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<高梨沙羅らスーツ問題>失格は選手の4年を無にする究極の罰 明快な裁定を…では「強豪国を狙い撃ちした」との疑念は晴れない。 [Egg★]

1 :Egg ★:2022/02/23(水) 12:04:18.16 ID:CAP_USER9.net
新型コロナ下で行われ、外部との接触を完全に遮断した「バブル」内で開催された北京五輪は20日に閉幕した。大会を取材したスポーツ報知の記者が、冬の祭典に挑んだ選手、関係者の思いをコラム「見た」で届ける。第3回は「沙羅スーツ失格 ルール上に見つかった2つの問題点とは」。

 北京五輪新種目のスキージャンプ混合団体は、日本女子のエース高梨沙羅(25)=クラレ=ら4か国5選手がスーツの規定違反で失格した。沙羅は両太ももが規定より2センチ太かったとされ、1回目の得点が無効。チームは4位だった。肩を震わせ、涙に暮れた。日本代表の鷲沢徹コーチは「(ルールのギリギリを)攻めた結果。本人のせいでは全くない」とかばったが、沙羅は自身のインスタグラムで「皆の人生を変えてしまった」と謝罪するまで追い込まれた。

 メダル候補の日本、ドイツ、ノルウェー、オーストリアが失格者を出し、下馬評の低いROCが銀、カナダが銅。もはや実力を反映した競技の体を成さなかった。第一の問題は「不透明性」にあると感じる。5人はW杯と同様の飛躍後抜き打ち検査で失格した。だが、公表されるのは失格者だけ。全体の検査件数はいくつだったか。失格者がいないチームは、何人が検査を受けたか。ここを公にしないままでは「強豪国を狙い撃ちした」との疑念は晴れない。

 検査手法にも、透明さは欠けた。ノルウェーのストレムは「奇妙だった」と証言。腕の位置などが普段と異なったといい、日本代表の斉藤智治監督は、沙羅も検査方法の違いを指摘したと述べた。一方、国際スキー連盟(FIS)の運営責任者は「違う測り方はしていない、としか聞いていない」と食い違う。FISは改善案で3Dスキャンなど、測定者による“揺らぎ”が出ない方策も検討しているという。公平な手法確立は当然。検査の経緯を記録しておくのも必要だろう。斉藤監督は「検査をフェアにしないと。こんなことで選手をつぶしてはいけない」と強調した。

 第二に、規則が試合自体を崩壊させたことも重く受け止めないといけない。罰を与えるためのルールになっていないか。スーツの規則は、競技の公平性を担保するもの。失格者を出すことが目的ではないはずだ。競技前に検査し、違反があれば改善して飛ぶ形は、本当に検討の余地はないのか。ジャンプ関係者は「失格者がこんなに出ないように、やり方を考え直さないといけないのでは」と指摘した。

 失格は、選手の4年を無にする究極の罰。裁定は明快、厳粛であるべきだ。例えば陸上。一発失格のフライング判定は、機械で行う。選手が両足を置くスターティングブロックにセンサーがあり、重みや体重移動を検知。フライングと定義される号砲から0・1秒未満の反応がないか、確認している。世界大会ではフライングした選手の反応時間は場内に表示され、記録も残る。「事実」が明確に提示され、そこに曖昧さはない。

自然の中で行うジャンプ。元々は飛距離と飛型点だけで競い、風の運など「曖昧」な領域はあった。ただ、公平性を高めるため、FISは09年に風の有利不利を加味する「ウインドファクター」を導入した経緯がある。スーツ問題も、必ず改善できる。沙羅は五輪閉幕に際し「現状をかんがみて前進していきたい」と決意を込めた。今は、次の一歩を見守りたい。そして沙羅が心を痛め、自らを責めたあの夜の涙を、無駄にしていいはずがない。

スポーツ報知 2/23(水) 6:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/c35f6091b950663f181783142fff3bd0938f40ec

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220223-02221191-sph-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=451&exp=10800

2 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:06:15.68 ID:j3Z2CPZo0.net
断交の準備しとけ

3 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:07:38.49 ID:cB07aK/T0.net
金メダルを盗まれたってのがなあ
これでバカ正直に仕方ないとか言ってる馬鹿はどうかしてる、ホーラン級の馬鹿だ
ルール改正をする側に日本がいない以上
何回でも何回でも何回でも失格選手がでてくるぞ

4 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:07:53.81 ID:afpoFr320.net
日テレ所属のパラアーチェリー代表長谷川貴大さん、他人の弓具に何かしてたので辞退へ 心まで... [118128113]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629521768/

【五輪】日本テレビ社員のパラアーチェリー代表・長谷川貴大が出場辞退、無断で他人の弓具に触る違反行為 ★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629552459/

5 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:08:23.76 ID:viqs6NzS0.net
違反は違反でしかない 認めている

6 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:10:09.08 ID:HWsQvEOI0.net
いまさらこれを言ってなんになるのか

7 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:13:29.29 ID:OA7mneyf0.net
【北京五輪】高梨沙羅、W杯でも2018年と2021年にスーツ規定違反で失格…
 空中で空気をためることができるため、厳しい規定

高梨自身、W杯では18年12月1日のリレハンメル(ノルウェー)大会と21年2月5
日のヒンツェンバッハ(オーストリア)で2度の失格を経験していた。

8 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:13:47.05 ID:LFlnDPzr0.net
選手は多方面で厳格に判定されるけど審判や今回でいうスーツの判断した人とか裁定するルールが無いんだろうな
やりたい放題

9 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:15:36.99 ID:U3ulfBAX0.net
ルール違反だから失格。これ以上ないくらい明快じゃん

10 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:17:09.81 ID:jyc6h1Sz0.net
経緯が明らかにならないと、競技自体の将来が無いね

11 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:18:09.66 ID:2432cm9D0.net
そもそも野球やサッカー、バスケ、バレー、アメフトなど
各国で人気のスポーツになるとこういうソフトウェアの問題はまず起きない
まだまだ未熟なスポーツなんだよ
それは選手もそうだけどチェックする人で結果が変わるような審判も、それから管轄する組織全体も未熟すぎる

12 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:21:06.98 ID:Vjb1LyK+0.net
審判の匙加減一つで順位が決まる競技ってどうよ

13 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:22:13.67 ID:ICH2mnnH0.net
なんcm以内ならOKとか中途半端な規定だからいろいろ小細工するんだよ
スピードスケートみたいなピッチピチのスーツじゃないと失格にしろ

14 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:23:10.56 ID:2432cm9D0.net
>>12
勝敗が決まるどころか失格でこれまでの4年間を無駄にさせるんだから
それなりの覚悟と明らかな基準を従えて望まなければいけないんだけどね

女のヒステリーですべてがぶっ壊れた

15 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:26:21.38 ID:LYC/JJR90.net
ウィンドファクターも10年以上経つのに全く改善されてないな
元々公平性は単なる名目でテレビ中継向けの時間短縮が目的だからな
今の技術なら正確に風の動きを観測して正確な補正値出せるだろうに

16 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:26:40.03 ID:PIowWrSX0.net
なんで検査を全員にしなかったのか

17 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:27:24.58 ID:PIowWrSX0.net
>>13
それはそれで空気抵抗なさすぎて選手が危険らしい

18 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:29:19.56 ID:Qns8mY2g0.net
高梨は過去にもスーツ違反で失格になってるじゃないか
なんで反省しないんだろ
違反にならなかった選手もいるんだから言い訳なんて誰も聞かない

19 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:30:48.26 ID:ElBxIcKj0.net
モモンガみたいなスーツ着てりゃ失格になるだろw

20 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:31:04.29 ID:eZfo84/W0.net
違反ギリギリでどうやって検査員を出し抜くかばかり考えてる競技とかホント萎える

21 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:31:36.93 ID:GIbsgDd20.net
上位成績者とその他は抜き打ちの検査って普通だけどな
競馬とかもそうだし

22 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:32:15.07 ID:GVh2wPoR0.net
日本の関係者がギリギリ攻めたって言って
半ば認めてるのに五輪の時だけしか見ない奴が騒いでる構図ww

23 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:32:17.76 ID:eHgGjgRo0.net
インチキしなければいい

24 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:33:27.68 ID:OuZsZsQX0.net
結局曖昧で終るか?基準も手順も?
セクハラも?

競技者が泣くって異常な事態やぞ

25 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:34:01.90 ID:Fx+9LoGR0.net
仕置人にお願いしましょう

26 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:35:05.60 ID:OwHfZke90.net
メダルあるとなしでは全然違うよね
選手たち可哀想に

27 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:35:31.33 ID:ZnrtH07Z0.net
もうジャンプとかやめたらいいんだよ(^_^;)
葛西が引退したらメダルとらせるようなスポーツいらん

28 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:42:59.36 ID:aSCmyANx0.net
こいつはスーツだけでなく顔面も規定違反だろ!

29 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:45:00.87 ID:yJL4AOEr0.net
変に騒ぎ出したポーランドババァの預金口座を徹底的に調べるべし(高梨だけならともかくドイツとオーストリアだっけ?の選手も喰らっているし
ノルウェーの選手に至っては二人もだぞ)。

30 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:52:07.37 ID:BjucS10t0.net
スーツ違反してたから結果が出てたんじゃないの?

31 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:53:50.58 ID:499aoa+s0.net
違反かどうかが全てだろ
グレーゾーンみたいにやってるから
ハッキリと抗議もできないんだろうな

32 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:56:06.89 ID:BjucS10t0.net
>例えば陸上。一発失格のフライング判定は、機械で行う。
>選手が両足を置くスターティングブロックにセンサーがあり、重みや体重移動を検知。フライングと定義される号砲から0・1秒未満の反応がないか、確認している。
>世界大会ではフライングした選手の反応時間は場内に表示され、記録も残る。
>「事実」が明確に提示され、そこに曖昧さはない。

いや、陸上の1人が最初にフライングしたら
次は誰がフライングしても1発失格って酷いルールだと思うんだけど
同じ人が2回フライングしたらじゃなく、2回目のフライングした人が失格って

33 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:57:13.97 ID:BjucS10t0.net
>>11
サッカーは常に審判のジャッジで誤審だ買収だと揉めてるイメージが

34 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:59:19.01 ID:OUnVL1je0.net
陰謀と言うなら不正してまで
スロベニアを勝たせたかった理由を教えてくれよw

35 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 12:59:43.77 ID:YauZjsVe0.net
創〇価学会は与党という、自身が税金を集める立場で有りながら脱税で有名なパナマ文書にも名を連ね、その上、公共事業の受注中抜きを行い、国民の税で荒稼ぎをしている

これが続けば税金上がって給料減り続ける🤤

PASONAも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創〇価学会🤗
https://i.imgur.com/VTy2tpF.jpg
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36 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:00:04.07 ID:+jU/hKIQ0.net
>>11
野球は飛ばないボール問題とかコルクバットとか21世紀の話しなんてすが…

37 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:00:07.19 ID:YauZjsVe0.net
創〇価学会は与党という、自身が税金を集める立場で有りながら脱税で有名なパナマ文書にも名を連ね、その上、公共事業の受注中抜きを行い、国民の税で荒稼ぎをしている

これが続けば税金上がって給料減り続ける🤤

PASONAも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創〇価学会🤗🤗🤗
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38 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:03:50.56 ID:xctRHvK90.net
賄賂が貰えなかった腹いせで失格にするヤベー奴

39 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:06:23.75 ID:Het2dq5F0.net
抗議で裸で飛ばないの?
ずっと待ってるのに

40 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:06:45.23 ID:IcycEYzN0.net
失格で飛べないならともかく、飛んだんだから4年間の成果は出せたし無駄じゃない。

41 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:07:50.76 ID:cZ5T2UhB0.net
スピード違反した人が同じぐらいスピード出してた人がいたのに捕まえないのはおかしいとか言ってゴネてるようなもんだろ

42 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:09:44.28 ID:1rdmwv8I0.net
日本が認めてるならーって言ってる奴いるけど、それは論点すり替えだぞ
これは高梨どうこうという話じゃない

43 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:11:45.88 ID:1rdmwv8I0.net
こういう疑惑がでてくるような隙だらけかつ適当なレギュレーションで競技運営しているのが問題
このままだと第二第三の無用な疑惑が生まれ競技が成り立たなくなる

44 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:11:50.11 ID:C7Fx9yq40.net
>>6
次に活かすためでしょうね。
働いたことない?
肉体労働者でも色々工夫するけど。
あなたはダメそうね。www

45 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:12:01.32 ID:Y6sCp7Kg0.net
>>32
そうしないと8人全員がイチかバチかの勝負スタートして終わらんのよ

46 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:15:04.70 ID:1DfKKw/t0.net
>>1
この記事を書くと博報堂がおいくら万円くれるんだろう?

47 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:16:37.40 ID:1DfKKw/t0.net
>>6
博報堂が

タカナシワワルクナイー

タカナシワヒガイシャー

という印象をつけたいから

48 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:18:09.30 ID:UrjPeMuN0.net
やましい事があるから抗議しないんだろ?
不正をしたと認めたって事。

49 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:23:35.78 ID:fWpBqSfV0.net
ふなきぃ〜

50 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:24:43.47 ID:NqIuFHZC0.net
これくらいガツンとやらないとダメだろ。
飛べただけいいんじゃね?

51 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:32:30.77 ID:faucRSCw0.net
例えばもし今回メダルを取ったチームが失格になり日本がメダルを獲得をしてたら言ってる事が真逆になる
つまりジャッジを批判してる連中は失格者が出た国だけでただの土人判定なんだよな

52 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:44:09.08 ID:sh7N5Hvx0.net
検査するとこを録画しとけ
後から異議申し立てがあったら録画したものを見て判定するべき

53 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:44:22.93 ID:k+4AWg4e0.net
サラが無敵の時
優勝させない為にはどーしたら
いいか
必死で
数々の
ルール改正したからな

54 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:48:21.95 ID:ahtvHn2u0.net
この舞台で失格連発してやったりだろ
4位おめでとう

55 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:52:39.14 ID:c0n1oeK00.net
>>6 いまさらこれを言ってなんになるのか

お上(おかみ)の決めたことには従うべー

ということだね。
検査方法やルールの見直しという発想もできない。
こいつの根性は、家畜だな。

56 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:53:38.44 ID:IdyMENUL0.net
そもそも個人戦やってんんだから、無なわけじゃないだろ

ノーマルヒルは興味なしかよ

57 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:55:01.73 ID:vSwrpINv0.net
整形か高級車か何が怒りの引き金になってるのかねぇ
熱心に叩き続けるのすごいな

58 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:56:36.38 ID:NLluJuhy0.net
違反しなきゃいいのでは

59 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 13:56:43.25 ID:8OPu2qHP0.net
>>1
「強豪国が狙い撃ち」ってのが普通の感覚だろ。競技直後はそう言った声で溢れてたのにいつのまにか高梨が悪いってのがスレの多数派になってるのな。

60 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:01:23.74 ID:ABSsdXyn0.net
裸で飛ぶか失格か選ばせろ

61 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:01:51.19 ID:ecAqOPql0.net
>>45
最長8回で終わるじゃん

62 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:04:12.63 ID:G5jjjyY80.net
>>30
まだそんな認識なの?

63 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:06:24.07 ID:6ez2sncS0.net
その前に狙い撃ちされて困るようなズルをするなよ

64 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:06:48.44 ID:FYJBkVNB0.net
>>59
そりゃ、コリアンが必死に叩いてるからな

65 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:09:34.10 ID:wBV84VUH0.net
>>1
狙い撃ちされたとしても、違反してなきゃ失格にはならなかったはず
不公平感はあるかもしれんが、それで高梨の規定違反が相殺されることはない

66 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:15:03.16 ID:endUg7Eu0.net
高梨は引退しろ

67 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:17:57.10 ID:PcHW2MVo0.net
これが流れ弾に見せかけた狙撃ってやつか

68 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:21:41.42 ID:nct/bJLu0.net
アスリートに罪はないその取り巻きだ。でも謝罪してるのは選手だけ。

69 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:23:49.87 ID:t1wklx4T0.net
いや陸上の100m走だってフライング一発アウトだけど?
スキージャンプだけが特に厳しいわけじゃない
違反は違反
誰に対しても公平に適用されればいいだけのこと

70 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:24:45.57 ID:t1wklx4T0.net
>>68
いや責任は第一に選手にあるだろうよ
アマチュアにスタッフがいる姿が正常だと思うな

71 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:27:58.08 ID:Glm9xo660.net
全く動いてないのにフライング取られてたよな今回のスピードスケート

72 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:34:24.18 ID:xEQlasik0.net
日本の連盟は受け入れたんだよ もう皆忘れてる

73 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:43:08.25 ID:FAhjBdBJ0.net
今回の問題は狙い撃ち疑惑うんぬん以前の問題
検査時測定ポーズを定めないというあやふやな規定なうえに、検査官側に失格という絶大な権力がある一方で密室検査で万が一検査側に不正があった場合に選手側に自衛手段はない
これ測定ポーズをちゃんとレギュレーションで定めた上で、検査室に選手側の立会人をいれて(ドーピングとはちがいすり替え不正はできない)おけば、こんな騒ぎは最初から起きなかった
連盟側の態勢の不備のツケを全部選手に押し付けたわけで、これ自浄できなかったらジャンプ競技はいずれ死ぬぞ
レギュレーション信用できなくなるなら用品メーカーは力入れる意味がなくなる

74 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:47:38.41 ID:ufS9AEer0.net
あれだけ推してたNHKが一切報じない時点でお察し案件なんだろうなあ…

75 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:49:01.31 ID:rWq8F6u+0.net
まぁ下位でやっても意味ないしな

76 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:55:11.08 ID:8OPu2qHP0.net
>>34
スロベニアは一人失格になっても金メダル取れるぐらいの力がある。怪しいとしたら2位の国だろ

77 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:55:54.03 ID:PFa9ATkk0.net
スクランヴル化まだ?  ・

78 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 14:59:29.90 ID:IWNmWKOF0.net
狙い撃ちだよ
検査官のオナニー
こんなクズに権力を持たせるとロクなことにならない例

79 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:03:18.45 ID:XEux4Uag0.net
必要も無いのに男の検査官が同席してスパッツを脱がせて何度も計測した時点で性犯罪 そっち方面で追い立てたら自己保身のために色々吐くやろ

80 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:03:53.83 ID:YX4MrtyP0.net
違反モモンガはさっさと引退しろ

81 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:04:30.68 ID:Y6sCp7Kg0.net
>>69
スレタイしか読めない奴w

82 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:06:18.61 ID:63Osr+o00.net
スレタイの繋がりが理解できないんだが

失格は選手の4年を無にする究極の罰 明快な裁定を
では「強豪国を狙い撃ちした」との疑念は晴れない

83 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:13:40.75 ID:fmv6NTod0.net
高梨を失格にするなら
ロシアやROCは永久出場禁止でいいよ

84 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:17:57.09 ID:YX4MrtyP0.net
違反モモンガは口答えするな!

85 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:21:22.04 ID:1u3/KVVf0.net
陸上短距離のフライングも幅跳びのファールもなくさないとね。
選手の4年を無にしちゃうから。

86 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:25:11.19 ID:KqXofo9m0.net
お目こぼしされていたのを、されなくなって失格になったんだから、文句をいうだけ恥ずかしいよな。

87 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:34:41.03 ID:YX4MrtyP0.net
日本の恥だよモモンガは
日本代表で出といて違反スーツ着て失格になって
説明責任果たさず逃げ回って「次も出まーす」とかふざけんなっての

88 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:41:29.90 ID:VhHn5PE50.net
飛ぶ競技は他にもあるけど、ビッグエアやハーフパイプでスーツを問題にしないのにジャンプだけスーツに難癖つけててウケる

89 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:55:34.07 ID:y8nBiGLR0.net
外交的ボイコットした国の選手だけが失格になった

中国からの警告です

90 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 15:59:42.69 ID:QNenwmzH0.net
ロシアにメダル獲らせる為にキンプーが命令したんでしょ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:00:25.11 ID:jFaFFctg0.net
自業自得

92 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:04:20.78 ID:/DlB9SPv0.net
>>81
そっちは飛距離を競うものじゃないからスーツの恩恵関係ないからだよアホw

93 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:05:04.03 ID:zzg40yoM0.net
完全にメダル候補国を狙い撃ちした
インチキだからな。

94 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:06:27.52 ID:zzg40yoM0.net
>>64
日本人は自覚足らんのかな。
朝鮮は昔から日本の敵です。
千年レベルのスパンで。

95 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:19:58.20 ID:YGtJ9tr80.net
ドイツとノルウェーのマスコミと監督が怒ってて
提訴すると言ってたが あと検査員を永久追放にすると報道されてた
大スキャンダル五輪 という見出しで ドイツフランスでは
ドイツノルウェー オーストリア 日本の女子選手は男性が検査して
いつもと違う検査方法でやった 個人戦と同じスーツで失格にされた
被害者の扱い欧州では

96 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:29:04.65 ID:aXTqHLYm0.net
真相はこんな模様 (2/14 23:00最終更新)

@女子ノーマルヒル後にポーランド人女性審判アグニエシュカ・バチュコフスカ(Agnieszka Baczkowska)がルール違反があると騒ぎを起こしだした
Aそのバチュコフスカが混合団体でスーツ検査のアシスタントだった
Bで、バチュコフスカがそれまでとは異なる検査方法を用いて
  対象となった者を全員、次々にその日のスーツ検査の責任者、フィンランド人男性審判ミカ・ユッカラ(Mika JUKKARA)に引き渡す
Cミカはこのタイミングを良い都合として、バチュコフスカに対して「おまえの計測は甘い、計測はこうやるんだ!」といい
  本来なら直接計測することはできないはずなのに、自分でメジャーを持ち出しスパッツを脱がせて女性選手をショーツ姿にさせ、
  躰を直接触るなど1人について十数分セクハラまがいのチェックを行った後、次々に失格言い渡し
  (※ルール上ショーツ穿かずにスパッツ直穿きだった可能性が考えられ、その場合は女性選手の下半身を露出させることを強要したことになる)
  (※今シーズン改定されたレギュレーションでは体型登録時にV字ショーツの着用が義務化されたが、試合次検査ではスパッツの着用はOKとなっている)
D失格を言われた5選手とも即座にこの件について抗議した。しかし、抗議の受付窓口のひとつが女子ジャンプ競技コントローラーの吉田千賀(FIS役員)であり、
  特に高梨の抗議については吉田は受け付けず、吉田は日本コーチ陣に対して高梨が違法スーツを使用したと説明した(抗議があったことは説明せず)

そして@の騒ぎを起こした理由が・・・
・ 女子ジャンプ内で「ルールの範囲内で」規定ぎりぎりまで緩くしたスーツが流行する
  ↓
・ それをバチュコフスカと吉田千賀は、スーツがルールの本旨に沿ってないから全部違反だと主張したかった
・ かつてバチュコフスカは、ジャンプの「靴」の件で
  ポーランド代表が知らない間にドイツ、日本、オーストリア、ノルウェーの4か国代表が
  アップデートされた靴を使用しており、それがFISに申告していなかったことについて
  失格にせよとFISに問いかけたが、FISに却下されていた
  ↓
・ ならばということで、バチュコフスカは
  オリンピックの新種目ということもあり一番目立つ混合団体という種目で
  いきなり自分の本旨だと思っているスーツ規定を持ち出して、この4か国だけを狙い撃ちにした
  しかもよりによって、高梨(NH4位)・アルトハウス(ドイツ、NH銀)・イラシュコ(オーストリア)・オプセト(ノルウェー、NH6位)と、
  トップ選手がターゲットにされた(吉田千賀は追認)

そしてミカも女子の計測は甘いと思っており、どこかで自分で計測したいと思っていた。それが、「スパッツなし測定」であった。
(ただし、男性が女性の躰を触って計測するのは、計測に関するバイオレーション違反)

<なぜスパッツが問題になるのか>
計測の規則ではスパッツのあり/なしは規定されていない。
ところがスパッツの厚みを3mmと仮定すると、スパッツのあり/なしで、大腿部の周囲の長さは1.9cm変わってしまう
そうすると、現行の規則では大腿部のスーツ規定は「ヌード+2〜4cm」となってしまっているため、
 ・スパッツ穿いて計測することが前提の合法スーツ ⇒ スパッツ脱いで計測なら隙間が大きすぎてレギュレーション違反
 ・スパッツ脱いで計測することが前提の合法スーツ ⇒ スパッツ穿いて計測なら隙間が小さすぎてレギュレーション違反
ということが起きてしまう。よって、スパッツのあり/なし両方に対応できるスーツを用意すること自体が無理、ということになる
したがって、計測方法のスパッツあり/なしは事前に告知されていなければならない。
今回は告知されていなかったため、全チームがノーマルヒルと同じ計測方法だと判断してスパッツあり計測前提のスーツを用意していた。
そうしたら、何の前触れもなくスパッツ脱いで計測となったので、全チーム対応することができない状況であった。運よく掻い潜ったチームのみが被害に遭わなかった。

97 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:30:46.55 ID:bnN8xSC70.net
現在はこんな状態 (2/21 12:00最終更新)

ドイツスキー協会とノルウェースキー連盟は、チェック時間の不相応な長さ、検査方法の改ざん、そしてミカがスパッツを脱がせたこと=セクハラについて
失格の取り消しなど裁定の再考を要求する手続きに入った。正式手続き完了が遅れており、五輪閉幕に間に合わず。
オーストリア協会もその場で抗議していることを明らかにしている(正式抗議行うかは不明)
アルトハウスは「FISに女子スキージャンプを破壊された」と声明
日本のジャンプチームは高梨が抗議したことは知らされず、吉田千賀の言葉を鵜呑みにしたので、これを受けて
「ミカが男子ラージヒルと男子団体の計測をする可能性が高く、報復されたくない」との理由で、原田監督・横川ヘッドコーチがあまり抗議したくないと逃げてる
日本チームが動いてくれないので高梨はインスタで暗黒謝罪するまで追い込まれたが、日本スキー連盟の斎藤監督とは話す機会があり、
その際に高梨は抗議を行ったこと、ミカからスパッツを脱がされたことについてカミングアウトした
日本スキー連盟はこれを受け大会終了後にアクションを起こすことを公表
(ただその場合、原田の取った対応から抗議するのは難しく、意見書程度に留まると思われる)
斎藤監督は「一部報道と違うことを話しているが、俺は高梨の発言を信じる」とメディアに対してコメントした
しかし13日、JOCの日本選手団団長の伊藤秀仁が「スタッフのケア最優先」とし、JOCとしては抗議しない方向を明らかにした
なお高梨は既に北京をあとにし、練習拠点のスロベニアに戻っている。ほかの各国の女性選手も同様に北京を離れており、再試合は極めて難しい状況
また原田は15日、スノーボードのビックエアの会場に姿を現す。そこでアホ面を晒しながら大旗を振っている姿が何度も国際映像で流れた。

吉田千賀(FIS役員)は「どんなクレームつけても失格は失格! そんなスーツ用意する選手が悪い」とコメントし、
執拗に高梨が悪い、ズルをしたという姿勢を崩さず、高梨を追い込む
バチュコフスカは「私がやった検査はやり方変えてない!」って吠え、 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
さらに現地メディアのインタビューに対して
「日本人? いちゃもんつけずに過ち受け入れて謝罪するだろ? それが日本人だ」
「てめーらが競技に不真面目に取り組んでるのが悪い、恥を知れ」など、言いたい放題のコメントを発する
ミカは「失格決めたのはバチュコフスカだ、俺は測ってねぇ」と言って逃亡 (⇒しかし、ノルウェーから嘘だとすっぱ抜かれる)
また14日、共同通信からの文書質問に対して「既定のルール通りにやった」と主張した
FISは「たまたまそうなったんじゃないか〜?」って夢見ながら審判の正当性をアピール(しかしメディアは納得してない)
また高梨のスーツサプライヤーであるミズノはこれを受け、「ルールに違反しないスーツを提供している」と声明を出す
そんな中、ミカの前任者であるジョセフ・グラッツァー氏(ドイツ)が、同国メディアに対して「ミカが大会後も続投することに疑問を持っている」と答え、
ミカを更迭するようFISに訴えることを明らかにした

そしてラージヒル・男子団体において検査担当責任者はミカであった。結果、ラージヒル・男子団体とも、スーツ違反をとられた選手は1人もいなかった

欧州系メディアは陰謀が行われ大スキャンダルが起こったと大騒ぎ、加えて高梨が引退するのはとさらなる騒ぎに

98 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:32:26.75 ID:TBprT7gL0.net
飛ぶ前にもスーツの違反をチェックしてんだろ
そこで違反を見つけられなかった検査員こそペナルティを与えろよ

99 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:33:12.51 ID:KCKXH91H0.net
既定のギリギリ攻めといて全く非がないと言えるのかね

100 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:35:52.54 ID:oimsfpdU0.net
全員検査がリソース的に無理な現状では
メダル圏内の強豪国を重点的に検査するのは合理的だろう
(事前検査は飛ぶ前にスーツ引っ張って伸ばす選手が現れた過去がある)

一般にメダリストがドーピング検査必須なのと同じ流れ

101 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:36:42.76 ID:YX4MrtyP0.net
常習不正モモンガを競技から永久追放しろ。

102 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:36:57.75 ID:bnN8xSC70.net
>>99
だから
ギリギリでもなく
普通にスーツを用意していても
強引に違反にできるのが今回のケース

論点のすり替えイクナイ

103 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:37:43.36 ID:rxzNdkcE0.net
いつまで引っ張るんだ?
アクセス数がよほどいいのか?
白を黒とされたわけではあるまいし
みっともない

104 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:40:17.50 ID:OAsAY9z30.net
>>103
ジャンプとは関係ない朝鮮人はひっこんでろよ

105 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:40:18.12 ID:P/qqhKSU0.net
アルトハウスが違反になるまで何度も計り直したって言ってるんだからそういうことよ

106 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:42:54.67 ID:FAhjBdBJ0.net
>>99
それが問題のすり替えだというに
高梨がギリギリを責め、「これまでと同様に」測定された結果失格なら何も問題ないわいや
問題部分は「コレまでと同様」(測定ポーズが定められていない以上は慣習のポーズが規定ポーズと見做されてしかるべきだろう)には測定されず、大会途中での測定ポーズの変更が「告知無し」で行われた点
検査の目的は何だ?レギュレーションを守らせるためであって失格者を出すためのものではないだろう
守るべき基準が測定者によって可変であるなら告知無しにどうやって守れというのか

107 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:43:52.91 ID:pgFhZX020.net
抗議をしなかったんだろ日本選手団は
要するに前からやってたし、それで一度引っかかったけど
なめてかかってたってことだわな

108 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:46:07.29 ID:FAhjBdBJ0.net
加えて言うなら、今はコロナの都合上スーツ調整スタッフが帯同できていない
基準を厳格化させたいならシーズン開幕前、最悪でも大会開催前にその旨を告知しなけりゃいけなかった
その努力を連盟はしたのか

109 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 16:46:41.23 ID:SHwLos9x0.net
>>41
上手い

110 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 17:00:54.47 ID:OkUOsyWc0.net
>>17
その時点でおかしいの
人体に危険がある高さにならない様にジャンプ台を低く角度も浅くして
飛距離10m程度で競う様にすれば揚力なくても安全だからムササビスーツ禁止でぴっちりでも問題なく
風による偶然の結果も最低限に抑えられて公平になる

空飛ぶ迫力見栄え重視の欠陥競技のまま続ければこういう問題は何度でも起こり続ける

111 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:06:15.11 ID:mIAdXsS60.net
>>95
結局ドイツもノルウェーも騒いだだけでなにもしてませんよ

そりゃそうだ、違反してるのは事実なんだから。

112 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:07:03.89 ID:mIAdXsS60.net
>>97
長文で妄想かくなよ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:19:33.93 ID:ECFIMXzQ0.net
>>111
ドイツはアクション起こしてますけど?

114 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 18:46:56.11 ID:1DfKKw/t0.net
>>113
どんなアクションを起こしてるのかソースつきでどうぞ!

115 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 19:01:50.80 ID:coawz9mc0.net
無ってこたぁないだろ

116 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 20:35:05.90 ID:DzK84BDU0.net
綱紀粛正を考えるなら、まず小さな大会で失格を連発して、
それから同じ基準で大きな大会を検査するのが筋

まあ、習近平に買収された屑たちにしてみれば、どんな厚顔無恥なふるまいでも意に介さないのだろうが

117 :名無しさん@恐縮です:2022/02/23(水) 21:54:30.31 ID:WN+0gd/70.net
>>116
何、博報堂からそんな感じの工作をしろと指示されたの?

118 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 00:48:23.12 ID:2AlI6EBp0.net
>>112
調べもしないで妄想だと決めつける馬鹿

高梨が悪いと結論決めて叩いているから事実から目を背けるんだよ

119 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 04:01:50.14 ID:owgHF5lm0.net
ズルが見逃されて強豪だったとは思わないのか 少しは反省しろ

120 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 04:18:28.39 ID:F27X9RzV0.net
男はパンツ1枚、女はパンティー、ブラだけで飛べばいい

121 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 04:32:27.73 ID:RAPWVhcS0.net
今頃問題にするのは五輪しかみないニワカ

122 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 04:50:28.19 ID:Nmu27OqJ0.net
心を無にしろ

123 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:41:43.86 ID:aJPtfPDV0.net
過去に失格を経験してるのだからとかいう意見もあるが、それこそ過去の失格の規準も遡らないといけないな。

124 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 07:44:50.61 ID:aA5qypHN0.net
ピッタピタのスーツ着ればいいじゃない

125 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 08:58:33.83 ID:rnUXBByc0.net
>>124
ビッタビタのスーツも隙間ないからという理由で規定違反ですよ

126 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 09:58:00.53 ID:EKSVG8DP0.net
事後計測でもいいから、1cmオーバーに対してポイント(得点)からマイナス10点とかでエエんとちゃう?

127 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 11:03:16.51 ID:VnyYjUZ90.net
>>118
という風に博報堂から書けと指示されたんですね?

お前はろくに調べもしないで妄想書いているのに何言ってるんだか

128 :名無しさん@恐縮です:2022/02/24(木) 12:09:09.04 ID:z1fzywo90.net
>>127
高梨が悪いと洗脳されているんですね
かわいそうに

もっと日本以外のメディアに目を通した方が良いよ

129 :名無しさん@恐縮です:2022/02/25(金) 07:40:52.67 ID:ObwiqHik0.net
更新ありました

現在はこんな状態 (2/25 7:00最終更新) ※更新あった部分のみ記載

そんな中、ミカの前任者であるジョセフ・グラッツァー氏(ドイツ)が、同国メディアに対して「ミカが大会後も続投することに疑問を持っている」と答え、
ミカを更迭するようFISに訴えることを明らかにした
またドイツメディアは3/3-6に行われるW杯(ノルウェーで開催)の場において、今回の件に関する会議が行われることを明らかにし、
ドイツチームの代表コーチは「その場においてミカとバチュコフスカが強制出席となり尋問が行われる予定である」とコメントを残した

130 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 07:41:53.17 ID:pvUNf6I20.net
高梨が疑問を持たない時点でおかしい話

ルールも覚えてないってだけだろ
これ

131 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 12:03:47.68 ID:jH4TkV1J0.net
過去にも違反があるらしいな
常習犯だから厳しくなるのは当然だ

132 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 12:03:53.34 ID:jH4TkV1J0.net
高梨はヒール役としてやっていくしかないよ
個人戦でなく団体戦でやらかしたわけだからな
もはや国賊だよ

133 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 12:04:09.87 ID:jH4TkV1J0.net
加害者のくせして被害者面かよ
元から嫌われてたインチキアスリートが一層嫌われたなw

134 :名無しさん@恐縮です:2022/03/02(水) 01:56:18.32 ID:vANqa1oq6
実際今までとは違う、両腕を万歳させられた状態で計測された
らしいからな 意図的に失格にしようとしたんだろう
所詮、独裁国家ですからなぁチャイナは

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