【プロ野球】日本ハムが選手会からの抗議文にコメント　川村球団社長「必要な確認と説明行いたい」 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/03/08(火) 15:39:29.27 ID:CAP_USER9.net

3/7(月) 19:25Full-Count

　日本ハムは7日、プロ野球選手会からの抗議文に対し、川村浩二球団社長のコメントを発表した。

　川村社長は「本日、日本プロ野球選手会から文書を受け取りました。文書内では、今回のFA選手への対応を含めた当球団の対応について色々と指摘されていますが、誤解や誤認も複数あるように思われ、当球団としてはまず選手会に必要な確認と説明を行いたいと考えております」と説明。チームは昨年11月に秋吉亮投手、大田泰示外野手、西川遥輝外野手を2022年シーズンの契約を提示しない“ノンテンダーFA”としていた。

「当球団はこれまでも決められたルールを遵守してきておりますが、選手会と球団とはそもそも立場の相違があり、同じ物事であっても、その見え方はどうしても違ってくる面があります。そのため、書面でやりとりするよりも、丁寧に話し合うことが大切だと考えており、上述の必要な確認、説明も兼ねて、選手会に対し本件について一度話し合いの場を設けましょうと提案する予定です」と川村社長は今後の見通しを語った。

続きは↓
Yahoo!ニュース: 日本ハムが選手会からの抗議文にコメント 川村球団社長「必要な確認と説明行いたい」（Full-Count） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cb579ee0503073981d6838280925f6de37db780

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:40:35.01 ID:DF/YS6wI0.net

中田

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:43:23.55 ID:MaFUsMkk0.net

減額制限に触れないようにクビにして自由契約選手にした後再契約とかもやってたよな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:43:53.54 ID:6UKFOc6w0.net

たかが選手が分をわきまえなきゃイカンよ
無礼だ！！

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:44:48.55 ID:dRBNsmLG0.net

中田の事はﾅｶｯﾀ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:48:40.86 ID:hjwzEOX20.net

これ、ハムは悪くないやろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:50:19.84 ID:qZ7sXzyY0.net

高校野球に

反日朝鮮がつこう

日本人だますな

高野連

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:51:04.59 ID:wEws8xBS0.net

ドラフト辞めて下部組織作ればいいのに

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:57:56.72 ID:tkG9sKLS0.net

札幌ドームじゃ稼げなくて選手に払う金がないんだよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:58:44.94 ID:baRrqbY80.net

金の少ない日ハムが、金持ち球団と同じ金銭感覚で球団経営は不可能

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:59:07.73 ID:nLQ38A8H0.net

何イッテンダー

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:59:44.34 ID:WLa7rGdK0.net

稲葉の言い方は卑怯だなと思った

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:59:49.17 ID:26KEkQvz0.net

>>4
ナベツネさん元気？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 15:59:57.50 ID:DRRg05/V0.net

日ハムはベテランには容赦ないからな
西崎とかも扱い酷かった

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:00:22.46 ID:xaOjITQN0.net

姑息な言葉遊びしてファンと選手馬鹿にするな吉村

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:01:27.82 ID:b27ZxcDG0.net

西川君って移籍したの？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:02:55.22 ID:7MiEOkgi0.net

質問ではなく抗議があったのね。本人たちはどうなんだろう。先生に言いつける小学生みたいにはなりたくなくて黙っていたのなら意を汲んであげるのもアリのような。結果出して見返すとか

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:03:47.56 ID:TSMkU/JL0.net

「3選手と来季以降のプレー環境について協議した結果、選手が取得した権利を尊重し、ノンテンダーとすることを選択しました。」

は

「3選手(の評価)と来季以降のプレー環境について(フロント内で)
協議した結果、選手が取得した権利を尊重し、ノンテンダーとすることを選択しました。」


だから、嘘はついていない。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:05:51.80 ID:WLa7rGdK0.net

書面ではなく話し合いがうさんくさい

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:06:24.03 ID:Iyzqw6q80.net

ユニフォームを変えてかと思った

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:11:11.37 ID:bSNqSkID0.net

中田翔の件から胡散臭さが凄い

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:12:11.60 ID:hHOvT6MY0.net

選手が望んだことなら言い分も理解できなくもないが
そうでないならただのクビと何が違うんだ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:12:35.88 ID:Mx2REFh40.net

>>18
大田は報道で初めて知ったって言ってたけど
大田が嘘ついてなければ球団と協議はしていないが？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:13:33.52 ID:31FGc1Pw0.net

>>19
そういえば誰かがいきなり通達されたいわれてたな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:20:31.78 ID:0yDir1lT0.net

>>16
楽天

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:20:51.09 ID:WLa7rGdK0.net

新庄の馬鹿騒ぎで有耶無耶にしてはいけない

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:23:29.52 ID:T3OHD0nl0.net

他所と契約出来なかった逆恨みだろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:25:15.23 ID:rf224H5s0.net

>>6
悪いよ、秋吉は契約しないとダメ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:28:18.14 ID:TSMkU/JL0.net

>>23
「来季のプレー環境について3選手と協議した」ではなく
「3選手と来季のプレー環境」について(我々は)協議した

だから
3人の扱いをどうするか「と」新庄体制のチーム環境をどうしたいか
をフロントで協議しただけ

という言い分だろう
GMとしては日本語が不自由ではある

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:30:15.58 ID:YEw12Ucx0.net

これくらいの強気をもっと早めに中田に対してやってたら日ハムも穏やかだったろうに

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:30:41.55 ID:7xsg1DSu0.net

希代の馬鹿球団

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:37:39.55 ID:9DlfP4XE0.net

秋吉は「明日スーツで球団事務所に来てくれ」って連絡来たって言ってたし、その時点でノンテンダーは決めてたはず
結果報告しただけで話し合いなんてしてないだろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:38:23.95 ID:GsaL0VMZ0.net

>>1
誤解させるのが悪い

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:38:26.87 ID:CbCraY5T0.net

秋吉は結局独立行ってるわけだから日ハムは嘘つきだな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:40:40.36 ID:Eb3HJZQm0.net

>>28
なんで契約しないとダメなの？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:46:59.77 ID:nLW/yst20.net

また「誤解した側が悪い」ってか

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:48:30.55 ID:B7U+66MM0.net

こいつらが最悪なのは「選手のためを考えてのこと」と美談仕立てにし、
話がなければ再契約もと言っておきながら実際は完全スルーだったことだよな
「よそが取るはず」という読みだったんだろうけど、秋吉みたいに独立に行くしかなかったのもいるんだからクソ


稲葉は「再契約も考えていた。ノンテンダーってそういう意味ですし。ただまとまらなかったということ。悔しい思いをしていると思う。応援していきたい」
秋吉は「来季の契約を提示せず、自由契約とする旨を伝えられた。10分で終わった」

気持ち悪い奴らだよハムって

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:50:27.19 ID:KO16IKwN0.net

この球団もうダメだよ
なんか勘違いしてる
フロント介入酷いと知れ渡ってobしかコーチやってくんないし

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 16:50:31.57 ID:93bzP3x50.net

>>1
選手会側も差別発言や中田派閥のやらかし知ってるだろうに
結局のところそれに対する抗議ってことはハラスメントコンプライアンスとか現役選手にとって知ったことかってことか
各球団でオラつくのがくのがはかどるな
ベンチ動画録画録音環境気をつけろよ
選手会側が自ら首を絞めている

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:31:34.79 ID:48PNee7M0.net

本人に事前の話が無く、一方的に「ハイ、この選手は自由契約だから」と公表されたら選手は頭来るからな。
「俺たちは単なる捨て駒かよ」ってことになる
これで日ハムの評価は新庄来るまで暴落したんだが。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:37:11.34 ID:xFd0LPYI0.net

吉村・稲葉体制はクソって事か　短期的には本社筋にウケが良いだろうが選手ウケは良く無いから先行きは暗いな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:37:54.43 .net

ポスティングで移籍しようとした裏切り者

気持ち悪い奴だよ西川は

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:38:35.21 ID:RouSJRk00.net

ファン投票スタメンとかいやです。みたいな話かと思った

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:39:21.79 .net

日サロ行きすぎだろ」

気持ち悪い奴だよ西川は

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:40:51.85 ID:wBLmHVgx0.net

中田の移籍の時はちょうどいい厄介払いだから誰も文句言わなかったな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:44:51.21 ID:6H9YHLKN0.net

西川に悪いことなかったのか？
あれだけ素行が悪ければ球団のイメージに関わるはずだろ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:51:39.10 ID:93bzP3x50.net

中田を移籍させるだけじゃ用事が足りなかったんだよ
球団のやり方がどうのこうの言ってるけど、はっきり二人は問題児なので契約しませんと公表すれば良かったのか？
それこそ今後野球に関わり続けるなら退路を断つことになる
年齢も年齢だし給与が下がっても野球選手でいられることは幸せだろ
引退勧告とかだったら事件起こすぞ
まあ引退後は球団職員として引き取ってやれ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:56:39.78 ID:MaFUsMkk0.net

>>47
太田や秋吉って球団からクビ切られるような問題児だったの？
しかも今回は西川含めて三人だから
どうして二人って思ったの？
統合失調症とか患ってて自分の妄想の中でしか話できない人？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:57:02.86 ID:+HgOh9cg0.net

逆に新庄が来てから冷遇する方が応えたんじゃないの

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 17:58:40.84 .net

>>48
大田泰示の野球用具蹴っ飛ばし事件を知らんのか？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:04:03.05 ID:MaFUsMkk0.net

それで首切られるような事？
中田や西川並のチームの和を乱すような事なの？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:16:59.61 ID:FTH1TTNa0.net

要は年棒が高額になりすぎたベテランの首を切りたかっただけ
でも戦力外通告って言ったら聞こえが悪いから
ノンテンダーっていう日本じゃ馴染みのなかったMLB用語をいきなり使いだした

でも本来MLBのノンテンダーはクビではないので
秋吉がどこからも声かからなかったら年棒下げての再交渉があって然るべきなのに
それすら無かったんで実際はただのクビ切り

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:18:15.00 ID:w0K8IC0R0.net

コメントも出さずコソコソ隠れてる胡散臭いGMがもう１人いるだろ、○村さんよぉ？ 稲葉を矢面に立たせて風除けにしてんじゃねえよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:19:28.01 ID:93bzP3x50.net

まず野球選手でも問題犯したら一般会社員と同じように裁かれるべきってファンにとっての価値観のだから
二人は刑事罰食らった犯罪者ではないが球団に所属しているのなら球団イメージを悪化繋がったのならば
選手は自ら責任を取るべきって発想があるよね

会社員でも会社のイメージ悪化とかさせたら処分受けるだろ

ちょっといじったけど文章使わせてもらった

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:25:56.04 ID:Jb63Ns770.net

>>18
たぶんそれが正解なんだと思う

ようするに稲葉がアホ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:29:27.02 ID:MaFUsMkk0.net

>>52
それ言ったらフリーエージェントと自由契約を別扱いしてるNPBがおかしい

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:31:30.97 ID:MaFUsMkk0.net

>>56
途中で送信しちゃった
フリーエージェントと自由契約は違うってどう考えてもおかしい制度なんだよな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:43:54.69 ID:PThRhJ0s0.net

てっきりド派手な監督のパフォーマンスへの抗議かと思ってしまった

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:45:51.78 ID:AfbjFryQ0.net

>>42
え？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:50:10.64 ID:JzZP805Y0.net

日本ハムはむかしからえげつないやり方で選手をとってきたからなあ
すてるのもえげつない！

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 18:50:33.76 ID:IAwD6ibP0.net

まぁ今オフに選手がノーテンダーを希望したらノーテンダーにしてやれ。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:12:01.71 ID:xmW5oLzJ0.net

まあ杉谷もTV自粛されたし今年ラストチャンスみたいな感じだろうな
まったく成績伴ってないし。
プロだからまずは数字残さないとな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:15:29.25 ID:0fDBbxgH0.net

ドラフトの権利は行使するがFAの権利はみとめない

64 ：　：2022/03/08(火) 19:20:20.72 ID:AP59UC1O0.net

>>57
何でおかしいの？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:21:15.85 ID:ShtVlRK/0.net

来年のドラフトは入団拒否で新人ゼロになるだろうな
若手も希望がもてないよな
仮にタイトルとっても首になる球団
足を売りにしてる選手はいつでも捨てられる覚悟しておかないと

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:21:37.50 ID:ztoX2xUc0.net

内容はともかく
かなり誠意の無い一方的な通達だったと聞いたぞ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:22:13.49 ID:ZIPnQdUi0.net

いきなりクビだなんてヒドい
再契約してあげないなんてヒドい

こんな甘ちゃんの感情論しかない

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:22:23.43 ID:ShtVlRK/0.net

>>37
稲葉は気持ち悪いんだよ

嫁がでしゃばってくるんだろ？
異常だろ？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:24:25.21 ID:CbCraY5T0.net

稲葉は五輪金メダルからここまで評判落として何がしたいんだよw

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:24:28.32 ID:VpcEoe1s0.net

選手会は日ハムに何の抗議をしたんだ？
抗議の内容がわからん
選手と契約するかどうかは球団の勝手だろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:25:14.09 ID:ShtVlRK/0.net

>>47
日本語もおかしいし、書いてることも意味がわからない
もしかして、心の病気？

72 ：　：2022/03/08(火) 19:25:16.23 ID:AP59UC1O0.net

>>70
わかりにくい言葉使うなって話じゃないかな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:25:58.54 ID:yx+UXfKo0.net

意訳すると、

公にしないで話し合いましょう

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:29:42.59 ID:yx+UXfKo0.net

選手会は話し合いの内容をファンに公開しようと提案してくれよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:39:33.30 ID:TCDX7NjX0.net

臭い朝鮮野球はいらんよ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:40:14.39 ID:MaFUsMkk0.net

FAは選手の権利のはずだけどNPBは球団側に一方的な権利になってて選手が損するって話でしょ
FAって直訳したら自由契約なのに日本はFAと自由契約分けてるのがおかしいし

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:46:05.73 ID:B8L9XBMn0.net

これだけ球団によって処遇が変わるならドラフトも風前の灯だな。
NPBに就職するといっても指名された球団によってこれだけ差があると話しにならない。
秋吉はトレードで来たけどそういう話じゃないからな。

78 ：　：2022/03/08(火) 19:48:10.10 ID:AP59UC1O0.net

>>76
日本においてFAと自由契約は別だって事実を無視して
なぜわざわざ直訳して混同したがるの？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:48:58.19 ID:ZIPnQdUi0.net

選手会も保留制度や今回の契約不更新に抗議するくせに自動FAを嫌がる甘ちゃんだから解決しないんだよ
自動FAならまったく問題ないのに

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:50:25.68 ID:93bzP3x50.net

そうだな病気だな
>三振かホームランに飽きアッキー、大谷の人気がないわけがこれなんだろうな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:50:25.78 ID:awYZetbA0.net

「彼らを雇うとウィニーが２本減りますがいいですか？」

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 19:55:36.96 ID:MaFUsMkk0.net

>>78
???
混同しないように言ってるんだが
ごめん子供の頃ずっとアメリカに住んでたから日本語は不自由かもしれんが
俺の理解で間違いはないと思うけど

83 ：　：2022/03/08(火) 20:00:03.72 ID:AP59UC1O0.net

>>82
じゆうけいやく
と
ふりーえーじぇんと

それぞれの言葉にそれぞれの意味があるんだけどなぜ混同するんだ？
あなたの理解が追いつかなくて間違えるのはあなたの問題で
それを言葉が悪い、おかしいって言うのは違うと思うよ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:01:05.02 ID:MaFUsMkk0.net

俺間違った日本語言ってるのかなぁ
子供の頃アメリカに住んでたから自信なくてコンプレックス

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:01:17.93 ID:4NQENAWe0.net

これに関してだけは選手会のほうが正しいな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:02:26.68 ID:3HEJUHDQ0.net

ノーテンダーって発表した時に再契約の意思もあるって言ってたよな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:03:47.28 ID:0+uPd8w30.net

>>1
充分に説明した方が良い

選手会にも日本ハムファンにも、野球ファンにも

88 ：　：2022/03/08(火) 20:04:21.77 ID:AP59UC1O0.net

>>84
おれアメリカの大学出たけどさすがにそんな混同はしないよ
アメリカの大学出た証拠は出せないけど

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:07:02.77 ID:0+uPd8w30.net

>>84
FAと自由契約の言葉の認識、めちゃくちゃ勉強になりました
そっか、同じ意味かも

その上で、だとしたらノンテンダーってのは自由契約(フリーエージェント)とは別の意味って事になると思うんだけど
具体的に、本来の意味でフリーエージェント(自由契約)とノンテンダーとは何が違いますか？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:08:06.90 ID:TCDX7NjX0.net

臭い朝鮮野球はいらんよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:09:14.02 ID:MaFUsMkk0.net

>>88
どこ大
俺は慶應→イエールだけど
どこに住んでた？
中西部なら実はすごく憧れてるけど

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:10:49.85 ID:VtUWJjtY0.net

ハムは、
「どうせ選手は馬鹿だから、直接話せば言いくるめられる」
って思ってんだろ
そうじゃないなら、記者会見すりゃよくね？

93 ：　：2022/03/08(火) 20:11:28.00 ID:AP59UC1O0.net

>>91
あ、一緒だねー

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:15:37.73 ID:MaFUsMkk0.net

>>93
本当に東海岸でアイビーの人間なら中西部行きたくなかった？
西海岸はヒッピーが嫌いだから行きたくないんだけど
中西部のカウボーイの仲間になりたい的な

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:16:24.62 ID:ZIPnQdUi0.net

日本でFA制度を導入するときに選手に宣言させるだの補償制度だの付けたのが元凶になってるだけ
選手会が提案すべきはFA制度を本来の形である自動でなんの足かせもない自由契約にすること
選手側が覚悟を決めずに球団にあれこれ言っても何も変わらんよ

96 ：　：2022/03/08(火) 20:17:05.17 ID:AP59UC1O0.net

>>89
アメリカでは自由契約とフリーエージェントは同じ
ざっくり言うと一定年数たつと自動的に自由契約になるから好きなチームと契約できる
日本では自由契約とフリーエージェントは全く違う

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:23:12.80 ID:0+uPd8w30.net

>>95
だとしたら補償を無くすとかしないとダメかもね
メジャーではどうなってんの？

ドラフト権の譲渡はなくなるって話聞いたけど

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:24:32.80 ID:3Iv/3yzT0.net

>>95
根本的な問題だがルールメイクは選手を最優先で考えるべきなのか？
選手の利益を最優先するなら巨人阪神ソフトバンクに強い選手が集中しかねないのだが

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:25:29.81 ID:0+uPd8w30.net

>>96
メジャーは自動的にFA
日本では宣言した選手のみFA
これは理解してます


で、ノンテンダーってのは？
ってのを聞きたかった

メジャーでもノンテンダーってのは日本ハムが言うように「温情で、、、選手に対する温情で、、、」って意味なの？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:27:25.73 ID:0+uPd8w30.net

>>98
いやそれがそもそものFA制度じゃないの？

それが嫌なら球団が金使うか、FA制度の廃止を言わないと、、、

やる気のある球団が選手を集めるのは当然じゃないの？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:29:09.88 ID:rf8PAuOv0.net

書面見て誤解と誤認があると日本ハムが判断したなら
それを文章で出せよ
話し合う必要ないだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:32:09.06 ID:3Iv/3yzT0.net

>>100
やる気、ではなくて金のある球団なんだな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:32:25.70 ID:QzlFDmAj0.net

稲葉は単なる傀儡っぽいしもうダメだろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:35:01.31 ID:0+uPd8w30.net

>>102
やる気のある球団は金出すでしょ

そもそもやる気のない球団を強くしよう、、、ってのは違うくね？
やる気なければさっさと身売りすりゃ良いんだし
変に救済する必要無いよ

やる気なんかなくても有望な選手取れるぜー！
ってのがメジャーでも揉めてる所なんだし

105 ：　：2022/03/08(火) 20:45:21.95 ID:AP59UC1O0.net

>>99
ざっくり言うと

メジャーは3年目までは球団が年俸決めるから年俸はほとんど上がらない
んで6年目以降は自動でFA
じゃあ、その間はどうかって言うともちろん活躍したら年俸はめっちゃ上がるんだけど、活躍しなくてもルールで20%しか減額出来ない


これを踏まえて具体的挙げます
かつてレッドソックスにいた岡島秀樹は3年目に約3億年俸もらってたがあまり成績良くなかった
でもいらないってほど悪い成績でもない
レッドソックスとしては2億くらいなら雇いたいがルールではそこまで減額出来ない
そこでレッドソックスは「岡島さん、あなたを自由契約にします。他の球団と自由に交渉してください。ちなみにうちは2億なら出せます」と伝えた
これが「ノンテンダー」
岡島は結局約2億でレッドソックスと再契約
ちなみに斎藤隆は移籍してる

間違ってたら申し訳ないけどだいたい合ってるはず

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:46:33.97 ID:3Z2SbZsW0.net

ハムに指名されたら負け

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:50:44.98 ID:0+uPd8w30.net

>>105
ありがとうです

ハムがやたら「温情温情」言ってたけど、、、

そのレッドソックスのやり方なら全然納得できるな

じゃあ今回のは結局はノンテンダーじゃなくクビだったと
だったらお茶を濁さずそう言えと、、、


西川、太田、秋吉に「◯◯円ならうちがまた契約するけど、安過ぎるから他球団の話を聞いてきて決めてください」
ってのがメジャーのノンテンダーだとしたらこれはめちゃくちゃ良いなと思った

ちなみにそれがノンテンダーなのだとしたら流石に今回の日本ハムのはノンテンダーとは言わんな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:52:45.12 ID:3Iv/3yzT0.net

>>104
一つ誤解してる気がする
多少の例外はあるが基本的に球団は赤字なんだ
なので球団がやる気あろうがなかろうが、球団のやる気と資金力は直結していない
あともう一つ球団の「やる気」と「勝ち気」はまた違うんだな
勝つことを最優先したら球団人気が地に落ちることもあるので球団は勝つことは最優先事項ではない

109 ：　：2022/03/08(火) 20:53:30.65 ID:AP59UC1O0.net

>>107
実際に日本にも規定以上の減額を提示されたら
その額を受け入れてもいいし、それを蹴って移籍してもいいってルールがあるんだが
日ハムがなぜそれをしなかったか謎過ぎる

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:53:41.79 ID:3Iv/3yzT0.net

>>108
必ずしも最優先事項ではない、だな
たまには最優先にすることもある

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 20:56:12.53 ID:3Iv/3yzT0.net

>>109
・下げたら下げたで叩かれる
・そもそも居ても邪魔(いろんな意味で枠がなくなる)
市場価値と内部の価値は必ずしもイコールではない
中古品でも家では不要物だけど中古屋に売れば値がつくものはあるだろ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:02:23.99 ID:0+uPd8w30.net

>>108
今ね、中日と巨人以外はキチンと決算公告してる
だから球団の損益は調べればすぐにわかる

君の主張はめちゃくちゃ間違ってるよ
めちゃくちゃ黒字でめちゃくちゃ儲かってるから

コロナ前なんか特に

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:06:03.81 ID:gcyDHI/E0.net

>>64
NPBの「自由契約」って言葉は、元々MLBの「フリーエージェント」を和訳したものだから。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:06:50.26 ID:0+uPd8w30.net

「日本ハムファイターズ　決算公告」でググればすぐわかるけど
ファイターズに関しては「なんでそんなに利益出てて利益余剰金もこんなにあるのに、なんでそんなにケチなんだ？」って球団の一つ

おそらく自前の球場建設のために、、、、だと理解はしてる

消して赤字だの金が無いだのって事は無いよ
毎年毎年決算公告してるから見ればわかる

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:14:59.49 ID:grFQnict0.net

ひどい話だ
ニクたらしい

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:16:05.98 ID:3Iv/3yzT0.net

>>112
普通の事業なら親会社が金を吸い上げるものなんだ
黒字としてまともに配当出してる球団どこにある？
広島ぐらいだろ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:20:36.37 ID:0+uPd8w30.net

>>109
その提示をした上で「ノンテンダー」なら全然わかる

今回は単なる「クビ」じゃん

だったら堂々とそう言えよ、、、って話だわな

ファイターズがやたら利益余剰金を貯めてるのも知ってるし、コロナ前まで儲かってたのも知ってる
それでもケチるのは自前の球場を持つための資金を、、、ってのも充分に理解できる

「だから高額選手をクビにしました、無償でトレードしました」って堂々と言えばそれだけの話だったと思う

ここは全然理解してるし


温情だの選手の為だの言うのはやっぱ違うかな？
本音じゃないよねって思ってまう

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:21:58.39 ID:0+uPd8w30.net

>>116
決算公告見てこい
どっかの新聞社以外は全球団、キチンと決算公告してるから
調べればすぐわかる話
いちいちここで聞くな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:26:41.69 ID:3Iv/3yzT0.net

>>118
1年の決算見て何がわかるんだ？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:50:55.08 ID:IWelkMn00.net

秋吉「ノーテンダー？なんか分からんけど他球団と交渉できるならええかもな
↓
秋吉「どこも取ってくれへん。ハムもクビになってもうた、、

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 21:52:40.20 ID:0+uPd8w30.net

>>119
毎年決算してるっての

まず見てこいよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/08(火) 22:07:16.60 ID:MaFUsMkk0.net

引きこもりこどおじが決算広告て字を見て興奮したのかな？
決算公告って覚えたての言葉使ってドヤ顔するのかな？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 05:33:00.34 ID:IA97vzWh0.net

札幌ドームから逃げられた
札◯市の嫌がらせか

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 06:09:26.29 ID:XqJRr+UH0.net

>>87
選手会はこういう場合意見を言うためにあるが、
今回は墓穴を掘るということになるのでファンに説明は
いらない。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 09:33:14.14 ID:8w4+vK9j0.net

>>105
ノンテンダーは球団が新規契約を提示しないだけのこと
その岡島の例はたまたまそういった交渉になっただけでノンテンダーに含まれているわけではない
年俸調停で高額になるのを嫌ったり単純に構想外だったりでノンテンダーにすることもある

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 09:47:21.74 ID:Dx9gGbxH0.net

>>5
> 中田の事はﾅｶｯﾀ

しょう　もない。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 09:50:45.97 ID:Dx9gGbxH0.net

>>38
＞フロント介入酷いと知れ渡ってobしかコーチやってくんないし

？？？？
木田優夫　元巨人、オリックス、ヤクルト、メジャー
緒方耕一　元巨人　

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 10:22:58.70 ID:fGALLaJT0.net

>>109
残られても困るからだろ
巨人の村田も提示無しで戦力外になったし

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 12:09:41.06 ID:Tylrrtqj0.net

抗議文の全文、どこで読める？見つからん
選手会のHPにもないし、公式ツイッターはニッカンの記事をツイートしてるだけだし

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 16:12:50.79 ID:rU5CJGKv0.net

>>109
それやってからだと他球団の戦力補強終わりかけてる頃だから、逆に移籍しにくいんじゃないの？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/09(水) 20:07:59.03 ID:vFHEksll0.net

>>11
これ好き

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/10(木) 09:21:17.15 ID:ieKPlioi0.net

>>129
フルカウント

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/12(土) 06:51:33.67 ID:gg/4inhj0.net

　
>>1を読むと誤魔化す気満々というところだな(笑)。

まっ今後は益々かねが無くなり、身売りってことが現実味を帯びてくるだろ
−−−−−−−
●２０２３年４月　北広島市
　さびれた駅から徒歩２０分。草深い荒涼とした景色の中、寒々とした野球場があった。
　ベンチには不細工なエラ張整形顔のチンピラが、ビックボスを自称し監督ごっこ。
　白け切った選手は無気力にエラーを繰り返す。開幕から最下位独走で５位にすら数十ゲーム差。
　がらがらの観客席には近所の老人だけが数十人、半分眠りながら見物している・・・・

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/12(土) 09:44:33.05 ID:AFrHsEW10.net

>>70
戦力外とはっきり言ってくれということでは
甘いこと言うと真に受ける奴いるから

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/12(土) 13:10:56.54 ID:OUhMCKF/0.net

>>113
それよな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/03/12(土) 13:12:54.19 ID:b6G6C3TK0.net

やきうってバカしかやってねーのな
契約社員みたいなもんやから契約切れたらいつ切られてもおかしくないだろ