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サッカースタジアムの使用料と固定資産税を免除した栃木市は「違法」 原告側が全面勝訴★2 [ネギうどん★]
- 1 :ネギうどん ★:2022/01/31(月) 17:13:44.92 ID:CAP_USER9.net
- 栃木県栃木市岩舟総合運動公園内に建設されたサッカースタジアムを巡り、市が設置会社に公園使用料や固定資産税を免除するのは違法なのか――。固定資産税の免除差し止めなどを求めた住民訴訟の判決が27日、宇都宮地裁であり、大寄久裁判長は、市長が使用料を請求しないのは違法と結論づけ、固定資産税の免除を差し止める判決を言い渡した。
判決によると、日本理化工業所が2020年4月、運動公園内でスタジアム建設に着工し、21年5月に完成した。市は同社の要請に基づき、着工から11カ月間の公園使用料1225万円1634円を免除。固定資産税も免除すると決めた。原告側は使用料の徴収を怠っているなどと主張した。
裁判で市はスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。スタジアムを栃木シティFC(関東サッカーリーグ1部)のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。
判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。(スタジアムに)強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。
判決後、県庁で記者会見した原告団長の早乙女利次さん(74)は「訴えが全面的に認められた。画期的な判決だ」と笑顔を見せた。
岩舟総合運動公園には元々、野球場やサッカー場、陸上トラックをなどがあったが、日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所が約17億円を投じた天然芝のサッカースタジアムなどを民設民営で建設した。市はプロチームの本拠となり、スポーツを通じた地域づくりをめざして、同社と覚書を結んだ。
ただ、市議会の一部議員から手続きの不適切さを指摘する声も出ていた。市は市長の裁量権の範疇(はんちゅう)としてきた。市監査委員に監査請求も出たが、昨年4月に大半を棄却し、一部が却下された。
大川秀子市長は「市の主張が認められず大変残念。判決を精査して対応を検討する」とコメントした。(池田拓哉、根岸敦生)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3199f11f3a203fd8031eb7a3eea7125645d9c04a
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643591315/l50
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:15:21.32 ID:BGVaWRNi0.net
- アホな
こんなんだから日本では地域に根ざしたクラブチームが成長しないんだよ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:16:41.43 ID:1FuQwBzj0.net
- >>2
いらん
スポーツに税金使う事自体が狂ってる
市民球場とか全廃すべきだ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:17:17.49 ID:ezxQMPxN0.net
- 栃木笑とかどうでもいいわ
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:17:27.86 ID:1rSDl+Qe0.net
- ガンバみたいに市に寄付して指定管理業者になればいいのに
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:17:52.98 ID:4fW1JRmJ0.net
- 公益性があるというなら、無料で市民に開放するんだよな?スタジアム
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:18:06.25 ID:W9V2HVZO0.net
- 市議会を無視して市長権限で押し通したのが不味かったな
市民よりスタジアムを造った親会社が困ってるだろ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:18:21.31 ID:IyiptJ2n0.net
- >>1
栃木市長:大川 秀子(74) 自民党
原告団長:早乙女利次(74) 日本共産党
党栃木県南県民相談室長、南部地区副委員長
なるほどなるほど
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:19:11.80 ID:jwClfHWE0.net
- またJかw
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:19:14.32 ID:UNbaXUhU0.net
- 栃木さんは北広島さんとこと違って杜撰やのぅ
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:19:21.40 ID:yWmrHt7n0.net
- >>3
>>1を読むと逆にその流れだったぞ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:19:28.83 ID:0QsSwHdl0.net
- >>2
税金払えばいいだけだろ
その税金が市民のスポーツを楽しむ原資なんだから
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:20:01.98 ID:Z2ypE2qV0.net
- 税金に寄生しているJクラブはホンマ全て潰れて欲しい
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:22:23.40 ID:mjnJSjJL0.net
- >>3
野球やサッカーどころかバスケやテニスにも税金使うなってか
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:22:33.00 ID:400kFHJd0.net
- 焼き豚ジジイども早く消えてくれないかな
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:25:04.05 ID:5x0f4wvn0.net
- サカ豚怒りのカズダンス
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:26:50.06 ID:dJ635PmV0.net
- 減免や免除がないなら都市部に移転するわなw
この判決はアホだと思うわ。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:27:16.51 ID:m5cy882f0.net
- >>15
市長を除く栃木市市議会議員は焼き豚か
毎度のことながら現実逃避が凄いですね
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:28:35.39 ID:wag+vcyG0.net
- 悲報
焼き豚は共産党だった
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:28:45.11 ID:VuRRKHSh0.net
- Jリーグの押し売りは地域の重荷にしかならないって所か
プロ野球はお金になるから喜ばれるのかね
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:28:52.28 ID:o7IRGIU10.net
- プロといっても三軍じゃ経済効果ないわ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:29:09.93 ID:HbsxQGwE0.net
- たま蹴りが国に甘えすぎた結果www
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:29:22.67 ID:11j6Cx820.net
- >>14
2020/07/20
サッカーJ1仙台を運営するベガルタ仙台(仙台市)の経営が悪化している問題を巡り、村井嘉浩知事は20日の定例記者会見で
「県内の他のプロスポーツもみんな苦労している。サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」と自助努力を求めた。
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、
「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。
経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:29:25.94 ID:vr4sq2Xz0.net
- >>8
京都でも反対してたよね
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:30:13.29 ID:ung48CFB0.net
- >>17
移転していいだろ
なぜ地方民が税金で身の丈に合わないプロチームを維持せにゃならんのだ
地元にファンが多いなら、税金で負担しなくてもチケットやグッズ代でチームを維持出来るはず
チームの所属リーグが「地方に広めたい」という意向を持ってるなら、地方チームにリーグから支援金を出せばいい
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:32:20.21 ID:IU+JoH+x0.net
- またサッカーが迷惑かけてるのか
ほんまゴミやな
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:33:08.92 ID:TObOkBQm0.net
- 他のマイナースポーツも税に群がるところだったな
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:33:26.04 ID:aQ5xQdqT0.net
- 高裁「すぐに控訴しなさい 我々が差し戻し喰らわせてやるからww」
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:35:24.04 ID:bkwjNG8v0.net
- >>28
妄想で草生やしてミジメにならない?
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:36:05.69 ID:VuRRKHSh0.net
- J3まで出来たというのに
未だに47都道府県がカバーされてないんだっけ
1県1クラブならとっくにクリア出来てそうなのに
これは栃木市か 宇都宮市ですらないんだね
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:36:12.46 ID:8a0iHP8k0.net
- 北広島市もアウトか。
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:38:59.26 ID:Cw9P+D+F0.net
- >>2
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/548492
> また市側は、市民の利便性や福祉が向上するとしていた。大寄裁判長は、土日6時間で18〜60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、「利便は後退している可能性すらある」とした。
たいした地域密着理論ですね
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:39:48.93 ID:C9TN1hgH0.net
- >>1
さんざん地元に貢献してきた企業に対してこの仕打ちは無いよ共産党
>日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所
1964年 - 栃木県下都賀郡壬生町(創業者である大栗逓三の出身地)に工場を建設。
1987年 - 本社工場の機能を栃木工場に集約(移転)し、本社には本社機能のみを有することになる。
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:40:24.27 ID:o7IRGIU10.net
- 金余ってる企業が税金にたかる
アメリカの野球と同じだ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:40:51.97 ID:SShSKekk0.net
- >>23
至極真っ当
メジャースポーツが甘えんなカス
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:40:52.92 ID:xiEH3j3t0.net
- >>31
野球は維持費稼げて償却できるから無問題
税リーグは維持費すら稼げなくて建設費から何から何まで税金負担
それで後者は天然芝ゆえに市民開放できないのだから
「私企業による税金癒着」を問われて当たり前
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:41:04.81 ID:VuRRKHSh0.net
- アマチュア 小学生ですら公共施設を利用すれば
数百円なりを負担しているというのに
自称プロが全く払わんケースがあるというのは
Jリーグも問題にすべきだわな
自称プロの支援で地域住民に皺寄せが行っている
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:41:49.12 ID:xiEH3j3t0.net
- >>37
これな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:42:08.59 ID:o6etqDT/0.net
- >>1
まあ、市の理由で免除とか始まるとキリがないから
市として優遇したいなら借り上げしてやって同額を払ってやれば良い
まあ、そうすると文句言う市民が出るは
そこは辞任して、再選挙の際に公約に掲げたらええよ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:42:23.86 ID:xiEH3j3t0.net
- Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。
「月2回だけ営利商売します!その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください!もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で!あ、我々クラブ企業は利益を追求します!」
なんて言ってる企業があったら糞だろ???
税リーグのことだよ、これ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:42:59.11 ID:QHHgCf3g0.net
- >>36
このスレは固定資産税子供免除の話だろ。
日ハムに同じことする北広島市は赤字だけど論点ずらすなよw
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:43:06.97 ID:1TH863Om0.net
- >>32
市民がサッカー出来る場所を潰して喜色満面なのがここのサカ豚なんだよなあ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:45:11.20 ID:+SkJexhE0.net
- >>41
日本ハムは固定資産税免除でも訴えられないのは何故?
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:48:10.38 ID:xiEH3j3t0.net
- >>41
黒字だよ
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:48:59.34 ID:+SkJexhE0.net
- >>25
ま、プロチームができることで地元に落ちる金と
プロに環境整備することで必要とされる税金とを天秤にかけて判断すればええがな。
そんなこと言ってたら年2週間くらいのキャンプのために阿保みたいに税金かけて
球場整備してる地方自治体とか何百回訴えられても飽き足らないぞ。
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:49:03.78 ID:NzRCnhjc0.net
- >>40
それか天然芝の多目的グラウンド数面取るかだよな
観戦スタンドなんて正面に簡易スタンド付けとけば誰も困らない
実際そういうところは増えてるし
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:49:38.68 ID:fKpvod2o0.net
- 土地タダで借りて税金免除させたやつが
人に貸すときは36万〜60万の料金設定って・・・
やばすぎるわ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:49:40.43 ID:ZxZBGK+W0.net
- >>43
北広島は市議会で可決した上で通った
ここは市議会にこういう案があります以上!で着工したから問題になった
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:50:37.78 ID:0cNtl6bh0.net
- >>2
馬鹿だろお前
サッカーにヘイト溜まるだけだ
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:50:52.99 ID:M4/nSGOg0.net
- プロスポーツは興行なんだから無償使用は百害あって一利なし
そのぬるま湯が真剣味を削ぐんだよ
結果、いつまで経ってももう一押しもう二押しのレベルアップができない
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:51:20.53 ID:VuRRKHSh0.net
- >>47
Jリーグはリゾート法の亡霊だね
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:51:28.67 ID:q2B09Zdh0.net
- この判決の何がヤバいって
Jリーグクラブの殆どがアウトになるところだろ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:51:59.08 ID:1TH863Om0.net
- >>43
君が北広島市民になれば訴えることが可能だぞ。勝ち負けは別だが、頑張ろうぜw
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:53:19.81 ID:XeFFiX5M0.net
- ってかこんなの当たり前の判決だろ。
これが罷り通ったら腐敗もいい所だよ
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:53:24.33 ID:QHHgCf3g0.net
- >>44
市議会でも北広島市は開業11年目以降も赤字を指摘されてるよ。
頼みの住民税ドーピングも不可能だから。
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:53:56.54 ID:xiEH3j3t0.net
- >>52
まずはスタジアム使用料を全クラブが公開しないとな
税リーグの売上高だの利益だのは税金負担による数字に過ぎない
広島も同じようなことを声明出したからな
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:54:23.09 ID:M0Ml+Hoi0.net
- Jリーグは税金から金もらうわ税金免除されるわ日本への寄生虫だな
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:54:27.26 ID:RYQXa9fF0.net
- 市の敷地に専用スタジアムみたいなもんを作って使用料払わんてのはそら理解されないかもね
日本ハムの新スタジアムは大丈夫なんだろか
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:55:15.52 ID:xiEH3j3t0.net
- >>55
維持費稼げて償却できりゃいいのさ
お前の理屈だと維持費すら税金持ち出しの税リーグはウンコやん
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:55:28.60 ID:ZPwXVG1D0.net
- サッカーは税金免除でよいわ
世界的運動やに
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:55:45.95 ID:ZxZBGK+W0.net
- >>54
市長と覚書交わしました、市長特例で公益性が高いと市長が判断し税金免除します!!
スタジアム関係なく通らんわな
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:55:55.29 ID:GOR5Du+m0.net
- 公益が無いんでしょうね
経済効果がこれだけあると言えないのか栃木
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:55:58.21 ID:IXzw3Pi70.net
- >>52
日ハムやばいな
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:56:25.04 ID:1TH863Om0.net
- >>52
議会は通してるところが大半だと思うから、簡単にアウトにはならんでしょうね
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:56:31.69 ID:9OM5HMMH0.net
- >>32
こりゃ酷いわ
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:58:08.06 ID:J1WfmBSO0.net
- 778 U-名無しさん (ワッチョイW a619-hHb8 [200.24.313.166]) sage 2022/01/28(金) 19:57:42.28 ID:olTVglx30
栃木シティってあの対戦チームに対する1ミリのリスペクトもホスピタリティの欠片もない、あからさまなアウェイ差別ベンチを設置してるクラブだろ
自前スタジアムだから好き勝手にやります税金は払いませんじゃ誰も納得せんわ
共産党とか無駄な敵探しする以前の問題
http://imgur.com/iH1BHdB.jpg
http://imgur.com/BqP2tSM.jpg
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:58:08.92 ID:xiEH3j3t0.net
- 小学生でさえ公共のスポーツ施設を利用すれば
数百円とか払ったりする事があるというのに
Jリーグの場合は曲がりなりにもプロを名乗って法人化してる癖に
負担は広島市曰く「クラブが潰れない程度」
この時点でどうかしているんだよな
営利目的では無いチビッ子でさえ受益者負担しているのに
良い歳した大人が税金負担のもと球蹴り商売して、クラブの費用負担はクラブが潰れない程度
そら市民に愛想尽かされる
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:58:39.17 ID:QHHgCf3g0.net
- >>59
固定資産税払われない話だけど?
北広島市は第2夕張市になってしまうけどそれは批判しないのか?
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:59:02.08 ID:fKpvod2o0.net
- 前のサッカー場使用料が一時間520円
新スタジアムの使用料が一時間9万〜15万円
鬼畜すぎる
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 17:59:58.18 ID:9en7jYhG0.net
- 誰がこんな案をもってくるんだ?
だれのためよ
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:01:18.96 ID:uhLEPhfE0.net
- 30年前はともかく、今は体に負担にならない良質の人工芝があるんだから天然芝にこだわる理由はないよ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:01:43.67 ID:M0Ml+Hoi0.net
- 税リーグなんて潰してしまえ!
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:03:01.34 ID:xiEH3j3t0.net
- >>68
それ以上に払われるから問題がない
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:03:09.03 ID:xiEH3j3t0.net
- Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト(建設費の償却含む)を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性は遥かに劣るわけ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:03:22.16 ID:J1WfmBSO0.net
- 記事も読まないアホなおまえらに一応説明しとくけど
これスタジアム自体は自前だから施設使用料じゃなくて、市が所有する運動公園の“土地使用料”の問題だから
勿論それを免除するとかはありえない話だが
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:03:28.42 ID:GOR5Du+m0.net
- >>68
日ハムは経済効果があるやろ
税金を投入した以上の効果があればOK
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:04:04.41 ID:bv2QHxoE0.net
- 共産党のお陰で悪徳企業から市民のお金を取り戻す事に成功!
栃木市民は正義の共産党に感謝しよう
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:04:58.51 ID:AlF9QVGz0.net
- >>66
やっぱ玉蹴りってクソだわ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:05:21.74 ID:fKpvod2o0.net
- この案件は元々あったサッカー場、野球場、陸上トラックをぶっ壊して
そこにサッカースタジアム建てて、一般が使うときには高額な使用料請求するんだぞ
ハムはサッカー場も野球場も壊して建ててないぞ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:05:25.87 ID:3xJ3by3p0.net
- >>73
それ以上に払われるソースは?
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:05:52.90 ID:Rbllg0gA0.net
- どうせ社民党系だろ?
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:07:51.92 ID:1TH863Om0.net
- >>68
夕張以降、総務省の監視厳しくなって闇起債やら出来なくなってるので安心してくださいねw
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/chihosai/chihosai_c.html
実質公債費比率が18%以上の地方公共団体に対する起債制限
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:08:22.35 ID:1TH863Om0.net
- >>79
野球場は残ってる
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:09:06.29 ID:3xJ3by3p0.net
- >>76
投入した税金はペイできないよ
BP関連に210億円以上投入して北広島市の市債はこれで470億円以上に膨れ上がるし、固定資産税に加えて都市計画税を払い始めても赤字とされているんだから。
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:10:13.88 ID:+SkJexhE0.net
- >>48
市議会も通さずに着工許可を通したのは誰よ?
市長なん?
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:11:35.66 ID:xiEH3j3t0.net
- >>84
ズムスタはもう償却できたぞ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:11:48.19 ID:+SkJexhE0.net
- >>84
ボールパークが市内にできることで北広島市の人口が人口減から人口増加に転じるから
その増加分の収入増でpayできると市長が説明してる。
それが実際正しいかどうかは知らん。
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:11:53.98 ID:xiEH3j3t0.net
- >>80
ズムスタ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:12:26.37 ID:+SkJexhE0.net
- >>86
まだだよ。
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:13:07.81 ID:Cw9P+D+F0.net
- >>85
市長が自分の裁量の範疇と通した
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:13:26.82 ID:xiEH3j3t0.net
- 陸上にせよサッカーにせよ自分たちでは維持費すら稼げないのがそもそもの始まり
税金使う以上は出来る限り公益性を担保するようにするのは当たり前
その結果、誰も使いたがらないものが出来たとしても
だからと言って国を批判するのはお門違い
陸上トラックが付いて悔しいんだったらサッカーがもっと稼げるようになるしかない
Jリーグが月2試合で、平日は天然芝保養する時点で、物理的に詰んでいる。
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:13:48.11 ID:8fbkqioe0.net
- >>23
これ凄いヘイトスピーチじゃね
サッカーをプロレスやバスケットや野球と同一視するとか酷すぎだろ
文化と興行の区別ぐらいつけなきゃ
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:13:48.37 ID:fKpvod2o0.net
- >>83
長方形で2面野球ができるような仕様だったのが
片側だけサッカー場西江t、もう一面は残されたってことかな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:14:07.96 ID:NzRCnhjc0.net
- >>79
固定資産税免除自体は企業誘致だと結構当たり前にやってるしね
公園潰して建てたうえで土地使用料払わんってなら馬鹿じゃなかろか
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:16:31.43 ID:3xJ3by3p0.net
- >>87
正しくない。
住民税でBP事業の赤字を補填するのはおかしいと指摘されてるし、住民を5%増やす条件なのにそこから1.5%減ってる。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:17:14.53 ID:3xJ3by3p0.net
- >>86
>>88
日ハムと関係なくて草
徹底的に北広島市の赤字から話を反らすよなw
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:19:50.52 ID:+SkJexhE0.net
- >>90
うーん、それは揉めるわなあ。
市長があかんやつだ。
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:20:39.97 ID:QN926lul0.net
- 北広島が〜とか言う人が出るけど、儲かるんだよ。
https://www.uhb.jp/news/data/23132/c_image3.jpg
土地価格の上昇率見れば分かるだろ?固定資産税も大きく上昇する。
サッカーのスタジアム建設して、土地価格上昇するのか?って話になる。
北九州や亀岡の土地代が上がるのか?って話。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:20:44.68 ID:eM/DbZWn0.net
- >>92
規模はともかく、自立してるプロスポーツ業界へのヘイトスピーチだな
落語などの伝統文化も頑張ってるのに
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:20:48.34 ID:+SkJexhE0.net
- >>95
あかんがな。
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:22:07.28 ID:+SkJexhE0.net
- >>98
土地代が上がるのは駅が新設されることが決まったからやで。
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:22:39.59 ID:bb6qUDcu0.net
- 皆税金は払ってるのだから税金逃れさせるなよ
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:22:47.16 ID:bthrS1Wf0.net
- >>92
全くその通り、サッカーに対するリスペクトが感じられない
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:23:31.04 ID:ZxZBGK+W0.net
- >>85
議事録見るしかないんじゃね
新聞報道だけだと、市長と覚書結ぶ、市長覚書議会に提示(20年1月
20年4月着工21年3月にプレ、5月完了
このプレの11ヶ月が問題になってて、その着工からプレの間は議論中だったみたい
だから、その期間中減税減免とか市長の判断だけで許されるのかという訴訟
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:24:25.44 ID:L/ntjjK70.net
- 栃木に物申すサカ豚「共産党は糞。共産党は焼豚」
北広島に物申すサカ豚「BPは赤字だ。市議会でも異議が出てる」
こっちも共産党でしたとさw
「市税収入をボールパークの収支の中に入れるのは全く理解できない」(日本共産党・山本博己市議)
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:25:35.11 ID:hdPNZHd/0.net
- 市長の裁量権の範疇って書いてるから議会で話し合いせずに決めっちゃったのかな?
そこが書いて無いからどっちが悪いか判断出来ない
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:27:12.52 ID:MENplTX00.net
- これ議会を通さなかった市長が悪いだろ
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:27:55.75 ID:I1IT0kZu0.net
- 高額な使用料取っておいて公共性とかアフィかと
よくこんなのが認められてたな
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:31:55.22 ID:ihdi6usf0.net
- 誰が訴えたのかよく分からん
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:32:16.90 ID:xiEH3j3t0.net
- >>23
税リーグ終了
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:32:45.78 ID:fKpvod2o0.net
- >>107
市長の職権乱用って言われてるから議会は通してないと思う
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:34:29.95 ID:xiEH3j3t0.net
- >>96
黒字の試算やん
試算じゃなく実績で語るのは当たり前
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:34:51.88 ID:8fbkqioe0.net
- >>103
逆だってw
日本のサッカーなんて文化要素のかけらもない興行やん
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:35:08.82 ID:ZxZBGK+W0.net
- 住民請求が正しいとは言わんが、ずさんずきるなこれ
キ 栃木市公園条例(条例第191号)
理由 第22条(使用料の減免)は、「市長は、公益上その他特別の事情があると認めたときは、使用料を減額、又は免除することができる」と
定めているが、本契約第8条で、使用料を免除するとしている契約の相手は営利事業者であり、サッ カークラブチームを保有し、試合興行により経営をする企業であり、本条例に違 反し、免除措置は職権濫用に当たる。
ク 栃木市公園有料公園施設に関する条例(条例第192号)
理由 本条例は、令和2年9月定例会において改正され、岩舟総合運動公園の「野球場」「陸上競技場」「サッカー場」が削除された。
しかし、令和2年4月1日か ら条例が改正されるまでの間、3施設が条例上は存在し、使用料が発生していた にもかかわらず、使用料を徴収していない。
使用料免除の手続きもなく、免除したことは条例違反である。
ケ 栃木市公の施設の廃止及び長期かつ独占的な利用の特例に関する条例(条例第7 3号)
理由 第3条(重要な公の施設の長期かつ独占的な利用)では、都市公園について、5年を超えて独占的な利用をさせる場合は、法第96条第1項第11号の規定により議会の議決を得なければならないと規定している。
本件は議会の議決を得ておらず、条例違反である。
https://www.city.tochigi.lg.jp/uploaded/attachment/33056.pdf
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:35:17.82 ID:ihdi6usf0.net
- JR沿線から外れた栃木市
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:35:43.28 ID:OlJbXCzs0.net
- 「関東サッカーリーグが月2で試合をするから、すごい経済効果がある!市の知名度も関東サッカーリーグのクラブがいるからグングン上がってるはず!だから、税金も使用料も取りません!」
そりゃ裁判で負けるはずだわ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:35:57.89 ID:wEn/wplF0.net
- 議会を通してないのと去年12月の段階で
貸出料が高すぎて市民の利用が0だったらしいのでそこも問題視されたそうな
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:37:10.27 ID:+SkJexhE0.net
- >>114
これ完全にあかんがな。
そりゃ負けるわw
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:37:36.08 ID:ioVzJ8Si0.net
- >>114
条例をキチンと改正しておけば済んだ話だからね
そもそも、共産党に文句を言わさないレベルの地域貢献をしてれば良かったんだが
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:40:52.62 ID:/ZCZnJm80.net
- 馬鹿の空気抜きのための地裁判決に喜ぶ馬鹿。
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:41:37.03 ID:3xJ3by3p0.net
- >>100
そう。だから無謀な町おこしなんだよ
北広島市は
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:42:10.69 ID:6ZuyP1JY0.net
- 日本理化工業所がどれだけ栃木市に税金納めてるかにもよるけど
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:43:07.85 ID:gJ2CuRDN0.net
- サッカーに都合が悪いから北広島ガーですかあ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:43:09.06 ID:3xJ3by3p0.net
- >>112
黒字の試算じゃないだろ
赤字を隠すために住民が5%増えればーという謎理論を持ってきたのに、既に現時点でマイナス1.5%になってしまっている。
つまりその謎理論さえ破綻している。
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:43:10.40 ID:ARfxMO4C0.net
- サッカーのせいで市民の今まで受けていた住民サービスを低下させるのはアカンでしょ
税、使用料免除認めず 栃木市側全面敗訴 スタジアム訴訟 宇都宮地裁
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/548492
https://www.shimotsuke.co.jp/mwimgs/2/1/600m/img_216e610bc8a5fd0c4fbe7b123ae3065c45081.jpg
栃木市岩舟総合運動公園のサッカースタジアムを巡る主な経緯
訴訟は、免除に市条例で定める「特別の理由」があるかなどが争点だった。
市側は、試合や練習場に使われることで経済効果やにぎわいが生まれるなどと主張。大寄裁判長は、市による経済効果の試算に疑問を呈し
「市内の年間消費額に大きな変化が生じるとは考えがたい」と指摘した。
スタジアムはチームの営業施設とした上で、減免を受けていない納税者と比較しても「強い公益性を認められない」と判示した。
また市側は、市民の利便性や福祉が向上するとしていた。
大寄裁判長は、土日6時間で18〜60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、
「利便は後退している可能性すらある」とした。
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:43:28.02 ID:mPeRI3f60.net
- 税リーグの思惑が裁判所に否定されたってことか?
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:43:52.36 ID:J7v/3f7b0.net
- まあ栃木市民の税金でまかなわれてたってことか
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:44:36.66 ID:7xjItY9T0.net
- 地域リーグのチームが議会通さずにこれやったら問題になるは
Jリーグのクラブとなると公益性もあるし違う話になる。
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:44:56.26 ID:T4/lvT+P0.net
- >>101
だからなんで駅が出来るんだよ?
ハムのお陰だろうが。
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:46:08.20 ID:u9giYTHZ0.net
- 野球:球団の赤字が10億あったら親会社が広告費で経費にできます
→税金3億損
サッカー:税金10億補填します→税金10億損
どっちが自治体の負担が大きいか馬鹿でも分かる
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:46:18.14 ID:VeirD+gp0.net
- 公益性などという基準曖昧なもので決めれば当然に
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:48:09.02 ID:6ZuyP1JY0.net
- 水戸の練習場も揉めてたけどアレどうなったんだ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:48:57.08 ID:r074ZMvM0.net
- >>92
どれが文化でどれが興行なんだ?
- 134 :今日も作るの〜:2022/01/31(月) 18:49:32.74 ID:I+OzhsnA0.net
- >>8
サッカーファンに教えてやってw
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:50:13.32 ID:EG70rjK90.net
- J1が1部リーグなら、関東サッカーリーグは5部リーグ
5部リーグのクラブを減免優遇で町おこしってところが今の栃木の末期症状
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:50:26.68 ID:xiEH3j3t0.net
- >>124
なんでまだ始まってないのにマイナスかどうか気にしてるんだ
頭悪すぎる
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:51:04.08 ID:xiEH3j3t0.net
- >>121
週一かつ天然芝の税リーグより遥かにマシなのさ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:51:19.04 ID:xiEH3j3t0.net
- >>125
ああああああああ
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:52:21.24 ID:vLUCTcX20.net
- >>101
スタジアムが出来るから駅も新設される
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:55:34.32 ID:xiEH3j3t0.net
- 「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい!」
とか10年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの、平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
もちろんJリーグのための天然芝養生なので公共性もゼロ、Jリーグクラブ株式会社の営利のための税金負担
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:56:50.64 ID:JyDzBnII0.net
- >>2
使用料免除まではわかるが固定資産税免除まではやりすぎ。
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:57:04.49 ID:+SkJexhE0.net
- >>119
共産党に文句を言わせない地域貢献ってハードル超たけーよ。
議会を通しとけばよかっただけだな。こんなお通せないもんでもないだろうに。
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:57:12.24 ID:L/ntjjK70.net
- >>117
サブグラウンドで数十万円だから、メインは貸し出してないもしくは百万円は取るんだろうな
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:57:46.68 ID:fUog8STO0.net
- >>136
全国で12しかないNPBのチームが動くんだからその影響なんて今から計算しようがないからな
一方全国に余りあるJリーグよりさらに遥か下のカテゴリーのサッカーチームの有無で動く人なんて誤差にしかならん
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 18:58:01.11 ID:a4kIWVMj0.net
- >>23
2014/10/18
【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/
2015/01/09
Jリーグの可能性!もっと「行政」を巻き込んでいけば、もっと地方を活性化できる!c2ch.net
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420771218/
2015/02/12
【バスケ】川淵チェアマン「市長の支持を得て、行政から5000人以上収容アリーナ設置の言質を得る事」c2ch.net
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423740574/
2015/03/11
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」c2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:00:45.68 ID:KrC+UBbZ0.net
- >>1
1/27
サッカー場設置した会社への使用料免除は「違法」 原告側が全面勝訴
https://www.asahi.com/articles/ASQ1W7JTHQ1WUUHB003.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20220127003049_comm.jpg
岩舟総合運動公園内のサッカースタジアム「シティ・フットボール・ステーション」=2022年1月27日午後4時37分、栃木県栃木市岩舟町三谷、根岸敦生撮影
裁判で市はスタジアムには使用料免除に相当する公益性があると訴えた。スタジアムを栃木シティFC(関東サッカーリーグ1部)のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。
判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。(スタジアムに)強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。
岩舟総合運動公園には元々、野球場やサッカー場、陸上トラックをなどがあったが、日立栃木サッカー部を前身にもつ栃木シティFCの親会社・日本理化工業所が約17億円を投じた天然芝のサッカースタジアムなどを民設民営で建設した。市はプロチームの本拠となり、スポーツを通じた地域づくりをめざして、同社と覚書を結んだ。
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:01:45.25 ID:KyL+ztwO0.net
- 浮いた分地方交付税減額になるだけ?
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:02:28.72 ID:KrC+UBbZ0.net
- >146日付1/28
1/27
民間スタジアムの税など免除 栃木市に差し止め命じる判決
https://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/20220127/1090011524.html
1/28
サッカー場、公園使用料など栃木市による免除は「違法」 地裁判決
https://mainichi.jp/articles/20220128/k00/00m/040/110000c
大寄裁判長は市長が固定資産税を減免するには「税負担の公平」の観点から貧困や災害などに準じる強い公益性が必要とし、他の営利施設と比較しても「(減免できる)特別の事由にはあたらない」と市側の主張を退けた。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:03:05.54 ID:KrC+UBbZ0.net
- >148
1/28
税、使用料免除認めず 栃木市側全面敗訴 スタジアム訴訟 宇都宮地裁
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/548492
https://www.shimotsuke.co.jp/mwimgs/2/1/600m/img_216e610bc8a5fd0c4fbe7b123ae3065c45081.jpg
栃木市岩舟総合運動公園のサッカースタジアムを巡る主な経緯
訴訟は、免除に市条例で定める「特別の理由」があるかなどが争点だった。
市側は、試合や練習場に使われることで経済効果やにぎわいが生まれるなどと主張。大寄裁判長は、市による経済効果の試算に疑問を呈し「市内の年間消費額に大きな変化が生じるとは考えがたい」と指摘した。
スタジアムはチームの営業施設とした上で、減免を受けていない納税者と比較しても「強い公益性を認められない」と判示した。
また市側は、市民の利便性や福祉が向上するとしていた。大寄裁判長は、土日6時間で18〜60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、「利便は後退している可能性すらある」とした。
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:05:55.02 ID:KrC+UBbZ0.net
- ■フットボール専用スタジアム PART212■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1640998909/757-
760 U-名無しさん (アウアウウー Sa9d-mDF6 [106.146.4.65]) 2022/01/28(金) 12:00:24.26 ID:WzCgwMLJa
>> 757
使用料が1時間9万円で市民の利用は1件もなかったそうだからしょうがない
761 U-名無しさん (ササクッテロル Spc5-0m07 [126.233.249.33]) [sage] 2022/01/28(金) 12:40:35.63 ID:4kd+ElB3p
>> 757
建設が差し止めじゃなくて、固定資産税の『免除』が差し止め
もともと市議会にも碌に諮らず市長が独断で『固定資産税公園利用料10年免除』を決めたところからミソがついた
利用料1時間9万円とか、スタジアム運用の実態を考えたら妥当な判決では
クラブ専用の施設にしたいならちゃんと地代と税金払えるスキームにしないと
765 U-名無しさん (ササクッテロル Spc5-0m07 [126.233.231.53]) [sage] 2022/01/28(金) 14:00:44.32 ID:cGrTzzvxp
サッカーやりますってだけじゃ公益性薄いよ。そしたらその辺のフットサルコートだって税金免除しなきゃじゃん
スポーツ施設に公益性って言ったら、そのへんのプールとかついてるスポーツクラブにも公益性があるんですか?
775 U-名無しさん (ササクッテロル Spc5-0m07 [126.233.247.47]) [sage] 2022/01/28(金) 17:17:43.33 ID:3qObPCK4p
>> 766
民設民営だから、利用されなくて管理が楽できるのはスタジアムの所有者(=クラブ)
>> 767
それを言い出すと土地を自分たちで買って(借りて)グラウンド作ってるクラブや、グラウンドを金出して借りて練習してるクラブが馬鹿を見る
市や県リーグならレベルが低くて公益性がないのか。その線をどこで引くのか。『すべてのサッカークラブ』にグラウンドの土地を無償で貸せるわけじゃないんだぞ
栃木のクラブの立ち位置やスタジアムの運用を見る限り、固定資産税や土地利用料を免除するほどの
高い公益性がスタジアムにあるかは非常に疑問だし、住民に理解を得られないのも当然
>> 773
このスタジアムは民設だが上物だけ。公園なんだから土地は市のもので、その利用料(借地料)も免除してる
自前スタジアムだから貸すも貸さないも勝手だというなら、なおさら借地代と税金払ってからの話だよ
787 U-名無しさん (ササクッテロル Spc5-0m07 [126.233.225.225]) [sage] 2022/01/28(金) 22:22:21.59 ID:Akczqk17p
>> 778
これたぶん、スタジアムを自分たちの興行以外(たとえば高校サッカーとかインハイとか少年サッカーとか天皇杯の予選とか)で貸し出そうと思ったらやらない発想よね
リーグ戦でアウェイ観客席が狭いスタジアムも、学生の試合とか天皇杯やる時は結構公平だったりするし
(もちろんビジョンが見えないとかは仕方ないにせよ)
これ貸し出すつもりなかったんじゃないかな、ハナから。そしたら『営利施設』になるの当たり前なんじゃないの
サッカー関係なく冷静に考えればそのへんの公園や河原に誰かがプレハブ建てて勝手に「俺の家だ」って住み始めるのと同じだぜやってること
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:06:28.55 ID:KrC+UBbZ0.net
- 2016/04/24
【Jリーグ】広島市「サッカースタジアムにおいてはプロの試合数が限られ、マツダスタジアムとの同様のスキームは困難」★3c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1461438608/
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:06:49.16 ID:KrC+UBbZ0.net
- 水戸ホーリーホック問題
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:07:12.16 ID:KrC+UBbZ0.net
- 2018/11/13
【悲報】 北九州市「サッカーチームの新スタジアムに100億も税金掛けたのにJ3だし観客は4000人で騙された気分なんよ…」
http:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542959389/
北九州さん Jリーグに税金を注ぎ込んで後悔してしまう
http:
//swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542964519/
北九州市の北橋健治市長は1日の定例記者会見で、
来季もJ3で戦うことが決まったサッカーのギラヴァンツ北九州に対し
「市民の失望感は大きい。
経営トップや監督は結果を重く受け止め、
チームを一新する覚悟で来季に臨んでほしい」と注文した。
市が6千万円補助する現在の支援については
「来季の支援は未定。経済界の意向も聞いて検討する」とした。
市は新本拠地として今年初め、「ミクニワールドスタジアム北九州」を完成。
約100億円を投じた大事業だっただけに、北橋市長は「無念の思い」と悔しさをにじませた。
===
「せっかくだから一等地で」とあんないい場所に
建てたのに「市民に申し訳ない」「無念」
「サッカー以外の使いみち(健康体操教室
コスプレ大会バザーなど)も探さなくては」と市側に言わせた
北九州スタジアムの利用スケジュール(12月)
https://i.imgur.com/CMHMPt2.jpg
フル稼働した10月のスケジュール
https://wx19.wadax.ne.jp/~kitakyushu-stadium-jp/images/uploads/f_20211002143252483803641.jpg
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:07:14.04 ID:LnTDTmQV0.net
- >>125
>大寄裁判長は、土日6時間で18〜60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、
>「利便は後退している可能性すらある」とした。
>「利便は後退している可能性すらある」とした。
これ決定的やね
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:07:54.39 ID:chQjEqTF0.net
- こんなが許されたら恣意的に友達が経営する会社は免除ってやれるからな
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:08:50.90 ID:KrC+UBbZ0.net
- 2021/05/27
【サッカー】川崎フロンターレの本拠、球技専用に 観客席も増える見込み [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622074021/794-797
>>152-153
2021/12/26
【サッカー】<Jリーグ>『東京23区スタジアム』建設構想を本格検討へ「強いニーズがある」★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640432862/436-437
2022/01/31
竹中工務店 佐々木社長
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO79689220Q2A130C2TB0000/
大型スタジアムの工事が各地で動いている。バスケットボールなどのプロ化に加え、スポーツを通じた地域振興の機運が高まり、ホームスタジアムの需要も高まっている
北海道や長崎県などで相次いで大型スタジ...
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:09:11.93 ID:KrC+UBbZ0.net
- 2021/11/26
【サッカー】<鹿島アントラーズ>新スタジアム構想 鹿嶋市長、市外移転を容認せず [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637917456/
12/4
【サッカー】<鹿島アントラーズ>鹿嶋市長「新しいスタジアムが鹿嶋市に建設されることを大前提に、全市をあげて取り組んでいる」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638880570/194-196
12/03
【サッカー】<市民団体・鈴鹿青少年の森を愛する会>サッカー場建設撤回を...7878人の署名と、建設の白紙撤回を求める申し入れ書を提出 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638524654/194-195,197-199,201
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:09:31.39 ID:KrC+UBbZ0.net
- 2018/05/05
【サッカー】「サッカーはファンを幸せにしない」 英大学の研究 ではなぜ見続けるのか
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnews/1525513604/
2014/06/15
【サッカーと税金】「病院や学校がないのにサッカー場はたくさんたくさんある」サッカー王国ブラジルの現実
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402835938/
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:09:38.01 ID:hdPNZHd/0.net
- >>114
市長の詰めが甘かったってことか
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:09:44.52 ID:3xJ3by3p0.net
- >>136
始まる前から赤字確定してる北広島市のBP事業w
北広島市の事態を理解してすっかり弱腰になってて草
- 161 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:09:50.93 ID:KrC+UBbZ0.net
- 2016/08/18
【政治】新国立8万人のウソから始まった、五輪と神宮外苑再開発の複合利権c2ch.net
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1471451436/1-2,8,9,19-26,35,37,42,43,45-48,50,51,53,55-62,64,67,69,70,73,74,76-87,89-91,95-99,102,105-110,112-115,119,120,122,122-125,128,129,132-135,137-140
2022/01/18
<国立競技場>維持費だけで毎年24億円...コンサート会場としてもいまいち…やっぱり“負の遺産”と化した国立競技場の迷走 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642513589/144-146
- 162 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:10:03.58 ID:7+t5w6Zu0.net
- Jリーグは腐敗した日本の象徴だよ
何もかも腐ってる
- 163 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:10:58.87 ID:VuRRKHSh0.net
- どういう権利関係になっているのか
ちゃんと調べないと何とも言えない話であるが
普通はプロの本拠地と言えども自治体所有の場合
営利目的ではない市民利用は公共料金になってたりするよね
何でこんな法外に高いんだ?
- 164 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:11:42.21 ID:L3k5uWV50.net
- >>153
負の遺産になっとるやんけ
- 165 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:12:16.19 ID:LnTDTmQV0.net
- >>153
これも酷い
10月で天然芝グラウンドを使用したのはギラパンツ戦の3日だけ
残りは全て会議室での使用・・・マジでスタジアムなんていらねーじゃん
- 166 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:12:29.59 ID:+SkJexhE0.net
- >>159
そうだね。
- 167 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:12:33.19 ID:oiIvg9DV0.net
- 知名度向上どころか栃木市を県庁所在地と思ってる人が大半だろ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:12:34.34 ID:KrC+UBbZ0.net
- >>161
2022/01/29
【東京新聞】「五輪中毒」の日本 招致・開催に費やした期間は戦後延べ59年間 症状深刻、処方箋は… [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643447859/79-83,88,89,99,140,141
- 169 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:14:10.77 ID:xbzethnj0.net
- >>92
なぜ他のスポーツを差し置いてサッカーだけ文化扱いなんだ
- 170 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:15:12.71 ID:1a2vFK4x0.net
- そもそも岩舟ってあの変な崖の上だろw どうやったら辿り着けるんだよwww
- 171 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:15:20.54 ID:UNbaXUhU0.net
- >>160
北海道の町おこしは自力では不可能やからな
不安も何もこの新球場にかけるしかないのさ
でなければ待っているのは緩やかな死や
- 172 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:19:17.55 ID:LnTDTmQV0.net
- Jリーグ協会もさ、スタジアム使用料を払わない、税金で免除申請してるクラブはライセンス取り上げろよ
勝手にスタジアム規定なんて設定してクラブや自治体に無理難題押し付けて、ホントに何様のつもりやねん
- 173 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:20:21.41 ID:mbJSgsXs0.net
- 関東リーグ程度の栃木シティFCで街が潤うなんて無理ありすぎだわw
せめてJ2くらいになってから言えよ
- 174 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:20:57.68 ID:2Uq3l5zp0.net
- >>167
そんなアホはサカ豚くらいだろ
- 175 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:25:53.47 ID:zO0BQfQz0.net
- 共産党かと思ったらやっぱり共産党だったw
- 176 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:27:10.51 ID:chQjEqTF0.net
- 共産党も良い仕事するんだな
- 177 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:27:55.97 ID:oRwlgXHm0.net
- 栃木市と栃木シティは蜜月みたいだね
旧小野寺北小、無償譲渡へ 跡地と建物 栃木市が議案提出 /栃木
2021/2/27 地方版
https://mainichi.jp/articles/20210227/ddl/k09/010/122000c
- 178 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:29:32.88 ID:LOZc7F6c0.net
- >>158
2022/01/28
【サッカー】<W杯アジア最終予選> 日本−中国」(関東地区)の平均世帯視聴率が16・2%! [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643332717/
291,292,294,297,300,318,860
2014/06/14
「女子供のスポーツ」「退屈」「多少当たっただけでカードが出て興ざめ」米国でサッカーの人気がない理由★7
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402716645/
- 179 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:29:43.75 ID:LOZc7F6c0.net
- >>178
2018/08/01
【サッカー】ヘディングによる脳へのダメージ、女性の方が男性より5倍ほど大きくなるか 米研究
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533091341/
2015/12/02
【サッカー】ヘディングが子どもの脳壊す…衝撃はボクサーのパンチ並みとボストン大学発表!米国は「ヘディング禁止令」c2ch.net
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449042602/
2016/06/05
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ? 小学生の頃からサッカーに夢中になるのは脳細胞を破壊して将来を捨てる可能性が高い 米研究 [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465128641/
2021/06/09
ヘディングが危ない…高齢の元プロサッカー選手を襲う「大きなリスク」 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623216511/71,72,118,119
12/5
【米研究】<ボクサーやアメフト選手>アルツハイマー病のリスクが3倍高い! [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638703533/63-64
対象者の89%はアメフト選手であり、残りもボクシングやサッカーなどのコンタクトスポーツ選手、また退役軍人でした。
そして解剖の結果、対象者の75%(53人)は、慢性外傷性脳症(俗に言うパンチドランカー)になっていました。
その結果、コンタクトスポーツ歴が長い人ほど、大脳白質病変が進行しており、日常生活が難しくなっていた(介護者談)と判明しました。
- 180 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:31:00.74 ID:JBIYPn2Q0.net
- やきうんこファン嬉しそうだなw
- 181 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:32:03.30 ID:LOZc7F6c0.net
- >> 178修正
>>158
2022/01/28
【サッカー】<W杯アジア最終予選> 日本−中国」(関東地区)の平均世帯視聴率が16・2%! [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643332717/291,292,294,297,300,318,860
2014/06/14
「女子供のスポーツ」「退屈」「多少当たっただけでカードが出て興ざめ」米国でサッカーの人気がない理由★7
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402716645/
- 182 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:32:29.53 ID:LOZc7F6c0.net
- >>181
2018/08/01
【サッカー】ヘディングによる脳へのダメージ、女性の方が男性より5倍ほど大きくなるか 米研究
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533091341/
2015/12/02
【サッカー】ヘディングが子どもの脳壊す…衝撃はボクサーのパンチ並みとボストン大学発表!米国は「ヘディング禁止令」c2ch.net
http:
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449042602/
2016/06/05
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ? 小学生の頃からサッカーに夢中になるのは脳細胞を破壊して将来を捨てる可能性が高い 米研究 [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465128641/
2021/06/09
ヘディングが危ない…高齢の元プロサッカー選手を襲う「大きなリスク」 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623216511/71,72,118,119
12/5
【米研究】<ボクサーやアメフト選手>アルツハイマー病のリスクが3倍高い! [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638703533/63-64
対象者の89%はアメフト選手であり、残りもボクシングやサッカーなどのコンタクトスポーツ選手、また退役軍人でした。
そして解剖の結果、対象者の75%(53人)は、慢性外傷性脳症(俗に言うパンチドランカー)になっていました。
その結果、コンタクトスポーツ歴が長い人ほど、大脳白質病変が進行しており、日常生活が難しくなっていた(介護者談)と判明しました。
- 183 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:35:23.99 ID:L/ntjjK70.net
- >>169
サカ豚の選民思想ってやつさ
新国立競技場の森元レガシー発言もだけど、文化とかレガシーとか自然に醸成されるものだと思うんだよね。なぜぜか、宣言したら文化やレガシーになると勘違いしてる
新国立は既に負のレガシーやんけw
- 184 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:37:04.39 ID:LOZc7F6c0.net
- >>168
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643447859/79-83,88,89,99,142-143
- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:37:50.86 ID:nWMv4B1j0.net
- >>172
バブル時代の計画が崩壊後もある程度までは上手くいったから取り下げれなくなってるんでしょ
実はこんな要件は要らなかったんだなんて言ったら苦しい立場に立たされる人がいるだろうし
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:39:52.56 ID:YXGe/Lur0.net
- 固定資産税くらいちゃんと払えよ
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:52:12.86 ID:DEaMhVBe0.net
- こう言うのはきっちり税金取って毎年議会の承認得て補助金出すんだよ
手を抜くな
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:58:16.42 ID:mBbgHJ4w0.net
- このスタジアムって騒音問題もなかったっけ
住宅街にあるとかならともかく僻地にあるのに
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:58:58.28 ID:L/ntjjK70.net
- >>187
市長「一試合500人程度で街の賑わいとか通るわけねえだろ」
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 19:59:08.94 ID:SjFSZevG0.net
- 不当判決だな!
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:02:52.93 ID:iVwuofbv0.net
- >>45
今回、天秤にかけた結果、アウトだったということになるな。
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:04:11.38 ID:1uldWKrB0.net
- >>186
固定資産税も都市計画税も免除される日ハムにいえよw
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:04:27.35 ID:iVwuofbv0.net
- よくやった!
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:07:15.75 ID:RDMO9AEV0.net
- 5,6年前に準加盟申請を断られたクラブだろ
流石にアマチュアに毛の生えたような規模で固定資産税免除はやりすぎ
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:08:56.53 ID:VuRRKHSh0.net
- 北広島ガー野球ガーで論点ずらそうとしてるけど
市議会通してたら済む話じゃんあほらし
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:09:56.15 ID:Z5Pq7zRn0.net
- >>1
税リーグチームへの利益供与が風前の灯!
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:11:10.86 ID:VuRRKHSh0.net
- >>192
市長の裁量だけでやったから問題なわけで
日ハムは北広島市議会を通してるんだから問題ないじゃん
それでもイチャモンつけたいなら業務妨害になるかもね
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:11:24.34 ID:ap3Q742c0.net
- >>195
恐ろしい事にサカ豚からしたら市議会通したら焼き豚なんだろうな
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:16:04.02 ID:ymds00bh0.net
- プロ野球の西武ライオンズは清原秋山らの常勝黄金期にも客が入らなかったんで、
パ・リーグだからだとか、
所沢のアクセスの悪さが原因だとされていた
ところがその西武ですら実は、
週末の試合には客が大勢入っている
所沢の問題は、平日の興行に交通事情が足引っ張っているにすぎない
サッカーは試合のほとんどが週末のしかも土曜で翌日休みなんだから、
郊外にスタジアムがあっても十分客を見込めるはず
なのに都心の貴重な市民憩いの公園やグランド、一等地を占拠して月にたった2試合だけ使用して他日は芝を大事に育成するだけのスタジアムを多額の費用、ましてやそれに税金を使ってまで建設する必要なんてどこにもない
世界でもっとも成功しているサッカーリーグの一つであるドイツ・ブンデスリーガは各クラブが自費で郊外にスタジアムを建設し試合をしている
かれらは英国プレミアリーグと違って決して海外放映権に依存してはおらず観客収入によって運営されるリーグだ
それに対して一等地にばかり固執して、
不人気の原因を立地になすりつけ、
自治体の公金にたかってばかりいるのがJリーグである
都心の様々な娯楽と競合して客入れできるほどJリーグには魅力があるというのだろうか?
現実のJリーグで人気なのは、
娯楽の少ない田舎のクラブばかりではないか
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:18:26.49 ID:F6QjP7mL0.net
- また年寄りが地域を潰すのか、原告団見事に年寄りだらけだな栃木なんて他に何も無いだろうに
まあ公園内って言うのがネックになってるかもね、他の土地でやれば良かったのに
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:25:10.45 ID:L/ntjjK70.net
- >>200
一試合平均500人月千人程度で地域が潤うなら、毎週アンパンマンショー付きフリーマーケット開いた方が効果あると思います
- 202 : :2022/01/31(月) 20:26:03.82 ID:B7xGmoUu0.net
- >>200
市民が楽しめるサッカー場潰して実質一企業が独占する市民には手が出ないような高額使用料のサッカー場作ったんだからむしろ逆
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:28:40.46 ID:yr5Nh+Zv0.net
- >>200
>>32
サブグラウンド潰して逆にサッカーの普及阻止に貢献してないか?
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:38:30.39 ID:yr5Nh+Zv0.net
- あぁ、老害の方じゃ無くてクラブ側の方ね
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:43:49.95 ID:87O+ZL230.net
- >>202-203
前スレからその辺突っ込まれても無視するのがサカ豚
もともと馬鹿だし、アクロバット擁護も無理なレベルなんだろw
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 20:51:30.01 ID:1uldWKrB0.net
- 業務妨害ってロシアかよw
- 207 : :2022/01/31(月) 20:54:08.35 ID:B7xGmoUu0.net
- >>205
アンカーつけないでよ
同類みたいに思われたくない
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 21:31:35.22 ID:2hnQbgAT0.net
- >>198
世界は焼き豚に支配されていたんだな、知らなかったわ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 21:37:46.25 ID:ZK/OZdzE0.net
- サカオタがよく言う○○公園潰してスタジアム建てろってやつ
ほぼ全てでこの問題起きて全く進まなくなるって理解しといた方がいいよ
地方ならまだいいけど都市部の公園潰すとか言い出したら多分とんでもないことになる
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 21:40:20.53 ID:NK4mAvtb0.net
- クソワロタ
スタジアムを栃木シティFC(関東サッカーリーグ1部)のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。
判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。(スタジアムに)強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 21:53:40.03 ID:Ukxx3L2e0.net
- どうみても危ないの北広島市だろw
<栃木市>
人口15.7万人
歳入1,109億円
<北広島市/日ハム>
人口**5.8万人
歳入*267億円 (+国・道の補助金追加80億get)
日ハムの固定資産税と都市計画税を10年間免除
→しかし11年目以降も北広島市のBP事業は赤字見込(市議会でも指摘)
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 21:55:28.32 ID:jttEWpXY0.net
- >>2
特定のスポーツに便宜を図るようなクズ首長は首を狩られて市役所前に晒されるのが正常
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 21:58:08.69 ID:UNbaXUhU0.net
- >>211
・きちんと議会通して手続き踏んだので問題ない(議会の承認得たから市民も賛同)
・野球のボールパークは市外、北海道外の人の動員も期待出来るから問題ない。
・ぶっちゃけ今の北海道はこのレベルの開発は何処も出来ないからオールオッケー
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 21:59:42.93 ID:E2eydWE70.net
- 共産党は焼豚は草
サカオタには辛いニュースが続くな
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:00:05.25 ID:5Y60dVn80.net
- サカ豚憤死wwwwww
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:00:09.23 ID:Y9qO/jWq0.net
- >>211
やきうは順調に税吸うとるな
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:00:27.79 ID:xiEH3j3t0.net
- >>211
野球は週6だからスタジアムも儲かるのさ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:01:14.65 ID:xiEH3j3t0.net
- >>210
税リーグに公共性は無いと言われたようなもん
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:01:16.00 ID:ObzAa3mS0.net
- >>214
確かにこれは辛い
座間市9人殺害犯も元野球部
猪苗代湖ボート殺人も元野球部
新幹線無差別殺傷殺人も元野球部
大阪3歳児熱湯虐待殺人も元野球部
福岡事故死偽装保険金殺人も元野球部
九州3児殺害のヤクザの父親も元野球部
愛媛電波攻撃妄想殺人犯の男も元野球部
平塚の隣人メッタ刺し殺人の男も元野球部
福岡の京王線ジョーカー野郎も少年野球出身
兵庫2児放火殺害で逮捕された伯父も元野球部
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:02:26.48 ID:xiEH3j3t0.net
- >>199
「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい!」
とか10年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの、平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
もちろんJリーグのための天然芝養生なので公共性もゼロ、Jリーグクラブ株式会社の営利のための税金負担
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:02:49.43 ID:/HIi2FC80.net
- ヤキウガーwwwwwヤキウガーwwwww
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:04:00.66 ID:+ZtI49M90.net
- 何故野球が悪いスレになるんやろなぁ
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:04:27.55 ID:Jv+77BED0.net
- >>211
これといった産業もなく衰退していく地域だからって身の丈を超えた甘い蜜でハムファイを誘致
10年活きるかどうかの老人はいいけどツケを払うのは孫の世代だな
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:05:34.06 ID:87O+ZL230.net
- >>219
ブラジルやドイツの凶悪犯罪者の9割はサカ豚らしいぞ
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:05:41.18 ID:Jv+77BED0.net
- >>217
その場合儲かるのはハムであって、北広島市は赤字見込みやないか
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:05:56.77 ID:E2eydWE70.net
- 野球を叩いている時だけが生を感じることができるんだ・・・
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:06:35.95 ID:xiEH3j3t0.net
- >>222
札幌ドームの収支と北広島ボールパークが必ず比較されるのが確定してるからな
ちなみに広島もそう
税リーグサンフレッチェ広島の新スタジアムの収支とズムスタ収支は必ず比較されるのが確定している
サカ豚には地獄よ
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:07:17.12 ID:UNbaXUhU0.net
- >>223
どうせこのままやと衰弱死一択なんやから挑戦することは悪くないやろ
>>225
複合的な意味で北広島もガッポガッポやぞ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:07:49.58 ID:xiEH3j3t0.net
- >>225
赤字のプロ野球スタジアムは無いよ
あとスタジアムが赤字でチームが黒字、ってまんま税リーグやぞ
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:07:50.43 ID:IXzw3Pi70.net
- >>224
何に対しての9割なの?
総人口?
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:08:12.10 ID:P/CZP00u0.net
- レジャーなんか必要ないんや!!
働け!働け!
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:10:36.28 ID:xiEH3j3t0.net
- >>201
Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト(建設費の償却含む)を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
週一の平均が20000乗りました、とか恥ずかしいよ
毎日300人集客してるコンビニ一軒に採算性も経済効果(笑)も遥かに劣るわけ
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:11:16.84 ID:Jv+77BED0.net
- >>228
がっぽがっぽにならないから市議会でも指摘されてるんだよw
>2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:11:43.17 ID:B6eVfiJn0.net
- サッカーは大人気のスポーツなんだから免税なんて受けなくても採算とれるはずでは?
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:12:10.24 ID:UNbaXUhU0.net
- ちなみに北広島に移動したら札ドより空港から近くなるから前より行きやすくなるな
なお、札幌からは離れるから帰りにススキノに行きにくくなるんで札ド以外でも人の流れで札幌にダメージを与えていくという戦法
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:12:19.18 ID:Jv+77BED0.net
- >>229
スタジアムに話を反らすのなんでw?
北広島市のBP事業が赤字って話してるのにw
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:12:59.69 ID:UNbaXUhU0.net
- >>233
その指摘された市議会で通ったんですが?w
今更何を言うんですかねぇ?w
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:14:31.91 ID:UNbaXUhU0.net
- >>236
赤字とやらで問題になるなら市議会で反対が起きて支持されないと思うんですがねぇ…?
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:14:55.97 ID:xiEH3j3t0.net
- >>236
そんな指摘我跳ね除けられたから議会通ったんやで
税リーグは週イチだから維持費すら稼げないが
プロ野球は週6だから儲かるし経済効果も抜群や
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:15:44.04 ID:8GXMzhga0.net
- >>227
DAZNといいこのスレと言いサカ豚には災難としか言いようがない1週間だな
それでもやきうがーやきうもーとひたすら戦い続ける忠誠心はすごい
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:17:57.17 ID:Jv+77BED0.net
- >>237-239
とりあえず有り得ない条件でもなんでも、生きてるうちに札幌から北広島に奪えれば成功なんでしょw
札幌市も他の立候補地も提示できなかった好条件を歳入たった260億のちっぽけな市が提示したのは本当に無謀だよ。
早くも国の助成金も年80億くらいゲットしてるようだし税吸うボール様々やね。
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:18:25.49 ID:UNbaXUhU0.net
- 北広島はきちんと手続き踏んで議会で承認されたから問題ないのですよ
批判すべきはその手続きすらきちんと踏まなかった栃木さんの方では…?
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:18:46.47 ID:Jv+77BED0.net
- >>239
こいつ本当にアホだな
企業が儲かる話しかしてないw
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:19:33.79 ID:IXzw3Pi70.net
- 焼き豚にはアホしかいないだろ
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:19:40.95 ID:xiEH3j3t0.net
- >>241
週イチの税リーグが悪いとしか
悔しかったら維持費稼いで償却してみよ
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:20:09.79 ID:6p7fFkOR0.net
- 北広島はハムのボールパーク関係で企業引っ張ってこれる可能性あるからなあ。
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:20:10.47 ID:LlT/WmV00.net
- ID:Jv+77BED0 この人Jリーグのスレでファイターズの話しかしてないんだけどなんのためにスレに来てるの?
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:20:51.18 ID:wEn/wplF0.net
- 必死に馬鹿が北広島が―とか言ってるけど
議会通した案件と議会無視して独断で決めた案件なんて
比べる方が頭おかしいだろ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:21:02.71 ID:xiEH3j3t0.net
- >>243
なんでやねん
むしろスタジアム大赤字でクラブ企業が黒字なのを誇るのは税リーグだろ
浦和レッズから税3まで共通
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:21:07.24 ID:Jv+77BED0.net
- >>245
前スレで北広島市のソース見せつけられて嘘つけなくなったのは草
固定資産税免除のスレなのに企業が儲かる話で論点ずらしw
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:21:17.34 ID:LlT/WmV00.net
- >>248
そもそもスレチな話題を当たり前にしてる時点でヤバいでしょ
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:21:39.12 ID:YQiYM1C20.net
- 北広島のハム球場は民間企業の誘致だがや...球場建設費だけでも600億ハムが落してくれる。
- 253 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:21:42.84 ID:xiEH3j3t0.net
- >>247
維持費すら稼げない税リーグに大ブーメラン刺さりまくってるの笑うわ
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:21:46.39 ID:L3k5uWV50.net
- このスレって、サッカースタジアムの問題のスレやろ?なんで野球の話題になるの?
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:21:52.07 ID:LlT/WmV00.net
- >>250
論点ずらしは>>1の話題から逃げてひたすらファイターズの話してるあなたでしょ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:22:17.48 ID:B+9vmDjG0.net
- サッカーは国民の敵だからな…
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:22:27.01 ID:xiEH3j3t0.net
- >>250
イチ市議会(共産)の指摘で安心したわw
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:23:05.56 ID:BDd+A6FY0.net
- 共産党ってサッカーファンの敵かね。
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:23:21.46 ID:Jv+77BED0.net
- >>255
俺はちゃんと自治体と固定資産税免除について話してるよ
ひたすら関係ないスタジアム維持費について書き込んでる焼き豚にこそなんか言えよw
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:24:43.55 ID:LlT/WmV00.net
- >>259
いやファイターズというかNPBの話題がスレチなんだけど
そんなの話したいならスレ立て依頼してきなよ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:25:16.15 ID:IXzw3Pi70.net
- >>211
栃木市安泰じゃん。北広島市はやばそう。
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:25:55.46 ID:UNbaXUhU0.net
- >>259
そら本題は栃木の問答無用で建てられたスタジアムの件やからなw
北広島の固定資産税をいくら説明してもそもそもスレチやとww
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:26:08.02 ID:Jv+77BED0.net
- >>260
そんなに気になるなら俺をNG登録でもしたら?
バイバイw
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:27:37.99 ID:LlT/WmV00.net
- >>263
いやNGした所で荒らしにスレの埋め立てされたら困るからこうやって言わなきゃいけないんじゃん
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:27:41.23 ID:xiEH3j3t0.net
- 週イチの税リーグは維持費すら稼げないから議会も通らない
週6のプロ野球は維持費稼げて当たり前で償却していくから固定資産税免除も議会で通る
この違いよ
残酷やね
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:28:00.68 ID:Mr/nI3KR0.net ?2BP(0)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
こんなものより電脳戦機バーチャロンオラトリオタングラムに税金をつぎ込むべき
文化的にも遥かに意義がある
https://youtu.be/xT9bRo6z670?t=23995
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:30:02.02 ID:Jv+77BED0.net
- >>262
スレタイを基に何を書き込もうが自由だよね。
固定資産税に関する話題だし。
他の人も言及してる通り北広島市程度の規模で固定資産税も都市計画税も免除は危険だと思わないかい。
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:30:37.39 ID:AncZ2QmA0.net
- JリーグがDAZNに放映権10年2000億円でしょ
公用地無償提供されたり使用料や固定資産税免除とか補助金支給とか公共自治体から支援されて、
その上で成り立つ事業が数千億の収益まるまるを得るというのは道理に合わないのでは?
放映権というのはリーグ一括の全体契約なんだから、
各自治体が負担分をそこから回収して市民に還元するのが筋
負担は自治体で利益はJリーグなんて通らんでしょ
2000億もあれば100億のサッカー専用スタジアムを20個も作れるじゃないか
なのに何で税金で作らせてるんだ
税金使って上げた利益は自治体に返せよ
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:32:14.10 ID:UNbaXUhU0.net
- >>267
危険と感じたら市議会で弾かれるやろ
そう言うことやぞ
- 270 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:32:18.28 ID:cQPMY9EV0.net
- >>241
老人は野球を見たいんじゃ
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:33:54.92 ID:UNbaXUhU0.net
- >>268
DAZNはプレミア放送権を取られたからな
もう衰退待ったなしや
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:34:22.28 ID:VtzcF8A50.net
- Jリーグはあちこちで税金に集ってるけどそんなんで地域住民に応援してもらえると思ってんのかね
最近の人気低下はそういうとこが知れ渡って冷めた目で見られてるって自覚した方がいい
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:35:11.20 ID:Jv+77BED0.net
- もう動き出した船だからBP構想を止められないのはわかってるよ
まあイキってた焼き豚が企業が儲かる話しかしなくなっちゃったからもう張り合いなくなったけどw
- 274 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:35:21.55 ID:EaI+byry0.net
- >>227
視聴率ガー言ってりゃ自我は保てるでしょw
- 275 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:36:20.65 ID:cQPMY9EV0.net
- 老人はさつかぁより野球を見たいんじゃ
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:36:57.78 ID:3IBllF+I0.net
- ズッブズブなんだろうなあ
贈収賄の捜査しとけ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:38:45.85 ID:ubq2dTde0.net
- >>227
こりゃ比較されるな
札幌市の歳入 9,881億円(196.0万人)
北広島市の歳入**267億円(**6.8万人)
耐久レーススタートー
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:39:58.34 ID:NK4mAvtb0.net
- Jリーグは公共性なし
司法のお墨付きw
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:40:06.33 ID:ubq2dTde0.net
- わたくし嘘をつきましたw
>>227
こりゃ比較されるな
札幌市の歳入 9,881億円(196.0万人)
北広島市の歳入**267億円(**5.8万人)←6.8万から訂正
耐久レーススタートー
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:40:43.81 ID:NK4mAvtb0.net
- >>277
その規模で日本ハムの本拠地を誘致したって快挙にも程があるな
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:41:08.82 ID:Jv+77BED0.net
- >>270
そうね
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:42:40.11 ID:UNbaXUhU0.net
- >>273
スレ違いの発言ばかりしとるから呆れられただけやろ
- 283 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:44:10.39 ID:Jv+77BED0.net
- >>282
そうだな固定資産税の話から逃げてるからな
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:45:47.90 ID:NK4mAvtb0.net
- Jリーグでは市の知名度も上がらないし経済も活性化しないという司法のお墨付きが出た
それが全て
スタジアムを栃木シティFC(関東サッカーリーグ1部)のホームスタジアムや練習場として使うことで、市内がにぎわい、市の知名度が上がって経済活性化につながると主張した。市民がサッカー場や祭りの会場として使うことで福祉も向上すると訴えた。
判決で大寄裁判長は「客観的な根拠のある事実を基礎とした合理的な将来予測とは認められない」と指摘。固定資産税の減免についても「担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。(スタジアムに)強い公益性があるものとは到底認められない」と結論づけた。
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:46:18.45 ID:UNbaXUhU0.net
- >>283
むしろ栃木スタジアムの話題から逃げているやんけ
- 286 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:46:22.06 ID:ubq2dTde0.net
- こりゃ比較されるな
札幌市の歳入 9,881億円(196.0万人)
栃木市の歳入 1,109億円(*15.7万人)
北広島市の歳入**267億円(**5.8万人)
怖い怖い
- 287 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:47:33.11 ID:2RVW1Tcu0.net
- 地域活性化を口実に一等地にオール税金で玉蹴り場を作った北九州の先細りっぷりを見たら税リーグのクラブチームなんかなんの役にも立たないって良く分かるよな
- 288 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:48:53.97 ID:NK4mAvtb0.net
- >>286
すげえよ北広島
プロ野球本拠地という国内有数の超優良コンテンツを札幌からぶんどったのは快挙
国内の人の移動はゼロサムゲームだからね
- 289 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:49:17.21 ID:Jv+77BED0.net
- >>285
栃木はJでもない関東リーグだろ。控訴するまでいくかねぇ。
っつうか何?俺とお話したいの?
- 290 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:49:29.97 ID:NK4mAvtb0.net
- >>287
今回司法が名言したのは今後に響くだろうね
- 291 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:50:35.43 ID:Jv+77BED0.net
- >>286
ホントこう見ると身の丈に合わないな
- 292 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:51:31.21 ID:UNbaXUhU0.net
- >>289
俺に構ってほしいんやろ?
素直に言ったら構ってやるで
- 293 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:52:14.45 ID:UNbaXUhU0.net
- >>286
北広島は札幌のベッドタウンだから期待大やわ
- 294 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:53:56.34 ID:bJRidotp0.net
- >>293
北広島が札幌市のベッドタウンなんて聞いたことない
いい加減なこと書くなよ
- 295 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 22:56:54.64 ID:UNbaXUhU0.net
- >>294
事実やん
何か問題でも?
- 296 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:01:44.96 ID:hF5b38xU0.net
- あれだけ再開発してマンション計画がいっぱいある札幌が人口減の予想してるのに
北広島の人口増の予想は見積もりが甘いとは思う
- 297 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:03:51.68 ID:Q+GGqOBR0.net
- 北広島市は札幌に統合されるだろ。
- 298 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:04:49.89 ID:XNH6ZVwN0.net
- 北広島話し逸らそうとしてるサッカー豚w
これで税金泥棒してる玉蹴りのヤバさ浮き彫りなりそうだなw
- 299 :今日も作るの〜:2022/01/31(月) 23:07:21.97 ID:kdd8D1ee0.net
- >>142
赤はホントうぜえw
- 300 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:07:23.61 ID:xiEH3j3t0.net
- >>279
なんでこいつは街の収支を比較してんだろう
- 301 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:07:39.75 ID:xiEH3j3t0.net
- 週イチの税リーグは維持費すら稼げないから議会も通らない
週6のプロ野球は維持費稼げて当たり前で償却していくから固定資産税免除も議会で通る
この違いよ
残酷やね
- 302 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:08:48.72 ID:XNH6ZVwN0.net
- 税金泥棒サッカーリーグ廃止の始まりだな
- 303 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:16:03.66 ID:MqLnZ1Eg0.net
- >>296
北広島市が最も栄えていたのは2007年の6.09万人でそこから15年間人口が減り続けてるからね。
途中に三井ショッピングモールなんかも誘致したのに人口は只の一度も増えなかった。
市が計算した黒字化人口ノルマは15年前の過去最高よりも更に多いんだから、夢物語というより一大事業なのにふざけてる。
>>297
それも真面目な話いいかも
- 304 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:18:33.44 ID:UNbaXUhU0.net
- お?ワイが北広島は札幌のベッドタウン発言したから今度は北広島を札幌に取り込もう作戦に切り替えたかw
- 305 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:18:55.61 ID:bJRidotp0.net
- >>301
おっこじるりまだ居たのかw
一日中5chに張り付いててマクドナルドのアルバイトは辞めたのか?
ん?笑
- 306 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:20:20.91 ID:zvzopApN0.net
- サッカーファンは40代過ぎのおっさんしかいないみたいだな
マジこういうのSNSでみてサッカー自体がつまんないし嫌われることになるわ。
- 307 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:23:25.86 ID:dFGcSYli0.net
- 共産党どうにかしろ
- 308 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:25:20.44 ID:elgBfQ6m0.net
- >>303
年老いた町議会議員が集まってあの頃よもう一度と願ったんだろうか?少子化時代にあって人口減は東京でさえ人事じゃないのに。
野球で働き盛りで納税をたっぷりしてくれる若い人たちが北広島に戻ってくるとか本気で考えてるやついないだろ。
- 309 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:26:34.88 ID:elgBfQ6m0.net
- 本気で思っていたら正気じゃないぜ
- 310 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:27:08.22 ID:UNbaXUhU0.net
- まあ今更冬季五輪に賭けてる大都市もいるからしゃーない
- 311 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:27:34.64 ID:fKpvod2o0.net
- DAZNを散々持ち上げてた人たちが北広島は
失敗するって言ってるから安心だね
- 312 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:29:33.70 ID:elgBfQ6m0.net
- >>296
どこから人が湧いてくる計算なんだろ
- 313 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:36:59.33 ID:ZRv8pdjQ0.net
- その頃、カズを獲得したポイントゲッターズ(アンリミテッド)が共産党の反対運動を退け鈴鹿市の公園内でスタジアム建設を着工するのであった
- 314 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:37:51.53 ID:GmOKhgi/0.net
- 北広島は市長の独断じゃなく議会全会一致で承認されたんだろ
- 315 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:39:00.55 ID:MqLnZ1Eg0.net
- >>308
まあ確かに想定しているのは20〜40代の家族だろうな。リタイア間近の50〜60以上に移住されても長期的に市のプラスにならないし。
でもファイターズのために賃貸アパートではなく北広島に居を構える働き盛り子育て世代なんてどれだけいると思ってるんだろな。夫婦でファイターズファンでも電車や車のアクセスも向上するんだからそれでも北広島市に移住する決意ってどれほどなんだろうw
開業後に人口減を打ち消す位転入者が増えたとしても、2007年レベルにまで人口が復活するとかイメージできない。
- 316 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:41:33.61 ID:GmOKhgi/0.net
- 北広島の地価が急騰してるから移住者だけの話しじゃない
- 317 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:47:26.80 ID:x4k+tF7J0.net
- >>315
そりゃー10年後の税収のあてにしてるんだから50代はターゲットじゃないやろ
でもハムのファンは年齢層高いぞ
ハムの川村社長も
>ファンクラブの年齢構成で見るとうちは50歳代から60歳代半ばが一番多い。コロナ禍で家族から観戦を止められたり、自分自身でやめたり」
とインタビューで言ってるし、令和記念に平成生まれ全員無料という太っ腹試合観戦企画をファイターズが札幌ドームで2日間開催したのにそれぞれ15000人くらいしか集まらなかった。
事前申し込み不要だったのに。
- 318 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:48:53.50 ID:MqLnZ1Eg0.net
- >>317
勝機ゼロじゃないか
- 319 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:52:32.94 ID:vZpWpbW40.net
- 玉蹴りと税金はセットですから
- 320 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:54:07.43 ID:x4k+tF7J0.net
- >>318
ビッグボスに魅了された新規若年層ファンが挙ってローンで北広島に家を建てるんやろ
エスコンフィールドのアルバイトや契約社員がローンなんて借りられないだろうし
- 321 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:56:36.26 ID:olk6/28m0.net
- >>311
サカ豚さんは未来予想だけは強気
〜2003年日ハム札幌ドーム移転前〜
「俺だちの札幌ドームをやきう豚に明け渡すな」
6 名前: 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ
- 322 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:56:47.89 ID:x4k+tF7J0.net
- いざとなったら日本ハムが全社員26000人の北広島市移住計画でも建てるやろな
それくらいのことさせるんだから
- 323 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:58:21.48 ID:bAqwZsD70.net
- 2017年 ミクニワールド(笑)スタジアム北九州開業
2017年北九州市人口96万1286人
↓
2020年北九州市人口93万9029人
100億税金ぶっ込んでこのザマwww
- 324 :名無しさん@恐縮です:2022/01/31(月) 23:58:29.58 ID:+kAPQxnN0.net
- >>320
新庄に魅了されるとしたら間違いなく現役時代を知る50代60代w
- 325 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:00:20.20 ID:Qn8dDQZ00.net
- なんで芸スポの人間ってファイターズの話しか出来ないの?
Jリーグってそんなにつまらなくて話す価値がないの?
- 326 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:00:23.91 ID:VI+W5Vgf0.net
- >>317
視豚がしょっちゅう貼るから知ってるけど
ゴールデンウィーク明け最初の平日ナイターやね。
同じ人にサッカーは3000人くらいしか入ってないやんと
ブーメラン食らった奴
- 327 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:01:27.87 ID:XHs4zUkr0.net
- >>324
意味不明
俺は30代だけど新庄の現役時代見てたぞ
- 328 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:01:49.45 ID:Qn8dDQZ00.net
- まぁ日ハムは安泰でしょう
少なくともJリーグの話題を完全制圧して話題独占出来てるんだから
- 329 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:02:32.46 ID:Qn8dDQZ00.net
- >>327
阪神の新庄しか知らないんだろうな
そんでもって自分の事は若者だと思ってそう
- 330 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:03:17.07 ID:yCtXy4F30.net
- >>317
全員無料2Daysって8.5万人だろw
煩わしい登録なしで無料なのに各日1.5万は不人気どころの話じゃないだろw
無料でも見たくないw
- 331 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:06:01.91 ID:Gy+DOje70.net
- >>330
それな。無料でも見たくないらしい。
【令和記念】5/8〜9日の日ハム開催試合に平成生まれ(0〜31歳)全員無料招待
※事前申し込み不要
2019年05月08日
日本ハム 対 オリックス
◇公式戦◇開始18時01分◇札幌ドーム◇観衆15281人←注目
2019年05月09日
日本ハム 対 オリックス
◇公式戦◇開始18時01分◇札幌ドーム◇観衆15061人←注目
ゴン@北海道鷹党
@gon_dekkaidowks
タダ券大々的に配っておいて 15281人とか少なすぎだろ笑笑
2019年5月8日 ・ Twitter for iPhone
ゴン@北海道鷹党
@gon_dekkaidowks
チケットタダなので札幌ドームへ タダの割には客入り悪いかな〜
2019年5月8日 ・ Twitter for iPhone
https://i.imgur.com/pJsKqEg.jpg
https://i.imgur.com/5tgey4U.jpg
- 332 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:08:08.87 ID:Qn8dDQZ00.net
- 悲しいけどサカ豚の防衛ラインがどんどん下がってるよな
最初は北海道移転は失敗して高校サッカーの大谷に食われるとか言ってたのに今じゃたった二試合の客入りをコヒペ化してまですがりついてる
- 333 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:09:57.73 ID:Gqx17Fl70.net
- 大人気らしいサッカーなら
サッカーファンが金払ってくれるだろ
税金補助とか免除なんてしてはダメ
- 334 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:10:08.71 ID:yCtXy4F30.net
- 野球ファンの言うファイターズが若者に大人気という根拠が見えてこない。
北広島市の計画通りに人口が増えて黒字に繋がるという根拠も全く見えてこない。
全国的に人口が減ってるのに若い納税世代だけが北広島市に大挙押し寄せる理由がない。
- 335 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:10:47.85 ID:95s9xqON0.net
- 玉蹴りのスレで野球ガー
サカ豚はDAZNの心配でもしておけ
- 336 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:11:27.10 ID:Qn8dDQZ00.net
- >>334
平日の深夜にJリーグのスレでファイターズの話しか出来ない奴に見えないんだったら逆に安泰じゃないか?
- 337 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:12:01.29 ID:95s9xqON0.net
- あっ、テレ朝で年俸10円のjリーガーやってる
- 338 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:13:54.74 ID:Jl1rkZpz0.net
- 山形良いチームやんけ協力したれや、と思ったら栃木かよ
- 339 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:14:09.39 ID:VI+W5Vgf0.net
- 2019年5月8日(水)
札幌ー横浜M
5,311人
- 340 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:14:42.48 ID:Gy+DOje70.net
- >>339
やきうは全員無料w
- 341 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:15:36.68 ID:Gy+DOje70.net
- >>334
焼き豚に突きつけるには痛すぎる矛盾だな
- 342 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:16:15.53 ID:Qn8dDQZ00.net
- >>339
どうせそんなん貼っても野球は実数じゃないとかこの期に及んで暴れる奴が居るからそんな真実見せるだけ無駄
事実このスレでも>>1が受け入れられなくて暴れてるんだから
- 343 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:16:56.01 ID:Qn8dDQZ00.net
- >>341
そうそう痛すぎるから是非ともファイターズのスレでやりたまえ
JリーグのスレなんだからJリーグの話だけしよう
- 344 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:20:38.56 ID:Uq2jT9CZ0.net
- こうして北広島の話題が中心となり
お題の事はすっかり忘れ去られるのであった
めでたしめでたしw
- 345 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:21:57.66 ID:mZuH3qwS0.net
- >>339
確か札幌って日ハムが移転してくるより遥か昔から設立してたよな
それでもこの程度か
- 346 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:25:10.25 ID:vnEmaxMN0.net
- >>331
この企画のちょい前にグランパスが平成生まれ1万人招待という企画を発表したら、焼き豚が「Jリーグのタダ券ばら撒きは桁違い」とか「若者が見に来るわけない」とか「どうせ不人気でガラガラ」
と煽ってたのを覚えてる。
でもその数週間後に日ハムがケタ違いの8万5000人招待という特大ブーメランを出した時は笑ったわ。
グランパスの方は人気ですぐ埋まったのに日ハムは若者がそっぽを向いてガラガラw
- 347 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:26:03.35 ID:aWLw4hrT0.net
- 今まで一般がサッカーグランド使うのに2〜3000円あれば事足りてたのに
40万だの60万だの要求されるわけだろ?
市は今まで使ってた実績のある団体が使用する場合は補助金だすべきだろ
- 348 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:26:11.59 ID:NfNucTSR0.net
- 何で施設を自治体に寄付しなかったんだ?
以前からそういうモデルで固定資産税を回避してたんだから
そうしないと違法になる恐れが高いってことは分かってたよね。
- 349 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:27:59.88 ID:Qn8dDQZ00.net
- >>346
ようやくJリーグの話題が話せそうで何より。それでJマジについてどう思うか教えてくれないか?
あとグランパスって子会社化されてると思うんだけどサカ豚がさんざん言ってきた野球は企業スポーツ、サッカーは文化ってなんだったの?
グランパスは焼き豚なの?
- 350 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:30:20.79 ID:U80oiPmC0.net
- サカ豚
「やきうガーやきうガー!」
- 351 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:33:07.29 ID:b8K7/EAA0.net
- >>334
野球ファン「ファイターズが若者に大人気」
→川村社長「うちのファンは50代60代半ば」
北広島市の計画「ファイターズの活気で人口が15年前のピーク時を更に超える。」
→15年減りまくり。計画発表した2018年よりも更に減り続けているので無理。
全国的に人口が減ってるのに若い納税世代だけが北広島市に大挙押し寄せる理由がない。
→その通り
- 352 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:36:08.21 ID:Gqx17Fl70.net
- このスレ見ても分かるけど
日本にサッカーファンなんて殆どいないんだよな
いるのは野球を叩く為にサッカー持ち上げている奴だらけ
だから儲からない
- 353 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:36:49.51 ID:ga3LGDzK0.net
- >>349
あーそれ、リクルートの個人情報クレクレキャンペーンな
メインがJ2特定カードでリクルートに個人情報を売り渡す必要があるから2018年の実績も合計2.3万人止まり(18年Jリーグ動員の僅か0.2%)。
↓一方野球は、ほんの一例だけで既に3.2万無料招待
ヤクルト
小学生無料招待イベント『Make Friends』12年連続開催中
(※前年実績20,000人)
ベイスターズ
神奈川県こども招待デー 小中学生親子12,000人招待
- 354 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:37:29.33 ID:sGl0fqy80.net
- >>351
なんでスレ違いの話を延々続けてるの?
それすらわからないガイジなの?w
- 355 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:38:15.74 ID:OUEhrDAa0.net
- 焼き豚イライラw
- 356 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:39:27.18 ID:KhyUAj370.net
- >>1
地方税法に基づく非課税では無いが、課税庁である市長の認める公益減免は割と広範囲に認められる。まあ高裁でひっくり返るでしょう。
- 357 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:39:31.22 ID:OUEhrDAa0.net
- 免税ファイターズが若者に人気があるところを証明すればいいのにw
- 358 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:43:51.68 ID:mZuH3qwS0.net
- 北広島の人口で騒いでる人の何が滑稽ってそれ思いっきりお隣の札幌にも跳ね返ってる事よな。
何せこのコロナ禍で観光客激減している中でまさかの冬季五輪誘致を推進してるからな。
- 359 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:44:12.87 ID:5zMg+3w30.net
- 客観的根拠がないと駄目なのか
同じ訴訟をアベノマスクで起こされたら安倍氏破産の大ピンチじゃん
- 360 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:45:36.19 ID:o9SJKaux0.net
- 駅前のイトーヨーカドーが撤退してから
おかしくなった
- 361 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:47:32.59 ID:m910M3PU0.net
- >>357
荒らし誘導やめてください
- 362 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:47:49.47 ID:SLLiq1KT0.net
- >>32
そりゃあかんわ
- 363 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:47:50.81 ID:knv1kyiD0.net
- >>359
特定の者に便宜を図っているから問題であって、国民全員に等しく権利があるなら問題ないだろう。
- 364 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:48:48.15 ID:mZuH3qwS0.net
- 際限なくチームを増やしていたらいずれこういう事が起きるってわかっていただろうに
- 365 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:49:25.59 ID:m910M3PU0.net
- >>353
芸スポで初めて知ったんだが無料で19.20歳を年中呼んでも2.3万人しか来なかったんだ
まぁJリーグの人気を考えたら大成功(?)なのか?
- 366 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:53:31.63 ID:74EpMpRa0.net
- サカ豚は北広島に移転する日ハムの心配よりコンサの心配しろよw
- 367 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 00:56:12.11 ID:2NSSjTOh0.net
- >>312
北広島はBP事業を始めとした企業誘致を成功させてるんだから社会人口増の予想を立てるのは極当たり前のことだ馬鹿
- 368 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 01:01:11.34 ID:J9jS/ibp0.net
- >>130
そもそも収入の見込みがなくなるのと追加の支出が発生するじゃ比較にならんがね
- 369 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 01:02:29.01 ID:5zMg+3w30.net
- >>363
特定の業者から高額で仕入れてたような
- 370 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 01:09:39.95 ID:gsRKXpwp0.net
- 日ハムはコンサドーレのドーム使用料を払ってあげてたことをサカ豚は知らんぷりか
- 371 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 01:13:40.26 ID:xOqYFZFd0.net
- 広島や日ハムも税金免除されてんじゃん
焼き豚が図にのっているけど、ブーメラン刺さってるからな?
- 372 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 01:22:36.27 ID:Uq2jT9CZ0.net
- >>371
ズムスタは市の物だよ
つか、日ハムにしても北広島にしても議会通して話が進んだけど
今回のは市長の独断で決めた話だから
同じ土俵には立ってなくもっと悪質
- 373 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 01:50:48.72 ID:wjdO628S0.net
- 焼き豚死ねよ
- 374 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 01:58:13.93 ID:lJtN/K+T0.net
- >>373
お前が死ねばいいんやで
- 375 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 02:14:24.62 ID:oQXN4ln50.net
- >>338
自腹でスタジアム作れる企業あったら駅隣に無駄なホールなんて出来てないンだわ…
- 376 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 04:14:11.15 ID:QUAEYLyb0.net
- 何でサカ豚がイライラしてるの?
- 377 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 04:15:58.88 ID:b6uXUCbp0.net
- Jリーグ
貧乏人の
子沢山
詠み人知らず
- 378 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 04:36:14.12 ID:biP5Vgvj0.net
- この話に日本ハムは関係ないw
さすがサカ豚やでw
- 379 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 04:54:55.64 ID:bLdmBAE60.net
- 野球場なら市民も使えるしNPBの試合も誘致できたり納得感あったんだろうけど
サッカーみたいに一部の人達だけのための遊戯施設的なものに減税だのありえないだろ
- 380 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 05:33:33.36 ID:/UFUIRTT0.net
- >>376
死を突きつけられたから
そりゃ発狂するしかありませんわ
- 381 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 05:37:03.47 ID:nskLu4pj0.net
- >>211
札幌都市圏の人口考慮しない馬鹿発見w
- 382 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 05:37:11.59 ID:/UFUIRTT0.net
- >>365
北広島の野球場なら日によっては一日で集まる人数だな
- 383 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 05:40:46.13 ID:mDgV7Pfs0.net
- >>379
市民は場所使えないし好きでもないスポーツの為に税金じゃぶじゃぶ使われるし
経済効果とか集客とかもないしどうしようもないよね
- 384 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 05:52:17.52 ID:nskLu4pj0.net
- >>318
空港近くに新球場建てる意味分かってる?
- 385 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 05:57:12.70 ID:4B2q4H2z0.net
- >>379
>>383
ヨーロッパサッカーもアメスポも基本的に税金じゃぶじゃぶ投入してるからな
スポーツに限らないけど地域文化は資産って考えだから維持するために税金でも支えるってのが本来は当たり前なんよ
日本は税金に対して赤字黒字を言い過ぎるきらいがある
地域の文化としてサッカークラブが必要と考えるなら税金じゃぶじゃぶは間違ってない
それを市長の裁量だけでやったって部分だけが問題なんだよ
- 386 : :2022/02/01(火) 06:10:01.54 ID:nabLCrLq0.net
- >>385
市民が気軽に使えるサッカー場潰して一企業に独占させるってのもまずかったんじゃないかな
サッカーをプレイする文化を奪っちゃってるわけだし
- 387 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:10:01.98 ID:vlzdf/3v0.net
- 栃木SCと別物なのか
紛らわしすぎるだろ
- 388 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:18:00.48 ID:O8nnifZ/0.net
- 市長の裁量権の範疇で決めたら市長が変われば課税されても文句言えないな
- 389 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:24:54.50 ID:BAk2sHHQ0.net
- >>382
その前にやきうは老人向けだからリクルートからも選ばれないんで
- 390 : :2022/02/01(火) 06:27:29.80 ID:nabLCrLq0.net
- >>389
https://cdn.azrena.com/wp-content/uploads/2017/04/20170443/.png
そう変わらなくない?
- 391 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:28:11.90 ID:WQqX1+hz0.net
- こんなので全面敗訴とか行政がどれだけやりたい放題なのかがわかるな
- 392 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:33:46.74 ID:latf/O2i0.net
- 778 U-名無しさん (ワッチョイW a619-hHb8 [200.24.313.166]) sage 2022/01/28(金) 19:57:42.28 ID:olTVglx30
栃木シティってあの対戦チームに対する1ミリのリスペクトもホスピタリティの欠片もない、あからさまなアウェイ差別ベンチを設置してるクラブだろ
自前スタジアムだから好き勝手にやります税金は払いませんじゃ誰も納得せんわ
共産党とか無駄な敵探しする以前の問題
http://imgur.com/iH1BHdB.jpg
http://imgur.com/BqP2tSM.jpg
- 393 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:37:19.18 ID:IObFhbv70.net
- >>385
>>32
- 394 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:44:58.77 ID:wYTeoS0S0.net
- この市長スゲーな。
給食無償化で選挙に勝って公約未達成
- 395 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:46:06.27 ID:wYTeoS0S0.net
- >>17
地方税方の範囲内ならOKやで。
- 396 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:46:52.18 ID:wtoYURAI0.net
- またサッカーが地域住民に迷惑かけてるのか?
- 397 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:48:38.66 ID:wYTeoS0S0.net
- JFLでもない奴らだけを救済する意味…
- 398 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:51:33.58 ID:wYTeoS0S0.net
- この市長、2期目狙ってるから潰されたんやな。
- 399 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:53:44.20 ID:R5EiDyGG0.net
- 来年の行書の試験に出るぞこれは
記述で出たら確実に合格できるなこれ
- 400 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 06:55:38.93 ID:wYTeoS0S0.net
- そういや工場移転とかは首都圏整備法とか使っとるよな。
特定の市長がなんとなく未請求にしたりしないわ
- 401 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 07:36:27.24 ID:t7bwNPAM0.net
- >>385
数千円で使えてた公園のグラウンドがいきなり東京ドーム借りるレベルの数十万に値上げされたら
誰も借りれなくなって赤字一直線な上にサッカー文化にも寄与しない事くらいは簡単に想像つかない?
- 402 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 08:03:14.00 ID:SqtUmW8u0.net
- >>392
これまじ?
だからサッカー選手、サポーター、関係者各位はバカなんだろうな
- 403 : :2022/02/01(火) 08:48:37.69 ID:2YG6xf080.net
- >>402
これをもってサッカー選手バカって意味がわからん
- 404 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 09:00:59.20 ID:piIJR9YG0.net
- >>402
アウェイ差別なんてサッカー界じゃ常識的だからね
金払って見に来てる観客にさえアウェイにはろくな食事も売らないとか平気でやってる
- 405 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 09:13:12.34 ID:Xu1KM1de0.net
- >>392
サッカーでは常識
- 406 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 09:23:11.40 ID:eRB0E5J60.net
- 自前のスタジアムなら固定資産税はともかく使用料は別に払わんでもいいだろw
- 407 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 09:27:15.75 ID:ft1xEcmP0.net
- >>402
一般利用全く考えてない感。
- 408 : :2022/02/01(火) 09:28:11.17 ID:2YG6xf080.net
- >>406
建物は自前だけど土地は県のものでしょ
- 409 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 09:34:26.19 ID:1qJ3I07N0.net
- そんなもん土手でやれ河川敷で
- 410 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 09:56:38.53 ID:Jjk2WBiJ0.net
- >>406
公共財である県有地を営利目的の興行団体であるサッカークラブに無償で使わせるとか、市長との癒着・汚職を疑うレベルでアウトだよ
- 411 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 10:12:23.25 ID:+HPIF8NM0.net
- >>404
なら税金と土地代払えや
んなことやる時点で公共施設じゃないんだから
- 412 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 10:13:14.41 ID:EI/Vi90h0.net
- サカ豚にとって都合が悪いスレって伸びないんやな
- 413 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 10:53:17.36 ID:i/oM9utO0.net
- そら社会人チーム専用球場に経済効果だのあるわけないからね
- 414 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:00:58.60 ID:i/oM9utO0.net
- 工場誘致で企業に様々な便宜をはかることはいくらでもあるよ。
サッカーでもJ2やJ3なら将来的な展望を元に公益性があるという判断から様々な便宜を受けられるだろう。
でも社会人リーグのチームにそんなのある分けないじゃん
- 415 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:09:37.11 ID:cr62pW9Y0.net
- 週イチの税リーグは維持費すら稼げないから議会も通らない
週6のプロ野球は維持費稼げて当たり前で償却していくから固定資産税免除も議会で通る
この違いよ
残酷やね
- 416 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:24:42.53 ID:Av1DgRkU0.net
- >>412
もう2スレ目なんですよ
- 417 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:34:32.21 ID:EV3pz4z30.net
- >>386
サッカーは文化とかほざいてる奴らの正体だよw
- 418 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:39:49.47 ID:KERMtf6C0.net
- サッカーは不人気だから仕方ない
- 419 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:51:04.40 ID:zkzTQTU40.net
- >>235
札幌市の典型的な衛星都市である北広島市。
札幌にダメージ与えて衰退させたら北広島市も一緒に死ぬんだが。
- 420 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:51:34.33 ID:l3hB/xBu0.net
- 水戸なんかも税金の垂れ流し装置って言われとる
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」
- 421 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:56:17.70 ID:y/9i+hub0.net
- 一般利用はサブグラウンドだけで1時間9万だから利用者ゼロってことみたいだけど
メインスタジアムはこのチーム以外に利用実績あったのかな
天皇杯の予選とか高校サッカーの県大会とか
- 422 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 11:58:31.49 ID:ysK5tRYd0.net
- サッカーってホント害悪だな
- 423 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:04:59.36 ID:K4wf8v9w0.net
- 前のピッチ使用料が一時間520円
新スタのピッチの使用料が一時間9万〜15万円
住民サービスを邪魔するサッカーww
- 424 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:07:34.27 ID:V8bHERTe0.net
- 当たり前の判決
- 425 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:10:33.68 ID:Y4X2zv9Y0.net
- さっかあw
法律は守れよw
- 426 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:14:44.27 ID:CXHON8xN0.net
- なぜサカ豚と税リーグは自分さえ良ければ
一般人に迷惑かけても構わないいう寄生虫体質は
いつから身に付けたんだろう?
- 427 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:16:58.78 ID:Fy/kzGat0.net
- 納税逃れのサカブタw
- 428 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:20:05.68 ID:Uq2jT9CZ0.net
- サカオタさんも擁護出来ない案件じゃないの?
市民が安価でサッカーを出来る機会を失ったんだから
- 429 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:22:52.55 ID:18+4wkCZ0.net
- サッカースタジアムで地域貢献になるなんて無いわけで。
稼働率を上げる為にスタジアムツアーとか、会議室貸し出しやり始めたら終わり。
会議室借りているのは利権をすすってる連中だしな。
何でわざわざスタジアムの会議室借りるんだよw
利用者無しに出来ないからって、架空の稼働だもんな。
- 430 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:24:20.17 ID:EV3pz4z30.net
- >>428
芸スポにいるのはサカヲタじゃなくてスタヲタなんだろw
スタジアムが出来ればゴール
- 431 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:25:37.31 ID:At81JBaq0.net
- 栃木市ってあったんだな
栃木県の県庁所在地は宇都宮だから、栃木市なんて存在しないと思ってた
- 432 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:34:18.96 ID:41+0xGFs0.net
- サッカーは天然芝だから
プロチームしか使えないのがネック
野球とかバスケとかは
アマチュアや学生も使えるけど
- 433 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:36:01.82 ID:a1uXbVlf0.net
- 最高裁まで行くでしょ
- 434 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:39:16.25 ID:EV3pz4z30.net
- >>433
裁判費用は税金からw
- 435 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:40:36.01 ID:dZMRF1lk0.net
- サッカーは税金から離れないね
広島の新サカスタもふるさと納税だし
- 436 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:41:45.87 ID:8K41fTag0.net
- 税リーグの自治体寄生もいよいよ限界か
- 437 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:44:03.28 ID:UEdOydQ+0.net
- サッカー最近そんなに見ないけど日本がW杯に出続けると掃除したりして海外の評価高まるから国力的に税金でサポートしてもいいと思います。
- 438 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:44:12.81 ID:nfQZg70Z0.net
- 人件費下げて税金払えばいいだけだろ
- 439 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:50:17.25 ID:FSSl0D0I0.net
- 栃木SCっていうJ2クラブが既にあるのに
栃木シティFCとかいう地域リーグクラブに金使ってなんか意味あんのか
- 440 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:51:05.03 ID:y/9i+hub0.net
- 市長の裁量権で問題が起きてるから
支払うのは市長だろ
- 441 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 12:52:10.53 ID:y/9i+hub0.net
- >>439
栃木SCは栃木県で宇都宮市
栃木シティは栃木市
- 442 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:01:55.95 ID:6sKSWUaz0.net
- >>1
「市民が安く使えてた公営グラウンドを潰した」
この事実のせいでファイターズモー、ヤキウモーが出来なくなって、スレ失速w
わかりやすいw
- 443 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:08:15.30 ID:4B2q4H2z0.net
- Jリーグが出来た当初は
プロの稼ぎで地域にスポーツ施設を整備するとか
そんな殊勝な事を言ってたらしいね
それが今や真逆で
Jリーグを養う為に地域のスポーツ施設が
排除されて行っているのか
- 444 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:12:56.42 ID:piIJR9YG0.net
- >>419
そうやって北海道中を脅して潰しまくって道内の札幌一極集中進めてきたからな
まさに北海道のトンキン
札幌にヘイト溜めてる道民も決して少なくないみたいだ
- 445 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:14:36.39 ID:KuVI3NnN0.net
- 元々は大資本がバックのプロ野球と違って小さな地方都市でもオラが街のクラブが持てるみたいなコンセプトだったのが上位に上がるにはそれなりの規模のスタジアムが必要とかどんどんブレてきてる。
- 446 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:17:26.92 ID:KuVI3NnN0.net
- >>429
そもそもコロナの影響でズーム会議が普及してるし、仮にコロナが終息してもわざわざ金払って会議室借りたりは減るだろう。
- 447 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:23:18.08 ID:DGMrRLIz0.net
- サッカーって暗い話題ばっかりだな
まあどうでもいいけど公金に寄生するのだけやめてくれたら後は好きにしてくれ
- 448 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:37:52.59 ID:SAcJpWPv0.net
- >>445
Jリーグ発足当時はプロ野球路線だったぞ
巨人の一極集中にしたくないから東京にクラブは作らせなかったが
どのクラブも大手資本と基本大都市圏内(鹿島清水の例外はあり)
その後参加クラブ増やすために地方がー言い出した
- 449 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:43:20.57 ID:GNzCO/zQ0.net
- >>448
カズやラモスの年俸自慢したりプロ野球よりも親会社がデカいとかマウント取ってたな。
フリューゲルスが潰れたあたりから急に地域密着言い出した。
- 450 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:52:21.74 ID:wRHI0jR60.net
- 「市長の裁量」だからいけないんでしょ
サッカーには税金免除って条例作っちゃえばいいじゃん
- 451 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 13:54:14.42 ID:Jjk2WBiJ0.net
- 地域リーグもJFLもJチームも自治体が税金で建てたスタジアムは市民のグラウンド最低使用率を条例か法律で定めればいい
税金は住民サービスのためにあるんだから
- 452 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:05:24.18 ID:EV3pz4z30.net
- >>451
これは建設自体はクラブ親会社の民間企業
- 453 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:37:13.51 ID:dxkVGYqz0.net
- >>56
その広島はサッカースタジアム明日着工しますね
- 454 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:39:19.10 ID:dxkVGYqz0.net
- >>67
愛想つかされてるはずなのに、
企業寄付が経済団体の目標以上に集まったそうですね
このコロナ禍なのにね
- 455 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:41:13.08 ID:mDgV7Pfs0.net
- >>450
バカじゃないの
散々寄生しておいてまだ税金使って当然とでも思ってるの
- 456 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:44:13.86 ID:dxkVGYqz0.net
- >>151
それ古いよ
もうマツダスタジアムと同じスキームでやるぞ!って当時の商工会議所会頭が音頭とって明日着工するよ
広島スタジアムパーク御期待ください
- 457 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:45:16.29 ID:piIJR9YG0.net
- >>454
そりゃサンフレッチェはJリーグ開幕からずっとあって優勝も何回もしてる価値あるチームなんだから地元から特別な目で見られるのは当然でしょ
JFLにすら加盟できてないような所と同じ扱いだったら悲しくない?
- 458 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:47:05.04 ID:dxkVGYqz0.net
- >>227
サカ豚ってのが何か知らんけど、広島スタジアムパークは広島市が黒字資産を出してるから楽しみにしていて下さい
明日めでたく着工
広島スタジアムパーク
- 459 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:48:33.41 ID:dxkVGYqz0.net
- >>457
そらそうよ
だから>>67が事実と異なることを言ってるって、キミも思いますよね?
- 460 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 14:56:13.21 ID:eEvjbRtx0.net
- 本当に共産党って財政タカ派で緊縮財政だよな
年寄りが現役世代に使う金があるなら俺たちの医療や年金にまわせって息巻いてる
- 461 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:01:01.58 ID:Uq2jT9CZ0.net
- >>460
弱者の味方アピールが唯一の強みの政党だし
つか、これは市長の脇の甘さが原因だけどね
議会通して決めてりゃ共産党が何と言うと市長の勝ちだったんだから
- 462 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:01:12.75 ID:piIJR9YG0.net
- >>460
けど潰してほしい無駄な事業ってあるから必ずしも彼らがおかしなことばかりしてるわけでもないんよ
- 463 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:03:40.88 ID:EV3pz4z30.net
- >>456
最初の鼻息だけは凄まじく荒いのがサッカーだしなw
- 464 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:05:39.76 ID:EV3pz4z30.net
- >>461
議会通せないんじゃね?
数千円のグラウンド潰して数十万円のサッカー場じゃ、公益性なんて筋はとおせないよ
- 465 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:14:15.57 ID:u1+lP/I60.net
- >>377
草
- 466 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:15:46.19 ID:dxkVGYqz0.net
- >>463
市長「一億円を目標に個人寄付集めます」
寄付開始約一週間後
市長「熱心なサポーターによる素晴らしいスタートダッシュ(で5592万円集まる)」ニッコリ、ウッキウキ
市長「でも寄付応募が一過性にならないように気を引き閉めないとね」キリッ
寄付開始一月経たず
市長「五年かけて集めるはずだった目標をクリアしました。上方修正?別にいいでしょ。でも寄付のお願いは続けます」
後に三億円まで目標を上方修正したけどそれもクリア
- 467 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:17:34.96 ID:X22tpUc60.net
- >>458
>サカ豚ってのが何か知らんけど
お前のことだろ(笑)
- 468 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:18:54.22 ID:dxkVGYqz0.net
- >>467
何を言ってるのかよくわからんけど、
俺は明日のスタジアムパーク着工が楽しみでハッピーなスポーツファンだよ
- 469 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:21:13.15 ID:EV3pz4z30.net
- >>466
建てたあとの話なのに、ふるさと納税で安心しちゃうお前
スタジアム建てるまでがゴールっていう意識の持ち主なのがばればれですな
- 470 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:24:51.11 ID:dxkVGYqz0.net
- >>469
何を言ってるのか分からんけど、
広島のスタジアムパークは市が黒字資産を出してるし公園側のPFIや管理者も決まってるの知らないの?
広島は既に広島城木造復元やファミリープール移転も含めて将来を見据えてますよ??
- 471 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:25:44.49 ID:OZ8Fzu6c0.net
- >>463
これは酷いwwwwwwwww
20億円目標の寄付集まらず サンガスタジアム整備費、17億円超の府債で穴埋め
2020年3月6日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/amp/179076
- 472 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:33:04.29 ID:Jjk2WBiJ0.net
- この件は市が控訴しても地裁支持で棄却だろうな
- 473 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:51:43.32 ID:TybDYCAf0.net
- 広島のスタが黒字になるスキームで動くなら全国にある赤字のサッカースタも黒字に出来そうだな
広島ONLYのスキームでなければ・・・・・・だが
税リーグからの脱却は大切なことだからな
- 474 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 15:59:06.42 ID:wRHI0jR60.net
- 栃木は関東一部で強すぎる
はよJFLにカエレ
- 475 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 16:09:38.28 ID:IObFhbv70.net
- >>471
>京都府が建設財源として見込んだ20億円分の寄付金が集まらず、不足分全額を府民の借金である府債で補うことが5日までに分かった。穴埋めの府債発行額は17億4700万円に上る。
財政破綻まっしぐらの京都市からすりゃ市外に追放しといてホント助かったな
- 476 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 16:16:37.44 ID:eCrJJfHH0.net
- 市議会でちゃんと話し合えば良いのに市長が独断で強行したわけだから
まあ突っ込まれたらまずい部分盛り沢山の計画なんだろうな
- 477 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 16:27:52.02 ID:adCETJA00.net
- >>475
サカ豚は自治体に寄生しまくりやんか
- 478 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 16:28:28.29 ID:BTKjfcyn0.net
- プレミアリーグ2部ぐらいは人気も地元文化もあってから言ってほしい
- 479 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 16:34:39.35 ID:VMO+3UCw0.net
- >>473
広島の計画はサンフレのホームゲームが全試合満席でも47万人くらいしか集まらないのに年間来場者を310万人で計画してんだよ
どうするんだろうね
- 480 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 16:42:20.79 ID:wRHI0jR60.net
- いいサッカー場造ったらみんなで使えるようにしないとね
- 481 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:00:26.06 ID:KuVI3NnN0.net
- >>479
グランドがボコボコになってもいいから一年365日毎日市民に使用させたらそれくらいいけそう。
- 482 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:01:29.65 ID:Pr/biMJ30.net
- >>472
また市長の専決でやっちまう可能性はあるがw
http://www.rilg.or.jp/htdocs/main/houmu_qa/2005/03_winter_03.html
地方公共団体に対し損害賠償請求訴訟等の訴訟が提起され、これに応訴した地方公共団体が一審で敗訴判決を受けた場合に、判決を不服として控訴を提起する場合には、地方自治法96条1項12号に基づき、議会の議決が必要であると解するのが一般的です。
- 483 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:06:08.96 ID:zkzTQTU40.net
- >>479
あれは公園全体の予想来場者数だぞ。スタジアムは公園の1施設でしかない。
まあ、知ってて確信犯的に書いてるのだろうけど。
- 484 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:07:30.65 ID:ShkWz47o0.net
- これ絶対裏取引あったよね
- 485 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:09:16.70 ID:zkzTQTU40.net
- >>475
稲盛さんが「全額京セラが費用を捻出する」と言ったときに
素直にスタジアムを建設しとけば良かったのに。京都市も京都府も阿保やからな。
- 486 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:09:18.51 ID:X/zpwdfo0.net
- >>479
女子サッカー、ラグビー、公園施設の来場者を含めている
提案元の大成建設の資料を見てきたら良いよ
- 487 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:10:09.65 ID:Pr/biMJ30.net
- >>483
その公園にやってくる人が平均一万円使う算定なんだよな
君は知ってて確信犯的に書いてるんだっけ?w
- 488 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:10:56.66 ID:ShkWz47o0.net
- >>30
宇都宮には栃木SCがあって専スタのグリスタか、新しくできた国体やる予定のカンセキスタジアムを使ってる
県南は仲が悪くて独自のチームを持ってる
- 489 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:13:28.77 ID:zkzTQTU40.net
- >>487
素直に資料を見てこいよ。
- 490 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:15:14.03 ID:zkzTQTU40.net
- >>488
柏の悪例があったから、カンセキスタジアムを必ず使う約束になって
J規格で整備したんじゃないの?今でもまだグリスタ使ってるの?
- 491 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:16:31.85 ID:NdAUo+Ou0.net
- >>483
そのサカスタが黒字になるスキームとやらだって広場込みじゃね?
- 492 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:24:19.51 ID:H7Wa5dQ70.net
- 関東リーグでデカい顔しすぎw
そんな興行じゃ足んないよ。使用料徴収しなきゃ絶対に合わない。
- 493 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:25:03.43 ID:zkzTQTU40.net
- 私企業が行うから状況は異なるけど
北広島のボールパークも公園全体での黒字化というスキームだよ。
- 494 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:25:56.64 ID:ynebB0A70.net
- 乞食www
- 495 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:32:19.47 ID:SAcJpWPv0.net
- なんか広島のスタジアムが勝ち組みたいに騒いでる奴いるが
最初市街地ど真ん中の市民球場跡地じゃないと絶対ヤダって騒いで無かったっけ?
今の建設予定地は近くに半スラム団地あって日照条件も良くなくてサッカー場には不向き
考慮に値しない扱いで、市民球場跡地のためにサンフレ社長が出馬までしてたやん
勝ち取った扱いしてるが、他に使い道ない所あてがわれただけよね
- 496 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:43:50.88 ID:KuVI3NnN0.net
- >>493
それは別におかしくないけと、広島のサカスタの公園って広場に毛の生えたような施設しかないじゃん?
- 497 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:50:16.95 ID:zkzTQTU40.net
- しらんよw
- 498 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:51:17.92 ID:JDfN6ZxO0.net
- >>485
維持費も京セラが全額負担し続けてくれるのか?
違うなら負の遺産にしかならないし建設しなかったのは正しいな
- 499 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 17:56:05.81 ID:1qJ3I07N0.net
- だからぁ〜スタジアムなんか建てるなよ!
土手でやれ!河川敷で!
- 500 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:00:48.12 ID:2G/pTLd60.net
- スタジアム関係なくこんなもん当然の話なのよ
公益性が高いと勝手に市長判断だけで税免除なんてできたらオトモラチ企業いくらでも免除できるわ
市議会に通さず市長判断だけで行ったのがそもそもの間違い
裁判所に、減免理由としてスポーツ利便向上してると言ってもこんな馬鹿げた金額じゃ通るはずもない
- 501 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:03:45.25 ID:KuVI3NnN0.net
- >>497
知らないなら何故同じとか言い出したんだ?
- 502 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:08:02.58 ID:ShkWz47o0.net
- >>490
詳しくは知らんが去年は半々くらいの使用率だった
- 503 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:26:46.37 ID:nsEnBHER0.net
- >>161>168
東京都知事 石原慎太郎
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1302475302/302-307
2/1
【速報】石原慎太郎氏が死去 89歳 東京都知事や運輸相など歴任 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1643691472/42-43
- 504 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:32:23.60 ID:X/zpwdfo0.net
- >>491は資料見てから書き込みしたら?
いらぬ恥をかきますよ??
スタジアムと公園は管理者が別になってるのも知らないみたいだし
- 505 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:33:45.51 ID:X/zpwdfo0.net
- >>495
?
スタジアム北側のアパートがどの様に日照条件に関わるのか説明してくれまそんか?
- 506 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:36:11.25 ID:miknyHlW0.net
- 裁判長「税リーグ無理www」
- 507 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:38:30.89 ID:dxkVGYqz0.net
- >>495は誰かに頼まれて馬鹿の振りでもしてるの?
いわゆる論ずるに値しない発言って今のスタジアムの話だろ
- 508 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:41:41.74 ID:X/zpwdfo0.net
- 高層ビルに囲まれた旧市民球場跡地より堀と川に囲まれた中央公園広場の方が日当たり悪いとか言ってる意味が分からない
>>495は地元民じゃないんだろうし、なんなら地図を読むこともできるか怪しい
- 509 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:52:26.24 ID:Pr/biMJ30.net
- >>493
北広島は球場黒字化で周りも黒字化スキームだけど、広島はスタジアム赤字でよそがどこまでそれを埋められるかスキームだよなw
> 公園側のPFIや管理者も決まってるの知らないの?
これ、市が指定管理者に金払って管理してもらうのよね
- 510 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:55:26.81 ID:dxkVGYqz0.net
- >>509
市が金払うっソースあるなら出して下さいな
出せなかったらデマ流しになるわけだが
- 511 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:58:13.53 ID:X/zpwdfo0.net
- >>509は何故すぐバレる嘘ついてるだ?
広島のサッカースタジアムは単体でも収支黒字の試算出てるぞ?
地元民なら中国新聞の記事読んでるはずなんだが
ここで騒いでる人って余所の方か?
- 512 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 18:59:10.00 ID:Pr/biMJ30.net
- >>510
自分は一切ソース貼らないのに他人には平気で要求する。ガチクズ人間だな
お前もソース貼れよw
https://www.city.hiroshima.lg.jp/soshiki/133/213788.html
(イ) 本市が支払う指定管理料の上限額(19年間分)
8億8,350万円(消費税及び地方消費税を含む。)
- 513 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:03:16.15 ID:dxkVGYqz0.net
- >>512は文字読めないのか?
それサッカースタジアムじゃなくて旧市民球場跡地の公園の話だろ?
わざわざ事業区域って図まで載せてるのに??
- 514 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:05:11.89 ID:/LqkqYkx0.net
- >担税力の薄弱な者に対する個別的な救済措置だ。
=「税金払えないかわいそうな子だから助けてあげましょう」
ですか
>>145
川淵方式=行政(税金)にたかる
なんだな
- 515 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:05:36.79 ID:X/zpwdfo0.net
- >>512が張ったリンクは旧市民球場跡地の話であってサッカースタジアムは無関係ですね
もしかしてサッカースタジアムにケチつけてる人は馬鹿しかないって印象操作するためにわざと馬鹿の振りをしてるんですか?
- 516 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:08:09.19 ID:Pr/biMJ30.net
- >>513
自分が書いた文字も読めないのがガチクズに加えて生まれつきバカのお前じゃんw
バカに資料を読む能力あるわけねえわな
ソースも結局貼らねえし
> 公園側のPFIや管理者も決まってるの知らないの?
- 517 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:14:08.64 ID:X/zpwdfo0.net
- >>516
あの、すいません。
本当に分からないんですけど、>512資料とサッカースタジアムについて何がどう関係するんですか?
もしかして、
・スタジアム東隣の広場(いわゆるスタジアムパーク)
と
・原爆ドームの北方、サッカースタジアム南方に位置する広場(カープの本拠地だった球場跡地)
を混同してませんか?
単なる勘違いですよね?
- 518 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:16:09.24 ID:Pr/biMJ30.net
- >>515
お前らは馬鹿のフリじゃなく先祖代々バカ一族のプリンスかw
はよ、スタジアム単体で黒字化するスキームのソース貼っていけよ
- 519 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:17:56.51 ID:X/zpwdfo0.net
- >>516
スタジアムパークのPFIってこっちのことだと思いますよ
https://www.city.hiroshima.lg.jp/soshiki/345/261010.html#sp_headline_1
ご覧の通り、市から管理料なんて話はでてきてませんし、
>>512資料とも無関係の別件なんですけど
- 520 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:19:25.19 ID:X/zpwdfo0.net
- >>518
スタジアム黒字は中国新聞の記事通りですよ
それで結局>>512とサッカースタジアムは何がどう関係あるんですか???
- 521 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:20:15.26 ID:Pr/biMJ30.net
- >>517
本当に分からないのなら小学校からやり直すべき。マジレスです
オレが書いたこれに顔真っ赤で発狂してるのがお前とID:dxkVGYqz0
> 公園側のPFIや管理者も決まってるの知らないの?
これ、市が指定管理者に金払って管理してもらうのよね
- 522 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:21:03.60 ID:EmQEGQce0.net
- そらサカ豚以外に全く旨みが無いことがバレてしまえばな、仕方ない
- 523 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:24:36.30 ID:X/zpwdfo0.net
- >>521
>>これ、市が指定管理者に金払って管理してもらうのよね
これの根拠はどこですか?
PFIにせよ指定管理者にせよ、具体的にどの様にお金が動くは個別の案件によって異なりますよ?
貴方の論法が正しいなら、カープは大幅な黒字を出しながら市から税金むしりとる悪徳商人になってしまいますよ?
でも実際は違うでしょ?
カープは市にお金を払う側です
これで貴方の論法が間違いだと分かるとおもうんですが
- 524 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:25:47.73 ID:dxkVGYqz0.net
- >>521は指定管理者制度を知らないのか?
- 525 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:26:33.66 ID:CXHON8xN0.net
- 自治体が税リーグスタジアムで黒字なのはサッポコドームしかないしねぇ
税リーグができて以降、自前で建設して所有してるのないんじゃね?
- 526 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:30:11.80 ID:dxkVGYqz0.net
- >>521はカープが市民球場(マツダスタジアム)の指定管理やってるのも知らんのか?
カープが広島市から税金むしりとってるとデマ流してるような内容になってる>>521はツッコミ待ちのお笑いボケなんだろうか?
- 527 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:31:52.56 ID:Pr/biMJ30.net
- >>523
管理料払うという条件の公募のソースは提示してますが?
結果はここに決まっている
(代表法人) エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
- 528 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:34:01.68 ID:X/zpwdfo0.net
- >>527
だからそれ、旧市民球場跡地イベント広場の話であってサッカースタジアムパークとは無関係ですよ?
- 529 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:34:29.38 ID:Pr/biMJ30.net
- >>526
カープは払ってるが、同じ指定管理者でも鹿島アントラーズはもらってるよ
利益出たらそれを上納する指定管理者と、金もらって管理する指定管理者がいるってだけ
- 530 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:36:20.34 ID:X/zpwdfo0.net
- >>529
そうですよ
だから、旧市民球場跡地イベント広場に広島市がお金を払うというのが>>512なのは間違いないですけど、
サッカースタジアムパークに広島市がお金を払うという資料らどこにも無いですよね??
- 531 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:39:41.22 ID:dxkVGYqz0.net
- >>529は訳が分からないことばかり言っているの
サッカースタジアム賛成派が「サッカースタジアム反対派は馬鹿しかいない」と訴えるために>>529が馬鹿を演じているように見えてきた
- 532 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:48:41.54 ID:+HPIF8NM0.net
- >>523
野球の指定管理者:管理料貰わず運営(代表例 広島・千葉ロッテ・東北楽天)
サッカーの指定管理者:指定管理料貰って運営(代表例 鹿嶋・山形)
似ているようで大違い
- 533 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 19:55:28.62 ID:Pr/biMJ30.net
- >>530
そのスタジアムパークとやら単体で黒字のソースURLお願いしますね
- 534 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:00:17.69 ID:X/zpwdfo0.net
- >>532
ちなみに、カープも西蟹屋プロムナードで指から年間一億円以上指定管理料もらってるようだぞ
どうした>>533
>>512が誤りだったと認めたってこと?
つうか、中国新聞サッカースタジアム黒字試算記事はググれば一番上に出てくるぞ。
- 535 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:07:17.17 ID:Pr/biMJ30.net
- >>534
新聞社じゃなく市の算定なんでしょ?
- 536 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:13:46.87 ID:dxkVGYqz0.net
- >>535
中国新聞「市が黒字試算を示した」と報じた
具体的には市議会の特別委員会で役人が市議会議員に説明したということ
つうか、
>>512の話を無視するなよ
デマ流しなの認めるんだな?
- 537 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:16:33.11 ID:X/zpwdfo0.net
- >>535
あのぉ
何故勝手に>>512の話を切ろうとしてるの?
結局>>512とサッカースタジアムは無関係だよね??
- 538 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:17:57.91 ID:+HPIF8NM0.net
- >>534
そら単なる通路だから利用料なんてほぼ取れんからなぁ
そもそもそれ以上に球場使用料払ってるしなんなら追加までしてるぞ
- 539 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:19:03.41 ID:VMO+3UCw0.net
- 市議会で役人が赤字になりますなんて言うはずないんだから
どういう計算で黒字と弾いたかだなw
- 540 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:20:39.31 ID:dxkVGYqz0.net
- >>539
具体的な数字は中国新聞にも載ってる
ケチつけたいんなら少しは自分で調べようね
- 541 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:23:05.04 ID:x6ru/aaH0.net
- 使用料と固定資産税払わなきゃいけないけど企業側は納得出来るのかね
- 542 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:23:23.14 ID:VMO+3UCw0.net
- 黒字になるから310万人だと思うけどw
- 543 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:30:09.09 ID:Pr/biMJ30.net
- >>536
中国新聞じゃなくて市の試算のソースお願いしますね
- 544 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:34:26.33 ID:dxkVGYqz0.net
- >>543
勝手に市議会の特別委員会の議事録探せば?
この記事に限ってはデマ報道じゃないよ
今でも公式サイトに載ってるし、
仮にデマなら今頃裁判だよ
- 545 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:36:20.98 ID:VMO+3UCw0.net
- >>541
栃木の件はこのまま確定したら訴訟になるだろうな
完成してから契約無効なんて言われたら企業はたまらんね
- 546 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:36:24.43 ID:dxkVGYqz0.net
- それより>>543は>>512の説明しないのか?
中国新聞をデマ呼ばわりする前に自分のデマ流し>>521をどうにかしないとね
- 547 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 20:52:51.00 ID:Pr/biMJ30.net
- 他人にはソース要求するのに、中国新聞ガーで自分は一切ソース出すつもりがないガイキチw
- 548 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:03:52.82 ID:dxkVGYqz0.net
- >>547
2021年4月28日の広島市議会都市活性化対策特別委員会にて
論文での出典提示なんてこれで終わりやろ
https://www.google.com/amp/s/www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php%3fcomment_id=749207&comment_sub_id=0&category_id=112&
- 549 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:05:15.23 ID:dxkVGYqz0.net
- >>547
ガイキチってなに?
>>512でデマ流してるキミ自身の自己紹介かな?
- 550 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:13:19.52 ID:Pr/biMJ30.net
- >>548
中国新聞止まりの基地だったかw
- 551 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:17:18.12 ID:13AdCQBg0.net
- ハムが養ってた札幌ドームは別として
広島のサカスタが黒字経営になれば日本初だな
どんな計画なのかは知らないけど
- 552 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:18:19.88 ID:dxkVGYqz0.net
- >>550
論文でも裁判でこれで証明は終わりだぞ
「サカスタ、年1億円黒字 広島市試算」
これが違うと言いたいなら今度はそちらから議事録引っ張る番だ
https://www.city.hiroshima.lg.jp/site/gikai/
- 553 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:19:29.52 ID:X/zpwdfo0.net
- 結局>>550は>>512とサッカースタジアムの関係を立証できましたか?
- 554 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:21:12.15 ID:13AdCQBg0.net
- ハムがいなくなってどうなるのか
札幌市のずさんな試算してるけど
広島は大丈夫なんだよな?
- 555 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:23:39.58 ID:Pr/biMJ30.net
- >>552
広島市議会のトップページのURLを貼って勝利宣言するマジ基地ってがちやばいw
- 556 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:24:43.22 ID:QTa/VPi00.net
- >>545
賠償責任負うのは市長個人だ
- 557 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:28:04.58 ID:Pr/biMJ30.net
- >>556
現時点で責があるのは市という自治体
市長に責任負わすためには裁判起こさないと
- 558 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:28:43.42 ID:X/zpwdfo0.net
- >>555
広島市が中区の中央公園広場で計画しているサッカースタジアムの建設で、市は28日、完成後のスタジアムの年間収入が5億7千万円になるとの試算を示した。年間の運営経費は4億7千万円と想定し、差し引きした市の黒字額は年額で1億円となる。
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=749207&comment_sub_id=0&category_id=112&
それで>>512とサッカースタジアムの関係は証明しなくていいんですか?
デマ流しじゃないなら質問から逃げないで下さい
- 559 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:28:59.82 ID:DFz8abmS0.net
- なんで必死に広島の話してるの?
- 560 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:29:25.69 ID:T4ch4pUT0.net
- 横からごめんね。 登録してまでは全部読まんが。
サッカースタジアム建設で、市が見込む総事業費は271億円。これは良い。
ランニングとして完成後のスタジアムの年間収入が5億7千万円になるとの試算を示した。
年間の運営経費は4億7千万円と想定し、差し引きした市の黒字額は年額で1億円。
という、サッカースタジアムjの収支として試算を示したのは事実。
指定管理料って、要は赤字の事だよね?これを解消してなおかつ、黒字化する。
指定管理者制度って、民間に委託するって事だよね?これが運営経費の事だよね?
スタジアムの利用料が年間収入5億7千万の事で、運営管理費を指定管理制度で4億7千万に
抑えるって事であってる? まぁロケーションは抜群だけど、結構強気の試算だね。
『サッカースタジアムの収支については、現在のエディオンスタジアムの実績や他都市の類似
のサッカースタジアムの事例を踏まえると、年間のサッカーの試合数が少ないこと等から支出
が収入を上回り、指定管理料が発生することが見込まれる。』
この赤字を解消するに、『サッカースタジアムを多目的に利用するなどにより稼働率を向上させ
施設利用料金収入を上げ、収支の改善を図る必要がある。
さらには、広告の掲示による収入、試合やイベントの開催と連動したコンコース等への店舗
の設置や多機能化施設の使用料収入により、施設全体として黒字化を図り、指定管理料及び市
債償還の財源の確保を目指す。』
- 561 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:32:27.34 ID:dxkVGYqz0.net
- >>559
何故か>>509が赤字とか言い始めるんだけど、
その根拠らしい>>512が広島サッカースタジアムと無関係な資料出すという謎の行動を取り始めたという
しかも自分の過ち>>512を認めず逃げ回って他人をきちがい呼ばわりする意味不明さ
- 562 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:36:32.33 ID:X/zpwdfo0.net
- >>560
指定管理料は赤字じゃないですよ
カープがまさにそうだし、
差し引きしてる経費は施設維持管理費や光熱費の話です。
横レスするならせめて記事全文読んでからにしてください
- 563 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:39:22.44 ID:X/zpwdfo0.net
- >>560
その『』は、どこの文章ですか?
ちなみに、それ
支出が収入を上回るなら黒字をだから指定管理料を所有者に納付することができる、
という話になってますから赤字とは真逆の内容になってますね
- 564 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:40:45.23 ID:X/zpwdfo0.net
- >>560
ごめんなさい
>>563は誤読誤解でした
改めて謝罪します。
それで詳し読みたいんでどこの文章か教えて下さいな
- 565 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:50:39.53 ID:Pr/biMJ30.net
- >>558
細かい収支の数字出してくださいね
新聞が元にしてる数字あるでしょ?
- 566 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:51:49.25 ID:dxkVGYqz0.net
- >>560は、もしかして基本計画?
これについては有料記事だから張らんけど、
記事や議事録読んでくださいとしかね
貴方の言及する通り立地を生かしたあれの収支がデカイね
これ以上有料記事の話すると俺が中国新聞社から訴えられかねないから、続きはご自身で読んでください
- 567 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:53:50.84 ID:X/zpwdfo0.net
- >>565
中国新聞の有料記事だから細かく書いたら中国新聞が怒るよ
それで>>512の勝利宣言?は、どうなったの?
サッカースタジアムとの関係の立証できました??
- 568 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:58:33.34 ID:Pr/biMJ30.net
- >>567
ソースは市が出してるからそれを出してくださいね
- 569 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:59:02.04 ID:6Y/oqcqr0.net
- >>485
改修とかその他の経費も将来的に京セラが負担してくれるんならそうだな
- 570 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 21:59:26.23 ID:T4ch4pUT0.net
- >>564
https://www.city.hiroshima.lg.jp/koho/sosukei/zen_kihonnkeikaku.pdf
これのノンブルで37 PDFでは39ページ目
まぁ、カープとは試合数が違うからねぇ〜
あと、球場の方の指定管理者に中国新聞が入っているんだね〜
そりゃ、『良い試算出せよ!』って言いかねない。
まぁ、自治体応援している様に見えるから、左翼系じゃないのかな?
で、栃木に戻ると市長さんは、かなり甘い話を貰ったのかもね。
広告代理店か、コンサルかは知らないけれど・・・
- 571 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:01:33.06 ID:X/zpwdfo0.net
- >>568
“市議会で議事録調べる手間賃だぞ!”と中国新聞が裁判所で叫び始める可能性があるから嫌です。
貴方が中国新聞会員になるか、図書館行くか、市議会に問い合わせて下さいとしか
- 572 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:04:16.13 ID:DFz8abmS0.net
- 市の経済効果の試算は県のツールを使ってることに意味がある
県全体への経済効果を疑問視する県議を黙らせるためのもの
中国新聞が県が半分出すという報道を出したのもある程度調整がついたからだろう
ただ試算どおりに集客できるかは疑問
試合がない日に紙屋町や八丁堀で買い物した連中がわざわざ基町に行くか?それこそ基町アパートの住民くらいだろう
- 573 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:06:20.09 ID:JQgBAQqq0.net
- 焼き豚=共産党wwwwww
- 574 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:07:48.37 ID:X/zpwdfo0.net
- >>572
たぶん、行政としては、
サッカースタジアム&リバーサイド付き大阪城公園にしたいのかなと
>>570資料なんかだと
- 575 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:12:17.77 ID:Pr/biMJ30.net
- >>571
理由つけて出したくないのはわかったので、ソース出さなくても他人にデマ呼ばわりはなしってことでいいですか?
広島サッカー会代表として君が宣言お願いしますね
- 576 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:20:39.83 ID:X/zpwdfo0.net
- >>575
え?
ちょっとよくわからないんですけど、
まさか>>512がソースじゃないデマってことなんですか!?
- 577 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:21:51.23 ID:DFz8abmS0.net
- >>574
そんな感じはするね
ただ広島だとスタジアムの場所って商業地からみると北西の外れだからなあ
いちばん近くのオフィス街も城の反対側の官公庁くらいだし、そんなに便利な場所でもないと思う
- 578 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:23:37.67 ID:KsZcGcGz0.net
- そりゃ負けるわ
なんでも公益性とか福祉とかで通ると思うんじゃねえぞら
- 579 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:31:44.18 ID:X/zpwdfo0.net
- >>577
いうほど大阪城公園って商業地から近いですかね?
つまりそういうことでしょう
メインは観光客と非ショッピング客だから、貴方の想定とは真逆けと
それに大阪城と比べればかなり近いと思いますよ
本通駅から徒歩15分くらいかな
- 580 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 22:51:22.30 ID:DFz8abmS0.net
- >>579
本通りから15分歩いてまでわざわざ基町に行きますかってこと
メインは観光客といっても、市の試算どおり年300万以上を10年間呼び続けるには地元民が来てくれないとどう考えても無理
地元民は広島城なんてまずそんなに行かないし、紙屋町や八丁堀で買い物したら基町より手前のバスセンターから帰っちゃう
- 581 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 23:05:21.35 ID:x6ru/aaH0.net
- 広島のはエディオンが30億広告料を払うみたいだしそれも込みでしょ
カープとは条件が違うんだろうが一応黒字予想てのは嘘では無いんだろう
- 582 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 23:07:58.30 ID:X/zpwdfo0.net
- >>580
だから、大阪城公園みたいにスタジアムパーク自体を目的地にして欲しいってことでしょ
だから、こういっちゃなんですけどあなたの指摘は行政も理解した上で的外れな指摘だなぁと思われるんじゃないかなぁ
- 583 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 23:11:40.66 ID:vBZ6Z9nO0.net
- 税リーグ
- 584 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 23:19:53.41 ID:T4ch4pUT0.net
- >>581
30億? スゲーな、F1かよ。リーグがいくら抜くんだろう(笑)
こういう話が出てくると、自治体が飛びつくんだろうなぁ〜
お願いだから、C国系のメガソーラーの呼び水にならないで欲しいもんだ。
- 585 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 23:31:25.23 ID:x6ru/aaH0.net
- >>584
総額だ
何年分か知らん
- 586 :名無しさん@恐縮です:2022/02/01(火) 23:55:28.51 ID:dJ6Ynb2U0.net
- 市長「茂木先生 ご尽力よろしくお願いしますわw」
- 587 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 00:06:22.53 ID:8EKHYvxt0.net
- 税金のことになるとサッカーは部が悪いな
サカ豚ボコボコ
- 588 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 00:21:15.59 ID:FqdG14VL0.net
- 令和になって税リーグの訃報が続くなw
- 589 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 03:11:56.35 ID:sp7MX5vq0.net
- >>2
プロ介護リーグでも作れよ
- 590 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 12:45:18.37 ID:zJ9I3fKc0.net
- 税金泥棒の玉蹴り
- 591 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 12:48:28.88 ID:eK4Q6Vhm0.net
- 月二回のプレミアゲームなのに
客入らないわ、チケットは不当に安いわで
サッカーはどうしょうもねぇからなぁ
使用料払うことなんてさらさら念頭にないでしょうね
- 592 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 13:18:30.88 ID:N5W3YRwM0.net
- >>587
と言うか今回のは数千円で使えてた今までのグラウンド潰して
新たに最低でも18万以上支払わないと使えないサブグラウンド作っておいて
市民にとって利便性が向上する、とか主張してたから心象悪くして裁判官からもそこ突っ込まれてるし>>32
- 593 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 13:19:40.23 ID:6XlRPend0.net
- 栃木がゴミレベルで弱いからなぁ
観に行くやつなんかいねー
- 594 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 15:04:59.15 ID:sfsT1+uV0.net
- 違法してまで汚いな
- 595 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 16:11:07.71 ID:j76kvPfW0.net
- 結局>>512はサッカースタジアムとどう関係する資料なんだ?
デマだとしたらかなり悪質な違法で汚いなぁ
- 596 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 17:03:54.74 ID:Z/8vZbjz0.net
- 栃木シティの新監督今矢さんかどんなサッカーするのか楽しみだな
- 597 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 17:44:00.29 ID:y8RoGiHy0.net
- ツイッターを見てみたけど1年間で栃木シティ以外の目的使ったの
トライアウトと高校ラグビーのPVくらいみたいだな
完全な私企業のサッカー場だから公園の提供はギリギリいいとしても
利用料と固定資産税の免除はやりすぎかな
- 598 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 21:39:39.43 ID:xzyPTdG/0.net
- >>145>>151
2022/01/17
プロリーグ、借家が成長の壁
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO79236580U2A110C2TL5000/
https:
//note.com/mark_shiz/n/n26beccecd518
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/70093201/picture_pc_46c86c9d7c7e2f45ed8edddcc2f0762e.jpeg
https:
//encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRfvKCVfLxtZtccb1nURhCfDK5B_1BjBHeNGw&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFiTRLk-9-0VgddMcAHFy9ZXWCE6k0r-FVyA&usqp=CAU
(rya
J1クラブの平均年間収入は2019年には50億円。1997年の28億円から75%増えた。Jと同程度だったイングランド・プレミアリーグのクラブはこの間、9倍の382億円まで拡大した。ドイツリーグは8倍、スペインリーグは7倍に膨らんでいる。
放映権収入で格差 国際展開遅れ響く
差が大きいのが放映権収入だ。プレミアは英国で2400億円、海外でも2000億円を稼ぐ。Jリーグは動画配信DADN、(ダゾーン)との国内向け独占契約が単年換算年187億円。海外の放映権料は全体の5%程度しかない。
なぜここまで水をあけられたのか。スポーツビジネスの根幹はスタジアムへの集客だ。チケットが手に入らないほど価値があるからこそ放映権も高く売れる。日本はこの「土台」が弱かった。欧米のトップチームがいち早くスタジアムの管理連営に取り組んだのに対し、自治体任せが長く続いた。
昨季のスタジアムで、クラブやグループ会社などが保有する割合は僅か5%。指定管理者制度などを活用してクラブが運営する例も40%にとどまる。 「借家」では法人客向けVIPルームを増やしたり、質の高い飲食設備を自由に設けたりすることは難しい。
プレミア勢は80%がスタジアムを保有する。運営権を持つクラブも合わせれば95%に達する。
Bリーグの元チェアマン、大河正明びわこ成蹊スポーツ大学長は「日本は明治期にスポーツを体育として受け人れ、竸技者を中心に考えてきた。エンタメの観点が薄かった」と指摘する。ビジネスに欠かせない「見る人」は後回しで世界に視線を向けるのも遅れた。...
四半世紀で格差が広がったのは野球も同じ。プロ野球と米大リーグの選手の平均年俸を見てみる。日本は1997年の2900万円が2020年に4200万円となった。米国は1億5000万円から5億1000万円まで増えた。
リーグ全体の放映権収入はプロ野球は推定約500億円に対し、大リーグは2570億円。日本野球機構(NPB)で日本代表ビジネスに携わったスポーツマーケティングラボラトリー代表の荒木重雄氏は「 有料のテレビ文化が浸透している米国と無料放送中心の日本の違いが大きい」とみる。
風向きは近年ようやく変わり始めた。プロ野球は04年の「球界再編」後に米国流の経営を取り入れる球団が増えた。今は12球団の48%が球場を持ち、78%が運営を担う。それそれ23%、67%の大リーグを抜いた。20年前とは隔世の感がある。
球団が初めて建設 周囲の街づくりも
北海道日本ハムファイターズは23年春に新スタジアムを開業する。球団による建設は日本で初めてだ。20年かけて周囲の街づくりも進める。前沢賢取締役は「(収益を増やすために)観客に長期滞在してもらうには野球以外で来てくれる人をつくることが大切」と強調んする。
ジャパネットホールディングスは長崎市にスタジアムとアリーナを建設中。子会社のJ、Bリーグのクラブの本居地とする。...
実業団の遺産、進化を
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO79236690U2A110C2TL5000/
(rya
日本のプロスポーツが欧米勢を追いかける際に避けて通れない論点が つ一つある。世界的に市場が拡大するスポーツ賭博」。ITの発達で、試合中のプレーにリアルタイムで賭ける商品も増えている。放映権などの価値がさらに高まり、海外のクラブの収益拡大につながっている。
メリットの一方でギャンプル依存症や八百長の間題があるため、もちろん拙速には導入できない。
日本社会になじむかどうかを含め丁寧な議論が求められる。
- 599 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 22:05:48.34 ID:QztgQ8v60.net
- >>181 >>161 >168>184
2022/02/02
【サッカー】<日本サッカー協会の田嶋幸三会長>敵地豪州戦の地上波中継に尽力「自腹でも」地上波サウジ戦は視聴率20%を突破★2 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643805219/55,52,58,63
- 600 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 23:12:54.22 ID:8EKHYvxt0.net
- 玉蹴りは税金から卒業してくれ
- 601 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 23:32:08.02 ID:N5W3YRwM0.net
- >>599
まぁDAZNが売ってくれるわけ無いだろうがな
- 602 :名無しさん@恐縮です:2022/02/02(水) 23:37:02.56 ID:6uv/qOzv0.net
- >>2
プロスポーツなんて虚業だから
- 603 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 11:37:30.51 ID:WStR6rpC0.net
- >>599
2/3
【サッカー】<日本サッカー協会の田嶋会長>敵地豪州戦の地上波中継に尽力「自腹でも」サウジ戦視聴率20%突破 DAZNと対立も★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643842355/120-122
- 604 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 12:03:39.41 ID:6y5uFzgg0.net
- >>601
DAZN「一試合50億円なら考えないこともない」
- 605 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 12:04:43.32 ID:OtqdJ7UP0.net
- サッカーは違法、に見えた
- 606 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 12:28:21.35 ID:au9UXvtT0.net
- サカ豚の完全敗北
- 607 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 12:31:03.89 ID:22shCQFX0.net
- >>606
哀れだよなぁw
何か野球王国広島にサッカースタジアム建てるとかいう夢物語を喚いてる馬鹿が居たけど、あいつらも敗北を自覚して無きくれてるんだろうなぁww
野球王国広島にサッカースタジアムなんてできるわけないのになWWW
- 608 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 12:44:28.98 ID:QLcIB+ll0.net
- 全国の野球場の99%が赤字なんだから値上げするかつぶせや
- 609 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 13:23:03.83 ID:PlHlzirQ0.net
- >>608
八つ当たりw
- 610 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 13:29:50.03 ID:6y5uFzgg0.net
- サッカー場は100%赤字だけど
- 611 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 13:56:37.93 ID:YFqT69Fq0.net
- ワールドカッペ開催スタジアムで唯一の黒字が
サッポコドームだけだしなぁ
サカ豚スタジアムが如何にゴミ以下の価値しかない
- 612 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 15:06:11.43 ID:QHNBMBgU0.net
- >>611
ほんとあいつら馬鹿だよな
挙げ句の果てには野球王国広島にサッカースタジアム造りたいとかいう世迷い言だぜw
あいつら馬鹿ばっかりだww
広島にサッカースタジアムなんてできるわけねえよなwww
- 613 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 15:18:25.40 ID:rIcF4XGX0.net
- >>612
今日も精神勝利法に逃避するサカ豚こと蹴Qでありました
- 614 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 15:46:44.87 ID:2fiwIhRJ0.net
- >>604
こんなドル箱試合に50億は安すぎ
そもそもこの前のサウジ戦に勝って次のオーストラリア戦が重要な試合になったからっていきなり言い出した話だし
独占中継権を高値吹っかけられながらも買ってホーム戦の地上波放送を許すとこまで譲歩してるのに
今更アウェーのこの1戦だけ地上波でも流させて、とか言い出す事自体がDAZNからしたら既に論外なんだわ
- 615 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 16:05:31.06 ID:6qfdqcS/0.net
- >>608
そうだな
日本中の図書館と道路も赤字だから潰さないとな
- 616 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 16:55:05.95 ID:wGe4CaY30.net
- 薄〜っく、広〜っく、目立たないように集めた、私の財布とは別のお小遣い (税金だが)
これって、こっそり使えば目立たないよね? 足りなくなったら、ちょこっとだけ
率上げちゃえば消えるわよね? で、あたしの名前が残るスタジアム・記念公園が出来るのよね?
まぁ、今のままでも人は来ないし、維持費はかかるしけど、利用料無料なら使ってくれるんでしょ?
道路とか治水は県や国におねだりすれば良いんだし・・・議会なんて無視しちゃおうっと。
いやだわぁ〜 名市長として歴史に残っちゃうわ! by 秀子
『100年人生のまちづくり(笑) 』 お前は出ていけ、エトラ町に消えろ。
- 617 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 18:35:05.24 ID:zjR02HgT0.net
- >>613
精神的勝利ってなに?
広島にはサッカースタジアムなんて出来るわけないんだから勝利したのは我々やきう民だぜ!
- 618 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 21:58:23.74 ID:P/jvEdb60.net
- >>617
サカ豚って最初は市民球場跡地以外を認めるやつは焼き豚とかいって内ゲバしてたのに今じゃスタジアムが建ったら勝利まで引き下がってたんだな
- 619 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 21:59:06.18 ID:P/jvEdb60.net
- 跡地反対派の元サンフレファンの人のブログがかわいそすぎて泣けるよマジで
- 620 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 23:05:58.91 ID:EBp1tWCd0.net
- 玉蹴りは嫌われてるんだよ
- 621 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 23:14:05.47 ID:CcQdSXDI0.net
- 収入がないなら、サッカー選手の年俸を下げるべきと言われてたね
確かに、なんでサッカー選手の年俸を税金で負担しなければいけないんだよな
他の多くのJリーグクラブでも税金でサッカー選手の年俸を負担してるとやってたね
- 622 :名無しさん@恐縮です:2022/02/03(木) 23:32:53.53 ID:wGe4CaY30.net
- 気分悪くなること書いてあげるよ。
要は、『在日利権』と同じ構造なんだよ。
■金を出せよ。
■箱もの作れよ。
■運営費出せよ。
■優遇しろよ。
■言うこと最優先で聞けよ。
■特別法作って未来永劫保護しろよ。
- 623 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 00:17:16.45 ID:SIUPhGMJ0.net
- >>618は何を言ってるんだ?
スタジアムが建つってどこに?
つうかやきう王国日本にサッカースタジアムが建つわけないじゃん
お前さてはサカ豚だな!?
- 624 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 01:34:58.60 ID:sTPItkQA0.net
- >>623
前提の話としてサッカースタジアムが建つことは決まってたんだよ
けどサンフレ側がカープコンプレックスをこじらせて市民球場跡地じゃないと使わないって宣言し始めた。つまりスタジアムが建つわけないってのはサンフレ側が建設を拒否してたからなんだよね
https://imgur.com/a/LRz54Jo
ちなみに選手側もこんな態度
https://imgur.com/a/LRz54Jo
- 625 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 01:35:57.05 ID:sTPItkQA0.net
- 選手のはこっちだった
https://i.imgur.com/EHibKUp.jpeg
- 626 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 03:15:44.59 ID:pnHrisg20.net
- >>341
惨めなサカ豚だなあ
- 627 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 11:54:23.99 ID:cb1d98fr0.net
- フンコロガシw
- 628 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 11:59:11.52 ID:vCH75Zvr0.net
- 客が入らないのに設備の規模でかすぎるんだよ
人口激減していくの地方が維持していくのかなり厳しくなるよ
- 629 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 13:27:46.63 ID:vGECj8Rm0.net
- 野球は一応親会社が管理費払ってるんだろ?
サッカーも最低それぐらいやれよ。
- 630 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 13:29:33.10 ID:YQPWKThg0.net
- >>622
まさに在日米軍
- 631 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 15:31:32.79 ID:M48l07ay0.net
- >>603
2022/02/03
【サッカー】<日本サッカー協会の田嶋会長>敵地豪州戦の地上波中継に尽力「自腹でも」サウジ戦視聴率20%突破 DAZNと対立も★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643842355/120-122,148,341
- 632 :名無しさん@恐縮です:2022/02/04(金) 16:03:14.93 ID:/3xmwxod0.net
- 税金をあてにするな
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