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【ドラマ】NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」 これが“菅田義経”本格登場にネット沸く!残忍+無邪気「ヤバい奴」「サイコパス」 [THE FURYφ★]

1 :THE FURYφ ★ :2022/02/27(日) 20:58:40.11 ID:CAP_USER9.net
 俳優の小栗旬(39)が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(日曜後8・00)は27日、第8話が放送され、
俳優の菅田将暉(29)演じる天才武将・源義経が本格的に登場した。不意打ちの残忍さ、寄り道が好きな無邪気さが同居。
SNS上には「ヤバい奴」「サイコパス」などの声が相次ぎ、新しい義経像が反響を呼んだ。

<※以下、ネタバレ有>

ヒットメーカーの三谷幸喜氏が脚本を手掛ける大河ドラマ61作目。タイトルの「鎌倉殿」とは、鎌倉幕府将軍のこと。
主人公は鎌倉幕府2代執権・北条義時。鎌倉幕府初代将軍・源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男。
野心とは無縁だった若者は、いかにして武士の頂点に上り詰めたのか。新都・鎌倉を舞台に、頼朝の13人の家臣団が
激しいパワーゲームを繰り広げる。三谷氏は2004年「新選組!」、16年「真田丸」に続く6年ぶり3作目の大河脚本。
小栗は8作目にして大河初主演に挑む。

第8話は「いざ、鎌倉」。挙兵した源頼朝(大泉洋)を討つため、追討軍を送る平清盛(松平健)。後白河法皇(西田敏行)は
地図を広げ、丹後局(鈴木京香)らと戦況を占う。一方、奥州を出発した源義経(菅田将暉)は、兄・頼朝との対面を夢見て
歩みを進めていた。その頃、坂東。“坂東の巨頭”上総広常(佐藤浩市)らを加え、勢いづく頼朝が、鎌倉を目指して進軍。
頼朝の命を受けた北条義時(小栗)は、武田信義(八嶋智人)を味方に引き入れるため、再び甲斐へと向かう…という展開。

富士山も見える野原。弁慶(佳久創)ら引き連れた義経が兎を射止めると、野武士(慈五郎)が現れ「待て。それは俺の兎だ」と
言い争いに。義経は矢の飛ばし合いを提案したと思いきや、至近距離から隣の野武士に矢を放ち、殺める。冷酷な一面が
垣間見える側から、無邪気に「そうだ。富士の山に登ったことがある人?行こう!まずは富士の山だー!」と寄り道も。

そして、一行は伊豆山権現の付近へ。弁慶が近くの家から芋をもらってくると、義経は「みんな、食え!ご馳走だー!」。
皆がうまく取れないと、義経は芋に箸を刺し「うまい」。食べ終え、鎌倉へ向かって歩き始めると「何のにおいだ?(潮の香りに)
海が見たくなった。行くぞー!」と逆方向に走り出した。

番組公式サイトに「性格は欠点ばかりだが」と紹介されている今作の義経像が明らかに。SNS上には「とんでもねえ義経を
出してきたな」「義経君、無邪気にやべえな」「もう今回だけで義経がやべー奴なのが良く分かる」「義経の奔放さ、残忍さが印象的」
「冒頭の義経に震えた。こんな義経、初めてなんだが」「芋を突く所作でさえ怖いと思う義経」「富士の山の次は海。気まぐれな源義経」
「御曹司って言われてるけど、既に端々に育ちの悪さが出てる義経って新しいパターンだな」「義経の描き方が今までのドラマと
かなり違う。戦いの既成概念を覆す悲劇の天才軍略家というより、のちに頼朝や御家人から疎まれる、ルールなど関係ない
サイコパス気質な義経像。これは期待できる」などの声が相次ぎ、反響を呼んだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/28e07efb1f16ec9910362dce9cf5f32d23c39c34

2 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 20:59:27.39 ID:2ZaC0G3b0.net
仮面ライダーの人か

3 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 20:59:36.67 ID:pQgbb5uF0.net
義経って滅茶苦茶なやつだからね
セオリー無視だから戦は強いけど

4 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 20:59:42.90 ID:8ls1orfR0.net
SCRAMBL3化まだ?


5 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:00:13.04 ID:S1IViKk70.net
火の鳥の義経に近いのかな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:00:34.71 ID:O14lawIE0.net
史実でもよく考えたらやばい奴なんだよな

7 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:01:17.33 ID:jDwzm9Xx0.net
義経は無法で鳴らす坂東武者が無法者と思うくらいの
ヤバい奴だったんだろ?

8 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:01:21.13 ID:Mlalxhgs0.net
プーチンみたいなやつなの

9 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:01:45.00 ID:Hq+8lLgh0.net
今までのヒーロー義経より現実に近そう

10 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:01:46.69 ID:5XwDURjO0.net
殺し合いが日常茶飯事なんだから狂った奴が今の数十倍と考えた方がいいね

11 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:02:08.65 ID:SeGlVtBS0.net
しょーもない
ただの作り話だろ

12 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:02:16.81 ID:Yk8BI36p0.net
>>6
こぎ手殺すのは御法度の時代にこぎ手殺せばよくね?
という発想だからな

13 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:02:18.03 ID:FgyQbDMy0.net
そりゃチンギスハンなんだから基地外に決まってる

14 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:02:21.24 ID:y30kF8gt0.net
大河の視聴者にはサイコパスが多い

15 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:03:03.26 ID:OG3nPRvl0.net
あれだけ「兄の力に、早く兄に会いたい」とか言ってるやつが「富士山行こー」とか言うのか?
と思ったけどホントは別に急い出会うつもりはなかったのかもしれんと思うことにした

16 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:03:10.13 ID:bG0RGqrA0.net
いざキャバクラだったのか

17 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:04:09.72 ID:PnbrSEbr0.net
>>1
麒麟の信長

18 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:04:19.89 ID:gEV+++890.net
ヌスヒト並みの気違い

19 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:04:39.71 ID:aLqOdMET0.net
日本人は判官贔屓って言葉ができるくらい悲劇のヒーローって好きだからな
やった事見るとどう考えてもキチガイなんよ
ただこのキャラで勧進帳で素直に弁慶に殴られるんだろうか

20 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:04:52.49 ID:CnmQZIb70.net
梶原景時は落ち着きのある風流人に描かれてる

21 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:05:02.18 ID:Qgrz1hB20.net
今までの時代ドラマが大好きな義経象とだいぶ違うな

これは菅田で正しいキャスティングだし大泉が最後は切り捨てるのもわかる

22 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:05:05.47 ID:+riyUxbr0.net
>>15
頭がアレなんやろ

23 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:05:44.38 ID:FCMnh8mZ0.net
義経はどの歴史書にも残忍なパワハラ権力者であることが書かれているよね。
義経紀や勧進帳等の小説や演目で美化されているだけ。
部下の細かなミスを殊更責め立て、何人もの部下を殺害している。
それを、鎌倉殿の13人(梶原景時等)に咎められて追われている。

24 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:06:54.97 ID:4sr7TVoE0.net
コロシテシンゼヨウ

25 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:07:02.72 ID:6jLFpi500.net
これは面白い義経像だよね
常識人と形式を重んじる梶原と対立する種が既に蒔かれてる

26 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:07:03.79 ID:02dACBWC0.net
>>21
まあ頼朝もクズなんですけどね。
義時がいつダークかするか・・・・・
変わりのツッコミ役(時房、泰時)が登場しないとダーク化できない?

27 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:07:22.13 ID:wgqvUgCR0.net
むしろ義経をなんであんなに悲劇の英雄に描いていたのかもわからん
小さい頃に読んだ歴史マンガの義経はみんな美形の強者だったんだが
日本史で学べば学ぶほどヤバいエピソードばっかりだったぞ

28 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:07:52.67 ID:Ce2TCL030.net
頼朝、義経、北条
誰かを主人公にすれば残り2人は悪役になる、当然のこと
実際は3人みんな悪役気質なんだからw

29 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:08:05.61 ID:SPLUYXoH0.net
狩りで先に菟を仕留めた奴を躊躇いもなく殺めるのが時代なんだな

30 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:09:08.07 ID:hKSzuH3V0.net
一昨年のノブを思い出した

31 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:09:22.42 ID:Zw0rB7e00.net
和装か髪型のせいかやえって役の人が怖い
初めてみる人だけど、いっぱいでるな

32 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:09:33.89 ID:GHqrm1XL0.net
紙一重キャラなんやろうなって

33 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:10:20.81 ID:4UmGz21m0.net
みんなが礼儀正しく箸でヌルヌルの里芋を摘まもうとして手こずっているときに、ひとり箸を逆手に持ってぶっさしてあっという間に食べる。

これは上手いと思った。
このドラマで描く義経は、平気で船の漕ぎ手を狙うだろうと説得力があるわ。

34 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:10:30.11 ID:C6fpbZbL0.net
和田アキ子が鎌倉殿にどハマリして、出演熱望で働きかけしてるらしいな

35 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:12:27.31 ID:Tm0Mxj8Z0.net
ブサイク

これにつきる

36 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:12:35.81 ID:5A5uXd7l0.net
俺も、今の神戸あたりに住んでた頃だった・・・。
こいつらが、いきなり裏山から、集団で駆け下りてきて、
名乗りも上げずに斬りかかってきて、首を切られて死んだからな。

37 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:12:37.53 ID:QOxTsjzU0.net
この時代「犬追物」と言われる弓の稽古法を教科書で習うけど、、、
当時の武士はそこら辺に居た浮浪者をとっ捕まえて矢の標的にしていたんだってな。

38 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:12:40.48 ID:5XwDURjO0.net
>>34
セリフなし、通行人Aくらいならいいんじゃないか

39 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:12:55.34 ID:Hpg+trhR0.net
>>31
あれガッキーだけど不機嫌そうな表情しか演技できてないって評判悪い

40 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:13:03.12 ID:5QewOjZo0.net
「炎立つ」で野村宏伸が演じた義経は困ったボンボン風だった

41 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:13:15.68 ID:46Rr/cDd0.net
でないと頼朝が極悪人になるからな(゚ω゚)

42 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:13:23.38 ID:pJoiwSEq0.net
頼朝が義経の塩漬け首を鎌倉まで運ばせたくらいだから
頼朝はかなり義経を嫌っていた

43 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:14:03.24 ID:Wu6BajvM0.net
俺は色んなドラマや小説読んだけど、義経観が三谷幸喜も同じで驚いている
て言うか他の視聴者は以外な演出なの?

44 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:14:15.55 ID:Zw0rB7e00.net
>>39
えっ?新垣結衣?
あんな顔だっけ

45 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:14:19.39 ID:fYRYATJB0.net
>>20
義経英雄、景時悪者が定番だけど、今作は趣向異なりそうだね。

46 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:14:31.69 ID:Fl3WUbBD0.net
これから先の義経の常識外れの戦いっぷりが示唆されてたなぁ

47 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:14:38.73 ID:02dACBWC0.net
>>37
江戸時代初期も辻斬り普通にやってたからな。
殺生行為に強烈な罪悪感抱くようになるのは生類憐れみの令以後

48 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:14:48.05 ID:2uqnFqI10.net
>>27
江戸時代にそういう脚色されたって
江戸の文学を専攻してた人から聞いたな
悲劇の英雄の方が江戸時代の人達に好まれたから
今回のドラマで戦のタブーみたいな話がちょいちょいでてくるから
義経はそれを破りまくるサイコパスで出てくるだろうと思ってたら案の定だった

49 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:14:59.53 ID:+e/Ojt3r0.net
京都の寺で育ったんだからそんな行儀悪いとかないのでは
昔の人は簡単に人殺すし

50 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:15:11.44 ID:bG0RGqrA0.net
>>12
それ平家物語のねつ造
普通にお互い狙ってたらしいぜ

>>23
義仲じゃあるまいし
義経は略奪等はしなかった武士の鏡であるって頼朝側の資料に書かれてるのに

51 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:15:21.64 ID:jTVGUhd20.net
>>27
俺、受験を世界史でやったから日本史はちゃんとやってへんねん。
だからこういうエピソードみたいなんで興味もたせてくれるのが無茶苦茶たのしいわ。
ただ受験で世界史結構やったから、日本史と比較出来てそれもまた楽しい。

52 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:15:34.26 ID:IzuXlR0r0.net
あれでしょ?てっきり屋島の弓のエピソードもう出してしてくるのかと思ったけどね・・・。
ちなみに義経は腕力が小さくて、武士が使う大弓は使えなかったそうですよね・・・。

53 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:16:27.57 ID:2x5m2/vF0.net
>>36
今どこに住み憑いてるだよ?w

54 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:16:34.73 ID:6trpvSt70.net
一ノ谷で後白河の停戦協定で警戒解いた平家軍の背後から騙し討ちしたんだよな

55 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:17:12.24 ID:5XH2/E2a0.net
ますらおって漫画の義経に近い

56 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:17:45.28 ID:jTVGUhd20.net
>>36
須磨あたりでっか?
成仏してください。

57 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:17:49.68 ID:19Z+L9uZ0.net
>>19
このキャラなら戦略として俺を殴れぐらい言いそう

58 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:17:53.76 ID:B7WmDEdm0.net
義仲はよ出てこんかな、草々兄さん出るの楽しみにしてるんだけどな

59 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:17:58.63 ID:SFVy8Y6y0.net
シビリアンコントロールの重要性

60 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:18:17.39 ID:Fl3WUbBD0.net
タッキーの義経でも義経の監督役につけられた頼朝の部下が
義経の戦いでのお約束を守らない非常識っぷりの数々に呆れて
義経の味方がどんどん減ってく演出があったよ

61 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:18:37.02 ID:QOxTsjzU0.net
>>52
源氏で「剛弓」の武者と言えば頼朝、義経の叔父さん、源為朝だからね。

62 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:19:02.16 ID:bG0RGqrA0.net
基本義経と頼朝に関しては頼朝は義経が邪魔だったで大体説明つくぞ
つか頼朝は範頼もぶっ殺してるんで曹丕みたいに一族ぶっ殺して有力者に王朝乗っ取られるタイプだったんだよ

63 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:19:13.57 ID:wgqvUgCR0.net
>>48
確かに人情物は日本人大好きだもんな
「戦の英雄が実の兄弟に命を狙われる」ってポイントに集中すればドラマチックになるな
文学史は全然だから知らなかった ありがとう

64 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:19:14.99 ID:sfEoMNJB0.net
>>57
こういうタイプはその時に必要だと思えば何でもやるよね
後から嫌味を言って、相手が困った顔するのを楽しみそうだけど

65 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:19:52.91 ID:3XQulyVo0.net
矢が腹に刺さったくらいで即死と冷めるわ
目にぶっ刺して怯んだところ斬殺すならまだしも

66 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:19:55.62 ID:V8/PMCoe0.net
>>31
これ面白いと思って書いたんかな

67 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:20:00.71 ID:LoPtIGD00.net
そもそも坂東ってこんなのばっかだろ
だから蛮東
もうすぐ上総もやる

68 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:20:49.61 ID:KT2T4qN/0.net
菅田って似たような役ばかりやってるね
すぐ飽きられそう

69 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:21:05.07 ID:XUtvigxH0.net
ADHDとして上手く人物像を描いていると思う

良く言えば常識に囚われない斬新な発想
悪く言えば協調性に乏しい

70 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:21:20.51 ID:2aVy8wfQ0.net
那須与一登場と思ったのは俺だけじゃないはず

71 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:21:25.17 ID:19Z+L9uZ0.net
>>43
タッキーの義経が今までの義経のイメージだった

72 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:21:40.17 ID:wgqvUgCR0.net
>>51
義経は勝てばよかろうのヤバい奴だから中世ヨーロッパの人より非道なんだよな…

73 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:22:00.16 ID:vFOZe0iz0.net
残虐で奔放な義経が出てきて、ビックリした
自分の中では新しい義経像になる

74 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:22:02.95 ID:/mwLtxD30.net
>>5
あの義経はクズだったよねー

75 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:22:07.70 ID:nOmRkMa30.net
簒奪した北条を美化するために源氏を落としすぎ
天皇の血脈を卑下してただの豪族を持ち上げたい糞NHK

76 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:22:22.41 ID:+2xZDEMO0.net
義経アスペ説ってあるよね

77 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:22:57.12 ID:5eVHT6NL0.net
こっちの義経で行くんだな
面白くなれば何でもいいけど

78 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:22:57.25 ID:g9gRzfVb0.net
>>27
判官贔屓は日本人が好きだからね

79 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:23:11.35 ID:oxlAk4J/0.net
手塚の火の鳥に出てくる義経もまあアレげな人だったよね

80 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:23:11.55 ID:jTVGUhd20.net
>>68
あんま好きじゃなかったけど、結構長いやん。
歌もなかなかやし。
今、ミステリという勿れってドラマみてるけど、個性的な良い演技してるで。

81 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:23:18.22 ID:+nZYI90C0.net
確か漫画のドリフターズでもこういうキャラだったな

82 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:23:22.12 ID:w7B6bTnY0.net
>>5
確かに火の鳥乱世編の義経に近いな
平気で仲間も裏切るし見捨てるけど
なぜか憎めないところもあるっていう

83 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:23:42.85 ID:4N1LLoW+0.net
タッキー義経とは似ても似つかぬ。

84 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:23:56.46 ID:19Z+L9uZ0.net
>>69
戦闘ではそういうタイプの方が強いのかもなあ

85 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:24:07.37 ID:mliGNpxV0.net
のちにモンゴル帝国もビビった鎌倉武士の中でも
歴代で一番ヤベーのが義経ですからね

蛮族を越えた蛮族
まさに外道

86 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:24:20.96 ID:2aVy8wfQ0.net
まあ後退のネジは切ってあるだろうな。空気の読めなさで自滅したんだし

87 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:25:30.67 ID:+V3cZHD50.net
平家物語の源義経は自己中で野心的で会話が通じないタイプの天才型でサイコパスに書かれてるからなぁ…

88 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:25:47.05 ID:bh3Bqour0.net
前回藤原秀衡に見送られてたシーンじゃ上品だったのに
あれは猫かぶってたということか単に描写しなかっただけかようわからんな

89 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:26:10.77 ID:+25b1rhY0.net
どうでもいいけどよ、かんだまさき、って入力してんのに菅田将暉が先頭候補にでるのは神田正輝に失礼じゃないか?

90 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:26:19.67 ID:5AMeyOcx0.net
義経良かったよwww
水夫撃ちの卑怯パターンに徹して描くんだな?楽しみ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:26:45.65 ID:7LBOTBBM0.net
菅田さんが役を掴みきれて無さそうなのが気になったな
サイコで野生児なのは分かるんだけどしっくり来ないというか肩透かし感あった

92 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:26:51.80 ID:4cMoqMaf0.net
>>34
なんで好きなドラマのクオリティを下げようとするのか

93 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:27:11.84 ID:H6UbFISR0.net
キチガイなのに周りに人が集まってるから大したもんですよ

94 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:27:31.99 ID:ggKMp3yA0.net
なんでもサイコパス認定したがる風潮やめてもらえませんかね

95 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:27:37.31 ID:NcHY5qS50.net
菅田将暉
星野源
なんか胡散臭いのに持ち上げられてるな

96 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:27:45.08 ID:p6MfMZVI0.net
>>89
まだ撮影してんの?

97 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:27:54.71 ID:+T487dQD0.net
そのうち「殺して進ぜよう」
とか言い出すのか

98 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:01.54 ID:rSTofrAU0.net
織田信長役といい今回といいそういうキャラが似合うな

99 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:05.17 ID:FCMnh8mZ0.net
>>50
後学のためにその資料名教えて。まあ、略奪イメージは確かにないね。
義経の残忍パワハラ殺害エピソードはWIKIにもまとめられているよ。

100 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:23.90 ID:eqBDaiph0.net
ウサギ取り合いの時相手が菅田将暉に弓矢引いて威嚇する場面あったけど手が滑ったら大事故だな

101 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:24.59 ID:IBw3Rkqb0.net
なんか悲劇のヒーローみたいに思われてるけど、元々バトル狂のテロリストみたいな奴だろ

102 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:27.46 ID:jTVGUhd20.net
>>87
平家物語といえば深夜アニメおもしろいねえ〜 
「何回だって言うよ、世界は美しいよ♪」

103 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:43.19 ID:Fl3WUbBD0.net
常識外れだし気が変わりやすいし
かーちゃんも違うし
兄ちゃんに疎まれる要素が既にバッチリ

104 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:55.47 ID:DBCHOT4H0.net
もともと末路からしてまともな人間ではない

105 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:28:59.16 ID:tSbUuhb+0.net
義経の気分屋と卑怯さがいい感じやね
後白河に頼朝ぶっ殺せって言われるんだっけ?

106 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:29:00.74 ID:bh3Bqour0.net
箸の使い方悪いと親が叩かれるけど
義経の場合平泉の教育がってことになる

107 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:29:16.99 ID:9lBByc1g0.net
吾妻鏡の梶原景時は知る人にだけ伝わる言い方をすると野蛮な東武者の中にいるインテリのオーベルシュタイン

108 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:29:20.97 ID:FgyQbDMy0.net
>>101
新撰組もそうだが、そういうのが英雄視されるのどうにかならんかな

109 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:29:44.85 ID:QOG7d+0d0.net
菅田はなんだろうな
時代劇に出てもいつもの今時の青年のタイムスリップした菅田だ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:30:23.42 ID:8C852Bos0.net
八艘飛びはCG無しで頼む

111 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:30:47.55 ID:7cPMhFt60.net
>>106
現代人の感覚持ち込まれるとちょっとね
あれは躾とか品とか言うより、ひたすら合理的なだけだと思う
お行儀良くするのが正解だと考えればそうふるまうこともできるんだろう

112 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:30:58.24 ID:+cJLKfB90.net
どうでもいいがこんな客寄せパンダにNHK予算使われてるのがムカつくわ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:31:01.98 ID:bh3Bqour0.net
正直この義経は三谷の味付けが大袈裟過ぎる気がするわ

114 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:31:18.72 ID:a/WwvcpQ0.net
喧嘩が後先考えずにえぐいことを躊躇なくすぐにできるやつが
1番強い 目を突き刺したり 金属バットでボコボコにしたり

115 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:31:47.72 ID:HyBIRTle0.net
>>109
あれでそう言われるなら、小栗も大泉もみんなそんな感じだと思うけど

116 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:31:49.86 ID:+25b1rhY0.net
>>97
回転切り位ならしてきそうw

117 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:31:50.85 ID:Vd+3DOMo0.net
なんだこの描き方は。完全にやべえやつじゃねえか

118 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:32:56.57 ID:+V3cZHD50.net
>>102
誰が作ったかわからないけど公式PV2の映像だけで涙が出る…OP曲も泣ける

119 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:33:00.77 ID:4cMoqMaf0.net
>>64
なんとなくアントニオ猪木を思い出した

120 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:33:02.44 ID:XvyTWOfb0.net
>>50
細かいことだけど、「鏡」じゃなく「鑑」な

121 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:33:16.87 ID:mZSKFWZJ0.net
鼻がなぁ変わりすぎ

122 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:33:22.34 ID:ac1IZmOc0.net
タッキーの義経は、あの頃全盛期だった窪塚洋介がやればもっと気狂い感出たろうになと思いながら見てた

鎌倉殿は悲劇の美少年っぽいキャストにしなかったのは良かった

123 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:33:47.48 ID:rs7qOz5z0.net
>>99
普通に吾妻鏡じゃね?
詳しくは知らんが、頼朝側の資料として思いつくのは。

124 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:33:47.46 ID:7LBOTBBM0.net
>>109
それだ
もうちょい競争心剥き出しても良かったかも
きれいすぎるんだ

125 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:33:55.94 ID:eZvgkirK0.net
>>34
朝鮮から流れついた見世物小屋の大女役

126 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:34:00.09 ID:tVOl9rCc0.net
手塚治虫の義経も似たようなもんだっただろ

127 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:36:36.59 ID:4RiHZXdz0.net
弁慶が弱そうだった

128 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:36:39.43 ID:mliGNpxV0.net
司馬遼太郎の『義経』でもネガティブに描かれてた
徳川時代には美化されてたのに
手塚・司馬という昭和の2大国民作家に嫌われるとは運のない奴だw

129 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:36:46.95 ID:UNNW7g1s0.net
ととのうです

130 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:36:55.90 ID:tVOl9rCc0.net
>>100
射った瞬間、弁慶らにやり返されるから出来ないと踏んでるんだろう

131 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:37:09.57 ID:hLUFfEfx0.net
菅田将暉は直虎の時と一緒のキャラだわ

132 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:37:11.91 ID:XvyTWOfb0.net
義経はむしろ最近じゃ悲劇の英雄ってより「空気読まない戦上手なアホの子」ってイメージじゃないか?

133 :おむすび革命'07 :2022/02/27(日) 21:37:23.39 ID:bkIAyuFF0.net
安易にメンヘラにする流れつまらんな
世間が昨今サイコパスだのなんだのに詳しくなりすぎててそれに媚びてるだけだな
お前らはそういうのと声優の名前の知識だけはあるからな

134 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:37:47.02 ID:2x5m2/vF0.net
こっちは
ビワちゃん、いつ出てくるの?

135 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:38:00.70 ID:rs7qOz5z0.net
>>126
似たようなもんだったというより、パクリだろ。
というか、元ネタにしてるというか、
普通に火の鳥乱世編を思い出したし。
三谷幸喜がそれをモチーフにしてると思うから、
これからも、その流れで行くだろう。

136 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:38:02.07 ID:FRr4pzui0.net
追われる立場になったとき誰も助けてくれない所に義経の本性が表れてるよね

137 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:38:37.68 ID:CNMnpYp60.net
>>68
何いってんだよバーカ

138 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:38:40.30 ID:8sk34qAg0.net
レンタルで大河義経まとめて見て、中盤から滝沢の演技糞大根ぶり、超ワンパターン
が耐え切れずにムカムカ吐き気がして見られなかった。
海老蔵の武蔵は二回目くらいか、演技が下手くそ、素人以下で見るのをやめた。

139 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:39:11.64 ID:HZ9T5VYA0.net
富士の麓で人殺すから、
曽我兄弟の話かと思ったよ。

あれは義経だったのか。

140 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:39:19.89 ID:aa9ZFR5G0.net
このキャラ設定なら思いっきりぶっ殺す脚本なんだろうな
弁慶が存在感のないモブだし

141 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:39:20.08 ID:rfrWoZa30.net
>>42
酒じゃね

142 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:39:49.16 ID:HZ9T5VYA0.net
義経は今回もタッキーでいってほしかった。

143 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:39:57.96 ID:FCMnh8mZ0.net
>>107
確かに梶原景時はオーベルシュタインのイメージかもな。
京都義仲追討までは頼朝の軍師。平家滅亡までは義経の軍師。
その後義経に連戦連勝の源平合戦最強の軍師武者であるのは確か。
乙女ゲーでのcv子安イメージもあって通好みの武将ではある。

144 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:40:14.94 ID:KGubqmpk0.net
北条が主役なんだから、義経が美化されちゃ話がブレるんだ

145 :1:2022/02/27(日) 21:40:24.35 ID:Hth7J/ci0.net
大河ドラマ史上最大の、大ミスキャスト大作!さらにセリフ変!ライティング病気!カメラワーク下手くそで見てらんねー!

146 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:40:30.52 ID:jTVGUhd20.net
>>118
コレと王様ランキングあるから、辛い一週間なんとか生きてられるわ。
鎌倉殿も好きだよ〜

147 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:41:09.65 ID:Fl3WUbBD0.net
>>138
タッキーの義経は
平家のメンバーの悲劇的な最期を堪能するために見るもの

148 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:41:14.62 ID:AUzqLCQ/0.net
>>144
そうだよねえ、
源たちを良いように転がして不要になったらポイポイだよね

149 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:41:22.50 ID:HZ9T5VYA0.net
>>107
梶原景時はインテリのはずなんだが、
役者は荒ぶるタイプにみえる。

150 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:41:38.52 ID:oxlAk4J/0.net
>>143
軍師というかナンバー2候補を次々葬った人というか

151 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:41:42.84 ID:AUzqLCQ/0.net
>>149
ここはミスキャストとおもうわ
てか獅童きらい

152 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:41:48.01 ID:a/WwvcpQ0.net
義経って三国志で言えばどんな人?
韓信みたいなタイプか?

153 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:42:01.00 ID:BGViVXpc0.net
月9と掛け持ちで大変そう
大泉洋もか

154 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:45:00.91 ID:2gEDMt5w0.net
すげえことに気づいた
王様のレストランの登場人物てみんなこの辺りの鎌倉系から名前取ってるやん
俺テラ天才wwでも一応確認しとくかってwikiみたら普通に載ってた(´・ω・`)

155 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:45:06.05 ID:KGubqmpk0.net
大抵の奴が殺されるんだから、愛想のいいキャストじゃ後々困る

156 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:45:12.78 ID:HZ9T5VYA0.net
>>151
獅童はインテリじゃないよなw
ヤンチャ坊の外見

梶原景時は荒ぶる武者でありながら
インテリでもあるイメージ
そんな役者っているかな?

157 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:45:13.99 ID:QOG7d+0d0.net
>>115
それはそうなんだけど若さゆえの今時の垢抜け感のせいか
中川とかはまださらっと見られるんだが

158 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:45:44.70 ID:GCPM/J310.net
>>152
一騎打ちが強い諸葛亮

159 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:45:46.58 ID:VN8mQNmJ0.net
ウサギの取り合いで相手殺した場面はウワッて変な声出してしまった
鎌倉に急がないといけないのに富士山登ったり海見に行ったり、なんか掴みどころがなくて怖かった
何考えてるのか分からない

160 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:46:26.30 ID:rfrWoZa30.net
>>152
馬超?

161 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:47:01.53 ID:HZ9T5VYA0.net
>>23
義経はパワハラタイプなのか
それは知らなかった

162 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:47:14.26 ID:anRa/4B90.net
>そして、一行は伊豆山権現の付近へ。

いや、義経にとって運命的な地名である「腰越」って言ってただろ
たぶんあのイモくれた農家の人、もう1回出てくるんじゃないのか

163 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:47:35.88 ID:6YIMoTNn0.net
>>148
まあ源氏はただの神輿だから
別に鎌倉殿なんて藤原氏でも親王でも誰でもいいわけ

164 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:47:51.77 ID:+T487dQD0.net
建礼門院との濡れ場はあるのか?

165 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:48:02.70 ID:2aVy8wfQ0.net
>>152
韓信は三国志ではないが、必要とあらば股もくぐりそうだな
空気読まずに斉王にしろとか言うところも似てるかも

166 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:48:08.17 ID:rejTjPWT0.net
静御前役は誰なんだろう?
今回の義経の相手なんだからどういう性格にするつもりかな

167 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:48:20.88 ID:HZ9T5VYA0.net
>>114
フィリピンに逃亡した
あの目の白い人は怖いわ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:49:47.46 ID:spdtyFzt0.net
小栗とガッキーと菅田将暉の3人は現代からタイムスリップしてきた設定なん?
3人現代劇に見えるんだが‥

169 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:50:32.79 ID:OZehzEp00.net
なんでベンケイが照英じゃないんだよ

170 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:51:07.04 ID:2gEDMt5w0.net
>>166
なんとなくだが秋元グループ卒業生ではなかろーか

171 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:51:07.80 ID:vhsqg+zM0.net
今日の黄金の日々は五右衛門が釜茹でで処刑される回だった
根津甚八かっこ良かったな かっこよく見せようとしたり、誰かを喰ってやろうとしてないのに惚れ惚れする名演だったわ

172 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:51:35.66 ID:Vd+3DOMo0.net
エキセントリックな天才、ってやつか

173 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:52:26.21 ID:0V5sLDoE0.net
後のキラー・カーンである

174 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:53:32.49 ID:VRA3R4qK0.net
大河ドラマって主人公をイイ人に描く代わりに
悪い事をする要因が何人も必要なんだよね
その内の一人が今日見つかった

175 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:54:29.82 ID:/UcFIuRt0.net
弁慶はレイザーラモンHGでもよかった。

背は高いし、新しい弁慶像がうけるかもしれないし

176 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:55:10.17 ID:FCMnh8mZ0.net
>>156
わいも梶原景時はどちらかというとインテリイメージだけど、獅童も無しじゃない。
義経紀や勧進帳のラスボス悪役なので、武者イメージも強い。
子の景季は武者絵の代表的モチーフで、数多くの美術館に猛々しい武者として飾られてて
そのイメージに引っ張られていることもあるけどね。
つーか獅童いい役もらったな。

177 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:55:24.54 ID:pImNUsdk0.net
>>1
信長の安土城までの城しょぼくて防衛側の有利があまり期待できないのが
昔の合戦の弱点だよな
上田合戦のように防衛2000人攻撃徳川8000人で死者40人と1300人のような
ぶっとんだキルレートが見たい
ランチェスターの法則どおりなんて教科書っぽいのつまらん

178 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:55:32.44 ID:U+ZMqGED0.net
義経を悪く描かないといけない大河なのか

179 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:55:44.98 ID:FwEq4b+P0.net
>>34
静御前で行こうぜw実況盛り上がるぞw

180 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:55:49.01 ID:anRa/4B90.net
>>107
じゃあ和田義盛はビッテンフェルトか

181 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:55:49.98 ID:+vhv4bId0.net
>>116
ありがたや

182 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:56:26.80 ID:AUzqLCQ/0.net
>>156
筒井道隆とか、安田顕とかがまだ良かったような

183 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:56:32.31 ID:o7bIremK0.net
梶原景時は頼朝をチクらなかったのに
監軍した義経はチクりまくるんだよな;;

184 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:56:35.67 ID:cKcltrDm0.net
>>44
和装似合わなねえんだな

185 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:57:47.12 ID:a/WwvcpQ0.net
>>167
関東連合の見立真一か?
極真空手の芦原さん曰く
喧嘩なんて簡単らしく
えぐいことを躊躇なく簡単に
すぐできる人が1番強いとか
ジェラルドゴルド−みたいな

186 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:58:15.22 ID:9mr6UBur0.net
あたおかで中々良かった

187 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:58:24.24 ID:rejTjPWT0.net
>>174
功名が辻の山内一豊も史実は卑劣なことをやりまくっていたんだが
大河では部下が勝手にやったような描写だったな

188 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:58:38.35 ID:2OLXnX8o0.net
なんかイモ臭いんだよな
サイコキャラならもっと美形の奴にやって欲しかった

189 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:59:19.63 ID:/UcFIuRt0.net
>>182
個人的には緒方直人がよかった

190 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 21:59:25.73 ID:AUzqLCQ/0.net
>>184
垂髪とか日本髪とか、がっつり似合う人をオーディションで決めてほしいわ
青天の川栄も日本髪全く似合ってなかった

191 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:00:17.89 ID:LoPtIGD00.net
モンゴル軍もけっこうエグいことしたらしいから
意外と義経が大陸に渡るの想定してたりして

192 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:00:30.54 ID:3E2xyLs10.net
史実の時点でおもしろいんだなこの時代
ダークな感じがとてもいい

193 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:01:04.23 ID:2aVy8wfQ0.net
>>183
粗暴な人物は苦手でのうって言ってたからな。義経の蛮行の後でw

194 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:01:44.00 ID:a/WwvcpQ0.net
義経って知らないけど
戦国武将や三国志のキャラで言えばどんな人?
信長や曹操みたいな感じか?
曹操と呂布の才能が+したような人か?
頼朝は情けないね こんなやつがもしかして天下統一するのか?
劉邦みたいなやつだね

195 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:02:03.10 ID:ooMPoy670.net
先頭に立つ中川って役者の方が義経っぽいんだよなあ。
でも今回のキャラはサイコパスって設定みたいだね。

196 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:02:07.07 ID:OEJ1DWhR0.net
>>82
だって脚本の中島氏が火の鳥ベース
にしてるっていてるもの

ちなみに義時は茜丸 祐之は我王

197 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:02:22.22 ID:a/WwvcpQ0.net
喧嘩は後先考えずにえぐいことを躊躇なくすぐにできるやつが
1番強い 目を突き刺したり 金属バットでボコボコにしたり

198 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:02:34.31 ID:f4XrPxu/0.net
>>194
呂布みたいな人
義仲もそう

199 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:03:22.82 ID:82aMgNVZ0.net
>>177
鉄砲が当たり前になる前と後で城のつくりが変わってきたんじゃね

200 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:03:47.89 ID:4UmGz21m0.net
>>47
水戸光圀が大好きだったんだよな。辻斬り。

201 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:04:36.88 ID:a/WwvcpQ0.net
>>198
呂布馬鹿じゃん 強いだけで
呂布と曹操の才能をもってたら
怖いけど

202 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:04:50.86 ID:/UcFIuRt0.net
義経は小さいイケメンだから
V6の岡田くんだな

いい役ばかりだったから、
ここらへんでイケメンだけどサイコパス
というのも面白い。

203 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:04:56.51 ID:3KaxkiAP0.net
義経は
タッキーのイメージが強すぎる

204 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:05:24.76 ID:9T5wDyPL0.net
義経いきなり卑怯者でびっくりした
イメージ悪いわ

205 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:05:29.26 ID:KpT6ctJy0.net
義経はもっとチビのイメージだな
女に間違えられるほどの華奢で美貌
普段から気違いじゃなくて
上品な喋りと振る舞い
そこから戦いで狂っていくようなキャラのイメージだった

206 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:06:04.56 ID:mO25ZUcR0.net
どーなんのかな。
ここは大河ドラマの「義経」と丸被りだからな。
義経と比べてどうかって見られるよな。

207 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:06:26.76 ID:NxN4/B6t0.net
棒演技

208 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:06:49.94 ID:Eet4MAdz0.net
これ結局ネタバレしとるwww
https://www.net-menber.com/look/data/110223.html

209 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:06:55.76 ID:7p9kr+8w0.net
まあ実際あんなもんだったろう。三谷幸喜も円熟味が出てきたな

210 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:07:02.80 ID:oxlAk4J/0.net
>>201
義経も似たようなもんだよ
だから御家人は戦は強くても義経じゃなく、みんな頼朝についた

211 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:07:34.77 ID:erEOoCEb0.net
かわいそうな義経ではなく 粛清されて当たり前の義経の片鱗が出ていてよかった

212 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:08:05.95 ID:NxN4/B6t0.net
弁慶高校

213 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:09:10.21 ID:RsNF7LJ20.net
典型的サイコパス 

214 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:09:13.04 ID:f4XrPxu/0.net
梶原景時をどうするかだね義経を悪にするなら景時を善にするのか?
まあ最後はあれだけど

215 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:09:18.49 ID:mO25ZUcR0.net
まず木曽義仲が京に入って荒らしまくるからな。

216 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:09:23.11 ID:l31NaL/e0.net
観光しながら、どんどんやらかす。

217 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:09:49.83 ID:mnyTiGZL0.net
登場人物みんな野蛮人なのがこの時代だしな
みんなどんどんキチガイにになっていけ

218 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:10:04.78 ID:lqHfwpz90.net
サイコパスは菅田くんの真骨頂が見れる

219 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:10:28.38 ID:FgyQbDMy0.net
義経は木曾義仲と似たようなもんだと思っておけばまちがいないぞ

220 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:10:31.81 ID:l31NaL/e0.net
「首とったどー」とか言いそう。 

221 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:10:38.73 ID:RsNF7LJ20.net
そりゃ風流人梶原景時さんとは合いませんよ

222 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:10:42.23 ID:kn003aER0.net
出てきて早々に人を頃したシーンは引いたわ

223 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:10:47.40 ID:eJnMULIIO.net
義経は卑怯者だからなこの時代にあわない戦い方してるしな

224 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:10:59.41 ID:f4XrPxu/0.net
義経は育ちは良いでしょ
ただ思慮深さに欠け人殺しが大好きだっただけで

225 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:08.82 ID:Jq9XJ+YQ0.net
>>74
正直な話、義経を登場させた漫画は多々あるが
『火の鳥 乱世篇』の義経が、性格的に最もオリジナルに近い。

源氏と平氏の戦において、勝敗が決定的となったのは
関門海峡で行われた壇ノ浦の戦いによってだ。

戦力は源氏の船が830艘、兵士の船が500艘と
数を見る限り源氏が優勢であったが、
滅亡がかかっている平氏の士気は高く、源氏が劣勢となっていた。

戦況を逆転させたのは後半の潮流の変化のためもあるが
何より源義経という武将が禁じ手とされている
汚い手を使いまくったためだ。

船に乗って戦うのは武士だが
船を操るのはそこらへんの漁村からかき集めてきたただの漁師であり
漕ぎ手を狙う事はタブーだった。
だが義経は「まずは漕ぎ手を射よ」と命じて
平氏の船の漕ぎ手を殺しまくったのだ。

226 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:16.14 ID:rs7qOz5z0.net
>>152
韓信じゃないんだよな。義経と同じく社交力がないんだけどさ。
なんか違う。
義経は三国志だと呂布かね?
瞬発的な強さがあって、あっさり歴史の表舞台から消えるところとか。
曹操は平清盛だろう。経済センスも含めて。
頼朝はガチで、劉邦が近いんじゃねえか?
劉備は史実だと意外と現場主義の戦上手だし
情が熱いからあまり嫉妬しない。
それに対し劉邦は嫉妬深いところが似ている。
劉備に比べれば劉邦は人間のクズだし。

227 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:16.39 ID:J3VHWhJN0.net
全然見てなかったわ

228 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:37.63 ID:l31NaL/e0.net
運動部なのに、競技のルール守れないタイプな。

229 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:40.08 ID:rqzwjnrO0.net
義経は野村宏伸だろ

230 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:49.23 ID:Dq7xQvwg0.net
平泉はとんだとばっちりだな

231 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:55.19 ID:chjCncnN0.net
でも義経は頼朝に追われて都から落ちていくときは
義仲のような乱暴狼藉は一切働かず、紳士的に静かに去って行って
頼朝派の公家からも称賛されているんだよな。

サイコパスといっても、別に極悪非道とか嗜虐的というわけではなく、
卑怯な行いも残忍な行いも、本人としては悪気はなく無邪気にやってしまうタイプなのかな。

232 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:55.56 ID:WWAZX82W0.net
ながいけんのスーパーヘブライ人思い出した

233 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:11:56.72 ID:JHuYzZTG0.net
義経も善児に暗殺されるんやろ。三谷は完全に白土三平に師事。
これじゃ武士の武力は意味ないしただの陰謀史観。困った時の忍者やな。

234 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:12:02.89 ID:7p9kr+8w0.net
>>152
韓信は三国志の登場人物じゃないぞw

235 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:12:13.93 ID:sEQbaRug0.net
男版高畑瑞希

236 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:12:41.53 ID:l31NaL/e0.net
>>229
あれはアマデウスだった。

237 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:12:46.21 ID:5AMeyOcx0.net
>>206
ええ…

最後はマネキン人形弁慶にぶすぶす矢が刺さり、持仏堂の天井からドパーンと光が上がって白馬が天に向かってくタッキー義経と比べるのか

238 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:13:09.88 ID:P12AHadV0.net
>>153
月9は全部撮影終わってるん

239 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:13:22.63 ID:sEQbaRug0.net
なんで梶原に梶原の役やらせなかったのかなあ

240 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:13:30.10 ID:mlGet8Yw0.net
木曾義仲の倶利伽羅峠の戦いは(火牛)はCG合戦? ナレで終わり?

241 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:13:43.54 ID:7p9kr+8w0.net
>>217
平家の公達はインテリな都会人ばかりだぞ

242 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:13:48.18 ID:U10XZfTj0.net
>>34
和田アキ子はまだ出ていない弁慶役なら盛り上がりそう

243 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:13:55.52 ID:Jq9XJ+YQ0.net
社会保障などなかった時代、
一家の生活を支える大黒柱である大人の男を
戦に駆り出された上、義経軍に殺された
漁師一家の悲しみはいかばかりのものだったろうか。

この違反行為がなければ源氏が勝てなかった事を
知っていた頼朝は、敢えて罪に問わず黙殺したが、
内心相当義経を忌み嫌ったものと思われる。
それが後の義経追討に繋がった可能性もある。

更には後世になると頼朝が罰しなかった事から
「義経がやった事はコロンブスの卵だ!
 誰も思いつかなかっただけだ!正しい事だ!」
などと、義経のやった事を正当化する歴史マニアまで出てきた。

更には「義経が船の漕ぎ手を狙ったというのは
頼朝がばらまいたデマだ!」とか言い出すマニアすら出てきた。

いかに義経という男がその数々の卑劣な行為に反して
多くの日本人に"愛されて"いるかがよくわかる例だろう。

244 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:14:08.74 ID:+dZ5M86E0.net
子供の目線で戦術を転換させた卑怯なジャンヌ・ダルクみたいな人

245 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:14:13.37 ID:WWAZX82W0.net
>>34
最初から弁慶でオファーしてればよかったな

246 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:14:23.56 ID:WENgkxID0.net
なるほどそう来たのか、当時の荒くれ坂東武者達を従わせて最強の平家を滅亡させたんだからどうしてそれが出来たのか不思議さはあったんだがそんな義経像を演出するつもりなんだろな

247 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:14:52.42 ID:rqzwjnrO0.net
るろうに剣心の近藤勇役の人か宇梶さんでよかったんじゃね弁慶

248 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:14:57.29 ID:QRerToIH0.net
>>175
それなら高岸にさせれば良かった

249 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:14:57.68 ID:PQGu9uDU0.net
>>5
イケメンだけどなかなかクズな義経だったな
木曽義仲の家来の手塚光盛が手塚治虫の先祖だから手塚治虫の顔に描かれていたな

250 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:15:01.54 ID:NoeVFZjR0.net
今日見たけど、現代の倫理や概念で会話しとるから
異世界なろうにしか見えんかった

251 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:15:04.19 ID:l31NaL/e0.net
>>34
素手で殺しまくる暗殺者。
善児も始末する。

252 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:15:23.15 ID:rR7Nt5W30.net
弁慶役って元中日の投手郭源治の息子だよね
違ったっけ?

253 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:15:36.69 ID:2aVy8wfQ0.net
今回は義経の合理的な性格描写(猟師殺害、芋の掴み方)の回だったな
法皇がフラグを立ててたし、今後の展開も想像できる。乱暴に見えて結構丁寧に描いていると思う

254 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:15:45.02 ID:jTVGUhd20.net
>>185
ゴルドーは中井祐樹さんの目をグリグリやって失明させたのは怖かったなあ。
UFCも技術が確立してない第一回で決勝までいってるし喧嘩向きの人なんやろう。
まして、このドラマの混沌とした侍?の世界で行儀や常識らしいことなんかやってたら生きていけないよなあ。

255 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:16:10.44 ID:i8EDFpSB0.net
そりゃ頼朝北条推しの話なんだから義経が変な奴に描かれるのは当然でしょ

256 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:16:32.05 ID:VsQf1/810.net
そうかスポニチ
毎週ステマ記事

257 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:16:47.46 ID:AQIwnXJ30.net
火の鳥の義経はひどいやつなんだけど見捨てきれないみたいな魅力があってよかったな

258 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:16:51.53 ID:B5Pf0Q6L0.net
NHKのドラマはみたくない
朝鮮人が製作にたくさんいて、日本sageもいつねじ込んでくるかわからない
三菱弥太郎下げもNHKらしすぎる

259 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:16:52.27 ID:3jSA73+q0.net
>>225
そんな漕ぎ手がどうとかのタブーはない

260 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:16:59.81 ID:oxlAk4J/0.net
>>242
でてるだろ?

261 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:17:33.90 ID:7p9kr+8w0.net
平敦盛が誰になるかは発表されてないの?

262 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:17:37.20 ID:VsQf1/810.net
美形の義経を改竄

263 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:17:40.23 ID:KT2T4qN/0.net
キャスティングに一捻り入れたかったんだろうが
今のところミスキャスト多くて毎週モヤモヤが残る
期待しすぎたかな
まさか2月の時点で見るのがつらくなるとは想像もしてなかった

264 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:18:16.74 ID:Q5jLe02U0.net
一定数の義経きらいがいるのでたまにこういう創作にもなる
義経派は気にしないでいい ただのフィクションなので

265 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:18:24.09 ID:sEphNrXK0.net
FGOの牛若丸も無邪気に敵の首取ろうとするやベーやつだから若い人は悲劇の儚い美青年像の義経の方がなじみないかも?

266 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:18:28.54 ID:QYqRhkwP0.net
>>100
直虎でも顔の真ん前に弓を引かれるシーンあったから菅田将暉は2度目だな

267 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:18:33.64 ID:CNMnpYp60.net
>>153
しかも1年前に

268 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:19:02.66 ID:J7DrY07F0.net
>>34
安徳天皇役だ

269 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:19:13.44 ID:LrnP0kBA0.net
>>257
この義経もそういう面は当然描かれると思う
キャストがみんな可愛い可愛い言ってたし

270 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:19:27.51 ID:wGxRs6Ch0.net
平安鎌倉では日常

271 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:19:43.73 ID:l31NaL/e0.net
>>268
そんなデカい安徳天皇がいるか!

272 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:19:44.95 ID:0kT6gVEp0.net
大姫と源義高のエピソードも好きだけど
本筋から外れるからやらないかな

273 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:19:59.96 ID:f4XrPxu/0.net
義経来たしこれから戦は弟たちに任せて謀略に勤しむ頼朝さんが描かれるのか

274 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:20:09.89 ID:84WQbDYH0.net
範頼はまだ出てないのか

275 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:21:02.38 ID:0V5sLDoE0.net
それにしても宮澤エマがかなりいい

276 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:21:08.23 ID:7p9kr+8w0.net
>>265
昭和天皇が皇太子時代にアメリカで「日本一の英雄は源義経」と質問に答えてるな

277 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:21:56.65 ID:FCMnh8mZ0.net
>>214
梶原一族は最後に北条と敵対したから、大河のフォーマットとして善にはならない気がするね。
頼朝・義経の参謀として義仲や平家を滅ぼした最強の軍師武将だから、
敵対する13人の筆頭、悪役として強さを出して盛り上げるんじゃない?

278 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:22:01.58 ID:PsDW0T4D0.net
火の鳥の義経みたいな感じか

279 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:22:19.70 ID:DIjtykRy0.net
弓を射るシーンは読めたな やっぱりああでないと面白くない

280 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:22:50.57 ID:3d3h3pqQ0.net
>>225
司馬の時代の古い研究ではそうなってんだけど
平家の方でもガンガン漕ぎ手射殺してっからね

今は弾薬集積量の差が勝敗を分けたという研究結果になってる
補給に難があった平家方が先に射尽くした後も
源氏方が無限弓攻撃を続けて
ろくなアーマーがなかった漕ぎ手が真っ先に死んでいった
最初から狙って打ってた訳じゃない

281 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:23:09.95 ID:93AZLUOY0.net
>>234 
https://ona.firewallmedia.com/2022/02/52403.html

エ口ボディwwwwwwwwvvwwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:23:59.72 ID:QRerToIH0.net
>>277
梶原の息子と義時をからませる場面あるかなw

283 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:24:18.55 ID:HXs7TgcK0.net
殺してしんぜよう!

284 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:24:30.63 ID:3pV/UfHM0.net
リアル堀川くんで草噴いた

285 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:24:39.30 ID:JHuYzZTG0.net
那須与一は誰がええ?

286 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:24:49.96 ID:chjCncnN0.net
無邪気に人を裏切れるほど 何もかも欲しがっていた

償うことさえできずに 今日も痛みを抱き
夢中で駆け抜けるけれど まだ明日は見えず
勝利も敗北もないまま 孤独なレースは続いていく

今より前に進むためには 争いを避けて通れない
そんな風にして世界は 今日も回り続けている

287 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:25:30.36 ID:OMn6bC8M0.net
>>203
静御前は石原さとみな

288 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:25:34.97 ID:FwEq4b+P0.net
>>156
東出(棒)昌大

289 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:25:37.40 ID:2aVy8wfQ0.net
源氏なんてやべーやつばっかだぜ。兄の義平とか叔父の為義なんてDQNそのもの(特に後者)
義経が正統で、頼朝が異端なのよ

290 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:25:53.54 ID:/UcFIuRt0.net
>>258
そこは警戒してみてる

291 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:26:19.11 ID:FwEq4b+P0.net
>>285
室伏広治

292 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:26:28.76 ID:anRa/4B90.net
良くわからんのがつい最近まで敵対していた相手の3万の大軍が
すぐ近くにいるのに武装もせず家で呑気に盆栽を剪定している梶原景時
血気にはやった頼朝方の武士が押し寄せてきてもおかしくない気がするが
あれは義時が来ると知ってわざと敵意がないように振る舞ってるとか裏設定があるのか

293 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:26:58.99 ID:f4XrPxu/0.net
那須与一の話もどうすんだろうな
的外してたら義経にその場で斬り殺されてたような人だが

294 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:27:09.07 ID:rs7qOz5z0.net
>>243
上総広常や源範頼も、藤原泰衡もなんの落ち度もないのに
イチャモンつけて殺してるんだから、へ理屈で頼朝を美化したらダメだろ。
頼朝も神輿として都合がいいから生かされていただけで
義経以上の人間のクズであるのは間違いない。
義経が自業自得で滅びたというのなら
源氏が頼朝から三代で滅びたのも頼朝が坂東武者に
好かれていなかったからといえるな。

295 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:27:30.03 ID:pFgzxthr0.net
一部地方紙で連載中の今村翔吾の小説「茜歌」の義経も「無邪気な戦バカ」って感じ 京で対面した平知盛と平教経に「また戦うのが楽しみです」なんて言っちゃうひと

296 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:27:34.69 ID:3pV/UfHM0.net
>>34
駒役で。

297 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:27:39.89 ID:2aVy8wfQ0.net
>>289
叔父じゃねえ、祖父だw

298 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:27:44.35 ID:riTsmQ2V0.net
まだ録画見てないけど
手塚治虫の「火の鳥」乱世編の義経みたいな感じ?

299 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:28:58.76 ID:Hlf+p4et0.net
大河史上最高の義経だが
おまえらが今まで知らなかったことには反吐が出るわ
もっと勉強しろ

300 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:29:06.84 ID:3WgUiAag0.net
鎌倉擾乱とか霊鬼頼朝とか書いた高橋直樹先生みたいな頼朝は強く冷酷なカリスマ、義経は戰上手な頭悪い馬鹿、梶原景時は頼朝死後も頼朝存命中並に厳しく幕府を監視して他の御家人から疎ましく思われる堅物みたいに描くのかな?

301 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:29:41.64 ID:f4XrPxu/0.net
>>289
頼朝こそあれだろ
政敵と見たら家臣どころか親戚や弟たちまで粛清しちゃうんだもの

302 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:29:43.42 ID:Gtm/HJRg0.net
このノリで平家絶不許やってくんだな
法皇様とも絡んで鎌倉と対立してくし楽しみだ

303 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:29:52.24 ID:9AtMFrKq0.net
>>274
この人過小評価だよね
実質頼朝の代理で平家滅ぼしたのに
平家物語で叩かれすぎた

304 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:29:54.49 ID:riTsmQ2V0.net
壇之浦の戦いでは非戦闘員から襲うという鬼畜っぷりだし
サイコパスだよな義経

305 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:30:26.19 ID:QRerToIH0.net
>>285
やらないだろうな
尺が足りないから

306 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:30:55.60 ID:4fwmELHa0.net
>>34
だから嫌われるのに
格付け、プレバトもそう
和田アキ子が出てると見る気無くす

307 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:31:00.14 ID:6a1Hqfoh0.net
那須与一が扇を射抜き落としたあと義経がたもとではしゃいでる平家の奴も射って殺せって命令するシーンしゅき

308 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:31:02.60 ID:hQbjVUHr0.net
>>287
下手くそすぎて死にそうだったわ
デビュー作品だっけ?

309 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:31:05.82 ID:jyQQP5540.net
>>34

平時子でいいだろう 天叢雲剣とともに壇ノ浦に沈め

310 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:31:15.15 ID:LyRf8Qfi0.net
一の谷の崖から馬で駆け下りろなんて普通に(部下の)命知らずな指揮官やしヤバい奴の方が多分合ってるな

311 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:31:23.27 ID:anRa/4B90.net
火の鳥の義経よりは無邪気感がある気がするわ
手段は選ばないが仲間は大事にするDQNのリーダー的な感じというか

312 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:31:55.10 ID:JHuYzZTG0.net
大江広元が一番かしこいな。

313 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:32:11.63 ID:jTVGUhd20.net
>>298
ここじゃそういう風に言ってる人多いな。
もう記憶が定かじゃないから、タンスの奥底から引っ張り出してきて久しぶりに火の鳥読んでみるわ〜。

314 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:32:17.85 ID:KGDoEAXC0.net
信長とか義経とかサイコパスキャラ入れるの流行ってるの?

315 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:32:51.55 ID:z2hkA7ot0.net
結構史実にのっとってるのか面白い
政子は息子と孫を北条のために暗殺するけど、ドラマでは頼朝大好きが溢れてるから政子の心情の変化が今後どうなってくのか楽しみ

316 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:33:02.50 ID:y4ItL4ncO.net
>>304
近視眼的に一番合理的な選択をする

大局観のない信長みたいなやつだからまー

317 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:33:22.90 ID:l3rAcRPJ0.net
義経はタッキーのほうが似合ってるわ

318 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:33:23.72 ID:TcF4JohH0.net
今録画したのを見始めた矢先に
義経が…こいつ酷すぎだろ

319 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:33:42.56 ID:riTsmQ2V0.net
「ますらお」っていう漫画の義経も良かったな
大の人間嫌いの戦闘狂で静御前とラブコメするやつ
終わり方に打ち切り感があったけど

320 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:34:02.32 ID:3jSA73+q0.net
>>301
結局それで自分の一族粛清しまくった結果弱体化して
嫁の実家に権力乗っ取られた挙げ句
子どもと孫がなぶり殺し同然で殺されてそのまま断絶だからな
なんだかなあとは思うわ

321 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:34:42.71 ID:y4ItL4ncO.net
>>314
ストレートに合理的選択をする人ってなサイコパスのようにも見えるからってだけだお

322 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:35:30.10 ID:AQIwnXJ30.net
義経はたしかに後世から見ると政治センスないなとも言えるけど、
それ以上に奥州藤原氏の影響力がある時点で頼朝や関東の連中からしたら
あいつ危ねえなになっちゃうのに同情の余地はあると思う

323 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:35:43.08 ID:FCMnh8mZ0.net
コーエーさん源平合戦無双を出してよ。

324 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:36:05.43 ID:5Dum0Q7r0.net
これからの活躍もこれからの悲劇も
わずか2シーンで説得力出てるのは凄いな

325 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:36:30.54 ID:KdjLjMiT0.net
義経の息子が陸奥圓明流の継承者になるのか

326 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:36:38.45 ID:chjCncnN0.net
性急に攻めて天皇と三種の神器を海に沈めちゃうし
神器はいくつか回収したけど素直に法皇に返却しちゃうし
さらには勝手に法皇から官位を授かってドヤ顔してしまうし
「九郎は何も分かっておらぬ!」と頼朝が激怒したのも無理ないかと。

何もかもが近視眼的で武家政権の構想というのを理解してなかったのかね。

327 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:37:04.51 ID:WENgkxID0.net
当時の荒くれ坂東武者達をあっさりと従わせたのにはそれなりの人物でないと釣り合いが取れないしな

328 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:37:04.51 ID:WENgkxID0.net
当時の荒くれ坂東武者達をあっさりと従わせたのにはそれなりの人物でないと釣り合いが取れないしな

329 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:37:12.12 ID:OBtAwwTC0.net
さすが源氏の最終兵器
ぶっとんでやがる

330 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:37:31.03 ID:s6NKqPLQ0.net
タッキーが築き上げた義経のイメージが

331 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:37:45.55 ID:yQX3HAZn0.net
>>5
そんな感じよね
アレなら増長して見捨てられても仕方ないって流れになりそうね

332 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:37:52.58 ID:FCMnh8mZ0.net
歴史書に義経によるパワハラ部下殺害エピソードたくさんあるから、
美化義経の方が不自然に思える。

333 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:38:01.51 ID:8wVXSvWc0.net
この大河は全般的に年寄りすぎて見た目とセリフに結構ズレを感じる時があるw

老けすぎてそれで戦が出来るのかという佐藤浩市や、最後の大泉と小池が会ったシーンや、30代半ばの新垣が姫の扱いとか色々無理がありすぎたw

年齢10ぐらい下げて配役したほうが良かったと思う

334 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:38:31.98 ID:y4ItL4ncO.net
本当はやべー元寇とかもそうだけど
戦闘だけで生きてけらぁみたいな鎌倉武士さん本当に戦闘に勝つためならなんでもしちゃうのよ
その走りであり完成体が源義経

335 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:38:49.73 ID:LFN1OcGn0.net
小松菜最高や!

336 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:39:10.76 ID:7D8Oq+Fm0.net
義経は弓を引けないほど非力だった説があるけど
弓のシーンはそこから発想したのかな

337 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:39:14.04 ID:4cMoqMaf0.net
>>185
橋本vs小川戦の後、親日のレスラー達もガチギレして騒然とした中ゴルドーの周りだけ磁場があるかの如く誰も近寄らなかったのはスゴかった

338 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:39:41.41 ID:5WRLmms60.net
中田敦彦のYouTube大学の解説に触発されただろ演出家は笑

339 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:39:45.98 ID:7p9kr+8w0.net
>>319
義経記はたまに少年漫画化するな。他にも病弱な義経に下人の主人公が成り代わって活躍するような漫画があった希ガス

340 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:39:48.84 ID:EGwagfGA0.net
義経は「あれ?俺トップになれるんじゃね?」って勘違いしちゃったんだろな

341 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:39:57.47 ID:oxlAk4J/0.net
>>327
梶原景時「私たちは頼朝様のために西国まで戦いに来てるのに義経様は手柄を全部一人占めしています、もうあの人の下で働きたくないです
はやく関東に帰らせてください」
こんな手紙を頼朝に書かせた人なんだけどな

342 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:40:30.66 ID:AQIwnXJ30.net
>>326
というより、武家政権なんて構想を持っていたやつが果たしていたのか
最初からそれを求めて戦っていたやつなんていたのか

承久の乱までいく北条義時が主人公ってのはそういうところまで描いていくってのもあるんじゃないかな

343 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:40:31.96 ID:nfTLvgjX0.net
>>36
まだ成仏できてないのかよ

344 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:40:43.89 ID:ZBOgptjz0.net
もしかしてこの人が子孫が冤罪事件で国家権力に酷い目にあわされた那須与一なのでは?!→殺害

ビックリしたわ

345 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:41:23.56 ID:Wu6BajvM0.net
義経は川野太郎のイメージだよな

346 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:41:45.94 ID:4QCXWKkd0.net
壇ノ浦ではルール無用の漕ぎ手殺しやらかしてるからな
頼朝の真意も計れず官位貰って怒らせたり頭の悪い常識知らずの田舎者だったのは確か

347 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:41:47.77 ID:7oBGZkev0.net
>>108
やたら美化されてるのがなんかな
新選組は史実を知るととくにそう思う

348 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:42:03.17 ID:5qnc0mJ40.net
>>65
心臓な

349 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:42:29.59 ID:y4ItL4ncO.net
>>326
近視眼的にしか考えられない(近視眼的にはこれが一番合理的でベストだと判断する)から本人はなんで嫌われてるかわからないっていう

近視眼的にしか考えられない+ベストが分かる+それを実行する能力がある
という特異的な人物

350 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:42:31.25 ID:7p9kr+8w0.net
>>333
承久の乱まで政子は出てくるわけだが

351 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:43:26.07 ID:8wVXSvWc0.net
鎌倉は全般的に爺婆過ぎて菅田と中川大志が一番違和感なく見れてる
小栗もジジ臭くて主演するには10年遅いし年齢設定がわからなくなるw

352 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:43:38.47 ID:3jSA73+q0.net
>>326
壇之浦が性急にというが現場判断がすべてやろ
義経が負けてたら源氏逆転負けすら普通にあるで
今の時代の視点の後付けでああすればよかったなんてのはさすがにおかしいわ

353 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:44:03.48 ID:ZBOgptjz0.net
>>333
学生服と同じだよ
あとで大きくなるのだから不格好でも最初から大きくするんだよ

354 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:44:36.91 ID:EGwagfGA0.net
山賊(義経)が海賊(平家)滅ぼした感じだな
義経
「海賊の決まり?知るかボケ!」

355 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:45:33.24 ID:Ggw7BKOm0.net
草燃えるの国広トミーの義経も空気読めない感じの無茶キャラだった
そのオマージュもありそう

356 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:45:52.46 ID:V0/Fv8G10.net
>>251
必殺うらごろしの若かよw

357 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:46:23.97 ID:2aVy8wfQ0.net
>>349
まさに韓信そのものやんw

358 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:46:39.73 ID:y4ItL4ncO.net
>>352
信長と同じく、その合理的思考を少しなりとも理解できるやつが回りに少なすぎたってことなんだろうなあ

それにしてもこの義経、北に終われた後、興味本意で大陸に行きそうだから困る

359 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:46:46.35 ID:VhuzgYm10.net
ちびノリダー出世したな

360 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:47:03.73 ID:86KMXdTk0.net
完全サイコパスやん

361 :あさの:2022/02/27(日) 22:48:01.24 ID:O4mQr04O0.net
吉右衛門の武蔵坊観た後だから今回の弁慶の存在感の無さが気になる
ツッコミ役でもなさそうだな

362 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:48:09.95 ID:Wu6BajvM0.net
先週の坊主は誰?
範頼?

363 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:48:34.14 ID:EGwagfGA0.net
治世の時代には猪武者はいらんしな
秦の時代の白起みたいな感じかもしれん

364 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:49:04.54 ID:08CyHupr0.net
>>1
静御前の発表はまだなのか


【テレビ】大河ドラマ鎌倉殿の十三人
菅田将暉演じる源義経の最愛の女性で白拍子の静御前を誰が演じるのかと予想合戦になっています。
筆者が入手した情報ですが20代女性で動物に例えるとしたらカピバラに似た愛らしい風貌だそうです。

365 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:49:08.29 ID:FCMnh8mZ0.net
>>341
その後、梶原景時は軍を率いて義経をボコボコにするから
よっぽど腹に据えかねてたんだろうな。
このおかげで、最強は梶原との評価だけど、
同じ軍勢を率いたときは義経と景時どっちが強いんだろうな?

366 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:49:08.52 ID:8M94gR7k0.net
これめちゃくちゃ面白いって聞くけどホント?

367 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:49:23.30 ID:Jq9XJ+YQ0.net
>>347
新選組ってあのいつも集団で少数を取り囲んで殺害していた
極右テロリスト集団の事か

368 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:49:44.85 ID:oxlAk4J/0.net
>>362
阿野全成って義経の兄

369 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:49:48.22 ID:Ggw7BKOm0.net
>>362
義経の同母兄の阿野全成

370 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:49:50.78 ID:8M94gR7k0.net
>>364
西野七瀬じゃないの?

371 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:50:51.61 ID:Z75m1iWVO.net
菅田顔歪殿

372 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:51:45.22 ID:AQIwnXJ30.net
>>363
この後描かれていくと思うけど、鎌倉武士共にこれからは治世の時代なんて考えないよ
平家打倒後は東国の支配権を手に入れた連中の壮絶な権力闘争しか待ってない

373 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:53:47.83 ID:ArinxPxG0.net
案外これが義経という人物に近いかもしれない。
でなきゃ兄貴頼朝も梶原もあれほど邪険にする理由はない。

374 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:53:57.48 ID:Ie5/JesR0.net
こういうのが見たかった

375 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:54:20.04 ID:Jq9XJ+YQ0.net
隆盛の極みにあった平家一門は1185年の
壇ノ浦の戦いで敗北し、一挙に壊滅へと傾いていく。
これらの出来事を元に1219年頃に『平家物語』の原型が作られている。

さて、1184年に義経は木曽義仲を破り、
幽閉されていた後白河院を助け出す。
これによって義経は天皇家に恩を売る事ができた。

後白河院の目的は力をつけすぎた平家を排除し、
天皇家に伝わる三種の神器を取り戻す事。
そのために彼は義経を利用しようとし、
義経もまた天皇の権威を利用しようとした。

後白河院は平宗盛追討の宣旨を出し、
義経は範頼軍とともに一ノ谷の戦いで平家軍を壊滅。
やがて翌年の壇ノ浦の戦へと続く。

376 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:54:22.39 ID:GuZsSzsl0.net
菅田くんと若い頃の加藤茶にそっくり

377 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:54:28.78 ID:HwV0MiWq0.net
壇ノ浦の戦いで漕ぎ手狙うなんて当時ではとんでもない戦の作法知らずだったろうな
今で言えば病院にクラスター弾撃ち込ませるようなもんか

378 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:55:01.39 ID:Ggw7BKOm0.net
>>314
必要性があって敵将の首取った信長とウサギ譲りたくなくて殺人する義経じゃレベル違いすぎる

379 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:55:07.71 ID:jTVGUhd20.net
>>352
それは同意するわ。
日本は明治維新やって中・露に勝てたけど、調子に乗って居丈高になってアメリカに成敗されたみたいになってる。
だけど、どうやっても結局はそういう風な結末になってたんちゃうか?
日本が真珠湾攻撃仕掛けなくても、北朝鮮みたいにずっと制裁され続けたやろうし。
現場判断の話じゃなくもっと大きな視点の長期的な判断の話やねんけど、後からやったら何とでも言えると思う。

380 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:55:22.72 ID:I98auKxf0.net
ミステリで独走状態の菅田が鎌倉殿でもキャラ立ちして話題になってる

381 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:56:44.79 ID:uw29oSKz0.net
手塚治虫の火の鳥乱世編の義経は最悪だったが
史実に近い

勝つ為ならなんでもあり

382 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:56:52.85 ID:uBhxNo5c0.net
ゴメン、ポツン見てるわ。
ほんとごめん。

383 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:57:31.23 ID:Jq9XJ+YQ0.net
>>375
さて、『平家物語』によると、義経は平家追討を展開するにあたり、
後白河院にこのように奏聞している。

「今度義経に於ては、鬼界、高麗、天竺、
 震旦までも平家を責落さん限りは王城に帰るべからず」

実に異常な話である。
義経は「俺に兵隊たちの統帥権を与えろ。
俺はその軍隊を率いて南海諸島、朝鮮、中国、インドまでも攻め入ってみせる。
目的を遂げるまでは日本には帰らないだろう」と言っているのだ。

当時の人々の目はあくまで国内しか向いていなかったのだが、
義経という男は鹿児島南部の硫黄島(鬼界が島)や琉球諸島はもとより、
朝鮮、中国、果てはインドまでも
軍隊の派遣先として見据えていた事がわかる。

明らかに頭のおかしい……誇大妄想狂としか思えない人物である。

384 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:57:51.96 ID:uw29oSKz0.net
>>257
最後は弁慶に殺されてるw

385 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:57:53.25 ID:Ggw7BKOm0.net
>>380
久能と九郎
名前は似てるな

386 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:58:38.23 ID:HWIZI60a0.net
食いもん奪う奴は殺す
けど恵んでくれたら倍にして返す
分かりやすいじゃん

387 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:58:59.59 ID:PWiGkHyH0.net
甲斐武田
武田信玄の先祖
武田流の祖が八嶋か

388 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:59:05.40 ID:Wu6BajvM0.net
秀衡だって担ぐつもりで恩売って飼ってたんだし、義経自信に野望や思い上がりが有ろうと無かろうと、どのみち死ぬ運命だったろうよ

389 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:59:23.53 ID:ohSkn3Jz0.net
サイコ感全くないんだが

390 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 22:59:54.65 ID:erOC0flU0.net
娘に歴史に興味を持たせるため、日本史で最高クラスのカッコいいスーパーヒーローが出てくるよって前フリしてたから泣かれた。

391 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:00:02.08 ID:AQIwnXJ30.net
>>384
あれ手塚治虫っぽいよね
因果応報

392 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:01:45.42 ID:ArinxPxG0.net
>>383
加藤清正は義経の生まれ変わりだ。
チンギス・ハーンになったよりリアルじゃない?

393 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:01:45.54 ID:Jq9XJ+YQ0.net
>>383
その後平家が滅びて後白河院は大喜びした。
しかしあまりに手柄を立てすぎた義経は
もはや平家という敵がいなくなった後白河院にとって
単に目障りな存在となった。

後白河院は褒美として義経に左衛門少尉、検非違使の位と職を授け、
九州や四国の地頭に任命した。
武家の棟梁の頼朝を無視して、その部下にすぎない義経に
位と領地を与え、重用しまくったのである。
源氏を内部分裂させる事が狙いだったとも思われる。

果たして頼朝は義経と激しく対立した。
激怒した頼朝は義経の領国を没収した挙句、関東へ凱旋しに戻ることも拒んだ。
更には1185年、後白河院は掌を返して義経追討の院宣を出し、
義経はあれよあれよという間に天皇家・頼朝軍両方の敵になった。

394 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:01:50.58 ID:uw29oSKz0.net
暗くて様子が分からない→あの家に火をつけて照らそうぜ

瞬時にこの発想が出来るのが火の鳥の義経w

395 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:02:12.98 ID:uGfjDqqL0.net
うーん
麒麟の信長がインパクト強すぎたというか
染谷がパーフェクトに造型してしまったので
どうしても二番煎じに見えてしまうというか

決して悪くはないんだが印象が弱い

396 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:02:20.56 ID:y3gg1WAn0.net
歴史物に※ネタバレあり
って付くの新鮮だなww

397 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:02:23.21 ID:L9Jxxs180.net
義経は悲劇の美男子のイメージがあるけど
実際はみすぼらしくて歯もろくにない貧相な男だったというのを昔どこかで見た
肖像画も歯が前歯2、3本しか残っていないように描かれていた

398 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:02:52.18 ID:erEOoCEb0.net
出てきた地図に香取海が描かれていたな
チバラキの地盤が軟弱な理由がよくわかる

399 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:03:47.69 ID:Ggw7BKOm0.net
>>395
あれも承認欲求の塊の精神子供であってサイコパスとは違うけどね

400 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:04:22.96 ID:qYj+duod0.net
みんなもっと日に焼けてないとリアリティが

401 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:04:53.16 ID:Wu6BajvM0.net
>>368-369
ありがと

402 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:05:57.28 ID:xleeYEiH0.net
まさかの義経愚将論か。
これから重版かかりそう。

403 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:06:20.94 ID:BWaXvn1O0.net
ナポレオンも英雄に描く勢力と
貧相なチビ男に描く勢力とある

404 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:07:10.33 ID:hyuHOkOS0.net
>>403
ナポレオンは圧倒的なカリスマだったのは事実

405 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:07:17.64 ID:Jq9XJ+YQ0.net
>>393
そのため関東に帰る事もできなくなった義経は、
九州の有力者である緒方惟義を頼って船出したが
鎌倉時代の軍記物語『源平盛衰記』ではその際にこのように言っている。

「然ば即ち日本の外、新羅・百済・高麗・荊旦、
 雲の果て、海の果てまでも行幸の御供仕て、いかにもなり候はん」

つまり義経は「俺はこれから九州を経由して朝鮮半島に渡る。
そこから更に荊旦に行く」と宣言しているのだ。

荊旦とは契丹(キタイ)の事である。
契丹人の耶律(ヤリュート)氏は中央アジア、モンゴル、満州に渡る
『遼 (リャオ)』という巨大な国家を築いていたが、
1125年に滅び、その領地だったモンゴルや満州は混乱状態であった。
その地へ行き、なるがままに任せて生きてやると言ったのである。

406 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:07:48.41 ID:xleeYEiH0.net
>>394
実際すぐに火付ける。
お陰で屋島では居場所バレてる。

407 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:07:58.74 ID:jTVGUhd20.net
>>400
それ言ってたら、時代劇?で綺麗な女性にもお歯黒しなくちゃいけなくなる?・・・

408 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:09:54.81 ID:erEOoCEb0.net
モノクロ時代の時代劇映画では既婚女性はちゃんと眉剃りお歯黒だな

409 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:10:04.40 ID:4WIHqdJ40.net
>>70
最初、与一が渋ったら
義経が与一を家族ごと殺すぞと脅した。

与一が見事、的に命中させると
義経は的をのせていた舟に搭乗した者達を
射殺すよう命令した。

410 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:10:05.36 ID:KdjLjMiT0.net
>>407
清須会議の剛力思い出す

411 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:10:06.99 ID:FgyQbDMy0.net
>>407
時代劇でリアリティ求めたらマジで成り立たないぞw

412 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:10:28.41 ID:qNCvWDKc0.net
クズとか野蛮とかいうけど当時の武士の性格はあんなもんだよな

413 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:10:37.75 ID:Jq9XJ+YQ0.net
>>405
義経とは重ねて異常な人物である。
『源平盛衰記』では混乱に乗じてモンゴルに行って成り上がってやると宣言し
『平家物語』では更には中国、朝鮮、インドにまで軍を派遣すると言っている。
完全に頭のおかしい人物だ。

だが、実現不可能ではない。
義経が日本から姿を消して数年後、
モンゴルに忽然と謎の人物が現れて諸部族を統一した。

その男の子孫はモンゴルどころか中国までも征服し、
遥か西のバグダッドやハンガリーにまで攻め入り、
「日の丸」と「笹竜胆の旗」を合体した紋章を掲げて
世界最大の帝国を築く事になるのである。

https://asios.org/wp-content/uploads/2017/01/yoshitsune3.jpg
(左が清和源氏の紋章、右がチンギス・ハーン軍の紋章)

414 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:11:10.71 ID:LqPS5KKW0.net
>>226
劉備が戦上手?

415 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:11:19.58 ID:qec2Pxns0.net
>>55
北崎拓……

416 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:12:28.09 ID:Jzjcf9aO0.net
平知盛出てくるかな

417 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:14:41.55 ID:jTVGUhd20.net
>>411
韓流時代劇?がファンタジーとかワシら批判してるけど、日本のも汚くて貧相でみてられへんやろうな・・・
道徳心や倫理観なんかも無茶苦茶やろうし。
戦なんか双方みんなビビりまくりやろうし。

418 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:15:19.41 ID:RPnzC8bD0.net
齊藤京子って子が清盛の娘役で出るらしいな

419 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:16:46.15 ID:jTVGUhd20.net
>>418
徳子さん?

420 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:17:20.97 ID:frbPaj660.net
壇ノ浦の掟破りの漕ぎ手討ちへの前振りだな。卑怯?ハ?勝つためにやって何が悪いのっていうw

421 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:17:22.21 ID:farBBjUd0.net
義経は義朝の子では無く源氏ではない。尻軽常盤御前の浮気相手の子
義経の養父が一条家だったから、平家との戦いの最中は源氏と言う事に建前上しておいただけ

422 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:18:19.39 ID:fta8c7gh0.net
相手を騙し討ちするシーンは特別やばいやつってよりは武士として頭の回転はやいやつだと思ったぐらいだが、
目の前の興味惹かれた部分に夢中になって一目散になるってほうは狂気に感じたな
今でいう手の負えないほうのADHDっていうか
鎌倉殿にでてくる登場人物みんなエゴイストだけどみんなそれぞれ計算高いぐらいの知性がある
そのなかでこの義経だけ異質なやつがでてきたっていう恐怖感が見事に演出されてた
いい演技だったと思うぞ

423 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:20:23.25 ID:frbPaj660.net
よいキャラ付けだと思う。鵯越もヒャッハーで感じでツッコミそうだし、頼朝の気持ちも考えず
得意満面で後白河から官位貰うさまも余裕で想像出来るw

424 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:21:06.82 ID:hdhFRy8r0.net
>>414
戦争の現場指揮官としてはレジェンド級の実績を持ってるよ
下手だったら何度も死んでる

425 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:21:25.81 ID:vuipbOCt0.net
奇襲でたくさんの手柄を立てながら頼朝などに嫌われるのは本当にサイコパスだったんじゃないかな

426 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:22:19.51 ID:OMn6bC8M0.net
>>326
それ中井貴一の頼朝

427 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:22:55.61 ID:1BlqgQdJ0.net
源義経のキャラクター

三谷幸喜の義経イメージ

●「源義経。既成概念をことごとく打ち壊す天才的軍略家。
僕の頭の中にあるイメージは、
バラエティの常識を乗り越え、
テレビ界に新風を巻き起こしているフワちゃんです」
(朝日新聞夕刊 三谷連載エッセイ 2020年10月22日掲載分)

ーーーーー

「鎌倉殿の13人(NHK公式)」源義経の記述

●「性格は欠点しかないが、
戦場では恐るべき才能で次々と奇跡を起こす悲劇の天才武将」

428 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:22:56.37 ID:jTVGUhd20.net
>>422
なるほど〜
菅田将暉くんって、ミステリという勿れで初めてちゃんと意識したけど、やっぱり良い俳優なんですね。
もちろん脚本・演出も。

429 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:23:34.91 ID:XYbig2la0.net
>>17
だから最早新しくない またかという感じ
いきなり殺害でドキッとさせるのも個人的には特に感じるものは無い
良いもん見たな、と思えるものが今日は皆無
残念 でも見るよw

430 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:23:40.30 ID:PWiGkHyH0.net
>>397
まぁ血筋的にはそんな不細工ってことはないんじゃね?
当時の美醜ではだが

431 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:24:13.19 ID:+V3cZHD50.net
>>150
あ、イメージ伝わって嬉しい
・戦って勝つことしか考えてない周囲と違う提案をする
・活躍してNo2になりそうな人を次々に葬る
・源頼朝にかかりそうな憎しみを変わりに一身に受ける
まさにオーベルシュタインw

432 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:24:26.90 ID:jMPPCvDq0.net
武蔵坊弁慶ってあのキャラは創作なんだよね? 

433 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:25:20.90 ID:+V3cZHD50.net
>>180
確かにw

434 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:26:25.86 ID:fta8c7gh0.net
>>428
数年前の直虎の大河ドラマも面白かったのは、
菅田将暉の井伊直政ができてきたほんの少しの期間だけだった
直政の役も個性的な味付けでキャラ濃かったけど、今年も濃いな
逆に次はキャラが薄い役やらせてみて実力みてみたいけど

435 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:28:15.32 ID:TcF4JohH0.net
>>379
北朝鮮は、日本を教訓としてるような感じで
長い間乗り越え続けてきてるから恐ろしい

436 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:29:54.76 ID:4WIHqdJ40.net
頭脳明晰で行動力があるが
視野が狭く、空気を読めない人物。

安彦良和がシャアを評して。
何か似てる

437 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:30:24.83 ID:TcF4JohH0.net
>>434
その感覚わかる
普通の役をやってみてほしいよね

438 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:31:08.56 ID:10cRf98Y0.net
菅田が役者としてどこがいいのかわからん
出演映画とか結構観たが、棒読みなんだよなぁ

439 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:32:19.14 ID:3zBUv6BV0.net
>>83
あの大河は途中で挫折した(´・ω・`)

440 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:33:00.43 ID:fta8c7gh0.net
>>438
それは監督の腕でしょ
監督がOKだしてその演技を求めてるわけだから

441 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:33:08.12 ID:SzuLoLBF0.net
義経の出番は10話ぐらいだからしばらく楽しめるな

442 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:33:47.80 ID:acaFHnze0.net
>>438
棒読みの意味分かる?

443 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:34:24.47 ID:3zBUv6BV0.net
>>432
既に家来なんだな
もっと後かと思ってた

444 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:36:16.25 ID:jTVGUhd20.net
>>429
厳しいですね〜
日本史詳しくない俺はワクワク充分おもしろかった〜
個人的には本能寺の変を秀吉に知らせた軍師・官兵衛の岡田君が「殿のご運が開けたのですぞ」って進言するシーンがオシッコちびりそうになるくらい好き。

445 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:37:00.88 ID:r32CinlP0.net
わがまま女好き殿とサイコパス義経w
義時が主人公だからこうなったんだろうな

446 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:37:35.91 ID:uD5ccpa40.net
義経って名前じゃなくてよかった

447 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:37:50.23 ID:4GZuYwz+0.net
>>34
セリフの無いチョイ役なら許す。

448 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:37:50.55 ID:9Os8leSr0.net
サイコパスな菅田将暉を見て「泣くな、はらちゃん」思い出した。
出世したよな〜。

449 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:38:16.64 ID:9AtMFrKq0.net
中原親能は出たの?
鎌倉13人の中で
有能かつ天寿を全うしたレアキャラ

450 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:39:18.02 ID:vGaC0ooI0.net
>>445
義時にマジで胃薬贈りたい

451 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:39:29.43 ID:Os3+8GE00.net
>>438
うん
演技の上手い素人だな

452 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:40:44.36 ID:jnS7q+9c0.net
このドラマ自体は面白いんでしょうか?

453 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:40:52.97 ID:r32CinlP0.net
この作品では八重は義時の奥さんになるんだろう(泰時うむんだろうな)
ガッキーを使ってるからそう思う

454 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:41:26.95 ID:EE4Z9oOh0.net
大河中は民放のドラマ掛け持ち禁止と聞いたことあるけれど、売れっ子は別なのかな?

455 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:41:38.57 ID:r32CinlP0.net
>>452
おもしろい。毎週楽しみにしてる

456 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:41:50.06 ID:Qm3+klqP0.net
>>177
千早城の戦い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E6%97%A9%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

457 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:42:10.50 ID:ivfEJJuq0.net
義経外道キャラは結構予想されてた
菅田は主役級になる前はムカつく役多かったから合ってる
泣くな腹ちゃんの弟役とか毎週イライラしてた

458 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:42:16.48 ID:jaSCkjea0.net
菅田将暉あまり好きじゃないけどこの役には合ってるな
ウサギの件といい気まぐれさといい見るからにやばい奴で面白い

459 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:43:24.66 ID:FDbmHiQn0.net
無邪気な戦闘狂を上手く演じてるな

460 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:44:02.15 ID:g10OXf8/0.net
>>457
35歳の高校生の1軍トップはめちゃ嫌な奴だった

461 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:44:06.67 ID:jnS7q+9c0.net
>>455
録画残してるからのんびり見てみるわー

462 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:46:46.27 ID:kRt2uCh40.net
舟の漕ぎ手(民間人)は殺さないのが当時の戦場マナーだったのに
勝つために合理的だからという理由で真っ先に殺した人だからね

463 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:46:52.64 ID:ivfEJJuq0.net
>>460
デストラクションベイビーズで現妻の小松菜奈に殺される役も最低なやつだった
子憎らしい顔してるんよ

464 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:47:20.05 ID:ds1KrIMA0.net
1980年
北条義時 17歳

源頼朝 33歳
北条政子 23歳
北条時政 42歳
源義経 21歳
梶原景時 40歳

465 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:48:08.53 ID:r32CinlP0.net
江口のりこリアルでこういう女いるから笑える

466 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:49:10.44 ID:bT2BJ8710.net
>>464
1980年ならワイも産まれとったわ

467 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:49:11.55 ID:Os3+8GE00.net
>>452
二回見ても飽きない展開

468 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:49:46.29 ID:nrf7Ats+0.net
相手を騙し討ちして涼しい顔をしてる場面もそうだけど
里芋を箸で刺して食う描写が瞬時に最適解を判断できる義経像を描いてて秀逸だったなあ

469 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:50:39.96 ID:ukYLGeRm0.net
梶原景時を好意的?同情的?に描く流れになりそうな気がする
かなりレアだが

470 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:50:51.21 ID:3zBUv6BV0.net
来週は面白そうだな
・頼朝義経涙の再会
・政子狂暴化

471 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:50:55.52 ID:5MRzWpuQ0.net
富士山に行こうとあったけどどこまで登ったんだ?

472 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:52:11.23 ID:4WIHqdJ40.net
>>453
八重の入水説をとってないから
そうなるかな。

※義時は頼朝から江間の土地を与えらて
江間小四郎と名乗る。
なお、泰時の母は不明。

473 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:52:54.62 ID:iJkF+MsO0.net
この性格じゃ頼朝に切られてもしょうがないわって感じの描き方していくんだな

474 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:54:59.44 ID:MjlbRD280.net
中村獅童はあの髭面のままで自衛隊の広報誌に出ててヤバいと思った
現役自衛官より人殺しそうな面構え

475 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:55:22.10 ID:r32CinlP0.net
>>472
まじですか?

476 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:55:31.42 ID:rYCNxS+T0.net
義経って藤木君も驚くほどの卑怯ぷりと聞いたけど

477 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:55:40.65 ID:2OLXnX8o0.net
>>194
義経知らないって嘘だろ?

478 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:56:59.58 ID:acZLOiqn0.net
一人ひとりのキャラが立っていていいね

479 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:57:33.47 ID:5MRzWpuQ0.net
>>474
木更津キャッツアイでは人殺しの顔で通ってたな

480 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:58:23.88 ID:C/Q8tc+SO.net
窪塚洋介みたいになりそうなの?

481 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:58:31.23 ID:G8GO8U+30.net
火の鳥の義経きたー
GACKT謙信みたいなサイコキャラは映えるわ

482 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:58:52.48 ID:coCnLIJb0.net
小栗旬が8作目で主演というが、他の作品をあまり覚えていない
天地人くらいかな

483 :名無しさん@恐縮です:2022/02/27(日) 23:59:29.84 ID:BDJ/rkni0.net
ドリフターズの那須与一が義経酷い奴すぎててトラウマになってたし

484 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:00:08.90 ID:1ZoNkNkI0.net
「草燃ゆる」のリメイクなんだな
大泉の頼朝も、石坂浩二の演義に似てるわ
事前に研究したのかもしれん

485 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:03:36.77 ID:Judz87Ke0.net
大衆に好まれるこれまでの義経像とは違うけど
ホントはこんなんだったんだろうな

486 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:04:21.41 ID:JSbhbOYe0.net
タッキーの義経と全然違うな

487 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:04:50.09 ID:HcNwgj1W0.net
>>194
牛若丸と弁慶だよー
京の五条の橋の上知らないかな

488 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:04:58.50 ID:IrqChril0.net
>>326
義経は父ちゃんの仇を討ちにきたんであって、武家政権云々なんて知ったこっちゃねえんだわ

489 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:05:23.88 ID:bkfD0Dep0.net
佐藤浩市の「烏合の衆」ってセリフで壬生義士伝を思い出した

490 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:10:29.12 ID:NxMvzk4Y0.net
佐藤浩市が喜んで使ってた武〇は何だった

491 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:12:26.50 ID:scsnS6Mq0.net
印切って風起こそうとしたのが今若だよな
常磐御前の息子たち、個性的だなw

492 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:15:41.46 ID:FVuJ0p0T0.net
俺が思ってた義経に一番近いわ。
絶対こんな奴だったんだよ。

493 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:16:42.86 ID:YTLb1Yfx0.net
兄の力になりたい!と言って奥州を飛び出し
富士山が見たい!と言って進路変更し
海が見たい!以下略

秀衡様の「止めたとて行くのであろう」ってそういう…

494 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:19:15.08 ID:s1n5L1e+0.net
義経はリバイ・アッカーマンみたいな奴なのか?

495 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:23:52.56 ID:a2CB+QTK0.net
>>345
俺は国広富之

496 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:25:12.48 ID:YAxzEqDT0.net
ヒャッハー義経とミステリの整くん、同一人物とは思えない。菅田将暉は凄いな

497 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:27:11.72 ID:iZGujbJX0.net
ヒャッハー義経は泣くなはらちゃんを思い出す

498 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:28:57.90 ID:bkfD0Dep0.net
キャラクターのサイコパス犯人みたいな役を菅田将暉がやってるわけか。小栗旬も出てるし

499 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:36:37.50 ID:TuoS7i9w0.net
>>484
世代じゃないから知らないんだけど石坂頼朝もこんなにコミカルだったの?

500 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:36:39.96 ID:POPGnBt10.net
大河ドラマの演出を真に受けるお前らの方がよっぽど馬鹿なんだよなw

501 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:40:32.36 ID:bkfD0Dep0.net
>>499
顔がイケメンな点以外は同じような感じ。イケメンな分、石坂浩二の方が好色な感じが出てた

502 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:42:25.44 ID:uDMQA1Ys0.net
窪塚KING味があったな
ああいうのは演じてて楽しくてしょうがないだろうな

503 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:44:00.91 ID:QK/vpw6Y0.net
子供の頃読んだ火の鳥義経が染み付いてるからうれしいね
木曽義仲=青木崇高も寄せてくるのかな

504 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:44:17.70 ID:1JatVWB20.net
>>497
菅田にピッタリだよね

505 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:45:09.26 ID:iZGujbJX0.net
>>503
青木で思い出したけど、青木とか武井咲がいないほうが見やすかったるろうに剣心

506 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:45:39.27 ID:PjLPVIZQ0.net
>>475
時代考証を担当してるのが>>453の説を言い出した創価大の教授

507 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:49:38.25 ID:vfH26CNE0.net
>>490
唐名の尊称でしょう。敬った言い方が嫌だって言ってたのに、結局尊称で呼ぶことになった

508 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:49:39.06 ID:aOCu9lZy0.net
那須与一は的当て失敗してたら殺されてたかもなを具現化しやがったな

509 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:54:10.57 ID:GIG8fZzR0.net
頼朝の弟って先週現れた占い師みたいな人何て言う人?風を起こすとかいって起きなかった人
あの人は今後どうなるのかな

510 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:58:27.73 ID:0lVK6RXf0.net
>>437
校閲は普通の役だったような

511 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 00:59:49.44 ID:pVTMaCm10.net
>>494
どちらも戦闘能力は高いが
リヴァイ兵長は分別も情もある
菅田義経は分別も情もない
今回観た限りでは

512 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:02:22.16 ID:hc0QqUlP0.net
>>499
辛うじて覚えてるけどコミカルなんてあの時代の大河であり得ない

513 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:02:46.99 ID:Glqv05500.net
>>387
そういや八嶋は組!では甲斐武田にちなんだ観柳斉をやってたな

514 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:05:05.46 ID:34ykv4bl0.net
義経は最初からヤバい奴として登場したが
これからは頼朝もヤバい奴化するからな
主役以外はみんなヤバい奴
それが大河ドラマ

515 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:05:26.93 ID:hc0QqUlP0.net
>>511
草燃えるの義経だな天才となんかは紙一重的な
最初見た義経が草燃えるだから大きくなってから義経ヒーローとかみて違和感出たわ

516 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:12:14.54 ID:5amlmqB70.net
>>509
実衣の旦那。
ネタばれ ↓
https://intojapanwaraku.com/culture/144406/

517 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:14:31.48 ID:hc0QqUlP0.net
滝田栄の北条政子かどわかそうとしたけど失敗していろいろあったと思うけど
最後坊さんで琵琶法師になって諸行無常弾いてた役多分架空で今回はいないよね

518 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:19:30.90 ID:ZvgoI0oM0.net
崖を馬で降りろとかまともじゃないよ

519 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:24:49.57 ID:fynXtsyP0.net
>>424
夷陵の戦いでレジェンド級の大惨敗w

520 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:25:13.24 ID:GIG8fZzR0.net
>>516
どうもありがとうマジで勉強になった
大学入試は世界史選択しちゃったから細かい日本史はなかなか追い付かないわ

521 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:25:24.02 ID:uee2HBHF0.net
弁慶が出てくるのは驚いた
本当にいたのか

522 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:30:48.93 ID:gdwjODL70.net
平安末期なんて現代の倫理観など通用しない、自分の得になるならば何でもありの時代でしょ
ちょっとしたことですぐ喧嘩になるわ斬り合いで相手を殺害することなど厭わないし、通りすがりの者を弓で射殺すなど普通にあったらしい
だからこそ、無闇に人に射てはならぬなんていうお達しが何度も出ていたのだろう
自分が生き残るためには平気で主君や仲間を裏切り、親兄弟とも争ったのがこの時代だし、これからこの大河ではどんどんこの手の謀、騙し討ち、粛清が描かれてゆくんでしょ
こういう殺伐とした気風は、多少のブレ幅あれども綱吉の治世まで続いてたんじゃないの
何かと言えば平氏を倒すなんて甘っちょろいセリフを主要な登場人物に言わせる三谷の脚本にはいろいろ文句はあるが(多数の坂東武者が頼朝に従ったのは平家知行国における権力闘争の一環に過ぎない)、こういうハードコアな描写は良いと思う

523 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:31:17.56 ID:pTrC19Zy0.net
芸名がカンダマサキって狙いすぎ
実名が大将のくせに

524 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:41:06.19 ID:vDYt22nn0.net
まさにわがままな子供のまんま
無駄に武術の天才であるが故の残忍さ
後の顛末もさもありなんと思わせる義経の印象を植え付けたね

525 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:56:21.95 ID:gdwjODL70.net
>>490
武衛(ぶえい)
兵衛府の唐名
平治の乱のどさくさに紛れて、頼朝は兵衛府の次官である右兵衛権佐に任じられて以降、佐殿と呼ばれていた
頼朝の呼称、敬称という文脈では、佐殿と武衛はほぼ同義

因みに室町幕府管領家の一つ斯波氏の嫡流は歴代兵衛督に着任することが多かったため武衛家と呼ばれ、更にその邸宅は武衛陣と呼ばれた。京都御所近くの旧跡辺りは今も武衛陣町という住所表記となっている

頼朝を佐殿という尊称で呼ぶことを渋った上総介に対して、義時は、武衛とは仲間という意味だから頼朝を武衛と呼べば良いと騙した
上総介は頼朝を武衛と呼び、頼朝は満更でもない様子
続けて上総介は皆に向かって、皆仲間だという意味で、皆武衛だ、と言ってしまう
事情を知らない頼朝は、武衛は俺だけじゃん、と怪訝に思う

三谷だけあってギャグを差し込んできたんだろうけど、意味が分からなかった人も多いのでは

526 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 01:57:50.16 ID:5amlmqB70.net
例えば戦国時代(安土桃山)は、
信長や政宗が弟、家康は女房・子供を
殺したり、秀吉と甥の秀次こととか
かなりなもんだったけど、

鎌倉の殺し合いは更にドン引きするなぁ。

527 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:01:09.87 ID:J7soPvcL0.net
>>525
武衛と意味は分からんでも皆武衛というギャグは分かると思ったがな

528 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:01:20.01 ID:IH8vzU+S0.net
第三次世界大戦開幕

https://youtu.be/FB7PjfVoFL8

529 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:02:57.32 ID:G6ZHoivU0.net
>>526
日本三大怨霊は全員平安時代〜鎌倉時代の人物ってことを考えると
いかに惨たらしく業深い時代だったのかがわかる

530 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:04:28.76 ID:dBaFjcnJ0.net
ヒャッハー系だよなあ

531 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:05:20.30 ID:hQE4NB5U0.net
>>526
ある意味この時代に合っているとも言える
綺麗事が何処まで通用するか、みたいな

532 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:08:39.42 ID:hQE4NB5U0.net
>>366
まだ追いつけるから見てみ。
ここ10年くらいだったら一番かもよ

533 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:09:05.49 ID:clIDKYDl0.net
こんな面白いドラマはここ10年見たことがない
三谷幸喜にここまで才能があったとは

534 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:10:25.44 ID:hQE4NB5U0.net
>>533
未来への布石なのかもだけど一見無駄なシーンもつまんなくないんだよね。
エンタメとして昇華してる。

535 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:12:55.58 ID:5amlmqB70.net
今年、こんな大河を見ておいて
来年が松本潤の綺麗ごと家康なんかだったら
つまらんだろうな。

536 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:13:45.25 ID:B85Z3N4f0.net
悲劇のヒーロー的な義経像はもうお腹いっぱいだから今回の残忍で無邪気な義経は全然OK

537 :左翼とオウムは自作自演がお好き:2022/02/28(月) 02:15:10.69 ID:JWawjWsc0.net
ロシア人の保護を名目に侵攻が始まったウクライナ危機を見ても分かる通り、
在日コリアンや中国人を日本に置いておくと侵略を呼び込むことになります。
  
在日コリアンと中国人の強制送還、彼らとつるむ勢力の国外追放を 
国民の手で実現せねばならないのです。

538 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:15:24.10 ID:hQE4NB5U0.net
>>535
内野聖陽以上の赤っ恥や我武者羅さを見せないとダメかもしれないね。

539 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:19:20.90 ID:hQE4NB5U0.net
>>536
実際平均寿命が今で言う若年だったから
命の重さが全然違うんだよな。
現代から見るとサイコパスに見えるけど
周辺のモブ達もケラケラしてたし、作り手はそんな感覚だったと表現してんのかなあ?と思った

540 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:25:30.71 ID:25ZVujT90.net
>>319
続編やってるよ
屋島編まで終わって一旦連載終了してるが続きもまだやる予定

541 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:31:05.35 ID:ljd8Oxdw0.net
>>1
壇ノ浦で当日禁じ手だった兵士でない
漕ぎ手を狙ったから勝ったというが、
実際に一番決め手になったのが
平家側で源氏に寝返る離反者がいたから。
何故かと言うと義経が命じて
そいつらの家族を人質に取って脅したからw
要するに鬼畜でキチガイなのが義経
三谷幸喜なら絶対にこのパターンをやると思ってたわ。

542 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:41:42.78 ID:M03W1b6J0.net
司馬遼太郎も義経はヤバい奴で書いてたよね。
平泉の人達は今回の大河みてどのようにアピールすんのかなww 楽しみだww

543 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:45:16.85 ID:Dg+AVcwI0.net
♪義経千本桜

544 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:46:43.83 ID:clIDKYDl0.net
会話の通じないキチガイが敵じゃなく仲間にいるのが一番怖い
トレンスポッティングのベグビー思い出した

545 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:47:44.76 ID:rgw5A7G50.net
手塚治虫の火の鳥
おすすめ多いからKindleで読んだわ
義経像もすごいけど戦闘シーンが映画だった
手塚治虫は世代じゃないからほとんど読んだことなかったけど天才って時代を超えるね

546 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 02:51:53.06 ID:hQE4NB5U0.net
>>542
秀衡が義経を可愛がるシーンあるから
今回は秀衡もやべえ奴に描かれるのかな?

547 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 03:00:01.99 ID:Nd9vVvOo0.net
>>34
壇ノ浦で海に飛び込む平家女官とか

548 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 03:01:39.97 ID:TwdOOzOw0.net
優香の旦那の木曽義仲が楽しみ。
あの役者は演技上手いよな
日本人俳優であの人が一番魅力的やわ

549 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 03:21:35.28 ID:3+hESU070.net
>>333
たしかにそれはある
宗時はまだ20歳ぐらいなのに、50近い片岡愛之助が演じるとかな。
まあ、その辺りは仕方ない

550 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 03:40:27.98 ID:GDJalfen0.net
>>156
獅童と愛之助は入れ替えても良かったのかも知らん

551 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 03:51:46.78 ID:UseQ/qDp0.net
>>135
三谷幸喜はブラックジャックの知識だけで振り返れば奴がいる書いたと豪語してたくらいだから
手塚ファンなのかもな

552 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 03:55:42.67 ID:hsksvgaZ0.net
五条霊戦記の義経が基地害だったな、義経になる前にタヒチだけど

553 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:01:37.22 ID:6ZPanMHO0.net
>>427
海だー!富士山だー!って確かにフワちゃん感だな

554 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:07:21.32 ID:E6W6fesm0.net
佐殿のスケはスケベェのスケ

555 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:10:18.82 ID:nhoNyeDO0.net
五条霊戦記は22年前になるのか…

556 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:31:40.30 ID:fwHqHwDM0.net
>>1
源平討魔伝みたいな奴だな

557 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:36:35.85 ID:xphkV/Y90.net
平安期の武士なんてあんなもんなんだよな
義時をいいやつに書きすぎてる文
リアルを義経に仮託してる感じ

558 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:45:28.67 ID:BWTZVGqS0.net
忠臣蔵だって本当は吉良さん良い人だったみたいだし
そっち路線のドラマ見てみたいなぁ

559 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:46:42.92 ID:JqWq8DYT0.net
平泉から鎌倉へ行くのに富士山通るとか。

560 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:52:22.96 ID:eEZpC1Fv0.net
源平の合戦
・義経がただのガイジ、梶原景時は被害者

忠臣蔵
・浅野長矩がただのガイジで背を向けた無防備のジジイすら殺せないほどのアホ、吉良義央はストーカーされた被害者

こんな感じ

561 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:54:47.08 ID:MxMgHwz2O.net
>>179
なるほど

562 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:58:50.89 ID:RVpK6zav0.net
>>560
明智光秀も単純な裏切り者のイメージが覆されてきたしな

563 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 04:59:03.62 ID:98k2hkZt0.net
やはり 新垣結衣が泰時の母親になる展開か
時代考証担当の学者が提唱している説のようだな

564 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:00:14.43 ID:VPtDRWEO0.net
水主を射るのはルール違反→よくわからん、戦争なんだからいいだろ
里芋を握り箸でぶっ刺して食うのはルール違反→なるほど、あかんな 

こんな感じか 三谷うめえよ

565 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:00:14.82 ID:U+JFg4bS0.net
源家の連中がクスばかりで全て北条家が段取りしたて話だからな 

566 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:01:04.50 ID:zf8OeOeR0.net
和田アキ子とか石原さとみだとか勘弁してほしいわ
小栗優で名前で何か粗品げたのは其のせいなのね
出ないで欲しいわ
子供産んでもないのでは?
怪しい

567 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:04:15.54 ID:eEZpC1Fv0.net
日本史史上最高の過大評価は坂本龍馬
好きな歴史上の人物ランキングとかで必ず上位に来るけど
「では何をやったの?」というとだいたいガセネタ過大評価ばかり

568 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:07:28.24 ID:9By+DcxV0.net
>>149
獅童本人はそういうイメージだけど、
今回は雰囲気出ててかなり良いと思ってる

569 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:26:17.63 ID:S7drBWu50.net
>>533
俺は新選組!、真田丸も好き。
清洲会議は三谷さんやりたい放題で開始15分くらい?で断念したけど、NHKでほど良い自粛されてるからたまらなく面白い。

570 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:27:04.95 ID:OqenZIMD0.net
>>565
清和源氏の末裔の俺には最高の褒め言葉だなw

571 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:31:18.43 ID:5amlmqB70.net
>>560
「忠臣蔵にまつわる言い伝え」
丹羽光重(信長家臣・丹羽長秀の孫)曰く、
「なぜ斬りつけたのか! 突きさえすれば
仕留められたものをっ!!」
 とても悔しがったそうです。
※丹羽氏 二本松藩の剣術は突き
※丹羽家と浅野家は親戚関係
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/wa/2014092600055.html%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

572 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:34:30.59 ID:S7drBWu50.net
>>545
ありきたりなメジャータイトルオススメだけど、ブッダとかアドルフに告ぐとかもおもしろいよ〜

573 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 05:44:43.52 ID:5amlmqB70.net
>>149
梶原景時は中村獅童が、
歌舞伎『梶原平三誉石切』という演目で、
演じた事がある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B6%E5%8E%9F%E5%B9%B3%E4%B8%89%E8%AA%89%E7%9F%B3%E5%88%87

574 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:00:25.53 ID:JnZF1ccj0.net
>>526
ウチの菩提寺で仮通夜が執行された三代将軍家光公も弟殺してますねw

575 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:00:45.78 ID:Rdb9pwCd0.net
もっと史実に近いルックスのやつを起用すればいいのにな
出っ歯でブサメンの

576 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:13:14.54 ID:67uctMki0.net
>>575
義朝と常盤御前の息子がそんな不細工になるか?と思うから、その説は当時の義経嫌いなやつの悪口な気がするわ

577 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:15:17.41 ID:J9iFZtJr0.net
弁慶は誰

578 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:26:36.79 ID:bINtP3270.net
>>78
その判官の由来がこの人ですよw

579 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:29:42.59 ID:SsaA2kj10.net
この大河は悪役に描かれがちな義時や頼朝や政子を判官贔屓(笑)して
義経が向こう見ずに突っ込んで殺される悪役の大河だからな

580 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:33:02.85 ID:oFz9TngQ0.net
>>275
キュートよね
なにげに声聞きやすいし

581 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:36:00.78 ID:oW+i1GtB0.net
>>367
殺害はあまりしておらず捕縛メイン
寧ろ隊内の粛清で殺しまくってた感じ

582 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:36:22.39 ID:5amlmqB70.net
>>579
梶原も根っからの悪人という描きかたでは
ないかも?
この大河は義経のイメージが変わりそう。
とくに檀ノ浦。ニヤケながら漕ぎ手を射よ
とかヤバい奴の予感。

583 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:41:13.60 ID:Pk1jrbXN0.net
那須与一が屋島の合戦で、平家が舟の上に掲げた金扇を見事に射ち落とし源氏も平家も大興奮
興が乗って舟の上で平家の老武者が舞を披露していたとき「御条である(命令だ)」として射殺させてしまう
そんな不粋で残虐な命令をしたのが源義経

584 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:43:47.21 ID:aOS/6mfo0.net
源平討魔伝の義経にすればよかったのに

585 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:47:56.85 ID:OqenZIMD0.net
孤高の天才軍略家=サイコキラー
要は源義経は半沢直樹なわけですw

586 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:48:48.77 ID:So9EWzrH0.net
>>579
>>582
鎌倉殿の義経は主人公に奥州まで追い詰められて殺される役だからな
史実どおりクソな要素が多い描かれ方をするのは折り込み済み
三谷がスダが演じるから義経を書くのが楽しいとエッセイに書いただけあるヤバいキャラだな

587 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:50:09.13 ID:yJMr1j1P0.net
ふざけるならもっと史実を曲げるくらいギャグ路線に走っても良いと思うw

588 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:53:56.78 ID:bkfD0Dep0.net
>>577
佳久創

589 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:54:39.67 ID:hWK1iJm30.net
えらい漫画的なの出してきたね
京に乳剤してた頃はちゃんと事務仕事して畿内の豪族を鎌倉方に纏める為の調整とかもやってるから性格破綻者ではないんだけどね

590 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:55:09.23 ID:hWK1iJm30.net
駐在

591 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:56:55.12 ID:5UBuBmRM0.net
>>362
阿野全成の子孫が後醍醐天皇の寵愛を受ける阿野廉子

592 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 06:58:57.79 ID:So9EWzrH0.net
よく考えたら今日放送のミステリ主役とは別人ほど違う
良い役者だな

593 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:01:19.37 ID:VVfIMt480.net
>>404
それでも敵対勢力はブサイクに描くし伝えるんだよ

反逆・逆襲のヒーローとかは讃えた者たちと蔑んだ者たちの両面イメージで伝えられる
神話のトリックスターとかも元はそうなんだろうな

594 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:06:32.71 ID:xeflv+xe0.net
手塚治虫版義経って感じだったね
久々に火の鳥読もうかな

595 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:12:10.51 ID:OqenZIMD0.net
>>589
そりゃそうよ
国を治めるという大きな目的の為に敵を情け容赦なく倒してきただけだから
要は義経は仕事が出来すぎて頼朝に疎まれたのよ

596 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:12:59.38 ID:iMh1qSxq0.net
>>34
猫間中納言役で
木曽義仲に出されたてんこ盛りの飯を美味そうに平らげる

597 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:15:04.11 ID:qbb1V+DP0.net
>>1
義経って壇ノ浦で助けた建礼門院を手籠めにしちゃうんだっけ?

598 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:17:53.38 ID:qbb1V+DP0.net
>>576
お隣の半島では美男美女の夫婦から生まれた子供が何故か両親と似ても似つかないので整形して似させるんだっけ?

599 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:17:59.26 ID:E2hxaxzO0.net
興味もった方に一気に走りだすアホの子

600 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:18:43.54 ID:xed4qH6F0.net
>>444
それは巷間に伝わる有名なシーンだからな

601 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:19:10.34 ID:uHOH6fxk0.net
何気に腰越が出てきたな またあそこで芋煮を食べてしみじみして奥州に落ちていくのか

602 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:19:25.59 ID:UbrUpb9e0.net
(´・ω・`)こりゃ観光業 義経で儲けてるとこがつらそうだ 

603 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:24:14.19 ID:jU0bOBO+0.net
今後楽しみな義経だな

604 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:27:43.63 ID:1mJOFK4K0.net
>>598
常盤御前が美人だというのも創作逸話に匂わされてるだけだしな
義経は残酷でチビで出っ歯でブサイクだけど、向こう見ずな鉄砲玉
若くして殺されてしまうだけの理由はある
当初は頼朝を慕って気に入られてはいたけど、義経は義仲と似てるな

605 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:28:20.73 ID:HqLzI/C10.net
全成とエマのからみあるかと思ったらなかった

606 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:30:53.10 ID:88je3PHR0.net
漫画的で手垢のついた。しかも実態とも違う義經でさすがクソ三谷

607 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:31:44.83 ID:uhXYCa2B0.net
有能文化人官僚梶原さんが頭を抱える様子が目に浮かぶ

608 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:35:15.01 ID:wIkJBkL70.net
>>25
伏線とかいいたがる馬鹿だろこいつw
本の類も読まない最近の馬鹿そのもの

芽もくそもそうするつもりでしか描いてなくてしかも目新しくもなんともない義経

609 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:36:53.05 ID:oneERtJA0.net
出っ歯のブサイクだからまだ足りない

610 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:40:31.93 ID:j5xQ9oZu0.net
>>468
この類の論評する馬鹿w
こんな馬鹿向けに幼稚な演出がまかり通るから邦画やドラマは世界最低レベルになるんだろうなー

611 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:46:16.94 ID:32WZnruS0.net
ごめん。ポツン見てるわ。

612 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:47:39.92 ID:OqenZIMD0.net
>>610
そりゃオメェみたいな賤民にとって大河ドラマは唾すべき存在だろうがよぅ
清和源氏の末裔の俺にとっては非常にありがたいんだぜ?w

613 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:49:09.94 ID:OqenZIMD0.net
地元の英雄である栗原英雄さんもこれから出演されるしなw

614 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:49:58.26 ID:5amlmqB70.net
>>608 なんというか、他にも…。
「菅田将暉が魅力溢れる“狂気”の義経に 
史実につながる梶原景時の台詞も」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d05d225b5d4252d15d776017e435617e86c4319

615 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:51:21.61 ID:3J6rLnAM0.net
はるか昔に手塚治虫が火の鳥でやってるし特別斬新でもないんだよなー


むしろ今はそのイメージも間違いで京都で朝廷抑えつつ近畿の有力武士をまとめて戦力にすべく細かい交渉とかしつつ京の治安維持もまとめる有能官僚の側面も知られてきてんのに

しかも一之谷から屋島や壇ノ浦まで脳筋が一気呵成に勢いだけでやったみたいなイメージだけどイメージだけど全然違って頼朝とよく相談して準備してるし

616 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:52:27.47 ID:xU1Mkb1W0.net
史実に近いのか

617 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:55:38.75 ID:DRyLzRMd0.net
幼稚で安っぽい演出だよ
ダメだ三谷はやっぱり

618 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:55:54.79 ID:pRN+yL2Q0.net
今回は那須与一の件は出てこないだろうけど
いろんな作品の的を射抜く件見てると
だいたいは射抜いた後に平家のやつも撃っちゃう件はカットしてるな

619 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:56:42.75 ID:bXp2aJ940.net
スティーヴ・ジョブズ的な、常識にとらわれない天才、
箸の作法にとらわれず、イモをぶっ刺して喰らう
富士山を見たいと言って、海に行く

だましうち?なにそれ?得するの?
目的のためには手段を択ばない合理性、
と言う名の、ある種の残念性

義経をサイコパスというのなら、
ジョブズもプーチンも皆、サイコパス

歴史はこうした人物でつくられ、そして
最後はハッピーエンドにはならない

620 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:57:26.44 ID:bkfD0Dep0.net
>>615
はるか昔にやってた事なら今やれば斬新なんじゃないか?

621 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 07:59:31.02 ID:3PJEzzqK0.net
>>34
ラーメン屋の女将で

622 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:00:37.44 ID:pRN+yL2Q0.net
義経記も不自然な回り道が多いみたいだな
いろんな作者が後から手を加えてるからとも言うが

623 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:00:52.28 ID:OqenZIMD0.net
>>619
大日本帝国を支えた狂気の天才たちだなw

624 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:01:47.72 ID:KIke0WfS0.net
近年、「義経が単細胞で近視眼的だったから〜」と最もらしい事ドヤる奴が増えたが
範頼殺した経緯を見るに単なる疑心暗鬼の小心者の身内も信じないだけのクソ兄貴じゃん
当時でも頼朝の子供たちが殺し合って直系がいなくなった際には
身内殺しまくったからバチが当たったんじゃ〜w
と都の人から噂されたというのは何に書かれてたんだっけ 吾妻鏡ではないよな

625 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:02:08.80 ID:QN1jlqsH0.net
先に西に向かった範頼が苦戦して巻き返されそうになって、援護の為自分で纏めた畿内の水軍つかって頼朝の命で出陣してんだから極めて常識的で戦に長けた人としか言いようがない。
なんか物凄く幼稚な見方をさせようとする演出でほんと死んでほしいわこんな脚本書いた馬鹿。

626 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:02:33.62 ID:pRN+yL2Q0.net
>>377
アニメ日本史みたいな番組で
義経と弁慶が漁師に大時化の中船を出さないと
矢で射殺すぞとか恫喝してるとこ見た記憶がある

627 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:03:48.54 ID:/K8UiWc30.net
ネット惑とか大袈裟

628 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:04:04.48 ID:3Pv0LfwD0.net
義経の功績は今までの形式主義的な戦の常識を覆したこと
そのおかげで後の世で元寇を乗り切れたと思う

629 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:04:23.93 ID:QN1jlqsH0.net
>>624
今回は頼朝アゲしなきゃならんからねー
其れをまた物を知らない馬鹿で日本のドラマ見て喜ぶような知恵遅れが賞賛するしウンザリだわ

630 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:04:37.11 ID:OqenZIMD0.net
>>625
だからオメェは歴史書だけ読んでろっつうの
ドラマに求めるオメェが無能だっつうのw

631 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:04:41.17 ID:/K8UiWc30.net
つまらない宣伝うざ

632 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:04:45.49 ID:OhYLpA1m0.net
ミツルみたいなサイコパスなんてものによってつくられてないでしょう

単に出来る人によって作られた

633 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:04:52.51 ID:Zho+zftt0.net
>>624
愚管抄かな?

634 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:06:33.12 ID:nhoNyeDO0.net
教えて、加来先生

635 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:08:35.78 ID:n0iWJr0a0.net
>>630
日本のテレビドラマ観て感心してるお前みたいな知恵遅れには、坂東から乗り込んで京、畿内で豪族纏める繊細な仕事の難しさとか想像できないよなw

636 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:09:28.57 ID:OqenZIMD0.net
組織である程度長い期間働いている俺なんかからすりゃ
最近の中間管理職大河は身につまされる事ばかりで面白くて仕方ねぇわなw

637 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:09:42.10 ID:l3exrJei0.net
大金掛けたコント番組か。
本当にNHKって贅沢な番組作り出来ていいですね^^はやくつぶれろ

638 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:10:43.13 ID:Q06p4UaJ0.net
>>1
こういうのもありじゃね?おもしろくね?
みたいなのもう腹いっぱいだわ
結局歴史はベタなのが一番いい

639 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:11:18.86 ID:iXek1ksh0.net
スクランブルでやれよ
なぜこんなのを一方的に押し売られなきゃならん?

640 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:11:35.36 ID:5amlmqB70.net
>>638
それ、来年の家康かな。

641 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:14:05.17 ID:pRN+yL2Q0.net
そろそろ韓流がどうとか言いだすぞw

642 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:16:47.15 ID:nxaAqtFu0.net
風林の平蔵、麒麟の駒、真田のきり等
ウザいオリジナルキャラが出ていないのは良い

643 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:17:33.88 ID:x+SLH2Ef0.net
>>636
義経の実像を示されてドラマと違って普通の人ってのを指摘されて慌てて自分が働いてる設定で何か言い返したつもりの引きこもってテレビ見て喜んでるだけの知恵遅れw

644 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:18:13.90 ID:OqenZIMD0.net
>>640
ソレはソレで楽しみなんだよな
『真田丸』では当地を幕末まで150年ほど治められた鳥居宗家の祖である鳥居元忠公がチョロっとしか出てこなかったからw

645 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:18:53.96 ID:bkfD0Dep0.net
相変わらず三谷が演出してると思ってるのがいるし

646 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:19:39.52 ID:OqenZIMD0.net
>>643
俺は今も仕事中だよ?
荷下ろしの順番待ちしている最中なw

647 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:19:50.62 ID:5+ELElDA0.net
>>628
義経の常識なんじゃなくてバンドー武者はそもそもあれより乱暴な連中ってのはすでに近年知られてるから、後世の書物で批難めいて書かれる義經のあれこれはぜんぶ後付け。

後付けのサイコパス設定をドヤ顔でやっちゃう間抜けな脚本家が三谷。

648 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:21:13.50 ID:aVkQtX6+0.net
>>619
「助けてウォズえもん〜」
「ジョブ太くん、しょうがないなぁ」

649 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:22:26.81 ID:cEUEnLK/0.net
鎌倉の武士がルール無用の北斗の拳世界そのものってのは最近知られてきたと思ったのに、相変わらずそのへん無視して頼朝義経語る無知な輩がカッコつけて論評めいたことやってんだなw

650 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:23:49.55 ID:dpahV5+a0.net
>>645
しょーもない頭の悪い視聴者ウケ狙ったサイコパス像は脚本で指定された内容だろうが

651 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:25:00.66 ID:lWLUSzYF0.net
この頃の義経はどうせ9歳とか幼い牛若丸の頃だろうと思ったら実際もう21歳なんだな
これからの10年が描かれるわけだ
民放のドラマと掛け持ち大変だな

652 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:25:42.82 ID:hY7/2GHM0.net
>>245
弁慶が疱瘡にかかり包帯ぐるぐる巻になり
治癒して包帯をとると、郭源治の息子からあら不思議アッコ弁慶に

653 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:27:32.25 ID:pRN+yL2Q0.net
鎌倉武士蛮族説もネットミームとして誇張されてる部分が無きにしもあらずだよな

ゴーストオブツシマが一番影響力大きいのか

654 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:29:32.97 ID:8wZvtXAF0.net
>>358
三谷「おいやめろ」

655 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:32:16.79 ID:vzK/f9/B0.net
>>34
巴御前では?

656 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:33:08.78 ID:yvZXCt7W0.net
>>618
平家の御供を撃っちゃう話は知らなかった。
国語の教科書にも出てきたと思うが、射抜いた後のシーンはカットされてたような。
忘れただけかもしれないが。

657 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:33:10.15 ID:WiXntyZd0.net
実際室町時代まで些細なことで一族同士殺し合い普通にやってる
京の貴族の郎党でもそれくらいやってるのは記録に残ってる

そんな無法地帯に法で縛りかけて統制図る頼朝のめんどくささとか一切無視だろうなー
そんな連中引き連れて京都の治安維持に腐心した常識人義経とかも真逆に描かれるんだろうし

漕ぎ手を打たないのが常識だったとかも後世の後付けくさい
扇の的も爺さんが踊り出す方がいくさの最中に空気読めないという言い方もできるし

658 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:34:00.58 ID:5amlmqB70.net
>>651
しかも新婚だしな。
「マッチングな夜」で、少し休みたい。
(ドラマが続いて)自分が誰だかわからなくなる。
とか、お疲れ気味だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/afa011110dea180f57cbed2f9c2b5648a3fe40fa

659 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:34:03.12 ID:Tv7Axt+d0.net
三谷さん流石だな

多くの大河ファンのハートをガッチリ掴んでいる
自分も次が楽しみでならない

いざキャバクラ

660 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:35:52.45 ID:yvZXCt7W0.net
>>624
幕府の頼朝直系が3代で殺し合って終わってしまったのは、
やはり何かの恨みを買ってたんだろうな。

661 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:37:56.35 ID:FXaEI99L0.net
やっぱり日本のドラマは脚本も演出も幼稚すぎる
頼朝義経北条得宗と続くならもっとじっくりとやる手もあったのにいつもの幼稚な三谷になった

662 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:38:56.65 ID:yvZXCt7W0.net
>>633
慈円は鎌倉幕府前後の一番面白いところを
ちょうど最初から最後まで
坊主の立場から見てた人だな

生年月日: 1155年5月17日
出生地: 平安京
死亡日: 1225年10月28日, 近江国

663 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:41:43.46 ID:C6HaT0ni0.net
北条が黒すぎるから
源家をそれ以上にしないと
都合が悪い

664 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:41:45.72 ID:PFix9jBN0.net
ヤバい義経像は大河では定番ではある
昭和の大河でも一人だけやたらうるさくて目が血走ってるパターンだった
むしろタッキーの義経が例外的

665 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:42:24.41 ID:YdeBOi400.net
>>657
今とは常識や感覚が違うのがよくわかる。

朝鮮人が帝国主義を今の人権感覚で批判するのがいかに滑稽かわかる

666 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:42:54.60 ID:pRN+yL2Q0.net
>>656
載ってるやつもあった思うが
古語で現代語訳もなんかモニョモニョしてるので「どういうこと?」と思ったら
やんやと騒いでる平家のやつをすかさず射殺したということだった

現代の目線で見ると義経と那須与一無粋じゃね?となるけど
まあ戦場で舐めたことした報いというのが当時の多数派意見なのかな

667 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:44:59.93 ID:DjRgbIgb0.net
全ての人間が納得する作品なんてある筈が無いんだから、これだけ賛否があると言うのは面白いという事なんだろうな

668 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:45:06.39 ID:s1n5L1e+0.net
>>511
なるほど
そういう意味ではリバイよりもケニー・アッカーマンに似ているのかも

669 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:45:20.40 ID:pRN+yL2Q0.net
頼朝が池禅尼(和久井映見が理想的キャスト)に助命されて
最終的にああなったというのは
頼朝からすればかつての自分のような存在は
とにかく排除すべきというトラウマでもあるし
結局戦国時代が終わるまで武士のトラウマになったのだと思う

670 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:46:00.10 ID:BOXk3gju0.net
>>567
義経のスレで坂本龍馬の話し出すバカ

671 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:46:30.11 ID:wUDloWat0.net
平相国って知ってる?

672 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:46:38.77 ID:Fbh2XtMC0.net
歴史はいつでも勝てば官軍負ければ賊軍ってことよ

>>664
義経が主役になるなら過剰美化されるのと仕方ない面はあるけど
これは牛若丸ではなく元服してる若武者の義経で掻き回して非道で
やりすぎて頼朝らに殺される羽目になる敵方だしな

673 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:47:13.27 ID:T4vIZ4tI0.net
>>663
義経や頼朝への非難めいた後々の書物の内容はまにうけるのはまずいんだよな

674 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:47:32.43 ID:NvVS7lMV0.net
>>667
ほぼ絶賛だよ
日本史の知識がない奴が、義経の描き方がサイコパスすぎるとか言ってるだけ

675 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:47:34.01 ID:LxM2rYso0.net
ドリフターズ義経の実写版か

676 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:47:46.91 ID:YdeBOi400.net
>>666
これは見たことあるな。
義経は常識を理解しない人であることはここでもわかる。

あまりのおもしろさに、感に堪へざるにやおぼしくて、舟のうちより、年五十ばかりなる男の、黒革をどしの鎧着て、白柄(しらえ)の長刀(なぎなた)持ったるが、扇立てたりける所に立つて舞ひ締めたり。
伊勢三郎義盛(いせのさぶろうよしもり)、与一が後ろへ歩ませ寄つて、
「御定(ごじょう)であるぞ、つかまつれ。」
と言ひければ、今度は中差取つてうちくはせ、よつぴいて、しや頸(くび)の骨をひやうふつと射て、舟底へ逆さまに射倒す。
平家の方には音もせず、源氏の方にはまたえびらをたたいてどよめきけり。
「あ、射たり。」
と言ふ人もあり、また、
「情けなし。」
と言ふ者もあり。

677 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:48:13.48 ID:ISYWoK/Z0.net
>>522
一応鎌倉時代の人のために言っておくと
生命は安かったが、当時の人には当時の人なりの倫理や常識はある
無法をすれば相応に糾弾された
力のある奴が偉い無法地帯の面があったのは否定しないが、「名こそ惜しけれ」という矜持を無視するとこの時代の人の心は理解できなくなる

678 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:48:32.70 ID:Dvg3fBME0.net
>>333
何も年齢を無理に合わせることはないと思うが
年齢相応の役者ばかり使うと学芸会になるよ

679 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:48:44.55 ID:PFix9jBN0.net
>>624
頼朝が独裁者らしい猜疑心の塊だったことと
義経が近視眼的な単細胞なことは別に矛盾しないしどちらも事実だろう

680 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:49:10.32 ID:tnPUuHnI0.net
別に義経いなくても源氏は勝てたからな。時間は掛かったけど

681 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:49:10.90 ID:OqenZIMD0.net
>>667
まぁコメディタッチだからね
シェイクスピアではなくモンティ・パイソンw

682 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:53:27.18 ID:s1n5L1e+0.net
「六浦」と書いて「むつうら」じゃなくて「むつら」なんだ

子どもの時からずっと使っているが初めて知ったわ

683 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:56:08.20 ID:4hhEJ8lD0.net
那須与一が出てきたのかと思ったらあっさい殺されててワロタ

684 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:56:08.73 ID:pRN+yL2Q0.net
>>677
このドラマでも冒頭で北条時政がいやいやすけどのを匿いつつ
「一度我が家に匿った人間は命にかえてもお守りする」みたいに言ってたけど
どういう経緯でそうなったのかは知らないが鎌倉、室町の武士の基本姿勢だよな
いや武士以外もそうだったかもしれない

685 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:57:02.10 ID:Dvg3fBME0.net
>>39
>不機嫌そうな表情しか演技できてないって

今のところそのような演技を求められているからよ
大事な息子を殺されたしニコニコして居られない
頼朝と恋愛関係にあったし厳しい状況だよ

686 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:57:37.31 ID:pRN+yL2Q0.net
>>678
東主演の源義経は多分実年齢に近いだろうな
那須与一が光GENJI諸星で平敦盛が光GENJI大沢だったけど

687 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:57:47.20 ID:o7pjRhMK0.net
>>680
のりより君のgdgd見てると以外と東西朝時代になった可能性

688 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:58:04.98 ID:T4vIZ4tI0.net
>>684
匿われたけど殺されたのはそもそも頼朝の親父とか
結局は一定ではない

689 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:58:23.66 ID:PFix9jBN0.net
源有綱がそういえば出てこないけどこれはいなかったことになってる?

690 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:58:28.59 ID:o7pjRhMK0.net
>>685
ガッキーはこれからデレるの確定してる

691 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 08:59:04.04 ID:Mg9IpOJm0.net
裏ボスの藤原定家はまだですか?

692 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:01:45.62 ID:OqenZIMD0.net
今に繋がる倫理道徳感を日本人に与えたのは鑑真とその弟子たちですよw

693 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:02:42.16 ID:AA931/s10.net
頼朝の性格も大概だから
似たもの兄弟って感じやんw

694 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:02:54.50 ID:PFix9jBN0.net
米のとぎ汁で見つかるエピソードなんて三谷幸喜が好きそうなのに

695 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:03:33.08 ID:5amlmqB70.net
鎌倉殿に出ている俳優さんと対談。
誰だよ?
https://youtube.com/c/sengokubanashi

696 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:06:18.61 ID:jdp9cfbqO.net
昭和のコント風味でコスプレ小劇場みたい
三谷ファンって40〜50台が多いからそれでも喜ぶのかもしれんが
大河枠でやるならもうちょっと感性をアップデートしてほしい
とにかく笑いが古い オヤジギャグくさい

697 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:09:02.47 ID:Mg9IpOJm0.net
>>692
鑑真の後でも、仏教の戒律なんてボロボロじゃないすか

698 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:11:07.84 ID:LxM2rYso0.net
>>696
自分の感性がイカレてると思ったほうがいいぞ

699 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:13:47.73 ID:5bqPvd/q0.net
あの頼朝性格と義経の性格合う訳が無い。
両方共わがままはお互い様なんだろうけど。

700 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:14:15.00 ID:kolh1JGR0.net
頭のイカれた戦闘マシーンな義経イメージとかまたカビ臭いの持ち出してきたなー
其れを賞賛してる連中もまあ無知というか物知らずの知能低そうな連中でw

701 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:14:35.43 ID:ezzxqGfT0.net
>>582
それより敵家族を人質にするのが描かれるのか楽しみ

702 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:14:52.20 ID:pRN+yL2Q0.net
今は特にこれと言って新しい笑いないしな
これまでの笑いと大して変わらないフォーマットで
ネットあるあるネタをとつとつと演じるくらい

703 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:16:35.04 ID:5bqPvd/q0.net
司馬遼太郎版の義経はバージンでは無いです。

704 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:17:38.00 ID:OqenZIMD0.net
>>697
そりゃそうよ
僧侶がみな即身仏になれるかっていったらなれるわけねぇしw

705 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:18:41.55 ID:rLkKTXSd0.net
大河義経はジャニタレ滝沢に忖度したのかいい面しか見せないから
中井貴一頼朝があのくらいのことで滝沢義経追放するのかと???だったが
これを見たら納得するかもしれんな
これからもっと醜いもの出してくるんだろう

706 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:19:34.37 ID:ctKAiiDM0.net
>>705
この手の無知な馬鹿はドラマが史実だと思ってんのかw
韓流馬鹿?w

707 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:21:15.69 ID:rLkKTXSd0.net
>>60
あの演出じゃ弱すぎる
リアルタイムで見てないからわからんが
当時賛否あったんじゃないの
綺麗に描かれすぎだよ
ただのアイドル大河だったわ

708 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:22:36.08 ID:U+JFg4bS0.net
外見は前野朋哉が正解だけどな

709 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:22:59.18 ID:VfWoB3QU0.net
>>34
建礼門院まだ出てないよな ぶっこんでみよう

710 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:23:46.19 ID:lETRyhxE0.net
こんな義経に惚れる静御前もメンヘラとして描かれそう

711 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:24:03.91 ID:99XRytyW0.net
ただの阿呆にしか見えない義経

712 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:24:06.44 ID:YSUVFk750.net
三谷大河
源頼朝→女大好き自己中ペテン師
阿波全成→ホスト系ハッタリ占い師
源義経→爽やかサイコパス
北條義時(主人公)→中間管理職のび太

713 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:25:18.57 ID:iTx+fdYd0.net
司馬遼太郎といえば半世紀以上も前から、義経は政治的才覚もない阿呆だと書いてたな

714 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:26:58.00 ID:yM0SnhJo0.net
あれウサギだったんだ、矢ガモかと思った

715 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:27:23.64 ID:6v1+qtlY0.net
>>39
北川景子の篤姫や竹内結子の茶々はすごく綺麗で繊細だったけど
ガッキーぬぼっとしてて演技してない
目立つのはやたらと広いおでこ

716 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:27:28.52 ID:8LYOrXcv0.net
>>713
司馬遼太郎こそ幼稚な史観だってのは近年定着してきてる

京都で頼朝の代官として治安維持や後々平家追討で味方になる紀伊熊野の水軍味方につけたりもちろん陸上線量の有力な武士達相手に色々交渉してて政治的にも極めて有能な人

717 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:27:56.92 ID:8LYOrXcv0.net
線量じゃなくて戦力

718 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:28:19.96 ID:o7pjRhMK0.net
>>715
東国女の縁起としてはある意味正しい

719 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:28:34.62 ID:pRN+yL2Q0.net
義経もいろんな配下がいてある時期には官僚的な行動もそいつの助けだかで出来ていたりとかあるのかもだけど
まあ長期的に見れば才気に走りがちで本能的に動くて部分が強めだよな

720 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:28:37.85 ID:rV5vgU8b0.net
>>15
目先に魅力的なものが見えるとそっちに釣られる
のちのちその性格が災いとなる

721 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:28:58.88 ID:Z4dJfYva0.net
これ再放送あるかな

722 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:29:03.96 ID:nhoNyeDO0.net
>>714
ドリトル…

723 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:29:37.04 ID:kxbTRYvZ0.net
それにしても義時も空手形うちまくりやろ
こいつもヤバイで

724 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:29:55.41 ID:pRN+yL2Q0.net
>>15
義経記でも頼朝に会うまでかなり寄り道してるように描かれている

725 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:30:53.78 ID:yM0SnhJo0.net
義時は今でいう官房長官的役割かな

726 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:32:30.29 ID:c1ok50xk0.net
義経よりも義仲の方がヤバいんでしょ?

727 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:34:09.58 ID:bPVWI9op0.net
サイコパスと言う勿れ

728 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:36:09.06 ID:zcqaJRtH0.net
義経なんかより今出てるメインキャストのほとんどがヤバイ奴になっていくからな

729 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:36:40.92 ID:WnR/Zi1K0.net
アスペ、多動症、ADHD全ての要素を持ったキチガイ
最後が楽しみだわ

730 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:38:50.90 ID:o7pjRhMK0.net
人格者と言われる平重盛ですら短気起こしてるし

731 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:39:17.34 ID:kqLlAqQP0.net
>>703
いつどこでだれと何故!
チェリーではない、じゃなくて
バ…まじ?

732 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:39:28.11 ID:rV5vgU8b0.net
>>721
3/5(土)午後1:05〜再放送
もしくはNHK+アプリなら3/6(日)の本放送終了までならいつでも見れる

733 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:39:29.46 ID:STxdP/sd0.net
>>726
義仲的なのが当時の東国武士の標準
北条政権後の書物の描写も北条の正当化が目的だし色々割り引いたり北条上げの為の書きようだと考えながらみる必要がある

義仲は討ったけど同じような連中引き連れて京都に駐在して治安維持してた義経の統率力政治能力を理解しなきゃならない

サイコパス戦闘馬鹿的な幼稚な描写する三谷の馬鹿ではこれは無理
また幼稚なダメ大河になるんだなコレは

734 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:41:23.59 ID:VLRw3lr00.net
>>729
こういう馬鹿w
こんな幼稚な馬鹿向けにドラマ作るからダメなんだよなー

735 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:45:53.88 ID:w5TLy1sl0.net
>>716
そうか
手塚治虫の火の鳥で描かれていた義経も、この鎌倉殿の義経像と似てるよな
手塚治虫も馬鹿なんだな?

736 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:47:17.12 ID:wYh6MlnE0.net
>>734
きみこの大河みてないでしょ?
見てるなら何話中何話みた?
もし見てるならそういう感想はでてくるはずがないから

737 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:48:50.17 ID:tgJpSMlE0.net
麒麟の信長と被るよね

738 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:50:20.85 ID:r7AIOEIi0.net
>>735
今となっては幼稚な物の見方してたとしか言いようがないね

義経記ほか歌舞伎の演目で悲劇のヒーロー、判官贔屓ってんで美化された義経への、当時としては斬新な描写だったんだけど其れも幼稚な一面的な見方と言われるようになるのがこの手の話

739 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:53:30.69 ID:pRN+yL2Q0.net
なんでIDコロコロしながら煽ってるんだ?
大河板で有名なアレだろうか

740 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:54:33.24 ID:JMSSMxVi0.net
>>738
お前か見たことある義経は史実から程遠い歌舞伎演目とドラマ2〜3作品だけかw
それで義経を語るとは滑稽

741 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:56:00.45 ID:wYh6MlnE0.net
麒麟の信長との比較論はちょこちょこここの書き込みであるけど、全然違うと思う
どうやって例えればいいいかな?
例えば野菜っていうくくりがあって、キャベツと人参ぐらい違う 別物
1つの変わった性格がそれぞれ演出されてるけど中身は違うでしょってことだが
麒麟の信長は母親との関係でコンプレックスが強くて子供から抜け出せないまま大人になった無邪気さが漂ってった
今回の義経は外的要因っていうよりはADHDみたいな先天的な本人の気質によるものが大きいように見える まだ1話しかみてないからこの先は印象変わるかもしれないけど

信長は後天的な影響であのように成長した
義経は先天的な性格であれ まったく違う印象だけどな

742 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:56:07.34 ID:HD6yziHA0.net
>>740
横からだが738からなんでそう読むのかわからないw
例に挙げてるだけじゃん

なんかこの手の壊滅的に国語能力ない人が掲示板に増えすぎてる

743 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:57:33.84 ID:c8jBJmTL0.net
>>736
見ればすごい!ってなるような物でもないからなー

陳腐な三谷脚本でなんつうかいわゆる日本のダメドラマ演技と演出

744 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 09:59:31.74 ID:rV5vgU8b0.net
>>733
政治力もあり戦術にも長けていたのに最終的に味方になってくれる武士が少なくなってしまったのは何故なの?

745 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:00:51.44 ID:NK9HfKXD0.net
言っても三谷幸喜の場合は小ネタも史実や書物出典が多いよな

746 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:01:53.75 ID:8/gh0xAv0.net
不細工

747 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:02:40.34 ID:pRN+yL2Q0.net
>>744
実務やってくれてた配下の人間が離れたと考えるのが妥当だろうな
配下というのは梶原その他なんじゃね

748 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:04:08.75 ID:jQBgxgWu0.net
>>744
そういうところこそドラマにしたら面白い見せ所なのに、今作の義経はすでにただの戦闘サイコパスって事になっちゃったからもう無理だね

749 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:05:12.39 ID:OqenZIMD0.net
あのさぁ
源氏にしろ平氏にしろ帝の血を引く高貴な方々なわけですよ
関東の田舎豪族どもと一緒にしてはいけないのですw

750 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:05:31.43 ID:pRN+yL2Q0.net
>>745
義経の寄り道が多いのも義経記にあるしね

751 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:05:54.99 ID:wYh6MlnE0.net
>>748
そんなことはない
武士としては機転が利き賢いってシーンはちゃんとやってた 

752 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:06:25.36 ID:QTEOmpcb0.net
実際の義経もチビでハゲで不細工だったらしいね

753 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:06:32.73 ID:GhWDX/NF0.net
>>1
延々と宣伝してるだけw

754 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:06:43.90 ID:wUDloWat0.net
>>749
て・・・帝

755 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:07:39.94 ID:pRN+yL2Q0.net
>>748
面白いと言ってもそれやると義経をメインにしなければいけなくなるからね

今回北条主役なのを忘れるな
主役だから良い者にしないとか以前に描写の比重を北条にするための選択でもある
配下の人心が離れたのは義経生来の気性のせいと考えても別に間違いではないし

756 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:07:44.20 ID:F2f2iWxZ0.net
美化した演劇の義経が本物だと言ってるのは情弱とかいう次元ではない
極悪で狡くて、出っ歯で器量が悪くて嫌われるべくして嫌われて頼朝に殺される義経が史実

平家物語も吾妻鏡も一部も読んだことがないのに源平を語る池沼だということだ

757 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:12:02.82 ID:k0yXrfSW0.net
勿体ないよなー
多少は型破りな所はあれど常識人で戦闘だけでなく京都で朝廷と畿内武士と戦でなく交渉など普通にこなす坂東武者の中でも文化的な方な義経
頼朝の意をよく汲んで平家討伐に貢献大なのに後白河などと絡んでどこかで掛け違っていく展開とか

過度に美化したジャニ義経でもなくエキセントリックな戦闘マシーンでもなく新しい義経像を示せたかもしれないのに、安っぽいサイコパス設定

所詮日本の実写コンテンツつくる馬鹿連中
やっぱりダメだわw

758 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:12:27.58 ID:GhWDX/NF0.net
菅田将暉もいいよなw
当たるまで使ってもらえるんだからw

759 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:13:53.56 ID:pRN+yL2Q0.net
>>757
詳らかにやれるならそれでもいいが
義経主演でもないのにそんなことできるわけないし面白くもない

760 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:14:58.55 ID:RH9pAeQf0.net
上手く立ち回れなくて殺された奴に政治力なんか無いだろ
バカか

761 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:15:23.89 ID:pRN+yL2Q0.net
>>757
あと実務に優れているのに皇族関係への対応がアレなのも
結局実務は配下に優れたのがいたが
抑制が効かないため見放されたと考えてもまったくおかしくない
というか歴史で結果から見ればそれが一番妥当だろう

762 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:16:44.01 ID:KIke0WfS0.net
信長が弟を殺したのも秀吉が甥を殺したのもノイズ扱いなのに
(そもそも頼朝の範頼殺しだってノイズどころか知らん日本人が多いのに)
源頼朝だけが偉大な功績に対して日本人から嫌われるのは
シンプルに功績をあげて協力してくれた弟に恩返しするどころか無惨に追いつめてぬっ殺した一点だろう
手塚治虫や三谷幸喜みたいに「義経ってホントはこんな奴だったんだぜー」と義経を悪し様に言ってドヤるのは
「兄弟愛」「恩返し」を大事にする日本人の美学に反する

763 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:17:50.38 ID:pRN+yL2Q0.net
いつの日か源義経主演大河が出来たときに
スペック、文化的官僚的素養が高いながらも天才的軍略型破りな部分を持って
なおかつ運のわるさやらすれ違いコントで破滅していく物語でもやればいいだろう
一応脇の役回りでそれ振ってたら尺足りない

764 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:18:47.61 ID:PFix9jBN0.net
>>744
見てきたように歴史を語るイキリおじさんはたいてい信長の野望みたいなゲームから入ってるパターンだから
すぐ武将を統率90みたいなパラメータで測るような見方しちゃうのよ
義仲と義経では政務に携わった時期も違うし一概に語れるものではないのにね

765 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:20:12.66 ID:pRN+yL2Q0.net
勝ちゃいいんだよの場面では手段を選ばず勝ち抜き
戦が終われば賢者モードでそつなく内政こなします
こういう性質の人間が滅びるとしたら
独断専行にある時点で走る場合だろ

766 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:21:44.82 ID:SLoDcIQ00.net
>>764
と見てきたように歴史をかたるゲームおじさんw

767 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:22:17.28 ID:UZ0N+SWS0.net
平家追討で大活躍したのに人望なかったところを見るとやっぱり義経の人間性に問題があったんだろ

768 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:22:51.22 ID:4H8yMeCL0.net
>>81
チキッ

769 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:23:52.13 ID:OqenZIMD0.net
>>767
『兄より優れた弟など存在しない』だよw

770 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:24:11.63 ID:PFix9jBN0.net
>>766
どこらへんが見てきたように歴史を語ってる?

771 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:24:50.25 ID:NK9HfKXD0.net
権力闘争と言うが、粛清は平定後の常だろう
政権運営が落ち着くまでゴタゴタは続くよ
南北一統や大阪の陣や西南戦争までは足場固めのうちだと言うし

772 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:25:08.98 ID:PFix9jBN0.net
>>767
だいたい伝説化した源氏なんてほぼ全員だし
義経が実際どんな人物だったかなんて
平家物語と吾妻鏡の間でさえも全然違うんだからわかるわけがない

773 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:26:39.85 ID:Cj7sv8Ba0.net
>>769
兄がそう思っただけじゃ周りはついてこないから
兄についた方が武士にとって利があった、ということではないか

774 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:27:58.91 ID:ISYWoK/Z0.net
>>716
戦後のマルクス史観全盛期に個人キャラクターに帰せず俯瞰的に歴史を見るということができた一点だけでも司馬は価値があるんだよ
マルクス史観を知らない世代には幼稚に映るかもしれんが、歴史の後出しジャンケンで先人を貶すのはやめとけ

775 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:30:50.88 ID:kdC+yqx20.net
大河の義経役は黒歴史、歴代の義経役がほとんど尻すぼみな役者で終わってる・・・・・

776 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:30:56.28 ID:T2Q7ub6l0.net
判官贔屓って義経由来だったのかー
勉強になるスレだ

777 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:33:01.56 ID:VPtDRWEO0.net
>>591
夏木マリ?あれは白河天皇の女だっけ?

778 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:36:04.41 ID:OqenZIMD0.net
兄弟間の確執は親が権力者であればあるほど激しくてね
日本人は今もよく肉親殺してんでしょ?w

779 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:37:27.25 ID:OqenZIMD0.net
俺と年子の弟は50を過ぎた今でもバチバチだよw

780 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:37:45.99 ID:BOXk3gju0.net
>>762
そもそも本作は頼朝もぜんぜんよく描かれてないじゃん

781 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:38:05.01 ID:s75yerNH0.net
ほんとにこんな人物像だったのかよ

782 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:38:51.79 ID:dT9JhyKu0.net
>>226
義経って呂布レベルなのか?
関羽じゃねえの?
頼朝は情けないね君主じゃねえわ
だけど運がいいよね 天下人になる
宿命背負ってる劉邦みたいな

783 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:41:15.08 ID:cNYDDHbX0.net
すべては説で本当のとこはわからない
でも義経いい人、頼朝悪い人の一般人の認識覆したのはいいことなんだろうな
ワイも一般人だから意外で、はじめてwiki見てきた

784 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:41:22.09 ID:spYNqJsT0.net
>>781
一説では発達障害とも言われてる

目的を忠実にこなす
でも空気が読めないやつ

785 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:42:45.39 ID:tSzUfSM80.net
>>758
当たるまで?
菅田ほどオリジナル映画主演でもヒット率の高い若手俳優はいないぞ
民放ゴールデン主演もフジ主演も今年の月9が初めてだした

786 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:43:45.42 ID:s75yerNH0.net
菅田いいよね
バシッと存在感がある

頼りない感じの大泉や小栗とは一味ちがう

787 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:44:42.42 ID:BGJJdYzd0.net
タコは哺乳類だモーン

788 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:45:50.71 ID:PqkDODXy0.net
>>758
お前も仕事もらえるようがんばれよ

789 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:46:11.33 ID:SxPw0KdD0.net
>>786
義時と頼朝は主人公側だから、そんな滅茶苦茶な役には描かれないしな
この義経は主人公と対立する役だから、恨まれるような狂人に描かれる

790 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:46:20.98 ID:VPtDRWEO0.net
過去作の義経では
神木隆之介が滝に飛び込んで浮き上がってきたら西田敏行になってたな

791 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:47:58.79 ID:KIke0WfS0.net
大体嫌われ者度が強い呂布と日本人から800年愛され語り継がれた義経を重ねるあたり226はセンスが無さすぎる

>>783
義経があかんたれみたいな事は江戸時代からもいう人おったわ ここで書かれるように手塚治虫も描いた
こんなもん覆しても何もいい事なんかない
ここ20年ぐらい流行りの「赤穂浪士はテロリストで浅野内匠頭はキチガイで
吉良上野介は実はいい人」説の垂れ流しは効果絶大で年末の赤穂浪士の討ち入番組は激減したが
それより価値も意味もない
日本人的な判官贔屓や滅びの美学を汚す嫌われ者の捻くれた嫉妬心みたいで嫌らしいからスルーされる

792 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:49:08.96 ID:Xp5DFrpb0.net
チンギスハン匂わせエンド確定やな

793 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:50:42.53 ID:ltUJPEuv0.net
義経が一之谷から屋島 壇ノ浦ってのもそこそこ時間かかるかけてんだよな

794 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:51:02.29 ID:VVfIMt480.net
菅田はなんだろね
滑舌が良くて演技が奥じゃなく前に出てるのかな
上手いとかはわからんけどおんな城主の時に思ったわ
出てるだけで作品を締めるというか
ちゃんと見た気にさせるもんを持ってるよな

795 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:51:45.73 ID:pRN+yL2Q0.net
義経が宋や東南アジア、インドまで攻め入る気があったのは
史書にも出てるな
あんまりこういう事言うのいない時代だろうし
思いつく奴も限られてるのでまあ事実なんだろう

796 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:51:57.85 ID:OqenZIMD0.net
>>792
『麒麟がくる』も光秀=天海を匂わせて終わったしなw

797 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:52:29.60 ID:clIDKYDl0.net
三国志の郭嘉も法正も単なるモブだったけど
漫画やゲームで素行悪いキャラ付けられてから急に人気出たな

798 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:55:00.70 ID:Xp5DFrpb0.net
頼朝落馬も暗殺匂わせかね

799 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:57:34.91 ID:C6HaT0ni0.net
>>152
確かに韓信と劉邦の関係だったけど
義経像は完全に新しい感じで責めてきたな

800 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 10:58:42.49 ID:nhm1AIkQ0.net
民間人の船頭を狙うシーンにつなげるのかな

801 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:00:04.43 ID:sgCTo2bQ0.net
普通は「対立したいわけじゃないのに何故ですか!兄上!」なんだけど、
今回は「頼朝兄ちゃんさぁ、マジでケンカやって俺に勝てると思ってるわけ?」
みたいな義経になりそうw

「義経は卑怯」ってのは歴史上既に定説になってるけど、三谷はその
匂わせかたがうまかった。今までの三谷の大河の中でも出色の出来だと
思う。

802 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:02:14.85 ID:OqenZIMD0.net
昨夜の冷酷非情なシーンについても地元の猟師が義経を射殺したとしても
その後お付きの者共に殺されているのは目に見えているのだから
あぁやって義経が殺したのは非常に理に適っているわなw

803 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:04:20.15 ID:dT9JhyKu0.net
>>791
呂布って中国では凄い人気ないけど
日本では最近凄い人気高くなってない?
強いからかもしれないけど
武力100 関羽と張飛 2人がかりでも
勝てないっていうのは凄い魅力だよ

804 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:06:49.15 ID:5bqPvd/q0.net
義経好きは滝沢義経を見れば良いだけ。

805 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:06:56.31 ID:dT9JhyKu0.net
>>791
義経って関羽みたいな
タイプじゃねえの?
荊州王になった関羽が
曹操や孫権ぼこぼこにして
力持ちすぎて 調子に乗ってやりたい放題して 劉備や孔明と関係が
悪くなって粛清されるみたいな

806 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:09:47.54 ID:C6HaT0ni0.net
>>805
それも新しい解釈だな
何の漫画?

807 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:10:13.22 ID:tp+HIZEv0.net
結局は血筋が途絶える

808 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:10:48.89 ID:5bqPvd/q0.net
北条目線だと戦上手で人気者で言う事を聞かないなんて怖くてしょうがないわ。
そして奥州に行っちゃうし。

809 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:12:43.72 ID:clIDKYDl0.net
呂布が日本で人気あるのは吉川英治の影響でしょ
それまで悪とされてきた部分を人間的情けなさ・みっともなさとして描いたから
みんな「わかるわかる」って

810 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:13:37.62 ID:I6jcebzi0.net
>>783
頼朝悪い人は変わらんだろ
アホがいい人って思ってるだけ
古代中国に例えるとまんま劉邦で政子は呂雉な

811 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:16:29.34 ID:OqenZIMD0.net
>>808
まんま西郷隆盛だねw

812 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:19:51.63 ID:VYCwSx3m0.net
吉川英治の小説は三国志演義に則った内容だから
べつに彼の貢献というわけじゃない。
董卓は最初から悪として描かれてるけど・・・

813 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:20:24.62 ID:C6HaT0ni0.net
>>807
血筋って大事だな
都から血筋が違う後継ぎ持ってきても
誰もついて来ず滅びる

814 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:20:47.08 ID:OqenZIMD0.net
西南戦争をもって日本の内戦は一応終わっているけど
徳川宗家を始めとする大名家は今も続いているからこれからの時代どうなるかわからんよ?w

815 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:22:34.60 ID:eGoNQ9ZD0.net
長澤まさみって今のところ語りオンリーだけど、後半に何らかのキャスティング来る可能性ある?

816 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:22:42.65 ID:LuegWQin0.net
MIU404の久住と同じような演技で萎えた
もっと引き出しの多い役者かと宣伝されてたはずだけど

あれでは、上総介役の佐藤浩市みたいに、何をやってもワンパターンって笑われる役者になってしまう

817 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:32:58.88 ID:I6jcebzi0.net
>>813
傀儡すら知らないアホかw

818 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:35:38.61 ID:uvlzl3EE0.net
>>34
嘘か本当か知らんけどそういうのやめてほしいわ…

819 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:38:33.35 ID:GdSwI5o30.net
みんなもっと日に焼けてないとリアリティが

820 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:39:39.83 ID:sgCTo2bQ0.net
>>819
渋沢栄一が茶髪だった時点で、そういうのはスルーするお約束になってる。

821 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:39:53.22 ID:kXTclEdI0.net
三谷ってお友達でキャスト選ぶからそんなのもあり得るわ
だからドラマになあなあ感が出ていてつまらない
何年か前に三谷から大泉に
「ねえ頼朝やらない?」って打診があったというし
部活じゃねえんだよ

822 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:42:52.06 ID:I6jcebzi0.net
>>819
リアリティを求めるなら見ちゃダメだな
これはファンタジーなんだから

823 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:48:08.83 ID:9QuDstmN0.net
汚過ぎ大河もどうかと思う
竹中直人の秀吉とかLの清盛とか

824 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:48:30.43 ID:slZ8cVWd0.net
ちゃんと小汚くしてクレーム来まくった大河あったじゃん

825 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:49:27.56 ID:PFix9jBN0.net
個人的に期待してるのが青木崇高の義仲だな
見た目だけでもすでにバケモン感あってめちゃ格好いい

826 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:51:42.01 ID:FTDYRE3F0.net
コントに成り果てた大河など見る必要なし。不正過ぎるだろ、色々

827 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:52:40.59 ID:KBFsy4K10.net
ようやくメンツが揃って源平合戦が楽しみになった
義経くんまってたわ
キャラが想定外すぎたけどあんなもんだったかなとも思わせる

828 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:55:58.21 ID:M03W1b6J0.net
>>548

> 優香の旦那の木曽義仲が楽しみ。
> あの役者は演技上手いよな
> 日本人俳優であの人が一番魅力的やわ

青木崇高は結構大河俳優であり時代劇俳優。
せごどんの時の島津は良かった。

829 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:59:23.54 ID:LAtz2Bw+0.net
>>6
そりゃ、トップ無視してやりたい放題だもの

830 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 11:59:35.62 ID:MacMNDP70.net
沖田やってた人が似合いそう

831 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:01:06.40 ID:VPtDRWEO0.net
他の国の人で一番イメージが近いのは時代が前後するけど
ジャンヌ・ダルクかね

832 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:06:04.33 ID:Izx8bxX40.net
>>34
デカいババアの役でもやらせとけ

833 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:07:30.74 ID:+Ru9QRPk0.net
>>34
木曽義仲の護衛してた男勝りの大女が居たじゃん

834 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:10:30.48 ID:7NZeMNs10.net
>>833
それは秋元才加がやるから

835 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:12:29.39 ID:tw22LNWJ0.net
今のところ義時以外どこかしら人間性の醜いところを描いてるのがいいな

836 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:20:15.10 ID:7NZeMNs10.net
>>835
今はまともな義時も終盤は結構大暴れするからな
後半戦のキャラ変が楽しみだぜ

837 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:20:18.11 ID:5G5WkKtS0.net
まーたおまえらは文句言いながらも見てんのかよ

838 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:20:55.51 ID:wfFcyc2h0.net
>>826
ビリー・ワイルダーの真似してるんだろうけど
やっぱセンスが落ちるよね

839 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:27:16.34 ID:n5tQVDaO0.net
>>754
帝一の國 菅田将暉

840 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:30:20.56 ID:Ee47nsVE0.net
義経でたら静御前は?
石原さとみか?

841 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:31:19.20 ID:Ee47nsVE0.net
たっきーのイメージしかないから義経ってひげきの美少年でしかねーや

842 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:39:19.51 ID:DZvrL7BK0.net
>>15 甲斐源氏が鎌倉方の仮想敵なら富士山周辺の現地偵察は必要不可欠 やはり天才

843 :あさの:2022/02/28(月) 12:48:58.09 ID:IXZ2fDIo0.net
上総介の武衛ネタ、ガーディアンズ・オブ・ギャラクシーの「俺はメリーポピンズだー!」を思い出した
ヨンドゥも佐藤浩市も可愛いよな

844 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:49:19.51 ID:7NZeMNs10.net
>>840
イメージ的には清原果耶ちゃんかなぁ
大河経験者なら橋ひかるちゃんでもいいと思う
同じ大河経験者で黒島結菜ちゃんも悪くないが来春の朝ドラ主演だからスケジュールが厳しいか

845 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:51:23.24 ID:lF9gl6Vl0.net
義経って当時基準でもチビだったんだっけ?Hydeか西川貴教じゃん

846 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:53:19.47 ID:wYh6MlnE0.net
>>842
それ作品内で伏線回収したら脱帽
というかあなたの洞察力にも脱帽
ここまで大事なことはちゃんと伏線回収してる丁寧な脚本やってるから意味があるなら絶対今後描かれるなそれ

847 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:55:05.86 ID:7NZeMNs10.net
>>845
なんか出っ歯だったハナシもあるしね
ただ、母親が超絶美人の常盤だからイケメン説もあながち否定はできない

848 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:55:34.76 ID:5ZosK+pf0.net
アホの戦闘狂の卑怯者な革新者は最近好まれる義経像だから
歴史マニアには受けが良かろう

849 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:55:44.02 ID:wfFcyc2h0.net
>>840
石原さとみはなんか下品なんだよなー
もっと凛として清楚な清い雰囲気の女性がいいんだが
三谷のことだから馴れ合いお仲間俳優チョイスしそう

850 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:56:55.57 ID:qqn27L120.net
そのまま菅田将軍と名乗ればよい

851 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:57:26.72 ID:4+jB0af80.net
はいはい背乗り暴いちゃうよー
https://i.imgur.com/Oa6i3Hr.png

852 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 12:57:55.16 ID:1UMjCWla0.net
>>832
頼朝「おまえのようなババァがいるか!!」

853 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:01:04.36 ID:cegJj94b0.net
義経はやべえ奴の方が面白いから

854 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:02:02.46 ID:znbdRRuw0.net
ドリフターズのパクリかよ

855 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:02:49.70 ID:hQNE1MTH0.net
この先の平家追討で坂東武者もドン引きするレベル。
頼朝が任命したから我慢してる。

856 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:13:37.90 ID:W+xbqPS00.net
>>569
新撰組!は三谷初めての大河のせいかこなれてない感があってイマイチだった

真田丸は吹っ切れた感が出てて良かった

今まで敗者の美学を描いてきた三谷が勝者をどう描くのか楽しみにしてる

857 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:16:59.37 ID:VPtDRWEO0.net
清州会議は三谷色強くてもいちおう歴史のツボは抑えてたけど
大泉洋の三国志は本当に駄目だった

858 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:17:40.24 ID:AQw1n4ab0.net
「佐殿は降伏した人には優しいです」って言われたシドーが「俺って降伏扱いなん?!」みたいな表情してたな

859 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:18:30.30 ID:U+avLWUF0.net
>>857
あれは福田じゃない?

860 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:24:38.14 ID:2/5p9yqG0.net
今回初めて見たがいいじゃん
役者の使い方もいいわ
衣装も麒麟みたいにキンキラじゃなく
上品でいいし

861 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:27:45.18 ID:2/5p9yqG0.net
木曾義仲ってなぜか荒武士系に思われてるが
本来は色白の優男だったんだよ
当時の記述にもある

862 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:31:14.01 ID:2/5p9yqG0.net
だから本来木曾義仲役は岡田将生とかが適任だが
日本は義経をイケメンにする必要あるから
どうしても義仲はワイルド系になってしまう

863 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:31:37.79 ID:/6iC0z4H0.net
いまどき新人漫画家でもやらないようなしょうもない無邪気さの演出だな

864 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:31:38.89 ID:VPtDRWEO0.net
>>859
今調べたら三谷幸喜関係なかった
そうだよなすげえがっかりしたんだよ

865 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:31:46.93 ID:82XYQqmk0.net
サイコパスって人の心がわからない人間のことだぞ
間違えないように

866 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:31:47.93 ID:qH0qD4R70.net
武士がヤクザとか
弱兵お公家師団の京都周辺の武士嫌いの左翼学者が広めたんだよなあ(笑)

『山槐記』
「宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走wwwww」

867 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:40:37.32 ID:/6iC0z4H0.net
秋口どころか梅雨時あたりに一回二桁割り込むかもな

868 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:41:56.45 ID:s3zzoO3x0.net
サイコパスというかキルマシーン?

869 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:45:58.31 ID:2/5p9yqG0.net
小池栄子と江口のりこの訳が

870 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:46:14.04 ID:JAFdoNTp0.net
宮沢りえが鎌倉入りでイラッとしてたから、時政の暗黒化は宮沢りえの唆しのせいにされるのかw
時政をさすがにアホに描きすぎのような気がするわ。

871 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:48:27.55 ID:2/5p9yqG0.net
小池栄子と江口のりこの役が逆でも面白かったな

872 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:48:30.32 ID:9mv+NnN50.net
政権の敗者はみんな醜く描かれるって 勝者のにとってはにっくき政敵でしか無いから三成 義経 

873 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:49:05.94 ID:wtRpwSv90.net
菅田はサイコパスっぽいのハマり過ぎる感じだから逆にタッキーみたいなのがやったほうがギャップで凄いことなった気がするな

874 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:50:50.08 ID:ISYWoK/Z0.net
>>870
なまじ時政が知恵あるキャラだと、とんでもなく底なし闇のインパクト大で主役を食う
あのくらい馬鹿でちょうどいい

875 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:51:08.55 ID:vDYt22nn0.net
>>861
へえーじゃあ巴御前とともに美男美女の最強カップルだったんだな

876 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:51:24.05 ID:VTQDfJ990.net
久々に嫌な気分になる大河だわ
つまらないとか面白くないとかじゃなくて不愉快で嫌な気分になる
毎回観た後のモヤモヤとした不快感が残る
家族は早々に脱落したわ

877 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:51:32.50 ID:9mv+NnN50.net
コメディー色強すぎ なんかみんなお笑い鎌倉幕府っぽい コントだな
西田もボケたくてたまらないだろう

878 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:52:53.64 ID:VTQDfJ990.net
俳優同士が噛み合ってないというか空気が悪いというか不協和音がすごい
主役が空気だし

879 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:53:39.17 ID:VTQDfJ990.net
>>877
あのノリまじで寒い
90年代の安っぽいドラマのノリ

880 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:55:14.96 ID:Sd5VUXEG0.net
>>876
家族同様に脱落したらどうですか

881 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:56:25.69 ID:d9nyVtAv0.net
何このアゲ記事
先週から数字落ちてない?

882 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:57:12.88 ID:vQ1bQI0F0.net
>>876
安房国ってどこや?
上総下総ってじょうそうかそうって読むんじゃないの?
た、平相国って誰やねん

やろ?呼び名が色々あってわかりませんって素直に言えよ

883 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:58:04.65 ID:VTQDfJ990.net
>>880
次からはもう観ないだろうな
時間の無駄だった

884 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:58:08.14 ID:vQ1bQI0F0.net
戦国時代ラブな連中は速攻置いていかれるのが鎌倉室町よ

885 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:59:38.71 ID:rmy4CJiv0.net
>>863
これな
陳腐で幼稚な演出

886 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 13:59:47.97 ID:VTQDfJ990.net
>>882
その程度で文句言うような奴はそもそも大河なんか観ないだろ
視聴者層を考慮してから発言しろよ

887 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:00:08.84 ID:vQ1bQI0F0.net
>>886
お前がその程度だろwww

888 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:00:10.39 ID:rmy4CJiv0.net
>>866
公家もヤクザだし

889 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:01:58.69 ID:VTQDfJ990.net
>>885
あからさますぎなんだよなあ
だから陳腐化幼稚化して見えてしまう
こうしないと演出を理解できない頭弱い層にリーチするためなんだろうが

890 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:03:36.00 ID:VTQDfJ990.net
>>887みたいに必死な奴ってなんなん
三谷幸喜の批判批評を絶対に許さない原理主義者か何かなのか?

891 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:04:29.97 ID:Xp5DFrpb0.net
>>828
アレ?妻夫木じゃないのか

892 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:05:01.89 ID:VTQDfJ990.net
時代考証とかも専門家の意見ガン無視なんだろな
あの時代に杉林の中を逃亡しながら戦闘とか笑わせたいのか?

893 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:05:38.54 ID:fvdub1KR0.net
>>889
陳腐、幼稚、あからさま、臭い
そんな演出を


すごいすごい、先々の伏線!
とか
義経のイメージ変わった!
とか

w
そんな頭の弱い層が一生懸命なんだよなー

894 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:05:49.65 ID:50n4Imwh0.net
ドラマなんですが

895 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:06:35.00 ID:TzcbC1nP0.net
>>892
おいあの杉全部抜いて原生樹に植替えろ


とか黒澤明ですかw

896 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:06:40.12 ID:CX2DY8Mt0.net
知名度の超低い現千葉県の豪族に大物感を出させたのとかは
すごいなあと感心した

>>866
武士も公家も坊主も豪族もみんなヤクザじゃね
事あればすぐ同じ民族同士殺し合うし、この時代はやはり世界的にサルすぎ

897 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:07:22.70 ID:yM0SnhJo0.net
芋も略奪してきたな

898 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:08:57.70 ID:vQ1bQI0F0.net
>>890
お前みたいなのがちょっとかじると
史実と違う!こんなんじゃない!って喚くんだよな
恥ずかしいやつ

899 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:09:17.95 ID:IbKf3QtV0.net
サイコパスと聞いたらなるほどだが華が無くてビックリした

900 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:12:27.09 ID:Pray+J/e0.net
>>876
あー爽快感はないよね
坂東武者の馴れ合いシーンが多いというか
それが後半は潰し合いになっていくのか

901 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:14:13.75 ID:PqkDODXy0.net
>>890
大河奉行さんですね
時代劇専門チャンネルでごゆっくり

902 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:18:53.66 ID:5amlmqB70.net
>>896 
今でも、源氏ゆかりの寺(源義家建立)
中野坂上の宝仙寺では節分日に
僧兵行列をやってるんだよ。
https://youtu.be/hIItSXzheMA

903 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:19:54.76 ID:yM0SnhJo0.net
義経は熊野とかに行っていたはず

904 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:27:51.21 ID:dbiMnmsj0.net
>>744
>>760
こいつみたいな馬鹿って
政治75
武力80
とかの信長の野望的なゲームの感覚でしか歴史認識してできないんだろうなーw

どんなに人望や政治力あってもうまくいかない状況だって出るだろうに
ゲーム脳だからそういうアヤとか機微とかわかんねえんだろうなー

905 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 14:53:42.18 ID:fmb1IJmj0.net
>>878
タイトルの時点で主役が最初から大きく目立つドラマじゃないことぐらいわかるだろうに

906 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:09:13.86 ID:4IUnSEkW0.net
>>820
渋沢栄一は普通に黒髪だったが

907 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:09:28.79 ID:1blt4S+/0.net
嫌な気分になる大河!
まさにそれだわ、義経って歴オタ的にはスーパーヒーローなのにあんなあたおかのキャラにされて、しかも所作が下品なんだよね
見てて不快なキャラ、それにつきる

908 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:11:08.85 ID:ISYWoK/Z0.net
>>895
www

909 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:18:42.44 ID:1blt4S+/0.net
>>881
先週からは落ちてるよ(14.4→13.7)
先週が五輪後の通常に戻った回で、先週放送前にそれまでの話を一挙再放送とかしてテコ入れしてその数字だったのに、またすぐ落ちた

910 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:19:23.62 ID:dH/JZUmr0.net
>>907
なるほど
歴オタでなくてよかった
これ以上アレな義経はいないんだw

911 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:22:00.67 ID:pRN+yL2Q0.net
>>904
なんでもこなして戦は勇猛果敢なんてのが
誰もついてこないってのはよっぽどの何かあったということだろ
それならどっかしら痕跡残ってるんじゃね?


912 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:28:03.79 ID:OqenZIMD0.net
そもそも敵将の首級あげなきゃいけない時代にあれぐらいでアタオカもねぇもんだw

913 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:32:25.50 ID:ISYWoK/Z0.net
義経→ぶっ飛びキャラなんて昭和の頃からあるし
わりと手垢ついてると思ってたんだが
そういうわけでもないのか

914 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:32:54.31 ID:yivfvY6N0.net
>>820
見てないのに文句言いたいだけかよ

915 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:36:33.53 ID:KBFsy4K10.net
ブスでサイコとか

916 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:37:00.16 ID:Mi2npIKc0.net
>>883
さようなら

917 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:38:24.09 ID:1RlxM7f70.net
>>907
歴ヲタではないドラマ数本しか見たことない無知ババアなのは分かった
一度くらい平家物語でも読んでこい
そもそも今年の大河の義経は史実のとおりにやりたい放題やって
主役の頼朝や義時に嫌われて殺される役でヒーローでもなんでもねえから

918 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:41:03.93 ID:NdrIf2LS0.net
苦手な大泉、そこに菅田か
ギリギリ耐えているが脱落するかも

919 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:41:55.46 ID:pRN+yL2Q0.net
まあヒガシの義経が今見ると割とオラオラだった感じはある

920 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:43:53.83 ID:OqenZIMD0.net
最近のドラマは安易に人を殺し過ぎた反省からかリアルな感覚を大事にしているからね
首を切り取る→首見分とかもあったしw

921 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:51:22.64 ID:ugqqvbhr0.net
>>917
そういう結構古い時代のものを読むと逆にキラキラの正義のヒーロー義経像にかなり疑問を感じるんだよね
どうしても「この人…?」って描写が出てくるからさ

922 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:51:45.94 ID:1blt4S+/0.net
>>917
頼朝が主役とか言ってる人に言われましてもw

923 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:55:53.87 ID:Mf6XL7rN0.net
>>156
伊勢谷友介とか

924 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:57:04.93 ID:OqenZIMD0.net
最近の大河は最新の歴史研究をベースに現代劇に仕立てているから逆に老害には厳しいだろうねw

925 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 15:59:34.41 ID:yivqqwwK0.net
>>924
時代劇に平気で外人顔出すジャップドラマは見ませんよ
韓ドラ見てます

926 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:00:25.13 ID:Dvg3fBME0.net
ID:VTQDfJ990は何を見ても文句ばかり言うんだろうな
時間の無駄だったなんて今更言うか
もっと早くから脱落しろよ

927 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:04:23.82 ID:wdkqJ4/O0.net
まあ確かにヤバいやつはそうなんよね。ジンギスカンの走りと言われた男だけあって、勝つためには
手段を選ばずなんだがこれは、梶原景時により誇張された面もあって(ただ頼朝も現場の鎌倉系の
指揮官も水夫打ちには反対してないのよね、これ位やらないと勝てないのがわかってたので)
屋島や一ノ谷でさんざ奇襲戦法にやられてるのに、まだルール守れとか言ってる平家の方が
頭がボケてるわけでさ。

928 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:05:03.17 ID:ElbNvHdX0.net
>>926
文句言いながら2ヶ月以上見たんだから偉いよwww

929 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:14:13.32 ID:1GnfCHwP0.net
観るのももう終わり
異能者を集めて最期まで力を合わせて滅びる義経が
那須与一並みの弓の技能を持った猟師を姦計で殺すってあり得ない
あそこは仲間を増やす場面でしょ、たかが兎1匹のためになにあれ
脚本家が馬鹿すぎるわ

930 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:15:07.67 ID:Rr0xplO50.net
三谷と大河ドラマなんだからこんな感じやろ
わかっててイライラしながら見てるのはマゾヒストか

931 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:15:37.86 ID:1GnfCHwP0.net
だから終わりって

932 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:16:08.86 ID:sgCTo2bQ0.net
>>929
奥州の佐藤兄弟は異能者だったのか…
歴史上実在が確認できる数少ない義経郎党なんだが

933 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:16:47.05 ID:KrViBZfU0.net
ここまで見続けるのがおかしい
最初から見ないから初回ギリでしょ

934 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:18:07.69 ID:1GnfCHwP0.net
>>932
必死だな

935 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:21:00.28 ID:sgCTo2bQ0.net
>>934
伊勢三郎義盛が実在してて、伊勢新九郎守時(俗に言う北条早雲)の祖だったら?
なんて妄想もあるぞw

936 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:23:14.91 ID:Ud7toNvu0.net
>>913
手塚治虫が火の鳥でとっくに描いているよねぇ。

937 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:23:41.83 ID:1GnfCHwP0.net
>>935
全然そういうことじゃないんで
話の筋が見えない歴オタさんかい

938 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:25:09.52 ID:sgCTo2bQ0.net
>>937
そういうことじゃないんなら、俺様のおちんちんの話でもしようか?

939 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:26:42.21 ID:1GnfCHwP0.net
>>938
そんな小さい話してもなあ

940 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:28:12.87 ID:cLWU6Y6q0.net
手塚治虫の火の鳥でも、義経がヤベー奴に描かれてたな。

941 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:29:34.47 ID:tKYpsRW+0.net
>>913
人口に広く膾炙した一般的な義経のイメージは今でも悲劇のヒーローだろ
タッキーの義経の記憶もまだそんなに風化してないし実写作品でこんなぶっ飛んだDQN義経はほぼ初めてでは?

942 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:29:58.21 ID:NHzaiq/o0.net
>>927
屋島も一の谷も奇襲というほど奇襲ではないとうのが最近の話。

943 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:30:21.61 ID:UMx6ARjh0.net
>>895
まぁ・・・・、時代劇では、セイタカアワダシソウぐらいは、刈っておいて欲しい。

944 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:30:48.28 ID:qCQfZafh0.net
このドラマは大泉死んでからが本番なのにその前に討伐される奴なんかテキトーでいいんだけどな
まあそれ言ったら上総広常も芹沢鴨みたいにすぐ暗殺されるけどw

945 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:34:03.17 ID:1GnfCHwP0.net
>>941
そうじゃない、創作劇中の義経は基本的に馬鹿
だが、常に必死に仲間を増やそうとしている

今回は、それが欠けているから、とんでもない駄作

946 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:34:29.38 ID:cLWU6Y6q0.net
>>936
でも珍しいでしょ

947 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:35:40.48 ID:VQe3anuF0.net
>>34
弁慶役は既に決まってるぞ

948 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:42:51.69 ID:sgCTo2bQ0.net
>>945
史実では、奥州を出る時にそれなりの軍勢を与えられてるし、頼朝に会うまでも
随時「源氏の御曹司」ってことで板東武者が勝手に寄ってきてる。

だからこそ、後白河が義経追討の院宣を出した時にかなりの勢力で蜂起できた
わけだしさ。

949 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:43:11.83 ID:DDHYMxEC0.net
範頼はまだ現れないのかな

頼朝 三男
範頼 六男
全成 七男
義経 九男

950 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:44:24.28 ID:ugqqvbhr0.net
まあまあ、武衛同士仲良く飲もうぜ
俺のことも武衛って呼んでよ

951 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:46:35.91 ID:p3dMLzfC0.net
演技下手だったな
ミステリも下手だが
なんでこんなのが演技派として持て囃されてるの?

952 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:46:36.40 ID:StFQvylu0.net
源平討魔伝の印象が強いから
源のほうが悪者なんだろ?

953 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:49:43.85 ID:6PoRspHW0.net
>>194
白起かな

954 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:51:06.98 ID:3vjBeBjS0.net
>>951
目がついてないんだな
すげー芝居がうまかった
ミステリーナンチャラの鬱屈してそうなモジャモジャ男の役も同じ役者だと今分かった

955 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:51:58.74 ID:iaLWK58O0.net
菅田の芝居が良いから、三谷も義経の台本書くのが楽しくて筆が進むの言ってたもんか

956 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:52:11.01 ID:iaLWK58O0.net
菅田の芝居が良いから、三谷も義経の台本書くのが楽しくて筆が進むの言ってたもんな

957 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:53:49.58 ID:sgCTo2bQ0.net
>>949
義円(義経の同母兄)って八男だったっけ?阿野全成が八男だった気がする。

958 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:56:55.02 ID:6PoRspHW0.net
>>950
よう武衛!

959 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:57:37.35 ID:bmqM1AvJ0.net
>>951
小栗に比べたら大泉も菅田も上手く見える

960 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 16:59:33.76 ID:Bu8praAz0.net
>>588
郭源治の息子なんだ

961 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:00:38.71 ID:yq+gton+0.net
>>240
火牛は創作だしやらんだろ
貴重な牛をそんな使い方するかどうかなんて少し考えればわかる

962 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:03:35.30 ID:rV5vgU8b0.net
>>961
メルギューくんの元ネタ創作だったのか!

963 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:06:35.42 ID:z94IvZSn0.net
>>941
ないわー
普通に平家物語とか読んでりゃ人の心理解しない殺人鬼だわ

964 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:13:46.53 ID:ugqqvbhr0.net
>>958
みんな武衛だ!

965 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:17:25.44 ID:Bx0p3KIh0.net
>>913
手垢つきまくり

なのに無知な頭弱い連中が
「さすが三谷」
とか言ってる

966 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:18:53.80 ID:sgCTo2bQ0.net
>>965
大河オタはジャニーズ副社長が現役のころ演ってた義経が頭にこびりついてるからだろw
あれの義経美化はすさまじかったもん。

967 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:19:19.15 ID:HAojcqDJ0.net
でも、おそらく本物の義経は、ああいう性格に近いと思う。
三谷幸喜は人間の性格を描写するのが上手いと思う。
この手のドラマでは人物の性格描写って紋切型が多いんだけど
後白河法皇にしても北条時政にしても上手く個性を描写している。

968 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:22:14.78 ID:Oynw/QKK0.net
そもそも鎌倉時代のスタンダードだろうあれ
北条が正当化する為の文書の内容真に受けすぎてる

969 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:22:55.03 ID:uc97pVmt0.net
三谷の幼稚な脚本そんなに賞賛しなくてもいいよw

970 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:23:57.39 ID:Dvg3fBME0.net
>>925
韓ドラも明らかにハーフが王様役だったぞ
タイトルは忘れたが元に女達を貢ぐストーリーで
最後にはヒロインは皇帝の妻になるという荒唐無稽な物語だった
中々面白いファンタジーだった

971 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:25:04.13 ID:vpBm6PJ50.net
自分の義経は源平討魔伝のアレだからまだマシ
「ケー!ケケケケー!」

972 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:25:28.13 ID:sgCTo2bQ0.net
>>968
「吾妻鏡」を真に受けないで、何を真に受ければいいんだろう?
この時期で一番信用できる資料は九条兼実の日記「玉葉」で、それは当然参考に
されているみたいだけど。

まさ「源平盛衰記と」か「義経記」?あれはほぼジャンプのマンガだぞw

973 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:26:05.68 ID:5ZosK+pf0.net
勧進帳をやったら完全にクソ脚本

974 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:26:25.27 ID:3ilrmwV70.net
大河おもしれえわ毎週見てる
鎌倉殿失速しないように三谷頑張ってくれよな

975 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:26:47.45 ID:Xp5DFrpb0.net
>>950
ウェーイ!

976 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:27:36.63 ID:en7ZE6pV0.net
義経がサイコパスとか類型的すぎて酷いw
範頼が追討に西に向かった後京都抑えてる普通の事できる武将なのにねー

977 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:28:16.53 ID:yPlil4SV0.net
真田丸は何とか見れたんだけどコッチは無理だった

978 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:29:25.95 ID:HAojcqDJ0.net
後白河法皇なんて他のドラマでは「老獪で政治力のある」実力者みたいな
描かれ方が多いんだけど、もともとは、今様とかいう庶民の流行り歌に夢中で
「とても天皇の器じゃない」と言われていたのが、崇徳上皇に権力を渡すまいと
する勢力に担がれて一時的に天皇に担がれて、平治の乱の後は有力公家に
あからさまに邪魔者扱いされていたのを平清盛に泣きついて、なんとか
法皇の地位にとどまっていただけだからな。

979 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:29:35.09 ID:/+WZH4dI0.net
>>5
そう思いながら見るとわかりやすい

980 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:30:59.80 ID:UZ0N+SWS0.net
>>978
遊びをせんとや生まれけむ

981 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:33:03.56 ID:HAojcqDJ0.net
 >>976

義経がサイコパスというよりも、鎌倉時代の関東武者なんて
 ほとんどあんな感じだよ。
 「男衾三郎絵詞」なんて見ればわかる。江戸時代の侍とはまったく違うんだよ。
 

982 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:33:34.79 ID:/K8UiWc30.net
>>972
ジャンプ漫画だからこそ巷間に広く流布しているのは義経記のヒーロー義経のイメージでしょ

983 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:39:02.05 ID:O5leQejk0.net
あの汚いカッコの猟師、あんな野っ原で武器持った人間に対して無警戒過ぎるわな

984 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:40:46.11 ID:Dg+AVcwI0.net
この鵯越を駆け下りよ!
えっっえーーー絶対に無理、酷い人

今ならこんな感じ

985 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:43:28.70 ID:4Da5zNTP0.net
>>980
めっちゃ現代の節回しにしたのはどうかと思った

986 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:44:14.97 ID:S5AF6K9F0.net
>>981
それ知らない馬鹿で
「義経は異常者なのであれが正しい!」
とか必死なのが見受けられる

987 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:45:46.21 ID:4Da5zNTP0.net
叩かれがちだった平清盛だけど、クソヤベえ平安末期の宮中を描いたのはよく頑張ったと思う

988 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:45:58.69 ID:8hdeUG2X0.net
>>981
だから他の連中もあれよりもっと手段選ばない乱暴者ばっかりにすべきなんだよな
義経こそその中にあってむしろ常識人的なくらいなのに

989 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:46:04.68 ID:uO5fybMx0.net
>>935
伊勢三郎の実在が疑問視されてるの?

990 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:47:00.16 ID:Yn3My/5i0.net
大昔だから、野蛮で残酷だし、夢とか暦とか気にするんだな。

991 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:50:57.76 ID:YK4GVYis0.net
三谷が歴史好きがこうじて大河で自分の趣味で遊んでるのを
誰かが批判するスレがでるのも同じなら。
その批判を徹底的にたたき必死に擁護するスレで埋まるのも
新や真のときと全く同じだな。

992 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 17:51:27.77 ID:O5leQejk0.net
八重の小汚い旦那、一回も肌に触れさせてもらえんかったのかなぁ

993 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:00:47.03 ID:wLjlc2650.net
義経をサイコパスの戦術マシーンなイメージとか手垢がつきすぎてさらにそれがカビたくらい陳腐

さすがクソ三谷

994 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:05:18.28 ID:uO5fybMx0.net
>>993
三谷は新しいものは創れないからなあ

995 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:15:27.86 ID:VTQDfJ990.net
室町以前と室町以降では日本人の気質文化が全く違うからな
鎌倉時代なんざ野蛮もいいとこ

996 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:16:22.21 ID:YK4GVYis0.net
しかし、この義経、女城主の井伊直政と全く同じ演技だな。

997 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:16:39.99 ID:6PoRspHW0.net
>>992
ドMとしてはある意味最高のシチュ

998 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:17:29.76 ID:9QuDstmN0.net
>>941
ドリフターズ

999 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:20:55.92 ID:VM3OH3SY0.net
>>379
満州国なんてことやっていなければさすがに大戦は避けられたんじゃないかな

1000 :名無しさん@恐縮です:2022/02/28(月) 18:26:10.73 ID:YK4GVYis0.net
>>999
満州国で亜米利加の利権を少し認めておけば良かった。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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