【漫画】「のだめカンタービレ」新装版で「セクハラ描写」修正　作者が明かす「久々に見たら自分が引いたので...」 [鉄チーズ烏★]

1 ：鉄チーズ烏 ★：2022/02/24(木) 19:14:52.54 ID:CAP_USER9.net

https://www.j-cast.com/2022/02/24431654.html
https://www.j-cast.com/assets_c/2022/02/news_20220224113804-thumb-autox380-219757.jpg

漫画家の二ノ宮知子さんが2022年2月23日、自身の手がけた「のだめカンタービレ」について、新装版で一部の描写を修正していることをツイッターで明かした。

「のだめ」は漫画誌「Kiss」で2001年から2010年まで連載。新装版のコミックスは、2021年9月から毎月1巻のペースで刊行されている。

■「ふふふ。地味に色々変わっているのですよ」

二ノ宮さんは今回のツイートで、読者の「今気づいた！！変わってる！」との投稿を引用して紹介した。

そのツイートは、新装版と元のコミックスで、劇中で有名な男性指揮者のシュトレーゼマンが、ヒロイン・のだめに抱きつくシーンを比較したもの。元のコミックスは両手でのだめの胸を掴んでいるが、新装版では肩を抱く描写に修正されている。

こうした変化を指摘したツイートに、二ノ宮さんは「ふふふ。地味に色々変わっているのですよ」と反応。続く投稿では、「久々に見たら、自分が引いたので、ちょっと直しましたよ。今のわたしの感覚で同等かな」「コンプラとかじゃないです」などと説明している。

このツイートについて、フォロワーから「後世の残るものだからこそアップデートされていくことが重要だなと感じました」との反応が寄せられると、これに二ノ宮さんは「そうですね。単に自分が引くようなものを出すのは嫌なので」と返していた。

https://pbs.twimg.com/media/FMSK8DSaQAEvWtS.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:15:18.15 ID:YWhwXY0O0.net

https://i.imgur.com/1tn5oDs.jpg

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:16:36.73 ID:RPRQW6WE0.net

実際のクラシック界ではどーなんすか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:18:14.09 ID:4y3557+80.net

修正前の方がリアリティあるけどな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:18:21.95 ID:1YAFuILc0.net

時代でかなり感覚違うからな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:18:34.91 ID:d6eCLJQ20.net

頭が沸騰しちゃうよ〜

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:18:35.11 ID:2IiOWvqw0.net

>>2
グンジのパンツ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:19:05.99 ID:6vPd5aWu0.net

これは引いたわ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:19:30.15 ID:8yO8ug4H0.net

徳弘正也がこんなこと言い出したら大変だな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:19:46.91 ID:Hn+O0WZP0.net

修正前のセクハラかましてくるやつなんかゴマンといるけどな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:19:56.07 ID:U/ewIrEj0.net

引くようなことをしてる表現じゃなかったのか

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:19:57.30 ID:8SGtoFpk0.net

胸揉むのは当時の感覚でもあかんだろw

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:21:17.68 ID:NjeY6AA10.net

ギャグマンガでもこういう表現はご法度になったのか？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:22:10.82 ID:2Jj1Yy0P0.net

女性作者だから許されてたけど、
で修正前のおっさん教授が女子大生に乳揉みは
女性向け漫画だめだろw

というか、最後まで、千秋とのだめってヤッたかボヤカシてたよな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:22:14.20 ID:PBy71ftf0.net

コマンタレブーも修正修正

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:22:40.57 ID:T2vkldju0.net

作者本人の自主規制なら外野がガタガタいう筋合いはないわな
のだめは名作だから読んでないやつはこれを機会に読んだほうが良いよ
ドラマも面白かった

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:22:47.09 ID:htbOqqyL0.net

これはひどい…明日捨てます

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:22:56.60 ID:XZOTuSL10.net

あとのだめへの暴力描写もギャグだとしても今はアウトだろうな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:23:11.04 ID:T2vkldju0.net

>>14
完全にヤってたぞ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:23:18.10 ID:/I4/23gV0.net

以降
新装版で直さないんですかー？
地獄

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:23:41.03 ID:qfxk5KoB0.net

https://i.imgur.com/NC7TCTc.jpg

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:24:04.04 ID:6WEG6fSm0.net

過去に遡及した表現修正、
本当に馬鹿げていると思う。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:24:10.54 ID:00s3cW8k0.net

またポリコ・・・いや、これは当時でもアカンやろw

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:24:10.81 ID:fIcaU2HP0.net

>>1
そういうことやっていいのは手塚先生だけだぞ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:24:32.66 ID:DwB9Vjwr0.net

あほくさ
作中で制裁されてりゃそれでいいじゃん

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:25:56.00 ID:EsmVy0mh0.net

作者の自由ではあるが二ノ宮知子の漫画ってそういうゲスキャラとセクハラボケと暴力ツッコミが魅力だったんちゃうんかと

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:25:58.70 ID:w0paXbhi0.net

のだめ艦隊美麗

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:26:01.36 ID:z/YYZbyn0.net

いや乳触らず肩に抱きついたぐらいで
バキィ！ドゴー！とドツきまわす方が引くだろ

俺おかしい？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:26:33.76 ID:Id0qKBe10.net

>>9
あの人の作品好きだが、その内ババアが騒いで弾圧するだろうな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:27:09.09 ID:KBvU7Dqg0.net

書き換え自体に異を唱えるつもりはないけど胸触られてキレるのとただハグされてキレるのとでは意味違ってくるよね
前者はシュトレーゼマンの人間性の描写だけど
後者だとのだめの純情さの描写になる

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:27:17.88 ID:Id0qKBe10.net

>>22
そういう意味で表現者の自覚ないんだよな。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:27:59.75 ID:Z5CzaAFp0.net

めんどくせぇぇぇぇ
正しさなんてのは相対的なもんだから過去を修正するのは止めろ
どうせ今の俺たちの価値観も、20年後には否定されてるぞ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:28:00.64 ID:00s3cW8k0.net

暴力制裁受けてるのか。乳揉んでないと、流れ的には不自然かもなぁ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:28:13.29 ID:DUNU9E5D0.net

ほんとめんどくせーな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:28:19.52 ID:4kRy8ZwG0.net

過去作修正する作者は珍しくない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:29:30.85 ID:cWhipa6y0.net

このセクハラをのだめが成敗してるのに

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:29:42.26 ID:oV2ic6KN0.net

アニメ見てもきつかったからな
性犯罪だし

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:29:50.77 ID:/fBbmC7v0.net

>>19
最近読み返したんだけど最初にヤったのはいつだったかすごく気になってる

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:30:10.67 ID:+j3WjXV30.net

作者が気に入らない箇所を自ら直しただけなのに面倒くせえって感想なんなの

40 ：!ninja：2022/02/24(木) 19:30:35.44 ID:ZFIRRlv60.net

あーだから最近この人の漫画おもしろくないのか

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:31:43.79 ID:L9aGb+hx0.net

修正後もセクハラには変わりないだろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:32:04.50 ID:3ckrcoSW0.net

これは、恐ろしい事だ！！
北海道のロシア人が「プーチンさん、
北海道に来て助けて下さい！」
ってモスクワに言ったら、プーチンが、
それを口実に、北海道に侵略してくる！
って事だからな！！

これは在日中国人にも、言える事！！！　　
沖縄で「習近平さん、助けに来て下さい！」
って、言ったら中国が侵略してくるという
ことだ！！　恐ろしい事をプーチン犯罪者
は、やったという事だ！！

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:32:10.67 ID:/m/Y9nr+0.net

胸触るド変態だから
ボコボコにしてるんだろ

肩に抱きついたぐらいで
ボコボコにしてもそれはOKなの？

女が男の肩に抱きついたら
男が一発ぐらいブン殴っても文句言わないの？言うだろボケ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:32:35.26 ID:eppkIffU0.net

別に好きにすればいいけど、こんなの修正していったらキリがなさそう
あと胸揉むのは当時も気持ち悪いなと思ったよw

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:33:09.80 ID:zPAAKx4D0.net

自分の書いたもんだ
自分の好きにしろ
他人に強要しだしたら白痴だがな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:33:11.36 ID:qJozYA1d0.net

過去の作品の描写はそれはそれで残しときゃいいじゃんしゃらくせえ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:33:34.67 ID:SzJTBq9Y0.net

>>21
わっふるわっふる

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:33:58.67 ID:SVTgihUq0.net

ミルヒー関連が修正か、まあセクハラだし世の流れもあるだろうけどそれよりも作者が真人間になった様でつまらんなあ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:34:21.74 ID:+2KdjZFX0.net

ナイスです
古くからのファンの所有物が価値を増す
コアなファンは新版も買い揃えたくなる
ナイスです

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:34:25.59 ID:r72uJ8hD0.net

まあ修正前は今じゃなくてもアウトだな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:34:42.66 ID:NaVvnXbM0.net

>>11
引くじゃ済まない事件描写だからやろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:34:59.84 ID:Eg9nt+wJ0.net

>>22
手塚なんて自分のマンガ修正しまくりですが

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:35:01.83 ID:tvW2hAlu0.net

セーフかアウトで言ったら修正後もアウトだろw

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:35:48.31 ID:Z5CzaAFp0.net

アウトな事やったからボコられるって表現やぞ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:35:58.44 ID:Eg9nt+wJ0.net

>>46
作家でも漫画家でも
版が変わるたびに手を入れる人もいる

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:36:37.36 ID:Z5CzaAFp0.net

>>52
だいだいの場合修正前の方が良いけどな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:36:41.23 ID:WY/HV4gI0.net

金田一とかコナンどうセクハラじゃすまんやん

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:37:08.17 ID:LQ2Y/SCP0.net

>>29
玉袋がこんなに伸びるわけないとかクレーム来るんか

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:38:34.28 ID:IklnSRt+0.net

修正前の版にプレミアつくかな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:38:46.46 ID:q6imbGZC0.net

ハーバードに留学した中国人学生が寮のルームメートに何を専攻してるか訊かれて英米の古典文学だと答えたら
「その時代にはまだ奴隷売買も存在してて女性の権利もなかった時代よ。そんな暗黒の時代のものなんて学ぶのは止めなさい」と
米国人の女学生に非難されたという話をニュース記事で見たことある。時代によって価値観は変わるんだよ。二ノ宮先生は正しい行いをしたと思う。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:38:48.97 ID:Ho76FZws0.net

くだらねえな　メディア関係の♀を見たら全力で暴力を行使したいものです　
奴らの人権を根こそぎ否定したい　

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:38:53.83 ID:bOPxI5650.net

問題とか全く無関係に勝手に後期の版で変わってたりがあるから
初版は争奪になりがち

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:39:34.11 ID:yPis8D750.net

いや、のだめ自身がセクハラの塊だろwww

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:39:45.33 ID:00s3cW8k0.net

>>63
たしかにw

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:39:56.99 ID:CJybv5Xp0.net

>>22
ほんそれ
馬鹿な世の中になったよの
バカフェミ死ねよほんま

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:40:08.64 ID:ynqG1yhl0.net

あずまんがの旧新見たけど
新は絵と表現がなんか違うかった
あと絵の描きミスみたいなのがそのままになってた

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:41:23.02 ID:fH3LaSwn0.net

肩をスリスリされたくらいでドカバキぎゃぼーにはならんと思うけど
作家がそうしたいなら自由だ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:41:46.64 ID:7aq4wpYq0.net

これはよいと思う

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:42:17.43 ID:VjXmKOy00.net

>>3
昔はあったけど
今はセクハラ告発されて
大物指揮者デュトワも干されてた記憶

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:42:24.75 ID:a7oUG9kO0.net

修正祭り
少女漫画は大変だ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:43:02.94 ID:0x2BUa/X0.net

ドラマじゃ胸でも自然だったような

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:43:14.08 ID:bMjF/2hR0.net

結局のだめはすごい才能持ちながらも保育士になって終わりってオチだったっけ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:43:22.23 ID:2Jj1Yy0P0.net

>>19
そうだっけ。最後らへんめっちゃつまらなくなってあまり覚えていない

のだめが千秋の正妻かつ天才みたいになって魅力なくなった
パリに行った頃はまだ面白かった

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:43:26.03 ID:WdqCWJ1m0.net

成人しても架空と現実の区別が付かないアホが増えたからなぁ
>>1の画像の胸に触るというかガッツリ掴んでる描写は
日本じゃ暴行罪っていう犯罪だからね

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:43:35.07 ID:He7d0rkJ0.net

>>56
そうなんだ
オリジナルの火の鳥読みたいけど復刊ドットコム版高すぎる

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:44:37.62 ID:SVTgihUq0.net

別の作者だと序盤でもっさりしてたのが話が進むにつれて美しくなって行く主人公が修正入りまくりでスタートから美形で物語が成立しなくなっちゃった作品もある
のだめにポリコレ持ち込んだらもう大丈夫なキャラはきよら位か

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:44:56.27 ID:mwxpLQ5p0.net

時代だな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:45:32.74 ID:JrbPnvAr0.net

ドラマはミルヒーがのだめの胸を揉んでる

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:46:06.79 ID:JIPcCvA20.net

>>67
らんまなんてスカートめくられたり着替えのぞかれたくらいでドカッバキィになるしそれは別にいいのでは？
首に腕巻き付けてスリスリなんて現実にはやらんし

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:47:03.26 ID:q6imbGZC0.net

)){5
奴隷制度を肯定したい人は地球上からどうぞお引き取りください。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:48:15.50 ID:v7ULtFyW0.net

これに対応できかったら即命取りになるからな
現実的でいいと思う

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:48:36.64 ID:5AYS8dK30.net

自分がポリコレに影響受けまくってるもんなこの人

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:48:48.95 ID:SVTgihUq0.net

野蛮なノリが罷り通ってた時代もあった、その事実を無かった事にするのは臭い物に蓋してるだけ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:49:04.74 ID:BNqhRlLt0.net

めんどくさい世の中すぎる
今40才で今の便利な世の中が羨ましくてこの世代の若者に生まれたかったって少し前まで思ってたけど
今の時代めんどくさすぎだから
均等取れてるんだろうなと最近思ってきたよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:49:21.13 ID:Y70H11nz0.net

フェミが怖かったんやろ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:50:17.91 ID:zsIMB2Od0.net

新装版を作者が手直しするくらいいいじゃないか

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:50:41.19 ID:q6imbGZC0.net

>>85
そのフェミさんからあなたは産まれてるのよ？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:50:52.99 ID:Y70H11nz0.net

昔のドラマで今はコレないわ〜ってのはあるけど
OKな時代だったなって思うだけだな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:51:12.23 ID:IGDZT3cd0.net

これは？
https://livedoor.blogimg.jp/haigokaraoppai/imgs/e/e/eedcb86d.jpg

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:51:26.49 ID:yv10fN5p0.net

デュトワとかガッティとかドミンゴとかクラシック界のセクハラが実際に問題になったりしてるからね

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:51:32.14 ID:r1z70uhL0.net

肩でも気持ち悪いよね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:51:46.62 ID:IGDZT3cd0.net

https://livedoor.blogimg.jp/haigokaraoppai/imgs/8/0/80ab03e4.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/haigokaraoppai/imgs/0/0/00029e99.jpg

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:51:56.64 ID:uZpu/ISG0.net

真澄ちゃんの扱いとかはまるごとカットしないとだめなのでは？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:52:31.26 ID:V1SXUcFN0.net

叩かれる前に潰しとくのは大事

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:53:20.59 ID:Y70H11nz0.net

でもソリストとか一癖も二癖もあるやつ多いからな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:53:24.10 ID:j70m0pTc0.net

当時でも胸はまずかったろ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:53:35.83 ID:ZJoDDFe30.net

>>84
今35だけどそれほど面倒くさいとは思わないな
胸を掴むレベルは昔でもアウトだろうしｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:53:45.35 ID:DST6XhUB0.net

単行本未収録の数年後の話は収録してくれるのだろうか

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:54:02.35 ID:7kSSwnqV0.net

新装版のタイミングで直してるならまあいいんじゃないの
普通の単行本を重版のタイミングで直すのはできたらやめてほしい

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:54:41.55 ID:JIPcCvA20.net

>>92
全然違う
幽助は螢子にしかやらない
ぼたんの胸を揉むことはないし、螢子が桑原に尻をズムられることもない

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:55:17.44 ID:PShDmb+a0.net

10年後ぐらいには体に触るのもアウト表現になって「コマンタレブー」と言っただけで殴られるようになってそう

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:56:55.75 ID:SVTgihUq0.net

平成よっぱらい研究所と天才ファミリーカンパニー、あとヒモのやつ
過去作の再版は無いんだろうなあ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:57:33.60 ID:2Jj1Yy0P0.net

>>79
いやでも、らんまは男だぞw

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:57:54.54 ID:aAqRSqab0.net

あの頃なら乳揉みぺえ助のほうが正確ではある

例えば、まだブルマが当たり前の時代の漫画を書くときに、今を気にしてジャージ履かせるような違和感

これらを繰り返されると、時代が書き換えられてしまうので好きではないな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:57:57.88 ID:ID4jL59W0.net

>>39
読者の個人的感想です

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:58:19.54 ID:a7oUG9kO0.net

あの胸を揉む行為を見て正しいことなんて誰も思わんし、あれを見て犯罪犯すような奴はのだめ関係なくやらかしてる
そもそもセクハラという観点でものを見るなら肩に手を回したりするのもセクハラだろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:59:01.33 ID:FpB9nbLn0.net

のだめだと、のだめの先輩へのセクハラのがひどいけどなw

まだそこまでは時代が追い付かないかw

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 19:59:50.41 ID:SVTgihUq0.net

>>103
洗脳か術か何かで久能と乱馬がBLっぽくなって周りがおぞぞぞっとなってる描写も駄目だろうな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:00:01.62 ID:XaXy+VUh0.net

ハレンチ学園を修正したら？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:00:54.79 ID:SVTgihUq0.net

カップルに爆竹投げてた所長はもう居ないんだな…

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:01:49.39 ID:Ur7bT5XB0.net

>>57
関東ローカルだけど金田一実写放送するから観てねー

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:02:10.36 ID:1U8KnuTY0.net

>>29
BBAだけど徳弘正也作品好きだわw
あれはそのままにして欲しい

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:02:18.50 ID:CqPt+EJA0.net

ドラマの竹中直人のシュトレーゼマン最高に気持ち悪かったわ
のだめに殴られて蟹のように泡吹くシーンは放送禁止レベル

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:03:18.64 ID:ti//LmyD0.net

>>109
ハレンチ学園はエッチなシーンより修学旅行に行くのにハイジャック(正確にいうと飛行機強奪)する方が問題視されそう

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:04:24.95 ID:FdlNv2oS0.net

胸を揉むのはハラスメントではなく、犯罪では。
昔はこれも許される空気があったのか。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:04:34.33 ID:CJybv5Xp0.net

>>89,92
冨樫は螢子嫌いつってたくせにセクハラかましまくりでﾜﾛﾀ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:06:58.68 ID:Y5QpqPE20.net

のだめままんといっしょに千秋先輩の服採寸と称して押し倒してたのは、、、(笑)

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:07:37.66 ID:9UwdgFgD0.net

死んだ爺ちゃんがドラマ見ててよく「めだかカウンタービレ」って言い間違いしてたの懐かしー

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:08:00.83 ID:obOxvG/xO.net

センス無し
ヘタレ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:08:05.63 ID:aCb76szD0.net

歳とって感性が変わったからって過去の作品修正するのはどうかと思う

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:08:18.06 ID:Mc0OJUBv0.net

こんなことやり出したら少女漫画なんてＮＧだらけになるぞ
18歳未満の女子学生と18歳以上の男が相手の親の同意なく交際する作品
この形式だけでも健全育成条例に引っ掛かるから物凄い数の少女漫画が修正、発禁処分となる

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:08:49.05 ID:0j+REnIc0.net

>>7
グンゼのパンツ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:08:49.71 ID:lm7/JWpc0.net

「飲みにいこうぜ」の方が問題だろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:09:38.93 ID:aCb76szD0.net

>>115
合意があればいいんだから
許すか許さないかの問題だけ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:14:09.55 ID:x74IicAJ0.net

原作者は女
なあ女だろ
それを男が悪いてレッテルをはる

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:14:11.54 ID:ge7kb0bZ0.net

昔は平気だったのに、今は自分でもひくとか過去のあなたは何なのよ
女性の漫画家はこういう事多い気がするのは俺が読む作品が悪いんだと思う

渡瀬悠宇とか桜野みねねとか

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:16:32.86 ID:9WVvbeDj0.net

フェミとかいう巨大イナゴ対策

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:16:51.64 ID:M6t9rWM80.net

>>126
時代に合わせられるのは凄いんだけどな
合わせられない人は老害になっていく

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:17:15.21 ID:IGDZT3cd0.net

当時も普通に犯罪なのに引かなかったのかよw

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:17:46.55 ID:a7oUG9kO0.net

考えてみたら熱心なファンは新装版買うしクソフェミも買い直す奴もいるだろうから出版社、作者には旨味があるのか
逆に新規も胸が揉むシーンがなければ買わないって奴もいないだろうしな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:18:27.00 ID:+1XxGaCM0.net

>>127
あぁ…アイツらの通ったあとは不毛の大地だな…

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:18:35.53 ID:L3jl+GC50.net

それじゃミルヒじゃないんだよ。改悪。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:18:51.04 ID:Dvgqh6s60.net

連載当時と状況が違うからなぁ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:19:09.45 ID:3Ga7ERAN0.net

>>9
後にも先にも最高のギャグ漫画家

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:19:33.59 ID:5ENFGDms0.net

大した修正でもないな。ガラスの仮面みたいにダラダラ修正して何時まで経っても
終わらないよりはマシ。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:20:26.40 ID:2W0P/bLd0.net

新入社員の歓迎会で女の子が酔ったらよくやるけどセクハラとか言われたことはないな。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:20:53.29 ID:X0PxOc4B0.net

いや当時から見てもかなり過激表現だったろ
千秋がのだめ殴るのも
そういうの思い切って描くところがよかったんだけどな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:21:20.51 ID:6b4xkinV0.net

スカートめくりはいいよね？あれは文化として残してほしい

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:21:31.26 ID:pjefM3LG0.net

やるっきゃナイトを今に合わせて修正したら

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:22:49.58 ID:N9D2DT5D0.net

フィールドの貴公子･三杉淳も女にビンタかましてるからな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:23:03.69 ID:AEyF+zIE0.net

>>1
胸つかんでるから、後ろの人の顔に整合性つくんじゃないの？
ただ肩抱いただけで、後ろの人の表情にならんだろう

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:24:07.26 ID:gTgAqYT10.net

>>139
コンビニ本で復活した時全部陰毛付け足されてたろ
違う、そうじゃない感全開

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:24:42.17 ID:hLwGkImA0.net

千秋がのだめのブラのタグ見てサイズを知る場面なかたっけ？それドラマ版？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:25:11.08 ID:X0PxOc4B0.net

つかミルヒーが普通にmetooによって社会的に抹殺されてるんだろうな
のだめの世界が持続してたら

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:25:12.22 ID:L3jl+GC50.net

>>137
過激というよりデフォルメ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:26:04.78 ID:69iYkWHq0.net

漫画の中の世界なんだからどうでも良くね？
漫画の世界で法律違反は何もできなくなる。
格闘マンガとか全部アウトじゃん

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:26:47.83 ID:2Jj1Yy0P0.net

これは作者がミルヒのことが好きだから、
今の作者はミルヒにこんなことさせたくないんだよ
結局のところ

18歳以下の交際はいいのかとか、フェミがどうとかは検討違い

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:27:06.74 ID:w//Aba6J0.net

作曲家の楽譜は絶対
漫画家の作画を書き換えるなんて許されません

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:27:26.13 ID:JiweczMg0.net

まあ話には不要だしさすがのミルヒーのキャラでも行き過ぎだったからいいんじゃね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:27:41.47 ID:sHuFy0Sx0.net

この作者、いつも風変わりで破天荒な女主人公と、振り回されるクールな男の話ばっかりのイメージ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:27:49.39 ID:l8nzbhDU0.net

｢はいからさんが通る｣ も後半は ｢きちが〇｣ 連呼が凄かった記憶がある
馬鹿！とかに直してるんかな？
あと当時も感じてたがギャグシーンの切り替えが不自然だったなあ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:28:14.49 ID:JIPcCvA20.net

>>103
「らんま1/2」の中でってことよ
のぞかれるのは女らんま以外にもあかねとかな
かすみさんには絶対そういうセクハラが向かないあたり作者の中に線引きがある

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:28:23.94 ID:lsHfwq0W0.net

>>9
カレー毒殺の描写がダメなのか

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:28:55.55 ID:L3jl+GC50.net

>>147
今の作者は過去の読者を裏切っていいのか？という問題ではある。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:29:33.69 ID:7bdHjWob0.net

出川哲朗？！

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:29:34.41 ID:7bdHjWob0.net

出川哲朗？！

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:31:21.54 ID:1detKJxT0.net

>>89
こいつらほとんどデキてるからなあ
40上のジジイに乳揉まれる女子大生はまあキモいどころではないな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:31:59.56 ID:JIPcCvA20.net

>>151
あの時代はきちがいって言葉を老若男女わりとフランクに口にしてたんだろうな
海外小説の翻訳でも昔のものにはきちがいって台詞がよく出てくる
新訳になるとほぼ変更されるな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:32:58.00 ID:CAynKD9+0.net

>>1
そもそもなんで胸を揉ませた？という感じはした
当時リアタイで読んでたけどえ？って若干引いた記憶がある
女好きスケベキャラだけどそこまで誇張しなくてもと思ったな
今の方が自然

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:33:34.41 ID:R2IGWRKw0.net

逆にのだめがやりすぎになってる

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:33:45.71 ID:gVuEDFJa0.net

>>1
肩抱かれただけでボッコボコにする暴力女に見えるけどキャラ設定合ってる？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:35:01.03 ID:RUOY+G7+0.net

>>131
で、そのフェミ婆さん達って少年が少年をホモレイプ肛門性交するような
最高に不適切かつ犯罪ど真ん中の小説や漫画が大好きで
その手のもんにジェンダー図書とか名前付けて収集して
日々萎びた陰部を弄って自慰にふけってるからな
究極の異常者、変質者集団としか表現のしようがない

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:36:09.87 ID:B9RyP/+i0.net

作者自身の意思でやってるんだからいいけどさ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:36:10.97 ID:IO6Cg2o/0.net

YAWARAで合格祝いに柔がワイン飲んで酔っ払うコマを
未成年だからってウーロン茶に変えて
でも酔っぱらうのはそのまんまという頭が最高に悪い修正を思い出したわｗｗｗｗ
バカかよｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:36:19.54 ID:kDJKmcKB0.net

乳揉まれたからボコったシーンなのに知り合いにハグされてボコるのはヤベー奴だろ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:36:23.08 ID:ID4jL59W0.net

>>128
世に阿るって知ってる？w

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:37:49.21 ID:IO6Cg2o/0.net

>>128
合わせる必要ねえだろｗｗｗ
昔の作品なんだからｗｗｗ
今新作描くならともかくｗｗｗｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:38:42.36 ID:+M9eivUI0.net

でもこれだと
隣の人はリアクションしすぎ
そんなに殴る程じゃなくね？って違和感が凄い

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:38:54.52 ID:pWpoggiC0.net

作品は作者のもの

変えたくなったら変えていい

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:39:11.66 ID:wZPzDpRE0.net

息子２名が思春期年齢になって
母親としての教育的何かが芽生えたんだろう

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:39:46.20 ID:Df229o2u0.net

美術界隈がめっちゃ闇だから音大もな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:40:50.54 ID:peVVi6tD0.net

>>165
というか強制猥褻だろうがセクハラだろうが
それを理由に相手を殴れば傷害罪や暴行罪が成立するからな
アンバランスにもほどがある
女が男を少々殴るぐらい問題無し、みたいな歪んだフェミ意識が根底にあるわ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:40:56.23 ID:QhtPr0Db0.net

過去の自分を信じないと、いずれ前編書き換えることになるぞ
セルフリメイクとかダサすぎる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:41:19.95 ID:XtcSUqZk0.net

>>165
背後から突然ハグしたら殴られても文句言えないと思うけどね

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:42:07.63 ID:ZvRsN9hT0.net

>>73
ドラマ版をそこで打ち止めにしたのは正解だったな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:42:18.50 ID:6UvhyFDu0.net

こうやって過去の基準となるものを直してしまうと、いつ、どこまでがセーフやアウトだったのかのヒストリカルデータが無くなって、今の基準が相対化できなくなるのでは
今の場所がセーフかアウトかを判断するためには、今までどういう過程を歩んできたかを認識しておくことが大事だと思うのだがなぁ
これこそが歴史修正主義だよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:42:19.12 ID:ID4jL59W0.net

>>169
それに対する称賛はもちろんだが
批判・罵倒も甘んじて受ける必要がある

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:42:23.76 ID:o4ahg7lb0.net

いい言い訳を見つけたな
でも女側でもこんなノリだったんだよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:42:32.53 ID:Df229o2u0.net

>>174
防犯的には合ってるよね
クラシックの割に国際感覚ないわ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:43:06.93 ID:oseuR9r30.net

当時の時代背景や男女の感覚無視でどんどん改変すんの？
馬鹿じゃねぇのこの作者

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:43:28.65 ID:0Hz8ivis0.net

大して変わらんだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:43:30.81 ID:Df229o2u0.net

>>176
書籍には版というものがある
初版にはプレミアつくやろ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:44:12.70 ID:QhtPr0Db0.net

>>60
その記事を読んで、へー学ぶべきじゃないんだな、なんて感想を持つ人がいるなんて信じられないわ…

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:45:06.15 ID:qJozYA1d0.net

今後このような表現をやらないって考え方を改めるならまだわかるが
過去のものをわざわざ修正するのは違うわ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:45:12.71 ID:M38zfHJn0.net

>>4
なんか2.30年まえ有名だったバイオリニストの中村何とか
自伝ではクラッシック界ではセクハラなどは当たり前で
精液飲まないとレッスン始めない先生もいたと書いてあったぞ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:48:08.15 ID:E7yHL1YD0.net

確かに酷いw

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:49:00.32 ID:1qtgXK0O0.net

引くな！
媚びるな！
省みるな！

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:49:17.94 ID:L3jl+GC50.net

>>173
星新一が徹底的に過去作品に手を入れてたが、結局エンドレスで不毛な作業になってしまった。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:51:59.54 ID:L3jl+GC50.net

>>180
強いて言えば、当時の時代背景や男女感覚でもアウトだからこそギャグが成立してる。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:52:23.37 ID:XE6w3RYC0.net

亀仙人も完全な性犯罪者だから修正したほうがいい

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:52:41.40 ID:XtcSUqZk0.net

>>184
本人が自分の作品直して何の問題があるんだよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:52:45.92 ID:nVBN+anY0.net

ハグくらいなら逆に海外の感覚ならセーフなのでは
ホッペにキスとか日本人からしたら結構引くけど

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:53:22.42 ID:PwxoSvlY0.net

二ノ宮さんも丸くなったのね…
シュトレーゼマンはキャバクラ大好き女好きのすけべジジイで聖人君子じゃないからそのままでよかったのに

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:54:15.61 ID:UUHKYlnS0.net

>>154
少女漫画の読者は大体女性だからおっぱい掴んでる一コマにそこまで思い入れはないと思うよ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:54:32.86 ID:xVICm5o60.net

亀仙人も今じゃアウトだな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:54:42.58 ID:W7N81AsC0.net

アップデートとかいう単語の文革みたいな気持ち悪さよ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:55:37.63 ID:0Hz8ivis0.net

>>192
後ろからいきなりは向こうでもアウトだよ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:55:38.58 ID:siij3i/x0.net

トレンドの女王ミホ好きだったな
ケンジとマリナのシーンとかクッソワロタ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:56:02.94 ID:onFPY7mP0.net

鬼滅で宇髄がアオイのお尻をパンっ叩くシーンでも海外では結構批判出てて何がそんなに問題やねんって思った

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:56:03.74 ID:XtcSUqZk0.net

>>193
丸くなったとは逆だと思うよ
二ノ宮さんはわりと強めに左の人だし、フェミ的感覚が強くなった結果がこの修正だろう

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:56:20.64 ID:qB82Fbms0.net

亀仙人「うむ」

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:57:08.40 ID:WQ12p3WR0.net

>>167
昔の発言を掘り起こされてバッシング受けた奴が出て来てるじゃん
先手打つのはむしろ普通の反応だわ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:57:21.76 ID:L3jl+GC50.net

>>193
そのろくでもないスケベ爺でも、いったん指揮棒を持つと下手糞なオケですら鳴り出すというのが肝だったんだけどな。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:57:56.12 ID:ACdjEVDQ0.net

20年前でも引くわ。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 20:58:21.91 ID:hGjJddbZ0.net

>>9
金玉の皮引っ張ってムササビとか修正できんな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:00:05.83 ID:gytU+FbB0.net

漫画のこういう勝手な修正ほんと嫌い
普通にオリジナルのほうのまんま載せてくり

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:01:45.91 ID:o4ahg7lb0.net

そのうち編集者がかってに墨入れだすよ
あいつら作家の権力を超えるほど自我が強い

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:01:55.99 ID:Tqy58A6G0.net

>「後世の残るものだからこそアップデートされていくことが重要だなと感じました」

作者による自主規制ならいいけど、この周りの反応のほうがキモい
聖人ポルノだろ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:03:08.01 ID:SVTgihUq0.net

>>195
そうなると強くもないウーロンの存在意義無くなるな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:03:21.23 ID:siij3i/x0.net

>>200
そうなんか
なんかのコミックの巻末で阪神大震災で無為無策だった村山(社会党連立内閣)をボロクソけなしてた記憶があるが

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:03:28.81 ID:xuKfev1G0.net

作者自身が直すって言うなら別にいいだろ
まして外部圧力が理由じゃないし

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:04:45.98 ID:IfAfDMng0.net

>>92
これはセクハラじゃなくて、彼女とのイチャイチャだから問題ない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:06:59.43 ID:CAynKD9+0.net

>>203
女好きのスケベ爺でも一般人の乳揉みは誇張しすぎに思えた
ギャグシーンなのはわかるけどさ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:07:36.94 ID:XtcSUqZk0.net

>>210
共産党支持者だからね

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:07:47.44 ID:inOoAJ1w0.net

15年位前だったか、ハックルベリーフィンの原文にはニガーって単語が200回以上出て来るらしいんだが、
そのニガーって言葉を全部スレイヴに直せって黒人団体が騒いでた件を思い出した。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:10:15.93 ID:vwOSsZ/70.net

ワンピースガイコツのパンツ見せて、はええの？w

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:10:43.50 ID:fKBohjbO0.net

>>39
作者が気にいらないという事に外的要員が感じとれるからでしょ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:11:27.18 ID:sXhWm3Yw0.net

ダビデ像からチンコ取れと言ってるようなもん
許せるかそんなん

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:11:30.06 ID:KacLjypQ0.net

>>73
のだめがパリの音楽学校で他の生徒の才能に打ちのめされて凹んでるところで
千秋「でもオレはお前のピアノが好きだ！」
のだめ「先輩だけが好きだとしてもしょーがない！」
ってくだりが好き
あの辺りで終わりのが良かったかなと思う
本能のままピアノを弾いてたのだめのピアニストとしての目覚めって感じ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:12:05.87 ID:iDnmAbRC0.net

未成年者の飲酒喫煙コマ全てカット
麻雀やパチンコ競馬もカット
不良漫画は決闘罪やその他複数の刑法に抵触するので自主回収

アホアホクレーマーに合わせるってのはこういうことなんだけどいいのかな
それともフェミクレーマーが反応しそうなものだけに限定？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:13:04.43 ID:Q7HA7hyc0.net

>>21
やるっきゃ騎士、みんなあげちゃう、OH！透明人間、、、

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:13:27.73 ID:L3jl+GC50.net

>>213
それ言ったらマスコットと称して一般学生をはべらせたり、キャバクラでエロい服着せてお酌させたりというのはいいのかと。
突き詰めるとキリがなくなるよ。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:13:57.86 ID:uyDTjK470.net

裸体の絵に文句つけるやつはいないのか？
修正した時点で価値が0になるだるうけど

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:15:36.02 ID:E8PDc1mj0.net

>>2
ビートたけし

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:15:48.89 ID:jsExGXH00.net

作者が自らマズいかな？って思って修正したのならそれでよくない？
外圧でとかだと気にはなるけど

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:17:56.87 ID:Psy+TY570.net

>>222
プライベートゾーンに背後から無許可で触れるのは、今の作者的に許容できなかったんだろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:18:01.75 ID:ksIKC/ct0.net

やっぱミルヒーか

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:18:46.42 ID:KJm0Khl90.net

もめないオッパイはただの授乳器官

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:19:11.17 ID:g7Myquro0.net

作者が自分の作品を1コマ直しただけで発狂してるキモオタなんなんw

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:21:11.12 ID:sJbzoFU20.net

面白い漫画だけど二度読もうとは思わんタイプの漫画だな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:21:53.77 ID:DPgYGXGU0.net

>>2
江頭？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:22:14.29 ID:wadJw0AZO.net

>>202
昔の発言を今に引っ張り出して来て批判する奴のほうがおかしいんだけどね

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:22:36.44 ID:o7jZCEOO0.net

>>9
華歩ルイ子は文庫だと出ない

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:23:42.56 ID:fRkF+ZlE0.net

サラッとこういう事済ませちゃうの賢いよね

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:23:46.82 ID:e3gM8kWj0.net

ブルックナーだって交響曲を改訂しまくってただろ
周りに勝手に改竄されたのもあったが自主的に改訂して良くなったのもあった

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:25:22.51 ID:EwmEuFg20.net

スラダンも新装版で流川の
役不足だの所を直して欲しかったな
恥ずかしいから

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:26:24.81 ID:7rrXjSV50.net

女性蔑視うんぬんとフェミ団体は騒ぐけど
女自ら、こういう描写をすることが多い事実は忘れないでほしい。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:26:36.65 ID:ymemoBKf0.net

全然関係ない話だけど
スラムダンクで高校生が堂々とパチンコする描画があったのには結構ビビッタ

完全に記憶から抜け落ちていただけｄに

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:27:37.78 ID:icV/2HxW0.net

>>237
キモオタってよく「女性作者ガー」って言うけどさ、同性間でも性的嫌がらせや暴力は起こるんだよ
なんでそんなに頭の悪い筋違いな主張繰り返すんだ？
表現者の性別はまっっったく関係ないから

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:28:40.47 ID:HsYthbY60.net

でも創作ってその時代の表現を未来の人に見てもらう目的もあるからね

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:30:26.54 ID:WQ12p3WR0.net

>>232
小山田の時でもこれからエスカレートしそうだとは思ったけどな
おかしいかおかしくないかは別の話

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:30:36.57 ID:nUe7ov/c0.net

>>199
日本人だと「おっぱいじゃないし。尻だし」「手ではたいてるだけだし」って
思っちゃうけど、むこうは挿入してる時に併せて必死にする行動なので何か
思い入れが違うのだろう　

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:30:39.61 ID:IOADtsjG0.net

>>240
作者本人があの表現を自分の作品として遺したくないってんだから、好きにさせとけよ…

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:30:51.44 ID:u+O2nW6t0.net

ドラマしか知らんが、ハリセンの指導を受ける代わりに条件を一つ出すのだめ
１．おなら体操を完成させる
２．絶対殴んない

ハリセン：「一個ちゃうんかい」

は、今でも思い出し笑いする

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:31:25.81 ID:XtcSUqZk0.net

>>239
それ、ほんとそれ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:33:19.74 ID:lVUMmu2b0.net

>>221
ハートキャッチいずみちゃん、パラダイス学園

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:34:37.34 ID:ABRrcCIH0.net

何年か前に文科省が校内体罰を完全禁止とする通達を出したから一昔前のスポ根漫画は絶版にしないとな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:34:40.30 ID:r9/oFC1B0.net

世界的な指揮者もセクハラでクラシック界追放されたよね
metoo以前は、才能あったら許されるような雰囲気は確かにあったんだろう
ミルヒーも今なら通報だな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:35:33.48 ID:oRn/zHmz0.net

この漫画床屋で読んでみたけどなにが面白いのかさっぱり

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:37:07.04 ID:takAavq70.net

>>247
なんでそうなるんだ？
キモオタって論理が理解できないの？
二ノ宮知子は単に自分の作品を「やっぱここやだ！」って直しただけ
今の価値観に沿って過去作品を是正しろなんて話ではない

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:39:48.68 ID:71fbSQW80.net

少し前に無料公開されてたぼくの地球を守ってが令和の今キッツくて読めなかったから作者の気持ちも分かるよ
別に意識してなくても自分の感覚が時代に合わせてアップデートされてるんだよな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:40:31.21 ID:Kz1GZzFl0.net

>>30
作者自身がその違いも分からなくなってるんだな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:42:16.97 ID:O5P404Hs0.net

背後から突然胸揉んでも、ハグしても、どっちも強制わいせつ罪だからなぁ
そりゃ量刑の重さは多少変わるけど、「バグなのにやりすぎ」って言ってる奴らはまともな社会生活送れてんの？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:42:41.96 ID:BTPCiur90.net

>>243
大分売れたのにいまさら新装版だけ変えても意味無いじゃんｗ
新装版が今度そこそこ売れたとしても全体の10％にも満たないでしょｗ
今までに売った分を全て自主回収しないと後世に残るよｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:43:19.54 ID:enlGjAZn0.net

>>251
作者としてはそれが自分の名を冠した作品として在り続けるのは許容できない人もいるだろうし、普通に理解できる感情だよね

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:44:30.82 ID:enlGjAZn0.net

>>254
草生やす意味がわからん
今後刷られるものだけでも修正したいって、そんなに不可解な感覚か？？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:45:20.26 ID:QhtPr0Db0.net

>>30
ただの暴力女になった

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:47:55.28 ID:WTFWiXbm0.net

>>253
ハグしただけの相手をボコボコにしたならば言うまでもなく正当防衛など成立せず
傷害罪で逮捕されるわけですがあなたはまともな社会生活を送れていますか？

漫画の世界に無粋な突っ込みを入れるということはこういうことです

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:50:47.30 ID:g9hDKIiz0.net

>>258
以後から突然抱きつかれたら驚いて瞬間的にボコることは十分にあり得るし、
被害者の恐怖心を考慮すれば十分正当防衛は成立するし、実際そういうケースで傷害罪で逮捕なんてケースはまずない
強制わいせつ罪で逮捕

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:51:24.34 ID:EuSxdL270.net

>>258
後ろから突然抱きつかれる恐怖を考えろ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:52:06.54 ID:o4ahg7lb0.net

徳弘正也が改心して包茎をムケチンに描き直す

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:52:31.78 ID:XUSYTXS60.net

>>258
普通に正当防衛だろ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:53:24.79 ID:WTFWiXbm0.net

>>259
ふりほどく、までで終わりです
正当防衛はそんな簡単には成立しません
そのあとの暴行は確実にアウトです

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:57:12.51 ID:wd3090Jb0.net

>>263
確実に？弁護士なの？判例読んだことすらないの？
背後からの強制わいせつ罪で過剰防衛が認定されるケースなんてほぼねえよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:57:37.70 ID:93ZRiRkI0.net

これはあのオヤジのキャラクターを一コマで表す為に必要な表現だったんじゃないの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:58:17.26 ID:7qPCxrbg0.net

二ノ宮さんは世渡り上手

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:59:20.71 ID:V9hJvYLa0.net

ミルヒーのキャラ描写はかなりくどいくらいあったからあの一コマが変わったところでなんら問題はないし、
胸揉むのは掲載当時ですら笑えなかった
ミルヒーがクソだけど憎めない巨匠である以上、胸揉むのは完全にやりすぎだった

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 21:59:41.41 ID:V9hJvYLa0.net

>>266
というか共産党支持のフェミだよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:00:20.50 ID:prvGURfo0.net

キモオタって、あの胸揉む描写にそんなに思い入れがあったの？作者以上に？頭おかしいんじゃねえの？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:00:42.22 ID:w9LiYvCw0.net

サンジのタバコ正当化のために二年修行させた説

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:01:53.16 ID:rvo81x3g0.net

漫画家が後から加筆修正するのなんてよくある話じゃん

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:04:45.03 ID:eMAHBK7L0.net

>>122
川俣軍司のパンツだよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:06:45.10 ID:RPVnPCOD0.net

>>26
平成酔っぱらい研究所とかはっちゃけた作風だった印象
売れたせいか年齢重ねたせいか色々と保守的な芸風になっちまったね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:08:15.44 ID:wadJw0AZO.net

>>241
小山田って東京オリンピックの時に話題になった人のことだよね？
あの人は当時でもアウトでしょ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:08:28.54 ID:WVU6c68N0.net

スカトロじいさん

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:12:18.82 ID:t8t7Nxz50.net

今無料漫画アプリで昔の漫画見られるけどすごい時代感じるよね
無料で読めてありがたいけど

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:12:34.95 ID:7SfpKi9/0.net

正直そんなのを修正したくなってる今の作者のほうが
加齢でどこかおかしくなってるんだと思う

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:12:56.94 ID:A4OFt43m0.net

過去の作品を修正って作者のエゴでしかないよな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:13:30.84 ID:8Ou9g8KO0.net

>>276
最近の作品だと思ってても、あらためて読み返すと「えっ」てなる場面ちょいちょいあるよね
そういう時代だった、でそのまま残すのも、今の自分が許せないからと直すのも、それは作者の自由だと思う

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:13:55.42 ID:8Ou9g8KO0.net

>>278
表現物なんてそもそも作者のエゴの結晶だろ、何言ってんだw

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:15:30.66 ID:HCYHRyTr0.net

これは確かに笑ったけどひっでえなwと思ったもんだよ
コマンタレブーがひどいw

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:16:34.17 ID:pdeXlPmX0.net

二ノ宮知子の絵ってエロもへったくれもないと思ってたけど、あの胸揉む一コマにここまで執着する人もいたんだな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:18:35.10 ID:w9TXlAcY0.net

実際胸揉んだら強制わいせつだからね
そら修正もやむなし

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:19:29.18 ID:e+a6icI/0.net

後ろから抱きついて頭撫でるのも強制わいせつだけどね
でもまああれは直したい気持ちはわかる

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:23:37.56 ID:V9muKuer0.net

>>177
胸揉み描写なくしたから罵倒批判するような読者は切り捨てていいと思うわ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:27:12.95 ID:p/27RfQl0.net

数年前のR1で野田クリスタルが優勝したネタ
女性のストッキングをハサミで破っていくゲームも、あと何年かしたら問題になるやつだと思う

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:28:17.80 ID:MSAAQDbX0.net

>>9
そんな事言ったらみーちゃんのパタリロどうすんねんな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:29:20.71 ID:0a3fCtPn0.net

隅から隅まで覚えてる訳じゃ無いがそんな問題な所有ったけ？と思った自分は何処かで地雷を踏むかもしない・・・

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:31:11.46 ID:8VEkS+QL0.net

>>1
コンプラそのものだろ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:31:40.79 ID:94Qxb7l60.net

>>1
いやそれがコンプラでポリコレ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:32:42.17 ID:1LHDXEee0.net

今も胸揉んで許されると思ってるヤツバカだろ
コンプラでもなんでもねえだろ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:32:53.57 ID:94Qxb7l60.net

えって思うなら今がおかしいんやで。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:34:11.17 ID:AFTjCgdr0.net

>>7
爺さん断捨離と終活は終わった？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:35:12.11 ID:ULI7lTlz0.net

表現の幅をひたすら縮めていく気持ちの悪い時代だ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:37:19.48 ID:UUFORppB0.net

>>28
正しい

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:39:23.86 ID:CJybv5Xp0.net

コンプラコンプラっていうけど
この人自身小学生だか中学生の時にこっそり日本酒飲んだって自伝漫画の話も
封印でもすんの？ｗ
無頼系気取ってたのにサヨフェミ〜？うっそおー

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:39:30.71 ID:UUFORppB0.net

こういうのは歴史改変みたいでなんか嫌だな

この先の作品で表現変えていけばいいだけじゃん

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:40:43.79 ID:Z3rTQVOj0.net

ビー・バップ・ハイスクールは携帯警棒を使って喧嘩するシーンが修正になった
真似する輩が多かったらしい

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:40:45.05 ID:4Kq63n000.net

>>294
お前にとって女のおっぱい揉む絵って生きててそんなに重要なのか

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:41:12.00 ID:7SfpKi9/0.net

>>177
批判はともかく罵倒ってなんだよｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:42:39.13 ID:a2EsWysh0.net

直したかったのはわかるのだが、そうすると隣の男の表情や次のコマのドカバキがやや過剰な感じがしちゃうな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:44:48.56 ID:Dq+zVd3e0.net

スターウォーズではルーカスが改定入れるたびにファンから改悪すんなと袋叩き

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:47:09.56 ID:BVhyiFDv0.net

>>1
>元のコミックスは両手でのだめの胸を掴んでいるが

いや、当時からダメだろw
女性漫画家だから見過ごされてただけで

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:48:08.62 ID:7SfpKi9/0.net

>>297
雑誌掲載時に世に出たものを単行本化で直したい人は直すし
ン十年後の新装版でも直したいってんならまあ作者の自由なんだろなあ
でも何の問題もない場面を直したくなる作者の精神面が心配になる

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:48:13.16 ID:zFLXUJyv0.net

修正前に引くのもわかるけど
修正後だと次のコマが過剰な気もすんだよな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:48:14.21 ID:zYkBpC6G0.net

このおかげで上野樹里が竹中直人に乳揉まれるハメになったんだろうが！
原作者ありがとう

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:50:05.47 ID:sLhsxqch0.net

くだらん
まぁでもガキ産んで色々変わったんだろな。典型的なまんさんよね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:52:06.72 ID:dk5NVjJP0.net

のだめカンタービレは千秋とのだめが結婚するかコンサートするまでやれよ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:56:46.83 ID:RFh+gxmo0.net

>>21
夢のシチュエーション

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:58:24.64 ID:RFh+gxmo0.net

>>83
改変したということ自体はこうして残ってるだろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 22:58:54.43 ID:yDPBruZ60.net

腕回すのがエロいやろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:00:26.32 ID:n3OPKrBf0.net

ぎゃぼー

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:03:05.06 ID:BVhyiFDv0.net

>>296
あたまわるそうw

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:03:20.12 ID:QfApPhA90.net

のだめの続編描いてくれ！！

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:05:00.66 ID:CJybv5Xp0.net

>>313
お前がな馬鹿なブス
よっぱらい研究所も知らないくせに

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:05:06.42 ID:BVhyiFDv0.net

当時からすでにエロ漫画でもないのに指揮者がいきなりおっぱい揉んでOKとはならないだろｗ
女性向け漫画を女性漫画家が描いてたからスルーされてただけで

逆に今でもエロ漫画でも取り締まろうとするのはおかしい

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:06:09.42 ID:20WH+EK40.net

こち亀も初期作品からだいぶ修正してるもんな
タバコの奴とかあのまま載せてりゃよかったのに

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:08:05.79 ID:NgGezimq0.net

>>224
ドラマなら大久保清
川俣は大地

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:08:22.50 ID:a7oUG9kO0.net

胸揉むのがダメたら腕を回してスリスリするのもダメでしょ
どっちも次のコマで不快感表してるやん

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:09:28.66 ID:99Y7X8l90.net

のだめって人気があったのは分かるけどそんなに名作じゃないと思う
脇役の描き方は上手いけどどんどん脇役出してゴチャゴチャし過ぎてるし、主役ののだめは自分的には気持ち悪い子で嫌いだった

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:09:44.06 ID:GER7DrZg0.net

もうなんだか。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:10:11.67 ID:Y8ZLdoyS0.net

>>65
今までがおかしいんだよ変態キチガイ共が

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:10:31.10 ID:vKXs1ZC50.net

>>316
＞女性向け漫画を女性漫画家が描いてたからスルーされてただけで

インセル丸出し、意味不明w

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:13:16.27 ID:xpCVc1Uq0.net

フェミ立憲共産党は本当にクソ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:15:30.34 ID:uFTQEA/10.net

この手の問題いつも思うけど当時の価値観は当時の価値観であって
アップデートが正しいわけじゃないんだよな
人斬り御免の江戸時代の時代背景に人殺しは殺人罪でいけないことですって言ったって無意味

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:15:59.27 ID:FQSUEgcq0.net

ど変態だけど音楽的に素晴らしいミルヒーとのだめなんだから
胸揉むくらい当たり前だったのに

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:17:08.78 ID:V/vYPWD30.net

ネトウヨの不買運動が始まります

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:19:24.04 ID:SVTgihUq0.net

>>325
名探偵ポアロやシラノのリメイク映画に上流っぽい黒人が出るのは違うと感じる、現代なら当然だけど昔の苛烈な階級社会を描かないのはおかしいわ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:21:19.24 ID:BVhyiFDv0.net

>>323
あたまわるそうｗ

男性漫画家が描く漫画なら、当時のコメディ調のストーリー漫画でもこういうキャラはせいぜい尻を触るくらいで、それでもやりすぎ感が出る
せいぜい肩を抱こうとするとか腕を取ろうとするとかそれくらい

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:21:28.40 ID:ncFTX2zJ0.net

ゴルゴ13なんか毎回殺人だぞ
殺人には何も言わずセクハラなんかばかり文句付けるやつらって何なの

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:23:00.44 ID:MCZlKOey0.net

>>329
青年誌読んだことない坊や？？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:25:28.62 ID:IO6Cg2o/0.net

>>260
夜暗い道で赤の他人がやればだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:25:46.52 ID:BVhyiFDv0.net

>>331
例えば美味しんぼでちょっとエッチなおっさんが出てきたとしていきなり胸揉んだりしたら犯罪だからなw

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:26:10.29 ID:8xfCkMwG0.net

のだめとて、ヘンタイなのに変わりはないのに
天才は頭のねじが緩んでる奴が多い
これがのだめ世界の共通項だったと思ってたわ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:27:51.20 ID:IO6Cg2o/0.net

>>316
思わねえわ別にｗｗｗｗ
のだめ自身が千秋の服をクンカクンカして興奮するような変態じゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:28:57.89 ID:0O8IaQWp0.net

のだめの千秋へのセクハラはええんかい

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:28:58.64 ID:2MASDGl70.net

大学で終わらせときゃ大傑作だったと思う
のだめが天才かなんてそれとなく匂わせておけばよかっただけなのに

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:29:22.09 ID:IO6Cg2o/0.net

>>333
揉まれた方が訴えて掴まって有罪判決が下されて初めて犯罪だバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:32:45.44 ID:JIPcCvA20.net

>>328
現実にしっかり調査して実はいましたよってことなら受け入れるが、どうなんだろうな
違和感あるわなぁ
今回のは作者自身が直したいと言って直したんだから別にいいと思うけど
ポアロなんかは当時の差別意識とかすごいよな
聡明で心優しい設定の女性が「東洋人って教養がないでしょう？可哀想な人たちなのよ、だってそういう人間なんだもの」みたいなこと普通に言うしw
今クリスティが生きていたらどうするだろうな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:35:20.92 ID:7CIffKQC0.net

ドラマは乳揉んでないの？

341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:43:34.63 ID:d0HhP6i8O.net

漫画全体に言えるが、何故胸を揉むのがアウトなのに、いじめで人を追い詰めたり罪もない人に暴力を振るったり殺人を犯すのはセーフなのか
推奨しているからとしか思えないのだが

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:44:48.18 ID:9PhF9spw0.net

>>4
同感、シュトレーゼマンのキャラを端的に表してるよねｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:51:29.73 ID:gSFyTB+U0.net

いや、まだセクハラだろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:53:01.97 ID:Wx2ZAhPx0.net

>>341
漫画だけでなく小説映画AV他、表現の自由の名のもとに犯罪を扱う創作業界全般に言えよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:53:09.18 ID:gSFyTB+U0.net

女と見せかけて描いてるのおっさんだろ実は

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:53:55.84 ID:SVTgihUq0.net

よっぱらい研究所では男の客の股間を掴むママの店とか出てたなあ、因みにエッセイ漫画

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:54:25.95 ID:RNPSPBAt0.net

のだめへの千秋の暴力が不愉快だったけどな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/24(木) 23:59:52.48 ID:AJgqaCKo0.net

当時でもアウトとか言ってる奴等が悪い流れ作っちゃってるんだよ
漫画の表現としてアウトじゃなかったから

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:01:18.99 ID:iLnzLbv50.net

まいっちんぐマチコ先生の改訂版とかえらいことになりそうだなぁ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:12:33.29 ID:repjJDPr0.net

10年に錠前のドラマとかはいわゆるセクハラ上司的なキャラが
コミカルで愛すべき存在として描かれてたからな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:15:11.74 ID:yFNPIWqH0.net

>>320
原作漫画はまだ「天才肌」でよかったんだが
上野樹里の演技で「足りない子」のイメージが決定的になってしまった

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:16:28.21 ID:yIP53jZg0.net

作者が変えたとしてもオリジナルじゃなくなるのは嫌だな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:25:57.30 ID:pv5dj5D+0.net

>>352
文庫でデビルマン買ったら後年に描いた番外編が本編と混ぜる感じで再構成されててガッカリした、確かに作者の自由ではあるんだけども…

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:31:27.17 ID:0clhTlcY0.net

それでもガラスの仮面よりはまし

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:34:24.94 ID:AYxy0CBF0.net

フェミやるなら
作品ごと捨てるべきかな
その時の自分の否定だからな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:39:19.14 ID:VnPgghA20.net

発禁になるマンガとか出てくるのかなー
あほくさ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 00:58:46.43 ID:AjfJToIY0.net

同時期にやってた
ピアノの森と混ざってる

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 01:26:48.55 ID:/nqu3zsP0.net

作品を愛するファンに対する侮辱だからね

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 01:29:00.00 ID:6BbEWanC0.net

のだめは本当に面白い。名作だよね

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 01:38:09.41 ID:RoZN9ZUV0.net

10年後はのだめが黒人に修正されてそう

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 01:42:10.28 ID:7ROTXjx+0.net

>>351
よく具現化できてたと思うけどなあ
むしろ実写のがビジュアルが良い分原作の主人公二人よりいいくらいだわ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 01:54:55.40 ID:VUu831/s0.net

上野樹里は天才ではなく足りない子の演技だし、玉木宏は指揮の演技がびっくりするほど下手くそだし、
あれはドラマ化すべきじゃなかったと思うなぁ
ミルヒーが竹中直人とか意味わからんし
水川あさみはよかった

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 01:57:37.93 ID:/qWvHXsg0.net

桜ちゃんは別の女優がよかった
紗栄子はギラギラしすぎ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:10:00.01 ID:Bn3I28tO0.net

>>1
> 元のコミックスは両手でのだめの胸を掴んでいるが、新装版では肩を抱く描写に修正されている。

それをするのががミルヒーだろ(´･ω･`)
そんなジェントマン、ミルヒーちゃうわ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:11:15.69 ID:AwpR5QmZ0.net

ドラマをBSフジでノーカット放送してほしい

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:14:21.32 ID:RBErrYnw0.net

のだめはベトベンとか言葉遣いがまず気持ち悪いし、汚部屋も無理
天才肌で天然不思議ちゃんでありながら男に対して妙に積極的なのもキモい
なお原作しか読んでないのでドラマは知らない

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:25:21.81 ID:XiUY6Uza0.net

今更あんな大ヒットした実写ドラマや映画の上野の演技がアホの子がどうの言ってるヤツがいるが
あれでアホの子部分無かったら
366の言う通り「不思議ちゃんのくせに男好き」な生生しいピアの上手い女ってぐらいだから
むしろアホの子キャラ付けだったらマシじゃね
同世代の女優でのだめ演じられるようなタイプも他にいないし
大体ドラマ自体も本当はTBSが先に指揮者なのにチビなジャニーズの岡田准一がやるはずだったのを
そんなのは嫌だと作者が断って
フジが持ってきた玉木でGOサイン出して出来にもほぼ納得してるとかなんだから　あれが最適解なんでしょ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:35:08.35 ID:HmEBk/J70.net

前のコマとその後のコマとの繋がりがおかしくなってるな
これでいいのか

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:37:20.64 ID:sFw2pTqY0.net

別にそんなところを凝視してる人も
強く記憶に残ってる人なんてほとんどいないと思うけど
まあ本人だから好きにしなされ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:38:57.40 ID:tpV1+In+0.net

シュトレーゼマンのキャラ付けを考えたら
乳揉む方が説得力あると思うけどなぁ

偉大な指揮者がただのエロじじいってのが面白かったのに

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:40:37.66 ID:3WRGi+At0.net

エロじじいであっても、女侍らせて鼻の下伸ばす程度ならまだしも、背後から襲い掛かって胸揉むのはいきすぎだろ
その分別ついてないのはただのキチガイ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:45:12.69 ID:/nqu3zsP0.net

いいじゃんそういうキャラで

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:54:48.57 ID:VDdpD8Du0.net

>>1
ふむ当然の処置やな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:55:20.96 ID:ES/u/phO0.net

>>49
商売上手よね

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 02:57:30.67 ID:ES/u/phO0.net

自分は日本人の名前でクレジット挙がってるのに「合コン」をAikonと翻訳された英訳バージョン持ってるよ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:01:05.34 ID:9FOGUaJk0.net

昔ガチガチのショタエロ描いてたツイフェミ作家が
女作家は自分で気づいて反省しみち直すけど
男作家は絶対こういうことしないよねえぇって息巻いてるの見かけて吐きそうになった
お前も過去を反省して描き直せよ

377 ：左翼とオウムは自作自演がお好き：2022/02/25(金) 03:02:21.61 ID:QwR7abqK0.net

ロシア人の保護を名目に侵攻が始まったウクライナ危機を見ても分かる通り、在日コリアンや
中国人を日本に置いておくと侵略を呼び込むことが明白となりました。
　　
在日コリアンと中国人の強制送還を国民の手で実現せねばならないのです。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:06:49.03 ID:fIfHmm2H0.net

>>58
玉袋ゆたかくんを産み出したくらいだし
ツイフェミさんは玉袋には寛容

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:08:34.29 ID:fIfHmm2H0.net

もっこり冴羽はいいのか？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:09:43.45 ID:cDKXRLt10.net

先日初めて蛭子さんの漫画を読んだんだけど
ストーカーの被害に遭ってた女主人公が
いざストーカーを捕まえてみたらストーカーが死んでて
その股間から勃起したカントン包茎のチンポが出ていて
女がそのチンポの皮を剥いてみたら
亀頭がストーカーの顔になってて女にしゃべりかけてた

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:11:39.26 ID:l6CXNhDeO.net

このシーン竹中は乳揉んだの？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:12:40.09 ID:tUfJSivS0.net

>>370
内面的にも肉体？的にも根っからのエロジジイだから成り立ってるキャラなのにね
抱きつかれただけできゃぼーとか言ってることになるの？おかしいやねw
まぁテメーの作品なんだから外野があれこれ言うこっちゃないけど

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:14:03.21 ID:l6CXNhDeO.net

反日フェミは重箱つつきのショボいレベルばかり槍玉に挙げるが
反日在日上級がやる組織的なパワハラセクハラ性犯罪には一切声を挙げないからな
プチエンや枕営業しかり
ウイグルや北京や今回のウクライナも同じ
こういうのは何も言わない糞
それがフェミポリコレ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:17:19.67 ID:0q/H+PRq0.net

まぁ立場のある人がやったら、それが作中で問題視されないと
リアリティを欠くのかもしれん

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:27:38.85 ID:spPy/2nn0.net

のだめもダメだから
ダメとか可哀想だよ
ダメとかパワハラだし

の良いカンタービレにした方がいい🤗

386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:29:51.84 ID:I0Swx/OF0.net

く　だ
ら　ね

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:38:03.95 ID:VP8LQ4LJ0.net

千秋の暴力とかそのままなんだしちょっと直したくらいじゃ「今」には合わないよ
掲載時の時代背景も含めて「作品」だと思うから手塚治虫全集みたいに「現在の価値観からは問題がありますが敢えて手を加えず出版します」という態度の方が潔くていいと思うけどな
わかりやすいところに断り書きが1ページあればそれでいい
変更したならしたで夏目漱石全集みたいにどこを変更したか巻末に注を入れておいて欲しいわ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:40:32.49 ID:SA+U8MV30.net

>>151
作品は時代の鏡という長文の説明文を新版巻末に入れて、残していたよ。
はいからさんが通る、差別用語でググると出てくると思う。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 03:47:08.94 ID:VP8LQ4LJ0.net

>>151
文庫本は「き○がい揃いの冗談社」の横断幕をホワイトで消してあったな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:08:35.84 ID:CCtUSAQW0.net

あーこれはどうだろ

作品てのは一回世にだしたらそれが全てでそれ以上でもそれ以下でもないからなあ

例えばこれやりだしたらあらゆる過去の作品に手が加えられかねない
色んな周りの声により作品が後から影響受けるべきじゃない
その時代のその時の感覚で発した物全てが重要なんだよな

これは歴史的な悪手だ
やるべきじゃなかった

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:18:48.01 ID:VWytSpb+0.net

>>22
スーパーマンがバードマンに改名しかたないのさ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:24:41.94 ID:0E+qD6Nm0.net

さすが
時代の変化に適応していくのはいいね
自分の好きだった漫画は今読むとセクハラだらけで辛い

393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:32:10.16 ID:KnlyeOaL0.net

この人の漫画で一番面白いのは天才ファミリーカンパニーズ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:42:47.79 ID:zY7H3WkS0.net

修正のせいでのだめが異常に潔癖症でキレやすいキャラに変わっちゃわないかな
オリジナルはのだめが正常でストレーゼマンがクズってしっくり来るのに

395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:53:36.58 ID:N/+nPHxX0.net

まあ作者が変えたくなったんなら自由にすればいいよ
これを元に戻せとか言うのは過剰なポリコレ馬鹿と同じだからな

ゴールデンカムイも単行本化にあたって作者が意味不明な修正するよな
特に谷垣の首太すぎるし胸毛濃すぎる

396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:56:31.56 ID:CJTpu1BA0.net

修正版に変わることによってオリジナルの価値が上がる

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 04:58:32.51 ID:CJTpu1BA0.net

>>391
スーパーマンじゃないとパーマンの名前の辻褄が合わないわな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:01:59.69 ID:PjfeWi8o0.net

>>9
シティーハンターとかあの頃は自由だったな
PTAとか今以上に過激だったのに

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:05:52.64 ID:pM7jdpIi0.net

そもそものだめなんて今更若者が読まないし
わざわざ変える必要もないだろう
自意識過剰

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:13:35.14 ID:Y9/C6vI30.net

>>205
玉のブツブツとか汚ないのやけに描くからな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:14:11.56 ID:pM7jdpIi0.net

52歳のおばさんの作品を読むのは
せいぜい40〜50代だからな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:18:13.50 ID:pM7jdpIi0.net

日本の漫画とか既に韓国のウェブトゥーンに負けているし
こういう神経質なおばちゃんが何やっても影響はないだろうね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:23:29.81 ID:qTfjKbQ50.net

>>397
そもそもパーマンもだめ。パーパーソンとかにして、なおかつLGBTの性格付けにする。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:32:09.93 ID:G7HGY/8A0.net

リベラル派の下らんエスカレートに影響されちゃいけないわな
保守的な考えだが変えたら歴史修正主義だわ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:32:42.98 ID:dx3u7o3W0.net

ジョジョ5部で現代ではコンプライアンス的に問題のある発言なのでセリフを修正しました、の内容が「ド低脳がァー！」から「クサレ脳みそがァー！」に変わってて笑った。
コンプライアンス的にOKでもより酷くなってるじゃねーかw

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:33:57.44 ID:PjUpwEOH0.net

>>22
新装版というメタ情報が付随しているので過去にさかのぼっていない

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:49:46.20 ID:Rijoq0Uw0.net

>>158
今のわかい子もフランクにキチガイ連呼しとる

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:52:09.85 ID:rTy0URX50.net

漫画もテレビドラマと同じ道を辿ってるな
猥雑さを失ったら大衆文化は生命力を失う

409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:52:41.35 ID:pM7jdpIi0.net

どのみちこのおばちゃんが現実見えていないだけで
日本漫画は既に韓流ウェブトゥーンに負けているから影響ないよ
韓流はポリコレ無視コンテンツだからね

410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:57:14.77 ID:rTy0URX50.net

>>403
パーマンはゲイ
パー子はレズ
ブービーは黒人に変更

411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 05:58:32.71 ID:OP0G1pUd0.net

魔太郎がくる！がアニメ化しないのもA先生の意思だからな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:00:32.05 ID:mLoav4Wo0.net

口にキスしようとしてきたとかでよかったんじゃ
フィギュアスケート界では挨拶らしいから絶妙なギリギリのラインでは
そこまで書き換えるのは面倒だったのか

413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:03:24.47 ID:ycNVuuVo0.net

”時代”を否定してはいけないと思う
じゃあ、時代劇で刀で殺人するシーンは書き換えるのか？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:04:18.21 ID:mLoav4Wo0.net

>>9
ダーちゃんは玉袋ばかり有名だがエロ描写がすごかったな
ジェーンの扱いも引っかかりそう

415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:06:19.81 ID:mLoav4Wo0.net

>>414
カタカナ変換したら勝手に濁点ついてたわ
ターちゃんね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:10:49.58 ID:BqetPWx80.net

じじい!

417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:35:11.92 ID:XYXDW/E70.net

>>413
時代の要求によってはそれもあり得ると思うよ。
少なくとも新作時代劇での残酷描写は格段に減った。昔は子供が刺し殺されたり生首を転がされたりとか普通にしてたのに。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:43:14.14 ID:OuNmF90S0.net

作者が変えるのはいい
作者が死んだ後の作品を改変するのは絶対にダメ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:44:40.16 ID:SV0gGg4Q0.net

でも自分が死んだらアップデートされないよね？
おっさんが女に抱きつく描写アカンの世の中がきたらどうすんの？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:45:34.44 ID:OuNmF90S0.net

ETも公開当時はETと少年を追う警官にライフル持たせてたけどスピルバーグが「子供に銃向けるのは嫌になった」って後々CGで銃消してDVD化してる

421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:46:12.88 ID:OuNmF90S0.net

>>419
死んだ後なんてどうでもいいがな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:49:36.57 ID:uMMWeqO80.net

これは修正して当然
でも昔はこんな行動するオッサンが横行してたな
セクハラ教師がいたからみんなで聞こえるように文句言ったら
他の男教師に無理矢理謝罪させられた地獄みたいな時代だった

423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:49:37.44 ID:L/jFRCn20.net

スター・ウォーズのジョージ・ルーカスによる原典改竄みたいやな。
作品は一度世に出たら作者だけのものではなくなるんだぞ。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:55:12.08 ID:9Zho4I8s0.net

>>18
ほんこれ。
DVそのもの。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 06:58:57.00 ID:OkTo5mkl0.net

>>410
ブービーはそのまんまじゃん。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:01:01.26 ID:e0nnybRc0.net

別に良くね？
そもそも連載時と単行本化時で訂正加筆とかいくらでもあるじゃん

427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:03:27.62 ID:kmIu6RFQ0.net

>>21
この人今マラソンでサブスリー目指す本とかトレイルランニングの本書いてるよね
何があったんだろう

428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:08:18.49 ID:J0O3g+W+0.net

>>423
弄ってないDVDはプレミアムついてんだってな
ブルーレイなんかもちろんないしオンデマンドでも弄ったのしか流れてない

429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:10:58.77 ID:Z5267FTB0.net

国際的コンクールで実績挙げられるごく一部の天才以外はお先真っ暗という音大生の暗部も
しっかり描いてたのは良かった。
クッソ高い学費払って音大出ても居酒屋バイトしてた子とかｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:11:58.98 ID:KroDPagn0.net

これ当時の時点でもアカンやつだろ
当時の編集がおかしい

431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:15:49.21 ID:azT1PVQ10.net

オリジナルに手を入れたらダメでしょ
ルーカスやスピルバーグも修正しまくるけど

432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:22:43.26 ID:uo0ZKfsO0.net

>>60
暗黒だったキリスト教なんて棄教してるんだろうな、その女学生。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 07:55:21.15 ID:v3h0Aev40.net

男から女へのセクハラだけでなく、のだめの千秋に対するアプローチも酷いし、当時でも酒好きが宴会ノリで描いてる感じでドン引きだったわ
でもプレイボーイのチェリストがマシンガン持った女に追い回されたり、千秋が監禁されて無理矢理エージェント契約させられたりするギャグ漫画だから、これらはすべて現実にはあり得ないシーンなのだと自分を納得させてた

434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 08:26:21.42 ID:tFeUwfSc0.net

>>21
こんなん3コマ目で
股間がチンドゥンドゥンですわ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 08:54:58.10 ID:KmUTnn7X0.net

この人は普段からのだめはアカンかったと後悔している

436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 09:05:10.29 ID:ES/u/phO0.net

パリ在住の日本人画家の方が自殺されたよね…

437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 09:09:52.03 ID:ES/u/phO0.net

二ノ宮知子さんと同世代のBBAとしては彼女が見たり聞いたり体験してきたのであろうモノ…漫画やファッションや食べ物や音楽その他色々…が分かりやすく反映されてて面白かったけど、他の世代の人でも面白く感じるものなの？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 09:12:35.29 ID:3WRGi+At0.net

なんかキモオタインセルさんたち発狂してるけど、後ろから無許可で抱きつくのも十分過ぎるくらい異常で悪質な強制わいせつ罪だからな？
抱きついたくらいで、とか書いてるやつはだいぶやばいぞ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 09:36:17.58 ID:wMoGAGDk0.net

オッサンのキャラ設定が変わったんじゃなくて？？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 09:50:56.07 ID:KmlRz+7q0.net

新装版だろ？
今買ってから読む読者は、確かにあの描写で引っかかる可能性があるから仕方がない
テンポが途切れるというか、どうしても不快感が増える
胸揉むのが主題じゃないから、流れを止めたくないなら正しい判断

441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:02:05.59 ID:dcEHDs680.net

>>22
過去に売ったものを回収して差し替えてるとかじゃないんで
新しく出すのなら結末を変えたりするのも自由にやっていいんだよ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:20:20.44 ID:wGQDoay70.net

しばらく前から作者自身が
「時代遅れの暴力表現やセクハラが出てくるので」
って今から読む人に注意喚起してたからな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:23:07.07 ID:CkfCeRpi0.net

>>1
自分が引くから修正ならまだいいかな。
コンプラ言い出したら、どうせ将来的には「肩を抱く描写」すらNGになってるんだし、キリがない。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:28:46.92 ID:W+M/sTfs0.net

作者本人が修正したいなら好きにすればいいけど、
「アップデートおめでとうございます！」と持て囃す周囲がちょっと嫌

445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:41:59.43 ID:1eDm0esK0.net

>>21
羨ましいCFNM

446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:44:12.59 ID:x+393dkP0.net

>>249
恋愛ものに見せかけた主人公能力覚醒漫画よ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:53:41.97 ID:JA0BHXkx0.net

>>9
上半身裸で体を拭くシーンに強いこだわりがある徳弘先生か

448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 10:57:24.29 ID:W+MB60Xe0.net

レオリオ「俺の国は18から酒OKだぞ。俺は16から飲んでたけど」

今なら16から飲んでたは削除されるのかねぇ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 11:35:52.69 ID:LPYfdO0w0.net

ぶっちゃけるとブラの上から胸揉んでもワイヤーとパットがうざくてちっとも楽しくはない。揉むならノーブラ着衣でだな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 11:36:26.42 ID:cWuMCD2Y0.net

>>449
自分の脂肪揉んでろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 12:22:23.84 ID:JZZP74hL0.net

胸揉むより盗撮写真いっぱい持ってた方がひいた

452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 12:41:11.04 ID:mWzB1uvN0.net

最初の出会いのあたりで、のだめがベルト外してて引いたわ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 13:00:00.27 ID:aJ4a+usn0.net

>>2
もうシャバに出ているのかな？
それともシャブ中だから生涯ムショの中？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 14:48:15.72 ID:5HopNYGm0.net

その当時は「なんともおもってなかった」んだから結局、実定道徳なんてものはいくらでも変わりうるってことだろ

むしろ道徳なんてものは「みんな（自分の所属する集団）がそう思ってる規範」ぐらいのものでしかない

同性愛が「道徳的に悪」だったときにはみんなそれを自明のものとして扱っていたわけで普遍的な原理として道徳なるものが存在するわけではない

同意なく胸を触るのが「悪」だというなら、殴ったり蹴ったり殺したりするのも悪なのに、前者のみがもっぱら悪だと捉えられるのなら、それはその基準がそもそも恣意的なものだということだ

にもかかわらず「アップデート」みたいな客観的な実体を道徳に想定するからアホなんだとおもう

455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 15:41:42.78 ID:eB137wnb0.net

セクハラジジイがセクハラしてるシーンだから父揉みでも肩抱きでも流れは変わらないけどインパクトは薄くなるな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 16:54:20.43 ID:eEVr3Srt0.net

>>455
今どきの女子が肩抱いたくらいで絶叫するか？

むしろ違和感なんだが

457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 16:56:52.67 ID:IMYLmjyu0.net

>>456
おまえどこで暮らしてんだよ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 17:02:42.34 ID:P/4iLtWw0.net

>>338
何で罵りながら草生やしてんの
やったことありそう
でも今なら捕まるよ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 17:13:51.29 ID:rFLa6YXc0.net

>>456
今から外に出て最初に見つけた女の子をいきなり抱いてみなよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 17:52:17.61 ID:ONqxX1fS0.net

>>28
抱きつく自体がきもきもアウトだから…

461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 18:27:25.93 ID:KmlRz+7q0.net

>>454
胸揉む描写と、セクハラの反撃で殴る描写
不快感で言えば差があるって事だよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 19:04:03.51 ID:dgkyk/0s0.net

ミルヒー→のだめはパワハラ要素もあるしね

463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 19:21:43.99 ID:5HopNYGm0.net

>>461
別にここでいっている殴る蹴るはセクハラに対する応答のこととしていってるわけじゃないんだけどな

漫画一般に存在する暴力表現についてはとくに問題視されないのにセクハラ表現だけが問題視されるのは所詮はそれが恣意的な道徳基準に過ぎないからだといっている

「そっちのほうが不快に感じるから」というのは、単なるトートロジーで何の答えにもなっていない

それをいうなら、ただ手で肩を寄せただけなのに殴る蹴るで応答するのは正当防衛の範囲を超えており「不快だ」という反論もいくらでも成り立つ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 19:24:05.20 ID:KmlRz+7q0.net

>>463
実際の暴行事件の司法判断の話をしてるわけじゃないからな
実際に書いてた作者の感覚として、今は胸揉みはNG、殴るのはOKってだけ、読者もおおむねそんな感じの感覚とってだけの話だ
嫌なら読むな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 19:44:33.91 ID:X6ufCbNo0.net

見事な思考停止ですね

466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 19:54:38.71 ID:gkzVPN4J0.net

千秋がのだめぶん殴るシーンが時代の流れで全部アウトになったら
発禁だな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 19:56:04.51 ID:x+393dkP0.net

今のご時世ではというより
よく考えたらキャラ的にこのおっさん胸までは揉まねーなってなかんじな気もする

468 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 20:01:18.05 ID:HgbC9zl90.net

>>467
そこの線引きができないほどの人ではないよね、ミルヒー

469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 20:03:06.62 ID:HgbC9zl90.net

>>463
＞ただ手で肩を寄せただけなのに殴る蹴るで応答するのは正当防衛の範囲を超えており
見てないの？
背後からにじり寄って突然抱きついて頭を撫でる、だよ
ただの強制わいせつでしかないし、驚きと恐怖で手が出るのはおかしくもなんともない
「ただ〜だけ」というなら実践してきたら？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 20:45:50.13 ID:0clhTlcY0.net

>>9
初期の名作シェイプアップ乱では
登場人物のカールルイ子の登場シーンが全て削除された

471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 20:46:10.88 ID:UF7jxdZ10.net

>>325
勝海舟の自伝『氷川清話』によると、坂本龍馬の口利きで岡田以蔵が
勝海舟の護衛を行った。3人の暗殺者が襲ってきたが、以蔵が1人を
切り捨て一喝すると残り2人は逃亡した。後日、勝が
「君は人を殺すことをたしなんではいけない。先日のような挙動は
改めたがよからう」と諭したが、以蔵は「先生それでもあの時私が
居なかったら、先生の首は既に飛んでしまつて居ませう」と返した。
勝は「これには俺も一言もなかったよ」と述べている。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 20:48:08.64 ID:XHR3zO/b0.net

これでも病んでる音大〜クラ業界がライトな感じで良く描けてて良かったのに
病んでる部分減らしてどうすんのよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 21:46:48.39 ID:GSYpG/Q00.net

>>472
クラシック界のセクハラはすごいけど、背後から抱きついて胸揉むとかそんなのは流石にありえない
指揮者に枕しないとコンチェルトできないとか、主席奏者のセクハラに嫌な顔したらパートもらえないとかそういうのだよ
直接的に一方的な性加害はやりすぎだし、ミルヒーのキャラ設定としては過剰だったと思う

474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/25(金) 23:29:27.10 ID:pv5dj5D+0.net

ミルヒーと名乗ってるのが既に下ネタだしなあ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 00:49:12.28 ID:q7bfeUvi0.net

源氏物語もそのうち修正されてしまうん？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 02:03:23.38 ID:2e+k5IZM0.net

銀英伝も戦争ばっかりしててよくないから戦闘シーンなくして話し合いで解決すべき
アスターテ会談とか

477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 02:14:00.38 ID:IjCXbiIB0.net

二ノ宮さん男の子が2人いるから色々心を改めたのだろう

478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 02:16:48.73 ID:oceL+nGV0.net

源氏物語の修正はよ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 07:08:38.92 ID:oG4knnNN0.net

>>26
そうだよね。女だけど男前の漫画家ってイメージだったわ。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 09:22:40.35 ID:KFB/QnJ30.net

>>26,479
だからこそこんなのガッカリだわ
で二ノ宮の漫画買って読まなさそうなバカフェミが声だけ大きくして大喜びしててゲンナリ
フェミなんか創作物つまらなくするだけなんで女でも嫌いだわ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 09:56:53.73 ID:73nqR9BV0.net

>>480
二ノ宮知子自身が共産党支持のフェミニストだよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 09:57:12.35 ID:6pyetEwP0.net

もともと酔っ払いがふざけて描いたような漫画で当時から抵抗ある人も多かったでしょ
作者が「自分でも引いたので修正した」と言ってるように、フェミとか時勢に配慮して不本意ながら直したわけではなく
子供産んで年齢を重ねて少しシラフになってきたから恥ずかしくて訂正しただけだと受け止める方が自然だと思う

483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 09:59:44.05 ID:73nqR9BV0.net

>>480
そんなに胸を揉む描写が楽しかったの？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 10:06:20.22 ID:fi2QsOXb0.net

>>482
七つ屋読むと、二ノ宮さんがのだめを直したいって感じるのはそりゃそうだろうなと思うんだよね
のだめは若気の至りというかそういうのもあった感じがする
本人が治したいなら直せばいいし、旧版が好きな人は旧版探して買えばいい

485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 10:16:46.76 ID:KFB/QnJ30.net

あきれた。よっぱらいがふざけて描いた作品そのものの「よっぱらい研究所」自体は嫌いだけど
のだめは面白いから修正マンセーてか
年取って感覚がババアフェミになるのは勝手だけど作者が過去の作品否定とか
昔のファン裏切るような真似が自然とか　女は年取るととことん人を裏切るのが自然な姿なのか
馬鹿にすんじゃないよ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 10:25:26.73 ID:6pyetEwP0.net

>>484
うん
今振り返ると若気の至りだったと作者が感じる部分を修正したいならそれは尊重されて然るべきだと思う
この程度の手直しが、若気の至りだったからこその全体的な勢いや熱量をかき消してしまうとは思えないし

487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 10:31:43.67 ID:2IPA+Qlx0.net

みんな勘違いしてるのは、どうしても話の筋的に胸を揉まなきゃいけない訳じゃないからいいだろw

488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 10:31:46.85 ID:sGYvXMnr0.net

>>485
胸揉み1コマ無くなっただけでそこまで誹謗中傷する精神状態は正常じゃないと思うよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 10:51:35.02 ID:PCNFDgOz0.net

海外編が凡作でがっかりしたんでそれほどの思い入れはない。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:00:41.81 ID:amF1cWN50.net

また取り敢えずフェミ叩きしてんのかと覗いたら案の定で草

491 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:05:49.37 ID:Wf1kD5nH0.net

作者が自分の意思でつーか了承の元で修正したって語ってるのに
ポリコレとかフェミのせいにしたい表現の自由戦士が怒りのやりどころに困って発狂してるのが笑う

492 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:08:38.56 ID:fi2QsOXb0.net

>>491
悉く感情的で口汚いのがもうねw

493 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:08:38.68 ID:2y0BntAb0.net

>>489
そういえば海外編で全く黒人や有色人種出なかったような
めちゃくちゃ古臭いヨーロッパのイメージそのままだった
それはいいのかな？

494 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:10:43.63 ID:yTysDRsJ0.net

>>493
千秋やのだめは有色人種だよ
クラシックの世界は実際に白人とアジア系ばかりだしね
黒人は描き方が難しい(例:大坂なおみ)し、別に作中で人種には言及してないし、噛み付くようなものではない気が

495 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:12:36.07 ID:nVRjyu5v0.net

結構きわどい作風というか演出がウケたんじゃないのこの人の漫画って
天才ファミリーカンパニーとか子供の頃読んで大人の漫画だって思ったなぁ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:16:09.60 ID:yTysDRsJ0.net

きわどい作風が受けた漫画？読んだことないの？
二ノ宮知子は緩急やテンポが上手い漫画家って認識だな
のだめはコメディ部分で若気の至り的な、本人が今はもう嫌悪する表現を使っていただけで、そこは全く漫画の本筋ではないし多少改作したところでなんら問題ない

497 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:18:15.14 ID:YsS2Fx8z0.net

>>496
誰に向かって書いてるの？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:18:35.11 ID:FqOAzPW60.net

>>493
移民が増えているヨーロッパでも2000年代にクラシックやってるのは白人が殆どなんじゃね
今では中国人が増えてそうだが

499 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:19:07.52 ID:2y0BntAb0.net

>>494
千秋、のだめ、黒木くんだっけ？、あとアジアのピアニスト辺りは全員留学生やん
現地の人間で多様な人種はまるで表現されてなかった
欧米では日本作品のその辺のいい加減さがしばしば問題視される
「多様性が全然反映されてない！日本人が考える欧米は古臭すぎる！」って

500 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:20:59.54 ID:GWtY6Ajz0.net

胸をもんだから叩かれてるわけだろ
話がおかしくなってしまってるな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:21:09.97 ID:sR8cUhLk0.net

作者やりすぎじゃね？修正もそうだけどさすがに人前で挨拶でおっぱい揉んでくるジジイはいねーわｗ
男性差別主義者だろこの作者。志村けんはあくまでテレビだからやってるんだろ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:23:33.73 ID:xgrNO2Nj0.net

>>29
LINEマンガアプリでこの人の作品読んでるBBAだけど
コメントとかめっちゃ女性人気高かったわ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:24:39.58 ID:PCNFDgOz0.net

>>499
ぜひ描き直してもらいたいな。コマ単位程度の手直しじゃ黒人団体から抗議がくるね。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:26:15.10 ID:PCNFDgOz0.net

>>502
シェイプアップ乱とか、うちの従姉妹連中が読んでたぞ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:26:19.25 ID:hj6yhgOj0.net

殴る描写をそのままにするなよ
より凶悪になってるじゃねーか

506 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:31:40.58 ID:LjDOrUii0.net

叩かれる前に直したんだろうね

507 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:34:01.93 ID:PoH8tNgP0.net

>>28
伊〇〇来「今から名古屋市長ボコってきます！」

508 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:37:32.35 ID:Zp8ui6w/0.net

今持ってるやつ大事にするわ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:50:04.47 ID:LlHZoIL+0.net

ミルヒー自体嫌いだったからミルヒーごと消してくれ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 11:51:16.11 ID:c0RFsyLM0.net

そら乳揉んだらアカンわ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 12:04:00.16 ID:t5N3Lra00.net

>>505
それが一番の問題だよな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 12:55:12.51 ID:2YN/wJ0Y0.net

>>464
実際の司法で認められないのだとしたらそういう行為はおおむね社会通念では到底認められない行為であるからそうなっているわけで何を言っているのやら

創作物だからそういう過剰な対応は許されるというのなら創作物だから胸を触るのも許されるのであって、初戦は恣意的な判断でしかないということが明らかになるだけ

嫌なら読むなについてはまあそのとおりだが創作物に文句をつけるのは自由だとフェミニストもいっているのでね

>>469
「強制わいせつ」の定義はわいせつであることなので肩を抱き寄せて頭を撫でる程度ではふつうわいせつな行為とはみなされないから強制わいせつ罪になることはない

痴漢でさえも迷惑行為防止条例違反で検挙されることからもわかるように、画像の行為を強制わいせつと断定できるわけがない

513 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 12:57:00.56 ID:fi2QsOXb0.net

>>512
背後から無許可に抱きつく行為は強制わいせつ罪だよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 12:59:47.41 ID:2YN/wJ0Y0.net

>>513
「わいせつ」の定義を調べてきなよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 13:05:11.73 ID:+G5slRni0.net

コマンタレブーって何?

516 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 13:17:21.49 ID:ZAq1uV6F0.net

>>514
横からですまんが後ろからいきなり抱きついたら強制わいせつ罪だよ
弁護士のサイト見た

517 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 13:35:07.59 ID:fi2QsOXb0.net

>>514
無許可抱きつき行為は基本的に強制わいせつ罪
それが適応できない場合は暴行罪

518 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 13:53:19.38 ID:ra3BvgU20.net

>>493
ユンロンや画家のおっちゃんは？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 14:32:46.76 ID:2YN/wJ0Y0.net

>>517
その抱きつきが「わいせつ」の定義を満たしていたらな

強制わいせつは六ヶ月以上十年以下の懲役と暴行罪と比べれば極めて重い罪でありわいせつの定義にはおよそ当てはまらない単なる抱きつきが強制わいせつとして取り締まられることになれば大変なことになる

上にも書いたが痴漢でさえ相当悪質なもの以外は強制わいせつとして裁かれないのにわいせつに当たらない単なる抱きつきが強制わいせつになるケースはない

そういう判例があると言うなら出せばいいんじゃないだろうか

520 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 14:45:45.24 ID:u7+Fps/B0.net

>>519
性的欲求があっての抱きつきだと認められれば強制わいせつ罪だし、判例なんて掃いて捨てるほどある
その証明が困難な場合は暴行罪に切り替えられる
そもそも強制わいせつ罪が認められても初犯なら実刑になるケースなんてほとんどないどころか、ほぼ示談で終了
何から何まで無知なインセルオタクのイキリも大概にしとけw

521 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 15:22:50.51 ID:IjCXbiIB0.net

>>493
中国人とか出してきてたけどちょっと古いステレオタイプだったのがね。ロシア人の女の子も。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 17:01:23.89 ID:2YN/wJ0Y0.net

>>520
IDコロコロとくだらない御託はいいから当該画像と同様の行為がわいせつと認められて実刑判決を食らったケースを持ってこいよ

抱きつきが強制わいせつとして検挙される事例はたしかにあるが、そのほとんどは性的部位に強く触れるなど刑法に言う「わいせつ」の定義を満たすものがほとんど

またこれは強制わいせつに限らないがわいせつ性については当然たんに主観的なものであってはだめで客観的なものでなければ構成要件を満たさない

痴漢でさえ下着に手を入れるなどの行為がなければ強制わいせつと認められないのに後ろから肩に抱きついた程度で強制わいせつになるわけがない

523 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 17:41:23.58 ID:smHCKuyk0.net

まあわざわざ直さなくても文句は出なかっただろうし
でもわざわざ直したかったならそれはいいんじゃないの
見た感じあまり意味のない直しだが乳を掴むのはやりすぎと感じたんだろ
のだめはまずいと言ってしまえば全部直さなきゃ追いつかない部分もある
せめてこれくらいは…となったんだろ
フェミにも表現守りたい奴らにも関係のないことなのに
こいつらだけで大騒ぎしてて滑稽
ホント喧嘩するの好きな、あの界隈

524 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/26(土) 17:55:15.17 ID:fi2QsOXb0.net

少女漫画だとわかってない表自戦士が発狂
作者の修正は尤もだよ

525 ：151：2022/02/26(土) 19:48:30.35 ID:q0o8DL6F0.net

｢はいからさんが通る｣ に関して教えてくれてありがとうございます
>>158
海外小説は確かに……｢獄門島｣ とか直したら意味が通じない小説以外はその方向でしょうね

>>

526 ：151：2022/02/26(土) 19:58:48.97 ID:q0o8DL6F0.net

>>388　>>389
背景？は修正、台詞はそのままなのですね
老名主登場の頃から ｢きちが〇｣ 連呼で当時もキツかったです

のだめはミルヒーのキャラで受け入れていたけれど
｢若い｣｢女性｣｢教え子｣ 相手のセクハラで二重三重に今はヤバそう
ハリセンは1コマだけじゃないからギリギリOKにしたのかな？

527 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/27(日) 01:53:26.07 ID:ggKMp3yA0.net

新装版出す以上は往年のファンもそうだけど、やっぱり作者としては新たな層にも読んでもらいたいんじゃない？
新たな層＝若い人には受け入れられない表現は作者希望で修正していいと思う

のだめドラマの再放送の実況で、初めて見た若い人たちが千秋先輩の暴力がきつくて引く無理って感想結構見かけたし
そういうとこ20年でかなり変わったよね

528 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/27(日) 07:06:49.76 ID:I/KA+4m90.net

>>527
少年漫画でも昔はヒロインが
主人公のボケへのきついツッコミとして殴るのを
ギャグとして描いてたしそれでみんな笑ってたが
それがどんどんウケなくなって暴力ヒロインは減っていった

529 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/27(日) 13:29:24.72 ID:iOzFHDK20.net

>>524
元も作者がやったことなのに謎の被害者ポジション取るフェミ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/27(日) 13:37:18.46 ID:LPgWCqqf0.net

>>529
つお薬

531 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/27(日) 14:15:27.21 ID:YmNaOIh00.net

>>22>>480
いやどの作品でも愛蔵版とかリミックス版とかで修正されるのなんて昔からよくあるが
雑誌とコミックの方で全然違うのもよくある
作者が後から好きなように修正できるのも表現の自由のうち

セクハラ系の表現が変えられた時だけ大騒ぎするバカヲタ多いよな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/27(日) 14:17:30.16 ID:hbRlRr9K0.net

>>500
いや爺からいきなり抱きつかれるの普通に気持ち悪いし大半の女性が爺死ねと思うよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/27(日) 14:18:52.64 ID:hbRlRr9K0.net

>>456
親しくない相手にいきなり抱きついてセクハラで訴えられたり逮捕されてる男普通によくいるわ
ニュースとか見てないのかよ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/28(月) 15:49:38.44 ID:l8WarTp/0.net

セクハラぐらいさせろよ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2022/02/28(月) 17:14:00.62 ID:/ttCx7420.net

>>485
気も待ち悪いなこいつ
どんだけセクハラが好きなんだよ

>>534
死ねよ