注目度が高い人気チームは、なかなか捨てゲームは作れんよ
去年の矢野阪神は前半、ゴールデンルーキー佐藤輝を気楽に遊ばせながらファンが飽きないような試合やって勝ちまくって頑張った
最後の最期でバテた。
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 21:59:03.37 ID:wgaBghlf0.net
- >>27
去年出来過ぎはヤクルト。今年はBクラスだよ。
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 22:01:20.28 ID:d/aAtWDa0.net
- ヤクルトは主力の中継ぎが投げまくったから
中継ぎエースが追加で数人必要
抑えもたぶん追加で要る
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 22:11:44.14 ID:mzTl1Tom0.net
- 矢野が監督やってるなんて寂しいし悔しいよ
落合最後にやってくれよ
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 22:18:04.99 ID:ERdi6Z5t0.net
- 和田監督が捨てゲームを作ってるのを見て
一番叩いてたのが矢野だから
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 22:28:58.74 ID:QUqOAH2K0.net
- 矢野監督で良いよ
今年は去年の悔しさをバネに飛躍するに違いない
守備力はザルだが、投手力はリーグ屈指と見ている。別にタイガースマンセー!抜きで
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 22:51:58.80 ID:Et+cTHgK0.net
- 個人的には、バカスカ打ちまくって点の取り合いよりは1点差をギリギリ守りきるような試合の方が好きだけどな。
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 22:57:37.02 ID:5WBHM+7M0.net
- >>4
昔のナベツネみたいだな
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 23:20:32.80 ID:0ecp7d5c0.net
- ガンダムで例えると落合の采配はブライト並みに安定してたからな。
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 23:24:22.45 ID:L6hUjz5K0.net
- >>115
それ楽しめるのは野球ファンの中でも少数派。中日で落合がどんだけ凄いチームを作り上げても星野時代懐かしむ老害から突き上げ食らったんだし
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 23:27:15.35 ID:QUqOAH2K0.net
- 野球とは、打って守って楽しむ遊戯
野球盛んな中南米なんて野球の一番下手くそなヤツがピッチャーやらされる
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 23:29:45.52 ID:M/m4K6Mg0.net
- >>1
>掛布氏は「これが落合監督の強いところで、阪神と巨人は結構、そういうのが難しいんです」と本音でトーク。
>落合氏も苦笑いを浮かべ「それは負け方によっては(メディアに)たたかれるからだろ」と応答した。
その掛布自身が2008年か2009年の頃の巨人戦の解説で
巨人が6回ぐらいに大量リードして主力選手早々に交代させたら
「ファンが見に来てるのにまだ試合の中盤で主力選手交代するのはおかしい」と
批判してた本人な・
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 23:31:16.27 ID:wZX1OunW0.net
- 阪神は体力の問題ではなく村上にスパイを指摘されスパイできなくなってからクソ弱くなった
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 23:36:16.70 ID:DjO+fsGq0.net
- 巨人と阪神は…で特別感出すのきっしょ
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/01/28(金) 23:40:38.94 ID:HFHVdTq60.net
- もう阪神は落合にお願いするしかないんじゃないか日本一
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 00:01:43.98 ID:Zgiieua70.net
- ちょっと見ない間にえらい老け込んでるな
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 00:08:59.41 ID:/gjGXMs80.net
- 掛布は落合本人が居ない時は年下のくせに呼び捨てしてる
江川はどんな年下にもさん付けしているのと対照的
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 00:39:47.98 ID:+EpPVGI30.net
- >>125
当たり前やん
掛布のがプロ野球じゃ先輩だしな
落合が入った年に掛布はオールスターで3本連続ホームランしてたぞ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 00:45:07.88 ID:WR3ChFPh0.net
- >>123
事実、ソフトバンクや西武なんて負けたときどころか、勝っても話題にならないしなw
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 01:05:23.10 ID:zA3h9AKd0.net
- >>72
死球で手首骨折の致命的怪我をした
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 01:15:14.78 ID:Cq0hsK960.net
- >>128
それ言ったら松井とかどうなるんだ
未だにボルト入ってる交通事故レベルの骨折だったろ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 01:42:49.94 ID:BBawCkmt0.net
- 阪神の監督やってくれよ
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 06:11:35.77 ID:LQcyoA9Q0.net
- まだ矢野でいいけど落合はいつか見てみたい
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 08:51:14.84 ID:3SD5DqKy0.net
- 語尾がロッテ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 10:47:51.47 ID:UQRcfq7v0.net
- 掛布と落合って妙に仲いいよな
ノムさんと落合も仲よかったけど
話あうのかな?
- 134 :大阪鷹 :2022/01/29(土) 10:51:54.32 ID:TslLYeTm0.net
- 掛布は落合のプロとしての結果をリスペクトしてる
落合はノムのプロとして監督としての結果をリスペクトしてる
片方が相手をリスペクトしていれば悪い関係はありえないからな
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:08:01.51 ID:XvSz8/0a0.net
- よく訓練された阪神ファンは暗黒すら楽しむものだ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:24:46.26 ID:AMFCM28C0.net
- この二人は死球がきっかけで引退したと言われてるけど、それは本当にきっかけに過ぎなくて体力的にはどちらも限界にきていた
掛布は超早熟タイプだったのか怪我が増えてきてたし、落合も日ハム移籍後は春先だけは絶好調で夏前になると成績は急降下していた
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:30:01.70 ID:IdK4+DyX0.net
- 落合は全権監督でないとやらないだろうけど、それがネックになるだろう。
何せコーチ人事やドラフト・外人取りとかまで自分と取り巻き(森繁)が仕切
らないと気が済まないのとお高いだろうから。
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:30:28.04 ID:rsVJGkZM0.net
- >>3
消耗品と割り切ってそう
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:31:17.56 ID:RD1Kjpyk0.net
- まさかあの福嗣が声優にねぇ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:42:45.62 ID:N2M2rL4R0.net
- >>73
俺も
投手戦って淡々と進む様に見えるけど
バッテリーの駆け引きとか野手のファインプレーとか割と面白いんだよな
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:50:09.39 ID:ZTlwm3oh0.net
- >>75
それをひっくるめて監督のおかげと言うんだろうが、
落合は「負けたら自分のせい」「勝ったら選手の力」ってスタンスだったからな
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 11:50:22.19 ID:EgsrwI3H0.net
- >>78
未だにこのデマに騙されてる奴いるんだな?
落合の頃は常勝だったから人の入りは悪くなかったんだよ
地元でもローテの投手やスタメン全員覚えているくらいには認知度も高かったし
中日ファンで監督時代の落合を悪く言う奴は、ほんの一部のひねくれ者くらいだったのも事実
優勝したのに人の入りが悪いってのは前回優勝時をベースに考えてたしドームができた頃で珍しさも手伝ってた相乗効果もあった
野球人気が下降気味な時代にしては悪くない数字だったのを理由に更迭したけど、その後に来たJOINUS以降は落合の頃の観客動員を叩き出せてない
今のスタメンが誰かなんて地元の連中はほぼ知らない
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 12:04:42.76 ID:N2M2rL4R0.net
- >>142
あの頃のオチアンは大体が古い体質の人間だったと思う
成果は二の次で古臭い礼儀を大事にしてる奴等
知り合いのオッサンも、インタビューの態度が人を小馬鹿にしてる様で気に入らんと言ってた
(ただそのオッサンは落合の采配だけは買ってた)
人間的にどうこう言われるが、言い方が突き放した感じなだけで言ってる事は案外まともだし何よりブレがない
だからついてく人間も多い
ただ、今の時代じゃちょっとの事でパワハラ呼ばわりされるから落合の監督も難しいだろうな
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 12:21:51.81 ID:asuLsMMV0.net
- 辛気臭く勝つオチアンドラゴンズか
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 12:45:13.75 ID:EZAbt55J0.net
- >>10
8年もやってGMまでやってそりゃ無いわ。
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 12:48:14.61 ID:92cFcE3m0.net
- その落合から「どんなチーム作るか全然予想つかない」と言われる立浪
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 12:51:48.72 ID:EZAbt55J0.net
- >>126
プロ野球は完全に年功序列の世界だけどな。
まぁ掛布と落合は仲良いだけだけど。
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 12:53:26.02 ID:EZAbt55J0.net
- しかし今の中日てドアラしか居ないよな。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 12:57:06.61 ID:Q0xS5rr20.net
- >>142
>地元でもローテの投手やスタメン全員覚えているくらいには認知度も高かったし
さすがに盛り過ぎ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 15:44:20.01 ID:INlJI8Lo0.net
- 落合アンチの10%は落合が福嗣と一緒に海外サッカー見てるから嫌い
落合信者の10%は落合が福嗣と一緒にガンダム見てるから好き
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 15:45:17.65 ID:vzezmqrM0.net
- 阪神タイガース球団がその「うるさい取り巻き」と絶縁すればいいだけだろ
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/01/29(土) 16:39:23.60 ID:OHDvi/Zj0.net
- >>133
掛布は昔から落合バカにしてますよ、
川崎球場が狭いから落合は三冠とれただけぐらいにしか思ってませんし
選手会抜けたくせにFA宣言真っ先にした時の事もディスってますし
そりゃ面と向かっては大人の対応です。。
ノムサンも過去には「落合は運が良いだけ」って大して評価してなかったけど
年取って人恋しくなったから相手してくれる落合の悪口をわざわざ言わなくなっただけです
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/01/30(日) 08:34:15.95 ID:tdwVdIhq0.net
- 完全優勝できなかったのになんでこんなに偉そうなん?
日本シリーズで一回しか勝てなかったのに『勝ちゃあいいんだろ?』もへったくれもない
- 154 :大阪鷹 :2022/01/30(日) 12:49:34.90 ID:PO8VUfSd0.net
- そら、中日が球団として2回しか日本一になれてないからやろ
1人は天知さんでもう1人が落合
ちなみに落合は他球団の監督はしてないから、監督としての力量は中日での結果だけでしか評価できない
同じことはホークスの秋山や工藤も同じだな
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/01/30(日) 12:59:52.47 ID:6nOzdBb40.net
- >>44
手続き方法分からなかったから
当時の会長の原に教えてもらったのな
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/01/30(日) 15:03:52.38 ID:QowqqxXA0.net
- >>123
「嫌われた監督」読んでるけどある程度身を守る鎧(学閥、閨閥)が無いと阪神はやれんと思う
一応OBだったから中日ではフリーハンドで仕事出来たけど反発食らってたしな
聖域だった立浪を守備の時抜けてく球が多くなったため切った時でも森野をガンガンしごきまくったし
大山は鍛えて欲しい。誰かかれか財界の大物が付かないと無理かも
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/01/30(日) 22:34:03.20 ID:F312BDC90.net
- セリーグ最多勝(77勝)したのに優勝しなかったのはとても素晴らしいことだ!
今年も優勝しなくてもいいし、最下位に決まり!
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