2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

清水宏保氏 高木菜那の転倒 妹美帆の疲れ察してプッシュ→目視難しく氷溝に左足「仕方ない状況」 [ひかり★]

1 :ひかり ★:2022/02/16(水) 07:34:27.48 ID:CAP_USER9.net
 長野五輪金メダリストの清水宏保氏が15日、テレビ朝日「報道ステーション」に出演。北京五輪・スピードスケート女子団体追い抜き決勝で、日本が金メダル目前の最終コーナーで、隊列最後尾にいた高木菜那がバランスを崩して転倒し、銀メダルになった場面を解説した。

 清水氏は、松岡修造から何が起こったのかと問われると、厳しい表情で「言い訳しないのが格好いいんですが、(菜那は)氷の上にできた溝に左足がはまったことによってバランスを崩して、耐えてるんですが、そのまま転倒しています」とスローモーション映像を使って解説した。

 状況として「最後の1周、この1個前のカーブで(妹の高木)美帆選手が疲れている。察した菜那選手が後ろからプッシュしている」と指摘した。

 「先頭は目視できるが、(最後尾は)押している分、目視できないまま滑っているので、溝にはまってしまって、耐えられなくなって、後ろにいってしまった」と要因を分析した。

 不運がなければ「最後まで僕は勝ちきっていたと思います。ギリギリの戦いでしたが」としたうえで、転倒については「あれは仕方がない状況です」と指摘した。

デイリー

https://news.yahoo.co.jp/articles/b8ec4e21bbf46f78ee657bb0631faf7cb0806698

2 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:36:09.41 ID:3aUA3mFf0.net
かさ

3 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:36:20.80 ID:l+K1kYgz0.net
それではここで上重聡アナのクソ実況をお聞きください


上重「あー!あー!あ゛ーっと!!!ニッポンの隊列が崩れた!!!ニッポン敗れた!!!カナダ金メダル!最終コーナー、ニッポンの、象徴とも言える隊列が崩れた!ただ最後までゴールしました!これがニッポンが世界に誇るチームという名の絆!ただその絆、隊列が最後のコーナーで崩れました!!!」

4 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:36:54.85 ID:GWZHV2MV0.net
羽生「氷に穴が…」
菜那「氷に溝が…」
不運だったね、でもよく頑張った

5 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:36:58.67 ID:0UhkI2Sj0.net
妹のほうが姉に見える

6 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:37:02.32 ID:3yqpJAJk0.net
チャイニーズの氷造りがいい加減なんだろう。人権侵害ばかりしてるから氷造りまで気が回らん

7 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:37:21.51 ID:Us3DDln90.net
はあ?
言い訳にもほどあんだろ!
あんな爪の甘い試合して、
この言い訳ではいそうですか〜ってなるかよ

8 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:37:52.24 ID:eLLswj7s0.net
>>6
そろそろ熟知しての犯行とは考えないの?

9 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:37:56.04 ID:hG+TwrjW0.net
http://www.daily.co.jp/olympic/beijing2022/2022/02/07/0015045209.shtml
高木菜那
「アウトが優先なのにコースを遮られていた」
「横に出られない状況を相手(中国選手)は絶対分かっていたのに出てきた」

10 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:38:10.44 ID:CRQ+xwpc0.net
<15日のできごと>

 ・ 村瀬、ビックエアで銅
 ・ 岩渕、ビックエアで金以上に目立つ
 ・ 原田、高梨見捨ててビックエアの会場にてアホ面で旗振っている姿を国際映像で晒す
 ・ 高木菜那、ラスト100mですってんころりん
 ・ 押切、1回も走らなかったためメダルもらえず
 ・ 上重、実況がウンコ過ぎて袋叩き
 ・ 藤沢自滅
 ・ 渡部、10分の6秒に泣く
 ・ 樋口、3A成功
 ・ こけし、実質首位
 ・ アメリカメディア、ワリエワに「無視」の態度をとる(一切アナウンスも解説もしない)

いろいろありすぎ

11 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:38:27.42 ID:QmBkxA/m0.net
また溝かよ

12 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:38:46.96 ID:GWZHV2MV0.net
こけたのが決勝でよかった
予選ならノーメダル
これだけでもついてると思えばいい

13 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:39:21.54 ID:kELy8epr0.net
中国の作る氷のクオリティが低いだけじゃ

14 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:39:21.72 ID:l0hi8nFD0.net
>>10
原田さんがちょいちょい顔を出してるのが、一連のやらかしの原因じゃなかろうな

15 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:39:24.64 ID:Yerf4IFU0.net
長い間ずっと妹に転べ転べと思っていたら自分がこうなったか
口に出すもんじゃないな
https://i.imgur.com/qyueU4e.jpg

16 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:39:39.23 ID:30nd4GuI0.net
孔明の罠

17 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:40:08.99 ID:VDQtrJss0.net
馬鹿女には甘いのな

18 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:40:17.99 ID:ORlTmQ990.net
かわいそうだから俺のおちんちん見せて元気づけてあげたい。

19 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:40:37.99 ID:B7eefrgN0.net
>>7
おめーには関係ねえだろ馬鹿が

20 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:41:54.39 ID:1NlvIY2t0.net
魔物だね

21 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:42:21.59 ID:VDQtrJss0.net
女子は未だ金メダルなしかよ
ぼーっと生きてんじゃねえよ!カスが

22 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:42:45.81 ID:0b6wysM50.net
コーチも決勝前はサブ使うとか戦略あったろにな でも恥じることはない

23 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:43:33.58 ID:GWZHV2MV0.net
いいんだよ
七(菜那)転び八起で銀メダル

24 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:44:07.92 ID:mISt6vL60.net
菜那ちゃん悪くない!

25 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:44:29.34 ID:x1SEHrno0.net
>>23
Oh!

26 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:44:31.12 ID:upuG4FRW0.net
鈴木亜久里でいうと電気系統ガーみたいなもん

27 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:46:30.83 ID:N5+cB1Dz0.net
でも去年もこけてるからな

28 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:46:52.04 ID:G1+QW8qO0.net
>>7
言い訳してないじゃんw
清水の解説だよ

29 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:47:25.81 ID:l7KRKIdz0.net
清水に解説やってほしい
昨日のBSの解説はひどかった

30 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:47:42.09 ID:6XefNyfj0.net
清水はちゃんと見てるんだな

31 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:47:51.67 ID:TbTjZsTq0.net
でも転ばなくても最後の周で抜かれてたな
187cmの奴凄いし

32 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:49:17.47 ID:EZbjZFLg0.net
 北京の雪も氷も最悪だな。あんな手抜き国でオリンピックなんかやるからだ。

33 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:49:27.02 ID:FbxePQQ20.net
パシュートとか追い抜きとか
無駄に競技多すぎじゃね?
実力のない奴らが多すぎてイラつくわ

34 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:49:35.53 ID:5+Gn8fsq0.net
敗因を分析する事と言い訳の自己弁護は微妙に異なる

35 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:50:49.26 ID:A0vQ5Vn80.net
カナダも同じ所でバランスを崩しかけてるな。

36 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:51:05.59 ID:TxRSEzlK0.net
プッシュは練習ですら上手く行かなかった事も多い戦術だったから、やれば一定の確率でコケるのは分かってたはず。
それでもやらなきゃ負けると判断して博打に出て負けた。
それだけの事だし責められるような話でもない。
やらずに負けても文句は出る。

37 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:51:23.16 ID:ZRsSWLW+0.net
>>7
何言ってんだこいつ

38 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:51:40.48 ID:YrHsoH5m0.net
まあしゃーないよ。これは。

39 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:52:50.02 ID:LtJUtTHt0.net
ひろやす、ありがとう( ・∀・)

40 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:53:23.45 ID:bBFnFyng0.net
>>4
菜那はそんな言い訳してないだろ
清水が分析してるだけで

41 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:54:00.86 ID:f8qjnzdJ0.net
ある意味転んだ人がお姉さんでよかった
妹さんはあと一試合残しているから影響が心配だったし
もう一人の人は前の大会でもバランス崩して危ういと非難されてたから
転んだらやっぱりあいつが弱点だったと叩かれたと思う

42 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:54:25.54 ID:niTWved70.net
前回が出来すぎたんだから調度いいくらい

43 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:55:07.73 ID:r4pZmiMG0.net
日本を上回る五輪新で走るカナダよりも早いペース
ほんとうにギリギリの駆け引きだったと思うしこれは責められない
審判どうこうじゃない分気持ちよく銀おめでとうと言いたい

44 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:55:13.81 ID:r5Jsy6xQ0.net
>>15
コンプの塊だからな

45 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:55:24.91 ID:yGroXIpQO.net
溝に足が嵌まらない様に普段から練習しませんとだ

46 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:56:12.74 ID:GB5iRFzI0.net
>>15
いじめられっこは傷つきやすいねえw

47 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:56:27.82 ID:jgwThIP60.net
俊ちゃん的発言してスカン判定受けた清水さん?

48 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:56:43.27 ID:zAXf8y8O0.net
よんチャンTVで同じこと言ってた

49 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:56:44.95 ID:KgujtCFi0.net
>>15
やっぱ言霊ってあるよね…

50 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:57:09.14 ID:eWsl+CCH0.net
>>15
お前が転んどるがな

51 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:57:18.89 ID:56gdqxu30.net
まあそういうこともあるってことで良いんじゃね?

52 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:57:26.13 ID:Tyecb4iB0.net
最後はもう押さなくて良かったのになあ
コーナー出てゴールだし3番手で決まるんだから菜那のほうが余裕があったのなら横に出てしまえば良かったんじゃないのか

53 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:57:32.73 ID:56gdqxu30.net
まあそういうこともあるってことで良いんじゃね?

54 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:58:03.24 ID:oB63bzA90.net
美帆が疲れてたんなら楽勝確定のROC戦で美帆の代わりに4人目を使うべきだったしどちらにしても日本の戦略がアホだっただけ

55 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:58:19.35 ID:9ViejuAw0.net
>>41
姉ももう一発あるぞ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:59:29.65 ID:b/NLJtLk0.net
ここで文句垂れる奴らより
遥かに天上なのは分かる

57 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 07:59:49.09 ID:2VxXc/7f0.net
それよりショートトラックいらない あれなんなの

58 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:00:18.71 ID:DvSHQy/A0.net
金メダル取ったらインタビューで何て言おうかな〜とかそんなところだろ

59 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:00:35.76 ID:FbxePQQ20.net
疲れてたなんて見てるだけで分かるのか?宏保

60 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:00:50.59 ID:fArAcum90.net
押切美沙紀を使わなかったのが敗因だろ

61 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:02:04.41 ID:7caCxKdr0.net
>>60
休ませるんは妹で姉ちゃんではないから

62 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:02:22.20 ID:kalGUaOy0.net
これコケてなくても逆転されてた感なかった?
前2人ももう諦めてたんだろうけどカナダの方が全然早くゴールしてた

63 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:03:13.62 ID:5miu3Snr0.net
>>15
うわ。。。

64 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:03:21.18 ID:EuJCuN4L0.net
>>12
そういう発想も大事だよね

65 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:03:49.40 ID:AULbj0mV0.net
転倒したの見て「隊列が崩れた」は無いだろ上重よ

66 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:04:01.21 ID:SFSE95ZV0.net
>>62
途中で滑りやめてたのにゴールした時にそんなに差ないから微妙じゃないか
最後まで滑り切ってたら日本が若干勝ってたように見えた

67 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:04:17.53 ID:tx3hZmUn0.net
あの状況じゃ仕方が無い
転ばなかったら勝ててたと言い切れるタイム差じゃ無かったし

68 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:04:31.90 ID:ydEJLpyB0.net
>>7
こんなバカでもこうして発信できるのはやっぱり良くないな

69 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:05:20.57 ID:WPH0Q3Qk0.net
押すくらいなら最終盤だしアウトから抜いてくのはアカンのか?3番目のつま先でタイム決まるんやろ?

70 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:07:18.59 ID:+5rey05X0.net
転ばなければオリンピック記録だったんだけどなぁ…

71 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:07:19.33 ID:Tyecb4iB0.net
>>61
準決勝で妹の代わりに押切を使って、決勝で妹に余裕があれば最後押さずに横に出て滑ってたんじゃないか?

72 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:07:31.48 ID:/GxQYqvE0.net
羽生は言い訳ばかりだが、菜名は言い訳しないところが男らしい

73 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:07:37.42 ID:8bma/bYt0.net
清水と船木の言うことは真理

74 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:08:06.58 ID:h79qMGSz0.net
>>41
俺もそう思う
妹やもう一人だとバッシングされる

75 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:08:28.30 ID:UQFX5HYV0.net
今回ははしゃいでるナナちゃんを見られないのか

76 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:09:37.34 ID:rSuOQAY80.net
>>36
溝にはまって滑ったって言ってんだろが
作戦どうのこうのじゃなくて不運なんだよ
魔物が住んでんだよ!

77 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:09:44.51 ID:EPW4vNvn0.net
たらればはあかんぞ。結果論はあかん。

78 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:10:04.85 ID:7WZfRavJ0.net
>>11
雪国だけど、雪道では轍(わだち)にハマるのが一番危険
車のコントロールが出来なくなって事故る

79 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:10:51.30 ID:HUo3i+bk0.net
>>7
彼女本人は一切言い訳せずにいるんだよ

80 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:11:20.82 ID:ZxUzlYwt0.net
もう29歳なんだろ?
この年齢でこんなフィニッシュは今後の4年も含めて本人が一番キツいわな

81 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:11:21.60 ID:Tyecb4iB0.net
>>62
転ばなかったら最後の半周、日本がどの程度で滑れていたかはわからないが逆転はされていないんじゃないかと思う
残り半周で0.32差だがカナダが日本の転倒を知らずにゴールしたのなら日本は最後の半周を14.77で勝てる
日本はその前の半周を14.33、そのまた前が14.47で上げてきているがカナダは最後の半周14.47、その前が14.26、そのまた前が14.21で落ちてきている

82 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:12:58.90 ID:2XN688Qa0.net
やっぱり美帆がバテてたか
押せども前が詰まってる感じだもんな

83 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:13:41.57 ID:bTMtrEOY0.net
>>18
こんなにちっちゃくても生きてるんだって思わせる作戦か

84 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:14:12.55 ID:2XN688Qa0.net
>>15
妹はスーパーマンでずっーと嫉妬対象だもんな(´・ω・`)反省しようね

85 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:14:16.78 ID:yRom9a7H0.net
>>7
羽生「自分のではない誰かが作った穴で」
清水「溝が」

高木は何も言ってないぞ

86 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:14:35.99 ID:LUc7uxGU0.net
ちゃんと銀メダルとれたのだから良かったと思う

87 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:14:58.71 ID:o+qsnq2c0.net
姉ちゃんはもう引退して結婚して自分みたいな気性の勝った子供つくって次に託せや。

88 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:16:13.41 ID:9OFNZLX20.net
圧倒してたしスタート直後の加速するとき超キレイだった

89 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:17:03.39 ID:OjKkR6sA0.net
なんか今回の五輪はそういうの多いないままでそんな理由で
コケたことってあったかね

90 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:17:05.70 ID:YLUupon80.net
>>7
八つ当たりするなYOゆづるBBA

91 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:17:13.19 ID:Bx2f3u/10.net
北京の氷に泣く

92 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:17:19.73 ID:mrCRk9cG0.net
>>76
プッシュする腕のせいで視界が遮られて溝に気付かなかったらしいが

93 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:17:30.66 ID:WGsO79M+0.net
ダウン症なの?

94 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:18:51.28 ID:yAtpXW0f0.net
>>89
去年の12月にもこけてるから不運だけで片付けられない

95 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:21:03.39 ID:AP6Gz4yF0.net
こけた半周前のコーナーでもふらついてたから足が限界だったんだよ

96 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:21:04.10 ID:3SjTXYLN0.net
>>89
雪も人工だから氷の粒だったらしいし
環境整備含めてこれまでの冬季五輪と違うのかもね

97 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:22:09.56 ID:M/xXyEQ50.net
創価学会は増税に反対するポーズを取りながら、増税を押し付け、自身は公共事業中抜きなど、税金でボロ儲け

その上、脱税で有名なパナマ文書には、創価学会の名前が載っている

国民に税金を払わせ、中抜きし、自分は払わない🤤

オリンピックや事務手数料中抜きのパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗
https://i.imgur.com/wPIbp7s.jpg
https://i.imgur.com/m1XpNIo.jpg
https://i.imgur.com/Lcc25ho.jpg
https://i.imgur.com/HVu2V6P.jpg
https://i.imgur.com/aZ0mUah.jpg

98 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:22:41.87 ID:6RrtmZzn0.net
転ばなくても金取れるか微妙な状況だったから攻めて結果だろ、これは仕方ない(・へ・)

99 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:24:14.67 ID:+03kkYCB0.net
プッシュしてるのははっきり見えてた。
急くな急くな!ってテレビに叫んでたわ。

100 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:25:42.63 ID:fyA/fs6P0.net
出場してる自国の選手が金メダルを取ることで、さも自分が努力してメダルを取ったかのように喜びたい
まさに隣国の民族

101 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:25:59.62 ID:LiFjrCPt0.net
つーか、高木姐がコケて外へ滑って行って青いスポンジ壁にぶつかったん見て、
ワシ、あの青いスポンジ壁になりたい、て思うた

102 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:27:16.03 ID:YGkSwaA00.net
一瞬自分がカナダ人になった目で見てみ
これだから勝負は面白いって感じれるから
高木菜那が愛しく見える

103 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:27:18.18 ID:U4Ms5FrA0.net
>>97
負け犬老害雑魚パヨッカス

104 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:27:20.36 ID:LiFjrCPt0.net
せやけど、あのゴール前の佐藤のお手上げのリアクションわろた

105 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:27:50.69 ID:zIg8Y4gh0.net
言い訳ジャップw

106 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:29:17.22 ID:CKx+0A840.net
そもそも短時間の間に準決勝と決勝をやるのが間違い
決勝は次の日とかに出来なかったのか?

107 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:30:14.26 ID:M42dx7cM0.net
状況説明をいちいち「言い訳」とか言っちゃうバカの感覚が本当にわからない
こういうバカが喚くから精神論みたいなもんしか言わなくなる
結局視聴者には技術論とかが全く伝わらない

108 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:30:38.77 ID:zIg8Y4gh0.net
>>96
大技決めまくった平野が化け物ということか

109 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:30:51.24 ID:3hn6+F/20.net
合法的に尻を触れていいですなぁ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:31:01.41 ID:rP0VLdY40.net
しゃあない
可愛いからいいよ

111 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:31:08.14 ID:TtLYGZ1z0.net
直前までシンクロ完璧だし、菜那選手がババ引いただけだわな

112 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:31:39.66 ID:B+OfL56+0.net
日本にだけピンポイントに氷が悪さしてるのか?
中国スゴすぎるわ進化が止まらねえ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:31:56.80 ID:P1dD7V+60.net
>>1
動画見たら確かになにか足を取られた感じだった
やっぱり氷質問題なんだな

114 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:32:43.52 ID:LiFjrCPt0.net
つーか、最終コーナーで佐藤のケツがムダにモゴモゴ動いて、それて後ろからプッシュしてる姉の腕からバランス崩したように見えたし
もう、最終コーナーで佐藤のケツがムダにモゴモゴ動いたんが原因ってコトにしとこ

115 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:33:20.40 ID:67x8/r1R0.net
氷に嫌われているのかあああ穴があああ溝があああ4歳の頃の自分があああ

116 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:33:25.45 ID:NzjqVKBf0.net
気温の関係か知らんが氷の質悪そうだな

117 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:35:02.12 ID:B+OfL56+0.net
あれは転んでなくても正直金かは微妙だったよね
前を押せる余裕があったからまだ体力残ってた見方もできるけどしんどそうにも見えた

118 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:35:08.29 ID:fXtr+zne0.net
>>3

恐らく、上重が何か上手いこと言おうとしていたのを阻止したのは良かった

119 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:35:35.09 ID:LXeLrw9+0.net
最終コーナーで自分が最後尾でダッシュする場面で
プッシュしなくても良いのにと思ったのは俺だけ?

120 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:36:25.08 ID:eEKQlwbB0.net
そういや清水全然解説で見ないな

121 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:36:36.14 ID:FHh4dfHL0.net
羽生「氷に穴」
高木菜那「氷に溝」
藤沢「氷にゴミ」

中華氷の悲劇

122 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:36:47.79 ID:VIZOAQkX0.net
>>3
これほんクソ

123 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:37:05.15 ID:/Q08uncx0.net
問題は支那。自国の選手がメダルを取れそうな種目はしっかりと競技場をメンテするがそうではない種目はある意味いい加減。フィギュアのリンク、カーリング場、スピードスケート場など。

124 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:38:52.13 ID:n2MdW+fp0.net
清水は不遜な性格が災いして一時どん底味わったようだが復活したみたいだね

125 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:39:15.27 ID:LiFjrCPt0.net
せやし、首脳陣の戦略選択ミスやのおコレわ
高木姉は年長やし1日に2回レース参加させるんは負担やと思案するべきやったのお
準決は高木妹佐藤押切でも余裕で勝ち上がれたやろうしなあ
高木妹にはかなり負担多いけど頑張ってフル参加してもらうんを前提に思案しといたらなあ
ほな、結果銀メダルであっても押切も銀メダル貰えたワケやし

126 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:39:39.25 ID:k0i4hR4a0.net
>>123
ペアの時だけ力入れていい氷にしてそうだよね

127 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:40:44.18 ID:et934Rol0.net
連覇した羽生くんの偉大さを改めて痛感したわ

128 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:41:08.28 ID:Bi4rxjOB0.net
>>81
いや多分ギリギリやった。
美帆は乳酸パンパンでも限界に来てる
だからプッシュで勝負にいっただけ
プッシュ戦法がリスキーなのはわかってるけどやらないと勝ち目がない。
そもそもWCの結果を見ても日本は王者でもなんでもないやん。準決勝を温存出来る余裕はない
決勝もギリギリの勝負を賭けて負けただけ
ある意味順当な結果

129 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:41:43.10 ID:DUkPvTVJ0.net
どっかの穴みたいに
何かのせいにしないのは好感持てる
ギリギリの勝負だったから仕方ない

130 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:45:51.63 ID:EPW4vNvn0.net
>>128
それな。ロシアの結果知ってから、押切出しといたら良かったという結果論

131 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:47:02.39 ID:Ce/Jx6xl0.net
>>7

132 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:47:05.02 ID:oktY8E/a0.net
高木オネェちゃん
見た目年取ったね

133 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:48:00.25 ID:E9wtX9vh0.net
>>15
神っているんだね。因果応報は必ずある

134 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:48:31.88 ID:mLWxa1WS0.net
https://i.imgur.com/2edQ56X.jpg
https://i.imgur.com/KXsSPBh.jpg
菜那かわいいよ
菜那

135 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:49:06.02 ID:guKegVV50.net
>>15
姉妹が逆ならともかく
同じことやってて妹が優秀なら
姉はつらいだろうな
さらに言えば顔やスタイルも妹が上だし

136 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:49:08.05 ID:t2hTLrzm0.net
スーパースター羽生と残念な姉とではファンの数が違うからね
状況を説明さぜるを得ないのよ

137 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:49:36.54 ID:Py4eESUw0.net
>>40
女子の元五輪選手も同じ解説してた
スピードスケートのことよく知ってる二人(もっといるかも)が同じ見解ならきっとそうなんだろうな

138 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:49:52.89 ID:oGepYrhP0.net
なんかわりと穴とか溝とかほげてるもんなんだな

139 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:50:29.97 ID:JEpHxu8c0.net
どこぞの選手みたいに演技終了後態々穴の開いた場所眺めて穴がーとか言い訳しなくて立派だわ

140 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:50:58.74 ID:E9wtX9vh0.net
高木美帆は人格も素晴らしいし天才だし。姉が劣等感抱くのもわかるわ

141 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:53:46.42 ID:T/7OM3pa0.net
>>136
バカ発見

142 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:55:01.19 ID:WkvSww4c0.net
次回は高木姉と押切はいないだろうし
いても完全にピークアウト
この4人と小平以外の成績見ても、割って入るような奴は育ってない
オワタな

143 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:56:36.26 ID:CJtzd1ZP0.net
穴がー
捻挫がー

144 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:56:58.46 ID:Bi4rxjOB0.net
>>137
プッシュ戦法のネガティヴ部分やろ
隊列をコンパクトに組むためにスペースや視界が制限されちょっとしたアクシデントで吹っ飛んでしまう。
陸上のアンダーパスと同じ
VSシステムの1発勝負だから格上相手に勝負かけるならアリなんや。
10秒差でもコンマ1秒差でも負けは負けやからな

145 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 08:57:12.62 ID:7caCxKdr0.net
>>71
それは後付け

実力の足りない押切の為に姉がもっと疲弊するってことも考えないと

146 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:01:21.21 ID:VO0sCfLk0.net
>>134
スピードスケート選手のフトモモたまらんエッチだ

147 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:01:27.23 ID:pTK8Rr8B0.net
>>71
妹抜きじゃ準決どころか準準も勝てない。
妹のワンマンチームだからね。

148 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:01:39.02 ID:2eBdakoM0.net
>>54
もう1人の人調子良かったって話だけど、なんで一度も使わなかったんだろうな
選手交代せず同じ選手使い過ぎて疲労させるってサッカー代表と同じようなことやってる

149 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:02:07.85 ID:hUeJCj060.net
なんにせよ二大会連続のメダルは偉業
もっと称えるべき
強化費用五輪サッカーチームの何十分の一くらいやろ
めっちやコスパいいやん

150 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:02:30.48 ID:mvkbjTR60.net
>>134
高木の妹ちゃんめっちゃ兄貴っぽくてカッコいいイケメンだな

151 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:02:52.03 ID:/XC7i6nh0.net
特亜なんかで五輪はできないよ

152 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:03:12.48 ID:fo8iClet0.net
>>7
お前の方が詰めが甘い

153 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:03:29.29 ID:OjOKI8UO0.net
見てても急にバランス崩した理由分からなかったが溝か

154 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:04:24.95 ID:sAG2uUlR0.net
>>129
いやこいつ1500mで負けておもいっきし中国人選手のせいにしてたぞw

155 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:05:44.53 ID:HWx+ohjS0.net
>>154
あれは実際に邪魔されたから
中韓と日本の因縁は根深い

156 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:07:48.62 ID:7lvsR6hO0.net
>>15
だいたひかるに似てる

157 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:08:08.75 ID:llO7PZYf0.net
ズルして速く走ろうとしたからこうなった

158 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:09:25.19 ID:G+eMT3L60.net
ファイナルファンタジーの召喚獣やアストロ球団の兄弟選手みたいな姉妹だよな

159 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:16:20.94 ID:YkUxdQGS0.net
>>1
まあ、尻餅だねぇ

160 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:19:07.39 ID:l5Ti2nug0.net
>>13 水不足の深刻な地域だから氷作る水に問題ありそう

161 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:19:30.75 ID:+/xO82se0.net
姉より優れた選手はいないのかね

162 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:21:24.54 ID:FATEIU1T0.net
>>15
たこピーの東君は高木姉と類似しとるなw
スケートにしろダンスにしろ姉と同じことを毎度妹にやらせる親が糞
センス以前に体型全然違うのに姉はよくここまで運命に抗ってきたと思うわ、お疲れ様

163 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:21:55.32 ID:89NZpob60.net
ロシアごときにフルメンバーでいったのがそもそもの間違い
何のための予選トップなのかと

164 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:23:44.71 ID:LQ1/1jYt0.net
しかし氷の質が悪いな

165 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:25:02.39 ID:dcU1LqQi0.net
カナダがペースあげてたから焦りもあったな
日本は精巧な隊列組んでるからタイムロスも少ないがその分ミスも出やすい
実力負けではあるが焦らず耐えてれば恐らく金だった

166 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:26:39.42 ID:6IW2K6m+0.net
>>15
こんなん貼るお前のがよほどどうかしている

167 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:26:40.27 ID:hUfIxh7a0.net
そりゃ「腹を切れ」とは言えんわな

168 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:27:27.91 ID:LfFrtJSE0.net
妹より劣る姉って悲惨だな

169 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:28:15.24 ID:oDVWz8T+O.net
密な隊列を組むなら最後尾はペースが遅いと感じても前の選手に脚の運びを合わせることが第一で、無理してまでプッシュすべきでない。
菜那はコーナーの入りで脚の運びが合ってなかったから何か異変が起きてると思った。
力が拮抗したレースになった決勝のラストスパートで、菜那は焦りが出てしまった印象。

170 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:29:13.69 ID:YLpPi2bA0.net
溝なんか見て滑ってねーだろw
単に疲労から足に力がはいらなくなって限界だったんだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:29:31.55 ID:WFb6Z7NW0.net
>>12
序盤で疲れてなかったら耐えられたんだろうね
プルプルしてたもん

172 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:32:48.56 ID:nI9QlztZ0.net
大谷翔平もだけど天才の兄弟がいる凡人とか嫌だろな

173 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:32:51.84 ID:89Hu/yKG0.net
甘えだな

174 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:33:07.05 ID:FATEIU1T0.net
>>170
スケート選手て当たり前のように溝見えてるらしいがな
道で絶対変なもの踏んだりしないんだろうな

175 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:33:55.55 ID:PRsvTFG+0.net
全て想定して鍛錬を積んでるのだから
それはないな、仕方はある、転ばないほうがほとんどだからね
現に実力出しきれなくて泣いちゃったろ

176 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:35:22.64 ID:vPVB02nX0.net
今日はおもしろい競技ないな
明日またオリンピック見るか

177 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:36:30.94 ID:R0ICp7dz0.net
不運でもなんでもなく相手が迫ってきてたから焦っただけやろw
相手は五輪新記録だったわけだし、普通に走っても競り負けてた可能性も高かったからなw

178 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:36:49.44 ID:hUfIxh7a0.net
>>172
昨年の東京五輪で一夜にして金メダリストの弟妹を持つことになった兄が居たな。

179 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:37:37.72 ID:c905ynw40.net
https://www.nikkansports.com/sports/news/202112050000343.html

180 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:38:18.01 ID:fZPx/FEo0.net
姉ちゃんのが可愛いから許した

181 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:39:17.03 ID:YqObKaQ40.net
>>10
押切さんメダル貰えんのか
どこかで出る幕なかったんかな

182 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:40:58.40 ID:/2+Y74r00.net
イチロー、大谷、カズ、浅田真央、高木美帆、貴乃花
弟妹無双

183 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:42:07.43 ID:sq1+XF4v0.net
姉はマスを裸で金

184 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:42:11.50 ID:GrUEoapc0.net
>>7
爪は甘くない
瓜は甘い

185 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:45:45.63 ID:89NZpob60.net
>>181
絆だチームワークだ言っててこれは可哀想だよね
ずっと一緒に練習してたし、押切使って負けたならしゃーないくらいの絆は無かったのかと

まぁ絆だとか言ってたのは上重だけかもしれんけどw

186 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:46:46.05 ID:CedtQ7bY0.net
>>147
準決の相手のロシアは4秒差
妹のワンマンチームではあるが押切でもロシアには勝てた
銀以上をとにかく確保というスタッフの戦略ミス
スタミナモンスターの妹でもさすがに疲労は蓄積してたはず
金を獲るには押切は必要だった

187 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:48:37.81 ID:7VtdCMYf0.net
>>41
姉は前回金メダルの種目が19日にある
切り替えてほしい、本当に頑張ってほしい

188 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:48:38.55 ID:YLpPi2bA0.net
選手は自分達の負けで感動はされたくないだろうけど自分は凄い心を震わせられた。
もし連覇してたらそれはそれで感動しただろうけど、自らの転倒で金メダルを逃したことに
泣きじゃくる菜那と彼女に寄り添う他の選手やスタッフたちの姿は人生において
大切な何かを我々に勉強させてくれたと思う。
我々はただ見てただけなのに何か人生の経験値が増えるような濃密な人生ドラマだった。

189 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:48:42.80 ID:FATEIU1T0.net
>>182
大体優れた弟や妹持つとその道諦めるパターンだろ?
高木姉は呪詛で終わらせずやり続けて金メダルまで獲れたんだから偉いと思うわな

190 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:48:53.83 ID:89NZpob60.net
>>186
予選後の解説者たちもみんなその論調だったよね
相手ロシアだから一人休ませれるのはかなりデカイと

191 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:51:06.71 ID:fPyJ1s4V0.net
検証画像とか貼るほど熱心な奴いなそうだな

192 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:53:28.21 ID:spQG4IQM0.net
>>135
同じスポーツをやっている兄弟だと下の子が伸びることのほうが多いから仕方ない
兄姉の影響で始めるから兄姉より幼少期から始めることが多いのと、兄姉という格上のライバルが常にいることによって、ある程度の年齢になると逆転してしまうことが多い
イアンソープも姉を一瞬で追い越したし、平野海祝も歩夢を越す可能性は十分あると思う

193 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:53:42.75 ID:G+eMT3L60.net
姉ちゃんは冬季五輪の女子選手で金2つ、夏季と冬季合わせて同じ大会で金2個獲った女子選手というレジェンドなのになんか扱い軽いね

194 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:53:47.90 ID:CgBhZCio0.net
前の五輪ではぶっちぎりで金だったけど今回は転倒なくてもギリギリの勝負だったな、
日本が衰えてきたのかカナダが速くなってきたのか、どっちなんだろう

195 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:54:29.34 ID:dcU1LqQi0.net
>>194
タイムは伸ばしているから外国が伸びてきた

196 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 09:56:41.27 ID:6HH2tSdj0.net
「言い訳しないのが格好いい」と清水宏保は“穴にはまった”なんて言い訳する元金メダリストをディスっているのですね。

197 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:01:59.91 ID:vFi4E8Fc0.net
それより菜那ちゃんが疲れていたから上体が浮いていたんだよ

198 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:02:01.52 ID:HxHy1yTy0.net
岡崎朋美はラスト2周前に限界で
引っ張ったからバテてバランスをって
言ってたが
溝にハマったなんてほんとなのか?

199 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:03:47.04 ID:ltghEZSM0.net
「そうやってなんでもミゾのせいにしてりゃいいニダ・・」

200 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:09:40.90 ID:sq1+XF4v0.net
>>198
岡崎も昨夜のNHKで溝にはまっていたと言っていたな
VTR再生とかみ合わなくて溝はまりシーンを特定できなかったけど

201 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:10:04.36 ID:Im4JhF680.net
年齢的にこれが最後か
悔しいよな

202 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:12:43.93 ID:7IYrBaic0.net
3番手のゴールタイムで計るんだから
最後まで押すより自分の走りに専念すりゃ良かった?

203 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:13:56.53 ID:eCt/Sgy90.net
効果的だけどリスクの高い戦法だったんでしょ
列の揃い方が日本だけ本当にレベル違って見えたわ
精度上げる為にとんでもない時間練習してきたんだろうなあ

204 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:14:52.64 ID:vPVB02nX0.net
溝なんかできるようなリンクでオリンピックやるなよ

205 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:15:01.43 ID:hUfIxh7a0.net
>>192
>平野海祝も歩夢を越す可能性は十分あると思う

 んなわけあるか

206 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:15:44.51 ID:XrsRnkqP0.net
>>201
岡崎朋美みたいなのもいるから、もうワンチャンあるかも

207 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:16:11.46 ID:XrsRnkqP0.net
>>204
カーリングも氷の不整に泣いてたな

208 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:16:14.52 ID:fKCVL6+I0.net
はやくスクランヴル!  02/16 10:16

209 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:16:34.43 ID:zCOuMiEC0.net
気になるのはインタビューに答えてる裏で咳してるやつ
この時期にゴホゴホ続けてた
選手だったら疲れて寒いから仕方ないかもしれんが
もし記者だったら迷惑でしかない

210 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:18:57.70 ID:8gSDx6c30.net
カナダのあんなデカい先頭のが迫ってきたら誰だって焦るし転ぶわ

211 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:19:02.68 ID:d6bae00/0.net
押さなくてもいいだろう

212 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:19:10.90 ID:zCOuMiEC0.net
>>194
カナダは世界トップだからな
ワールドカップ3連覇中とか言ってたはず
予選のタイムもギリギリ
決勝もギリギリ
転んでなくてもギリギリどっちかわからん状況
ちなみにカナダのタイムはオリンピックレコードで予選の日本のタイムを上回っていたので
普通にやつてたら後半逆転されて負けてた(カナダは後半強い)

213 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:20:18.67 ID:vPVB02nX0.net
普通に走ってたら負けてたってこと?

214 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:20:32.07 ID:txVf9M0J0.net
>>3
「世界に誇る」とか「絆」が入れるべきキーワードだったんだろうな

215 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:21:52.89 ID:zCOuMiEC0.net
>>190
でもROCは途中まで粘ってたね
多分3位決定戦で勝てると思ってなかったから
日本戦でワンチャン狙ってた
もっと早めに諦めてたら日本はもっと楽だったのに
案の定ROCは3位決定戦はボロ負けだった

216 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:24:58.12 ID:uSJdaABr0.net
>>192
さすがに平野兄弟はきつい。弟の19歳時点より兄の15歳時点の方が到達点が上だし。それだけ歩夢が化け物。

217 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:25:55.39 ID:jwYjf7OV0.net
むしろ片足を溝に落として高速コーナリングを

218 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:29:18.44 ID:V/CF73hl0.net
>>121
( ^∀^)リンクの掃除も出来ねのにオリンピックなんかやるなよプーさん

219 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:30:12.92 ID:zCOuMiEC0.net
>>213
予選の日本のタイムが2分53.61
決勝のカナダは2分53.44
オリンピックレコードを塗り替えてるので
タイムだと日本は勝てない

220 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:35:38.49 ID:hUfIxh7a0.net
ANAのことなら羽生結弦と瀬戸大也に訊けばよろしい

221 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:36:29.81 ID:hUfIxh7a0.net
そういえばカー娘たちのこと嫌ってたな高木姉。

222 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:41:28.22 ID:/7FzS2LC0.net
>>198
選手のメンタルの救済のための
言い訳をしてやったのかと
チームプレーだし1人のミスを責め立てられんように
多少の溝はあったかも知れんが
それに耐えられない筋肉疲労も重なったんだろ
不運ではなく負け

223 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:43:08.28 ID:LXeLrw9+0.net
>>219
準決の疲労度が違うから予選のタイムは参考にならんよ

224 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:43:33.75 ID:Wz5HDk9U0.net
今朝のZipで岡崎朋美さんは「前のレースの疲労で、先頭の妹のペースについて行けてなく足にきていた」って解説してた

https://i.imgur.com/0fl95W1.jpg 

225 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:44:43.63 ID:NwQ2eAF40.net
>>15
姉より優れた妹はいない

226 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:45:10.01 ID:R6SdzEZ70.net
>>18
見せて見せて!

227 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:45:58.73 ID:NwQ2eAF40.net
>>219
カナダの予選のタイムを考慮しないとか

228 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:46:10.20 ID:XH/+1WDF0.net
>>185
泣いてる高木姉の近くに妹が寄って行ったとき
詰め寄るって言ってたな

229 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:46:59.18 ID:hUfIxh7a0.net
まあ二か国対決式のレースでよかったじゃん。ショートトラックのミズスマシレースだったら、転倒したら4着でメダル無かったわ

230 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:48:22.84 ID:hUfIxh7a0.net
>>228
PL学園に語彙期待すんな

231 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:51:32.71 ID:lqR2MDFy0.net
29歳の高木姉を準決で温存出来なかったのがな
前回は温存しての金だったし

232 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:52:16.46 ID:0ssG6lA20.net
>>211
解説が押せって連呼していただろ

233 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:52:20.03 ID:CRQ+xwpc0.net
>>209
咳していたのは高木菜那だぞ

234 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:53:16.15 ID:qBa2qrLwO.net
>>156
にてるな

235 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:54:39.13 ID:Nxr2HBux0.net
>>3
これはロールスロイス

236 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:54:46.02 ID:zCOuMiEC0.net
>>223
準決で疲れてるカナダがオリンピックレコード取ってるんだが
日本は予選以上のタイムが必要だったということだよ

237 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:55:34.73 ID:GKtFNNBA0.net
羽生の言葉は間違ってなかったんや
今回は氷の質が悪い

238 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:56:17.39 ID:ym2rV9Qa0.net
>>222
清水の解説を最初から最後まで聞いていたが
先頭の妹もかなりバテていたから
最後尾の姉があの時点でプッシュするのは戦略として避けられなかったそうだ
それにより姉は氷の状態を確認し難い状況に陥る
そこに氷の溝があってスケートの刃がハマってしまう
そこを耐え切れるだけの力はレース終盤の姉には残っていなかった

それを聞いてスッキリしたわ
あれは運が悪かったのではなくて必然
カナダの実力に負けただけ
カナダはオリンピック・レコードでの優勝

日本はベストを尽くして負けたんだから
悔いはないだろ

239 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:56:44.97 ID:zCOuMiEC0.net
>>233
高木菜那のインタビューの時に裏で咳してたやつのことなんだけど

240 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:59:06.27 ID:LXeLrw9+0.net
>>236
準決で流してる日本が決勝でOR更新出来ない理由は?

241 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 10:59:10.48 ID:CedtQ7bY0.net
>>219
日本も最後の半周までリードしてたしカナダもよろけてたから
本当に実力は拮抗してたよ
ただ姉妹の疲労見る限り日本の戦略ミスだな

242 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:00:01.17 ID:tkALB4AQ0.net
>>237
日本のフィギュア選手は氷の質が良いと言ってた

243 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:00:16.13 ID:DjqL6YFE0.net
>>217
豆腐屋乙

244 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:02:14.80 ID:sSGKxPwy0.net
妹がレースに出過ぎで疲労溜まっていたんじゃないの。姉貴は前回金メダル2個も取っているからいいだろ

245 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:02:33.70 ID:qVysdopt0.net
お姉ちゃんと羽生は氷の溝に足元をすくわれるわ藤沢ちゃんは氷上のゴミにやられるわ不運が続くわね

246 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:04:25.52 ID:qgMuGveM0.net
問題は準決で妹を使った事だろ

247 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:06:20.19 ID:vmBVfziSO.net
準決、押切じゃなかったのか

248 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:06:31.69 ID:p9g4ZP3I0.net
>>26
あんぐり…

249 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:08:18.85 ID:OjOKI8UO0.net
>>237
条件は他国も同じだから言い訳にはならんがな

250 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:09:25.69 ID:CedtQ7bY0.net
>>240
236ではないが
妹の蓄積疲労もあるのでは
だからこそ日本は4人で戦うことが必要だった

251 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:11:22.40 ID:9AarBqll0.net
>>233
みんな咳してたね
体力の限界まで滑るから試合後は咳が出てしまうらしいよ
あとはリンクは寒いからね

PCR検査は毎日受けてるからコロナではないだろう

252 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:13:15.10 ID:OjOKI8UO0.net
>>251
ゼーゼー息が切れてるのに吸い込むのは冷たい空気なんだからそりゃ咳も出るわな

253 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:14:30.96 ID:mmF/PQYt0.net
今木菜那がたけし軍団に入ったら芸名は木七転び八起きになるんだろうな

254 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:17:36.49 ID:LXeLrw9+0.net
>>250
蓄積疲労はカナダも有るのにOR出してきた
日本が記録更新出来ない理由を聞いてる

255 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:18:23.73 ID:G6InpG300.net
高木菜那って昔代表に選ばれた選手に
転んだらいいのに、って呪いをかけたんでしょ
特大ブーメランっすなあ

256 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:19:32.02 ID:G6InpG300.net
>>207
あれはなんのためにモップでこすってるのか?
としかおもわなんだ

257 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:19:45.85 ID:yq/sVJzf0.net
今朝スッキリで
菜那が先頭の時スピードUPして体力をかなり使って
最後尾に回った時スピードUPした美帆について行け
なくてカーブの遠心力もあってああなった
て岡崎朋美が言ってた

溝があったとか言うよりも説得力があった
実際菜那が先頭の時カナダとの差が開いてるから

それだけ追い詰められてたということであり、必然だったのかもしれない

258 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:20:47.82 ID:qBa2qrLwO.net
兄よりすぐれた妹は居ねえ

259 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:24:31.76 ID:G6InpG300.net
>>237
羽生は「氷の質はいいといってたぞ」
ただ穴がー穴がーといってただけ

260 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:25:13.70 ID:hUfIxh7a0.net
>>251
喘息の薬を処方すべきだな。ロシアみたいに

261 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:25:38.95 ID:G6InpG300.net
>>221
嫌いな奴ばっかやん、高木菜那

262 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:27:11.22 ID:xtklRWVW0.net
>>257
ところが美帆ではスピードアップしていないんだわ、
スピードアップしてたらついていくだけで良いんだけど、垂れてたからプッシュしなくてはならなかった。その結果転んだ。

263 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:27:31.90 ID:CJzYabC/0.net
溝にはまろうが穴にはまろうがミスはミスなんだよ
高木菜那はもちろん、多くのトップアスリートはそれを言い訳にしない
他人の作った穴が〜とか自分で発信しちゃう某さんと一緒にしないでほしい

264 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:31:59.58 ID:CedtQ7bY0.net
>>254
日本のエンジンの妹のレース数だよ
妹は3000、1500、そして前々日500と走っている
カナダは500を走ってる選手はいない
そしてやや重い氷であり長距離選手に有利だったかも
壁であるワイデマンが好調だったのも素晴らしかった

265 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:38:44.99 ID:CrfTBkrb0.net
コケなくても 銀の可能性あったしな
しょうがないよ
お疲れ様

266 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:45:43.56 ID:jnMK9mYV0.net
バランス崩したの脚の疲れが一番の原因だと思うけどね
4人目使わないでずっと同じ3人出続けさせたんだからコーチの責任だよ

267 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:48:11.41 ID:8CbyoVAd0.net
ロシアが一発クスリきめて確変タイムを出してくる可能性を恐れたんだろうね
準決勝に姉を休ませなかったのは(普段もロシアはクスリ野郎だが

268 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:56:26.32 ID:gbHbKaOb0.net
>>134
妹が武将様にしか見えんわw

269 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:59:08.53 ID:kA1g5HzG0.net
>>42
確かに前回は何度が奇声あげたわ

270 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 11:59:14.96 ID:I524hlS00.net
>>15
思っててもこんな事を口に出したら駄目だ

271 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:00:33.00 ID:I524hlS00.net
メダル貰えない押切が不憫
出してやれよ

272 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:23:56.85 ID:mmF/PQYt0.net
木菜那の結婚式の余興でてんとう虫のサンバ歌いたい

273 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:24:10.40 ID:sSGKxPwy0.net
日本は相変わらずグッドルーザーが好きな国ですね

274 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:29:01.90 ID:lSJcyuhQ0.net
>>15
やっぱり言霊ってあるんだな

275 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:34:10.02 ID:CedtQ7bY0.net
>>268
選手団主将にして開会式前に
「ここ(北京)に来ている日本選手団全員が、この日を待ちわびていたと思う。
最後まで全員が戦い抜けることを強く願う。」

ほら貝の音が聞こえてきそう

276 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:34:34.08 ID:Xx1vG0Oh0.net
カナダは4人で金メダル?3人?

277 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:41:19.06 ID:ChrCQUW/0.net
タイム的に追い上げられてギリだったし攻めた結果の転倒は仕方ない
でも妹3000出てなければなぁと思ってしまう
あれはメダル狙ってたのか調整の為に出たのかよくわからん

278 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:41:47.11 ID:/2+Y74r00.net
上重が1番の戦犯や
なんだあのクソ実況
お姉ちゃんの転倒は仕方ないが
あのクソ実況は許さない

279 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:49:49.93 ID:sr0J4LAB0.net
>>74
妹が一番バッシングされないと思うけどな
こけたのが姉で良かったってのは同意

280 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:54:35.21 ID:zCOuMiEC0.net
>>254
そんなのここで聞いて明確な答えが出るとは思えないがw
カナダが1発処分で実力以上の力を出したのかもね
交替のやり方を変えてリスクあるけどタイム縮める手はあるから
それしても成功して速くなるとは限らないけど

281 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 12:59:01.24 ID:zCOuMiEC0.net
>>277
さすがに3000の疲れはないでしょ
妹も3000出てるけど
その後1500と500も出てるからな
しかもどちらも銀メダル取ってるんだよな
疲れが残ってるとすれば妹の方かと
ただ年齢的に疲れが抜けにくいってことはないとは言えないが

282 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 13:29:15.29 ID:wmF7jv+n0.net
甲子園のマモノが中国冬季五輪に主張中としか思えんな?
他にもマモノ仕業だった競技あるのか?

283 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 13:30:02.53 ID:093F8D4m0.net
稀によくある出来事

284 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 13:33:33.87 ID:skCwBTIx0.net
姉だったのかwそっちのが衝撃大きいぜ。

285 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 13:35:10.15 ID:6Wh1a4HI0.net
日本の製氷技術が良すぎて逆にこういったことが起きるのかね?

286 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 13:36:08.44 ID:uO8sE7yM0.net
金取るより記憶に残った方が後々価値が出る 
柔道がいい例 何の記憶にも残らない

287 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 13:43:04.27 ID:0ssG6lA20.net
前回姉ちゃんが個人で金取ったのってあんまり知られていないもんな

288 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 13:52:17.87 ID:z8kColQg0.net
お姉ちゃんからしてみたら、おせーなもっと速く進まんかいって感じで
後ろでプッシュしていたけれど、運悪く溝にはまって転倒ってこと?
体力不足の所為にされていて気の毒だわ。

289 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:00:50.76 ID:Xx79TNQ70.net
>>286
内柴はみんなの記憶に刻まれてる

290 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:02:07.75 ID:FnxS3zdD0.net
仕方なくない

妹を信じ抜くメンタルあれば

何も問題無かった

291 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:03:39.11 ID:KayPP5Tt0.net
まあ高木美帆を準決で休ませるのはいいけど
そうすると高木姉と佐藤の疲労は増すことになるだろうし
どっちにせよ高木美帆ありきのチームであろうし彼女批判できる人いないだろう

292 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:11:54.63 ID:hjGE1K030.net
日本人ってアホなのか?

293 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:13:50.61 ID:oPIPNMhV0.net
足が限界にきて動かなかったように見えたけどなぁ

294 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:15:24.75 ID:cWWxaduS0.net
高木は溝なんて言ってないよ
足が残ってなかった(足が限界だった)と言ってる

295 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:15:38.79 ID:OLU0Zosf0.net
>>10
渡部復帰

296 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:22:57.95 ID:I8A1oMeh0.net
だから姉を先頭にしろと言ったろ
コーナーで姉が毎回詰まってたろ

297 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:25:30.37 ID:rBe7KQmC0.net
佐藤が怒ってるように思ったがそういう風に見える顔だっただけでそうじゃなかったなw

298 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 14:36:50.07 ID:zHMpBxfc0.net
>>294
仮に溝があっても溝のせいとか言い訳はしないと思うわ

299 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:07:28.03 ID:xtklRWVW0.net
>>290
日本チームの作戦として、最後に美帆が先頭で相手を引き離す!なのに、逆に差を詰められたら焦るというものだ。

300 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:09:05.50 ID:fX/HnOM60.net
>>277
本命が1500だから
その前に一回走って起きたかったんじゃ無いかな

301 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:14:06.97 ID:gRsf56ji0.net
コケなければ勝てたか分析してみた
0.02秒差、靴1個の差でカナダの勝

最終200mm
日本 14.81秒(中国戦 世界記録時)
カナダ 14.47秒(決勝時)
カナダが0.34秒速くゴール200m前のタイム差0.32秒を0.02秒逆転

実際にはどっちが勝ったかわからない接戦

302 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:27:03.82 ID:Iq+hNTG20.net
>>7
お前はネットに書き込むだけしか能がないのに
随分と偉そうだね笑

303 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:34:00.65 ID:fWHdgEC40.net
>>15
これってよくないんだよな
暗示が自分にかかるから

304 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:36:13.09 ID:fWHdgEC40.net
>>289
レイプだもなw

305 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:45:29.90 ID:+pvj8wbK0.net
銀メダルでも素晴らしいから

306 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 15:45:34.22 ID:CedtQ7bY0.net
鎌倉殿の巴御前は高木妹さんに
静御前は羽生君にお願いしたい

307 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 17:34:54.79 ID:api8iRJV0.net
あの追い上げで最後微妙に負けてたかんじはするけど
負け方だよなぁ
転ぶと一人だけの責任っぽく見えてしまうもんな
全員でゴールして負けた方がまだ形にはなってた

308 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 17:41:24.63 ID:hIUbAphe0.net
>>301
予選のラストと比較している辺りが素人丸出し

309 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 18:14:33.74 ID:DHrfVbuh0.net
清水の解説はわかりやすかった

310 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 18:18:40.50 ID:gpsDnMPr0.net
>>3
絆が崩れたのかw

311 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 19:37:20.51 ID:eZhxl9UY0.net
>>294
バンクーバーの浅田真央と同じだろ
普通なら引っ掛かってもどうってことない溝だけど
疲労が足に来てる終盤だから致命傷になった
だから溝を言い訳にしない

ショートの一発目のジャンプで穴を言い訳にしまくってる誰かさんは知らん

312 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 20:39:54.52 ID:Ik/Sl31v0.net
>>168
姉の方が個人で金メダリストなのにいつもこういうこと言われるのかわいそう

313 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 22:36:51.87 ID:u1Y6mH5X0.net
清水が言うなら間違いない

314 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:21:41.59 ID:fArAcum90.net
菊池彩花は何で転んだのか正直分からないと言っていた

315 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:51:54.74 ID:9Q2Se2xE0.net
押そうとしてたね
この経験は貴重だと思うけどな

316 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:54:54.65 ID:NJCa5wq30.net
>>294
溝に引っかかったなんて恥ずかしいこと言えない
脚力があればそんなの関係ないし

317 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 04:13:25.68 ID:Xcei2nHS0.net
先頭は目視できるけど,自分は押している分溝が見えなかったとか
あれは仕方ない状況だとか言い訳しまくって高木姉は恥を知らないのか?
不運がなければ買っていたとか選手がいうことじゃないだろ

318 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 04:41:50.06 ID:e6bjDmWL0.net
これで語り継がれるネタができた。こういうのが好きなんだよ日本人。これだけで飯が
食えるかもしれない。

319 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:01:05.95 ID:jNzf5IWx0.net
>>15
いつ頃のキャプなんだろ、粘着してる人いるものだなw

320 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:06:16.39 ID:LYsTgc1v0.net
清水宏保の説得力の異常さ

321 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:19:57.33 ID:WUwrZqVv0.net
清水宏保はこれを動体視力ですぐわかったってことか
すごい

322 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 07:59:41.88 ID:aRTzobaV0.net
>>298
羽生「呼んだ??」

323 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:25:37.81 ID:XC3rflSe0.net
清水さんの説明は分かり易い
さすがです

324 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:30:21.77 ID:OFfDkdx40.net
船木和喜のくずさ度合いが上がってしまう

325 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:30:41.86 ID:l84kh3Rz0.net
カナダの187cmの選手、実は男でしたで失格とならないもんかね

326 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 11:00:17.94 ID:v06bUZ/s0.net
>>325
顔だけ見たら普通に女の子だったぞ
でもカナダチームも日本をリスペクトしてたし日本チームもすぐにカナダチームを祝福しに行ってたから
仲はいいみたい

327 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 21:50:45.21 ID:BMQtV7SR0.net
>>54
それも結果論で、タイミング狂ってそこでコケてたかもしれんし難しいよ。

328 :名無しさん@恐縮です:2022/02/20(日) 03:51:42.83 ID:Sg5lTZ1u0.net
>>54
まあ流石に5000mの奴1人で暴れ捲ってたカナダに対し
中距離向きの選手だけで行ったのは流石に不味かったかもな

どうなんだろ戦略的には長距離選手のが有利なんかねパシュート

329 :名無しさん@恐縮です:2022/02/20(日) 04:00:20.54 ID:/9jvb5/Y0.net
どうでもいいわ
すごくつまらん
冬季種目に馴染みなし
一般ができるやうなの一つもない

総レス数 329
71 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★