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【将棋】 A級陥落の羽生善治九段 聞くのはつらい、それでも尋ねた二つの質問 [朝一から閉店までφ★]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2022/02/10(木) 18:00:33.88 ID:CAP_USER9.net
- 高津祐典2022年2月10日 17時00分
カメラに囲まれた羽生善治九段は、少しうつむきながら、敗れた対局を振り返っていた。勝った永瀬拓矢王座は、いつもより感情を抑えようとしているように見える。
29期在籍したA級順位戦から、陥落決定――。将棋会館4階にある特別対局室の空気は、将棋史に残る出来事を受け止め切れていない。落ち着かない雰囲気のなかで、朝日新聞の村瀬信也記者は羽生九段に尋ねた。
「降級が決まるという結果になったのですが、恐縮ですがそれについてはいかがですか」
羽生九段は場を落ち着かせるように、少し間を置いた。そして「内容も結果も伴わなかったので、まあ致し方ない結果かなと思います」と語った。
羽生九段から降級の思いが語られて、対局室の空気が落ち着きを取り戻していく。ただ村瀬記者にはどうしても、もう一つ踏み込んで聞かないといけない質問があった。
「来期、B級1組で戦うことになると思うのですが、その点はいかがですか」
陥落が決まったばかりなのに、なぜこんな質問をするのか。それは過去に森内俊之九段がA級陥落後にフリークラス転出を宣言した例があるからだ。順位戦はC級2組から始まり、C級1組、B級2組、B級1組、A級と昇っていく。A級はトップ棋士の証しであり、森内九段はA級陥落後は順位戦を指さない選択をした。
羽生九段はどうするのか。「来期も順位戦を指しますか?」という質問をなるべく答えやすいように言い換えたのだ。
落ち着きかけた空気が再び硬化していく。羽生九段も意図は理解していたはずだ。苦笑しながら「そうですね、まだ何も考えていないのですが、次の一局に全力を尽くしたいと思います」とかわした。
対局室から控室に戻りながら、村瀬記者は「いやあ、つらい」と2度繰り返した。将棋担当記者として、棋士の心情に日々触れている。敗者にむち打つような質問は、何も知らないで発するよりこたえる。
だからこそ、敗れた棋士には特別な思いが押し寄せる。
「敗者がどうやって復活するのか。どう立て直すのかを見つめていきたい」
https://www.asahi.com/articles/ASQ2B4303Q29UCVL00M.html
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:01:44.44 ID:dqNXaMoz0.net
- そりゃジャンプ2回も失敗したら金メダルは無理だよ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:01:45.30 ID:nO90llq30.net
- 羽生も羽生もだめだったな
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:02:16.32 ID:fQgTfQxC0.net
- 羽生さんはやるでしょ
いやつづけてほしい
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:05:13.51 ID:ubwpBIXS0.net
- >>4
B1から落ちるまでは続けてほしいね。
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:05:20.78 ID:V0mKSx3M0.net
- ついに引退か
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:05:28.67 ID:hG9rRo1Q0.net
- B2まではやって欲しいね
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:06:10.29 ID:1CITfaEg0.net
- 加齢による衰えだから、復活は無理だろ
どこに居場所を見つけるかだよ
棋士を続けるなら、ファンには枯れていく様を見せなきゃいけない
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:07:01.62 ID:SbapE8+M0.net
- 谷川が前例作ったから
羽生も順位戦やり続けるだろ
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:07:12.55 ID:K5XNLcAE0.net
- フリークラスに行くだろ
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:07:56.92 ID:xzfhW6+70.net
- でも藤井君より強いんでしょ?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:08:24.99 ID:ShvTWJAW0.net
- 誰だって記憶力と判断力の低下には勝てない
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:08:28.92 ID:KVtjxEu70.net
- 羽生がA級に返り咲いたら胸が熱い
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:08:35.15 ID:l9LYN5NM0.net
- 続けるでしょ
あと一期でA級30だし
B2に落ちるほどまだ弱くはない
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:08:38.83 ID:EwB1z1Lr0.net
- 加齢による衰えというよりはソフトでの研究に追い付けてない感じはする
羽生さんは自分で捻り出した手を打ちたいんじゃないかな
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:08:43.17 ID:8YVXUOKr0.net
- 羽生さんにも色々いるね
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:09:12.41 ID:qCqUGmBj0.net
- 99で止まってるから
100達成するまでは辞められん
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:09:38.88 ID:S51TsXJT0.net
- 周りが強くなったと言うことなのかな?
それとも、この人が弱くなったのかな?
どっちなの?
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:09:50.61 ID:EV6CBWQl0.net
- >>4
はぶさんかはにゅうさんかはっきりして
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:10:12.33 ID:4bdmB7w20.net
- フリークラスって何?
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:10:20.78 ID:HxWrzGgt0.net
- 50前後で一気に衰えが来るらしいね
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:10:44.41 ID:u3WBefVu0.net
- フリクラか引退かどっちだろな
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:10:54.98 ID:fQgTfQxC0.net
- >>19
あっちは様や
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:11:28.67 ID:3R03cluJ0.net
- スケートもそうだったが羽生って名字は早熟で落ちるのも早いよな
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:12:08.86 ID:6ehLA3lJ0.net
- 99期とか連続29期とか
微妙に惜しいんだよなハブさん
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:12:11.20 ID:GHduq/Yi0.net
- >>5
俺はC級羽生は見たくない
B2までは見届けたい
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:12:14.01 ID:2iboPoXO0.net
- 他人が作った穴にハマったとか言い訳してるから落ち目なんだよ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:12:42.81 ID:UY6PtqeK0.net
- >>21
大山「はあ?ちんこのお話かのう?」
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:12:43.44 ID:ATDXuuvm0.net
- 将棋も
Sリーグとか
今風に改名してはどうか
羽生S1からS2に陥落
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:12:50.60 ID:VrD8u7480.net
- アヒルのおばさんが決めろ
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:12:54.93 ID:7SUPL7v00.net
- ピークで強ければ強いほど衰えたときの
反動は大きいな
数年前まで羽生-藤井でタイトル戦で戦うと信じてた
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:13:20.04 ID:ORtKgP4s0.net
- 降級することで慧眼あるかも知れないからな
まだ投げ出すほど落ちていない
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:13:21.60 ID:fQgTfQxC0.net
- >>25
龍王だけ永世取れてないあと一期とかもう未練だけを大量に残してるよな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:13:30.13 ID:u3WBefVu0.net
- >>20
ゴルフのシニアみたいなもん
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:14:27.13 ID:4zAaJGd00.net
- 金やんも399勝から400勝の間に何回負けたことか
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:14:54.58 ID:fbGIyTGV0.net
- 調べたら51才
そんな衰えるの?
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:15:03.16 ID:5YmEzB4m0.net
- この後40年B1で最強の門番として君臨するんだろ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:15:07.61 ID:p6yecMPM0.net
- >>1
ゆづザマー
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:15:22.53 ID:3FSKQ57Z0.net
- しかたないよ、毒持ってたらきらわれるよ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:15:33.94 ID:fQgTfQxC0.net
- >>36
一気ってわけでもないかな
すでに全部タイトル失ってるし
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:15:46.61 ID:D+0wn/pL0.net
- 畠田理恵のおにぎりの店の事とか聞いたの?
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:15:56.43 ID:cCaIXREN0.net
- 10年後くらいにはC級2組で勝ち星献上しまくって羽生クリニックとか言われそう
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:15:59.09 ID:jP/0Ps4U0.net
- 朝日新聞の記者って嫌な奴らが多いね
要らなくなったらすぐに引退に追い込もうとしやがる
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:17:02.66 ID:CPwZqJ2j0.net
- >>40
イチローが三割切った時みたいな感じだな
毎年精一杯頑張ってるぶん波がなく衰えていく
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:17:13.27 ID:P2VWiPPM0.net
- まぁ愛情の感じられる質問ならいいけどな
最近のアホ記者は普通に
引退も選択肢としてありますか?とか聞きそうだからな
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:18:06.77 ID:tr7W1Ts70.net
- NHKトーナメントでは調子いいな。若手を連続で吹っ飛ばしてベスト4だ。
椅子対局で膝への負担が少ないのかもしれない。
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:18:07.82 ID:s30TgY+m0.net
- 嫁が糖質なんだっけ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:18:11.53 ID:4zAaJGd00.net
- >>39
弟子とってないのかな
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:18:12.64 ID:YgBeWy0w0.net
- 本格的にチェスやるんじゃねえの
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:18:18.61 ID:hG9rRo1Q0.net
- >>33
永世取って国民栄誉賞貰ったでしょ
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:18:57.37 ID:NJf+S+lc0.net
- 3連覇ならず、メダルも逃したからなあ
ショックだろうけど、B代表でまだ頑張るんじゃないかなあ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:19:25.55 ID:eeDr1v2/0.net
- 過去の実績も栄光もなんら消えない
納得いくまで続けたらいいよ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:20:09.79 ID:NwAMf0WS0.net
- 羽生善治の4回転アクセルを是非見てみたい
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:20:45.10 ID:eJ6IYSNO0.net
- 現役のうちに国民栄誉賞をもらうやつはみんな駄目になる
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:20:57.86 ID:NlOaFDsq0.net
- 羽生の大ファンの羽生の嫁はつらいだろうな
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:21:29.76 ID:kWqsSEuM0.net
- イチロー・羽生
年に勝てた人は一人もいないからな
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:21:31.99 ID:1NX5tTmG0.net
- >>18
一昔前なら、経験に裏打ちされた読みとか駆け引きも通じたけど
PCで解析するのが当たり前になったから、常に最善手を打ち続けて間違えないだけの戦いになったのは大きい
記憶力が衰えてPCも若手ほど使いこなせなければそりゃ落ちてく一方
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:21:41.41 ID:GI/hMoA60.net
- 気持ち悪い文章だな。よくこんなゴミ記事よく載せるなと思ったら朝日か
そりゃ購読数もダダ下がりだろ。羽生よりも自分らがどうやって復活するのか、どう立て直すのか気にしろよ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:21:42.04 ID:P+OihJIA0.net
- >>45
藤井に上座を薦めて叩くやつとかいるしな
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:22:05.19 ID:fQgTfQxC0.net
- 羽生さんの娘はスケートやってたよな
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:22:23.65 ID:m2SRHn+h0.net
- 羽生の時代が終わった
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:23:00.95 ID:GWNQEYDs0.net
- AI将棋を深いところで舐めてて本格的に研究しなかったんだろうね
現代将棋はAIの定石をいかに多く暗記するかで強さが決まるのに
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:23:48.77 ID:7eptPZzI0.net
- 羽生信者が何を言い訳にしても年上で連盟会長職まで兼務の佐藤がA級にいるんだから虚しいだけ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:23:55.91 ID:ZqnltQVG0.net
- ハニュウとハブのふた通りの読み方は日本語ネイティブでも難しいな
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:24:10.84 ID:KVtjxEu70.net
- >>25
タイトル戦で三連勝から4連敗
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:24:24.68 ID:pfbJ516Y0.net
- 藤井「羽生は将棋星人で最弱…」
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:24:41.68 ID:dqNXaMoz0.net
- 沖縄とか行ったら気を付けないと噛まれるもんな。ハブ
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:25:12.43 ID:fQgTfQxC0.net
- >>63
佐藤深浦の方がまだ強いって感じよな
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:25:14.36 ID:CPwZqJ2j0.net
- 勝勢で投了したりちょっとまだらボケが始まってる感はあった
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:25:17.52 ID:GOlZP/8Z0.net
- 将棋が弱くなるのは仕方ないけど、羽生の覇気が全然ないのが気になる
50才ぐらいの中原や米長はもっとギラギラしてたよ
愛人囲ってるぐらいだから良し悪しだけど
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:25:49.04 ID:fEOkOYBN0.net
- 羽生さんくらいになるとプリクラ行ってユーチューバーやってる方が儲かるんじゃないか
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:26:30.10 ID:tYuVVs7+0.net
- 羽生さんは将棋が好きなタイプだから
わざわざ対局数が減るフリークラス宣言なんかせんやろ
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:27:20.05 ID:rB3X4omI0.net
- 仮に陽性でも15歳の少女の自主性とか考えられるのか?
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:27:50.05 ID:GHduq/Yi0.net
- >>43
まぁまぁ、俺らも知りたい言質取りよ
番記者的にはそっとしてやりたくても
キャップは許さんわなw
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:30:18.31 ID:rsuJR1Tw0.net
- 俺達の羽生が
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:30:22.42 ID:t9JdhXvr0.net
- かつての大チャンピオンが陥落していよいよ新チャンピオンがA級になる
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:30:34.63 ID:BZU8Kw100.net
- >>63
佐藤は他で負けてるから成績は羽生が上
https://shogidata.info/list/rateranking.html
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:30:38.84 ID:UY6PtqeK0.net
- >>63
まあでももて光と羽生の人生どっち選ぶ?ってったら
ガチアンチ以外はもて光含めて羽生選ぶんじゃね?
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:31:14.01 ID:/8cExhTP0.net
- 羽生も羽生もまた盛り返してほしい…
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:31:56.15 ID:GWNQEYDs0.net
- >>79
無理だよ
加齢による劣化だから
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:32:07.20 ID:BZU8Kw100.net
- https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1644453930/1
こういうキチガイは将棋板に引きこもっていて欲しいんだが
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:32:32.26 ID:9rhOxp5H0.net
- 羽生はなぜ羽生なのか
それは羽生はめちゃくちゃ勝ちまくってたから羽生なのであって
じゃなんで羽生はめちゃくちゃ勝ちまくってたかというと
それはめちゃくちゃ強かったからで
だから羽生はイケメンだとか人格者だとか人気者だとかスーパースターだとかそんな事はどうでもよくて
羽生が羽生である理由は羽生が異常なほど勝ちまくってたからで
勝ちまくらない羽生を未だに羽生として扱う事自体が羽生に対する侮辱なわけ
羽生を否定してる
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:32:57.85 ID:t3XBTSjs0.net
- ソフト研究について行けないとか言われてるが結局将棋は終盤力だからな
終盤力の衰えだよ
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:33:21.90 ID:VI2UczCq0.net
- B1なら無双できるんじゃないの 衰えたとしても一流棋士には変わりないんだし
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:34:41.58 ID:sug17D5w0.net
- トップを目指さないなら意味がない
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:34:57.80 ID:BZU8Kw100.net
- >>83
「終盤にならないまま勝負が決まる」と言うぐらい引き離されるということもあるんじゃない?
降級決まった対局は違ったっぽいようだけど。
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:35:14.40 ID:UY6PtqeK0.net
- >>64
まあでも羽生が居なけりゃ
殆どがはにゅう読みしてる
そっちのがメジャー
羽生田とか羽二生とかもね
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:36:45.45 ID:5Mo/om2+0.net
- 何だかんだ言ってフリークラスはもう将棋人生終わった棋士
順位戦には可能な限り在籍して欲しい
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:36:46.69 ID:dE8St+VR0.net
- 氷滑りの方の風評被害受けてて草
こっちはもうちょい頑張ってほしいな
ガキの頃この人のお陰で将棋やるようになって面白いって気づけたし
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:37:00.32 ID:9E1lcCDv0.net
- B級かよ
こりゃ引退だな著しい老害化で
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:37:03.56 ID:c+5R/a840.net
- 年齢的にねえ
それに藤井君という後継者が出てきたから
将棋界を背負わなきゃという緊張の糸が切れたんじゃね
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:37:51.51 ID:HKkmZ0FS0.net
- NHK杯を獲得して怪気炎を上げて欲しい
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:38:27.78 ID:Gqoo4W/M0.net
- Nhk杯だけは相変わらず無双
まだまだやれる
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:38:33.05 ID:zeQ/tKB00.net
- >>18
羽生さん、AI将棋研究導入の遅れが言われてるけど、踵の病気が決定的に大きかったと思う
特に踵の病気はキツかったんじゃないかなあ
終盤の詰むや詰まざるを読む中で、踵に激痛走るんだから
近年明らかに太ってしまったのも、踵の病気で一時期歩けなくなったりして、運動が出来なくなったからだろね
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:40:50.63 ID:c+5R/a840.net
- PCを利用した将棋の研究で強くなった最初の世代の羽生の時代が終わり
AIによる将棋の研究で強くなった藤井の時代が来た
時代は代わっていく
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:41:38.54 ID:5Mo/om2+0.net
- ああ、
結局藤井とは順位戦で当たらず仕舞いで終了か
藤井がA級から降格なんてあと30年は無いだろうしなw
同様に羽生がA級復帰ってのも昨今の急激な衰え具合から見ると
かなり厳しいし
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:42:22.15 ID:t3XBTSjs0.net
- >>86
そんなに将棋は簡単じゃない
どんなに離れてても勝ち切るまでが大変なんだよ
劣勢での終盤の粘りと優勢の将棋を勝ち切る力が衰えてるのが主な要因だよ
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:43:37.11 ID:t9JdhXvr0.net
- うむ、A級復帰はもうないだろう、B1をいつまで維持できるかというレベルでは
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:44:17.54 ID:sKTrjrIR0.net
- >>77
名人リーグ戦の方が重要
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:44:31.81 ID:fQgTfQxC0.net
- A級復帰は期待したいけどなあ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:44:34.77 ID:jttZBa3Q0.net
- >>73
誤爆かボケか判断に困るレス
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:45:32.39 ID:QwxtMnM00.net
- 何十年もA級にいたレジェンドだぞ
ちょっとは記者も気を使って質問しろや。人の心を持たぬ悪魔共め
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:45:37.22 ID:17mUGVhH0.net
- 羽生ゆずれない
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:46:00.53 ID:GOlZP/8Z0.net
- >>95
PC利用は効率よく考えられる環境整備ってだけで人間が手を考えないといけないから従来の連続線上
AI利用は機械が発見した手の意味を解釈する才能だから全く違う世界
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:46:14.08 ID:cj6TuuQw0.net
- 藤井と同じクラスになるんやね
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:47:42.60 ID:cnDU0HgR0.net
- 怪鳥と3番勝負して勝ち越したら現役続行でお願いします
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:49:26.96 ID:BZU8Kw100.net
- 羽生:A級→B1級→A級
藤井:B1級→A級→名人
ってなって「うわ〜トコトン縁が無いんだなこの2人」って言われてから羽生が挑戦者になる展開やろこれわ
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:51:06.95 ID:He7cFH810.net
- AI級
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:52:33.24 ID:Z2j/ZZFM0.net
- たしかに新聞記者は人の心配してる場合なのか?
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:52:34.62 ID:Heo/maW60.net
- そんな奴に聖は勝てなかったのか
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:52:53.54 ID:5Mo/om2+0.net
- >>105
藤井はA級昇格ほぼ確定だからちょうど入れ違いになるだろうな
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:53:02.08 ID:+Doer/3X0.net
- ひふみんみたいに粘って欲しい
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:53:45.43 ID:dEqz4ptf0.net
- ワンチャン藤井が昇級逃すかも知らんしな
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:53:51.78 ID:yrDtqyr20.net
- イチローが引退し羽生がA級から陥落する中、武豊は朝日杯を初制覇した
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:54:25.90 ID:ckfRaxN20.net
- もう衰えた
弱い羽生なんて見たくない
引退してくれ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:55:18.19 ID:FJE3COMb0.net
- >>18
純粋に弱くなった
中盤までは大局観でやれてるんだが精度が求められる終盤がボロボロ
昔は局面を複雑化する羽生マジックが通じたが最近のトップ棋士は羽生の棋力を全く信頼しておらず羽生が変な手で局面を複雑化しようとしても普通に対応されてドボン
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:56:14.59 ID:ttaJ+Q280.net
- いつぞやの羽生2ショット
https://pbs.twimg.com/media/DtoQfrCU8AAITxJ.jpg
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:56:35.94 ID:bZCk6yZn0.net
- 森内俊之 0.682(15勝-7敗)
今年の森内めちゃ勝ってる
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:57:04.20 ID:ibBfDmjr0.net
- 早指しならまだ強いんじゃないだろうか
体力の問題かな
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 18:59:35.07 ID:vtP1AcPs0.net
- いうて5年前くらいはめちゃくちゃつよかったよな。
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:02:33.09 ID:5Mo/om2+0.net
- >>113
それなると最年少名人獲得が消滅する
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:05:42.04 ID:EXC2NjMb0.net
- >>1
中学生で棋士になった人(=全て名人経験者)は結局誰1人フリークラスには行ってないんだよな
明らかに年齢による劣化を重ねながらもひふみんも最後まで戦いきって引退した
谷川浩司もB2の降級点も見えるくらいまでのところになっちゃったけど戦い続けてる
羽生さんもどんなに衰えようとも順位戦と言う場には居続けて欲しい
藤井聡太まで史上たった5人しかいない中学生棋士っていう栄誉を勝ち取った素晴らしい棋士は
歴史を未来に紡ぐ大切な役割を持つ選ばれた棋士だと思うんだわ
- 123 :sage:2022/02/10(木) 19:06:13.42 ID:IjAs0OlY0.net
- >>39
誰がハブの話をしている
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:06:31.31 ID:BZU8Kw100.net
- >>116
昔から相手が羽生を信頼せず普通に対応してさえいれば羽生マジックが成立しなかったと言いたげw
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:06:37.98 ID:JMWRPKQR0.net
- おれは将棋は知らないが
月下の棋士とそのあとがきから
書き手の心理を読み取る力はある
「羽生が全て台無しにしてしまった」
と古くからの将棋はファンは思っている筈
谷川までは認められるが羽生は認めないと
もちろん能力がずば抜けていたからこそ台無しにできたのだが
その羽生がゲーム感覚で将棋を捉え
そして第一人者として君臨してしまっている姿が
非常に苦々しかったのでは
もし羽生にもう少し余裕というか
将棋を一般に広げようという感性があれば
「挑戦は二十年早い 出直して来い」
「今日の一番は何としても負けられなかった 私の全てを賭けて倒した」
みたいな雰囲気を出していた筈
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:09:05.08 ID:qOFJykPN0.net
- >>125
将棋知らない奴が古くからの将棋ファンの気持ちを勝手に思って適当なこと言うな
谷川世代や55年組のファンだが羽生に対してそんな気持ち持ったこと一切ないわ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:10:02.96 ID:6VWaTBTy0.net
- >>119
時間ある将棋で勝てないんじゃ早指しなんてもっと無理だろ
加齢で脳が切れなくなってるならフルボッコで瞬殺だよw
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:12:21.61 ID:ibBfDmjr0.net
- >>127
NHK杯では調子がいい
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:13:40.28 ID:Oy+a3ymo0.net
- >>127
おいおい今期NHK杯ベスト4まで進出してきてるんやぞ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:13:43.58 ID:JMWRPKQR0.net
- >>126
だから月下の棋士のあとがきから
書き手の心理をだな
羽生の「ゲームです」みたいな感じ
なのに簡単に名人になってしまい
また固執もしないからころころと名人が入れ替わり
なのに「史上初の七冠」みたいな言われ方は
苦々しかった筈だがねえ
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:14:29.93 ID:hsXXTimM0.net
- 中原誠は直ぐにA級復帰できる自信があったのでB1でも指した
が1期目指し分け、2期目4-8で衰えを受け入れてフリクラ転出
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:15:10.68 ID:pnzLCt9y0.net
- >>127
そうでもない早指しではあの藤井竜王ですら間違える
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:17:35.44 ID:ibBfDmjr0.net
- >>130
あの漫画は対局中に失禁したり酸素ボンベ持ち込んだり
おめこは好きかと質問したりと何かとおかしい
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:17:39.19 ID:LeK08Oj80.net
- 丁度バトン渡せる新人見つかったしな
一般人でも認知度高い技師なんて、羽生だけの時代が長かった
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:18:33.52 ID:EBTRZHV40.net
- >>130
あんま知らねえくせに適当言うなよ?
谷川浩司は名人5期
羽生は9期
ころころ名人が変わるきっかけはむしろ谷川世代が中原世代から上手く時代を引き継げなかったからだからな
羽生世代の方がゲームですなんて思うどころか打倒羽生で必死に固執してたんだぞ
頼むから月下の棋士程度の知識で将棋界知ってますみたいな感じ出さないでくれ
本格的に恥ずかしいよお前
もう書き込まないでくれ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:18:45.40 ID:9pJXIeY60.net
- これは仕方ないやろ
時の流れは残酷だ
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:19:10.60 ID:4AOrkAHR0.net
- 村瀬記者は朝日の中ではマトモな方だぞ(´・ω・`)
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:19:52.16 ID:tCFxICGM0.net
- >>24
早熟と言う割には数少ない50歳A級達成してるけどな
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:20:31.45 ID:+AOiQmmd0.net
- >>130
苦々しかった筈とかどの口が言ってるんだよw
お前はリアタイで見てた人間じゃねぇんだろ?将棋知らないんだから
妄想も大概にしろ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:20:58.59 ID:KSDfiSJv0.net
- 4年前に無冠を果たし、それでも100期挑戦のためにこの舞台に戻ってきた。夢の残留は成功はならなかったが、「一生懸命頑張りました。これ以上ないくらい頑張ったと思います」と言い切り、「報われない努力だったかもしれないですけど。確かに序盤からうまくいかないこともいっぱいありました。今回、うまくいかなかったことしかないですけど。でも一生懸命頑張りました、ええ、ええ」と声を震わせた。
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:21:27.45 ID:fQgTfQxC0.net
- 羽生世代は若いほうが強いっていう固定観念をぶっ壊した世代でもあるけどなあ
少なくとも40なるまでずっと最強は羽生世代だった
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:23:38.79 ID:/SMaBL9J0.net
- ボロボロになるまでやって欲しい。ひふみんみたく、
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:23:42.20 ID:MTtXtQTF0.net
- 羽生は世代交代
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:25:41.42 ID:dJxF3BPB0.net
- 羽生は順位戦で遊び過ぎた
そしてこれからも遊ぶ
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:25:52.45 ID:xUX6eLEJ0.net
- 年を取ると読む力は衰えないが集中力が衰えてミスをし易くなると昔囲碁棋士の誰か言ってたな
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:26:13.43 ID:JMWRPKQR0.net
- >>135
>>139
ならむしろきみらに聞いてみたいが
古くからの将棋を愛するファンで
羽生(ほか)の君臨を歓喜して評価していたファンがいると?
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:26:25.33 ID:oF7+Z2d70.net
- >>141
佐藤康光とか郷田とかになるのかな
たしかにいまだに普通に強い
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:28:18.27 ID:tCFxICGM0.net
- >>117
小平奈緒とかコシノジュンコいるな
井山裕太はどうしてもモブっぽくなるな
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:29:17.50 ID:oF7+Z2d70.net
- >>146
特定の誰かがタイトルに君臨してそれを歓喜するという感覚がそもそもない
面白い対局と人間模様が楽しいだけの話だし
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:29:20.14 ID:fQgTfQxC0.net
- >>147
羽生佐藤森内深浦先崎郷田
んでファンタジスタ藤井あたり
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:33:49.88 ID:F8d7ZFv90.net
- B1はいいだろ。A級復帰もあるし。ナベもそうだった。
森内は見切りが早すぎたよさすがに。
しかさ藤井と入れ違いになるのは残念。
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:34:39.09 ID:tCFxICGM0.net
- >>150
深浦木村行方あたりが下の世代と見られがちだが2つ3つしか歳変わらないんだからあの辺りは層が厚いな
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:34:40.58 ID:L43dCPKK0.net
- 羽生の衰えは、谷川や森内と比べても急激で何より本人のモチベーションが
落ちているのが一番問題のように思える
このままほぼ引退とするのが、本人の輝かしい戦歴を傷つけないから
よいと思うけどな
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:35:10.64 ID:HKkmZ0FS0.net
- >>107
名人挑戦者となってる未来予想図が草
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:35:18.06 ID:JMWRPKQR0.net
- >>149
まあねえ
おれも想像と決めつけと勢いで書いちゃってるが
そもそも将棋ファンでないだろと言われたら
まあそうだから
なにしろ将棋は友達にさえ勝った事がない
将棋でどうしても不思議なのは
おれが取った相手の駒は全然使い道が無いズボラ駒なのに
相手が取ったおれの駒はものすごく有能で
必ずおれの困った所に置かれる
なにかズルをされているとしか思えない
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:36:15.86 ID:fQgTfQxC0.net
- あれ深浦少し下だったな
あと三浦in
>>152
なんだろうなこの分厚さはってところにやっと渡辺が来て
次は渡辺かーと思ったら藤井登場やねえ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:36:54.14 ID:Fi2bDavK0.net
- 森内がフリクラ転出を後悔してるという話もあるし、来期に関しては続けるやろ
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:37:04.17 ID:6Rf5N6ky0.net
- 正座が厳しい んじゃないの?
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:37:13.14 ID:fd3JhrJy0.net
- >>46
膝の調子がよくなったら一度はA級に復帰すると思うけどね。
って言うかして欲しいね。
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:37:27.90 ID:M4j0GYSs0.net
- 対局中はどんな気持ちで打っていましたか?
負けた気持ちを動物に例えると何ですか?
- 161 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:38:19.97 ID:L43dCPKK0.net
- これまで頭の中に当然のように残った記憶が
全く残らなくなるとか、そういう事態のように思える
50歳前後の人間の劣化は個人差が大きくて、本人の努力とかの問題ではない
羽生より2〜3歳下でも一線で頑張っている人もいるが
何より羽生自身、49歳までは第一線だった
衰えてしまった人に過去の身体能力の再来を期待するのは残酷
- 162 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:38:56.54 ID:6Rf5N6ky0.net
- 羽生「やっぱ筋トレか…」
- 163 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:42:07.10 ID:QF8Hg0/w0.net
- レーティング的にはA級の中でもまだ6番目なんだけどな
- 164 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:42:17.11 ID:4V2ZdO000.net
- 羽生「4回転半を成功させて、名人になる」
- 165 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:42:48.23 ID:F8d7ZFv90.net
- まあまずは身体を良くすることからかね。
あちこちガタがきてそうだし。
- 166 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:43:47.76 ID:4AOrkAHR0.net
- >>160
それ武豊夫人www
- 167 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:44:09.81 ID:oF7+Z2d70.net
- >>155
月下の棋士で勘違いしているのかもしれないが
特定の個人が長いことタイトルを維持できないのは
昔と比べて全体のレベルが上がっているからだよ
いま藤井が圧倒的に強いが過去に例のない突然変異なだけで
藤井がいなけりゃ渡辺や豊島が一時代を築いているレベルだし
- 168 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:46:08.89 ID:fd3JhrJy0.net
- >>163
順位戦は持ち時間6時間だからね。
年取って体力がなくなると不利だよなあ。
順位戦の持ち時間を減らしてもいいと思うけどね。
- 169 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:46:42.98 ID:n8qfAYA40.net
- コイツが絡んだせいでメダル無し
- 170 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:46:45.78 ID:vyylqCRo0.net
- うんこビチグソ絶不調です!
- 171 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:50:54.92 ID:zySqjV5f0.net
- 他の棋戦ではそんなに負けないし、NHK杯ではまだトップクラスの力がある
順位戦は体力が持たないのだろう
- 172 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:52:06.51 ID:QQ3Q8fAC0.net
- フリースタイルとフリークラスか
- 173 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:52:42.41 ID:cnDU0HgR0.net
- 順位戦は持ち時間長すぎて終局まで見れない
記録も大変だし4時間に短縮したほうがいい
- 174 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:53:47.00 ID:+Doer/3X0.net
- >>133
秒読みで窓から小便したり、ガンのしこりを触らせたり、負けて徹夜で感想戦に付き合わせたり
昔の棋士は変な人も多かった
- 175 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:53:50.66 ID:QF8Hg0/w0.net
- せっかくだからNHK杯取ってまだやれるのを見せてくれないかな
- 176 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:56:18.91 ID:t9JdhXvr0.net
- スレ自体伸びない、これが現実
- 177 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 19:59:16.74 ID:Ian5WICv0.net
- >>176
B1リーグの結果と比べたらすごい人気だよ将棋は
- 178 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:00:17.14 ID:Miu99mWH0.net
- 中原は存命?
- 179 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:04:26.29 ID:KVtjxEu70.net
- >>94
これ知らなかった
サンクスです
- 180 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:05:14.10 ID:9DlETv6+0.net
- やっぱり藤井くんは羽生の生まれ変わりなんだな
証拠は羽生の白髪
- 181 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:05:46.33 ID:KGjOowG40.net
- 人間の脳のピークっていつなん?
- 182 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:05:57.88 ID:uxdlY3gj0.net
- >>178
13年前の61歳で引退済み
存命はしていて現在74歳
この中原引退時の歳と同じ61歳で、順位戦C級1組で昇級争いしてる高橋道雄が今アツい
- 183 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:07:08.20 ID:pnzLCt9y0.net
- でも来期はB1の方が面白そうだよねA級は聡太無双だしw
- 184 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:09:03.38 ID:KVtjxEu70.net
- >>117
いいな
- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:09:42.21 ID:mSW6C5Z50.net
- >>180
藤井四段と羽生では格がちげえよ
羽生の比較相手は渡辺じゃねえの?
渡辺も藤井四段から見たら超絶雑魚に見える
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:09:43.22 ID:vQyxpiXB0.net
- ハブゼンがFKでやるって想像できないな
森内がFK宣言したときはまあ森内ならあるだろうって妙に納得したけど
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:10:30.56 ID:qzhQMJYQ0.net
- こっちの羽生も??
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:10:37.32 ID:YkWCJ7wl0.net
- >>20
名人ロードから外れた人達
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:10:58.18 ID:Ian5WICv0.net
- >>185
今しか見てないのバレバレ
格なんてのは後世で語られるもんだ
つまり7冠以下なら羽生さんのほうが上
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:11:21.06 ID:7sWiUxtb0.net
- 羽生の武器はスタミナだったとも言えるしな
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:12:15.57 ID:2bm/UydJ0.net
- てか渡辺なんて俺でも勝てるわ
あんなゴミが一時期トップに立ってたとか藤井聡太が現れなきゃ暗黒時代だったんじゃね?
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:13:15.20 ID:zSRbKxZY0.net
- >>90
じゃあ現名人が引退しなきゃならないじゃん
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:14:15.26 ID:KVtjxEu70.net
- >>141
ライバルに恵まれすぎたと言えるぐらいだもんな
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:14:34.28 ID:+ViZpL+U0.net
- 将棋の加齢による衰えとかあんのか
スポーツみたいだな
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:15:13.43 ID:pnzLCt9y0.net
- このスレにもいるけど将棋板ってとにかく人を叩くスレが多いんだよな掲示板なんてネガなスレが多いもんだけど
将棋板は自分が見てる中では群を抜いて多いスレの半分がそういうスレ
将棋だけに年寄りが多いんだろうけど歳取ると人ってそうなっちゃうのかなほんと気持ち悪い
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:18:50.00 ID:MaJBJhOJ0.net
- まだ価値あるだろうし引退はやってみて考えた方がいいでしょ
無理に周りが煽る必要はない
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:19:44.29 ID:hxCFrxlO0.net
- >>186
クラスはClassやで…
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:20:22.65 ID:D/BMeWuD0.net
- 正座しないといけない規則を変えればA級に復帰するかもな。
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:21:54.32 ID:Ian5WICv0.net
- A級順位戦を将棋会館で開催するのやめよう。
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:24:45.22 ID:k+08UfD20.net
- >>198
ルールとして正座しなきゃいけないって明記されてる訳じゃないぞ
考慮時間中は別に胡座にしたっていいんだし
何となく通例とか慣例に基づいてほぼ全ての棋士が
最初の初手と、指して手を進める時、投了する時は正座にしてるだけで。
その時ですら必ず正座じゃなきゃいけないってルールな訳でもない。
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:28:38.46 ID:8kj2WqLD0.net
- また戻ってくるでしょ
- 202 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:30:37.86 ID:eKaqIUXo0.net
- >>117
バックのメンバーが強すぎw
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:31:40.99 ID:oF7+Z2d70.net
- >>194
かなりの部分で体力勝負だったりする
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:39:33.18 ID:Fdxi7KbE0.net
- >>25
99進法ならちょうど10期だし、いいじゃん
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:42:14.23 ID:OaM9bQ340.net
- >>94
足の痛みは依然としてあると思うけどなぁ
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:43:35.65 ID:3ZrfVT1I0.net
- >>29
羽生ファン「ズルズルやん!ズルズルやんか!」
- 207 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:47:49.36 ID:5Mo/om2+0.net
- >>185
馬鹿すぎ
タイトル99期も永世七冠も恐らく抜かれることは永久にねえよ
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:48:07.23 ID:fUxGihMG0.net
- >>58
お前の書き込みの方が性格悪そうでキモいわ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:53:51.05 ID:GQGgcn7O0.net
- 羽生はNHK杯めっぽう強い
一方藤井はゲロ弱い
羽生はすっかりシナシナだがヲタは今日も元気に藤井叩いてるよ
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:57:06.24 ID:HXjTEfgR0.net
- B1なら一期でA級に復帰すると思うけどな
ただ、また一期で落ちそう
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:57:19.18 ID:csN5n3Wa0.net
- 嫁のプライドが高そうだし
芸能事務所と提携したからそっちで稼ぎそうだけど
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:59:32.57 ID:5Mo/om2+0.net
- タイトル無冠となり、とうとうA級からも陥落
何か アルジャーノンに花束を を思いだす
いつか必ず来る道にしても寂しいものだわ
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 20:59:35.84 ID:uV9gxlbd0.net
- AIの時代が加齢で衰えくるタイミングで訪れたのが不味かったように見えるが
もう少し早ければ渡辺みたく研究出来たんだろうけど
モチベーション的にもきついな
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:00:07.34 ID:2aJGsNRM0.net
- 将棋のことは知らんけど二軍落ちみたいな感じ?
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:00:29.80 ID:uI2j3Q/C0.net
- >>210
残留無しの行ったり来たりの最長記録とかって調べたらパッと出て来るんかな
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:00:59.84 ID:8h/oCLjT0.net
- ス 02/10 21:00
クラ
ン
ルブ
?
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:01:45.65 ID:UfIrKu+h0.net
- 藤井君も還暦にはどうなるか分からん
谷川浩司20歳が彗星の如く現れた時でさえ今の藤井に匹敵する位にマスコミ大騒ぎしたからね
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:03:27.80 ID:tCFxICGM0.net
- >>207
将来的には藤井が抜く可能性の方が抜かない可能性よりも高いと思ってるけど、もし今の時点で終わったら最大風速はとんでもなかったけどトータルでは大棋士とは言えない棋士だったってなるわな
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:03:35.13 ID:TqC63kNO0.net
- >>214
そこまでじゃない
日本代表落ちくらい
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:04:29.15 ID:tZujvMfr0.net
- 4回転半という偉業に到達したじゃないか
羽生選手ならB1に1年潜ってまた名人に返り咲くだろう
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:04:39.49 ID:tCFxICGM0.net
- >>214
ベストナイン落ちみたいな感じ
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:05:47.34 ID:aS/FV+lY0.net
- >>33
でたらめわろた
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:10:01.40 ID:Y2wxJ1Nf0.net
- 名人:大山18期、羽生9期
A級:大山44期、羽生29期
リトル大山って呼称があるけど
羽生がリトルに見えるくらい偉大だったのが大山
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:10:39.22 ID:AZrXZw8U0.net
- 羽生ヲタはB1に落ちてもすぐに上がれると思ってるけど
若手にボッコボコにされるのは目に見えてるからなあ
逃げ治と言われてるくらいだから羽生はどうせ逃げるよ
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:11:05.28 ID:fd3JhrJy0.net
- >>204
芸スポ板には高度すぎるボケですな。
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:11:46.12 ID:a9bUY2NI0.net
- 枯れても好きだ
どんなに弱くなったとしても応援するわ
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:12:43.84 ID:t9JdhXvr0.net
- 最年長タイトルも大山先生の59歳
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:12:47.07 ID:8pEJjHI+0.net
- 超盤外戦やろうぜ
あの手この手で憎いA級の連中を戸惑わせてほしい
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:15:24.11 ID:fQgTfQxC0.net
- >>222
冗談ではなさそうでマジで無知みたいだな
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:16:28.69 ID:omLJzMLb0.net
- >>224
お前のようなゴミにはわからんさ
目先の現実に惑わされてるゴミには
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:16:40.28 ID:sehV12c90.net
- ハブ先生は、将棋の深淵を突き詰めようとして
勝敗とか、気にしない境地になってるんじゃないの。
藤井さんと入れ替わりになるのが、いかにも惜しいな
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:17:02.89 ID:v4tILKr20.net
- >>43
多分、朝日は幹事社だから、聞かざるおえない
と思うよ。
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:17:27.57 ID:lzlFjrXR0.net
- スマホの被害者
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:18:25.91 ID:S22OI+TQ0.net
- どうでもいいけど何で日本古来の将棋でA級なんだよ
アルファベットを使ってるセンスが理解できない
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:20:12.42 ID:v4tILKr20.net
- >>69
それ見てたw
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:20:25.05 ID:Y2wxJ1Nf0.net
- 地味にいい指摘だと思うねw
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:20:33.09 ID:wbzyVzvN0.net
- 最後のタイトルはもう大分前なんだな
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:21:26.02 ID:9OhNAwGD0.net
- 昔の人になってしまったな
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:22:37.90 ID:AZrXZw8U0.net
- >>230
虚しいな
日本語もおかしいし
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:23:29.10 ID:fQgTfQxC0.net
- 話ももう少し面白ければって感じだなあ
てか杉本八段がこれほどマスコミ慣れすると誰が想像したかw
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:23:52.71 ID:GOlZP/8Z0.net
- >>234
戦後誰でも名人になれるチャンスがある順位戦をやり始めたってのが分かっていいんじゃないの
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:24:50.71 ID:Ui8FLEp20.net
- 羽生さんが降格ってスレ見たので、
たぶん今回は羽生君ダメっぽいなと思ったらそうなった
羽生さんと羽生君のツキは連動している
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:24:58.85 ID:L33fldpo0.net
- >>3
羽生の方は復活すると思うよ
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:27:19.95 ID:Ui8FLEp20.net
- >>234
栄級?永級?英級?
栄級
微級
始級
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:48:13.55 ID:DEuCqY+n0.net
- やるでしょ
羽生はだいぶ衰えたけれどB1の中ではまだ中上位だと思う
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 21:58:49.23 ID:uV9gxlbd0.net
- >>223
大山名人は晩年顔で指してたところがある気がするんだよ
まあ威圧感みたいなものか
それがいまだとAIの後ろ盾のある若いのには通用しない時代なんだよな
まあ羽生さんは若いときから顔で指してた部分もあると思うけど
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:03:32.70 ID:0FzQ43Ys0.net
- 藤井と入れ違いってのが何とも象徴的
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:06:10.41 ID:hjDHf4Zi0.net
- >>130
変な改行だな
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:06:50.03 ID:HXjTEfgR0.net
- 来期Aに復帰したとしても、藤井は名人なってるかもな
また順位戦では当たらんな
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:16:09.67 ID:x98GjFjD0.net
- 加齢には勝てるやついないだろうから
お疲れ様でした
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:18:21.58 ID:lvGkhPhT0.net
- 藤井聡太のいないB1なんてそよ風吹くお花畑みたいなものだろ
ちょっと休養が必要なんだよ
来年A、再来年は名人だ!
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:20:20.33 ID:lLmESaE8O.net
- 何年か前の足の故障から劣化スピードが早くなったな
今年で52歳だったよな
いい加減手術しないのかな?
- 253 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:22:50.47 ID:zySqjV5f0.net
- >>246
大山は番外戦術使ってたらしいからな
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:28:05.43 ID:5X/3Fp3wO.net
- >>253
対局の宿の女将に手を出してたりしたんかな?
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:31:25.20 ID:lLmESaE8O.net
- 1日中ずっと正座したり胡座かいたり辛いわな
昔に升田という一時代築いた棋士が足悪くして椅子対局を認めてもらえず引退した
まだまだ羽生さんは俺より若いんだし引退しちゃファンが猛反対するだろうね
まさかのダブル羽生引退なんて日本中がショック受けるし
全米も泣くよ
- 256 :あわ:2022/02/10(木) 22:37:10.47 ID:frOH3V/Y0.net
- イス対局ならまだやれるのかなあ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:41:09.23 ID:1CPkRica0.net
- 研究方法一気に変わった時に年齢のリミットきたからつらいな。
フリクラ落ちるまで頑張って欲しい。
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:43:53.42 ID:98xsIh1j0.net
- >>17
99の方がカンスト感があっていいという説もあるぞ
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:43:59.35 ID:exmP4taK0.net
- 藤井くんはそういえばもう勝った?
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:50:55.76 ID:dTSZRssi0.net
- まさか公文式のCMに専念するともいえんだろ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:52:30.07 ID:dTSZRssi0.net
- 調子が良ければNHK杯はもう1回取れるんじゃねえかな
とっくに永世権だろうけど
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:54:55.70 ID:lvGkhPhT0.net
- ハニューのように華麗じゃなくていい!
ゾンビのように禍々しくもしぶとく強くあり続けてくれ!
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:56:40.27 ID:EkihrqGM0.net
- >>1
> 「来期、B級1組で戦うことになると思うのですが、その点はいかがですか」
B1にだって上がれない棋士もいるのに何様のつもりだって話
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 22:59:22.25 ID:5oSulmGJ0.net
- >>31
藤井とネイサンって顔のシルエット似てるよね
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:09:06.98 ID:+Acj3UyH0.net
- 4回転半
半てw
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:15:12.63 ID:vZcVnqhP0.net
- >>261
8大タイトルとは違うから永世称号と言うにはちょっと違うが
一応NHK杯には優勝回数10回に到達すると『名誉NHK杯選手権者』という呼称を名乗る権利がもらえる
この称号所持者(※NHK杯10回以上の優勝)は将棋界史上で羽生善治しかおらず実質今のところ羽生専門称号で
今後どんなにクラスが落ちようとも引退するまでNHK杯の本戦永久シード権が与えられるんで、それがまぁいわゆる永世権だな
他の記録は塗り替えていけても、羽生のNHK杯の通算優勝11回超えだけは藤井聡太でもキツイんじゃないかって言われてる記録だね
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:20:33.81 ID:qAhY6XgX0.net
- 来々期、藤井VS羽生の名人戦が見たい
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:30:44.25 ID:+XYUQYBB0.net
- >>254
対戦相手の愛人に手を出そうとしたことは何度かあったらしい
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:32:55.42 ID:iTicNERw0.net
- >>1
他の人が開けた穴のせいだな
- 270 :!omikuji!dama:2022/02/10(木) 23:33:07.80 ID:0mgzpphG0.net
- 前から思ってるんだが、この将棋棋士の頭脳を国益にいかすようなことできないかな?軍事的なことや金融で世界と戦い日本を強くするために彼らの頭脳を使えないのか?
将棋盤の上でいつまでもなにやってんだよ
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:34:30.00 ID:jpXFpCZv0.net
- 村瀬記者に押し付けるかのような記事は記者としてどうなん?
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:42:49.85 ID:4kcah7950.net
- >>270
意味不明やな
自衛隊の幹部なんて優秀だし
ちょっとズレすぎてw
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:49:09.90 ID:SBUikMpe0.net
- >>56
武豊は去年G 1勝ったぞー
- 274 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:50:22.48 ID:UkUsSYXq0.net
- >>259
普通に勝ってる
初対局こそ羽生が敢えて最初受けて終盤で捲くる癖やろうとしたら
藤井が終盤力見せて捲くり切れないみたいは感じだったが今は普通に勝てない
- 275 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:57:09.34 ID:eSSBYjA50.net
- 羽生はネクラ!
が現実のものとなるのか…
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/02/10(木) 23:59:14.76 ID:4jRY53tP0.net
- >>271
正直この朝日の村瀬記者がシンプルにかなり優秀で、YouTubeでの順位戦解説の時もプロ棋士不在でもそれなりに正確な手順解説までやってのけちゃう棋力も持ってるから(もちろんAIの併用でもあるが)
対局振り返りの時も思いっきり的はずれな場面の事も聞かないし、プロへの敬意と配慮が備わってる
このレベルでの質問が出来る他の記者がいないのが大きくてある程度仕方ないのはある
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:01:35.74 ID:Hq1MU/080.net
- 今のお気持ちをお聞かせ下さい
この結果をどう思いましたか
奥様にはどうお伝えしますか
今後どうしますか
何か気付いたことはありますか
ご一緒にポテトはいかがですか
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:03:18.83 ID:jRvgH4Ci0.net
- 一つだけ言えるのは大山はゴミ
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:06:23.97 ID:ix6QkAhf0.net
- >>33
こんな間違いする奴が、何食わぬ顔でその後何レスもしてるのが笑える
厚顔無恥とはまさにこのこと
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:07:11.86 ID:liBfCtjJ0.net
- あの藤井もいつかはこの日が来るのかな?
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:09:55.57 ID:dGCAFhsJ0.net
- 棋士でも衰えるんだから凡人の脳なんてどうなるのよ、年取るのこえーよ
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:11:59.96 ID:fGkdQYUp0.net
- >>276
そんなに強いのか?昔いた朝日の観戦記者はプロ棋士に8枚落ちで負けて大恥かいたくらい
弱かったらしい
- 283 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:13:00.61 ID:jYphrAcc0.net
- インチキ渡辺を追放しろ!
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:23:04.21 ID:qcvIEAxz0.net
- >>282
松村邦洋は羽生に歩三枚で負けてたな
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:33:15.26 ID:G2CNYqZi0.net
- 運動競技だけじゃく頭脳系の競技も加齢とともに劣化していくんだよな
生き物は死に近づくほど衰えていくから当たり前だが
- 286 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:35:00.80 ID:hvKDqj6M0.net
- これ生で見てたけどインタビュアーも苦しそうに尋ねてたわ
桜井くんのガンのCMより感情がこもっているように思えましたわ
- 287 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:38:03.39 ID:T6vTPa+w0.net
- はぶなのか
はにゅうなのか
どっちなんだい
- 288 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:44:02.63 ID:nCXvc5uJ0.net
- はにゅうのせいではぶはあんまり目立たないね。
- 289 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 00:56:30.60 ID:MtDjuI+d0.net
- >>264
ネイサンはジャンポケ太田似という説が根強い
そして銅メダルの人はコムケイ似
- 290 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 02:29:13.61 ID:7ab/ZQJg0.net
- 悔しいじゃろwその悔しさを力に換えるのじゃ
- 291 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 02:37:05.95 ID:bjTkXLKA0.net
- 俺でも勝てる
- 292 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 02:56:19.90 ID:+FnaJyLq0.net
- >>280
今物心ついたくらいの世代には歯が立たない時が来るだろうね
- 293 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 03:11:16.17 ID:LrW8sUel0.net
- 藤井に対抗するにはAIで勉強するしかない。
羽生とか渡辺とかの将棋から進化した将棋。
- 294 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 03:13:02.15 ID:F5qktA9B0.net
- はにゅうよしはる?
- 295 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 03:33:26.10 ID:I8t8oMrE0.net
- >>282
朝日の村瀬記者は大学時代に学生名人戦でベスト16だった
そこまで勝ち上がれるならアマの四〜五段くらいは軽くあるレベル
よくアマの六段がプロ育成機関の奨励会では1級レベルとか言われてたけど、今はAIも発達してるし戦法の研究がハマるとアマチュアがプロ棋士に勝っちゃうなんてのも昔よりはるかに増えた
竜王戦とか銀河戦なんか見てると特に顕著よ
地力としてアマ五段あれば少なくともその一局の要所やターニングポイントはまぁ分かると思うし、AIと力合わせればその手の意図とかの解説は充分出来ると思う
- 296 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 03:53:29.13 ID:BUpKHvau0.net
- >>1
まぁ、たまたま悪かったのか、マジなのかを見極める為にも一度B1で指して欲しい
個人的にはB2降格なら引退で
- 297 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 03:57:43.36 ID:pruPWNzg0.net
- スケートの方もダメだし
羽生時代の終わりを感じる
- 298 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 04:24:03.01 ID:9WzbjL920.net
- >>1
安定の朝日新聞
- 299 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 04:29:41.25 ID:w30eIQVg0.net
- イチローは目の動体視力の衰えだよな
それは反射神経に響く
羽生は将棋ソフトの新しい将棋に適応出来なかった
今更若手のように使いこなせないし
それを迎合したくないプライドも…あると
- 300 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 04:34:26.07 ID:rxmLeExz0.net
- 金も地位も名誉も国民栄誉賞も手に入れたんだし老後は好きに生きればいいと思うが一生将棋漬けなんやろな
- 301 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 04:36:05.22 ID:knoN9elu0.net
- 羽生も羽生も明言を避ける
- 302 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 04:58:48.16 ID:vhAFpdY50.net
- >>299
もしかしたら羽生さんが一番AIソフト最後まで拒んでた可能性すらあるよな
一番強いが故に
- 303 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 05:19:48.27 ID:Yh0BEt1o0.net
- 羽生より強いハゲ魔神より強い藤井
もう藤井の時代なんよな
そしてまた藤井より強い奴が現れる
- 304 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 05:44:08.05 ID:yQhl9mJt0.net
- >>164
成り込むときは駒を半回転させるわけだから
ぜひ駒を落とさずに4回転半を成功させてほしい。
- 305 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 05:52:12.50 ID:0AhKBeTo0.net
- >>299
将棋のあらゆる手法を数十年勉強してオールマイティに戦える棋士になったのに
それがAIは自分の数十年を一瞬で解析してしまう
そら単純にモチベーションが上がらないだろ最初から用意された答えをなぞるなんて
- 306 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 05:59:29.56 ID:B3LYi+CD0.net
- 後輩の19歳が銅メダルだから
もう休めばいいじゃない
カズみたいになるんかな
- 307 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:04:43.38 ID:5wp02dKa0.net
- 脚だか腰が悪いから長時間座ってられないんだろ
それが治るまで休場すればいい
- 308 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:15:28.88 ID:VCswjhKM0.net
- 天才も老いには勝てないのか若い天才達に負けたのかどっちなんだろ
- 309 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:25:22.21 ID:wzY/xfFu0.net
- 羽生世代って周りもすごい人多いのに、羽生さんがいるからあまり目立たなかったよな
羽生さんは弟子取らないんかな
- 310 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:27:43.09 ID:aAHOP91/0.net
- ライバルがいたから羽生は多くのタイトル取れたと個人的に思っているが一強状態の藤井はどれだけタイトル取れるかな
- 311 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:36:57.98 ID:rJbP+/OB0.net
- >>302
羽生もかなり初期からAI使って研究してるよ
- 312 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:37:23.43 ID:7ab/ZQJg0.net
- >>299
将棋バカは普通この事実を認めたがらないんだけどあっさり書き込むアンタは偉い
- 313 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:41:34.21 ID:AT97SDp90.net
- 来期B1で8-4なら即A級に復帰出来る
羽生さんなら復帰出来ると思う
- 314 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:47:57.96 ID:9eHeArj10.net
- 来期羽生藤井戦見たいから
藤井竜王、次頼むぞ
- 315 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:49:22.62 ID:W9/eaaBW0.net
- 脳力というより体力筋力の衰えだな
肉体改造したらまだまだ復活できるぞ
- 316 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:49:25.57 ID:nbCJ9dVu0.net
- 朝日新聞は名人戦の主催者でスポンサーなんだよね。主催紙が聞きにくい質問全部するのは将棋界の慣例だから
そこに異議唱える人多いのは藤井から入った新規の人が多いってことかな。まあでもこういうもんなんだよ、昔から
引退かどうかみたいなこと記事にしないと盛り上がらないしね
- 317 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:51:59.43 ID:yM5u8Q6f0.net
- >>25
いわれてみれば、王座戦も19連続
- 318 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 06:53:12.70 ID:tm5OBI9/0.net
- 羽生さんがB1で指すなんて前代未聞だよな!
- 319 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 07:18:00.46 ID:kjf6cFOu0.net
- >>114
武豊なんて10年以上前に衰えてるやろ
- 320 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 07:29:07.83 ID:WvqWy3s70.net
- A級棋士に勝てなくなっただけで、他の大半の棋士にはまだまだ勝てるからなw
- 321 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 07:40:06.32 ID:R6LuCRXW0.net
- つい先々々々月の王将リーグ戦では豊島・広瀬・近藤・糸谷といった強豪を撃破して2位タイという成績残してるぞ。
- 322 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 07:48:13.83 ID:GkDVuOcY0.net
- 羽生「誰かが掘った穴のせい」
- 323 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 07:52:19.50 ID:uVnXDuqi0.net
- >>94
踵何回言うんだよ
- 324 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 07:54:40.15 ID:LgglJZjp0.net
- 羽生「コケちゃいました」
羽生「コケちゃいました」
- 325 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 07:58:31.21 ID:sqPfVTRe0.net
- 羽生はまだやるよ
奥さんが昼飯のラーメン喰わせるの面倒って書いてるからね
粗大ゴミなんか家にいない方がいい
- 326 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:06:53.01 ID:m46O2m5y0.net
- 家政婦くらいいないのか
- 327 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:08:34.98 ID:eYz46X990.net
- あのアヒルは他の女が家にいるのも嫌うタイプだ
- 328 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:10:14.63 ID:D/gMFlEf0.net
- むしろここで落ちる事で将棋に対するモチベーションを保てるかもしれない
もう答えはソフトが知っている時代になってしまった
- 329 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:10:21.52 ID:qOHaPFU60.net
- おにぎり作るのは面倒じゃないのか?
って言い返せ
- 330 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:10:26.49 ID:etZsZDhq0.net
- >>313
7-4〜3-8あたりに落ち着きそうな気が…
- 331 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:13:33.60 ID:knoN9elu0.net
- >>330
B1で羽生以外の誰か1人がフリクラ宣言でもするのか?
- 332 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:14:19.48 ID:r130aCNv0.net
- 羽生よりはるかに忙しい佐藤会長がA級で踏ん張ってるのに
- 333 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:28:46.56 ID:HpVK0zF80.net
- フリクラ宣言してNHK特化棋士になれ
- 334 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:30:27.91 ID:9pGzDcaD0.net
- >>321
順位戦って棋士としての価値の基準になりがちだけど、
競争馬と一緒で、条件が合えばまだやれる力はあるよ
- 335 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 08:45:25.48 ID:Zt71Xs680.net
- 森内がフリクラで勝ちまくってるから、それに倣うのもありかな
- 336 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:03:21.00 ID:F7ecMLKf0.net
- にわかなので知らないんだけど、そもそもフリークラス制度ってなんで出来たの?
- 337 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:10:58.30 ID:/U2JOMId0.net
- 羽生受難の年だな
- 338 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:13:01.73 ID:Bmm5/9kD0.net
- (´・ω・`)元祖カープ男子だったと思う
- 339 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:23:25.35 ID:8VhZs9cK0.net
- 最近は顔がおかしい
まだ51歳なのにしょぼくれてしまって目はがんち
歪んだ受け口で何喋ってるかわからなくなった
体調が心配だね
- 340 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:25:41.03 ID:fvhWY0yI0.net
- B1に行ったら行ったで勝ちやすくなるし、来年にはA級に戻るでしょ
- 341 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:28:56.02 ID:4qSLt9em0.net
- 時期的に 羽生って名字は紛らわしいな
- 342 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:29:06.62 ID:iwqM7+fb0.net
- 俺は羽生さんにはB級で戦って欲しいと思っている、
こういう言い方をしてよいのか(B級にいる棋士に失礼だとは思いますが)
A級よりはワンランク下のクラスで戦う事で自信を取り戻すと同時に
自分の将棋を見直してもう一回だけで良いからA級に這い上がってもらいたい、
羽生九段には森内九段の様に順位戦から脱げだす様な変なくだらないプライドなど
持って欲しくない、60歳に成るまでは順位戦から逃げ出す事なく
泥まみれになってがむしゃらに上を目指して戦って欲しい。
- 343 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:40:10.67 ID:SV9M23Yg0.net
- >>342
自信を取り戻せるわけではないから、今回のような質問に至っていること、理解できなかった?
- 344 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:40:36.17 ID:Gx40CSHH0.net
- >>325
結婚は人生の墓場
- 345 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:43:11.46 ID:s8X2W9F+0.net
- 畠田理恵
- 346 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:44:21.58 ID:Rm35S04p0.net
- 体力ってやっぱ大事よな
- 347 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 09:50:53.74 ID:WViLr6TP0.net
- AI研究する事が勝つために必須になってるし羽生さんは辛いかもね
- 348 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:05:47.85 ID:aWQHYtBJO.net
- 羽生はパソコンしていた気はしたんですが
- 349 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:07:32.90 ID:X6WAOGwr0.net
- >>1
やっぱり脳の処理能力、ずっと座って長丁場いろいろ考えを巡らす体力、
歳取ると衰えてくるんだね・・・・ (´;ω;`)
- 350 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:09:09.27 ID:X6WAOGwr0.net
- 棋士には引退って選択もあるんでしょ??
もう年金だけでも貯金があるし充分生きていけるのでは? (´・ω・`)
- 351 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:30:37.86 ID:T/y4pYVM0.net
- 羽生さんはそれでも棋士レーティング11位なんだよな
- 352 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:30:41.23 ID:YY8Ibsie0.net
- まだ色々最年長記録があるしな
- 353 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:32:55.37 ID:FyIvBvc70.net
- ビガールサンも歳には勝てぬか
- 354 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:34:27.24 ID:HauPON0x0.net
- 死のB級一組に何年居られるか…
- 355 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:37:25.51 ID:q9Bou6d10.net
- 藤井さんは盤面を思い浮かべずに譜号で考えるんだそうで
これ暗算で例えると
頭の中にそろばんがなくて数字のみで暗算しているってことなんよね
トップクラスそろばん塾の上位者と
フラッシュ暗算の超天才が
暗算を競い合っている状態が今なのかなと
- 356 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:39:52.93 ID:aExoYrWL0.net
- 羽生さんも
羽生くんも
引退かな
- 357 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:40:15.66 ID:q8XnIAYf0.net
- 記者「来期、B級1組で戦うことになると思うのですが、その点はいかがですか」
ハブ「専門家じゃないんで全然わかんないっていう感じですけども」
- 358 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:40:50.55 ID:KoCM27zx0.net
- はぶゆうぜん
- 359 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:42:06.79 ID:C8ftmKC90.net
- 羽生善治4回転半
- 360 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:46:43.32 ID:8vFGYKAC0.net
- >>164
菅「私は総理大臣になった!」
菅「私も総理大臣になった!」
- 361 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 10:50:55.95 ID:LhoD/u1f0.net
- 阿久津でもB1を2回も抜けられたんだ 羽生なら10回は抜けるだろ
- 362 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 11:04:43.40 ID:plZR4Sem0.net
- ハブの劣化速度が半端ない
まさか佐藤康光より先に落ちるとは
- 363 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 11:12:49.13 ID:oD99XzLi0.net
- 谷川がB1に落ちた後を見ればAに戻れるなんて思えないのが普通
- 364 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 11:21:05.98 ID:Pp+wuVUE0.net
- アベのせい
- 365 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 11:22:48.79 ID:4k6+BxbL0.net
- 完全上位互換の藤井があらわれたしな
普及でも頑張ってくれ
- 366 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 11:25:05.64 ID:mIK8foHo0.net
- >>363
来季の羽生は40ソコソコの羽生世代と競わなくていいからな。
- 367 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 11:26:54.01 ID:4k6+BxbL0.net
- >>363
谷川みたいに晩節は汚さないでほしいよね
森内は潔かった
- 368 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 11:33:47.49 ID:Dw/3EABM0.net
- インタビューアの主観です
- 369 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:02:21.94 ID:6Qd4FkEp0.net
- 今だけ見れば森内さんは格好いいけど爺さんにはなるから
10年後にどうなるかとか月に50万貰えるとか簡単ではねえだろ
- 370 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:08:31.52 ID:L6NV0cCc0.net
- >>318
A級に上がる前に1回やってるから前代未聞ではないな
- 371 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:10:09.61 ID:cuKSPP4s0.net
- 未来の藤井聡太である
- 372 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:13:10.09 ID:5YiAvAFk0.net
- この状態からずっと頑張り続けた
一二三九段って凄かったんだな
- 373 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:20:48.44 ID:eBz0Qypf0.net
- 羽生とイチローは衰えない
そんな風に思っていた時期がありました
- 374 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:30:27.80 ID:HkLFPLWh0.net
- 羽生九段
B1羽生
この座りの悪さ
- 375 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:30:56.39 ID:gshe2Dz10.net
- >>325
リンカーンみたいだな。
- 376 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:33:07.51 ID:2iPeu9DH0.net
- 名誉王座か名誉NHK杯を名乗るべきだな
どちらも「名誉」だからな。他は全部「永世」だったはず
- 377 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:33:42.82 ID:JktshdMK0.net
- 羽生さん次タイトル挑戦の機会があったとしてもプレッシャーやばすぎるだろうなあ
いくら世間が応援しても心理的な追い風になることはないだろうなあ
- 378 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:33:48.84 ID:6Qd4FkEp0.net
- >>372
加藤さんは62歳でAだから爺さんに成っても強かった
羽生さんはまだ51歳だからB級陥落までは指すよ
- 379 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:35:19.78 ID:5HKleFuq0.net
- タイトル100期A級連続30期なんて
気にしてるのは回り(マスコミ将棋ファン)だけ
区切りがいいからね
本人は大して気にかけてないと思う
- 380 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:36:15.19 ID:HMWcpuDr0.net
- 宣言するか 谷川美学に付き合うか
- 381 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:37:17.80 ID:2iPeu9DH0.net
- カスパロフの政界進出とか
羽生の念頭に有る参考例はいくつか有るんだけど
他方面では力発揮出来そうに無いからな
- 382 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:37:32.01 ID:L0DEeYgG0.net
- >>350
引退と言ってもトーナメント選手として引退するだけで
廃業しない限り、引退棋士という名称で棋士のまま
なので連盟から指導や普及の仕事が回ってくる
まあ羽生さんは特別なので逆に連盟の運営の仕事任されるんじゃないかな
財界とかの付き合いで
- 383 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:39:36.14 ID:L0DEeYgG0.net
- 羽生さんは踵だったか足悪くしてから終盤ぽっきり折れるようになった印象
深夜まで思考が続かず終盤でがくっと弱くなるのはベテランに共通
- 384 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:43:34.70 ID:2iPeu9DH0.net
- 大山は元々粘りの棋風だからなのはあるけど
ポッキリ折れるのは60代に入るまでほぼ無かった
「自分から崩れることが無いのが大山最大の強みである」と言われてた
- 385 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:44:04.99 ID:G4ujHqmV0.net
- 引退して桐谷みたいに投資家になれば
桐谷より元手はあるだろうし
- 386 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:48:21.58 ID:fJ5ao73o0.net
- >>15
それはあると思うなあ。
- 387 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:50:18.59 ID:fJ5ao73o0.net
- >>346
囲碁もそうだけど、ずっと正座して対局するって足に相当負担がかかるから大変だよな…。
- 388 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:52:26.17 ID:6Qd4FkEp0.net
- 今も東西将棋会館建設委員長とかやってるし
金もあるだろうし暇すぎる事もないだろうけど
月一日一局で50万は大きいだろ
飯を食ったり旅行やホテルに泊まるのにさ
慣れない仕事をするより気楽だろ
- 389 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:56:32.53 ID:H6fQdoSl0.net
- アキレス腱の炎症とか処置すれば治りそうだけど
あの姿勢だとそんなわけにいかないんかね
- 390 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 12:56:41.83 ID:b+yzgoFe0.net
- >>385
残念ながら投資の世界ももうAIなんだなぁw
- 391 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 13:04:05.03 ID:hdyDA4440.net
- >>383
歳には勝てないよ、俺も四十路入って中折れするようになり中年の辛さを感じてるから羽生さんの気持ちが良く分かる
- 392 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 13:06:00.92 ID:Z3KPbr5P0.net
- そういえば森内もいなくなってたな
みんな落ちるんだから仕方ないだろ
- 393 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 13:13:12.35 ID:tm5OBI9/0.net
- >>391
羽生さんの頭脳をお前のちんこと一緒に一緒にすんなw
- 394 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 13:21:57.33 ID:ZzzHFdYc0.net
- レーティング順位で考えるならば谷川や森内の時とは話が少し違う
- 395 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 13:29:58.96 ID:G4ujHqmV0.net
- >>390
1秒間に何百回も取引するのは投機
投資は長期保有して配当を貰う
- 396 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 13:41:14.14 ID:b+yzgoFe0.net
- >>395
こういう冗談が通じないの生きててつらそうだなw
マジレスもしてやると素人がファンダメンタルズでやっていけると思うか?w
- 397 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:07:12.95 ID:G4ujHqmV0.net
- >>396
桐谷は独学で株勉強して、株主優待で暮らしてる
- 398 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:10:00.19 ID:AEgg5XH00.net
- 一流棋士になれるほどの頭脳を持ってすれば株で勝つぐらい容易いのかな?
桐谷は頭脳は持っててもクソバカ野郎だと冤罪事件で知ったけど
- 399 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:19:47.04 ID:S8ttzf+30.net
- 畠田はサゲマンでしたか?
- 400 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:20:30.88 ID:oD99XzLi0.net
- >>367
谷川「晩節を汚した」、森内「フリクラに逃げた」
ま、どっちにしろ叩かれるんだけどねw
- 401 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:20:40.48 ID:rBUPpZ8v0.net
- 奥さんとはうまくいってますか?
- 402 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:30:07.16 ID:o19bkI+m0.net
- 一つの時代が終わった
- 403 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:31:49.12 ID:NXxpc7dq0.net
- もう中村梅雀しか残ってないな
- 404 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:33:47.51 ID:4R3kIYeV0.net
- >>255
椅子が駄目とか人権侵害だな!!人権屋さんでばんです!!
- 405 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:35:27.50 ID:dy5v6Ew80.net
- なのです☆
- 406 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:38:08.73 ID:pfmfS6Z/0.net
- >>401
羽生が一番凄いと思うところは
あの奥さんと結婚したのにこんなに長く第一線で活躍出来たこと
- 407 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:38:32.93 ID:DSdwDz0o0.net
- >>404
障害持ちがプロになった時の為に特例として正座しなくてもOKなルール自体はあると聞いた
ただ昔の棋士の誰かが正座出来なくなったら棋士として終わりと言ってみたり、
伝統芸能としての側面があるから余程じゃなきゃプロは正座で挑むんだろうけど
- 408 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:40:18.06 ID:1IyXNIdF0.net
- >>36
お前は過去の棋士がどうなったかまったく知らないだろ。
加藤一二三先生ですら。
- 409 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:40:38.81 ID:8XF2mIsB0.net
- 実際のところ、B1から1期でAに復帰できそうなん?
B1も手強いんだよね?
- 410 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:42:51.05 ID:1qrnrPn50.net
- 譜面が完成しなくなってきてるね
- 411 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:43:29.38 ID:MB/bqf/h0.net
- 高齢で病気の棋士とか持病のある女流の棋士とかが既にいて
既に彼らの対局は全部椅子対局になってる
藤井と対局がつくような一流棋士にはいないから知られてないだけ
- 412 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:45:30.71 ID:Rs8SZLYT0.net
- 老害はされ!!!30超えたら辞めろもう
- 413 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:48:03.54 ID:2acNQKJn0.net
- 羽生さん自分で言ってたじゃん若いうちが一番強いって
ガンガン聞けばいい
衰えたのは本人が一番よく分かってるはず
- 414 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:49:31.42 ID:AEgg5XH00.net
- >>400
羽生がどっちを選んだかによって谷川を持ち上げるか森内を持ち上げるか決めそうなやつばっかりだよな将棋板ってw
- 415 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:50:07.00 ID:2acNQKJn0.net
- >>412
よし!30過ぎたら自殺しろよナメクジ
言ったなガキ害
- 416 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:50:27.88 ID:9DMnxSZu0.net
- 会社の上司がなんでも将棋に絡めて話すので鬱陶しい
立て続けに契約を決めた部下には「勝ち将棋鬼の如しだね」と言ったり
報告のタイミングがいいと「今の報告は味がいいね」と言ったり
砂糖もミルクも入れずコーヒーをブラックで飲んでいると
「ほう・・・単に・・・単にコーヒーですかぁ・・・」
って言ってきたりして若手からは将棋ネタ多すぎと煙たがられている
- 417 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:51:20.94 ID:Rs8SZLYT0.net
- 引退するのが筋ですよ。もうおじいちゃん
- 418 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:53:01.05 ID:pfmfS6Z/0.net
- 最後まで悪あがきすればいいんだよ
- 419 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 14:59:57.56 ID:9DMnxSZu0.net
- ほんのちょっと前までは羽生は羽生と対戦しなくていいからずるいと言われるほど強かったのに
- 420 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 15:00:01.00 ID:bPowoI0j0.net
- >>367
谷川が晩節を穢したなんて将棋ファンなら誰も思ってないぞ
お前みたいな将棋ファンでも無いクソ野郎の頭の中はしらないけどな
- 421 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 15:12:27.03 ID:Jgmc1Vb20.net
- 羽生はAIとの戦いから逃げたことだけが悔やまれる
- 422 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 15:13:34.49 ID:AEgg5XH00.net
- 広く国民に敬愛されたのが羽生。
広く国民に敬愛されたのが羽生。
社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったのが羽生。
社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったのが羽生。
功績を積み重ねてきた上に、さらに歴史を塗り替える、突き抜けるような功績をあげたのが羽生。
功績を積み重ねてきた上に、さらに歴史を塗り替える、突き抜けるような功績をあげたのが羽生。
- 423 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 15:19:12.63 ID:EK2G2a0R0.net
- >>420
棋士としての谷川は別に問題ないけど会長やったのは失敗だったと思ってる人は多そう
個人的にナベは嫌いじゃないが、あれだけの騒動を起こして結果的に三浦シロにするんであればもっと重い処分にすべきだったと思うな
三浦がシロかクロか?の真偽には興味無いがシロにした以上は疑いをかけて龍王戦を台無しにした張本人は罰するべきだろう
そういった意味では谷川さんにはガッカリしたよ
- 424 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 15:19:13.85 ID:rBUPpZ8v0.net
- 99で終わっちゃうのかな
- 425 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 15:43:45.88 ID:AH9RH3sR0.net
- B級1組の顔ぶれ見ても上位2名に入ってA級復帰は簡単そうに思えない
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
- 426 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:02:05.84 ID:odmD7OxG0.net
- 弱くなったと言えどもまだ俺よりはちょっと強い
- 427 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:15:21.87 ID:AEgg5XH00.net
- >>425
言うて近藤ってやつの次ぐらい可能性高いやろこの中やと
- 428 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:22:01.37 ID:kp3p+HiA0.net
- >>192
現名人みたいに全勝1期抜けできたら超カッコいいけど。
覚醒するかな
- 429 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:33:28.22 ID:14sHM72v0.net
- >>117
小平さんかわいいなw
羽生さんの嫁さんもかわいい
- 430 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:38:02.92 ID:nbCJ9dVu0.net
- >>416
森下(九段)みたいだなw映像で浮かんで来たわ
- 431 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:39:23.29 ID:gKuUFGvh0.net
- >>425
数年前に比べたらゆるゆるもええとこやろ
今のB1は鬼の棲家ではない
- 432 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:43:10.32 ID:MB/bqf/h0.net
- 来期B1
羽生 山崎 (千田か稲葉、激レア条件で藤井) 佐々木勇気 三浦
郷田 屋敷 横山 近藤 (木村か久保か阿久津) 澤田 中村太 (丸山か鈴木大介)
中村太・(丸山か大介)が全敗レベルでボコられそうだし、
澤田や横山もそれに準じて羽生よりは下になるだろうから
B2降級(下から3人)だけはさすがにないと信じたい
- 433 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 16:49:48.72 ID:H8r3hLHF0.net
- 羽生の時代は終わったな
- 434 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 17:30:14.03 ID:pfmfS6Z/0.net
- 次の世代との入れ替えで良かったよ
- 435 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 18:07:56.71 ID:gshe2Dz10.net
- >>432
体調がよくなればA級に復帰できると思うけどね。
足の具合が今より悪くなったらB2に落ちる可能性もあるだろうね。
- 436 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 18:25:28.86 ID:aggSzFtT0.net
- A級在籍しながら会長やってた大山って異常だったんやな
- 437 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 18:41:25.37 ID:HkLFPLWh0.net
- >>432
鈴木大ちゃんに上がってきてほしい
- 438 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 18:48:28.20 ID:t3u8/nyc0.net
- 【降級】羽生ゼンジさん(51歳)「踵の感覚ない状態でやっていた」「なんで報われないのだろう」涙をこらえる
- 439 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 19:03:25.77 ID:MYSC2nEd0.net
- >>436
会長権限で自分に有利な対局日程組んでたからな
- 440 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 20:03:16.87 ID:JqS7tSqc0.net
- >>268
もちろん性欲からじゃなくて相手の動揺を狙ってなんだろうな・・・
対局中に◯◯ちゃんヒイヒイいうとうたぞとかゲスな匂わせ連発したりして
- 441 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 20:10:14.18 ID:JqS7tSqc0.net
- >>287
ハネハエ
- 442 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 20:26:07.20 ID:JqS7tSqc0.net
- >>332
そうだ、タイトルせんなくなって暇になったのがいけないんだよ
あと運動だな
ハニューくん将棋のルールわかるみたいだし、まじフィギュアスケート教わった方がいいよ
50男がフィギュアスケートという罰ゲームみたいな状況がプライド崩しにもってこいだ
- 443 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 21:20:39.65 ID:F3ucmtP80.net
- >>439
対局を勝手に中断したり、相手の長考中に会長室で休憩して相手が指したら記録係に呼びに来させたり、タイトル戦で封じ手のタイミングを勝手に決めたりと、やりたい放題だったみたいだからな
そんな事をやって良いなら今の羽生ももっと勝つのだろうなとは思う
- 444 :名無しさん@恐縮です:2022/02/11(金) 23:05:37.30 ID:ZipmG7H80.net
- >>443
三浦冤罪事件以降
谷川派会長の座を引きずり降ろされ
後始末を康光が押し付けられ
羽生は明言を避けた言い回しで信頼を失い
渡辺を擁護した橋本は精神が崩壊し
やりたい放題の渡辺だけが名人の座でほくほく顔
- 445 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 01:28:18.63 ID:OrzHYZ+H0.net
- >>443
騎士ってクズばかりなのか
- 446 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 02:24:24.41 ID:uaLwwZbD0.net
- 羽生ゆずるの方も終了した訳やし
ダブル羽生引退でも誰も文句言わんぞ
- 447 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 05:01:33.17 ID:3RgNt6030.net
- 50過ぎてから、今までのスタイルを替えてAI中心の将棋に転向するのは無理だろう。
やりたいようにやればいいんじゃね?
- 448 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 09:39:50.74 ID:BUTb/HhS0.net
- >>28
あなたは確かに生涯A級の化け物だけどAI研究当たり前の現代とは難易度が違います…。
- 449 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 10:13:46.99 ID:FzgBuyo10.net
- とにかく何でもいいからあと一個だけタイトルとって欲しい。
- 450 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 10:29:57.95 ID:lL0gnxNl0.net
- >>448
当時はタイトルも少ないけどなw
- 451 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 10:57:59.38 ID:HvE2rJ5l0.net
- >>445
大山の番外戦術は有名だからな
今の棋士はそういうのはしないだろうが
- 452 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 11:10:41.83 ID:nQ+K42zu0.net
- >>451
え?
渡辺「あいつ絶対カンニングしてるよ、証拠はないけどプロなら一目で分かるし」
これは盤外戦術では?
- 453 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 11:32:22.74 ID:oPHC2f+w0.net
- >>117
左の羽生夫人、井山裕太、コシノジュンコ
カオスw
- 454 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 11:35:45.90 ID:wIsOAUIK0.net
- 新団体旗揚げや!
遺恨勃発対抗戦!
- 455 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 13:12:30.20 ID:IXEBCR/n0.net
- 羽生さんは遊ぶからなー、わざと降格してるんだな
- 456 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 13:32:28.87 ID:sjtUvfZn0.net
- まだチェスがあるじゃん
- 457 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 15:18:15.25 ID:NBInBN370.net
- >>452
ナベは弁が立つとことか風貌とか風貌とかも含めて大山の後継者だよな
- 458 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 15:33:13.96 ID:RvgtLpRU0.net
- 羽生さんでも生涯所得10億は余裕でしょ
数十年前の全盛期に年収1億って記事見たことあるし
- 459 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 16:06:08.15 ID:lwq+YrqI0.net
- 羽生さんはストーリーを作っている最中なんだよ。
あと一歩というところでどん底に落ち、スランプに苦しんだあとに奇跡の復活を遂げるという熱いストーリーを。
- 460 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 16:18:23.78 ID:VsZmtvPY0.net
- >>458
確か将棋界初の年収億プレイヤーになったのが羽生さんのはずだね
しかも1年だけとかでなくそれが続いてたから生涯所得でそのくらいは言ってるとは思うわ
竜王戦の賞金が十段時代から一気に跳ね上がったのもあって、その竜王を含む複数タイトル持ちになると一気に年収上がるようになったよなあ
- 461 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 19:10:22.43 ID:NBInBN370.net
- >>458
対局料と賞金だけで最高時年間一億六千万円、5000万切ったのも40過ぎての数年だけ。
それに加えて各種講演(一回数百万円)、イベント出演、CMなどの副収入がある。10億どころか30億ぐらいはある
- 462 :名無しさん@恐縮です:2022/02/12(土) 20:49:14.55 ID:ligqBZgK0.net
- 藤井猛九段が何かの対局中継の時(羽生さんのではない)「羽生さんがタイトル持ってた頃は常に緊張感があって良い将棋指してた」って話してた
それ聞いて思わず溜め息出たわ
- 463 :名無しさん@恐縮です:2022/02/13(日) 08:20:43.42 ID:UF2YdkpA0.net
- >>357
从`ш´ノ <はい、ありがとうございました
- 464 :名無しさん@恐縮です:2022/02/13(日) 11:35:56.04 ID:/qnnbN+W0.net
- >>3
ネイサンと藤井ってシルエット似てるよね
- 465 :名無しさん@恐縮です:2022/02/13(日) 13:32:51.40 ID:+yTEUCiS0.net
- どの棋士もAIを使った研究は必須なんだろう?
- 466 :名無しさん@恐縮です:2022/02/13(日) 13:43:44.89 ID:OIcQaWZr0.net
- 何も考えてないわけがないのに
「何も考えてない」と言うところが、如何にも羽生らしい
- 467 :名無しさん@恐縮です:2022/02/13(日) 14:58:23.22 ID:FKEEV2Fc0.net
- >>130
俺はあなたの言いたい事分かるよ
将棋を通しての濃い人間ドラマ、各棋士の人間臭さに能條純一も魅力を感じてあの漫画を書いたわけでしょ?
羽生にそれを感じない、王者なら王者として振る舞えと。 うまく説明できないけどあなたの言いたい事に私は同意するよ。
- 468 :名無しさん@恐縮です:2022/02/13(日) 15:05:57.73 ID:RhY6cm6L0.net
- C級までがんばれ
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