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「愛国者として、日本人の英語力をこのままにしておくことに耐えられない」茂木健一郎氏が“脱TOEIC”、“脱ペーパーテスト”を呼びかけ [muffin★]
- 1 :muffin ★:2022/02/22(火) 16:42:49.13 ID:CAP_USER9.net
- https://times.abema.tv/articles/-/10015337
英語のコミュニケーション能力を測るテストとして、世界160カ国で実施されているTOEIC。企業においては就職活動で採用選考の判断材料、また昇進や昇格、転職活動にも用いられており、入試で利用している大学もある。こうしたことから、ユーキャンが実施したアンケート調査ではTOEICが「Z世代が最も取得すべきだと思う資格」との結果も出ている。
そんな状況に対し、「この世からTOEICが消えたらいいと思う」と10年以上にわたって警鐘を鳴らし続けてきたのが脳科学者の茂木健一郎氏だ。先週には自身のYouTubeチャンネル『茂木健一郎の脳の教養チャンネル』でも、「アカデミックな視点とか文章の読解とか、非常に知的なレベルを求められる要素がTOEICにはない。スコアが出るような評価システムで、言語の本質はつかめない。こんな単純な理屈がなんで分からないのか。だから僕はTOEICは撲滅した方がいいと思う」と激しく演説していた。
21日の『ABEMA Prime』に出演した茂木氏は、改めてTOEICのリスニングとリーディングのサンプル問題に触れ「地獄のようにつまらない。くだらなすぎて、最低最悪。もう砂をかむようだ。マウンティングしているように聞こえるかもしれないが、はっきり言う。僕は『TED』のメインステージで最初の日本人の一人として喋ったし、ケンブリッジ大学にも2年留学した。その俺に言わせると“面白い英語”というものがあるし、ETSというアメリカのテスティングサービス会社が作った、日本人を永遠に“二流以下“の英語話者にとどめるための策謀だと思う」と切って捨てた。
また、海外出張や、仕事の現場では活用できる能力なのではないかとの疑問に対しても、「ビジネスパーソンというのは、そもそもの教養がなければ相手にされない。ハーバード出身で金持ちになったあるアメリカ人と話していたら、卒論を谷崎潤一郎で書いて、谷崎の小説を日本語で読んでいると言われた。そういう人がカウンターパートとして出てくるのに、こんなくだらない英語をやっていたって何にもならない。例えば、まさに今の俺がそうだが、“マンスプレイニング”という単語がある。これはmanとexplainingを組み合わせたもので、上から目線で説明するといった意味の言葉だ。そういうup to dateな文化と接続した英単語が出てこない試験なんて、意味がない」と断言した。
全文はソースをご覧ください
https://times-abema.ismcdn.jp/mwimgs/0/e/724w/img_0e8d613e7898a76c06d91069c2de7dd192422.jpg
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:44:06.21 ID:4bvHprED0.net
- お尻だね
https://youtu.be/hCvP_rfSKIA
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:44:19.38 ID:EG8W9h8i0.net
- 自動翻訳の精度も日々上がってんのにもはや英語力の時代じゃねーだろ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:44:22.29 ID:IXOaqEBN0.net
- 日本語さえもまともにできない奴らが増えている。
もっと現代文に力入れてくれよ。
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:44:46.28 ID:nC7W9EY+0.net
- 日本て英語が通じない事でどれほどの国益を損なってるんだろうね
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:44:53.05 ID:cVV9bNwE0.net
- 脱税テスト?
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:45:08.58 ID:F4U8Zmta0.net
- 全世界日本語にしようぜ?世界侵攻しよう
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:45:09.11 ID:bOWiYPfS0.net
- 脳科学、脳科学周辺だけにコメントしろ!
脱税野郎に社会、人物批評する資格はない!!
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:45:14.36 ID:OtipTMEX0.net
- トランプが聖書の「この世を滅ぼす獣」と一致している
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1567311910/
聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1627904338/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1559972671/
聖書以外の経典も含めた凶兆まとめ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/watchbakusai/1509676391/
02
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:45:27.65 ID:w+luQxm40.net
- TOEICが想定してるのはビジネスの場だからな
アカデミックに特化したいなら別の作りゃ良いだろ
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:45:46.97 ID:7RZU4nx+0.net
- 英語は日本の伸びしろ
俺はどこかに英語特区を作れと5年前から言い続けてる
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:45:48.16 ID:NjUTko+S0.net
- >>4
それが深刻らしいわ
読書させて現代文強化こそ大事
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:46:19.74 ID:8ENyIXEH0.net
- 茂木「タックスフリー!!!!!」
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:46:21.44 ID:ALjYwtAz0.net
- Duolingoやってるけどどうなんだろ。
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:46:29.23 ID:B0u0PoG40.net
- あんたがテスト作ればいいじゃん
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:46:37.20 ID:DcvcSFls0.net
- しらんけどやな
https://youtu.be/WRloMh51bRY
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:46:45.79 ID:zuq92Jlw0.net
- 脱税犯としてこれ以上納税することは出来ないか
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:46:57.56 ID:hcKLVPt+0.net
- 愛国者なら税金払え
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:47:00.09 ID:8ddCkt5d0.net
- >>8 こいつは本物の脳科学者ではない。
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:47:09.20 ID:FtIbLWX60.net
- 愛国心があるなら納税してください
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:47:30.79 ID:sirx1JV40.net
- 3行以上の文脈が理解できない馬鹿を先にどうにかしないとな
紙が高価だから葉っぱで尻拭いてる国の小学生でも母国語と別に
自己紹介とか家族のこととか、簡単な英会話出来るのに、
日本の豊かさとプライドの価値w
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:47:53.39 ID:uYo1/zL/0.net
- えーびーしーで教えるのから間違ってる
一切そんな発音しないのに
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:48:58.33 ID:nBBh6dnK0.net
- TOEICの問題ってアメリカ人が作ってるんじゃないの?
そもそもTOEICがなんのためのテストかも知らないのかな
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:49:11.74 ID:PmcOkOau0.net
- >>1
愛国者?
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:49:36.57 ID:D7078iHx0.net
- カタカナ廃止運動でもしとけ
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:49:59.04 ID:ICubXuTV0.net
- どうせ英語勉強してもほとんどの人は外人と話す機会ないし
ネットの英語訳して理解できるくらいでいいよ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:50:04.12 ID:BUPUhqyB0.net
- TOEFLでええやん
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:50:12.20 ID:SkmvbgbY0.net
- カタカナを廃止しない限り無理
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:50:16.95 ID:tI6kJCxb0.net
- 世界中の人が日本語を学びたくなるような
魅力ある言語にしたいもんだよ。。。
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:50:22.74 ID:6cOxGzai0.net
- 英語圏で谷崎で論文書いて日本語の谷崎読める人の方が圧倒的に少ないだろ。
そんな極論出されてもだ。
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:50:54.31 ID:66TOTx6i0.net
- >>10
アカデミックな仕事とは無関係な博士キャラタレントからアカデミックの話されてもねえって感じだよね
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:51:23.87 ID:MWellAi+0.net
- 日本語のコミュニケーション能力すら怪しい日本人ばかりなのに
英語が上手く使いなせるとも思えませんがね
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:51:27.31 ID:A8n/S+6e0.net
- 脳科学というかNO!科学!の人だよね・・・
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:51:30.77 ID:VILu1W8W0.net
- 英語翻訳業だけど、翻訳業界では、TOEICは基準としてほとんど使われていない
個人的な感覚としては、TOEIC800でも翻訳力がとても高い人もいれば
990あってもお話にならないレベルの人もいる。翻訳よりも通訳の方がTOEICとの相関性は高い
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:51:43.97 ID:n4Iy3l0A0.net
- 脱ってところツッコミ待ちか?
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:51:59.38 ID:msiCbu2I0.net
- 海外で日本語を学んでる人はだいたいアニメファンだよね
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:05.24 ID:0XXbzmGB0.net
- 英語が通じない国TOP2は日本と北朝鮮らしいね
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:06.92 ID:5NDzOXHD0.net
- 学んだ事ってろくに使いやしないが
英語を読むって事より何百倍も英語を聞いて理解するって機会はあって、そちらは出来ないってバカだなぁとは思う
英語はリーディング重視にはすべきだな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:09.60 ID:Xu8DBAu60.net
- 6年以上習うのに話せないのは文法中心の教育のせいってのは前から言われていたな
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:13.20 ID:8ENyIXEH0.net
- いやボケへんのかい
おもんないわー
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:26.34 ID:yxBrMLXJ0.net
- >>4
ほんとそう思う
英語以前に日本語の書類も読まないし読ませたとしても理解できない
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:38.34 ID:NwrrfgmC0.net
- 中身のないやつが英語やっても無駄だから
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:43.40 ID:Z6Mnhp7n0.net
- それよりこの胡散臭いやつの需要どこ?
まるっきり炎上商法に引っ掛かってるわ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:49.20 ID:xBY0SLZk0.net
- こいつジャムりまくりやん
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:52:53.42 ID:ZFDvgrXH0.net
- コイツは何時になったらノーベル賞貰うの?
そういう売り文句だったよな
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:54:08.25 ID:U8FJFijG0.net
- 英語って文字が少ないからAIでよくね?
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:54:12.80 ID:bos6BC740.net
- 愛国者ねえ・・・
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:54:16.88 ID:kaKpCwmD0.net
- TOEICなんてアメリカ訛りだから。
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:54:18.34 ID:yFJ7DRtU0.net
- ここで一句
敷島の大和の言も使えずして
外つ国の言 いかにして使わん
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:54:19.05 ID:MWellAi+0.net
- とりあえず英語を云々したのであれば
国語ではなく日本語としての意識を日本国民に持たせないとな
外国語と同等に日本語も学ばないと使えないものであるのだと
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:54:30.96 ID:UAh+VZMH0.net
- 英語だけ学んでもつまらないもんな
外人がアニメ見たくて日本語学ぶように
英語以外の部分がないと
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:55:26.66 ID:LWuaqF880.net
- 脱 英語
税 納めろ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:55:40.21 ID:msiCbu2I0.net
- 洋ドラばっかり見てるけど英語は覚えられないな
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:55:47.24 ID:nUnSwh/w0.net
- 今年の税申告は済んだのか?おっさん
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:55:48.02 ID:jjqZrVmB0.net
- それこそいい加減に英検廃止しろよ
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:55:55.82 ID:D3wDdLn90.net
- 日常で使う機会ないのに話せるわけがない
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:56:19.86 ID:LWuaqF880.net
- >>3
確かに
もうじきAIやソフトで不要になるよな
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:56:22.05 ID:6UJhD7sg0.net
- 一生を日本国内で終えるであろう私には関係のない話だな。
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:56:26.00 ID:lwyf2XEY0.net
- >>4
アメリカに二年語学留学して英語覚えるどころか日本語すらおぼつかなくなって帰ってきた知り合いいたわw
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:56:40.29 ID:ZU29Tp8U0.net
- また脱税するの?
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:56:59.10 ID:0uiymgZs0.net
- >>4
現代文解釈の本が売れてるくらいだしなあ
気付いた奴は独学始めてるわ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:57:04.30 ID:OshSfi5y0.net
- >>4
それで経団連からやいのやいのうるさく
言われてようやく導入されたのが
「論理国語」
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:57:12.01 ID:1VuQvPRo0.net
- 愛国者は脱税しねえよ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:57:18.00 ID:D3wDdLn90.net
- 日本人に英語覚えさせたいなら、半強制的に使わせることだろ
独身男性のためにフィリピン女性をたくさん輸入しよう
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:57:25.32 ID:CS2XbQNX0.net
- TOEICなんて日本で作った資格でしかなくイギリスでは何それって感じ
やっぱりTOEFLだろ
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:57:50.85 ID:cejbUnwL0.net
- 完璧な翻訳アプリ待ち
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:58:03.86 ID:ZZm8TcYC0.net
- まあ日本もやっっと本腰入れ始めたんじゃね
小学校から英語始まるし
去年の高校受験テスト、たぶんコロナを考慮して全体的に簡単だったが
英語だけはやたら難しかったってさ
偏差値76の高校へ行ったうちの子情報だが
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:58:51.24 ID:c8vycyhw0.net
- ネトウヨの馬鹿どもが、脱税脱税って秋の虫みたいにうるさいから書いとくがな、オレが申告してなかったのは悪いよ。謝る、ごめんな。でも、倍返しでたくさん払ったんだよ。ものすごく損した。その後も毎年たくさん納税して、国家の財政に貢献している。お前らにごちゃごちゃ言われる筋合いはない!
ほんと、ネトウヨは頭が悪いだけじゃなくて性格も悪くて、マジむかつくわ。武士道も何もあったもんじゃない
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:59:05.38 ID:fbczwQ650.net
- なぜ英語
スペイン語やドイツ語じゃダメなんか?
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:59:22.25 ID:ZZm8TcYC0.net
- >>64
つか英語の授業はネイティブと話させまくればいいのにな
リモートでいくらでも可能だろ
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:59:22.62 ID:v+Gmlale0.net
- 脱税する愛国者…😥
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:59:55.13 ID:SsejSWbm0.net
- ?外国語なんかさんまの宣伝してるなんちゃらトークでええやん
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 16:59:57.78 ID:UAh+VZMH0.net
- >>69
最も広く(人口ではなく土地面積)使われているから
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:00:06.14 ID:VILu1W8W0.net
- >>57
確かに最近のAI翻訳(※Google翻訳除く)はすごいものがあるけど
20世紀中に完璧な自動翻訳ができると予想されていた分野なんだよね
それが実際には2020年になっても「まあまあよくできますね」レベルだから
自動翻訳の技術進歩は期待以下なんだよ。自分で英語読み書きできるようになった方が話が早い
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:00:06.51 ID:wK02hSKp0.net
- TEDでスピーチしたのか、すごいな
FIRE STICK買ったときに試しに視聴してみたけど
聞き取れなさすぎてやめたわ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:00:14.58 ID:4uUTCDC+0.net
- TOEICのための勉強では話せないけど話せる人はTOEICできるからね
話せないのにTOEICできませんなんて人いないからね
だから意味のある試験だとは思うよ
もし話せるためのなんちゃら言うなら日本人がいない職場で半年間研修とかでいいんじゃないの?
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:00:29.06 ID:uqVsgEMf0.net
- わたし愛国者だけど
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:00:50.11 ID:TfJA/Enb0.net
- 勉強不要になるほど自動翻訳が進化する日はいつなん?
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:01:10.98 ID:eoTI8bi30.net
- そもそも先生の発音おかしいから
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:01:12.42 ID:MWellAi+0.net
- そもそもの話をすれば
明治期における言文一致運動と
その失敗から始めないと駄目な事だろ
未だ近代化は不徹底なんだよ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:01:14.65 ID:1vgFlif00.net
- >>39
でもそういう人に限って読み書き文法もできなかったりするからな
読み書きしっかりできればリスニングの訓練は必要だけど会話はなんとかなる
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:01:14.90 ID:TgE2ushU0.net
- >>67
ハーバード目指そうや
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:01:34.62 ID:s3xgFl3S0.net
- >>69
とりあえず英語やっときゃドイツ語とフランス語はわかるようになる。
独学も可能に。
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:01:36.04 ID:GK1sPrgb0.net
- 脱税してた人が愛国者だと?
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:01:39.22 ID:hsLI6+fq0.net
- 愛国者どこ
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:02:18.62 ID:PztZJDT90.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8ng66gxg5Ik&t=1s
ネイティブですら解けない日本の大学入学共通テスト
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:02:23.50 ID:kep8pFVL0.net
- Q.茂木健一郎 澤口俊之
どちらの脳科学者の方が凄いですか?
A.
茂木さんは正直なところ科学界にインパクトを与えた論文を出した事がないテレビの博士ですが、
澤口さんは過去、トラブルで大学辞めるまでは優秀な科学者でした。
現在はちょっとおかしな方向性へ行っている様ですが、彼が若い時にYaleで出した記憶に関する論文は今でも海外で引用される程のものです。
ですのでどちらかと言われれば澤口さんですが、現在どちらも科学者としては無価値です。
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:02:23.54 ID:4uUTCDC+0.net
- >>69
興味のある言葉でいいと思う
言葉って元々そういうためにあるものだし
だからスペイン語でもなんでもいいと思うよ
みんながみんな興味があるかわからない英語やる必要もないと思う
日本語できる外国人なんか日本語できるメリットなんてあるわけないのに大抵はアニメとかそういうの好きだから勉強してるだけで本来そういうもんなんだよね
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:02:45.52 ID:GScdDDVI0.net
- >>36
デーブスペクターも漫画から興味持ったらしい
日本の漫画を英語に翻訳したやつだと興味持てるかも
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:03:34.54 ID:WJdwpfx00.net
- >>62
くもんのドリルに「ロジカル国語」シリーズがあるけど、これの仲間かな?
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:04:04.29 ID:6Z7Ez5W40.net
- 英語話せるから知的な日本人? 珠玉の日本語をもっと磨けよなw
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:04:44.53 ID:4uUTCDC+0.net
- >>36
最近の子供はゲームでコミュニケーションとるために英語できたりするよね
いとこの子とかゲームで覚えたとか言ってたわ
台湾人の若者が日本語できるのもゲームとかアニメからだしね
そういうのから入るのがいいのかもね
勉強になる前に
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:05:05.09 ID:U8B91ldV0.net
- >>76
そう
TOEICはようは足切り
TOEICのスコア高くても使えないやつはいるけど、TOEIC低いやつは例外なく英語喋れん
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:05:11.81 ID:S5FxAPyN0.net
- 茂木さん、以前はパヨクだったが
東京五輪を機にずいぶんフラットな立場になった感。
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:05:46.84 ID:iFOgZ3ND0.net
- 売国奴としての間違いでしょ
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:05:48.16 ID:ZZm8TcYC0.net
- >>82
高1にして薬剤師になりたいって言ってる
それなりに稼げて毎日早く帰りたいんだと
いろいろツッコミたいが
そもそも薬剤師なんて将来なくなりそうな職業No.1じゃね?と言ったら再考するってさ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:06:08.51 ID:hmu4fdGz0.net
- ほんと何でTOEICなんだか疑問なんだよな。留学したとき外人はIELTSの勉強やってた人が多かったけどTOEICなんて誰もやってなかったぞ
TOEICなんてやってんの日本だけなんじゃないんか?
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:06:15.32 ID:03nsuKgL0.net
- >ETSというアメリカのテスティングサービス会社が作った、
>日本人を永遠に“二流以下“の英語話者にとどめるための策
日本人向けなのは確かだ
大儲けしているんじゃない?
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:06:17.52 ID:TF/YrZOG0.net
- >>74
ゆうてGoogle先生に慣れてくると、ああこれはこういうことかな?って翻訳の翻訳みたいな解釈に慣れてくるから、こんなもんでも十分なのかもしれんw
原文と機械翻訳並べて、意味わからん!ってことがないからな
少なくとも英語と日本語、ドイツ語あたりはない…気がする
カケラも知らんポルトガル語の口説き文句とかまで行くと、ハァ?みたいのも出てくるが
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:06:29.07 ID:ICubXuTV0.net
- よくこれからは英語必要言うけど通訳にでもなんの?
ほとんどの人は社会に出てからも外人と話す機会なんてない
ネットの英語理解できるくらいで十分なんだよな
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:06:55.23 ID:G+4NOCH40.net
- こいつの英語聞いた事あるけど、すっげぇ下手糞だぞ。
試験英語しかしてこなかったんだなってのがよくわかる。
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:07:25.33 ID:9Y2ZiAUP0.net
- >>1
日本人なら日本語の知識を蓄えろ!英語はぼちぼちだなwww
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:07:30.09 ID:gRp4CGD70.net
- でもジャップランドにいたら絶対英語使わないから英語力底上げは100%ありえないんですわ
覚えた端から忘れていくんですよあんな欠陥言語
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:08:04.25 ID:6mjqpQWg0.net
- >>100
外貨稼げないと国自体が貧乏になる一方
既に平均年収韓国に抜かれたしな
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:08:52.76 ID:voj1/9uU0.net
- 茂木さんはTOEIC何点なの
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:09:15.65 ID:2jP9DJY/0.net
- >>97
日韓
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:09:21.74 ID:03nsuKgL0.net
- ちなみに、茂木が論破した相手は、
TOEICで96回満点を売りにした予備校の先生
茂木も極論ぽいが、予備校教師がTOEICを受け続けて、
満点でマウント取られても、アンタそれ教養ちゃうやん、
という茂木にも一理ある
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:10:25.87 ID:Tef5CHDE0.net
- 愛国者ってw
高岡蒼佑が日本なのに韓国ばかりと発言した時
なぜか英語でだけ日本人は差別していると言い広めてた奴が面白いこと言うね
日本語ではおくびにも出さずにさぁ
卑怯で気持ち悪いわ
信用できない
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:10:37.82 ID:Z8pn6Ng90.net
-
いらん!
AI翻訳が出てくるよw
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:10:37.91 ID:2QEr4b3X0.net
- アカデミアならTOEFLでよくね?
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:10:47.84 ID:BEByd3xE0.net
- >>100
大学までの教育で
英語なんて出来ても技術が無いと意味が無いと
日本の政治家が理解するのにあと何年かかるんだろうな
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:11:01.23 ID:0zqT8Vt40.net
- 紛らわしいんだよ
https://i.imgur.com/AarFE3W.jpg
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:11:23.35 ID:UAh+VZMH0.net
- >>109
でも「やばい」ってどう翻訳するんだい?
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:12:12.96 ID:U8B91ldV0.net
- >>107
日本人がTOEICで満点とってみな満足してるとかなら茂木の主張は正しいけど
日本人はTOEICすら悲惨なスコアな人ばかりだからな
大半の日本人は他どうこうのレベルにも達してないのよ
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:12:19.17 ID:fRdeeJnf0.net
- 愛国者っていちいち言わないと面倒なやつから面倒なこと言われるんだろうな
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:12:19.17 ID:U0qsHLIY0.net
- 文法からじゃなくて会話から入れ。
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:12:36.41 ID:R0Xy4YWy0.net
- TOEICって要は集中力と体力のテストであり、子どものやるIQテストみたいなもん。
英語力とはあまり関係ない。
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:12:46.01 ID:XBuMgfqF0.net
- >>57
絶対にならねー
スマホ出てきてから3〜5年で自動通訳機になるだとかこれからの時代は英語の勉強不要とか散々煽っててこのザマだもん
むしろ英語できる奴は外資行ったり個人で海外から仕事とったりして高給取れるっていうね
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:12:52.82 ID:P6hYb7Vo0.net
- むしろ英米が日本語喋れや
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:13:28.15 ID:oy1Z5KMB0.net
- TOEICと言われてるのははLRだから、発信力は要らんのよねあれ
SW試験もあるけどマイナー
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:13:28.54 ID:KsBXue5s0.net
- 愛国者は、死んでも脱税なんかしない!!
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:13:48.47 ID:JcNdgNA60.net
- 他力本願で無能な人間ほどAI翻訳の実用性も知らずに卓上の空論をほざく
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:13:57.72 ID:MWellAi+0.net
- 日本人に英語を喋らせたいなら
イギリスみたいに学校教育で演劇でも学ばせて
原語のシェイクスピア劇でも見せれば良い
学習指導要領から文学作品を排除するとかで騒動になってたが
小説ばっかり載せてないで戯曲も載せれば良いんだよ
日本人がアスペ気味なのは話し言葉への配慮が足りないからだろうし
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:14:16.10 0.net
- ウクライナ人はロシア語とウクライナ語を使い分けているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=1OGK651j-7I
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:16:02.08 ID:UNT2ENhE0.net
- 日本人に英語は必要無いという意味かもしれない
それはそれでアリ
日本人は日本円だけでやってられるしw
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:16:04.92 ID:XBuMgfqF0.net
- >>99
本気で言ってんのか
テキストの訳ぐちゃぐちゃだし、YouTubeの字幕も日本語訳が壊滅的なのは当然ながら、英語の喋りに自動で英語字幕つく機能すらめちゃくちゃ
実用性あるとは言いづらい
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:16:20.99 ID:JcNdgNA60.net
- こいつは○○大学出てんだってのと同じくそいつ自身の知能の証明になんだよね
分からないコミュニケーション取れないってのはその時点で相手する価値のない無能だと判断される
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:16:43.09 ID:8jcEpAgZ0.net
- >>11
て言うかここは日本語特区
本国に渡れば良いだけwww
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:17:47.32 ID:TF/YrZOG0.net
- >>123
まあ戯曲は割とアリかもな
ワイはアメドラを英語字幕出しながら見るようになったらかなり慣れたわ
罵り文句のレパートリー増えるしなw
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:18:09.40 ID:v/aTYxrB0.net
- >>11
楽天があるぞ😤
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:18:39.09 ID:gQdnOfmf0.net
- >>117
あんなゆっくりな英語で集中とか言ってる時点で英語力足りてない
生の英語はTOEICよりずっと速いし癖も多種多様
TOEICリスニング満点は鼻ほじりながらでも余裕
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:18:50.10 ID:cMSMqODJ0.net
- 受験はペーパーテストの一発勝負の方が公平でいいと思うけどな
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:19:22.27 ID:quLStRSy0.net
- TOEIC意味ない説は正論だけどな
高得点取っても日常会話すらままならない
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:20:13.46 ID:8gkjlGQk0.net
- これから生まれてくる子供達には英語なんかより中国語を覚えさせたほうがいいよ
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:20:25.53 ID:Rzj/q3O60.net
- >>4
これよね。
英語話せなくても言いたいことが纏まってる、論理力がある人はどこ行ったって通用するもん。
日本語が不自由な人たちがどうにかしないと
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:20:34.82 ID:TF/YrZOG0.net
- >>126
音声翻訳はしらん
テキストの話や
テキスト翻訳でまるでわからんとかはないやろ
YouTubeやTikTokの海外動画はクソくだらないやつとスマホ分解みたいのしか見んから、翻訳いらん…
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:21:09.88 ID:1Y4PDc+vO.net
- ファック!!
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:21:21.03 ID:dEgB3z+T0.net
- 今、SNSもストリーミングも海外資本のサービスばっかりだから
英語ができないとサービスフルに使えないとか出て来ると思う
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:21:25.88 ID:8jcEpAgZ0.net
- >>100
アメリカにだって超ドメスティックな奴は腐るほど居る、いやどこの国にも
やりたい奴、必要に迫られている奴がやるでOK
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:22:10.04 ID:EPd7P4ZO0.net
- >>1
脱税者も日本から消えたらいいと思う
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:22:21.24 ID:XBuMgfqF0.net
- TOEIC意味ないとは思わんわ
TOEICすらもマトモにハイスコア出せない奴がドラマだの映画だの見たってついてけないでしょ
TOEICはリスニングゆっくりだしリーディングの内容は決まり切ってるし勉強法も確立されてるっていう習得のし易さがある
英語でドラマとか雑談とか内容オールジャンル早口訛りアリはハードモード
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:23:10.89 ID:xTomV6zY0.net
- >>22
ABCを知っててもそれだけだじゃ困ります♪
(久々に思い出したw)
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:23:39.81 ID:V/kArA//0.net
- 英語は常に変化する言語
テキストで古い英語を学んでも会話にはついていけない
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:24:28.42 ID:/YoJ4Wy60.net
- 語学だから小さい頃から触れておくことは重要
だが自動翻訳の精度が上がっている今わざわざ主要科目として時間を割く必要性は薄い
少なくとも義務教育期間は音楽や美術といった芸術科目と同じ様に週一コマ程度で十分
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:24:28.45 ID:XBuMgfqF0.net
- >>136
テキスト翻訳ならdeeplの方が精度高くて自然な訳だからいいよ
グーグルは乱雑すぎる
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:24:29.66 ID:ztfDg0Ia0.net
- 最近この人左から右寄りにシフトしてる?
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:24:36.00 ID:v/aTYxrB0.net
- >>123
劇見せても楽しいと思わないと英語吸収出来ないんじゃないかなぁ?
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:25:00.22 ID:ikFKkW2d0.net
- ネットの発達で若い子たちはyoutube見たり海外の人と気軽にやり取りできるから昔よりは英語力ましになってる気がする
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:27:23.96 ID:U0p4koVC0.net
- 確かにTOEICはクソ過ぎて日本とアジアの一部ぐらいでしか通用しないけど、
アカデミックな力を測るならTOEFLだろ。
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:27:24.36 ID:u0HyoTUR0.net
- >>4
ゆとり「ほんとに」
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:27:49.15 ID:sqnSw3is0.net
- >>1
英語読解力は落ちるけどな
喋らせようと思ったら廃止すべき
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:28:05.96 ID:oPqIQfO30.net
- 日本の英語教育は翻訳する教育で会話する教育じゃない
なぜそんな教育をしてるのか?
大戦後GHQは英語を日本の公用語にしようとするだけど
日本人の識字率が高いのにビビってやめたんだよ
売春婦ですら読み書きるのにビビった
こんな奴らに英語を習得させたらアメリカを乗っ取られると感じて
会話ができない英語教育を浸透させた
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:28:16.21 ID:AncPJPvg0.net
- 日本人が日本で生きていく分には日本語だけで十分だという時代は終わった
他言語ができて日本語も十分な外国人に仕事を奪われつつあるのが現実
俺の会社も優秀な外国人が増えた
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:28:33.21 ID:vk44ljeZ0.net
- 愛国者なら5億円も脱税しないでくれる?
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:28:35.55 ID:lT2x0Cr70.net
- >>65
イギリスはIELTSな
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:29:16.61 ID:13clFNoB0.net
- >>150
山口の爆サイで発狂してる山口のバカが「ほんと」って書くよw
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:29:20.45 ID:5Ru+j/0S0.net
- 英語を受験科目にしちゃうからくだらない文法とかにとらわれて本来の楽しいコミュニケーションツールとしての目的から外れるんだわな。
受験から外せっての。英語教師は仕事無くなるけど仕方ねえな
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:30:12.32 ID:d5hO4CUr0.net
- 英語の教師って普通に英会話出きるの?
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:30:39.92 ID:XBuMgfqF0.net
- >>149
茂木は芸能人だからアカデミックな業界の人じゃないし、TOEFL知らないんじゃね?
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:30:56.44 ID:TF/YrZOG0.net
- >>145
そうらしいけど、Googleレベルでも慣れちまうつー話や
ヒトの脳みそは意外に優秀なんや
Googleチラ見してりゃ、しまいにゃなんとなーくそのまま読めるようになってる
必要に迫られて右往左往してりゃ、コトバは結局はできるようになる
- 161 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:31:27.19 ID:rrfMXsMWO.net
- おまけに脱税かよw
- 162 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:31:37.57 ID:G8T9QLJx0.net
- TOEIC廃止したって英語力は上がらないでしょ
で何をするのかそこを言えよ
肝心なこと言わない 続きは僕の有料サロンで かな?
- 163 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:32:09.78 ID:gz8jNkIm0.net
- 福岡アメリカ白人英会話教師
生徒50人に性的暴行してたった懲役17年
性犯罪者天国の日本では無理ですわ
- 164 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:32:25.02 ID:x+EUAkue0.net
- 愛国者なら英語より日本語
- 165 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:32:28.73 ID:WepwEFux0.net
- ポケトークで十分。
そのうち人工知能が進化すると、スマホのアプリになって同時通訳できるようになるだろ。
スマホカメラに英語映すと画面には日本語になるとか、その逆に日本語の文章を英語にするとか。
言葉も自然な文章で違和感なく。
グーグル検索「ポケトーク」
pocketalk.jp
ポケトークは、互いに相手の言葉を話せなくても、まるで通訳がいるように対話できるAI通訳機です。61言語で音声とテキストに、21言語でテキストのみに翻訳します。
- 166 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:32:29.49 ID:NafG6iMC0.net
- 話せる必要は人それぞれだけど
英語ある程度出来ると英語ベースの情報をパッと取りにいけるのがデカイ
翻訳でも一応なんとかなるんだけどね
- 167 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:32:34.40 ID:VILu1W8W0.net
- 中国はちょっと前まで英語が義務教育ではなかったけど
今では義務教育になってるんだってさ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:33:04.62 ID:kcoVkOT50.net
- >>114
ほんとそれ。そして英語より日本語が大事とか日本にいれば英語は不要って言う奴の方が、漢字や諺知らなかったりするんだよなぁ。
- 169 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:33:55.03 ID:uAdcMnaS0.net
- 日常生活で英語が必要な人ってどれだけいるのやら
必要な人は嫌でも勉強するからそれでいいだろ
- 170 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:34:24.73 ID:3p99td9sO.net
- 愛国者である脱税家ってのも珍しいな
- 171 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:36:24.30 ID:gz8jNkIm0.net
- 英会話なんて幼児から教育が必要だが
肝心のアメリカ人英会話教師が性的暴行魔
じゃ1億倍困るんですよ茂木さん
- 172 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:37:22.08 ID:lHbnj4XU0.net
- 茂木の主張が正確にはどういうものか分からないが直感的には何の説得力もない話に思える
- 173 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:37:33.58 ID:HwgEb4370.net
- >>3
翻訳にはどうしてもタイムラグが発生するから
それはない
間が悪い奴と話す気にならないだろ?
- 174 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:37:49.35 ID:c8vycyhw0.net
- この人この調子で自分のyoutubeCHで高説垂れてるんだが
登録7万弱に対して再生数が平時5or600っていったいどうなってるんだキバヤシ!!
- 175 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:37:50.10 ID:XBuMgfqF0.net
- >>160
ドMだなw
でもどんな形であれ常に触れ続けると慣れて成長するってのは分かる
結局英語もスポーツ同様やるかやらんかだからね
やり方どうこうよりとにかく触れてればある日ふと上達を感じる時がある
- 176 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:37:54.52 ID:fmn8Ocn90.net
- アメリカの名の通った大学行くにはTOEFLが必須のはずだが、
イギリスは違うんかな
- 177 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:38:17.66 ID:pH+f7qrr0.net
- パヨクじゃねーの
- 178 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:38:55.51 ID:2jP9DJY/0.net
- >>131
何でリスニング限定だと思ってんだろ
最近のTOEICはリスニングしかないのか?
- 179 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:39:24.29 ID:e1sdTQ5Z0.net
- >>1
頭おかしいんじゃねえのこいつ?
まあ、アメリカに占領させる敗戦革命を企んで、
「天皇の官僚」が陛下と逆転して、成功しちまった売国アカモンだから、
その栄光に縋りつきたい気持ちは分かるけど
今度はどこをヒロシマ、ナガサキにするの?
- 180 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:39:58.41 ID:fmn8Ocn90.net
- >>177
最近は盟友の東浩紀がパヨ離れしてるんで、この人もそれに乗っかってる感じ
- 181 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:40:19.25 ID:r3NWxD+X0.net
- 2年位の語学留学(客員教授ちゅう肩書)の国立教授だって学会での立ち話なら何とかなるが、肝心の金儲けの話になると呼びに来るぞ。w
- 182 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:40:29.97 ID:1wLJgRqf0.net
- 茂木の議論にのぞむ態度は最悪だった
- 183 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:40:48.22 ID:VILu1W8W0.net
- >>145
技術レベルを総合的に判断すれば
Google翻訳よりDeepLの方が明らかに上なのだが
DeepLは訳しにくいところを丸ごと省くという致命的な欠陥がある
Google翻訳はそういう部分でも無理やり変な訳にしてくれる犬みたいに真面目な奴
- 184 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:41:40.05 ID:gz8jNkIm0.net
- 英語必須の楽天とヨドバシカメラ
どっちが勝ちましたか?
- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:43:14.08 ID:12DtyIJv0.net
- >>21
今の俺がまさにそう
短絡的に生きて来たツケだと思う
収入も貧困なら頭も貧困とか終わってるよ
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:43:14.32 ID:j4b7v3Bc0.net
- 税金納めるの忘れるような脳のくせに
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:43:29.64 ID:ufWBH5c40.net
- 英語なんかより断然難しい日本語は使えるんだから教え方が悪いとしか思えん
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:43:40.41 ID:1wLJgRqf0.net
- >>99
シビアなビジネス書面だと単語の意味合いや使われ方で契約を大きく左右するから機械翻訳一辺倒だと大ヤケドするぞ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:44:26.22 ID:r3NWxD+X0.net
- この頃TVで街頭インタビューされてる外国人旅行者(若いのが多い)の日本語が流ちょうなのには驚く。もっとも語彙はどれほどのもんかは判らんが、日本のアニメ好きでそれで覚えたと言っている。逆のバージョンは出来ないものだろうか?
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:44:39.58 ID:pMdppmb20.net
- 英語が役立つのは受験のときだけ
就職のときでも英語力は求められなかった
使う機会もないので英語は忘れられていく
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:44:41.28 ID:F1lAM2fV0.net
- このオッサンが英語喋ってるの1ミリも見たことないけどなwww
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:44:49.19 ID:XBuMgfqF0.net
- >>183
それなんよな
できる部分はめちゃくちゃ綺麗にアピールしてくるのにできないことはしれっとなかったことにしやがる
deeplはいけすかない奴ではあるから、コイツが無視したテキストはグーグルのポンコツ翻訳に放り込むことになる
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:45:41.92 ID:1wLJgRqf0.net
- >>10
ただ四択式の問題とライティングがない時点でビジネス英語を測る目安としてもTOEICはあてにならんぞ
それこそスピーキングテストもないので英会話力なんて全く測れない
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:46:39.90 ID:gz8jNkIm0.net
- >>187
日本語はしゃべるのは簡単だが
読み書きは糞難しいだろうな
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:47:14.85 ID:vioirW1X0.net
- 「茂木健一郎氏が“脱〇”を呼びかけ」
〇の中に入る言葉を答えなさい
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:47:20.82 ID:vVdxIynp0.net
- >>178
え、リーディングの話なの?
集中しないと聞き取れないというのはリスニング苦手な人なら当然だし理解できるけど
集中しないと文章読めないというのは英語力以前に人としてやばいのでは?
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:47:31.73 ID:NO/BxFz70.net
- ネトウヨなんか英語も出来ないくせに海外事情通気取ってるからなw
あいつらの書き込み見ると翻訳情報しか見てないの丸出し
ホルホルサイトが情報源なのかな
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:47:44.57 ID:Afs53Obp0.net
- 愛国者ならちゃんと納税しろよ
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:47:57.90 ID:4IBSjwdD0.net
- 最近異様に中学生の英語テストの難易度あがっててビビる
語学力の高さで有名な私大附属の高入問題のほうが
公立高の入試問題より易しくなっててびっくりしたわ
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:48:11.93 ID:1wLJgRqf0.net
- >>4
日本語現代文の解釈ができない奴は英語なんぞそもそも無理だわな
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:49:16.09 ID:J/HRpx1U0.net
- >>1
愛国者?脱税は国家反逆罪だ。
- 202 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:49:43.25 ID:piQbWFZq0.net
- >>198
忘れてただけと言ってるだろがボケ
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:50:56.96 ID:l6YDfvta0.net
- 言語なんて習慣として常時使ってなききゃ使えるようにならんし
なんなら子供の頃に喋れてた奴が英語から離れて錆びつくなんてこともままある
結局、公用語として常用する環境を作れないんじゃ知識としての座学で読めるようにだけしとくしかない
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:51:04.73 ID:PA2cbbGP0.net
- 笑
茂木
笑
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:51:32.60 ID:j6PLHKYE0.net
- 脱 税金納め
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:52:22.80 ID:mU0af46t0.net
- 韓国人の平均TOEICスコア683
日本人の平均TOEICスコア531
愛国者として日本が韓国に負けてるのが許せない
TOEIC無くせってことだろ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:52:35.65 ID:gz8jNkIm0.net
- ボケたらあとから覚えた言語は忘れるらしいじゃん
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:52:37.51 ID:sS66coX60.net
- TOEFLはアカデミックな留学に必要だけどスコアが出るよ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:52:43.50 ID:vrf0bfqm0.net
- >>183
>>192
結局お前らは英語力皆無の無能の言い訳合戦がウザい
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:52:51.80 ID:1wLJgRqf0.net
- >>69
もはや英語は世界共通語なんだよ
旅行をすると本当に実感する
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:55:06.80 ID:r3NWxD+X0.net
- 英語の習得って、ピアニストが神業のように鍵盤を叩くのと同じのような気がする。諦めないで基本的な文型を反復することが大事。どっかの見出しにそれ書いてる人がいたよ。
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:55:16.84 ID:xahxaQjE0.net
- >>69
自分もそろそろ第一外国語は選択制でハングルと中国語入れていいと思う。
近所の数あるガチ中華料理店では、店員の日本語は殆ど初級レベルで、料理の内容を日本語で詳しく伝えられない。「辛くないです」と言った後に花山椒ブンブンの料理来ると、日本でも中国語やったほうが便利かも、と思う。
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:55:23.68 ID:SOCJkDdG0.net
- こいつあからさまにビジウヨに転向したよなw
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:55:25.25 ID:MdE0LpWO0.net
- あかん
脱出されてまう
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:55:45.31 ID:XBuMgfqF0.net
- >>209
そりゃ全く英語使わない人には難しい話に聞こえただろうけどさ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:56:05.57 ID:uLcmfS090.net
- >>185
自分をいじめてはいけないよ
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:56:11.47 ID:ve0WA3It0.net
- >>1
学校の英語教育が文法教えるだけだからなあ
下手すら日本の古典みたい英語を活字で覚えてと話せるわけが無い
国策で英語話せない仕組みにしてるから治らんよ
だって政治家が話さないだろ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:56:24.76 ID:2jP9DJY/0.net
- >>196
両方の話だろ
何で片方だけだと思うんだ
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:56:39.27 ID:eVDHyObj0.net
- >>156
どうしたQに
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:56:56.95 ID:RxRot6p50.net
- 英語なんかできなくてもなんも困らん
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:57:43.75 ID:s0lCGwBF0.net
- 先生「りんこは英語で何と言うか分かる人ー?」
(ここは英会話塾で習った発音で賢さアピールするか…)
僕「ア、アポー」
\ ドッ! / \ アハハハハ!! / 「アップルだろ!」「アポーだってwww」
僕「あ…あ…」
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:58:01.64 ID:1wLJgRqf0.net
- >>39
英会話は英語力というより会話力が必要なんだよ
対面する相手の興味を引き出したり質問へ簡潔かつ適切な答えを語る力
ようはコミュ障だと知識だけあってもどうにならん
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:59:25.76 ID:xahxaQjE0.net
- >>221
帰国子女に対するイジメは永久になくならんのか
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:59:26.22 ID:gz8jNkIm0.net
- >>211
小林克也留学してないのに
ペラペラだもんな
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 17:59:46.72 ID:A5cM4N3x0.net
- あかんやろ
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:00:24.32 ID:1wLJgRqf0.net
- >>98
少なくとも外資系はTOEICスコアなど資格として認めてないからな
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:00:40.95 ID:riCJQypx0.net
- 漫画は全て日本語と英語を併記しないといけないようにすれば?
日本の漫画限定で公用語を日本語と英語にしよう。
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:01:01.14 ID:2rBJvIFO0.net
- 茂木健一郎は反日パヨク
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:01:05.71 ID:RxRot6p50.net
- 英語より数学できんやつは社会人で苦労するぞ
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:01:31.23 ID:hXj+aCrr0.net
- 英語でセックス
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:02:08.49 ID:2rBJvIFO0.net
- ユーキャンw
そういや「日本タヒね!」もユーキャンだったね。
茂木健一郎と繋がるわ。
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:02:44.75 ID:QgRf/EnZ0.net
- いつから愛国者になったの?
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:03:35.23 ID:uLcmfS090.net
- >>221
よくがんばった
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:03:43.07 ID:WyxQ7cz/0.net
- 英語って読めても話せないんだよな
向こうの言ってる事は何となくわかるが外人といざ向き合うと言葉が出てこなくなる
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:04:20.51 ID:HcIXZg4h0.net
- 英語を浴びるように聞くという体験が日本人は少なすぎ。幼稚園や保育園で子ども向け英語番組でもエンドレスで流しとけばいいと思うのだが。
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:04:41.45 ID:9yBRxqLq0.net
- マジレスすると今後20年30年程(下手したら10年位とも)で進化した翻訳機やソフトにより言語の壁というのは無くなる、もしくは著しく低くなる可能性が非常に高い
まして主要な言語である英語と日本語でのやり取りなんてあっという間に翻訳されるようになる
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:05:22.76 ID:fRHgRTHw0.net
- マクダァーナ まくだーな
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:05:24.43 ID:jjqZrVmB0.net
- >>162
だから悪なのはTOEICより一定の英検信者がいることだろ
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:05:31.04 ID:uLcmfS090.net
- 英語が聞き取れない人は、イギリス英語をやるといい
びっくりするぐらい聞き取りやすく、速くない
発音が平易で、Rの発音も平易だから日本人むけ
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:05:42.71 ID:f2fGpoLi0.net
- 茂木はTOEICの点数が低いんだろうな
こんな分かりやすいやつはいない
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:06:12.76 ID:AG/gAXDZ0.net
- 愛国者は脱税しないですけど・・・
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:06:53.96 ID:r3NWxD+X0.net
- >>39
英語を少し話す書く読む者として、文法の基礎がないとちゃんとした英語を話し、書くことは出来ないと思う。観光旅行なら事足りるだろうが・・・。『あゝあの時習った関係代名詞がこれだったのか。』なんて思い返されるもんだ。
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:07:24.67 ID:MqlgoEsE0.net
- >>221
りんこ…
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:07:38.28 ID:xahxaQjE0.net
- >>235
日本人同士で英語で話さないとならないシチュエーションが皆無だからな。中国人やインド人は方言の違いが大きくて、双方英語或いは日本語で話さないとならない場面がしばしばある。
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:07:50.65 ID:gz8jNkIm0.net
- >>235
福岡アメリカ人英会話教師性的暴行事件
アメリカ人のロリコンに子供を預けるのは・・・
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:08:18.24 ID:t70rjPZM0.net
- 内需崩壊したらみんな焦って英語覚えるよ
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:08:52.14 ID:V/kArA//0.net
- >>235
実は聞き取りを伸ばす力は聞くより読むの方が重要
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:10:41.44 ID:xahxaQjE0.net
- >>239
アメリカ英語は母音が難しいし、子音t,d,rが互いに不規則に変化したり消えたりするのがキツイ。
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:10:50.50 ID:x7ODYhEg0.net
- 職場の清掃のネパール人の女の子がほぼ完璧に日本語しゃべるのみていつも凄いと思うからコーヒーあげてしまうわ
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:11:09.61 ID:yM+uiLnq0.net
- 愛国者()
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:11:15.59 ID:1wLJgRqf0.net
- >>235
知らない単語は聞き取れないから無意味
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:11:33.61 ID:PyGainFN0.net
- >>234
日本人でもいきなり初対面で何話せばいいかわからないのと一緒だと思うが…
言葉の問題じゃなくコミュ力の問題
日本語でもいいから「へい調子はどうだい兄弟?イカした時計してるじゃねえか?どれどれ?こいつぁ最高にクールだぜ!俺のより5分進んでやがる!w」
とかなんでも話せばいいんだよ
- 253 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:11:46.68 ID:N6swKI4c0.net
- TOEICレベルの英語ならもうAIでいけるんやないか?
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:13:02.83 ID:Q0wQnq0n0.net
- それでは聴いてくれクローズユアアイズってコピペを思い出したw
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:14:18.88 ID:OeA3fUqW0.net
- TOEICが悪いんじゃなくて、TOEICすら解けない日本の英語教育が悪いんでしょ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:14:23.27 ID:a5sgSzz50.net
- >>1
ジャップップはPPAPとかで世界の笑い者になっているのがお似合いだと思うけどね😩
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:14:34.35 ID:ijrxnCbf0.net
- このおっさん何の仕事してんの
仕事の流儀の司会以外見たことない
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:14:58.59 ID:7zAUuQ9P0.net
- イギリス英語じゃだめなんだよな。わからないのはアメリカ英語。中学の先生の発音。
それと直訳でないと点数もらえない。とんちかんな会話でないと○がもらえない。
とにかく聞き取り、発音だよ。
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:14:59.17 ID:V+j0ZCWa0.net
- 東大のTOEICの平均点数が上智より低いから発狂しただけだろ
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:15:04.48 ID:V/kArA//0.net
- 日本人は聞き取れ無くても分かったような顔をする
この習性が英語の習得をより難しくしている
相手が呆れるほど聞き返すのがむしろ礼儀
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:15:22.22 ID:r3NWxD+X0.net
- >>26
ネットサーフィンが100倍も1000倍も楽しくなる。コロナの情報も本物がゴロゴロ取れる。w
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:17:21.96 ID:M2NkYq2Z0.net
- >>69
英語よりスペイン語やドイツ語の方が発音が簡単なんだよな
特にスペインは日本語同じで母音が5種類しかないから聴き取りやすいんだが
文法が難解だからな、結局相性が悪くても馴染みのある英語ってことになる
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:17:28.24 ID:wtnjHqjJ0.net
- たまにこの人、一人称を俺呼びしてイキるよな
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:18:40.28 ID:sV8ySZuz0.net
- 超カタコト日本語の東大留学生だっているからな
ケンブリッジ行ってるとかどうでもいいから
茂木が英語しゃべってる姿をみせてくれ
その英語力が本物かどうか分かんないのにそんなことを言われてもっていう
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:19:05.40 ID:iAi9Sv7y0.net
- >>235
元メジャーリーガーの長谷川が将来のアメリカ移住に備えて
家ではCNNだかBBCだけを流して暮らし
それなりに自信持って渡米したら現地人の言葉を全く聞き取れなくて凹んだらしいよ
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:19:12.45 ID:zsM9NWyX0.net
- >>4
必要ない
なぜならやっても変わらない
読める奴は最初から読めるし、読めないヤツが読めるようにはならない
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:19:18.34 ID:NzLE7lLp0.net
- 愛国者が何故竹島の日をツイートしない?
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:19:44.55 ID:zsM9NWyX0.net
- >>11
そこまで俺とか言うなら名乗れ
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:19:51.09 ID:zoGO3BMi0.net
- 手軽に受けられるし、難易度も語彙の範囲も安定してる。
とりあえず、900超えるまでは、学習の指標として良いと思うぞ。
- 270 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:20:14.03 ID:z7MSTCeC0.net
- toeic満点講師のmorite2さんもいるじゃん
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:20:28.74 ID:iPUhhXAt0.net
- 日本国民が英語を流暢に話せるようになるなんて100年後も確実にねえよ
このコメントコピペしといて100年後に間違ってたら晒して良いぞテメエら
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:20:52.20 ID:tOw5V57X0.net
- 追米売国商人
古典か現国優先だろが
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:21:10.57 ID:9Pxhs/Zv0.net
- 大学出てない低学歴のおっさんだけどちょこちょこ勉強してる
中々楽しいもんだわ
- 274 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:21:12.01 ID:ZnfR4ryJ0.net
- このおっさん前はパヨクだったのに東京五輪で日本人の活躍喜んで平野啓一郎にブロックされたあたりから右になってきたな
- 275 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:21:13.66 ID:ZgsOjV9W0.net
- 英会話は学問じゃありません・・・英語圏では幼稚園児でも英語を話すから
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:21:25.96 ID:9t9PE7zt0.net
- いまは英語が喋れなくても就職先がある
なくなれば英語を必死で学ぶだろう
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:21:26.18 ID:T1KkHCWz0.net
- 自民が創〇価と連立を続けるワケ
自民政府が公共事業を発注→創価関連企業が中抜き→一般労働者が安値で労働
中抜きの一部を政治家へ戻し、選挙資金へ
そして創価学会自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって賃金減
り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光発電事業者メガソーラー ジャパンも不正融資の太陽光発電事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創価学会🤗🤗
https://i.imgur.com/ej1n0Ar.jpg
https://i.imgur.com/9CQzy1L.jpg
https://i.imgur.com/2wePBpu.jpg
https://i.imgur.com/PDyNY54.jpg
https://i.imgur.com/FSHvgLK.jpg
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:21:45.59 ID:0iUjc1Nb0.net
- おっさん何者か知らんけど、こないだどっかのコラムで
「ed」と「et」の聞き分けはここなんだ、って外人さんがやってて(TEDもそれだな)
ほうほうと聞いてたらなるほどな、と思った。
先にこういうこと覚えちゃった方が多分深く考えていかずに流暢に話せちゃうんだと思う
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:22:12.67 ID:ex03yJAw0.net
- >>5
英語を必要とする奴は死に物狂いでやれ
しかし、一生英語と関係ない奴が英語を勉強する意味はない
むしろ国語を勉強した方が余程マシだ
日本人は英語ができなくても困らない人がほとんどだということが
全ての答えである
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:22:16.26 ID:zsM9NWyX0.net
- >>39
違うな
オランダやドイツで日本式の英語教育やつもても奴らはペラペラたろうし、日本でオランダと同じ教育してもハナセルようにはならない
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:22:30.72 ID:v/7w10Et0.net
- 夏に受けるんだが
茂木はウチの会社に来てToeic不要論を主張してくれ
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:23:33.23 ID:LdAHFIL50.net
- とりあえず古文漢文は廃止で
- 283 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:23:55.59 ID:EGnFiJwO0.net
- TOEICで満点目指すのはバカだけど千差万別な英語力をある程度引き上げるための手段にはなるだろう
なんか目安がないと成果も実感しにくいだろうし
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:24:29.03 ID:uLcmfS090.net
- 英語なんていらんという人に
俺は多少わかるけれど、たとえばなにか買おうと考えて、ユーチューブで評判を調べるわけよ
でも、どんなものであれ、英語のレポートはとても優れているのに、日本人のは全然役に立たない
生活のなかに英語があるのとないのとは、人生の風景が相当違うぞ
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:24:47.11 ID:0iUjc1Nb0.net
- >>282
それだな
あれは若者の向上意識を握りつぶしてしまうw
- 286 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:25:37.59 ID:sdyMigHM0.net
- 日本語の方がやばいよね
- 287 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:26:03.42 ID:zsM9NWyX0.net
- >>279
国語は生まれもった能力だから勉強しても仕方ない
国としてなら理数系を頑張らせるべきだな
理数系の能力の個人差は生まれつきでも理数系の知識を身につけることに関してはマトモな知能があれば誰でも可能だかそれこそやらないと見につかない
- 288 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:26:08.56 ID:kqgztXTb0.net
- コイツが出てたTEDほとんど誰にも見られてない上に何を喋ってるのか全然わからないと酷評だらけだったじゃない
- 289 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:28:00.43 ID:YagA+qZc0.net
- 英語を喋る時は眉を上げて首を横に振りながら喋るとうまく発音できる。
外人は喋る時、身振り手振り付きでそうしてるでしょ。
- 290 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:28:22.39 ID:ex03yJAw0.net
- >>282
何百年という時を超えることができるタイムマシーンなんだよ
せっかく学ぶ機会を設けてくれてるんだから学んだ方がいい
日本語は古文漢文の知識でより深く理解できる
- 291 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:28:24.55 ID:QgRf/EnZ0.net
- 愛国者?反逆者やろ
- 292 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:28:24.60 ID:GVJBIHee0.net
- 脳に直接ダウンロードして習得する技術あるんだろ本当は
エリートだけが隠し持ってる
- 293 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:28:46.58 ID:0iUjc1Nb0.net
- まあ心配ないよ
「よかーまで待ち合わせしてしぞーか行ってかえりにおだーらでお土産買ってきた」
っておまえら全員発音できるし全員わかるんだから十分ネイティブだから
- 294 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:30:02.71 ID:3UBBhuc00.net
- ぺらぺらで当たり前だからな
そりゃ国ごと没落するわ
- 295 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:31:12.37 ID:9Pxhs/Zv0.net
- 日本に外人が増えたけどあいつらすげえよな
なんで日本語勉強しようと思ったんだろう
- 296 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:31:38.12 ID:z7MSTCeC0.net
- 【モテ確】外国人美女に成功するナンパの仕方を完全に伝授してもらいました
https://www.youtube.com/watch?v=q-PAdLLq05Y
タロサックの動画見て、そのままコピーして口に出す練習するのが話す英語の学習になると思う。
字幕ついてるし、そんなに速くないからお勧め。
- 297 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:32:15.64 ID:ex03yJAw0.net
- >>287
国語は全ての学問の基礎だ
国語ができなければ数学の問題も理解できない
ただし、今の国語教育が十分かと言うとそれはどうかなと思う
日本語を使って正確な文章や説得力のある文章を書く訓練は
もっと必要だと思うね
- 298 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:32:30.10 ID:3UBBhuc00.net
- 外国語習得は国益
ということを理解できなかったアホな国だから没落するのは当然だわ
特に日本のような弱小国家には
- 299 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:33:18.98 ID:uLcmfS090.net
- >>290
そう、英米人に尊敬されたいのなら、ペラペラ植民地より
平家物語の敦盛でも英語で論じてやればいい
茂木さんもそこを言ってるんだと思う
- 300 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:33:29.15 ID:3UBBhuc00.net
- むしろこれから癇癪起こして「日本に英語なぞ要らん」
- 301 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:33:41.86 ID:GU84H8Tc0.net
- 知り合いでTOEIC940点取るのに
英語話せない奴居るんだけど(´・ω・`)
- 302 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:33:47.91 ID:3UBBhuc00.net
- という言説が流行ると思う
- 303 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:33:49.71 ID:EC2B3XjP0.net
- 自称日本人www
- 304 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:34:26.97 ID:vu71dhvO0.net
- しゃあない
日本の英語教育って読み書き中心で喋ることは重視してない
- 305 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:34:30.24 ID:8XMkFcMt0.net
- バイリンガルでも通訳が苦手、ソースは俺
- 306 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:35:34.80 ID:AU7A8zGh0.net
- >>295
アニメゲームに決まってるだろ
人間とはそういうもの
目的があれば学べる
逆にいうと日本人は日本のコンテンツが好きだからコンテンツから外国語を学ぼうと思わない
音楽ドラマ映画アニメ漫画全部日本語の自国産コンテンツが充実してるからな
- 307 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:36:15.72 ID:hEgL7Jf90.net
- 愛国者ならツイッターで汚ない口きくな
- 308 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:36:38.77 ID:/F6yZfv80.net
- >>39
たぶん違う
文法軽視した結果今の大学生の英語力は下の方が崩壊してる
- 309 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:38:46.69 ID:Hi9IKPmG0.net
- こいつはどういう需要があんの
ソニーの研究所だっけ?
- 310 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:39:17.09 ID:EuBikmXz0.net
- んなもん、
英語圏に留学するか、
英語圏の人をバンバン日本に呼んで働かせるかすればいいだけ
日常生活で英語を話さざるを得ない状況にすればいい
英語圏ではホームレスだって英語を話すんだから
- 311 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:39:47.89 ID:Ln/pq0o10.net
- イチイチ"愛国者として"とか普通のやつは言わんやろ
- 312 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:40:49.54 ID:UGXoAPhj0.net
- >>39
語学は相手に意思を伝えるための手段なので、文法的に正しい
物言いの方が相手に優しいし誤解も減る。
それに明確な正解があった方が、勉強する上で目標を立てたり
成長を実感しやすい
- 313 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:45:03.66 ID:fyj+E6Ut0.net
- 英語を使う環境がなきゃいくら勉強してもな
洋ゲーMMOをやってた時が1番英語を理解できた
- 314 :おむすび革命'07 :2022/02/22(火) 18:46:45.75 ID:aZ5RRodx0.net
- 日本の経済成長が止まったのは英語教育の失敗が原因だからな
まあ、もう手遅れだよ
日本はドンベ、周回遅れだ
100年経っても取り戻せない
- 315 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:46:46.98 ID:r3NWxD+X0.net
- >>308
とは言うものの、高校生で直接ハーバードやコロンビアなど有名どころを受ける者がいるって事に驚く。本物の秀才というのだろうか。
- 316 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:49:17.73 ID:VDC0xVNg0.net
- あと80年もすれば、ほんやくコンニャクが発明されてる22世紀だ。
- 317 :おむすび革命'07 :2022/02/22(火) 18:50:35.25 ID:aZ5RRodx0.net
- 日本は「英語を解する国民」というインフラを整備することに失敗した
ほかの東アジアや東南アジア、南アジアにも遅れを取ってしまった
もう今からじゃ手遅れだし間に合わない
- 318 :おむすび革命'07 :2022/02/22(火) 18:52:22.90 ID:aZ5RRodx0.net
- まあ、このスレを見ても “解って” る奴はいなさそうだな
ダメだこりゃこの国は
- 319 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:53:43.12 ID:lwyf2XEY0.net
- >>167
中国は去年英語教育はなくなったぞ
- 320 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:54:13.45 ID:Gpe1V0VKO.net
- そうしたい人がそうすればいい
- 321 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:54:22.42 ID:5Ru+j/0S0.net
- >>313
そう、使う必要があればどんどん覚える。あとは安いプライドがあると下手くそな時に相手に聞き返されるのが嫌で踏み込んで喋ろうとしないのは問題。
- 322 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:54:50.08 ID:TVGHGfSb0.net
- 技術の進歩で外国語は使う人以外は
学ばなくて良くなると思ってんだけど
- 323 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:56:01.68 ID:Ox5VR0rQ0.net
- 真の愛国者なら戦後に成立した新仮名遣いではなくて歴史的仮名遣ひで文書を書くべきである
母国語に対する怠慢である
- 324 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:56:03.82 ID:EGnFiJwO0.net
- >>313
そりゃそうよ
基本は学校で教えてくれても実践しなけりゃ使えるようにならんからな
- 325 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:57:42.44 ID:3ngXlG3X0.net
- >>280
ドイツ語やオランダ語は英語の親戚みたいなもんだからな
日本語は宇宙人の言葉ぐらい違う
英語=古代ドイツ語+フランス語+ラテン語+独自の変化
- 326 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:57:47.80 ID:gTKXDoOJ0.net
- もはやGoogleが翻訳こんにゃくだよ
おまいのスマホでもできる
何か言って中国語でって言えば中国語にしてくれる
- 327 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 18:59:44.82 ID:H3NbXIrE0.net
- 小学生の子供がオンラインの英会話やってるんだけど、周りもやってる子が多い
低学年からやると、気後れとか恥ずかしさとかないからすんなり会話できるようになってる
- 328 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:00:23.46 ID:l+Q5nF4r0.net
- 綴り字見ても発音が分からない欠陥言語、学ぶ気なし
house ハウスか、ouはアウだな。
houston ヒューストン、はあ、ホワイ、アメリカンピープル、おかしいだろ!
- 329 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:02:16.15 ID:2uYqm4Hi0.net
- 文法軽視し過ぎなんだよ
ノンネイティブには文法が一番ショートカットになる
ネイティブには文法はいらないがノンネイティブには文法はいる
- 330 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:03:00.40 ID:H3NbXIrE0.net
- >>328
日本でも地名は読み方特殊化のたくさんあるじゃん
- 331 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:03:03.10 ID:z7MSTCeC0.net
- 文法は最初に勉強しなきゃいけないけど、話す英語は文法的には間違っていても全然問題ないよね。
通じればOK。別にネイティブじゃないんだから間違っても全然OK
- 332 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:03:16.13 ID:IA1OCraQ0.net
- 脱税のプロw
- 333 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:03:30.46 ID:hC2pdldm0.net
- This is a penしか喋れなくてもTOEIC800点ぐらいは取れるよ
会話力とはまったく無縁
- 334 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:03:57.99 ID:qaADxls10.net
- 普段使わない英語は身につかないよね。
- 335 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:04:44.53 ID:ExXvqmi90.net
- >>173
有料のサービスは凄いぞ
- 336 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:05:58.62 ID:MjrVTyNw0.net
- 英語必要ない奴の英語力を上げる必要なんてないし必要な奴は勝手に覚える
- 337 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:07:28.81 ID:MeHzanlS0.net
- >>336
日本は必要でない奴だらけになって終わりそうなんだが。
- 338 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:08:02.89 ID:MjrVTyNw0.net
- >>337
それならそれでいいだろ
- 339 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:08:06.53 ID:v/xKUT5T0.net
- 日本に来る奴隷達でさえ英語話せるのにな
- 340 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:11:27.14 ID:wkSf62Db0.net
- >>1
up to dateな
- 341 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:12:24.10 ID:xTomV6zY0.net
- 愛国者を自称する著名人って胡散臭いの多いよな
青山繁治
小林よしのり
茂木健一郎
- 342 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:14:11.95 ID:XHkfRqk90.net
- toeicできてから言え
- 343 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:21:14.87 ID:xyNVcy0n0.net
- >>96
自慢のお子さんだから自慢したいわね
- 344 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:22:16.68 ID:ka/2AyVy0.net
- 名詞、自動詞、他動詞、形容詞、副詞とキチンと品詞を分けないと
品詞を分けられないから英文を作れない
- 345 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:22:32.14 ID:MeHzanlS0.net
- >>338
愛国者として心配してるんだからどうでもいいと思ってる奴は黙っとけ。
- 346 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:23:22.13 ID:hG4zrtOh0.net
- こんな国に税金なんて払わなくてもいいんだ!
- 347 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:23:22.97 ID:z7MSTCeC0.net
- toeic って reading と listening だけでしょ?
speaking と writing はアウトプットだから全然違う勉強をしないと成長しないよん
- 348 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:24:04.60 ID:muY2hq260.net
- そんなことよりも今は確定申告の時期だ
- 349 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:24:13.63 ID:S77XT+aY0.net
- 愛国者は脱税しない。
茂木健一郎って日本人の誹謗中傷ばかり繰り返してただろw
食えなくなったら愛国者ごっこかよw
それでYouTubeが当たるとでも思ってんのか?
- 350 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:24:51.11 ID:c1MneIbb0.net
- 50年後には世界中の人が日本語喋ってるからいいよ
- 351 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:25:57.73 ID:HNpD4Sy+0.net
- >>328
それは英語がおかしいんじゃなくて日本の英語教育がおかしいんだよ。
エー、ビー、シー、ディーとか意味のわからない発音練習するからね。
houseをエイチオーユーエスイーって発音しないだろ?なのにhをエイチとか教えてんだぜ。
- 352 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:26:51.31 ID:ht4nEvde0.net
- 日本人を英語話せるようにさせたいならガキの頃から国が強制的に日本語通じない外国人だけの英会話学校に通わせるしかない
- 353 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:30:22.71 ID:lHbnj4XU0.net
- 何を言いたいかさっぱり分からん 英語を勉強する奴がTOEICの為だけにやるわけでもない
さらに言えば教養の話なんて英語力向上のためには何の関係もない
東大卒とは思えないほど論理性がないな
- 354 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:30:34.68 ID:3UBBhuc00.net
- ロシア工作員の英語力の高さ、数の多さはには驚かされる
これも国力の一つ
今回のウクライナの件でもフルにその力が発揮されてる
英語で書かれてれば世界中の人が理解できる
当然日本は極めて貧弱
- 355 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:31:05.82 ID:8ABy57Bt0.net
- 世界に通用する何かがあって初めて英語が役に立つ
何も持ってないのに英語だけ話せてもね
- 356 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:31:28.40 ID:V/kArA//0.net
- >>328
地名は古い言語が由来だからどの国でも特殊
- 357 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:31:41.02 ID:Hzsu1lKs0.net
- ペーパーテストやTOEIC無いのに誰が英語なんか勉強するんだよ
幻想もここまでくると老害やね
- 358 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:31:42.53 ID:z7MSTCeC0.net
- まずさ英語は世界共通語という観点でもって、英語ノンネイティブの人と意思疎通ができるような基本的な英語を優先的にやるべき。
toeicは単語が難し過ぎ。
- 359 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:32:04.95 ID:Dneo/pmO0.net
- 脱税するよいな奴は愛国者じゃない
- 360 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:32:12.37 ID:+30vertT0.net
- ガチ勢はIELTSかね
- 361 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:32:41.43 ID:3UBBhuc00.net
- 英検1級がスタート地点ね
できれば小学生のうちに合格しておきたい
- 362 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:32:45.04 ID:YmaBMLvAO.net
- 30代ゆとりが話せないからって悲観することはない
今は小学校の英語の授業は
授業は日本語禁止の英会話中心。
田舎の公立中学でも英語で討論するくらいレベルは高い
- 363 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:33:52.47 ID:YmaBMLvAO.net
- 英語とドイツ語は似てるからな
https://i.imgur.com/BM5ZNh4.jpg
- 364 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:34:23.04 ID:lm+a2tK60.net
- >>236
インプットしかしない人間の発想
検索したい英単語が脳味噌から出てこないと
翻訳機では出てこないんだよ
- 365 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:34:33.18 ID:3ngXlG3X0.net
- 茂木もヘッタクソな英語で「自分は英語が出来る!」って勘違いしてる
ごくごく普通のバカジャッPじゃね?
- 366 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:36:42.32 ID:Eew+2CA70.net
- 脱税
外国メディアに日本人の悪口
ネトウヨ連呼
これは凄い愛国者ですね(白目)
- 367 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:37:07.42 ID:xahxaQjE0.net
- >>315
誰でも、とは言わんが書類盛る準備を中学生くらいのときからやれば手届くよ。
- 368 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:37:21.34 ID:/laGWtLc0.net
- 愛国者は脱税しないwww
- 369 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:37:22.60 ID:luxMV/+p0.net
- 英語はDeeplの登場でほぼ学ぶ意味がなくなった
音声認識と組み合わせればスマホがプロレベルの通訳者代わりになる
外人と日常的に話す奴は勝手に延びるだろうし
- 370 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:37:56.73 ID:luxMV/+p0.net
- >>236
Deeplでもうそうなってるよw
- 371 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:38:22.43 ID:NeOA2Z8R0.net
- 品詞を意識して単語覚えないとダメだろ
walkを自動詞で使うならI walk
他動詞で使うならwalk a dog
名詞で使うならtake a walk
品詞を意識しないと英文作れないよ
- 372 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:39:29.50 ID:iqyfnvfM0.net
- 国税から税務調査入られることはよっぽどの事と国民は理解してる
- 373 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:39:30.90 ID:GWMaocDx0.net
- 10年前は、俺も英語大事だと思って勉強続けてたけど、どんどん翻訳機が進化して今じゃ論文すら自動翻訳出来るし言語に時間かけるよりも別のこと勉強した方が良いって考えるようになったよ
あと10年もして、完璧な翻訳機出来たらバイリンガルの優位性なんて無くなるわな
- 374 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:41:08.93 ID:z7MSTCeC0.net
- >>371
take も名詞あるんだよね。しかも日常的によく使う。
そんなの学校じゃ学んだ記憶がないんだが。
- 375 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:41:09.70 ID:vDzBxbvg0.net
- 母音の数が違うから一般日本人に浸透させるのは無理って話じゃなかった?
- 376 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:41:33.98 ID:xahxaQjE0.net
- >>325
茂木の対談相手のもりてつさんが言ってたが、ロンドンの外国人向け英語学校の最上級クラスの生徒はドイツ人ばかりで、日本人は自分しかいなかったと。TOEIC満点を何十回も叩き出しているのに、日本人が英語を習得するのは大変ハードルが高いとも言ってた。
- 377 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:41:47.61 ID:BKQhOL49O.net
- ついでに『脱・納税』も呼びかけしろと思ったがそっちは既に実践してたなw
- 378 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:43:28.15 ID:Ss/V2E7Z0.net
- 汚い言葉やスラングなんかも教えないとな
日常会話では普通に出てくるだろ
あと、欧米文化に基づくあらゆる固有名詞、流行語なんかも知らないと
向こうの人と対等に話せないよな
>卒論を谷崎潤一郎で書いて、谷崎の小説を日本語で読んでいる
この人は一度でも日本に来たことがあるんだろうか?
恐らく妄想膨らませて読み書きしただけで
ちゃんとは理解できてないんじゃないか?
- 379 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:44:10.73 ID:risqfL6i0.net
- 英語を勉強として取り組むからヤル気が無い
言葉の第一義は音やから
正しい音を聴いて
真似して話す練習から始めるればエエんとちゃう?
- 380 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:46:02.78 ID:V/kArA//0.net
- >>373
他国の言語を理解しなければ文化を理解する事は出来ない
- 381 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:47:24.89 ID:APtIG07e0.net
- 文法はプラモデルで例えれば説明書だから
パーツの多いプラモデルを説明書見ないで作るのは無駄が多すぎる
英語は単語パーツが何万もあってパーツが非常に多いから
文法という説明書を見ないで英語やるのは非常にコスパが悪い
- 382 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:47:54.43 ID:z7MSTCeC0.net
- What's your take on that? ワッチャテイコンナ? 君の意見は?
- 383 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:52:04.33 ID:Tm/2V88L0.net
- もう自動翻訳機の時代だろうに
今更英語の勉強なんか必要無くなるのにズレてんなこの自称脳科学者
- 384 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:52:48.03 ID:bcaHwc9s0.net
- 正直今回の茂木さんには全く同感だわ
スコア高いのに日常会話ができないレベルがマジで多い
- 385 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:54:10.60 ID:l3ACqwXs0.net
- まあ日本のトップもカタカナ英語で喋ってるのは正直カッコ悪いよな…
- 386 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:54:36.20 ID:eqsRCM+V0.net
- TOEICって読む聞く能力を点数にしてるでししょ
話す書くは試験すらしない無駄だから
植民地に命令してどれだけ理解されるかが知りたいわけ
土人の言い分なんか聞く気も読む気も無い
- 387 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:55:13.78 ID:z7MSTCeC0.net
- >>385
日本語には母音が5つしかないから仕方ないよ。
侍アクセントでいいんだよ。
- 388 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:56:10.34 ID:N8f2XqeJ0.net
- なんだかんだ理由つけて勉強しない者は永遠に英語はできないのだ
日本の教育のせいにしたがる人がそれの代表ね
翻訳の精度も上がってきてはいるが・・・やっぱ変だよね
顔に直接マイクつけて自動翻訳できるまで科学が発達するのを待つか?
多分馬鹿にされるだろうな
- 389 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:58:01.50 ID:YmaBMLvAO.net
- >>385
天皇もTHEカタカナ英語だな
バッハもドイツ人だから英語の発音は下手。小池百合子の方がうまい
- 390 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 19:58:43.63 ID:xoI7bdpg0.net
- 自分のことを愛国者と言うやつは信用できない
- 391 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:00:23.34 ID:N8f2XqeJ0.net
- 発音がちょっとくらいおかしくてもネイティブは気にしないが
中途半端に英語ができるやつはやたら、
しょせんジャパニーズイングリッシュだとかいいだがる
今は、それぞれの国のなまり英語もわからなくてはいけない時代
ネイティブですらほかの国の訛りを理解することが要求されますよ
- 392 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:02:25.67 ID:Ss/V2E7Z0.net
- デーブスペクターも長く日本にいるがTHE英語カタカナだな
一向に上手くならない
- 393 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:03:31.16 ID:+4ts5/G80.net
- 自動翻訳でいいという奴がいるが現状では「会話」では使い物にならんよ。世間話するのにスマホを向けてくる奴と会話しようとは思わんし。
- 394 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:04:01.61 ID:leZrsmif0.net
- らりるれろ
- 395 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:05:33.96 ID:Lu4RHJdA0.net
- https://youtu.be/RWsFs6yTiGQ
- 396 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:06:37.29 ID:9Vyk9PwS0.net
- 採用しているけど、TOEICよりもTOEFL、英検持ちの方を優遇している
IELTSなら申し分ない
- 397 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:07:19.50 ID:fo2nM8rj0.net
- 愛国者wwwwww
- 398 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:08:21.95 ID:X5BBc7WV0.net
- 茂木健一郎って前科一般の脱税犯か。
- 399 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:09:00.53 ID:TkYP3Mon0.net
- 脱税する人の話はちょっとぉ……
- 400 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:09:50.19 ID:luxMV/+p0.net
- >>393
会話する機会がある奴は勝手に上手くなるから
ゴルフ選手を初めとするスポーツ選手が良い例
その機会がない=テキストベースでしか英語を使わないほぼ全ての日本人には機械翻訳でもう十分
- 401 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:10:45.16 ID:uxcHnigw0.net
- toeicを作らせたのは日本人の北岡という人
ETS側はTOEFLがあるのになぜ?と反対したが
やってみたら大成功で英検を抜いた
ちなみに韓国でもヒットしたのは
日本の英検にあたるものがなかったことと
通過危機後のIMF管理下で「輸出しか生きる道なし」
というので、異常な英語ブームになったためという
日本でも戦後何度か英語ブームがあったが
結局は「英語ができなくても十分生きていける」
ので、本気で必死にやるのは1%未満
同じ言語系統のヨーロッパ人と違い
日本人で英語ぺらぺらな人は大きな犠牲を払っている
KKさんは古文漢文はおろか現代文も理数も社会も怪しいだろ?
- 402 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:12:01.66 ID:bes6md2n0.net
- 愛国者?
(;´д`)
- 403 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:12:23.59 ID:OtKfNxCB0.net
- 英検準1級、1級の取得をTOEICスコアより重視させたらいいと思うよ
- 404 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:14:31.52 ID:825Bp/uG0.net
- TOEICやめるとして、代案出せや低脳科学者
留学とかコストが莫大なもんは無しで
- 405 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:14:50.33 ID:Dn9TK0TF0.net
- 長渕かよ
- 406 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:15:05.46 ID:DEMPtH7r0.net
- 英語が出来なくてもノーベル物理学賞取った人も居るしなぁ…
日本から出ないなら外国語って必要なくね?
- 407 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:18:27.00 ID:errcelqP0.net
- 脱税しといて愛国者名乗るなよ
- 408 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:19:11.34 ID:iiwg42lc0.net
- インド人みたいにひどい英語だろうと自信満々に使ってれば上達はするだろ。文法的には話にならんし、マナーのかけらもないけど。
- 409 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:19:34.27 ID:i/eVMhR80.net
- もぎって人なにもの
- 410 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:19:44.39 ID:P81JoH/I0.net
- TOEICはビジネスパーソン向けの英語じゃなくて、
ブルーカラー労働者向けの英語のテストじゃん。
なに言ってんの?
- 411 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:20:17.83 ID:z7MSTCeC0.net
- >>408
インド人は自分たちの英語が本当の英語の発音と思っている。
- 412 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:22:39.08 ID:N8f2XqeJ0.net
- 読み書き文法が中心の教育が悪いという人がいるが
それはちがう
すでに日本語を習得している我々は、サルが一から英語を勉強するのとは違って
日本語で英語を理解できるという、最短の勉強ができているのだ
最短で基礎を覚えたら、あとは反復練習し、考えなくてもわかるレベルになるのも早い
ただ一週間の授業4時間程度では無理ですねえ…
棺桶に片足突っ込んでる我々とは違い、若者はよけいしゃべれないとね
というか英語ができないと情報弱者になる可能性が高くて死活問題だよ
今年から中一のしょっぱなから 小学校のお遊戯英語を判ってるものとされて
一般動詞から始まるからな めっちゃかわいそう
中三では現在完了進行や仮定法も習うようになって、単語量が死ぬほど増えてて
学校では屍の山だそうだ
- 413 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:34:35.56 ID:BTkQbjnD0.net
- >>4
東大出の新入社員が社内文書全然読めなくて焦ったわ
試験に出ない文字は読めない
- 414 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:39:28.50 ID:FBmjUHgA0.net
- TED出てたのか凄いな
金持ちと友達になるとタックスヘイブンとか脱税の話題ばかりなんだろうな
- 415 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:47:47.29 ID:tMnHWF7+0.net
- 愛国者だったのか知らんかったわ
- 416 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:50:10.29 ID:q9c7sRSo0.net
- 英語って言うか、海外への興味そのものが今の若い子達から薄れていっていることが心配。
少子高齢化が進んでいって、海外に販路を求めていかなくちゃいけなくなる世の中で、海外の
ブローカーからの情報をウェブ会議で聞いているだけでマトモな営業活動が出来るのか、
世界中でみんなが飛び回って直接交渉をしている中で、そんなことできちんと現地の人間と
信頼関係を築けたり、彼らのニーズを掴むことが出来ると思っているのか、そういう所がね。
- 417 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:52:34.94 ID:q9c7sRSo0.net
- 連投失礼。
たとえば若者の海外旅行離れって言うと「行く暇もカネもねーんだよ!」って言われるけれど、
かりに今の子達に2週間の休暇と100万円の自由に使える旅費がポンと渡されたとして、
「やったぁ!さあどこ行こう?アジア?アメリカ?ヨーロッパ?」ってならずに北海道とか沖縄、
軽井沢あたりの高級リゾートホテルで過ごすことを選ぶ人たちが多いように思える
- 418 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:52:54.96 ID:Xp69P5w50.net
- >>4
これね。
主語すら適切に入れられなくて、人に状況を説明するの下手だったり
んで伝わらない原因を当人が理解してないから無駄に常にイライラしてたり
日本語不自由な上司と同じく不自由な部下の会話とか横で聞いててハラハラするぞ
逆に皮肉なんかは超高難度だから言葉選ぶと全然通じもせず元気な迷惑者なんかもいたりして
今日び知性の高い人のほうが瀕死だったりするわ
- 419 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:55:21.10 ID:N8f2XqeJ0.net
- >>417
旅費には使わずゲーム課金にするのが現代の若者である
- 420 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:55:46.39 ID:ga14Nfer0.net
- >>385
日本人のダメなところはネイティブと同じように喋らないといけないという謎の強迫観念があるところだな
日本訛りの英語で十分意味は通じるというのに
- 421 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:57:09.56 ID:rcs/vvdr0.net
- オマエはまずきちんと納税しろや屑が
- 422 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 20:58:55.00 ID:0fvJAJbI0.net
- >>1
愛国者ww
- 423 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:00:31.90 ID:tcKt8MG80.net
- まず漢文がまっとうに読めるようにしろよ。
英語なんてそのあとだ。
- 424 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:00:38.40 ID:c03BX6Zc0.net
- 愛国者が脱税まくって捕まるかよwww
- 425 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:02:17.18 ID:ph3xSQ/s0.net
- 日本の中高の英語教育はおかしいと思う
三菱商事で働いていたおじが紹介してくれたビジネス英語の講師に教わったら半年くらいで日常会話程度なら話せるようになった
苦手だった英語の聞き取りもできるようになったわ
大企業が社員教育で実施している英語の講義の方が使える
- 426 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:02:52.59 ID:q9c7sRSo0.net
- てか、英語なんて必要ないって言っている人の多くが、英語が必要な場面になると
それを他人に任せているだけなんだよね。仕事とかだと特に
- 427 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:03:47.23 ID:ph3xSQ/s0.net
- >>420
韓国人の元事務総長の英語は職員と外交官たちから笑われていたらしい
アルゼンチンの幹部が事務総長の英語を真似して批判されていたぞ
- 428 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:04:18.22 ID:V/kArA//0.net
- カタカナ英語が通じるのは観光地や都市部で外人慣れしてる人だけだよ
- 429 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:05:04.18 ID:5p01lxRn0.net
- これ俺も思うわ
小中学校はテストなしで英単語をひたすら詰め込んだほうがいい
語彙が増えると偶然見かけたときや耳に入ってきた時に脳が自然と反応するようになる
- 430 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:05:22.15 ID:i9ntIzrD0.net
- >>11
他の国はそんなことしなくても普通に英語使えるから
- 431 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:06:28.35 ID:N8f2XqeJ0.net
- >>420
ほんとそれな。
発音を極端に気にしてるのは日本人だけだったり
とある帰国子女いわく
「必死でカタカナ英語をそれっぽく発音しようとしてる人は痛いw それならカタカナのほうがましw」
という感覚だからな。
日本語が中途半端なお前が、努力して英語に近づけようとしてる人に向かってよく言うなと
- 432 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:06:34.68 ID:3e5vpd+T0.net
- >>416
今の英語圏から出てくる文化がつまらなくなってるから
昔のほうが魅力があった
- 433 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:07:21.51 ID:Cd14p65n0.net
- 国を愛してるなら税金払え
- 434 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:07:23.80 ID:9Pxhs/Zv0.net
- >>425
おれは英語以外の教育もおかしいとおもう
海外いったことないからわからんけども
- 435 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:08:53.06 ID:q9c7sRSo0.net
- ちなみに幼少時から勉強はじめないと語学は手遅れ、っていうのは嘘。
二十歳くらいでも十分すぎるくらいに間に合う。
ソースは自分
- 436 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:09:28.74 ID:ph3xSQ/s0.net
- >>429
単語帳見ると派生語、熟語用法まで載っていてそれまで覚えようとしてキツくなる
俺はそれで高校時代シス単挫折
センターで英語120点リスニング16点の悲劇
- 437 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:11:31.60 ID:ph3xSQ/s0.net
- 亀田兄弟の三男が15歳でいきなりメキシコにぶち込まれ1年でスペイン語習得していたからな
生きるために覚えないといけなかったと言ってた
英語もそれくらいやれば簡単に覚えるかも
- 438 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:11:56.02 ID:7Rx+EdBt0.net
- 平成の脱税王
- 439 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:13:02.29 ID:bf9Dm40C0.net
- 愛国者だと…?
- 440 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:13:07.03 ID:i4enb88v0.net
- 英語が流暢じゃないって日本は元々植民地じゃなかった証拠で良いことなんじゃないの?植民地は宗主国の言語流暢な人がエリートになるんだよね。日本語しっかり学んだ後に必要な人だけやればいいよ。TOEICは英語圏内での低賃金労働者募集要項だろ。
- 441 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:13:54.59 ID:hnh4d3ni0.net
- >>426
(いつもアイツがやってくれるから、通訳なんかアイツにやらせとけばいいから)英語なんて(おれには)必要ない
- 442 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:14:07.82 ID:Pv59h5i30.net
- 教科書から始めるのをやめたほうがいい
教科書から始めると文字を見てしまって、そこが発音を理解する上で障害になる
- 443 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:17:36.56 ID:S6VY0yDK0.net
- 脱税のくせに
英語より先ず納税が国民の義務であることや
納税の大切さを教える必要があるな
こいつはなんでこんなに偉そうなんだ?
- 444 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:19:00.83 ID:q9c7sRSo0.net
- >>440
英語出来なくても、他に何か強烈な強みやスキルがあれば、それでいいと思うけど
- 445 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:20:30.91 ID:ixYEHNXX0.net
- >>1
人に任せてたら〜とかじゃなく自ら書類作成した脱税者が愛国者てw
- 446 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:21:42.82 ID:N8f2XqeJ0.net
- なんなら英語の勉強など50からでも全然間に合うよ
子供のときつきそいで英検3級会場におっさんが来てた、勇気あるな
準1級があれば何らかの仕事は見つかるんじゃない?
コツは単語の流し読み毎日単語帳一冊読み終えるだけ 50分くらい
単語帳にはバーコードついてる場合多いから、スマホで音声も聞ける
ひとつの単語を時間かけて覚えたらいけない
文法も並行で覚えた方がいいが単語力は確かに力だ
- 447 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:23:49.74 ID:UiGltg8i0.net
- 高校英語でshe plays soccerを受動態に直せ みたいな英語教育してる時点で無理だろ
- 448 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:25:59.98 ID:q9c7sRSo0.net
- >>446
アラフォーでスペイン語はじめたけど、さすがにキツイ…動詞の変化形の多さが
変態レベルで責任者出てこいって言いたくなる
- 449 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:28:41.70 ID:kBKhRGuy0.net
- 英語学習の最初の一歩として使えると思うけどなあ
- 450 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:28:59.23 ID:V/kArA//0.net
- >>448
文法を真面目にやり過ぎるのは日本人の悪い癖
ドイツのトルコ人は文法無視でドイツ人と普通に会話してる
- 451 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:30:00.57 ID:S6VY0yDK0.net
- 英語がんばって勉強して60歳になって英検1級とっても
人生何も変わらないよ
気力も体力もあるうちにもっとやるべきことがあるはず
- 452 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:33:20.78 ID:q9c7sRSo0.net
- >>451
>気力も体力もあるうちにもっとやるべきことがあるはず
ネトゲやガチャでレアを引くまで廃人プレイすることですねわかります
- 453 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:34:22.32 ID:ZhzuMQQO0.net
- リップシンクレベルの同時通訳してくれるAIそのうち出来るんだろ
俺が英語話せるようになるよりそっちのが絶対先だわ
- 454 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:37:33.84 ID:PztZJDT90.net
- >>420
ある程度ネイティブと同じように喋れないと聞き取れるようになれないんだよ
相手に通じるならいくらでも訛ってても良いと思うけどカタカナ英語なんてでたらめだぞ
- 455 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:40:13.31 ID:ybSfWdj00.net
- 脱税するような人間が愛国者のわけねえだろw
整形屋も同じふうに思ってるわ
- 456 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:41:18.28 ID:l3ACqwXs0.net
- >>420
通じてるのかな?って思いながらいつもテレビ観てた
通じるなら訛りのひとつだと捉えられる
コンプ感じてるのかも
- 457 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:48:09.06 ID:6Fk8ca7F0.net
- ずっと日本に住んでいると英語は使わないからな
地方の観光業で英語で一般的な会話ができる人という求人が最低賃金で出ていたよ
外国人客の相手をさせられて安く搾取されるだけ
- 458 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:51:19.23 ID:RR7dbDWw0.net
- 敗戦後、米軍の兵士が数十万人も駐留してた当時、英語を話せる日本人が大勢いたらしいぞ
当時の日本人にとって英語は戦後の日本経済と直結してたんだろうな
そりゃ覚えざるを得んわ
- 459 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:54:01.51 ID:ZtcIUeF10.net
- 5のつく日は英語の日として話は英語で
- 460 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:55:31.92 ID:6i3D68vm0.net
- 戦争に負けたときにやっておくべきだった
- 461 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 21:59:51.89 ID:03nsuKgL0.net
- そういえば。夢グループがテレビCMで
夢の翻訳マシンを販売してたな
社長「私の趣味は旅行です」
機械 My Hobby is travelling.
女性「わー、すごーい」
社長「英語を日本語にもできるんです」
女性「本当ですか?社長すごい」
社長「マイホビー イズ トラベリング」
機械 私の趣味は旅行です
女性「社長の英語も翻訳できるすごーい」
もうこんな時代なんだぜ
- 462 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:03:03.20 ID:v1vnsAbY0.net
- 愛国者www
- 463 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:03:06.07 ID:ZhzuMQQO0.net
- 明治の頃に森有礼が日本の国語を英語にしようって提唱してたけど右翼に暗殺されちゃったな
- 464 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:05:25.26 ID:Yge9f/wT0.net
- 効率の話はもういい
絶対的に学習時間が足りてないだけ
確か2200時間くらい必要なところを、
中高の授業時間は合計1000時間未満
TOEICだろうがなんだろうが、やらないより
やった方がいいって
- 465 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:05:32.85 ID:Q1L5Moay0.net
- 最近知ったんだけど、国連英検特A級ってすごいのん?
- 466 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:06:35.70 ID:4Fg9W5pE0.net
- 高度情報化社会についていけない典型的老害だな
AIがどんどん進化している現代において磨くべきは英語力より母国語での思考力
- 467 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:09:17.20 ID:Ax2FbkBz0.net
- このひとの赤毛のアンで英語を理解するみたいな本読んだけどさっぱりだったわ
- 468 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:10:20.74 ID:q9c7sRSo0.net
- >>464
そうなんですよね。なんか「効率の良い勉強方法」とかっていうのをやれば、100時間足らずで
普通に喋れるようになるように考えるのが、そもそもの間違い。
- 469 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:12:28.84 ID:0Q8hlwaL0.net
- 自分は1年間海外にいたけど今は話すところないから忘れちゃうんだよね
だから忘れないために
週一でイギリス人のレッスン受けてるよ
スカイプで
- 470 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:16:27.65 ID:v1Wi9Vax0.net
- 今の日本の英語教育も完璧じゃないだろうが、どうすれば完璧なものになるのか、
すぐに答えが出ないだろうな。・・・・・リスニング偏重も弊害があるだろうし。
いずれにせよ、一生ほとんど英語というか外国語を必要としない者が大半だけど
外国語の学習自体は脳のある部位の刺激としてはいいし、仕事に使わなくても
またAIが補助ツールとして発達したとしても、今の教育で基礎レベルの英語知識
くらいは身に着けておいても無駄にはならないだろう。
- 471 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:16:31.58 ID:4BqLMN1m0.net
- 個人的には英語必要だけど
いらない奴にはいらないで済むそんな貴重な国を無理矢理変える必要はない
- 472 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:18:29.48 ID:v1Wi9Vax0.net
- (続き)
その上でビジネスその他で必要な者は、特にリスニングとスピーキングに重点を
置いて独自にyoutube その他の教材で毎日数時間学ぶのがいいんじゃないか。
(テレビや5chで費やす時間を半分にして、その余った時間を当ててほぼ同じ
内容をのものを英語で愉しむつもりで続ければいい)
top think とか bright side とか brainy dose , the infographics, newsy
などいくらでもある。
- 473 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:18:41.80 ID:FTy9Kt670.net
- 本物の愛国者なら英語教育をダメに
国民を情報鎖国に閉じ込めておく事を考える
今のままで良いのだ
- 474 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:27:29.56 ID:N8f2XqeJ0.net
- そう結局、勉強量が足りてないんだよね
小学校で外国語とかいうあのお遊戯をやめさせ、
単語の読み書きでもさせればぐっと良くなるのになぜかやらない
しかし、翻訳こんにゃくに夢を見る人がたくさんいることに驚きますわ
- 475 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:30:42.54 ID:N8f2XqeJ0.net
- そう結局、勉強量が足りてないんだよね
小学校で外国語とかいうあのお遊戯をやめさせ、
単語の読み書きでもさせればぐっと良くなるのになぜかやらない
しかし、翻訳こんにゃくに夢を見る人がたくさんいることに驚きますわ
- 476 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:31:19.29 ID:wu2gXp8m0.net
- どうやったら喋れるようになるんだろ
- 477 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:32:38.29 ID:hdLx5CJ/0.net
- 脱税犯の言うことになんの真理もないわ
- 478 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:35:21.56 ID:odfrhGCu0.net
- 茂木といい、中野信子といい
脳科学者は何で性格悪そうなのが多いんだろう
人が良さそうなのは、クイズ脳ベルショーの篠原先生ぐらいか
- 479 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:37:40.59 ID:1bvpMalB0.net
- ギャル女子高生がスマホを自由に使って、難関大学入試問題に挑戦という番組があった
国語や数学は単純な問題なら解けるのだが、複雑になるととたんに苦戦。
そもそも問題文の意味がわからないから、何を検索すればいいかもわからない。
そんな中、高得点だったのが英語
カメラを向けるだけで翻訳できるアプリなどを使い解いていた
- 480 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:37:55.62 ID:eJVhrvrx0.net
- >>3
翻訳なんか、youtube見てたらいかに役に立たないかわかるだろ
- 481 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:38:55.28 ID:eJVhrvrx0.net
- >>476
毎日読んで書いてしゃべってやってたら誰でもできるようになると思う
ネットがあるから勉強しようと思ったらいくらでもタダでできると思うし
- 482 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:40:33.80 ID:8XMkFcMt0.net
- 必要としてない人が大半なのに
必要としている人は頑張れ
- 483 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:41:30.23 ID:8XMkFcMt0.net
- >>4
漫画を読むことすら出来なくなってきているらしいな
- 484 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:48:19.78 ID:N8f2XqeJ0.net
- まあじいさんばあさんは逃げ切るとしてw
これから就職考える人、論文書く人など
できないと話にならない…翻訳の精度はまだまだだし
正直、脳派でも測定しないと完全なるものはできないんだろな
翻訳こんにゃくが開発されるまで30年はかかると思う
- 485 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 22:56:09.52 ID:eJVhrvrx0.net
- 日本で住んでる限りはまず英語は必要ない
それが政府が突然英語教育に力を入れ始めてるのは、移民をやりたいから
その下準備をしたいわけ
- 486 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:06:22.74 ID:hSN50FJG0.net
- 移民として日本人を海外に送り出すためにか?
まあフィリピン人メイドでも英語出来るからな。
- 487 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:08:04.08 ID:3Mtw5Zjj0.net
- 趣味で勉強したけどぶっちゃけ必要ないからいらんかった
でも英検1級取ってTOEIC900超えたから満足してる
- 488 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:13:09.10 ID:HlKI3saW0.net
- 現在の英語教育は日本から脱出させないための足枷
- 489 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:24:14.57 ID:znzB7N1m0.net
- >>1
脱税犯罪者の糞パヨほど
愛国wwとか言い出すwww
- 490 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:30:03.65 ID:dFQlp7aJ0.net
- 自称脱税日本人www
- 491 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:30:57.21 ID:+0cKE5t20.net
- たしかにTOEICの英語はくだらないよねw
知人が韓国人が書いたTOEICの攻略本で960のスコアを叩きだしてたけど、
しょせんその程度のものなんだなあと思ったもんだわw
- 492 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:32:37.08 ID:w3cs8PVC0.net
- アッポゥ
- 493 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:44:49.36 ID:k/cQlmFn0.net
- 新卒就職のとき、TOEICで足切りあるやん
それ無くしてくれたらありがたいけどさ
- 494 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:45:36.37 ID:Hoct8J1X0.net
- 自分はバイリンだけど
最近の機械翻訳の精度見てビビってる
99パー以上完璧のレベルで訳す
読むだけなら機械翻訳して第一言語で読む方が殆どの日本人にとっては速い
英語を学習する必要があるのは海外取引する仕事位だね
海外情報取る位で良いなら学ぶ意味をもう見いだせない
- 495 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:46:43.91 ID:k5nSSUlu0.net
- 英語はめんどくせーよ
マスターしたところで知能が上がるもんでもないし
- 496 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:52:23.12 ID:2E5NjL530.net
- 今の大学生とかはどうか知らんが
日本人は昔から英語はよくできるだろ
中学から真面目に勉強するからね
ちゃんとした大学出てれば英語のテキストや学術論文読むのに支障はない
まあ馬鹿みたいな外人と馬鹿みたいな会話してウェーイするのは苦手だとは思うが
- 497 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:54:02.88 ID:hSN50FJG0.net
- DeepLもGoogle翻訳も酷いものだけど、どこの機械翻訳の精度がいいのか教えてくれ?
- 498 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:54:16.26 ID:Hoct8J1X0.net
- 読み書きに学ぶ必要はもうない
機械翻訳で十分
お話しする仕事(外交官、商社マン等)に付きたい人だけ学べば良い
- 499 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:54:48.05 ID:Hoct8J1X0.net
- >>497
Deeplはほぼ完璧
- 500 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:55:56.33 ID:0lYnd6t30.net
- >>126
それは音声認識の精度がダメダメってだけだ
- 501 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:56:27.48 ID:bynCMHnl0.net
- >>39
そもそも教師がしゃべれんのに。
- 502 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:58:22.56 ID:XAqIhsAj0.net
- 英語圏で英語力の証明にならないテストを有り難がるあたり英語が出来ない国を象徴してる
- 503 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:58:30.02 ID:G8T9QLJx0.net
- マスターできなきゃ就職できない 仕事が無い 金稼げない ってなれば
誰でも喋れるようになるよ
日本は長らくそういう国じゃなかった アジアでは珍しく
- 504 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:59:23.98 ID:Kv+3PNT30.net
- >>10
これ
- 505 :名無しさん@恐縮です:2022/02/22(火) 23:59:45.22 ID:Kv+3PNT30.net
- >>28
ローマ字ね
- 506 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:03:12.93 ID:8mByu/to0.net
- スコアが出る評価システムで言語の本質は掴めないって、何言ってるんだろう?
じゃあ国語のテストは?
別に評価するシステムは色々あればいいし、言語の本質を掴むとかはまた別の話じゃないの?
- 507 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:13:05.03 ID:/rURlTPT0.net
- 翻訳はこっちが機械に訳しやすいように 直訳気味に日本語をいれたら
それっぽくはなるけど
それにも技術がいるんですよねw
こうか?こうか?これならどうだみたいにさ まだそんなレベルだな
それもスマホ差し出して音声入力とかやってる時間を
悠長に待ってるくれてる外国人ならいいのだが
- 508 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:16:57.51 ID:VpRs3zDl0.net
- こいつはゆたぼんを持ち上げてるから信用ならん
- 509 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:21:56.44 ID:e9QkPSth0.net
- >>507
中国語→英語は結構精度が高いというか、まだ読める文章になるように思う
日本語はマイナー言語なんでまだまだですね
- 510 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:26:25.14 ID:kIXGqclm0.net
- アカデミック路線は英検、TOEFLだな
TOEICは全く路線が違う
- 511 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:28:31.65 ID:YvuBNy7J0.net
- 茂木さんが言うことも分かる
TOEICと英検どっちも経験あるけど、長文が面白いのは英検だわ
英検一級も受かってるけど、面接がエグいのも良いよね
- 512 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:30:29.25 ID:hJWSAJAw0.net
- TOEFLは大学・大学院入学用だからある程度アカデミックだろうけど、
英検も会話と記述があるだけで、TOEICとあまり変わらないと感じたわ。
- 513 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:30:53.72 ID:/rURlTPT0.net
- 日本人も敵性語は学んでおく方がいいかもしれないな
この掲示板の書き込みだけでも、ここ三か月ほどで一気に奴らが増えた気がする
英語できる人の機械翻訳と、全くできない人のそれとでは
全然違うものができあがる
- 514 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:34:54.67 ID:/rURlTPT0.net
- >英検も会話と記述があるだけで
二級まではそうかも
- 515 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:35:01.46 ID:rkoTOAlB0.net
- 昔の設定なら・・・・もう・・・・
ほんやくコンニャクが発明されていると言うのに・・・
- 516 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:35:21.21 ID:RGT/lUHv0.net
- >>3
自動翻訳かま正しいかどうかの判断は自分で決めることになる
- 517 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:35:54.33 ID:JZhBoF530.net
- 自己紹介で
マイ ネーム イズ
これ使うやつは時代遅れのアホね。
今主流は
アイ アム
- 518 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:36:12.44 ID:I8dH51+m0.net
- 日本の富裕層の英語利権ですよ、所詮
貧困層すべてが英語を完璧に話せるようになったら
その優位性を喪失するからね
日本がもう終わった国家になってしまったのは
結局、国内の既得権益者の利権優先
それによる全体的な腐敗なのである
- 519 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:40:36.99 ID:ZOtpA5yV0.net
- 会話は必須の時代じゃないんだよなあ
今求められている最低限の英語力とは文章を読み取る事だ
- 520 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:50:03.91 ID:5I4VLGKi0.net
- >>509
Deepl見てまだまだと思う=英語分からないと言ってるに等しい
- 521 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:51:04.42 ID:5I4VLGKi0.net
- >>515
もう出来てるよ
そのスマホ
- 522 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:56:46.55 ID:hJWSAJAw0.net
- DeepLなんか使うのは分かりにくい文章に出会ったときだけで、その分かりにくい文章の翻訳が更に意味不明だから、使えないと言ってる訳だが。
- 523 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:59:16.43 ID:5I4VLGKi0.net
- >>522
それレアだろ
大体日本語力の問題かも知れないし
- 524 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 00:59:26.64 ID:mJITfwI40.net
- >>1
他の専門分野の研究結果の受け売りしてる脳科学と違って、これは実体験だから正しいんじゃないの?
- 525 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:03:52.65 ID:BcyVPVpb0.net
- 中高の6年1日1時間授業するより
他の授業を止めて、終日英語だけの授業を
半年やれば英語脳ができるんじゃないかな
- 526 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:08:52.94 ID:Su7tGPa10.net
- 黙れ脱税モジャ夫!
- 527 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:09:43.13 ID:X9jnQzRb0.net
- >>70
たしかに
- 528 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:11:16.60 ID:gST8KK/i0.net
- 脱TOEIC
脱ペーパーテスト
脱税
ですかw
- 529 :ああああ:2022/02/23(水) 01:11:17.50 ID:i+AapDcS0.net
- >>3
人間の翻訳者もわかんないときはごまかしてるからな。
機械にもそういう機能つけたらええんよ。
- 530 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:13:08.54 ID:6nTBVEGg0.net
- 有吉「チン毛」
- 531 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:14:01.29 ID:fmsAjz7I0.net
- ほんとに必要なことを生み出す力がなくなった
資格とか学歴とかが金儲けになってしまったからそういうお金儲けしてままごとしてるだけなんだ
- 532 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:14:39.13 ID:SSUckw7l0.net
- 愛国者ワロタww
- 533 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:15:54.11 ID:DScoOIvT0.net
- >>65
留学や海外で就職しようと思ったらIELTSスコア6.0とかじゃなかったか
TOEFLの立ち位置がよくわからん
- 534 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:19:34.99 ID:qfFWepW/0.net
- 夏目漱石なんか英語ペラペラだったけど日本人が英語勉強する意味が分からないって鬱になったじゃん
本当の愛国者ならそうなるんじゃないの
茂木のは見栄だよ見栄
- 535 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:20:22.63 ID:fmsAjz7I0.net
- 以前の教育でも個人で英語が題材の物に触れて取得してる人は居たけど
今ラジオ英会話とかドラマであるけど映画とか好きでそこから入った人もいるし個人任せ
海外いかない人は一切なくらいかかわらないから英語なくていいと感じるんだろうし
- 536 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 01:25:05.18 ID:BcyVPVpb0.net
- アメリカの研究室は多国籍人材で開発
日本の研究室は日本人だけで開発
神国日本といえども太刀打ちできない
日本のノーベル賞受賞者も
アメリカの研究室の多国籍人材との切磋琢磨で成果をあげた
- 537 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:13:09.27 ID:Kv2q6umA0.net
- その証拠に英語版wikipediaの日本関連の記述が壊滅的だからな。
中国人と韓国人に、日本人は昔から中韓の文化的属国のコピー国家扱いで、日本文化の項目には中韓の影響のところだけ出典たんまりついてて詳述されて
日本で換骨奪胎したり発展したことは一切書いてないとかばかり
- 538 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:14:06.58 ID:Kv2q6umA0.net
- >>537
日本文化に影響を与えたコリア(コリア インフルエンス オン ジャパニーズ カルチャー)とか 日本とコリアの論争(ジャパン コリア ディスピュート)(検索除けでカタナカ化)
とか出典大量について100%韓国の歴史観だからな
日本文化に影響を与えた〜は「良い記事」に選定されてるし、日本国内だけでオナニーしてて何が「歴史戦」かと
- 539 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:19:02.12 ID:Kv2q6umA0.net
- >>3
英語版wikiでは、論争があまりないページでは機械翻訳の英文でもたまに直してくれる優しい人が出てくるけど、
中韓と論争があるようなページは、英語の出典や複雑なロジックを使う必要があり、とても機械翻訳では英語ができる中韓人との論争に勝てない
そもそもDeepLとみらい翻訳の相互チェックを何回も繰り返しして日本語を校正しない相手とのやり取りができず、
簡単な文章書くのに日本語の20倍くらい時間がかかって、機械翻訳では話にならない
- 540 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:23:16.58 ID:NjKZ2spT0.net
- 今日日全く英語話せない日本人なんているわけないよな?🤔
- 541 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:28:37.56 ID:Kv2q6umA0.net
- >>183
DeepLとみらい翻訳の二刀流が正解
- 542 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:36:35.10 ID:/rURlTPT0.net
- まさかとはおもうけど、このスレ
日本から英語能力を取り上げようとしてる工作員が混ざってないよな
疑った方がいいかもw
- 543 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:36:42.84 ID:JJf+KXJb0.net
- いまのTOEICはパソコン画像問題になっちゃってるよ
文章読解きえた
- 544 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:39:29.90 ID:N0/q7HgI0.net
- 小学校1年からやれよ
高学年からやると、クラス内格差ひでえからな
できる子からしたら時間の無駄
- 545 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:40:23.31 ID:JoMjyvDP0.net
- スピーキング重視だろ
- 546 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:45:20.05 ID:CI5i5qzS0.net
- 愛国者として母国のきれいな言葉を
ないがしろにして
英語英語外国語ばっか言うやつは
信用できないな
金のにおいしかしない
- 547 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:54:56.12 ID:pEtOg/d+0.net
- >>546
でも外交だ国防だと勇ましい愛国者が他国の一次情報を英語で理解出来ないって結構格好悪いぞ。
- 548 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:55:02.79 ID:T3WfteWeO.net
- 愛国者とは英語を話せる者のこと?
イミワッカリマッセーーン
- 549 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:56:08.50 ID:F6Gl4BJL0.net
- >>546
日本ってのは外国文化を貪欲に吸収したから
ここまで発展したんだや
鎖国が続いてたら未だにちょんまげ結って
文盲ばかりだったぞ
まあその前に欧米に征服されて
日本語が消えてたろう
- 550 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:59:15.00 ID:6MWqiiSX0.net
- 英語の勉強の仕方が未だに分からない
文法、単語、熟語を覚えるのは本当に辛い
リスニングも全然ダメ
- 551 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 02:59:43.23 ID:JJf+KXJb0.net
- 自動翻訳ができる書き込みを見てからかれこれ30年
- 552 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:00:56.97 ID:JJf+KXJb0.net
- 日本のtoeicは会社で受けさせられてる人が殆どじゃないの
高くね?
- 553 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:01:43.27 ID:F6Gl4BJL0.net
- >1
これは違う
TOEICは日本人があまりに英語ができないので
サバイバルレベルからカタコトレベルまでの間で
自分がどのくらい英語がわかるかを試すテスト
中高生の英語の勉強をちゃんとやってりゃ
慣れ次第で700-860は行けて当然
そこからがようやくスタートなんだよ
890以上の点数はちまちま追求してもしょうがないので
さっさと実践で英語使って勉強せよ、という話
- 554 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:01:48.75 ID:pEtOg/d+0.net
- >>518
それって英語話せる富裕層が悪いんじゃなくて、英語話せない連中のせいで国力落ちたって考える方が自然じゃね?
- 555 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:03:54.38 ID:RCZwFJwX0.net
- >>534
月が綺麗ですね
- 556 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:05:39.95 ID:Oo2Hw2vb0.net
- 語学なんていい加減AIで解決しろや
- 557 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:06:03.13 ID:F6Gl4BJL0.net
- >>525
むしろ他の科目の授業を全部英語でやればいい
One third of the populationがどうこうとか
- 558 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:13:25.88 ID:Oo2Hw2vb0.net
- >>549
江戸時代の日本の識字率は世界一だぞ知ったか
- 559 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:17:27.08 ID:JJf+KXJb0.net
- https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqGy23p2vVYuXv0Uz1KuYvFoNREn6jvJ7E42z0x8urJmkQZaKhUM4E-kSj6P_GQncNtOzPMJtkQ1PNr5iBTdT7-EUdYPFmzw2RmFExhTojKmYm72Bw7bvB_1Z2JggDePLJmSjsINj1IrD3fH8FZgdeSqiEIwwBFPXRcHYaVPvfo0OQ/aee9xzO_700b.jpg?errorImage=false
- 560 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:18:22.23 ID:SNoEa4/A0.net
- 幼稚園の息子の方が英語が上手くて泣ける
いや、読み書きは流石に自分のが上だけど
近所の子供は日本語禁止のプリスクールとか
通ってるけど、あれは凄いね。
林先生が疑問視してたのがよく分かる。
- 561 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:20:27.63 ID:SNoEa4/A0.net
- >>81
会話出来れば文法はある程度付いてくるよ。
日本語のら抜き言葉は絶対に許せない。みたいな厳格さを求めなければ
- 562 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:22:20.48 ID:SNoEa4/A0.net
- >>91
漢字検定の1級とか見るに、折角の日本語も日本語のエキスパートですら使いこなせて無い感じ
- 563 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:23:40.85 ID:JJf+KXJb0.net
- https://insidejapan.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/blog/wp-content/uploads/2019/01/Garbage-which-burns-720x540.jpg
- 564 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:25:39.15 ID:JWl4Pc2H0.net
- 日本語と構成が逆なんだもの
なんでこんなに違うのさ
- 565 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:27:31.83 ID:SNoEa4/A0.net
- >>158
全員かは知らんが、うちの知り合いの範囲では、海外で英語で困った英語教師を見たことは無かったよ
- 566 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:28:00.45 ID:/rURlTPT0.net
- 学校や会社を必要もなく原則英語にするのには反対だが
英語の授業の時間をもっと増やさないといけない
中学校って去年から『原則英語だけで授業』とかに決まってるけど
実にばかげていると思う。どこの学校も守っていないと思うし効率が悪すぎる
ネイティブの先生ならいいとかそういうものでもない
むしろネイティブで日本語がわからない人は、
なぜそういう英文になるのか聞かれても、まったく答えられないから
ちなみに英検準一級以上に相当するのは、高校英語教師の60パーセントほど
中学校ではもっと低い
- 567 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:31:33.69 ID:Y03aybB10.net
- 言語なんて慣れだろ
日本にいたら使わないし必要もないから身につかないのは当たり前
つまらなかろうがテストでもなんでもきっかけは多いほうがいい
- 568 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:31:51.22 ID:SNoEa4/A0.net
- >>169
京都やそこら中にある小京都は、そんな感じですね
7,80代のおじいちゃんが、英語ペラペラ。
- 569 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:37:14.40 ID:wnRghEqP0.net
- 標準的な外国語なんてもう機械がやってくれる時代だろ
それよりおじいちゃんおばあちゃんが元気なうちに方言を学んどけ
これからはグローバル化より地域コミュニティに回帰する方がお金にもなるし人の役にも立つぞ
- 570 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:38:07.85 ID:/rURlTPT0.net
- ALTの先生は悲惨だ
目が合うと英語で話しかけられるから
学生は彼らが現れたとたん、忙しそうなふりをする……
- 571 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:40:53.68 ID:0dGJGNOR0.net
- 子供が最初に英語に触れる中学で教師が英語をしゃべれないのが原因に決まってるんだから中学高校の教師を全員英語ペラペラにするやり方を考えろ
- 572 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:43:00.63 ID:SNoEa4/A0.net
- >>306
それより上位にエロ目的な。
- 573 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:43:10.77 ID:eg3yPKO50.net
- 苦手なものに時間をかけても成長しない。
日本人が英語しゃべれるようになるって言うのは
デンマーク人やドイツ人が英語マスターするのとは別次元に難しい。
英語教育なんてほどほどにして数学や理科を極めさせた方がいいよ。
東京に文系私大並べても国が衰退していくだけ。
通訳とか外交官とか一部の人が能力身に付ければ十分。
学者は最低限論文が読めればそれでよい。
- 574 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:43:16.17 ID:N6ly7m6P0.net
- ウチの嫁さんはアメリカ人で結婚して10年以上経つ
付き合ってる時は結婚したい一心で英語必死に勉強してたけど、今は何にも喋れない、忘れてしまった
ずっと暮らしてたら勝手に覚えると思ったんだが全然無理、
しかも嫁さんが日本語ベラベラになったから、むしろ一切英語使わなくても良い
ところが子供は特に何にも教えてないのに勝手に両方話せる、一体どういう理屈なんだ
つまりあれか、生まれた時から両方教えるぐらいのつもりじゃないと完璧に話せるようにならないんだと思う
だから保育園からバリバリ教えればいいよ
- 575 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:44:44.30 ID:ixVR380R0.net
- 英語なんて話せんでもなんの不自由もない
- 576 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:44:46.73 ID:eg3yPKO50.net
- あとは発音ゴミの教師が多すぎる。
教育学部は二次試験でスピーキングテスト必須にしてくれ。
- 577 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:45:05.40 ID:JJf+KXJb0.net
- 鎖国してコミュ障に以心伝心を究める
日本人ならテレパシーでいけ
- 578 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:45:52.33 ID:3tmr+IPA0.net
- >>537
>>538
歴史修正が通用するのは日本のネットの中だけだって覚えておいたほうがいいよ
過去に何度も失敗してるから
日本の文字、儒教、紙、絹織物、製鉄、仏教等々は朝鮮人が伝えたと
昔の日本人自身が古事記や日本書紀や続日本紀に載せちゃってるから言い逃れ出来ない
日本で「記紀」は小中高大でどうしても習うから
学校に行ってない奴しか騙せないしな
2006年に始まった日中のトップの歴史学者が集まる日中歴史共同研究でも
日本への朝鮮の凄まじい影響は動かぬ証拠だらけで確定してしまった
当時は安倍元総理自身も日中共同研究の立ち上げに一番積極的だったから
たぶん本気で勝てると信じてたんだろう
歴史の知識さえあれば負け確実だと分かるから勝負しなかったろうけど
そこで負けたあとは
安倍総理が自力で海外の教科書を修正するために税金何百億円も使ったけど
アメリカの本にまで手を出したもんだから
アメリカ人の大勢の歴史学者たちが激怒して「学問に対する脅威」として共同声明を発表して歴史修正は阻止された
英語は超有効だけど手を出すとアメリカを怒らせるだけだよ
- 579 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:46:56.34 ID:93YjaG/V0.net
- >>11
糞ニートがでかい口叩くな死ね
- 580 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 03:49:41.06 ID:e9QkPSth0.net
- >>520
当方、英検1級で現在のレベルでの機械翻訳する必要がないんですが
コロケーションが全然で不自然な文章だからいっている
- 581 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:00:08.95 ID:/rURlTPT0.net
- 教師も最新では準一級以上が70パーセントを超えている地域もたくさんある
馬鹿にしたらだめですよ
賃金も大したことなければ重労働の教師に多くを求めすぎかもね
一級持ってる人なら、教師は選ばないだろうし
彼らの役割は発音じゃなく、いかに文法を判らせるからなんだから
ALTの先生がくっついて、細かな英作文や発音の採点をする
生徒がむしろ彼らを避けるので発音能力は上がらないんだ
二級程度の教師ではALTの先生に馬鹿にされるので
中学校の教師も現在急ピッチで、勉強をさせられているという
- 582 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:04:15.49 ID:4q/cdEc90.net
- 確かにな。
TEDのスピーチのほうが面白いし勉強になるし英語のトレーニングにもなる。
- 583 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:04:26.84 ID:gORpWSNk0.net
- 栃木県の片田舎(足利?)辺りに巣食う恵田避妊が急に変な事喚き出したなー、「英
会話」たら云う魔法の言葉汚持ち出せば白痴の大衆を騙せると…でも、その英会話脳
たらで何を喋るの? シェいしぇーか? だたら、そんな迂遠な事ヤットランデ、支那
語会話能力をアッピールしたらどうかね、この田吾作ヨ。
- 584 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:04:51.32 ID:lKPDrZjK0.net
- 愛国者なら外国語力より日本人の国語能力の低下をまず憂えるべきだろ
- 585 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:06:39.39 ID:vIyyoOXE0.net
- 幼稚園の頃から日常英会話やってれば誰でも話せるようになるよ
フィリピンでも普通に英語話してるんだし
日本が間違ってるのはこの点かな
とにかく日常会話が大切
- 586 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:08:10.96 ID:vIyyoOXE0.net
- フィリピンはアメリカ、イギリスに次いで3番目に英語話者が多いとされています。
約1億人の内9割以上が英語を使用し、フィリピンの言語は英語が中心のようにみえます。
学校教育も英語が中心に行われていますが、フィリピンの公用語は「英語」と
「フィリピン語(フィリピノ語)」の2言語です。
- 587 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:08:26.14 ID:F1JA/Pma0.net
- >>12
こどもが親に話しかけても、無視されたり、うるさい黙れと怒られたり、親の言う通りに動けと命令されたり
会話する経験をしないまま育つのが原因だろ
- 588 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:10:14.13 ID:F1JA/Pma0.net
- >>585
日常会話が大事だね
何かを見る、触る、知る、その経験をひとに伝える、聴いてもらえる
その過程を何度も繰り返して、ようやく人の言葉も聴くようになれるんだから
- 589 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:12:29.17 ID:EqfzH+WP0.net
- 自分なんかはTOEICを受けることが苦手です。長時間部屋で閉じこもり受けることが。だからCASECがすごく楽。もういい加減ネットにしようよ。
- 590 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:13:16.54 ID:9Nt1uxXo0.net
- >>11
知らんだろうが港区は学校教育で既にそれを実践してる
むしろ心配なのは地域格差だな
なんでもかんでも一極集中だから
東京で震災やテロでも起きたら
あっという間に中国にやられる
- 591 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:14:36.37 ID:9Nt1uxXo0.net
- >>69
ドイツ語はいらんな
中国語はいる
敵性の性質を理解するためにも
- 592 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:14:39.12 ID:/rURlTPT0.net
- 国語能力の低下はスマホのせい
ある程度しっかりした漫画すら読まなくなってるからな子供は
いまや、本を読むことは娯楽の最下層に落ちた
国語は、本を読むことが一番重要なんだ
だが、理系に進むにもまず英語ができなければ無理なんだよな
そこはそこ ここはここ
- 593 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:14:58.53 ID:EqfzH+WP0.net
- 中国や韓国のビジネスパートナーは驚くほどみんなそこそこ英語が喋れる。いつも馬鹿にしてる隣国にとっくに置いて行かれてるのだよ、この国は。悔しいとは思わんかね!
- 594 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:16:25.84 ID:9Nt1uxXo0.net
- >>92
ほんとそれだわ
中国語もビリビリ動画とかで覚えるし
英語もネトゲで覚える
- 595 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:17:28.91 ID:9Nt1uxXo0.net
- >>96
薬剤師はダメだな
せめて大企業で新薬開発するレベルでないと
- 596 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:18:26.78 ID:UKhPOXhl0.net
- 40半ばなんで受験英語はバリバリやってて読み書きはできるけど会話はできない
takeとかgetとかgiveとかの簡単なのほど話そうとすると出てこない
一方大学に入ってから習ったスペイン語は結構話せたりする
ただしこちらはガチガチに文法とかは勉強してない
細かい文法や単語の暗記より先に耳で聞いて口に出すほうが良いんだろうな
- 597 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:18:52.23 ID:9Nt1uxXo0.net
- >>97
まずそこを是正する気がないからね文科省も
未だに英検もクソだし要は天下りさえできれば
中身なんてどうでもいいんだよあいつらは
Fラン乱造を放置してるのもおなじ
日本の未来をなんだと思ってるのかあいつらは
- 598 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:19:51.18 ID:9Nt1uxXo0.net
- >>100
昔はネットの英語すらいらなかったな
未来なんてわからないぞ
- 599 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:20:00.14 ID:JJf+KXJb0.net
- フィリピンはよく旅したけど、全部島だから方言すごすぎてお互いに口をきけないから仕方なく英語つかってる
日本人も東北いったら英語使うときあるが
つうじねえこいつ、、、みたいなのマジでいるからな
- 600 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:22:28.52 ID:7GRNiX0e0.net
- 日本人は怪しい英語教材に高い金払う
韓国人は英語が母国語かもわからない謎の外人とネットで安い金払って会話して実践で身につける
- 601 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:23:16.18 ID:9Nt1uxXo0.net
- >>123
文学なんてきどってるけど要は
日本では明治に湧いて枯れた娯楽だからな
会話する相手がなければそれこそスポーツでもドラマでも見せればいいだけなのになぜそれをしないと
- 602 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:26:09.96 ID:s9zdes8U0.net
- お前が愛国者とか誰も思ってないから安心しろ
- 603 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:27:39.54 ID:Iy0JOQD30.net
- 日本の教育は、ゲームで言えばチュートリアルだけやってるようなもん
免許で言えば仮免の座学のみ
無駄ではないが、そこからが一番面白いのにそれを知らないままただ英語嫌いだけ増産してる
- 604 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:28:26.03 ID:F1JA/Pma0.net
- >>602
この脳科学者も「愛国者」というパワーワードで反応する奴を釣ろうとしてるだけだろうな
- 605 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:28:41.67 ID:/rURlTPT0.net
- ちょっとまって
ドラマ見てるだけでとかそんなことで話せるようにはならないぞ
スタート地点に立った者のみがそれをして、なるほどこういう言い回しもありかー
とか、そこまで行くと役に立つけど
- 606 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:31:35.42 ID:CVztijWN0.net
- >>39
違うよ
単に生徒にやる気がないから
数学だって国語だって大して変わらん
試験終わったら忘れるやん
- 607 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:32:16.15 ID:R+QttCu70.net
- 守銭奴として脱税を呼び掛け、の間違いだろ
- 608 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:34:45.43 ID:BT9EhfdO0.net
- YouTuber日本人の外国語コンプレックスを刺激しアクセス数稼ぎ
こんなん載るなよ。カルトの手法
- 609 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:35:43.52 ID:CVztijWN0.net
- 英語がつまらないのはテキストがつまらないから
日本語だって教科書より好きなアニメ漫画で覚えるやん
- 610 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:38:00.10 ID:F1JA/Pma0.net
- 学校のテキストにアニメ漫画が載ったら学校そのものがつまらなくなるぞ
- 611 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:39:22.77 ID:s86pgHL40.net
- >愛国者として
どこの国を愛してるのか?
- 612 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:40:05.86 ID:t1wklx4T0.net
- >>261
エロが捗るよなあ
- 613 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:42:59.93 ID:m84gerdp0.net
- 英語の授業を日本語でやるのは最初の一年だけにしろと
日本語教えるのに6年目でも英語で会話して教えてるとか変やろ
- 614 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:44:16.92 ID:JJf+KXJb0.net
- >>610高校入試は4コマ漫画出るよ
塾でも解説が難しくてガリ勉が点数取れないらしい
- 615 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:47:42.22 ID:/rURlTPT0.net
- 中学の教科書は
去年からのはかなり実用的になってるよ
ていうか、はっきり言ってこれ中学生レベルなの…?
と思うようなのもしばしばあるほど、難しくなった
これはついてこれないわ一般中学生は
高校は来年度からガクブルが始まる
絵はめっちゃ可愛くなったよなあ
ニュークラウンの中国人ジンとか。一時期結構話題になった
- 616 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:48:06.54 ID:Iy0JOQD30.net
- >>609
フィリピンでは、面白い英語の番組が放送されてても、
字幕ないことがよくあるらしいぞ
だから低学歴でもしゃべれる人が多いらしい
苦痛を与えてなんぼの日本とは大違い
- 617 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:49:10.61 ID:WgDMyusm0.net
- >>3
実際のところ時期が悪い気はするな
囲碁もプロ棋士を倒すことは30年不可能だと言われていたら、
10年ぐらいであっさり勝ってしまったし
ただ、バイリンガルってエリートのステータスだからそこを形骸化させる動きには抵抗がありそうではある
- 618 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:51:28.40 ID:JJf+KXJb0.net
- >>616
いや日本のも朝鮮のも原語丸ごと転送
字幕の概念がないんじゃない
- 619 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 04:53:42.43 ID:/rURlTPT0.net
- そういう面白いものや、楽なものだけで勉強しようと思うと
時間が死ぬほどかかってしまうんだよ
でも、ちょっとだけでもわかろうとか、趣味程度なら実にいいんじゃないでしょうか
すべては興味を持つことから…
詐欺まがいの広告に騙されないようにな
- 620 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 05:23:00.32 ID:6Ha6dBF10.net
- 脱税がなんだって?
そういえばこいつも創価だな
- 621 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 05:40:46.58 ID:JJf+KXJb0.net
- 日本人は愛国教育しないのと謙虚なので愛国心つう感覚は海外にくらべて乏しいらしい
- 622 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 05:57:43.19 ID:cvdW1SHV0.net
- 自動翻訳なんか使ったら、情報漏洩につながるからね
だから自動翻訳なんか使わんでもいいように勉強してるのにw
- 623 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 06:22:56.65 ID:aS8xDmLe0.net
- フィリピンは元アメリカの植民地でな・・・・・
シンガポールは元イギリスの植民地でな・・・・
ハワイは現アメリカの事実上の植民地でな・・・
台湾は元日本の植民地でな・・・・・・・・・・
- 624 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 06:51:18.67 ID:KZTwSDkk0.net
- >>417
ツアー客が減っただけで個人旅行は増えてるよ
東アジア向けのLCC使った短期旅行ね
若者の絶対数が減ったから総数でもそうなっただけ
- 625 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 06:56:29.14 ID:6igsv9iO0.net
- >>622
アホなのになると「外注に頼めばいい」とかっていう書き込みもあったからなあ>翻訳
- 626 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 07:31:18.91 ID:5bLh+l530.net
- >>609
野球やサッカーで、ルールの勉強とキャッチボールやドリブルの基本練習だけ
やっていれば、誰も面白いとは思わないし、やりたいとも思わないだろ。
中学、高校になっても実戦(英会話)をやらないから、ほとんどの人は興味がない。
- 627 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 09:31:57.45 ID:kbvYG9r90.net
- AIが何とかしてくれるさ
- 628 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 09:43:33.58 ID:PndK1kQY0.net
- >>8
ノーベル賞に一番近いという触れ込みで出てきたのにこいつの脳科学の論文一切確認できない
- 629 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 09:55:57.26 ID:SJ53qqY20.net
- YouTube見てると英語が公用語ではない東南アジアとかの貧しい地域のスラム街の小さな子供達でも外国人と喋るときは当たり前のように英語で会話してるからびっくりした
けどこれが世界基準で日本が遅れてるだけなんだな
- 630 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 09:57:05.01 ID:rhoFsr5s0.net
- 英語が話せないジャップは
東南アジアスラムの子供からも
ガッコウ行かなかったバカなのかと思われてるよw
- 631 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 09:58:18.91 ID:rhoFsr5s0.net
- ジャプ:ごめんなさい英語せませーん
東南アジアの物乞い少年:え?学校行かなかったの?
- 632 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 09:59:38.99 ID:/rURlTPT0.net
- 植民地になってたのは大きいよ、周りがしゃべれるし
やらざるを得なくなったからな
今日は花粉がすごくて眠れない…あいむだいいんぐ
- 633 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 09:59:50.56 ID:rhoFsr5s0.net
- まあ小倉の爆破テロ時間の無駄授業なんてうけるくらいなら
道端に出て物乞いでもしたほうがずっと英語ぺらぺら頭が良くなるのかもしれないねww
- 634 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:01:16.00 ID:/rURlTPT0.net
- ジャップってやっぱ工作員じゃんw
- 635 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:11:15.63 ID:v5ux2alH0.net
- だってTOEICってインターナショナル・コミュニケーションだろ。高度に専門的学術的な英語をマスターしたいならならそもそも入口が違う。それは次の段階の話だろ。法学部でもなんでもない学生にいきなり六法全書の解釈をさせる奴がいるかよ、何をイキりちらしてんだこのチン毛頭は
- 636 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:13:24.92 ID:6/5Q5adw0.net
- もう遅いだろ
コロナ前からすでにアメリカへの留学生が激減してたしアメリカに対する関心も憧れもなくなってきてるんだから
- 637 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:13:38.26 ID:8fSRpM910.net
- >>3
自動翻訳なんて永遠に完成しないと思うわ。
参考にはするけど、言語の意味なんて常に大きくなったり小さくなったり流動的やし、そもそも細かなニュアンスが抜け落ちる
- 638 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:14:43.66 ID:p0Xvaw950.net
- 脱税したのに愛国者とはこれいかに
- 639 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:16:21.18 ID:nE8Id8Ts0.net
- 茂木は脱TOEICじゃなくて脱税だろ
愛国者ならちゃんと納税しろ
- 640 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:23:30.95 ID:I6fBP4pW0.net
- >>39
早稲田や東工大行ってた友達がいきなりアメリカに転勤になったとき
すぐ英会話マスターしてたから下地があるのはいいんじゃねーの
- 641 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:23:45.60 ID:mWc/faZO0.net
- 英語なんか小さい頃から接してれば誰でも話せるようになる
英語だけの6時間授業の日とか決めてやればいいだけ その日は日本人及び教師は出勤するなよ
- 642 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:24:18.99 ID:2oP7p2FR0.net
- >ハーバード出身で金持ちになったあるアメリカ人と話していたら、卒論を谷崎潤一郎で書いて、
>谷崎の小説を日本語で読んでいると言われた。そういう人がカウンターパートとして出てくるのに、
そりゃまあ非常にレアなケースでこんな経験もするかもしれん
だが一般的にアメリカ人はインテリ層であってもアメリカ以外のことに極めて無知だ
ましてや日本のことなんて知りやしない
日本の都市だって東京と京都を知っていればマシなほうでそれすら知らない連中も多い
平均的日本人ならアメリカの50州の名前を挙げろと言われれば10から20ぐらい言えるだろう
平均的アメリカ人が日本の47都道府県の名前を挙げろと言われてもまあ0か1ぐらいだ
- 643 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:27:16.25 ID:T+8/kOf30.net
- >>1
でもさ、もう日本の階級社会定着して、お金持ちは私学に行ってるじゃん。
そういうとこは自由にやればいいんじゃないの。
やっぱさ、馬鹿をいかに使えるようにするかが国力だろう。
馬鹿をなんとかする方法を考えてほしいわ。
- 644 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:27:55.97 ID:2oP7p2FR0.net
- >ハーバード出身で金持ちになったあるアメリカ人と話していたら、卒論を谷崎潤一郎で書いて、
>谷崎の小説を日本語で読んでいると言われた。そういう人がカウンターパートとして出てくるのに、
ヘミングウェイやフィッツジェラルドやサリンジャーの小説を英語で読んでる日本人の数と
谷崎の小説を日本語で読んでるアメリカ人の数はどっちが多そうかちょっと考えてみれば
こんなクソな経験なんて何の意味もないことぐらい分かりそうなもんだが
- 645 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:28:39.24 ID:ickB486u0.net
- ゆたぼん「英語は翻訳サイトでええやん!!」
- 646 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:48:50.73 ID:cXZG/JI50.net
- >>1
愛国者ってバカやクズやネトウヨなんかの知恵遅れしかいないんだから英語なんてどうでもいいんじゃないの?
- 647 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:49:15.51 ID:JRcBrvB30.net
- だから言ってるだろ、語学とか今後人工知能や翻訳の精度向上で言語の壁が無くなるor著しく低くなる可能性が高い。一周回って不要になる
それこそ人並みに物事考えられるコンピューターなんか登場したらあっという間だと思うぞ
- 648 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:51:36.02 ID:LU6sS3kQ0.net
- 今はリスニングって言うんだってね
昔はヒアリング
- 649 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:52:30.62 ID:3zCb4z8/0.net
- 愛国者なら脱税はしない
- 650 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 10:57:23.40 ID:0xsIxt2r0.net
- またなんか金儲けをアハッとひらめいたんだろ
- 651 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:02:16.35 ID:/W2Br70X0.net
- >>647
それは技術の進歩で専門的な知識でなければ通用しなくなるというだけで、語学だけの話じゃないぞ
古塔つみみたいに技術を使ってズルはできるかもしれないけれど、その程度では金を払ってもらえなくなるという事
- 652 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:05:59.55 ID:wGbq1ca20.net
- 学校でいまだに続けている古文・漢文なんか無くして
英語の会話能力を小学一年から始めろ。
海外との経済競争に負け続け、このままだと土俵にすら上がれなくなる。
- 653 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:10:10.14 ID:UrXZ0QRx0.net
- 茂木健一郎って実はバカなんじゃね?
語学教育が無駄になる時代がすぐそこまで来てるというのに
- 654 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:12:27.86 ID:UrXZ0QRx0.net
- >>637
それ人間の翻訳通訳にも同じことが言えるぞ
同じ文章でも翻訳者によって解釈やニュアンスが変わるのは当然
むしろAIの方がブレが少ない
ちなみに俺は英語スペイン語フランス語できるが
日進月歩で翻訳ツールが進化してるのを実感してるわ
- 655 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:13:36.88 ID:Sa5YjIme0.net
- でも英語なんて全然できない任天堂クリエイターの作るゲームが世界制覇してるからなあ
- 656 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:16:57.10 ID:t1JnBYt50.net
- ほほう
- 657 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:17:04.73 ID:/W2Br70X0.net
- >>652
そんな勉強方法では無意味だぞw
小学一年から始めようが、1回の授業で1回発言するだけという方法では役に立たない
野球の練習で、選手1人ずつ守備練習をやって、8時間かけて1回ずつやって能力を上げようとしているようなもの
3人に1人のネイティブを付けて、40分の授業時間で1人当たり最低10分は会話し続けるぐらいまでやらないと意味がない
- 658 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:29:28.83 ID:SceZpJlF0.net
- >>1
TOEICの英語は基本的だから、
わかりやすい。語彙も限定される。
初心者が学ぶには手頃な難易度だ。
800点くらいまでは、TOEICの
やさしい英語でいいと思う。
茂木氏のイメージする英語は、
800点取れない人には無理だろう。
まず2年くらいで800点レベルになる。
その後は、茂木氏のイメージする
本物の英語を一生かけて学び続けると
いうようにstepを追うのがいいと思う。
満点連続何十回というのは、
確かに無意味と思う。
- 659 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:32:44.14 ID:vdGF27Ts0.net
- スポーツの国際大会で日本選手が「リベンジします」と言ってるのを見ると恥ずかしいな
国民すべてが英語ペラペラになれとは思わないが変な使い方の英語や和製英語は排除していくべき
- 660 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:36:12.61 ID:/+wnCcHN0.net
- >>1
自分で愛国者という奴は絶対に愛国者ではない
- 661 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:37:30.87 ID:QNNLxz1z0.net
- >>659
なんかのインタビューで日本人選手が日本語インタビューで「リベンジ」って言って隣の外国人選手が一瞬ビックリした表情してアチャーっと思った
- 662 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:44:19.17 ID:afUNiM8s0.net
- 俺も昔はTOEICとかに批判的だったけど、一度ちゃんと真面目に見てみようと思ってみたら
実によくできてると感心することになったよ
勿論、スコアをあげる姑息なテクニックみたいなのは論外だが、そういうことしないで普通に自分を律してやればTOEICほど良い独り学習の教材はないと確信するに至った
- 663 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:45:26.32 ID:EQGuNwHR0.net
- 長い間勉強したけど簡単な会話すら聞き取れないし喋れない
英語ラジオをずっと聞くとか色々やったけど結局ダメだった
- 664 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:45:29.28 ID:QNNLxz1z0.net
- >>640
ビジネスレベルに持っていくなら英文法下地や母国語の語彙力は重要
日常会話までなら何語も意外と習得可能、その先は真剣に取り組まないと身に付かない
亀田弟のスペイン語力が賞賛されてるけどスペイン語できる知り合い曰く、亀田弟のスペイン語は子供レベル、度胸はあるけどらしい
- 665 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:48:08.40 ID:/W2Br70X0.net
- >>658
市民マラソンの完走記録みたいなもので、満点を取り続けるのは、その人の趣味であってどうでもいいんだよ
そもそも日本人に必要なのは、英語力ではなくて、「スピーチ力」だw
「相手の目を見て話す」、「聞こえるように声を出す」、「文法を間違っていても、そのまま話し続ける」みたいに、
日本語でもできていない人がいるような事を教えないといけない
体育館で並んで、オバマ大統領の英語のスピーチを数人ずつ、大声で読み上げるとかそういうのが必要w
- 666 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:48:51.83 ID:afUNiM8s0.net
- >>657
ほんこれ
学校の科目教育の英語の授業を小学生からやったり、授業内容変えろとかとてつもなくアホな意見なんだよな…
週にせいぜい4回、一日一回実質30分少々の時間、先生一人に生徒数十人の授業という条件じゃ 10年やったって外国語(しかも母国語と言語属が離れまくってる言語)がまともに出来るようになるわけがない
この条件下では10、15年でもはっきりいってまったく「時間が足りない」(これは計算してみたら一発でわかる 米外務省が外交官に外国語仕込むときの習得時間の目安(英語→日本語)にすらまったく届かない)
- 667 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:49:02.58 ID:3MkRWfri0.net
- >>659
松坂のせいだな
- 668 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 11:51:36.74 ID:Ve46CNed0.net
- 最近は海外と気楽にオンライン会議が増えて
カタコトだと辛いわ。
- 669 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:07:02.67 ID:F1JA/Pma0.net
- >>667
野球と野球報道のせいと言え
- 670 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:07:15.30 ID:6Ya6tTK70.net
- 愛国者だったら何か自分の分野で業績を残して少しでも貢献しようとは思わないのか
- 671 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:11:51.24 ID:DLsWGAxG0.net
- 谷崎の日本語読むってハーバードでも無理くさいと思うけど
少なくとも脳内英語に変換して読むから肝の谷崎日本語のリズムが失われ理解してないことになる
- 672 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:16:19.60 ID:SceZpJlF0.net
- >>1
茂木氏はかなりの人格者だ。
動画を見るといつも感心させられる。
バランス感覚がいいのだ。
しかし、TOEICに関しては、
なぜか目の敵にしている。
バランスを欠いた極論は共感を
得にくいと思う。
- 673 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:27:09.53 ID:0VxXP5fy0.net
- TOEIC受験料7,810円、リピート受験割引の受験料は7,150円(いずれも税込)
TOEIC業者ボロ儲け
- 674 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:31:23.74 ID:NpsstoSY0.net
- >>389
小池さんは武村健一さんに手取り足取り・・・留学仕込みの英語を指導されたんじゃないか。同じく非常に懇意だったらしい叶恭子さんも発音良いね。w
- 675 :674:2022/02/23(水) 12:32:19.63 ID:NpsstoSY0.net
- 訂正:武村健一→竹村健一
- 676 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:33:52.16 ID:7wAL0ige0.net
- もう2時間も椅子に座ってリスニングと長文読解とか無理だ
- 677 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:35:15.83 ID:HT5TyPj70.net
- 英語力ねぇ
海外で生活するのが手っ取り早い
それで必要かどうか考えればいい
まずは国立大学で半年ほどの単位が認められる留学プログラムを援助してみれば
米英でなくてもいいんだよな、日本語が通じなければいいから
フィリピンでもインドでも
- 678 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:44:45.62 ID:z5j+Kjmv0.net
- 茂木の主張
1.TOEICは目標ではない
2.TOEICを手段として見ても、英語がクソすぎる
3.TOEICは世界標準ではない
4.もっぱら日本人がボラれていることに気づけ
5.ぶっちゃけ、これ英語の利権だと思うよ
6.上質な英語にもっと触れよう
7.TOEICの一人勝ちに歯止めを
- 679 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:49:27.55 ID:F1JA/Pma0.net
- 誰かが逮捕されると茂木とのつながりが発覚するの怖い
- 680 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:50:29.80 ID:0VxXP5fy0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=tbBcxOcoZ_4
女 "Hey, I'm Britney"
男 "How are you? My name is Shawn"
女 "Sorry, I'm gonna have to next you, you're just not tall enough." ごめんなさい。あなたは無理です。身長が足りない。
男 "I'm still waiting for that growth spurt" おいらはまだ成長期が来るって信じてる
女 "Good luck with that" がんばってね
こんな短い動画でも、リアルな英語は日本で学ぶものではないってわかる。
next に動詞があるなんて辞書を引いてもわからんw
- 681 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:51:24.53 ID:5TlvZ2sN0.net
- >>4
芸スポにいると他の板よりもそれを強く実感する
近年は的外れなレスが返ってくる率が異常に高くなった
- 682 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:10:23.76 ID:6igsv9iO0.net
- >>647
みんながワーワーと直接話している中に一人だけ翻訳機片手に割って入るの?
しかも、その翻訳機が自分の言いたいことを正確に訳しているか分かるの?
- 683 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:21:34.90 ID:39OgObDm0.net
- 気候が遠く離れた地域の言語を似せる? インド=ヨーロッパ語族が生まれた背景
https://www.youtube.com/watch?v=O7s3cQqDFmw&t=624s
この動画で、独自の言語を持ち、よそとの意思疎通が阻害されることで
国が守られる効果があるとか言ってた
- 684 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:32:45.00 ID:1uR/Uvz40.net
- 学校の授業のコマ数じゃないと思う。今の授業のやり方だな。先生か生徒が読んでみんな
ぼおっと聞いてる時間が多い。しかも和製英語で。これで身につくわけがない。
- 685 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:38:39.00 ID:T+8/kOf30.net
- コロナのときに9月始まりにしようとか言ってたけど、
現場の反対なんかで出来なかったし、ちょっと政治家の権力弱くなってないか?
マジで1月2月の受験はクソだし、9月にずらせば受験は4月5月にできるし、
ついでに大学もセメスター制にしてもっと一般人も勉強しやすい環境にするべきだろう。
マジで、公務員とか医者が権力持ちすぎなんだよ。
- 686 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:41:14.38 ID:6igsv9iO0.net
- >>684
語学は基本、詰め込みゃ覚える。
ドリルや問題集主体でも1クラス8人くらいで1日6コマ、20週間のコースで中国留学したら
しゃべれるようになった(もちろん宿題も多め)
- 687 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:42:05.95 ID:fZLZfhSV0.net
- 愛国者だったら英語力より日本人の国語力の低下を嘆けよ
- 688 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:44:09.02 ID:/en22OfG0.net
- >>687
国語力は低くてもなんとかメイドとかジャニターとかにはなれるっしょ。
そのくらいの国語力はある。
でも英語まるっきしちんぷんかんぷんだとそういう仕事もないかも
- 689 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:47:19.57 ID:UrXZ0QRx0.net
- >>686
語学は習うより慣れろ
詰め込んでもできない奴はどんだけやってもできない
- 690 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:34:27.52 ID:fZLZfhSV0.net
- >>688
その程度の国語力で充分と思ってる時点で愛国者でも何でもないけどな
- 691 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:38:00.27 ID:WgDMyusm0.net
- >>654
GPT-1 1.1億パラメータ
GPT-2 15億パラメータ
GPT-3 1750億パラメータ
GPT-4 100兆パラメータ以上(開発中、数年以内にリリース予定)
現状、GPT-3だと翻訳能力は足りてないんだけども
パラメータ数を500倍以上まで増やしたGPT-4がどの程度の能力になるかは、マジで未知数なんだよな
作ってみるまで分からんという状況らしいので、案外あっさりと実用的なAGIになる可能性もある
- 692 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:13:33.72 ID:349AoGxr0.net
- 馬鹿すぎてワロタ
コミュニケーションとしての英語力と教養とを混同している
茂木は「教養を身に着けろ!」といっているに過ぎない
教養なら日本語で身につければ良い話だ
見たところ茂木本人は英語力も教養も自信があるみたいだが
実際は大したことはないんだけどね
勘違いしている人
- 693 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:23:33.64 ID:0VxXP5fy0.net
- I wouldn't shame a woman for nexting a guy who's too short, I might think that's really stupid and "he's a great guy", but, you know what? That's her right.
俺の訳
私はある女が身長のメチャ低い男を振ったとしてもその女を恥だとは思わないだろう。
そんな行為はホントに愚かで「彼はいい男だよ」と思うかもしれない。だけどね、それは彼女の権利だ。
google翻訳
短すぎる男を隣に置いて女性を恥じることはないだろう、それは本当に愚かで「彼は素晴らしい男だ」と思うかもしれないが、あなたは何を知っていますか?そうです。
deepl翻訳
私は女性が背の低い男の隣にいても恥じることはない。私はそれを本当に愚かだと思うかもしれないし、「彼は素晴らしい人だ」と思うかもしれないが、あのね?それは彼女の権利です。
機械翻訳はまだまだ精度が低い
- 694 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:29:05.12 ID:xMYIamjk0.net
- >>689
おれは頭パーだから習うより慣れろがあってるわ
お前さんを信じるぜ
- 695 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:49:33.88 ID:/en22OfG0.net
- >>690
愛国者がこの程度の国語力で十分と思わないとか、意味わからん。
私にとって愛国者とは、日本人が飢えないようにと
願う人のことだが、キミにとって愛国者とは?
- 696 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:54:41.69 ID:HT5TyPj70.net
- >>680
youtubeには目の不自由な人のために字幕機能があるのでチェックして
聞き取るのは難しいと思うよ
- 697 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:56:22.76 ID:0VxXP5fy0.net
- >>696
自動字幕はgoogleのAIだよ。自動字幕が間違ってることも多々ある。
- 698 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 17:00:17.83 ID:0VxXP5fy0.net
- 今回の場合、googleのAIには 動詞の next がまだインプットされてないことがわかった。
https://forum.wordreference.com/threads/next-verb.2099415/
to reject a current social or romantic partner in order to seek a more appealing one.
- 699 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 17:06:01.41 ID:6wu2eJpH0.net
- まあ大学入試科目から英語がなくなる事はないだろうし、
自動翻訳で十分と言う人はそれなりの学歴で頑張っていくしかないのはこれからも変わらないと思う。
- 700 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 17:13:37.69 ID:0dzdx2JL0.net
- 自称日本人www
脱税朝鮮ヒトモドキか?www
- 701 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 17:46:11.35 ID:/W2Br70X0.net
- >>699
「ノートや参考資料はなんでも持ち込みあり」の大学のテストみたいに、
自動翻訳の持ち込みありだけど難易度が跳ね上がり、むしろ入試科目の難易度が上がる可能性もあるからなw
- 702 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:04:05.85 ID:349AoGxr0.net
- 茂木「TOEICなど教養にもならない!もっとレベルの高い成果があるのだ!(俺は底に到達している!)」
まともな人「誰も教養だと言ってないのに独り相撲やめたら?馬鹿すぎ。大した教養ないのバレてるよ?」
- 703 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:20:47.51 ID:3DQg7NSw0.net
- 最初にフォニックスなりで発音教えないといけないのに教師自体が喋れないの多いからな
- 704 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:22:13.63 ID:6PsIktKv0.net
- TOEIC高得点で英語力が低い人間は多いのは分かるんだけど、
英語力が高くてTOEICが低得点はほぼいないからまあ一定の指標にはなる。
TOEIC900点越え=ある程度英語できるみたいな感覚がある日本が異常過ぎるだけ。
- 705 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:27:52.54 ID:YfOWTK0V0.net
- 私財投げうって新しい機関創設や新フォーマット作成するならまだしも
TOEICではダメだって文句言うだけなら単なる放置と同じ
現状だってTOEIC大絶賛されてるわけでもないし
- 706 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:38:30.05 ID:3EP/gEdo0.net
- 日本人ならお茶漬け
- 707 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:43:04.90 ID:0aiRcoX80.net
- ジョン万次郎がやってたようにカタカナで発音書いてまず読む訓練すればいいのに文科省だか学者の先生が頑なに許さないから変な和製英語だけどんどん増殖しちゃうんだよね
- 708 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:58:59.21 ID:HT5TyPj70.net
- >>697
なるほど意味が分かった
あのはやい英語をグーグルが聞き取ってみて、聞き取れない場合に、似ているほかの文章に判断できるのか
すごいな
なるほど、nextは「はい、次の人!」みたいな言葉から生まれた動詞なんだな
- 709 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 19:24:55.54 ID:/W2Br70X0.net
- >>708
日本語のググれみたいに、英語でも動詞ではない名詞を「to〜」と言うことで動詞扱いできるんだよ
まあ、同じようにちゃんとした言い回しではないがw
例えば、「You need to geisha him」でgeishaを動詞にして、「あの男とセックスして接待しろ」みたいな言い回しができる
- 710 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 19:45:50.36 ID:C37Yt0bE0.net
- TOEICをやめてベネッセにしようとかそういうことだろ?
吉本に土下座してからの茂木のいうことはわかりやすい
- 711 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 19:49:06.50 ID:7CX/pU9s0.net
- いや英語できたほうがいいでしょ
外国語ができれば母国語のレベルも上がる
- 712 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 19:49:29.63 ID:NP41qVU30.net
- 日本人が英会話できる事を目指す
- 713 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 19:51:13.03 ID:dx2lMbzh0.net
- 英語喋らせたいならスピーチできるレベルまでやらせろよ
- 714 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 19:52:39.71 ID:6PsIktKv0.net
- >>713
スピーチは事前準備できるんだから難易度は低いでしょ。
討論とか相手ありきじゃなきゃね。
- 715 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:17:03.24 ID:nfp0Hhpm0.net
- ここみれば判るだろうが
馬鹿しかいない
英語以前の問題
- 716 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:19:25.52 ID:BmhVDHej0.net
- 自慢?
- 717 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:24:17.67 ID:XPE1skTY0.net
- 日本人の識字率に驚いたGHQが英語を話せない英語教育に変えた
- 718 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:31:40.99 ID:6anxzaNj0.net
- >>705
だって俺は英語話せるって自慢したいだけなんじゃね
- 719 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:43:25.49 ID:ASwhgUCC0.net
- 自動翻訳を上回る英語力を身につけるのにどれだけかかるの
向こうに移住でもするのか
普通にやったんじゃ自動翻訳以下
やっと向こうの子供と対等レベル
だったらコンピューターにまかせて、その時間を他の勉強に使ったほうがはるかにいい
- 720 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:58:31.57 ID:6wu2eJpH0.net
- そのような人は一流大学や大企業が必要とする人材では無いだろうから、国内でそれなりの生活目指すならそれでいいんじゃないかな。
英語も出来ないんじゃ移民として外国に働きに行くのも大変だろうし。
- 721 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:59:31.93 ID:6PsIktKv0.net
- >>719
自動翻訳の質ってさ、
人間より上とか下とかそういう単純なものじゃないんだわ。
語学のプロをも遥かに上回る部分と、
日本の中学生の英語力よりよりも劣る部分が混在してるわけで、
後者を解決できない限り、自動翻訳にまかせっきりってことは無理。
テクノロジーの向上の恩恵を受けるのはそういう意味ではむしろ
語学がもともと堪能な層なんだよ。
その意味が分かるかどうかで、今の語学力も概ねばれちゃうんだけど。
- 722 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:01:58.06 ID:SBVyUDMc0.net
- TOEIC985の俺が言うけど、茂木が正しい
こんなテストに大した意味はない
こんなのを英語の実力を測る基準にしてはいけない
ましてや会社内での昇進に関する査定に使うとか意味不明。無駄。
- 723 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:03:18.56 ID:SBVyUDMc0.net
- >>705
>私財投げうって新しい機関創設や新フォーマット作成するならまだしも
>TOEICではダメだって文句言うだけなら単なる放置と同じ
>現状だってTOEIC大絶賛されてるわけでもないし
利権が見苦しい
日本や韓国ではなんでこんなくだらんテストが流通しているのか
それだけで頭悪い
- 724 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:04:23.71 ID:Yk2iN52m0.net
- 愛国者が脱税するわけない
- 725 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:05:17.07 ID:6PsIktKv0.net
- >>722
TOEIC高得点で英語が出来ないのは当たり前にいるが、
英語が出来てTOEICで低得点(900未満とか)はさすがにほぼいないって意味では、
足切り判定的には使えるんじゃないかな。
- 726 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:05:41.02 ID:/vZQuThO0.net
- >>1
愛国者?w
何言ってんだコイツ
恥も外聞もない真正かまってちゃんだなマジで
- 727 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:06:50.42 ID:6PsIktKv0.net
- TOEICの内容をそのまま日本語に置き換えれば誰でもわかると思うんだけど、
あんなもんでほぼ満点取れないようではその言語の入り口にもたててないってこと。
- 728 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:08:09.66 ID:GYq6bnMG0.net
- で、茂木さんは英語が使えるの?
- 729 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:09:32.85 ID:+IjO8PqF0.net
- 髪型もうちょいなんとかならないんだろうか
- 730 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:48:28.28 ID:jX/kEdnD0.net
- >>721
これなら問題ないというパターンと全くダメすぎるパターンがあって結局は利用する人にある程度の英語力がないと判断出来ないよね
- 731 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:49:36.21 ID:BHiPvTBk0.net
- TOEICがなぜ出来たか
経緯を知ってればこんなことは口が裂けても言えないはずなんだが
- 732 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:57:58.22 ID:74KoSsUX0.net
- 世界に通じる英語力って、例えばここのスレをダーッと1からすべてロムって
読んだ時点でそのまま並行して全レス内容それぞれを即英語に変換できるくらいでないとダメだ
無理ゲー
- 733 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:57:58.59 ID:VycJOAV60.net
- 「大学に比べたら小学校は低レベルだから小学校は不要だ!」
って言ってるのと同じに聞こえるんだけどw
- 734 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 22:03:52.32 ID:pHd4cjsN0.net
- フィリピン人は英語ができるから世界中で家政婦として人気
娘に英語教育してるのも、いずれ家政婦として海外で働けるかも
- 735 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 22:05:39.77 ID:SBVyUDMc0.net
- >>725
足切り判定ならもっとシンプルなもので十分だと思うよ
リスニング数問を15分でいいだろう
- 736 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 22:52:15.57 ID:OtHH0H7C0.net
- TOEFLやIELTS、英検使えば良いだけ
どれも本物の英語力ないと通らない
てか今時英語なんて喋る奴腐る程いるじゃん
帰国子女だらけだし
- 737 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 22:58:52.41 ID:SBVyUDMc0.net
- >>736
茂木が言ってるのは「知的な英語を身につけろよ」ということ
「TOEICにはその観点ゼロなんだよ」と言うこと
- 738 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:04:35.92 ID:GcQAqeKN0.net
- 知的な英語ってなんだろねぇ?
- 739 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:07:47.44 ID:SBVyUDMc0.net
- >>738
>>1
- 740 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:07:49.18 ID:OtHH0H7C0.net
- >>737
なに知的な英語て?
知的な日本語なんてあるとしたら小説でも読んで語彙が豊富な状態とかでしょ
ネイティブが努力して身に付くレベルを図る英語の試験なんて言ったら
ネイティブが受ける国語の試験、即ちSATとかでしょ
あれを受けたいなら受ければ良い
- 741 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:07:50.26 ID:3/njmaFa0.net
- 人間の外国語能力は単語をひたすら覚えるとか音声のトレーニングをひたすらやると言った何ら知的でない作業が土台になっているのであって
脱テストとか言ってたら知的な英語以前に英語力が身につかない筈なので
茂木の言うことは間違い
- 742 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:08:28.82 ID:SBVyUDMc0.net
- >>740
>>1
- 743 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:09:13.26 ID:SBVyUDMc0.net
- >>741
明治時代の日本人の外国語能力なめんな
- 744 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:13:54.78 ID:d4dqVcV40.net
- >>732
今時なら英語のメールでケンカ出来る能力があると重宝する
- 745 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:18:12.83 ID:p+yA7NCV0.net
- >>578
言ってることが全くズレてるわ。
影響を受けた文化がある事を否定しているのではなくて、色んな日本文化の記事の書き方が日本の従属性を過度に強調する書き方になっていて、日本での換骨奪胎した発展が全く書かれていないという事を指摘しているだけ。
試しに同じような記事同士でコリア系の記事と比べてみろ。コリア系の記事には中国の影響がほとんど書かれてなくてまるで歴史的な完全先進独自文化扱いだからな。
実際は日本の伝統文化や文化財の方がコリアより圧倒的に豊かで中国文化を換骨奪胎してるのに、まるでそれが全て中国やコリアのただの丸パクリ扱いだからな。
いつも日本文化の起源に対して異常に言いつのる中国・韓国ネトウヨなら、現状を危惧する声を歴史修正主義というのは当然だろうがな。Youtubeやredditにも中国や韓国にないような文化財や伝統文化がアップされると、これは中国や韓国〜の影響でとか背乗りして日本を下げて中韓を上げようとする中韓人が大勢いるわ。
- 746 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:25:25.17 ID:GcQAqeKN0.net
- >>739
まったく具体性がないんだけどw
茂木が自分の好みで分けてるだけじゃんwww
小説とか読んでる人とかに対してアホがイキって吉川英治なんて下らない、ドエフトフスキーなどの文豪の作品などを読んでないなんて知的じゃない〜とか言ってるようなもんだな
- 747 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:25:54.02 ID:5aQHakOv0.net
- 同時翻訳って10年後には出来るかな
- 748 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:30:35.49 ID:p+yA7NCV0.net
- >>578
フランスの文化の記事にイタリアを主語として長々と説明する説明はまずないし、
欧州各国の文化記事にも古代ギリシアや古代ローマを言及して起源云々を長々とする説明はほぼない。
韓国文化の記事には殆ど中国の影響が書かれていない。
一方日本の記事には源流や伝達役であった中国やコリアを主語にそれを異様に詳細に書いて、
中韓のものとは違うのにその記事の日本文化がただのパクリとしたい勢力がいる。
- 749 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 23:59:02.44 ID:o0Taja8f0.net
- 日本の大学卒業後、外資系日本法人、現地本社勤務しながら苦労して英語をマスターした身からすれば
たかがテストじゃん、あんなもん
普通に会話できるレベルなら900以上楽にとれるし、500しか取れないのは単に能力が無いだけだろ
理由は簡単で、英語で生活してないからだよ
日本にいても英語で仕事したり、英語で学んだり、英語でメディアを楽しんだり、英語で仲間と遊べば普通に喋ることが出来るようになるし、点数も上がる
英語学習はもちろん必要だが、使わないと定着しない
TOEICが悪い訳じゃない
それにしても茂木の安定した的外れ振りは酷いもんだ
お勉強は出来たんだろうが、物事の本質を見抜く知性と教養が絶望的に欠けている
- 750 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 00:16:00.31 ID:6FYlYqsn0.net
- 漢字そのままDS楽引辞典を買う。 300円中古 要DSとかDSil
PS2 で映画のDVD
PS3で ブルーレイを借りて 英語字幕出す。
ある程度 英単語覚えたら、 ユーチューブで英語字幕出して英語のニュース見る。
生きてるうちに英語わかるようになる方法でした。
毎年6000円ぐらい英語教材を買うのだ。l
- 751 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 00:18:36.29 ID:IZ1I1G2i0.net
- このスレで英語ペラペラ俺だけだろ?
東大でてスタンフォードでPhD取ったからな
- 752 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 00:19:30.02 ID:6FYlYqsn0.net
- おお 英語ペラペラの人は教える側になるといいとは思いました。貴重な人材。
- 753 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 00:27:54.84 ID:GPX95HSN0.net
- 高校生、大学生で一定の英語力あれば海外大(院含)の選択肢が増えるのはメリットの一つかな。
海外大学卒ってだけで英語コンプの日本人には高学歴と思われる傾向にある。
自分も世界ランク的には早慶レベルの中途半端なアメリカの大学卒なのに、
新卒時の就活では東大並みの扱いを受けてた印象。
その上、卒業の難易度は日本の大学より高いので
日本のように上位の大学でも遊び惚けて卒業ってこともない。
- 754 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 00:28:28.28 ID:LQ2Y/SCP0.net
- 脱税者としてだろ
- 755 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 00:35:45.83 ID:FBHloWAQ0.net
- 自分の息子は高学歴にさせて、ゆたぼんみたいのを後押しするヤバい人
- 756 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 01:00:53.72 ID:HgWOZxKe0.net
- 企業が英語ができるやつは、それだけで能力がある、仕事した気になっててむしろ役に立たないと
敬遠しがち
- 757 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 01:11:52.12 ID:YFxdk79v0.net
- >>756
偏見がすぎるわw
- 758 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 03:39:41.84 ID:2CccpCMg0.net
- >>10
でもそれでビジネス英会話ができるようにならんでしょw
- 759 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 03:48:47.80 ID:ki3xaxc60.net
- こいつが愛国者なら普通の日本人はみんな極右過激派だな
- 760 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 03:51:48.10 ID:b6gVWDoB0.net
- >>1
一応TOEICにもスピーチライティングあるぞ別試験で
- 761 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 04:44:51.14 ID:LxoHkUe80.net
- 茂木健一郎が英語しゃべってるの見たことないな
- 762 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 04:56:48.45 ID:WVX7EWh/0.net
- >>761
カタカナ英語だけどちゃんと通じてたよ
- 763 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 05:21:14.40 ID:gYOPwnT/0.net
- タヒ
- 764 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 05:34:35.18 ID:HtGaw1DM0.net
- いやあの学校の授業時間がバカすぎる。1時間の授業で一言もしゃべらず教科書ながめて
終わり。それで英語がしゃべれるようになったらおかしい。
- 765 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:15:52.14 ID:gHSqRJTZ0.net
- TOEIC●●●点は「モンドセレクション金賞」と同じ国内向けの箔付けだからw
- 766 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:22:00.54 ID:A0e5nZir0.net
- TOEICで高得点取れるから凄いんじゃなくて
実務レベルで英語使いたいなら最低900位は取れないと
話しにならないよ
- 767 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:50:16.69 ID:d1gdMjXN0.net
- >>764
そうなんですよね。単純にかけてる時間が足りなすぎる。それなのに
「中高6年間もやっているのに日常会話すら出来ないのは教え方が悪いから」
みたいなトンデモを言い出すのが多い
- 768 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:50:58.18 ID:uK0s1WjG0.net
- 俺は発音だけはいいと言われる
だから少し喋ると相手が誤解してベラベラ話し始める
困ったもんだ
- 769 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:51:40.09 ID:d1gdMjXN0.net
- 連投失礼。
あと、お互いどんな話をするか事前に分かっていて、お互い話を
理解しようという気になっているビジネス会話の方が、話がどこに
飛んでいくか分からない日常会話よりも難易度が高いと思うのに
レベル判定が「ビジネス会話>>>日常会話」扱いなのも変
- 770 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:56:15.50 ID:gYOPwnT/0.net
- 茂木は、イキって英文学作品あげてたけど、
あんなもん非ネイティブがいくら英語がんばってもまともに鑑賞なんかできないよ
文学の理解が語学の中で一番高いレベルが要求される
ネイティブのインテリが読んで、この表現見慣れない。おもしろい。変わってる。とか思う文章が書かれてる
- 771 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:58:14.43 ID:gYOPwnT/0.net
- インテリの英語とか言ってたけど、
非ネイティブがインテリレベルの英語なんか身につけられるはずないだろ
そこから、間違ってる
茂木は、インテリ風の英語を喋ろうとしてるだけ
- 772 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 06:58:48.29 ID:gHSqRJTZ0.net
- >>768
自分もそれ
洋楽ばっか聴いてるから発音は自然だって思われる
でも文法形成能力に乏しいから英語で話すのはホント困るw
- 773 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:01:47.42 ID:gHSqRJTZ0.net
- >>92
たしかに英語のコメントのやり取りなら出来る人多いんだよ
YouTubeのコメント欄なんかもいい訓練になる
ただリアル会話だとヒアリングも問われるからね
- 774 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:08:27.12 ID:d58mZFbq0.net
- 英語を使わないと先に進めないVRゲームがあれば
- 775 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:11:32.55 ID:/CV+uH250.net
- 語学とか科学より
納税とか人としての道徳を学んでおくべきでしょう
- 776 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:11:33.83 ID:Gkp3trx90.net
- 脱税する愛国者
- 777 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:14:11.39 ID:LQ2Y/SCP0.net
- >>776
プロ野球の脱税犯、小久保や宮本が世間に常識やマナーを説くようなもんだ
- 778 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:18:10.27 ID:UcbVp/D+0.net
- いろんな情報をインターネットから得られるようになったけど
英語で発信されてる情報が大半何で英語で理解できると
得られる情報量が増えるんで英語お勧め
って数年前までは言ってたけど自動翻訳機能つきブラウザあれば
全然不便ないな
DeepLの翻訳精度恐るべし
- 779 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:26:23.64 ID:gYOPwnT/0.net
- 帰国子女で英語ペラペラとか言っても、
英語圏に数年いた程度じゃ、話してる英語の内容なんか
せいぜいネイティブの小学生レベルだよ
非ネイティブが
インテリの英語とか笑かしとんのんか
と思うわ
- 780 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:29:08.72 ID:ALY7Hc6j0.net
- 中高の英語教師がまともなに英語しゃべれる人が少ないんだから無理
- 781 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:31:18.03 ID:bdcJ2lLE0.net
- 模擬研一浪
- 782 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:31:49.00 ID:n1Bc0OzR0.net
- ほとんど原因は分かっているんだよな
@必要がない、英語を使う環境がない
A勉強時間が圧倒的に足りない 学校で勉強したぐらいで使えるわけがない
Bこれは@とAほど重要ではないが見落とされがちで重要な話。
日本語の国語教育がなってないので話したり書いたりする場合に余計に苦労する。
- 783 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:32:11.35 ID:WVX7EWh/0.net
- 愛国ゆえの脱税だったか
- 784 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:47:20.87 ID:6JgUcZcL0.net
- 日本の英語教育は試験での点数稼ぎの為にあるもので、会話や仕事の為では無い
学生の時に先生がよく言ってたな
- 785 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:48:46.61 ID:YAqs7CHm0.net
- 確かに受験英語はやたら接続詞が多いテクニカルで訳しにくい英語が多い。
しかし国語力を見るのではなくあくまで英語力(文法把握)だから
内容がありかつ文法力を問われる英語を毎年毎年作れと担当の教授に言えばどうか
自分教授なんだから
- 786 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:04:58.05 ID:FpB9nbLn0.net
- >>767が>>764に「そうなんですよね」と言いながら
内容全然噛み合ってなくてワロタ
先に言われてんのは時間でなく
しゃべってるのかしゃべらないのかだ
>>767はまず英語よりも国語の勉強だ
- 787 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:07:18.80 ID:Dgox9yny0.net
- 脱税を呼びかけ?
- 788 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:12:57.25 ID:yGji2yXD0.net
- >>575
それは君が底辺労働者だからだよ。
- 789 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:16:21.34 ID:B2lw8QVq0.net
- 脱税する自称愛国者
- 790 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:18:20.03 ID:jolDcU9/0.net
- 今の学校で教える英語はa lot ofとかeach otherとか定型の試験に出るやつばっかり
- 791 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:21:18.73 ID:Md7pxSS20.net
- 最初から一流の英語(日本や他国の文化にも精通)を
目指してしゃべれなくなるぐらいなら
一応しゃべれる程度の二流の英語のほうが実用的じゃねえの
- 792 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:23:00.00 ID:jePrHffR0.net
- 愛国者として、国語力をこのままにしておくことに耐えられない←まあ、筋は通ってる
愛国者として、英語力をこのままにしておくことに耐えられない←???????
- 793 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:25:24.59 ID:jyJEUfQA0.net
- 全く非論理的
自分は英語ができて教養があるという自慢がしたいらしいことは伝わるが
勘違いも甚だしい馬鹿
自慢したいなら学者としての業績で勝負すればいいのであって、業績がないから英語力があるとか教養があるとか自慢するしかない
- 794 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:25:59.82 ID:yGji2yXD0.net
- >>722
>会社内での昇進に関する査定に使うとか意味不明
あれは、英語力とは全然関係ないぞ。高卒などのアホが昇進しないように
門前払いの意味。
- 795 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:28:28.18 ID:8OH0pQP60.net
- >>11
5年前から言い続けてる証明は?
- 796 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:30:09.25 ID:LQ2Y/SCP0.net
- >>792
愛国者として、英語教育にはこの教材を勧める←たぶんこうじゃないかな
- 797 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:30:17.44 ID:Md7pxSS20.net
- 一流の英語を最初から目指さないとそうならない
と言いたいのであれば
二流の英語からでは一流の英語になれない(あるいは非効率)
ことを証明せねばなるまい
一応話せればあとから教養は身につくと思うけどねえ
- 798 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:31:59.91 ID:gbDO0fwg0.net
- インポ担当として生きていくしかない
- 799 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:34:16.45 ID:cPuNwTCj0.net
- 受け付けない何かがある気がする
発音なのかな
文字としては好きだけど
勉強してても何かしんどい
- 800 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:34:50.63 ID:LQ2Y/SCP0.net
- >>797
ごく一部のエリートだけ掬い取って、英才教育を施した自分たちの成果にしたいのかもしれんね
少数の成功者と、それに憧れる多数の物ッて図式を教育現場でも生み出そうってのかね
茂木の発想は時代に流されてるだけだと思うね、当人は最先端の発想だと思ってるかもしれんが
- 801 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:35:00.89 ID:6Dh1qWxR0.net
- 脱税金が抜けてるぞ
- 802 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:38:15.86 ID:jolDcU9/0.net
- 試験に出やすいのしか生徒は勉強してないし、先生も受験に出やすいのしか教えてない
もうスマホで同時通訳できるんだから、英語勉強やめて同時通訳の精度をあげる研究をしろ
- 803 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:40:18.82 ID:Sl+2PyHN0.net
- リアルタイム翻訳ソフトがそろそろ実用化されるから
人間が覚える必要はもうなくなるし世界から言語の壁もなくなる
科学者を自称するなら最先端の技術くらい知っておけ
- 804 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:41:22.38 ID:a2AbvG0S0.net
- 朝鮮パヨク系芸人
- 805 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:41:39.81 ID:Ayu5l+Jh0.net
- 愛国者は脱税なんかしません
- 806 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:23:23.94 ID:gHSqRJTZ0.net
- >>788
いや、英語能力の向上=収入アップと必ずしも繋がらないのが日本社会だわ
- 807 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:29:35.07 ID:ACaINcMK0.net
- 脱税もじゃもじゃ野郎
- 808 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:36:56.12 ID:nY6FRLO70.net
- >>721 の見識が、
ここの数多の書き込みの中で、諸説、独自の判断が入り乱れた今の状況を
一番正確に見通していて・・・・・・納得できる。
- 809 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:42:07.48 ID:xtUzl9Ks0.net
- 外国人は日本で大体スマホに自国語吹き込んで、訳してスマホにしゃべってもらってる
もう英語なんかは勉強せんでいい
- 810 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:56:45.96 ID:ouidtsEh0.net
- >>11
北九州のスペワ跡地アウトレット内にできるお
- 811 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:57:53.49 ID:ouidtsEh0.net
- >>799
主語明確に語らねばならないからじゃね
- 812 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:58:11.18 ID:gHSqRJTZ0.net
- >>725
まず文脈を理解出来てないようだな
茂木が言ってるのは、その「足切り」の判断がTOEICというのが良くない、という話なんだよw
- 813 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 10:00:39.37 ID:gHSqRJTZ0.net
- >>811
日常会話レベルだと主語すっ飛ばすのは普通だけどな
looks fun(なんか楽しそうじゃん?)
とかね
- 814 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 10:04:44.49 ID:yGji2yXD0.net
- >>806
そういうことを言ってるんじゃなくて、一流企業の管理職になれば
英語は必然と言うこと。
- 815 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 10:10:25.26 ID:xrV7BAix0.net
- TOEICは日本人は韓国人にボロ負けだからな
韓国人は受験戦争で勉強よくするし
就職良いほど初任給いいので
日本人が韓国人にTOEICで勝つことはないからな
日本が韓国に負けてるものを無くせ!
愛国者けらしたらそれしかない
- 816 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 10:17:13.23 ID:gHSqRJTZ0.net
- ビジネスという視点でいうと、今はトリリンガルの時代だよ
中国人なんかは中国語&英語+日本語など3ヶ国語行ける人が多い
大半の人がほぼ日本国内でしか仕事してないのに、英語力にだけフォーカスしてる日本の今の風潮はちょっとズレてる
そんで中国人は、インテリでもさほど英語レベルは高くない、あくまでツールとして用いてるだけ
逆に日本人は肝心な学力や教養の水準が落ちてるのに、英語力にだけ過敏になってる
茂木が言いたいのはそこだと思う
- 817 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 10:20:58.11 ID:gHSqRJTZ0.net
- ようするに 完璧な2ヶ国語<<<不完全な3ヶ国語 というのが世界標準なのに
日本人は欧米コンプなのか知らんけど英語力のスペック値的な完成に無意味な労力を費やしてると
なんのために他言語を習得するのか?という動機づけを見失って、手段の方が目的化してるんだよね
これ日本人にありがちな思考回路の閉塞
- 818 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 10:35:32.84 ID:lO3EwWPU0.net
- だからといって、TOEICや英検などを価値のないものとしたら
日本の英語力はさらに下がると思う
- 819 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 11:15:29.58 ID:8jEpM6JK0.net
- お前は日本人嫌いの売国奴やんw
- 820 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 11:16:13.49 ID:ojVBLtFW0.net
- >>808
その「良いとされる英語」すら、業界によってまるっきり違うしな。
いわゆる工業英語のやり取りの中にで詩的表現入れられるととんでもないことになるし。
- 821 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 11:16:59.52 ID:GPX95HSN0.net
- >>812
それの話に対して、足切りの判断はTOEICで充分ってことだと思うけど。
- 822 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 11:43:02.76 ID:2CccpCMg0.net
- >>812
茂木が言ってるのはトイックなんて高得点とってもしょうがない、やる必要ないが主旨だぞ
- 823 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 11:48:59.47 ID:GPX95HSN0.net
- >>808
自演じゃなくてこういうレスがあると嬉しいな。
ああ、こういうの自演したことはあるんだw
- 824 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 12:00:59.11 ID:JjE/F5WE0.net
- 税金納めていない非国民が、愛国者を騙るな
- 825 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 12:08:07.57 ID:LQ2Y/SCP0.net
- >>822
ひろゆきみたいなこと言ってんだな
- 826 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 12:21:52.41 ID:Me56LfwE0.net
- ゲームで外国人とボイチャさせればいいんだよ
- 827 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 12:24:23.88 ID:031pz5220.net
- 愛国者w
- 828 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 12:36:37.64 ID:ojVBLtFW0.net
- >>826
スラングしか話せなくなるがよろしいか?
まあ、ゲーム世界の英語としては間違ってないけど。
よく英語出来ないと契約内容が(略)って言うけど、それなら法曹業界の英語を学ばなければ何の意味もなかったりする。
- 829 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 13:25:39.43 ID:gHSqRJTZ0.net
- だって今の日本人なんかよりずっと優秀な中国人エリート
めっちゃ英語はヘタだもんねw
肝心の専門分野で優秀ならいいんだけど
日本人ってプライオリティ付けられない民族性だから、目に付きやすいだけの、どうでもいいとこに過剰なリソースを割いて
大学レベルも年々ランク下がっていってるという有り様だからな
- 830 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 13:31:26.62 ID:GPX95HSN0.net
- ネイティブのように話さなければ恥ずかしいっていう感覚をまず捨て去ることかな。
英語力低い癖に、「正しい英語」を話さなきゃいけないという思い込み。
インド人だってなまりが酷いが、
むしろ俺らの英語こそ正当ってメンタリティでガンガン使ってる。
日本人なんだから、日本人なまりなのは当たり前。
- 831 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 13:41:28.89 ID:2c+t+6oV0.net
- >>830
その恥ずかしいを捨て去る方法を教えてくれ
馬鹿なのはわかってるが、アハーンって相槌打ったりしてる自分が嫌すぎて死にそうになるんだよ
大学でやらされた第二外国語スペイン語の方が素直に受け入れられた
- 832 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 13:53:30.68 ID:cMDFyPyP0.net
- 茂木の言っていることは正しい。
面白い英語に触れて英語を習得し、自由に英語を使いこなすべき。テニスが好きな人、料理が好きな人、音楽が好きな人、みんな違ってていい。ネイティブじゃないので癖があってもいい。
…って考えられない人はどうせ英語を習得出来ないので、放って置いてよし。学校の教師とか英語を習得できない典型。
- 833 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 14:51:51.81 ID:yj1AMBjc0.net
- >>831>>830
日本人の英語崇拝と自国への劣等感
その2つの落差が原因
ネイティブ並の英語力をカッコイイと上げるほど山の頂上が高くなり
日本や自分をダサいと下げるほど山の入り口は谷底になって
結局登る意志が萎える
- 834 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 14:55:24.37 ID:jyJEUfQA0.net
- 本物の馬鹿茂木健一郎
業績ゼロのくせに威張りたい病気は治らない
じゃあ司法試験受かっても弁護士として使えないから司法試験などやめろ!
医師国家試験などやめろ!
運転免許試験などやめろ!
という話になるが馬鹿にされて終わりだろう
- 835 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 14:57:21.77 ID:jePrHffR0.net
- >>832
あのさ
TOEICってさあ
日本がアメリカに泣きついて作ってもらった試験って知ってた?
- 836 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 15:01:31.57 ID:cMDFyPyP0.net
- >>835
日本というのは日本政府のことか?
アメリカというのはアメリカ政府のことか?
馬鹿か?
- 837 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 15:02:28.29 ID:cMDFyPyP0.net
- >>835
泣きついて
って馬鹿か?
- 838 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 15:18:44.07 ID:qxfdMN7v0.net
- 2ちゃんねらーが英語できたら、みんな4ちゃんやredditに行ってしまう
日本人が日本語しかできないおかげで、日本企業は助かってる
- 839 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 17:26:06.25 ID:jePrHffR0.net
- >>836
>>837
あーあ
TOEICが出来た経緯何にも知らねえのな
馬鹿は書くな
- 840 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 17:27:13.20 ID:RyoIdX7Z0.net
- 何が愛国者だ
愛国者なら脱税せんわ
新しい利権に群がりたいだけだろ?
- 841 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 18:04:30.61 ID:5QZbm04m0.net
- 俺も愛国者としてチリ毛をこのままにしておくことは出来ない
脱毛を呼びかける
先に謝罪しとく
全国の天パの人ゴメンな
- 842 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 18:23:39.20 ID:RjnizL4C0.net
- >>839
どうした馬鹿
- 843 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 18:27:04.00 ID:RjnizL4C0.net
- >>839
この馬鹿は「アメリカ様からお恵みいただいたTOEICを捨てるとは何事か」と言ってる訳だ
典型的なアメリカの犬w
今時5chでも珍しい馬鹿
- 844 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 21:49:54.34 ID:RZdXBNWt0.net
- >>838
redditの住人でもあるけど5chとは違ってルールが厳しい上に
イイネがあるせいで思った事そのまま書けない
ここは人の評価気にせず何でも書けるからたまにredditから来てる奴すらいる
- 845 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 22:21:58.05 ID:2XJIdeax0.net
- 英語圏のredditは一杯人がいるのに普通に会話できて有益な情報交換できるから5ちゃんとは大違いで羨ましい
- 846 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 23:53:14.41 ID:RZdXBNWt0.net
- まあ今の5chのレベル酷いから
芸スポなんて特にそう
- 847 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 00:21:02.33 ID:mhozTVDp0.net
- 試験受けたけど面白かったぞ
E-mailのインビテの内容を把握するとか
日常的な内容から軽いビジネス会話くらいかな
まあto不定詞を使うか動名詞使うかって中学生レベルの問題まであるが
- 848 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 02:16:38.43 ID:ITk9NcXY0.net
- >>1
小学校から英語授業させるのはマズイ
日本語も英語も中途半端なセミリンガル傾向になる
英会話レベル出来ればバイリンガルだと勘違いしてるアホは多い
韓国人にノーベル賞居ないのは小学校から英語させてるのが大きな原因
セミリンガルは母語の深い思考が下手になる
- 849 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 03:34:26.14 ID:jZKRea9h0.net
- >>1
茂木健一郎がいつの間にか愛国者に変化した
と、いうアハ体験
- 850 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 04:44:48.75 ID:1Wp0OxB00.net
- >>848
英語禁じてた戦前の日本もノーベル賞ゼロだから関係ないよ
審査員が西洋人の場合はどれだけ西洋人に媚びるかが問題
- 851 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 21:27:03.46 ID:0zTcDMJe0.net
- 脱税で愛国
- 852 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 22:48:54.78 ID:1ephC4DS0.net
- わざと脱税して税金を多く払う馬鹿
- 853 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 22:50:52.28 ID:W/0z656G0.net
- >>173
英語を話す国の人の奴隷なの?
翻訳機使ってまでお前の方の言語に合わせてんだから待つべき
- 854 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 22:52:36.64 ID:NoTloczO0.net
- アメリカに駐在して2年経つけど、ペラペラには程遠くて絶望。リスニングがなかなか上達しない。
受験英語で鍛えたから読み書きはまあまあ出来るが、ともかく聞こえない。
しかしTOEICが悪い訳では無い。英語が出来る人は大体TOEICも高スコアだから。
- 855 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 23:10:38.68 ID:zkO/ZYNz0.net
- >>843
よう馬鹿
TOEICが出来た背景を教えてやるぜ
まだ英語試験がTOEFLしかなかったころ、日本人が英語の力試しにこれを受けても成績はボロボロであった
(今でもボロボロだけど)
それもそのはず、TOEFLはアメリカの大学留学を前提に作成されているから
受験英語しかやってきていない日本人には到底高得点はおぼつかない
「このままではマズい もっと簡単で実用的な試験問題が作れないものか」
Time社の北岡靖男は通産省(現 経産省)の渡辺弥栄司とともに
アメリカのETS(Educational Testing Service)に掛け合った
しかし、この工作は英検を所管していた文部省(現 文科省)から壮絶な嫌がらせを受ける
それにもめげずETSに泣きつき、ようやく作ってもらったのがTOEICという試験だ
(こうした経緯からTOEICは文科省ではなく経産省が所管している)
もちろんTOEICを用意したETSにとっても日本市場は検定料がたんまり稼げるマーケットに映った
ということはいうまでもない
かくしてTOEICは生まれた。
ありゃアメちゃんが一方的に作って売り込んできた試験じゃねーぞ
ジャップの方からいいテスト作って下さいませませと頼み込んでできた試験だ
- 856 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 23:58:12.33 ID:ozx0exmv0.net
- 英語力やばい俺がグーグル翻訳を試してみた 光Genjiよりw
どうなのこれ? 自然なの?
世界中に叫びたいのさ、好きだよ。
I want to scream all over the world, I like it.
↓修正
世界中にあなたが好きだと叫びたい。
I want to shout that you like you all over the world.
↓修正
世界中に『あなたを愛している』と叫びたい。
I want to shout "I love you" all over the world.
- 857 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 00:16:19.40 ID:KZlvsORW0.net
- 脱税をする愛国者
- 858 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 01:40:52.33 ID:+ppg1YYo0.net
- >>857
小久保裕紀が率いた侍ジャパンみたいなものか?
- 859 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 02:05:00.52 ID:HJfwqBDK0.net
- 誰が 誰を を外しただけでとたんに意味不明になる
こんなもの機械が予測するのはいまのとこ不可能
- 860 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 03:22:05.45 ID:HJfwqBDK0.net
- 世界中にあなたが好きだと叫びたい。
I want to shout that you like you all over the world.
↑あなたが と あなたを の区別すらままならないのでは
私は世界中に私があなたのことを好きだということを叫びたい。
とか言わない限り無理だな。なんて馬鹿なんだ。
さらに、世界中で叫びたいのか 世界中に叫びたいのか
まったくちっぱりわからない。
- 861 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 03:25:03.94 ID:vtLCcXvS0.net
- >>1
はっきり言って、必要に迫られていないだけだろ。
もし生きるために英語が必要になったら、必死で覚えるよ
例えばロコだってそうじゃん。メインコーチが外国人だから覚えたし。
あと、海外で仕事をしたかったら、リスニングもできないと無理だし。
(小室Kじゃないけどな)
- 862 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 07:55:54.93 ID:adh2hOyq0.net
- 愛国と反TOEICが結び付くことに驚いてる
科挙に由来する試験信仰があるからだろうか
- 863 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 07:58:07.58 ID:adh2hOyq0.net
- >>860
語尾屈折形から法が一意に決まらない言語なんて一杯ある
- 864 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 08:57:59.36 ID:HJfwqBDK0.net
- 機械には文脈を読み取る能力がまだないと言っているんだよ
- 865 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 09:02:27.12 ID:x0povrE/0.net
- 反日発言繰り返す反日野郎が何が愛国者だよ
笑わせんな
- 866 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 09:04:56.93 ID:DvdYRP5O0.net
- 愛国者は脱税しない
- 867 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 09:08:11.21 ID:sr7UnouI0.net
- 反日発言繰り返す反日野郎が何が愛国者だよ
笑わせんな
- 868 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 10:46:37.95 ID:lNUePmrO0.net
- この茂木さんて人の英語力がわからないからなんとも言えないな
そりゃ留学したりTEDでプレゼンするくらいはしゃべれるんだろうけど
それが実は結構ブロークンで恥ずかしい喋り方だったりしても
ケンブリッジの教養ある方々は東洋から来た小男一人にいちいち注意しないだろうから
ボビーオロゴンみたいにヘンテコキャラとして無自覚に今日に至ってるだけかもしれないじゃん
何をもって「面白い英語」としてるか知らんが、映画や洋ドラで覚えたビッチな英語を流暢に操るより、
発音は怪しくても教科書通りの堅い英語ができた方が信用はされるっていうし
「つまらない」英語をやる意味はちゃんとあると思う
- 869 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 10:59:13.90 ID:T0lEUa2o0.net
- 機械翻訳で「反語」とか「皮肉」、「ダブルミーニング」は上手く訳せるのか?
あるいは日本語に多い「同音異義語」が混じった文章や、書き手が無意識に
誤字を使ってしまった文章などの訳文は・・・・・・どんな具合になるんだい。
誰か、試したことがある者・・・・・・教えてくれ。
- 870 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 12:35:05.42 ID:aC9n5Hha0.net
- よっ、脱税王!!
- 871 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 14:13:31.35 ID:aC9n5Hha0.net
- いやそれと脱税関係ないから、、
- 872 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:04:05.66 ID:5mGFVaPT0.net
- 英語は発音に癖が強過ぎる
- 873 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:04:11.48 ID:livodNPG0.net
- 茂木がどれくらい英語できるか知らんが、どうせ語彙20000語未満だろ
ネイティブのインテリ向けに書かれた文学作品なんて、まともに読めるわけない
語彙数
街の英語塾講師・大学の非英語関連の教授 15000語
高卒ネイティブ 20000語
一般大卒ネイティブ 30000語
文学作品読むのに必要な語彙数 30000語
ネイティブのインテリ(一流大卒) 50000語
ネイティブの大学教授 70000語
- 874 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:05:55.78 ID:4YMBJDUu0.net
- 納税は愛国者の義務だぜ。反日でも払ってるぜ。
- 875 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:07:16.11 ID:AoLbA1jt0.net
- まずはカタカナ英語を禁止しろ。
- 876 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:11:01.71 ID:YWsBjrx70.net
- >>865
特アに対する愛国心でしょ
- 877 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:11:15.95 ID:Rdmaxt/40.net
- そんなことより数学やれ
そんなことより読書せい
そんなことより歴史を学べ
日本人は英語で思考することはないんだよ
- 878 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:12:23.15 ID:e4tx+Onk0.net
- 自称愛国者にろくなのはいない
本当の愛国者は口には出さないものだ
- 879 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:26:00.67 ID:agtWQ+xb0.net
- >そして外資系企業と付き合っていると、実は年々、英語の能力が必要なくなってきていると感じる。
>なぜかといえば、翻訳ソフトのレベルがものすごい勢いで上がってきているからだ。
>だからこそ、より本質的な、付加価値を生み出す能力を高めなければならない。そう考えると、世の中の流れとZ世代の意識が乖離していることが気になる
これ、自動運転の技術がどんどん伸びてその為のインフラや法制度が整備されて来てるのに運転免許のライセンスを必死に取るみたいなw
趣味で運転が好きなら良いと思うよ。同じように金髪で巨乳の白人の姉ちゃんとセックスするために英語を学ぶのも良い。
でもどう考えても企業人がコストをかける方面としては間違ってるw
運転手やるより自動運転を作る側に回った方がきちんとしたサラリーも得られる。
人の時間って有限だからな、能力を補助してくれるものがあるなら最大限利用した方が良い。
- 880 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:27:14.07 ID:8wCEl9kE0.net
- 日本人の英語能力を低いままにするほうが、海外への人材流出が少ないんだよ。
- 881 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:32:12.79 ID:XvFw37FI0.net
- TOEICは試験としてはまともなほうだろう
実用英語とかけ離れてるわけでもないし
- 882 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 15:34:53.31 ID:agtWQ+xb0.net
- 三木谷とか馬鹿の極みだよな。
楽天はホントの意味で世界的なプレイヤーになりたかったら社内を英語にするんじゃなくて、高性能な翻訳機の開発に乗り出すべきだろうに。
その方がどう考えても金になる。英語圏どころか世界中全ての市場が視野に入る。
世界の需要やニーズから逆算しないから社員は英語を喋らないと駄目だけど、海外市場のシェアはほとんどないみたいな馬鹿な状態を大真面目にやることになる。
- 883 :名無しさん@恐縮です:2022/02/26(土) 16:17:19.18 ID:QGX9n6K90.net
- じゃあ、何で英語能力を測定するの?
の対案がないのなら立憲民主と同じ
まさかの英検?(笑
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