2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【芸能】パックン ワリエワのドーピング問題「若ければ若いほど罰則が厳しくていいと思う」CAS裁定にダメ出し [爆笑ゴリラ★]

1 :爆笑ゴリラ ★:2022/02/16(水) 23:06:07.80 ID:CAP_USER9.net
2/16(水) 23:01
スポニチアネックス

パックン ワリエワのドーピング問題「若ければ若いほど罰則が厳しくていいと思う」CAS裁定にダメ出し

 お笑いコンビ「パックンマックン」のパックンことパトリック・ハーラン(51)が16日、ABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月〜金曜後9・00)に出演。カミラ・ワリエワ(15=ROC、ロシア・オリンピック委員会)のドーピング問題に揺れる北京五輪フィギュアスケートについて言及した。

 パックンは「今回ワリエワ選手の出場が認められた理由がどれをどうとっても分からない」と語気を強め、出場させるべきではなかったという自身のスタンスを示した。そして「ワリエワ選手関係なしに、15歳、若ければ若いほど危険物質を体内に入れちゃいけないから、むしろ罰則が(16歳未満の方が)厳しくていいと思うんですよ」と、世界反ドーピング機関(WADA)規定で16歳未満は処分軽減など柔軟に対応する「要保護者」で暫定資格停止に関する記述はないことを理由の一つに、処分解除は妥当と裁定したスポーツ仲裁裁判所(CAS)の判断に怒りの“ダメ出し”をしていた。

 番組冒頭ではテレビ朝日の平石直之アナウンサーが「ワリエワ選手の出場は認めつつも、もしワリエワ選手が3位以内に入ったらメダル授与式はしないと。これをどう考えるかですよね。今、ワリエワ選手は(SPで)1位ですから。表彰台に上がる可能性が高いわけですよね。いい迷惑と言いますかね、ある種、興ざめと言いますか…そこどう考えますか」とMCであるプロフィギュアスケーターの安藤美姫に振ると「もしワリエワ選手が表彰台に乗った場合は、ワリエワ選手のメダルだけかわいそうかもしれないですけども授与しないで、他の選手は授与式があっていいのかな、特に個人戦は。彼女、団体戦も出ているので、そういったところでは団体戦の成績っていうのは難しいところがあると思うんですよ。でも個人はその場で決着がつくので、他の2人はメダル上げても(いいのかな)」と私見を述べる場面もあった。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220216-00000327-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a199fcc6f905fbdccba3f55667d5aa3ccc036dd

2 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:06:52.29 ID:tyJmdriA0.net
そのとおり

3 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:12:42.64 ID:7B7cpsuY0.net
この人差別主義者なの?
若かろうが年取ってようがルールに従うだけでいいだろ

4 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:13:59.07 ID:3YGmsIII0.net
確かに

5 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:15:17.65 ID:ur2X2eLm0.net
アメリカは金があるからドーピングに引っかからない薬が作れる
、ロシアは金が無いからドーピングに引っかかるという考え方もあるんだけどな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:16:34.38 ID:3VGZ1jMH0.net
NHKの報道で、アンチドーピング機構の人が
「メダルだけが全てじゃない。将来の為に正直に話した方が良い」とインタビューで切実に訴えてたけど、
正直に話したらロシアが絶対許されないし、消されるだろうなぁ。

イカロスPart2を制作すべき、、、

7 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:20:39.81 ID:TIIRdBhq0.net
なんかドーピング検査を上手い事誤魔化す薬があってそれを飲み忘れたんじゃないかって言われてたな
どんだけ薬漬けなんだよ

8 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:24:42.35 ID:utxreQ7x0.net
本人の意思とは関係ないところで起きてるだろう

9 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:25:38.44 ID:izx/mVLc0.net
これには同意

10 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:25:59.99 ID:sovdgenU0.net
ほんと若いから許されるなら
ロシアはますます子供へのドーピング続けるぞ?

11 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:26:13.20 ID:8efVLKid0.net
フィギュアの低年齢化のほうが問題やろ

12 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:26:46.67 ID:IuW1+I6C0.net
>>3
若い判断力が低い子供を守るルールやろ

13 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:27:19.46 ID:zjWXycU/0.net
若い女は可愛くすれば許してもらえることを知ってる
それで通らなければ泣けばいいと思ってる

14 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:28:58.04 ID:9GySwJpE0.net
まあね、特に子供にドーピングはあってはならない

15 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:29:09.05 ID:QvBm+S/N0.net
CASはワリエワをジュニア選手の扱いにしてるから駄目なんだよ。

オリンピック出てる時点で成人と同じ扱いにしないと

16 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:29:14.90 ID:gCvMhjn/0.net
幼女の体が見れればどっちでもいいのだよモヒョヒョヒョ

17 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:36:37.86 ID:FBnJUg7F0.net
利用した大人が悪なんであってまずはロシアの国や組織、コーチ等にもっと重い処分与えろよ
前回やらかした時点でやるべきなのに甘い処分にした結果がコレだろ
あんなヤバイ国と大人たちに囲まれて15歳が独断でやることなんて有り得んわ
日本でも有名監督の権限が強くて中高大で監督の指示に逆らえないことなんて多々あるのに
それ以上にヤバイ状況だからな

18 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:36:56.32 ID:r1eP3ojk0.net
大麻でも吸ってリラックスしようぜ!

19 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:42:59.14 ID:FSxh9JEC0.net
パックンは嫌いだがこれには同意
まだ15歳なんだから大目に見ろよ、で
すむならオリンピックなんていらない
意味ない

20 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:47:11.02 ID:FSxh9JEC0.net
ロシア自体、もう国として機能してない
近年のロシア選手のメダルすべて剥奪でもいい
というのも、全ロシア人がワリエワを擁護するどころか、
この問題をうやむやにして終わらせようとしてるし

21 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:48:43.78 ID:FSxh9JEC0.net
ロシア政府までもが自国ドーピング選手を庇いだてしたし

22 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:53:44.91 ID:g/md7tLg0.net
体が出来上がってない時期に薬の力を借りてハイレベルの練習するって卑怯や

23 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:54:43.37 ID:IJzCdRKC0.net
メダルあげるって何色の?

24 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:55:43.13 ID:QbR3ZtiF0.net
>>3
ドーピング禁止ルールが作られた目的が何なのかを考えるんだ。
選手の身体を守るためだろう。
ドーピングによるダメージがより大きい立場の人間はより強力にそこから遠ざけさせる為のルールであるべきが筋。

25 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:56:10.48 ID:rgDYREWz0.net
さらに追い込んできてるな

26 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:56:35.12 ID:mrCRk9cG0.net
>>11
どうだろう
女子フィギュアは第二次成長期に入る前の方が好成績が出やすい……とかあるのかも

27 :名無しさん@恐縮です:2022/02/16(水) 23:57:46.60 ID:RDuCq4U40.net
他のメダル獲得選手が事後にドーピング検査で発覚したらメダル繰り上げになんだからワリが1位になったらあげときゃいいじゃん

28 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:00:21.37 ID:nriNozgL0.net
個人じゃなくて国ロシアな IOCか都合良く訳わからん理由でロシアを完全不参加させないからよ

29 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:00:32.46 ID:LIkT2Ju10.net
アメリカの短距離選手とかもやってるだろ

30 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:01:10.97 ID:WDCNbfR+0.net
なんで素人のコイツが語るのよ

31 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:01:35.91 ID:JEmPmSTZ0.net
カス裁定

32 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:16:19.52 ID:al+zfrzY0.net
マッドサイエンティストを取り上げたフランケンシュタインの誘惑とかって番組で
西ドイツとかの国家上げてのドーピングの話の回あったけど
女子選手が完全なるおっさんになってたな

33 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:20:37.96 ID:al+zfrzY0.net
ドーピングに限らず虐待まがいの練習漬けな低年齢化スポーツ界は
問題提起されてもいいかもね
過度のスポーツなんて人体には害なんだから

精神面を鍛える意味では有意義な面もあるかもだけど

34 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:22:25.59 ID:vcFvl0Pa0.net
子供に罪はない
彼女個人でやったことじゃないのに
15歳のかよわい少女を追い詰めるな
偉大な女王のメダルへの道をとざすのは
許せない

これ全部嫌い

35 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:26:14.33 ID:vcFvl0Pa0.net
誰がワリエワの体に薬入れようが、偶然だろうが関係ない
とにかく禁止薬物が選手の体に入っていれば
すべて公平にアウトなはずだ
だからパックンがいうように今回の決定はあまりに不可解で許しがたい

36 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:27:53.53 ID:vcFvl0Pa0.net
ワリエワはどんな経緯があったのかすべて洗いざらいにした方がいい

37 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:30:37.38 ID:PY4ejRFe0.net
さすが名誉福井県民

38 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:31:32.15 ID:6V77SxFS0.net
若年選手の最大の課題、不安が持久力だからな
若いからこそドーピングでカバーしたのかもしれない
苦しいトレーニングせずに簡単に手に入れられる薬物は15歳の目にも魅力的と映るだろう

39 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:34:55.15 ID:JvRgs/c90.net
>>1
女子フィギュアの場合は基本若いだろ
ピーク年齢がそもそも低い

40 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:42:05.66 ID:LOMc7TnY0.net
罰則はコーチとか責任者には重くするべきだよな

41 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:42:26.54 ID:753BmJ9x0.net
ドーピング大国のアメ公が言うな

42 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:42:38.10 ID:5MTBapr10.net
若いからといって厳しくする必要もない
競技する人全員、同じ条件で判断するだけでええんや。

43 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 00:57:41.58 ID:GCYAcGZj0.net
まあ別に犯罪じゃねえから犯罪者のように扱うなよ
マリファナとか吸ってパクられた奴らより悪者になってんじゃん

44 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:14:53.50 ID:FK523PNn0.net
若いのが理由で免罪されるなら
そんな責任取れない年齢の人間は出場できないようにしろ

45 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:31:49.13 ID:iWMMzOqb0.net
若いから出場を認めないと取り返しのつかない損害を与えることになるって意味がわからん

46 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:36:26.50 ID:3ETngXRS0.net
パックンという人トランプ当たりから政治キチガイになってる

今回もロシアが憎いだけの発言なんだろう

47 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:39:05.96 ID:0cEGcMeu0.net
>>24
体にがいのない薬ならいいってことか

48 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:42:11.33 ID:8PdruuuP0.net
白人男が違う人種の女性と結婚するの禁止しろ、白人至上主義で民族浄化だろ

49 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:48:31.60 ID:dDEUiqnT0.net
仮にワリエワがブスで中途半端な実績の選手だった即出場停止だったろうと思う

50 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:49:41.39 ID:zGzMzoUW0.net
>>1
「たまたま運悪く摂取してしまっただけだらセーフにしろ」って言い分が腹立つ
他の選手はそうならないように現役中は四六時中気を配って注意して生活してんだよ
その言い分が通用したらドーピングやりたい放題じゃねえか

そもそもOARとして参加させるのも馬鹿らしくて話にならないんだがな

51 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:50:00.20 ID:kAJjFSjU0.net
ドーピング発覚しても15歳以下なら保護優先で即時失格にならない前例が出来ちゃったからな
バレてもワンチャンで子供に禁止薬物投与するバカが続く可能性はあるから重い罰則は必要

52 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:51:12.89 ID:3uvJ65G80.net
若いとか関係なく同じ土俵に上がるなら等しく裁くべきでは?
年齢的なホルモンとかなら年齢制限したら良いだけだし

53 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:52:20.67 ID:V3wDgE9S0.net
若さが正義みたいな思想に繋がるから
若いから優遇するのはあかんな
少年法も同じ

同じく過剰に罰を与えるのもダメだけど

54 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:53:44.57 ID:zGzMzoUW0.net
>>24
まぁその言い分もあるんだが
それを言ったら若くして疲労骨折しやすくなるから五輪は禁止な
って展開も…w

55 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:55:56.14 ID:zWiavOlM0.net
少年法憎さで若い奴は重罪で当然とか言いだす老人多すぎて草

56 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 01:58:29.87 ID:WEARd0en0.net
>>43
MLB選手は犯罪者扱い
合法だった時代の選手まで

57 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:00:06.47 ID:WEARd0en0.net
>>55
>>1
>若ければ若いほど危険物質を体内に入れてはいけない
よく読めアホ

58 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:04:41.36 ID:24KcWY7C0.net
要保護者なんて人間はオリンピック出ちゃいけないんじゃないかなとは思う

59 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:06:34.64 ID:WEARd0en0.net
>>58
どうして?
未成年のプロ(や本格)選手全否定?

60 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:17:46.21 ID:NGYLWoo20.net
ほんこれ

61 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:26:00.47 ID:Z2eIxs6B0.net
一理ある

62 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:40:49.20 ID:7nnwZ+6U0.net
選手本人ってよりも責任者を厳罰にしないとね

63 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:46:02.47 ID:i2SGOLDM0.net
若ければ若いほど罰則を強化するのは意味がないと思う。
何故なら、選手が若ければ若いほどドーピングに大人が主導的関与してる可能性が高い。それに伸び盛りでアスリートとしてピークに近い時期にその貴重な時間を奪うのは酷すぎる。
若い選手であれば、その管理組織に罰則を与えるようにした方がまだいい。

64 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:58:14.85 ID:Hh8NQuX30.net
>>3
特別なルールで、若いからどんな犯罪を犯しても過剰に保護されてしまって問題が起きているのが現状なんだけど

65 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 02:59:10.57 ID:WEARd0en0.net
>>63
では、それがFAで。
子供の身体を守るため、子供本人より保護責任者をより重い厳罰化

66 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:00:37.31 ID:Hh8NQuX30.net
>>8
そうかな?

67 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:02:03.58 ID:6OhtGpyx0.net
若くてもそうじゃなくてもルールはルールだよな
こんなんだったら順位つけるなよ

68 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:02:12.31 ID:Hh8NQuX30.net
>>16
どう見てもオトナの体だよ

69 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:07:03.55 ID:Hh8NQuX30.net
>>59
否定するしかないだろう
未成年だという理由で保護されている者は利用され易いし、悪どい者は自らを利用する
未成年売春婦のように

70 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:10:09.65 ID:tQli8NtU0.net
>>69
ならサッカーのユースなんか禁止だな

71 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:26:43.29 ID:9kzykaSw0.net
というか治療薬だから出場停止処分でもたったの3ヶ月だぞ

72 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 03:39:38.55 ID:UHCW3Vw20.net
若くても年齢がいっていてもドーピングは等しく処分する。でいいだろ
年齢によって若いほど厳しくとか言い出すとまたチキンレースを狙うやつが出てくる

73 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 04:32:57.21 ID:sdmiBw7j0.net
若いうちにやって鍛えたもん勝ち

74 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 04:40:47.96 ID:Vzwn4/BK0.net
言い訳が酷い
「おじいちゃんの薬を間違えて飲んでしまった」

75 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:10:11.59 ID:9kzykaSw0.net
フィギュアでドーピングとかはなからありえん
今までも殆どいねえだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:19:31.27 ID:FeXANY760.net
>>16
ジュニアでいいじゃん

77 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:21:00.70 ID:FeXANY760.net
>>75
筋力増強はあんまり意味無いが、心肺機能系はものすごく効果がある

78 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:38:37.97 ID:aZSZlGsa0.net
自分で責任とれないのなら16歳以下は出場禁止にしろ

79 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:41:44.06 ID:nriNozgL0.net
12月の検体だからな 普通ならオリンピック前に結果が分かり出場停止処分 誰かが隠してたんだろ 

80 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 05:45:27.84 ID:PTBcVmpu0.net
あれほど推してたバイデンは大したことしてなくて笑うわwwwwww
結局おまえの好き嫌いの話だったわけだよな

81 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 06:07:08.95 ID:yRYJijRY0.net
オリンピックの選手に対して一番大事なのは公平であることだからな
年齢で特別になるなら出場権をあたえてはだめだわ

82 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 06:08:05.39 ID:tQli8NtU0.net
>>78
なんのために保護者だ、バカ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 07:10:56.80 ID:j/EXvCq30.net
メダル取ると一族いい生活出来るらしいしなロシア

84 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:04:12.72 ID:QqQnS+1Y0.net
ワリエワメダルなら表彰式ないんやろ
他の選手はいいとばっちりじゃん
こんな事の為に4年間頑張ったんか

CASと高野連はアホすぎる

85 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:09:43.05 ID:C/vfi4rZ0.net
>>74
今回検出された薬は錠剤らしいよ

86 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:42:16.88 ID:41MTGV5+0.net
おじいちゃんの薬も飲めへんって病気になったら
治療もできへんやないか
きびしすぎる
じいちゃんの薬がなんであかんのや?

87 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 08:58:53.84 ID:cnB2duVg0.net
>>1
正論だな
それこそ子供が大人の道具にされてるってことなのに
子供なのに可哀想とか言ってる奴は、本気なら問題の本質を理解しようともせず子供を食い物にする連中に協力してるのと同じことだ

88 :バッハの耳元で囁いた言葉はルーブル? ロシア美女? ポロニウム?:2022/02/17(木) 09:15:25.49 ID:Vbpf49un0.net
早川吉尚CAS仲裁人「私だったら出場させない」

ポロニウムを盛られるぞ(´・ω・`)

89 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:17:21.93 ID:dHZzVG4K0.net
少年兵を推奨しているようなもんだ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:20:32.78 ID:H5fhNwev0.net
中途半端な幕引きを計ろうとしたIOCが一番のガンだよな。
どうすんだよな、ほんとに。
すでにロシアを2大会とか追放とかそんな次元の話になっとるやん

91 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:21:55.64 ID:MmDoNMIi0.net
禁止薬物がどんな経緯で体内に入ったのかは二次的な話
検出されたら失格でずっとやってきたわけだろ
その原則を破ったら、もっともらしいストーリーをこしらえ薬物を摂取するバカ選手がいくらでも出てくる

92 :歌丸さんにポロニウムを盛らないでね(*^o^*):2022/02/17(木) 09:22:17.44 ID:Vbpf49un0.net
長嶋一茂「ワリエワの周りの男たち【が】悪事を働いた」

正しくは、「ワリエワの周りの男たち【も】悪事を働いた」

常識で判断したら、「国(ロシア)が飲ませた。本人(ワリエワ)も承知。ロシア国民も全員承知」

と、歌丸さんが言ってました。

93 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:44:36.85 ID:sfNi529S0.net
うっせ!工作員喋んな!日本から出てけ!

94 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 09:49:33.00 ID:Ncm3E/4U0.net
さすがパックンだよ
どのコメンテーターも器の大きいオイラぶりたいヤツばかりでウンザリしてた

95 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 10:28:57.23 ID:b4K0AFLk0.net
>>1
頭ん中真っ赤なくせに珍しくまっとうな意見

96 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 10:31:06.36 ID:2tQc0IQ/0.net
>>75
ロシアのマリア・ソツコワ

97 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:27:10.05 ID:Qvitu45k0.net
子供は使い捨てにできるから罰則厳しくしても意味ない

98 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:28:31.37 ID:TFdauFRH0.net
言いたいことは何となくわかるけど、まあ年齢関係ないわな。

99 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 12:36:16.49 ID:56o5tcEa0.net
ハーバード大学しか卒業してないくせに

100 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 13:14:35.46 ID:WETIvUGJ0.net
大人が子供に飲ませてるんだからむしろ犯罪

101 :名無しさん@恐縮です:2022/02/17(木) 13:52:44.29 ID:zmQvgibF0.net
>>99
日本で活動してる芸能人では東大さえ霞む最高学歴だな

102 :名無しさん@恐縮です:2022/02/19(土) 10:36:44.52 ID:2iyhdvFl0.net
>>1
この考えを不適切な関係の男女(片方未成年)の場合もきっちり向き合ってほしいかな。
一方的に大人が悪いとうのは間違い。

総レス数 102
22 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★