■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【サッカー】<元日本代表FW大久保嘉人氏>ブラジルW杯の日本は「一体感がなかった」 [Egg★]
- 1 :Egg ★:2022/03/14(月) 22:05:10.73 ID:CAP_USER9.net
- 元日本代表FW大久保嘉人氏が、Y.S.C.C.横浜に所属する元日本代表MF松井大輔の公式YouTubeチャンネルへ出演。対談企画でサプライズ招集された2014年のブラジル・ワールドカップ(W杯)を回想し、逆転負けを喫したグループリーグ第1戦・コートジボワール戦後のムードを明かしている。
【動画】世界に衝撃を与えた無回転FKも収録! W杯公式ツイッターが公開、本田圭佑の“W杯3大会連続ゴール”
https://www.football-zone.net/archives/195794/3?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=371688_6
大久保氏は、日本代表として2010年の南アフリカW杯、4年後のブラジルW杯と2大会連続で出場し、ブラジル大会のメンバーには、その当時所属していた川崎フロンターレでの好調ぶりを買われてサプライズ選出。未勝利に終わったグループリーグで、全試合に出場している。
アルベルト・ザッケローニ監督(当時)の下、MF本田圭佑、MF香川真司らを擁した日本に対する期待は高かったが、グループリーグ初戦のコートジボワール戦でまさかの逆転負け。前半16分に本田のゴールで先制も、後半19分からの3分間で2失点。大久保氏は同22分から途中出場したが、チームは逆転できずにそのまま1-2で敗れた。
対談企画で、松井は「真司(香川)と圭佑(本田)がいたらすごいいけるんじゃないか。でも、嘉人が入った瞬間にバラバラになるんだろうと思っていた」と本音を明かすと、その当時のチームについて大久保氏は「一体感があまりなかった」と回想。
さらに「1戦目負けたことで皆ピリピリしてた。負けたことによって、このやり方でいいのか。今までずっと代表に入ってた選手たちは選手たちはそういう風になっていた」と、動揺ぶりを振り返った。
ザックジャパンは、第2戦のギリシャ(0-0)、第3戦のコロンビア(1-4)でともに勝利を奪えず、無念のグループ敗退に。期待に反する結果に終わったチームの内情を、当時メンバーの1人だった大久保氏は、包み隠さずに明かしていた。
フットボールゾーン 3/11(金) 6:40わ
https://news.yahoo.co.jp/articles/758afbf313d96e03a0ff6916f85a65cb7df3dad8
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220311-00371688-soccermzw-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:06:16.85 ID:HW59+lNk0.net
- いや、何だかなぁ…
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:06:27.62 ID:4VjJWDPI0.net
- 大久保が入ったから?
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:09:37.77 ID:HkKp5dU80.net
- 大久保さん
その前の親善試合で見事なシュートを決めてたっけ
あれでなんとかなるかもって安心してた
甘かった
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:10:02.65 ID:C/VypTth0.net
- 本田のコンディションがな・・・
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:10:13.65 ID:uvyVxS+P0.net
- 何でやろうな?
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:11:10.25 ID:HkKp5dU80.net
- W杯は初戦が全て
初戦で負けるとまず予選敗退、どーにもならん
1回戦のコートジボワールの監督は日本の問題点を知り尽くしていた
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:11:36.72 ID:kc0x+4sE0.net
- 松井えげつないこと言うのなwww
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:12:28.74 ID:iuPLXgjs0.net
- ブラジルワールドカップの記憶ほとんどないわ
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:12:38.12 ID:EFWvKyVK0.net
- ザッケローニが持ち上げられ過ぎ
メンバーの全盛期にたまたま合致してただけで新しい選手呼んでもあんま使わないから面白くなかった
やってるサッカーは面白かったけど
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:12:49.92 ID:Z1RKWGdr0.net
- コンフェデがピークだったのは間違いない
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:12:56.70 ID:3YgE0VyZ0.net
- 日本がベストの状態だったら勝てるみたいな言い方だな
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:13:01.19 ID:uvyVxS+P0.net
- まあ、わりと真面目に大久保のせいじゃなくて、キャンプ地をビジネス案件でクソみたいな所にさせられたことだろうな
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:13:07.46 ID:7QYnpA5H0.net
- 前田を外したのが失敗だった
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:13:10.81 ID:eHOAcAsR0.net
- 正統なFWがいないからね
2枚目が調子悪いと勝てない
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:15:04.79 ID:HkKp5dU80.net
- >>7
敗退のあとで考察スレがあがった
そこでデーター解析でなぜ日本が1回戦で負けたのかが判明
ザックジャパンは長友と香川の左サイドに爆弾を抱えていた
長友がオーバーラップで上がるとでかいスペースがあく、ここにパスが行くと日本はおわる可能性大
結果はそのまんま負けた、長友と香川は攻撃力の高さと守備のもろさをもっていた
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:16:13.41 ID:R6cPuUTD0.net
- 香川がくそ空回りして通用しなかったのを強烈に覚えてる
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:16:21.79 ID:ai5vnnRU0.net
- お前が直前で入ったから一体感がなくなったんだけどな
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:18:05.77 ID:BKLGlbbh0.net
- >>13
合宿からして強度の高いやりすぎてもうバテバテだったらしいからな、それに加えてのあのアホキャンプ地
そらみんな調子崩すわ
- 20 :コートジボアールの:2022/03/14(月) 22:18:17.54 ID:s1Jwd+RP0.net
- 右に長友がやられただけだろ
調子こいて、高めに攻撃的に行って
違ったけ
あと、ごっついドログバ出てきて、日本代表がビビって失点
いつもの過去にもある負けパターン
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:18:33.27 ID:5lLcLgTw0.net
- コートジボアール戦は1点リードの時点でもっと守備重視で
行くべきだったな
後半開始からアホみたいにライン高くして主導権握ろうとしたのが間違いだった
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:18:56.89 ID:YcLqTIMv0.net
- >>11
コンフェデピークと言えば2005年も、、、
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:19:12.75 ID:L7gDLXmy0.net
- ブラジルW杯は内田だけ良かった
そんな状態で勝ち上がれるわけもなく
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:20:57.12 ID:Jvr+YXZm0.net
- 相手の監督が言ってただろ
日本は3バックにしてサイドを厚くするだけで攻撃できなくなると知ってた
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:21:30.91 ID:Sol7AiQs0.net
- 俺達のサッカーで選手が暴走したんでしょ
ザックの初期は南アベースの守ってショートカウンターだったのに
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:21:32.30 ID:D/9kWgw10.net
- ほとんどの選手身体重そうだったよね
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:22:23.02 ID:qxhJRRnY0.net
- 他のメンバー「えっ?一体感だけはありましたよ?」
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:22:29.17 ID:h8pKAcRl0.net
- お前のせいだよ
最後だけ招集されてパスワーク無視の「俺にボールよこせ」からのクソシュート連発
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:22:48.84 ID:fl6EenyL0.net
- >>10
ザックって過大評価だよな
俺たちのサッカーで結果出なかったし
岡ちゃんが歴代一だよ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:23:01.53 ID:NoJLy8oA0.net
- あんまり言及されてないけど、大迫をスタメンにしたのも一因じゃないかな
それまで大迫って予選でも親善試合でも殆ど代表にいなかったのに、いきなりW杯本番でスタメン起用じゃ周囲と合わないのも当然だと思う
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:23:35.54 ID:wftVs48y0.net
- >>11
コンフェデもあんなんじゃ本番では駄目だと
分析してた人もいたのでピークなのかどうか
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:24:12.46 ID:snnmPo8y0.net
- >>23
孤軍奮闘してたね
ただあれで選手生命短くなったよね
ロシアではキャプテンやって欲しかった…
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:25:20.21 ID:K4uT7Ggm0.net
- 負けた原因は香川だろ
コードジボワール戦で何もできず次戦スタメン落ち
香川を外せなかったザックが無能
エースは本田だったんだよ
香川はずっと結果出せずにいたからもっと早く大久保を使っておくべきだった
本田と大久保は南アフリカで共闘してたからな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:25:43.36 ID:bY8EYKEq0.net
- クラブでも試合出てない奴を呼ぶなと
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:26:37.43 ID:zdl8PMGl0.net
- 一戦目リードしてる場面で左サイド放棄してた香川の代わりに大久保いれてればなあ、南アのときの役割で左サイドで守備頑張ってくれたろうに
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:27:11.88 ID:w84dIXdy0.net
- お前のせいだろwww
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:27:13.69 ID:578Z0EAx0.net
- 素人目に見てもドログバが出て来てから流れが変わったよな。
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:27:24.45 ID:q8/2QxkQ0.net
- ザックジャパンは固定メンバーの仲良し集団のイメージ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:27:53.42 ID:Z8icpugq0.net
- >>30
オランダ戦見てないんだな
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:29:47.41 ID:K4uT7Ggm0.net
- 南アフリカで大久保は松井とともにチームの為に走ってた
ブラジルでも本田中心にして大久保を左で使うべきだった
ザックはあの大会で香川にこだわったから負けた
香川は予選からずっと酷かったのに外さなかったのは采配ミス
ロシアでもベルギー戦で負けたのは香川長友の守備のせいだからな
香川は代表で一度も良かったことはない
コロンビア戦のラッキーPKだけだな
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:32:03.55 ID:snnmPo8y0.net
- 試合と関係ないけど
ザックがW杯入ってから急に
アディダスのキャップ被っていたのか
スーツに全く合っていなくて
ん?と思った
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:33:38.64 ID:2cSsCESJ0.net
- 呼べ呼べってうるさいJリーグ厨のせいでコイツが入って崩れた
点は取れてたんだから守備固め&経験値として闘莉王でよかった
ドログバ入れてきた時点で香川下げて闘莉王入れてれば逃げ切れた
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:34:39.82 ID:ulnUQJ0p0.net
- 知ってた
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:36:04.53 ID:EDlg6mwc0.net
- 悪い意味で、我の強いのがいるとねえ
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:36:14.01 ID:KffX2f7+0.net
- コートジボワールの監督が後半から遠藤が入ってきてからが弱点って言ってそこを突いてドログバ出してひっくり返したと
それ以前に日本は前半途中から足がパタッと止まって防戦一方だった
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:36:37.28 ID:6LVOSHo+0.net
- >>37
ホントこれ。
会場全体の歓声が、コートジボワール側に持ってかれ、
日本は飲み込まれてしまったなぁ…
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:36:48.89 ID:eYkPgVkF0.net
- 調子落としていたが前田遼一は連れて行くべきだったな
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:39:03.90 ID:gCVtAvXQ0.net
- CBが駄目だった、まだ若い吉田と森重だったからな
2006年もCBが駄目だった、結局CBだよ
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:39:22.45 ID:lMogs2u40.net
- なんか思い出した、あれ最後の一人とかで大久保いれて終わった感が出たんじゃなかったっけw
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:40:10.57 ID:snnmPo8y0.net
- チームをまとめる役割が出来る
選手がいなかったのも痛かった
あの時だと中村憲剛とかかな
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:40:18.07 ID:i8qtWpD+0.net
- >>33
一点リードしてるのに遠藤を入れる糞ザック
何がしたかったんだあいつ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:41:10.25 ID:vGkL/2bh0.net
- コートジボワール戦は後半開始にジェルビーニョがサイド変更されててやられたって思ったな
でもザックは動かないでやっと動いたと思った大久保投入直前でちょっと待たせたら失点したんだよな
大久保は失点してから入りたくなかったて言ってたが本当そうだと思うわ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:41:11.88 ID:blOkgNg/0.net
- >>1
大久保が決定機を外さなければ、結果も変わっていただろうに…どの口で言うかね
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:43:09.72 ID:K4uT7Ggm0.net
- ブラジル大会は香川が一番駄目だった
長友とCBのコンビもダメダメだったな
前田を外すべきではなかった
それと豊田かハーフナーを入れておくべきだった
結局パワープレーやってたのは呆れた
ザックは結局チームを一つにできなかった
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:44:15.13 ID:gCVtAvXQ0.net
- 攻撃陣は普通に通じてたけど後ろが全体的に弱かったな、今野もPK与えたし内田も攻めはめちゃくちゃ良かったけど守備に難があった
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:45:09.28 ID:TlX9y98L0.net
- コートジボワール戦はひきこもったのがあかんやろ、オーリエだったか?をフリーにしてクロスあげさせまくってたのが意味わからんかった
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:46:54.58 ID:kMP+/tiW0.net
- >>1
君が日本代表に入るまでは絶好調で一体感があった
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:47:30.21 ID:aOPcdHOe0.net
- >>51
通訳日記によれば試合前から途中投入を決めていたんだと
流れを見て変更しない当たりがバカだと思った
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:48:12.60 ID:2rIIU/zT0.net
- まあそんなチームだったから大久保が最後入り込めたんだよな
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:49:22.67 ID:y6/4ZMsm0.net
- 大久保より憲剛だったよな
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:49:58.10 ID:FbWpGMx40.net
- >>1
今言うんじゃねーよバカが
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:50:03.69 ID:fVwuATtr0.net
- 松井ズバズバ言い過ぎwwwwww
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:51:00.43 ID:snnmPo8y0.net
- >>60
代表発表の動画辛かったわ…
- 64 :思い出した:2022/03/14(月) 22:53:24.05 ID:s1Jwd+RP0.net
- 香川がクソ過ぎた
行く前のイベントで持ち上げられて、デレデレ状態で、戦う姿勢と根性が全くなかったな。
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:54:42.99 ID:5nkbMXwx0.net
- チームがバラバラじゃねえか
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:56:07.47 ID:q6PSoxYL0.net
- ジーコジャパンと全く同じ結末だった
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:57:16.83 ID:K4uT7Ggm0.net
- とにかく香川が酷かった
予選でも介護して貰ってもさっぱり駄目で絶対外すべきと思ったな
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:57:23.76 ID:gR/mhucz0.net
- >>1
ザックは細貝を外したのだけは意味不明だった。
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 22:59:35.77 ID:q6PSoxYL0.net
- >>67
マンU行って不調だったとき代表のメンバーが口を揃えて香川に点を取らせないと!点を取らせないと!って言ってたのマジで気持ち悪かったよな
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:01:05.87 ID:tb7P76nS0.net
- フタ開けたらホンダJAPANだったじゃん
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:01:07.85 ID:THuyBrDp0.net
- >>3
大久保が入っただけでチームが崩れるなら、その程度のチームだったってこと
あの大会、大久保は戦えてたよ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:01:33.19 ID:KffX2f7+0.net
- >>54
豊田とハーフナーは本田がイラネだったから無理。豊田は高校の先輩なのにね
その後のアジアカップでも本田は頑なに豊田に上げずにショートコーナーばっかりやってた
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:01:51.52 ID:XVUPVrqW0.net
- 嘉人が入った瞬間にバラバラになるんだろうと思っていた
これ、文字通りの意味なら随分失礼じゃない?
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:03:02.08 ID:NGeaWqMm0.net
- ドログバにビビったんじゃないの?
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:04:23.62 ID:tb7P76nS0.net
- 本田派が俺達の仲良しJAPANやりすぎた
ザックも言いなりになりすぎた
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:04:39.15 ID:bLYhjt8x0.net
- 大久保が内田のクロス2本決めてたらまだ何か変わったのに
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:04:52.88 ID:tb7P76nS0.net
- >>73
仲良しJAPANだったからな
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:05:25.04 ID:GzjU15SL0.net
- 松井ぶっちゃけてるなw
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:06:05.10 ID:CuKSp7L90.net
- 俺たちのサカー
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:06:06.06 ID:HW59+lNk0.net
- お前が乱してたんだろw
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:07:17.94 ID:ynRK1+Lb0.net
- でも何故か本田が悪いって事にされてた
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:07:22.02 ID:tb7P76nS0.net
- >>79
それw
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:08:25.96 ID:THuyBrDp0.net
- 遠藤と本田がまずかった、彼らが「俺達のサッカー」の元凶
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:08:49.68 ID:Fbz7awfD0.net
- >嘉人が入った瞬間にバラバラになるんだろうと思っていた
これみんな思ってたよね
「ぶち壊す」みたいな発言してたし
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:09:08.31 ID:b4ZdNfip0.net
- 前田の替わりが見つからなかったのがなぁ
デスゴールだか何だかで調子落としちゃったけど、替わりいないなら前田ののままでまだ良かったかもなぁ
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:11:20.08 ID:ndqvmSrB0.net
- 香川と長友の左サイドが徹底的に狙われた
増長したのが敗因
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:11:50.82 ID:THuyBrDp0.net
- >>84
恐らく大久保が壊したかったのは「俺達のサッカー」
実際大久保が入る直前はかなりヤバかったし弱かったし閉塞感が凄かった
ロングパスやサイドチェンジ禁止してるの?ってくらい縮こまったサッカーやってた
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:12:10.51 ID:mWueCqQ/0.net
- GK交代という屈辱を南米2チームに2回もされたのが日本
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:12:21.38 ID:tb7P76nS0.net
- ジーコにしろザックにしろ、指揮官が本来の仕事しないから
選手のせいになっちゃうんだよ
何かあったら叩かれるべきは選手ではなく監督
それも含めて監督の責務を全うしろっての
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:12:22.35 ID:eHOAcAsR0.net
- まあ人気出すには俺達のサッカーがいいのよ
Jリーグにおいてもそう
優勝するには現実的なサッカーできる監督じゃないと優勝はできない
風間やペトロヴィッチがリーグ優勝できなかったのはここなんや
守備の構築ができるのがまず必須
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:14:19.90 ID:ly9uTk2E0.net
- >>1
オマエが入ったからだよ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:14:56.10 ID:Fbz7awfD0.net
- 戦犯は長谷川健太
今野がCBのレギュラーだったのに
ガンバでは控えに回されてたんだよね
疑心暗鬼になったザッケローニが
森重スタメンにしてドログバにやられるっていう
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:15:50.32 ID:lolZOZPp0.net
- 初戦の象牙戦はチーム全員体が重たそうだった
本戦前にフィジカルトレやったのが良くなかったのか
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:16:19.02 ID:T5558IXE0.net
- 今までパスにこだわってやってこなかった
ロングボール一辺倒の吉田のパワープレーを本戦で出して大笑いされてたな
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:16:32.80 ID:OTWPtmbF0.net
- 松井の分析が的確で草
あの惨敗は大久保がチームかき乱したんだな
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:16:49.80 ID:IAl6WeBc0.net
- キャンプ抜け出してキャバクラ行ってたメンバーとは一体感あったよな
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:18:24.35 ID:Znn5/Tdw0.net
- 大久保が入ったからというか悪いというか、点取り屋として役に立たなかった
絶対に勝ちたいギリシャ戦で内田のクロスをホームランしてたし
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:20:30.42 ID:hlmjvJfL0.net
- 後半、怪我してたドログバ投入して中に起点作って、
右サイドからクロス入れまくってきた象牙に立て続けに失点したよな
で、大久保の投入はその負け越した後だよ
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:21:26.11 ID:3RIQELPT0.net
- 憲剛と細貝がいたら、もう少しなんとかなったように思う
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:22:25.47 ID:K4uT7Ggm0.net
- 香川長友遠藤が全く駄目だったな
特に香川は予選から介護されててボール集まってるのに活躍できなかった
遠藤はテンポ遅すぎて世界のサッカーでは通用しない
全ては選手をコントロールできなかったザックが悪かった
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:23:19.91 ID:hlmjvJfL0.net
- アフリカ人のアーリークロスに散々手こずってた日本
ザッケローニって結構パニクって、後半戦術変えてきた相手だと立て直せない人だったな
ある意味今のモリポに似てる
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:24:31.44 ID:5ILvCSuv0.net
- なんとなく松井と大久保は仲悪いのかと思ってたからホッとした
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:25:03.27 ID:4VjJWDPI0.net
- スポンサーに気を使ってキャンプ地選び失敗したのか重そうだったな
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:25:21.41 ID:R9R6Aies0.net
- リードしてても点を取られ出すと一気にガタガタ崩れる伝統的な悪癖はなんなんだぜ?
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:25:47.96 ID:3bAsfVC20.net
- 松井は香川と本田
記事では本田と香川
このへんの違いの影響でしょう
断じてワールドクラスの選手でなかった本田を異様に持ち上げ続けた日本のメディアとJFA、そしてその背後の広告屋
これらが日本サッカーの進歩を阻害してた元凶
あ、今もかな
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:28:10.94 ID:D3Pma5pS0.net
- ただただ香川が闘えなかったって印象
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:31:12.44 ID:tFG9XHhz0.net
- 闘莉王と細貝は絶対呼ぶべきだった
岡崎 本田
長友 青山 長谷部 内田
森重
吉田 伊野波 闘莉王
川島
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:31:13.73 ID:GTsvdKRf0.net
- コートジボワールの監督に日本の弱点は左サイドだからそこを徹底的に突いたって言われてたじゃん
普通にバレてんだよ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:34:12.56 ID:Fbz7awfD0.net
- >>105
キモ
陰謀論好きの反ワクだろコイツ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:36:07.64 ID:NDLTg1ZC0.net
- だろうなぁって思ってた。
2014年はだんだん上手く行かなくなってた。
2013年までのチームはよく出来てたのにな。
アホンダのせいなんだろうけど。
監督の威厳があんなにないとはね。
初戦ザッケローニなんてオワコンで2流なんだなって思うしかなかった。
カペッロならならない
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:36:37.26 ID:tFG9XHhz0.net
- >>108
あんなもんサッカー少しでも知ってりゃ誰でも分かるからなw
日本如きが守備考えずに陣形崩しまくりゃ格好の餌食
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:37:11.53 ID:Mo7AJulO0.net
- >>105
いやあの頃の日本代表は実際強かったのは間違いないだろ
攻撃的で面白いサッカーしてたし選手もよく戦ってたのは見て分かった
ただそれで色々な面で浮かれてしまったとしか思えない
選手個々での不出来はあるけどそれはそれ
相手の対策もせず自分らに自信持ち過ぎて自滅した
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:38:41.69 ID:UYFPS0xx0.net
- >>89
ジーコはボロクソ叩かれてたろ
ザックも森保も岡田も解任デモなんてされてないぞ
岡田も本ちゃん上手くいったけどその前はボロボロよ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:39:34.29 ID:4gomtoph0.net
- 大久保呼ぶなら憲剛もいっしょじゃないといけなかったんだよな
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:39:43.40 ID:J++EQZit0.net
- >>112
強かったのは親善だけ
予選じゃオージーに1回も勝てず
アジアカップもオージー、韓国に90分で勝てず
コンフェデすら全敗
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:40:01.09 ID:K4uT7Ggm0.net
- >>108
そりゃ香川と長友だもんな
誰でも左サイド狙うだろ
これはロシア大会のベルギー戦でも香川がボール持ったときに狙われてた
それと長友の低さを完全に狙われたな
実はブラジルとロシアの大会は香川と長友のせいで負けた部分は大きい
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:47:20.27 ID:lW9YaPV20.net
- おまゆー
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:48:15.18 ID:wPJKK6UC0.net
- 田中1人外してたら準決勝まで行けた
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:48:56.66 ID:fkXeOjFP0.net
- キャンプ地を自前で建設したドイツはやり過ぎだと思うが、でもまあそういうピッチの外も含めた総合力で結果は変わってくるよね
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:50:09.89 ID:F4WApZol0.net
- 対アジアとか親善試合みたいな華試合用と対強豪用の二面持たないといけないポジションなのが厳しいとこ
本当の意味で強豪とはW杯までやることはない
協会はシャツ売りたいから雑魚や華試合相手に活躍した選手を持ち上げる
主に海外組だけど
弱者のサッカーするなら身体寄せられるとなにもできない中途半端なアタッカーは役にたたない
香川であり今なら南野や久保がそう
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:52:14.15 ID:UYFPS0xx0.net
- >>120
やっぱ鈴木師匠だな
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:53:09.20 ID:bLYhjt8x0.net
- >>89
ザックジャパンは通訳の日記読むとわかるけど原因は選手だと思うぞ
うんざりするほとザックが一部の選手と話し合いばっかしてる記述がでてくる
言うこと聞かない選手なんか監督が代表から外せばいいと思うがそれやったらハリルみたいにザックがクビになるか
サポーターや協会、スポンサーが騒ぎになっただろう
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:53:21.86 ID:0IPqoahj0.net
- そう言えば、確かにあのときは大久保が全てのパランスを崩す原因だったなぁ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/03/14(月) 23:56:06.75 ID:ELrF54lA0.net
- 詐欺師本田圭佑が王様気取りで俺たちのサッカーとか言い出したのが敗因
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:00:29.25 ID:DCEjtDuA0.net
- やたら選手にワールドカップネタを聞く動画あるけど
寿司投げ事件とかベッカム事件とかもっと聞くことあるだろw
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:01:42.65 ID:GZ8MG9I/0.net
- >>108
親善試合はガチじゃないって代表監督してないW杯に出てない監督はわからんのが
痛いんだよなw
ザッケローニはそれ。
代表経験ないやつはだめってジーコで学んでおきながらまた失敗した・・・
あんなの自己分析も出来てないんだもんな。
長友香川なだけで不味いのにそこに世界的選手ぶつける・・・
しかも怨念付きw
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:02:31.68 ID:nI+set0V0.net
- 本田な
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:09:54.37 ID:JLbdx4Jy0.net
- >>121
身体張れてファール貰える選手だから悪い選択肢じゃないよ
日韓のときは中村いなかったからセットプレーのキッカーは弱かったけど
結局海外組持ち上げても個人で違いつくれる選手なんてほとんどいない
帰ってきた元海外組みたらお察しだけどトップオブトップと試合経験あってもうまくなる訳じゃない
協会が海外コンプな限り選手ありきのシステムは変わらないだろうけど
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:10:48.76 ID:GVFA6sJF0.net
- ガチじゃパス回らず次の手もないアホサッカー
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:10:52.02 ID:3361BqYu0.net
- ザック本田と香川同時起用は駄目だったって話よ人気の二人どっちか外したら色々まずい事情があるんだろうけど
ロシアでのワールドカップも結局この二人がピッチに出てる状態で負けてたし
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:11:00.20 ID:0LeXT8RA0.net
- >>105や>>110は南アのときの本田に血涙出るほど恨みの深い焼き豚かな
14年大会で戦う気持ちを持ち続けていたのは本田と内田の二人だけで
本来引っ張るべき長友に攻める意識が感じられなかった
それも香川に左右されてたのかもだけど
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:11:13.09 ID:vL9/pFXU0.net
- いやお前がバラバラにしたんやろがい
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:14:46.77 ID:vL9/pFXU0.net
- >>131
何が戦う気持ちだよ馬鹿
その本田がポジション放棄のゴール乞食やってたせいで中盤スカスカチームバラバラになって負けたんやろがい
証拠も残ってんだよ
http://i.imgur.com/1UvgHQu.jpg
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:18:03.99 ID:c9915j0K0.net
- J得点王だったけどそれはチーム的にとらせてるところもあるから待望論のほとんどは失敗に終わる
当時なぜ大久保と思ってた人も多くてその不安は的中してしまった
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:18:06.56 ID:vL9/pFXU0.net
- ザッケローニの「10メートルの距離を維持しよう」からの
http://i.imgur.com/mb0J1Ru.jpg
↓
この本田の造反
http://i.imgur.com/ks1v99Q.jpg
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:21:46.66 ID:8enu07C30.net
- ザックがw杯後に言うてたやんパワープレイとか色々試したくて指示してたのに俺たちのサッカーしやがるて
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:23:08.98 ID:8enu07C30.net
- >>133
どう見ても本田が癌だったよな日本代表の
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:24:02.37 ID:xL/J+n+R0.net
- 本田派とディフェンス派とどっちでもない3つに別れてたと聞く
家族はみんなで選手支えようとなってる時に本田の妻だね単独行動してたらしいな
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:24:34.29 ID:DZ+iQ4BA0.net
- 細貝や憲剛は呼んでおくべきだったな
彼らがいたら守りたい時やカウンターしたい時などの戦術の幅が広がった
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:25:06.69 ID:iECkbpXO0.net
- ドログバのラスボス感すごかったな
ドロクバ入ると、コートジボワールがみんなイキイキしだすの。
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:25:10.43 ID:BpBzxDop0.net
- >>122
ザックは良い人過ぎたのかね
でもザックに勝たせてやりたかった、もうひと花咲かせてやりたかったなあ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:25:59.41 ID:iECkbpXO0.net
- ドログバが入ってめっちゃパス繋がるようになったからね
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:26:10.89 ID:wawAvb1Z0.net
- >>138
06と同じだなぁ
監督の去り際のフィジカル鍛えないとダメ理論もそうだし
サポーターが未だに変に夢見てるとこも同じ
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:27:35.11 ID:xL/J+n+R0.net
- 本田より背が高い選手は外したのにパワープレーしたら背が高い本田が下がってきてて呆れた
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:28:13.97 ID:8enu07C30.net
- >>143
ドイツは中田が孤立してたんだっけ小野とか小笠原とかで固まって
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:29:15.43 ID:t0oPt4Tl0.net
- 左サイドが弱点だったからな
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:29:35.12 ID:JLbdx4Jy0.net
- >>135
相手ボールなんだから本田どうこうじゃなく最終ラインあげて前からいくのか引いてセットするかの問題でしょ
吉田はマイナスというか戻りながらの守備を嫌うからラインあげない
前線はセカンド拾えなくなるからラインあげろという
今と変わらない
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:29:38.40 ID:BpBzxDop0.net
- >>145
孤立してる中田を小野が必死にチームに溶け込ませようと努力してた
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:31:16.03 ID:0nYphXIH0.net
- >>112
>相手の対策もせず自分らに自信持ち過ぎて自滅した
これほんとそう。「出る前に負ける事考えるバカがいるかよ!」を地でいってた。
その辺マネージメントするのが監督なんだろうけどザックは後手に回った時のプランは何も持って無かった。
そもそもスタメン勢の攻撃力はあっても層の厚いチームではなかったけど。
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:31:47.07 ID:z4Vq3ntZ0.net
- 派閥がないナショナルチームもねえよ
大抵クラブや肌の色で分類があると欧米の国も言ってんだろ
勝つからまとまるってだけ 勝てなかったのが原因
で、勝てないのは実力通り
日本が当たり前のように勝てるとでも?それは過大評価だよ
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:33:20.01 ID:xL/J+n+R0.net
- 仲良しチームなだけで戦える集団じゃなかった
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:33:29.09 ID:HG191iqR0.net
- ザッケローニって4年間終始、選手の使い方を間違えていたって印象しかない
1、遠藤長谷部のWボランチ
まずこれ南アフリカ前に岡田が「この2人だけじゃワールドカップ本大会レベルの圧力にはバイタルエリアが耐えられない」と判断して2人と並べてアンカー阿部を置いた
にも関わらず固執した挙句、遠藤の衰えJ2落ちまで至っても切ることが出来ず代替案も用意出来なかった
2、今野のCB起用
今野は元々カンテのような豊富な運動量と足腰の強さでボールを刈り取る中盤の掃除屋
にも関わらず運動量を活用出来ず地上戦より空中戦に強さを発揮しないといけないCBに固定して穴を作る
3、本田のトップ下起用
本田のトップ下はオランダやロシア程度のレベルでも通用しなかったと分かっているにも関わらず、
本田はパスやドリブル下手なのにパス出しやラインをブレイクするシャドーの役割を求められるトップ下に固定した
逆に南アフリカで成功したのは1トップ起用の電柱役
本田のキャリアにおいて成功したのはここ、彼の本質はポストプレイヤー
岡田は電柱役として、西野はパワープレー要員として起用して成功を収めた事実からしてもそれは明らか
4、香川岡崎のサイド起用
逆にセンターで4大リーグで成功を収めた香川岡崎をサイドに固定するという愚行
もはや説明不要のガイジムーブ
5、前田の代わりを用意せず
サッカー経験がある人間ならば前田が前線のバランサーとして必須なのは誰の目にも明らかだったのに衰えが来て代わりに柿谷と大迫を据える
それでもやはり不足で最後の最後に大久保呼んでも全部ぶち壊し
ザック最低の監督だったわ
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:36:28.47 ID:xL/J+n+R0.net
- ザックは良い人なのは分かるけど監督としては日本で過大評価されてる
選手に怒れなかった長谷部も過大評価だと思う
どっちも本田に好き勝手やらせてたらいつの間にかマスコミから過大評価された気がする
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:41:24.86 ID:BpBzxDop0.net
- 本田はとても好きだったけど、あれだけ好き勝手やって俺達のサッカーなんて概念作って
批判は結果が出せなかったら後でいくらでも言え責任は取るなんて言いながら結局逃げたのが本当に失望した
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:44:03.22 ID:Qkd80lIT0.net
- ザックの頃サイドチェンジは禁止されてたと誰か選手が言っていたが……
そんな中で左でばかりボール回すし俺たちのサッカーとか言ってたし
内田にはここはブンデスじゃないんだからスピード落せと遠藤は文句言ってたみたいだし
ザックが日本を去る時に空港に見送りに行ったのは長谷部と内田だけだったというのがまたしんどい話だ
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:45:27.27 ID:zPs6m/h80.net
- ザッケローニは過大評価
ジーコ並
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:45:32.82 ID:iA9jL7+U0.net
- 岡崎
香川 本田
長友 青山 長谷部 内田
森重 今野 吉田
西川
これで勝てた
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:46:11.80 ID:8V01P6sH0.net
- ブラジル大会は本田と香川を一緒に使ったのが間違い
トップ下で本田が勝ったんだから香川は最初から控えにすべきだった
左サイドの香川なんて全く機能してなかったからな
これに関しては香川を使ったザックが悪い
そのせいでブラジル大会は香川のせいで負けてしまった
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:47:30.03 ID:Qkd80lIT0.net
- アディダスで10番があれだったから外せなかったんだろうけどさ……
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:49:17.43 ID:q2nVBnHM0.net
- 香川がクソの役にも立たなかったからなー
- 161 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:49:48.74 ID:HG191iqR0.net
- >>158
それは違う
遠藤を始めとしたチンタラサッカーに合わせてザックがトップ下にポストプレイヤーを求めたからであって、現にヨーロッパでのキャリアや西野が監督になった際はトップ下のポジションは香川が勝ってる
そして本田をトップ下に据えたことは大いなる失敗だったとブラジル大会の結果が示している
香川外したところで10人のギリシャに勝てなかったじゃん
- 162 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:51:56.68 ID:xL/J+n+R0.net
- 本当に外せなかったのは本田だよ
本番直前の本田の出来見たら外してもおかしくないのに固定されてたからな
憲剛を呼ばない
本田より背が高い選手を呼ばないなど初めから本田がどんなに酷くてもスタメンフルが決まってたのだろう
一人も代わりの選手を呼ばなかったのは異常だった
ロシアでも本田と争ってた浅野や久保はなぜ外されたしな
- 163 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:52:25.03 ID:ij0oUDqD0.net
- >>1
お お く ぼ のせいなのよ
- 164 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:54:02.75 ID:RCdqNueV0.net
- 香川のせいにしようとしてもそれは無理筋だろ
現に香川を外して2戦目のギリシャ戦、相手は1人退場したけど勝てなかったんだから
そこで勝てていれば「あー香川のせいだったんだね」って言えるけど
- 165 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:54:28.46 ID:q2nVBnHM0.net
- >>161
香川なんてドルトムントの2年以降は何の役に立ったためしもないんだからそんな奴使ってる時点で終わってる。
攻撃は何もできず守備では失点に絡んでる戦犯中の戦犯。
- 166 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:55:59.08 ID:xL/J+n+R0.net
- クラブで実績0の本田はどうなる
- 167 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:56:26.70 ID:q2nVBnHM0.net
- 2014年はアジアレベルや親善試合で手ごたえをつかんだ俺たちのサッカーを過信してたらW杯で全く通用しなかったというザックを初めとするチーム全体の想定の甘さが最大の敗因だ。
- 168 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:56:43.40 ID:8V01P6sH0.net
- トップ下争いで負けた香川を代表から外せば良かったんだよ
それとザックの時は実は親善試合強かっただけでアジアでそこまで強かった訳ではない
- 169 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:56:55.40 ID:cQ6CuvfX0.net
- 大久保単体で見ればようやってたイメージなんだが
- 170 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:58:29.74 ID:vL9/pFXU0.net
- >>165
ん?
それだとさすがにサッカーあまり観てないんだね君、って話になるな
香川のヨーロッパでのキャリアハイのスコアポイントって実は2016-17だよ
そもそも本田はヨーロッパじゃどこのチームに行っても一度も役に立ってないじゃん
日本代表でだって足引っ張ってたってスタッツに出てるし
ザッケローニジャパンの復習
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html
■シュートに至るプレーにかかわった数■W杯予選12試合 ※セットプレーは除く
シュートの3〜5つ前のプレーが対象
遠藤 59本 5.14本/90分
香川 53本 5.63本/90分
長谷 39本 3.17本/90分
岡崎 26本 2.14本/90分
長友 21本 2.90本/90分
駒野 20本 3.08本/90分
今野 20本 1.76本/90分
中村 19本 6.15本/90分
清武 17本 3.32本/90分
本田 17本 3.50本/90分
■ラストパス数■W杯予選12試合 ※セットプレーは除く
香川 22本 2.33本/90分
長谷 20本 1.62本/90分
清武 19本 3.68本/90分
遠藤 16本 1.39本/90分
岡崎 12本 0.98本/90分
中村 10本 3.21本/90分
本田 _.8本 1.64本/90分
シュート本数と成功率
1 本田 圭佑 144本 9.7%
2 岡崎 慎司 122本 17.2%
3 香川 真司 109本 13.8%
4 前田 遼一 46本 17.4%
5 長谷部 誠 44本 2.3%
6 遠藤 保仁 40本 7.5%
7 長友 佑都 38本 0.0%
- 171 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:58:58.98 ID:wawAvb1Z0.net
- >>153
まぁザックは欧州一流リーグ実績持ち監督なら絶対論者の心の砦だから
そこ叩いちゃうと自己批判になるからできないのよ
昔ヒディンク担いでた連中沢山いたでしょ
あれのなれの果てよ
葉巻連れてきても中国ダメだったとかは見ません
アギーレ、ハリルはザック未満の欧州実績だから論外って感じなの
- 172 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 00:59:35.71 ID:oeDMPu+P0.net
- >>168
トップ下争いの話になったら2011アジアカップでノーゴールノーアシストだった本田は真っ先に外れるべきだったな
- 173 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:00:04.18 ID:xL/J+n+R0.net
- ザックは本田はトップ下でしか使えないと思ってるから本田トップ下にしただけで争ってない
ザックジャパンにポジション争いはなかった
香川岡崎はサイドも出来るという評価
- 174 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:00:09.82 ID:Np+sRTCg0.net
- とにかく北海道で準備をして沖縄で試合をしたような距離の計画を立てた協会はなんか弁明をしたのか?
- 175 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:00:36.11 ID:q2nVBnHM0.net
- >>170
カガシンはええてw
本田は初戦で先制点もあげとるからな。
攻撃で何もできないばかりか失点の穴になりまくった香川が初戦の最低点であることに反論なんかないよな?w
- 176 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:01:18.23 ID:iECkbpXO0.net
- ヤヤ・トゥーレ
サロモン・カルー
オーリエ
ドログバ
まあ、名前で既に負けてるよな。
勝負できるの岡崎吉田だけって言う
- 177 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:01:31.69 ID:8V01P6sH0.net
- 大迫本田でセンターライン固定してスピードあるサイドがいればまだましだった
香川を外してスピードタイプ入れれば良かった
推進力ある選手がいないと日本は厳しい
香川遠藤長友は代表の試合に多く出てるがあまり機能してない
特に香川と遠藤は遅攻の原因になってて世界では厳しい
国際試合は中田本田みたいなフィジカルある選手や原口乾伊東みたいなスピードある選手がいないと勝てない
- 178 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:02:02.56 ID:t0oPt4Tl0.net
- 日本の左サイドからやられまくりだったよ特に後半ね
- 179 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:02:29.18 ID:cQ6CuvfX0.net
- 斎藤学とはなんだったのか
- 180 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:02:53.05 ID:vL9/pFXU0.net
- >>173
その判断がやっぱおかしいんだよなぁ
本田がトップ下で成功した事なんてそれまでもそれ以降も一度もないのに
岡田の時だってまずは右サイド、次に1トップ
フェンロもフォメ433で左IH
ロシアでやってたけど1回シーズンベスト33に入っただけでお前トップ下無理ボランチやれって監督に言われてるし
ミランでの醜態は今更語るまでもない
- 181 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:03:50.87 ID:iECkbpXO0.net
- >>178
ドログバやな。
うめえし速いしで体入れるとカードもらいそうでこえーし、
入れたら入れたで普通に吹っ飛ばされるし
- 182 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:04:43.79 ID:vL9/pFXU0.net
- >>175
採点なんてなんて記者の主観で適当につけられるもんを持て囃すなよ
サッカー語るならデータなりスタッツも持ってこい
本田が日本代表でクソの役にも立ってなかったってデータならいくらでもあるからな
最終予選100分以上出場選手の90分当たりの得失点率
得失点差 得点率 失点率 得点 失点 出場時間
久保 2.11 2.42 0.30 *8 1 298
浅野 2.08 2.08 0.00 *5 0 216
川島 2.00 2.25 0.25 *9 1 360
ーーーーーーーーーーー2点台の壁ーーーーーーーーーーーー
山口 1.92 2.24 0.32 14 2 563
長友 1.80 2.20 0.40 11 2 450
井手口 1.78 1.78 0.00 *3 0 152
原口 1.61 2.05 0.44 14 3 615
酒井宏 1.40 2.04 0.64 16 5 705
大迫 1.29 1.81 0.52 *7 2 348
森重 1.29 2.00 0.71 14 5 630
香川 1.22 2.04 0.82 10 4 441
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
吉田 1.22 1.89 0.67 17 6 810
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
酒井高 1.16 1.94 0.77 10 4 465
岡崎 1.11 2.22 1.11 *6 3 243
昌子 1.00 1.50 0.50 *3 1 180
ーーーーーーーーーーー1点台の壁ーーーーーーーーーーーー
長谷部 0.83 1.67 0.83 10 5 540
今野 0.76 1.53 0.76 *2 1 118
清武 0.75 1.88 1.13 *5 3 240
西川 0.60 1.60 1.00 *8 5 450
ーーーーーーーーーーー0.5点台の壁ーーーーーーーーーーーー
本田 0.35 1.41 1.06 *8 6 511
- 183 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:04:59.33 ID:xL/J+n+R0.net
- >>177
遅攻にしてたのは本田な
本田がいない時に日本が早い攻撃になったのはハリルの時に証明されてる
なぜか本田とマスコミから批判されてたけど
- 184 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:05:58.10 ID:8enu07C30.net
- >>165
本田なんてオランダ2部で1年活躍しただけでどこの国行っても通用しないお笑い要員やってたような選手だったろ
- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:06:49.24 ID:iECkbpXO0.net
- >>184
CSKAモスクワまでだな。
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:06:52.31 ID:vL9/pFXU0.net
- >>177
違う
そんな80年代のやり方が今更通用するわけない
あのメンバーに勝てるとやり方としたら本田1トップに香川岡崎の2シャドーで
その後ろに3センターと4バックか、中盤4枚に3バック
このやり方しかない
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:07:29.26 ID:8enu07C30.net
- >>175
お前が香川のリーグでのキャリアに言及してんのに何でワールドカップの先制点が関係あるんだよ
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:07:49.11 ID:q2nVBnHM0.net
- >>182
カガシン諦めろ
腐っても本田はW杯の英雄であり続けることに変わりはない。
香川?せいぜいロシアW杯の初戦でラッキーPK獲得して決めたぐらいかな。
貢献したのが唯一それぐらいだから本田とはちょっと比べ物にならないねw
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:08:14.64 ID:8enu07C30.net
- >>185
ロシアも一応右でやらせてもらってたけどお世辞にも通用してたとは言えないレベルだった
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:09:23.66 ID:xL/J+n+R0.net
- 南アフリカでトップ下失格でワントップ実質0トップで活躍した本田がいつの間にか本田はトップ下の選手と本田やマスコミが騒ぎだしてからトップ下に長年固定されてたのは異状だった
トップ下で結果を一回も出した事がないのにな
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:10:10.52 ID:vL9/pFXU0.net
- >>188
ホンシンだのカガシンだのと下らない
俺は徹頭徹尾、ザックは選手の使い方を間違えてた派だからな
本田を叩いているわけではなく、トップ下本田を叩いてるわけだしな俺は
本田だってトップ下じゃなくて1トップで使っていれば何の問題もなかった
そうすれば本田が苦手とする守備やパス出し、運動量も必要としないし
香川岡崎の2人を得意の2シャドーで起用することも出来た
ザックがとことん無能だっただけ
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:10:58.34 ID:U8THbQ4i0.net
- 2014W杯で良かったのって内田ぐらい
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:11:24.57 ID:q2nVBnHM0.net
- >>191
いやお前は完全にカガシンだからw
香川の酷さに言及出来ない時点でそうなのよw
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:11:56.06 ID:8enu07C30.net
- >>190
でも他のポジションでも何処に置くんだという話になるよな本田
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:12:50.59 ID:q2nVBnHM0.net
- 2006年にも言えることだけど親善試合とかアジアレベルで俺たちのサッカー披露して期待感煽っておいて本番で無様に散るという
その象徴だったのが10番を背負った中村であり香川だったな。
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:13:39.01 ID:BpBzxDop0.net
- >>163
違うよ
浅すぎ
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:13:51.77 ID:ka5OAtFm0.net
- 初戦でコートジボワールに本田さんが先制ゴールしてウホウホ指突き立てパフォーマンスは覚えてるその後逆転負け
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:15:07.22 ID:vL9/pFXU0.net
- >>193
ああそうやって曇った目でサッカー見てるからお前はダメなんだよ
本田のプレイヤーとしての本質はポストプレイヤーだからな
岡田や西野はちゃんとそれを理解していて前者は1トップに、後者は終盤のパワープレー要員として起用して成功を収めた
ザックみたいな無能には絶対無理だろうけどな
香川や岡崎をサイドに置いて2人の能力をスポイルしたのもザックだからな
クロップやトゥヘルは香川岡崎をセンターに置いて成功を収めた
岡田西野、クロップトゥヘルと比べてザッケローニは何かやったか?
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:16:15.83 ID:Qkd80lIT0.net
- 内田からのクロスを外したのはもったいなかったよなー大久保さん
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:16:24.77 ID:339NWxGg0.net
- ブラジル大会は初戦から何故かみんなヘロヘロでほとんどの選手が泥人形のように重く見えた
まともなのが本田と内田ぐらい
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:16:28.85 ID:xL/J+n+R0.net
- >>194
トップに置くと下がってきて
トップ下に置くと上がる
右に置くと真ん中に行く
ボランチに置くパス出せば良いと思ってるからポジショニングが悪い
で外すとマスコミ使って批判してくる
監督は大変
- 202 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:16:31.68 ID:+Gfck7pB0.net
- あん時は本当うっちーだけだったな
お陰でシャルケでも良かったのに故障したが
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:17:35.45 ID:vL9/pFXU0.net
- >>194
1トップに置けば良かったんだよ
ポストプレイヤーじゃん本田は
南アフリカでもその役割で成功したんだからザックもそのまま続けさせれば良かった
そうすれば香川岡崎を本田の下に置いて2シャドーに出来るし、ボランチ3枚や3バックも導入することが出来た
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:17:53.15 ID:gov84wVE0.net
- 内田だけが無双してた
結局CLを経験しないと世界で戦えない
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:19:17.88 ID:xL/J+n+R0.net
- キャンプ地選ぶのテレビでやってたけど他の国は監督自ら足を運んで目で見て選んでたのに日本だけザックが来ないで協会関係者が選んでて惨敗確信した
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:20:14.67 ID:GZ8MG9I/0.net
- 香川は前線でしか使えないのに、中盤サイドなんてシステムが駄目すぎた。
香川は香川をやらせるには、介護要員がいる
- 207 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:20:21.57 ID:Qkd80lIT0.net
- WCで控えに回ってた若手選手に腐るなと叱咤激励したのが内田だったという話はなんだかつらい話だよ
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:20:33.98 ID:8V01P6sH0.net
- 代表では一度も香川は活躍してない
本田と比べるのは本田に失礼
そもそも本田や大迫みたいに身体を張れる選手はその部分での貢献も大きい
香川は結局は周りの能力が高い選手の潤滑油的な役割でしか活躍できない
当時マスコミは香川をごり押ししてたがトップ下争いで本田に負けた
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:20:53.00 ID:vL9/pFXU0.net
- >>200
あれなんであんなヘロヘロだったかと言うと大会前にクラブで試合に出てなかった長谷部内田本田のコンディショニングを上げるのに合わせて、
それまでシーズンフルでやってきた選手にも同じくハードなトレーニングを課したんだよ
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:21:59.46 ID:oeDMPu+P0.net
- >>208
2011アジアカップは香川いなけりゃ敗退してたぞ
その大会、本田はノーゴールノーアシストだったけど
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:22:22.05 ID:gov84wVE0.net
- >>208
ロシアWカップでは大活躍だろ
香川いなかったらコロンビア負けてたし
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:22:29.14 ID:iaAk5rzw0.net
- 日本代表が一体感出すと斜め上を行くイメージなんだが…
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:22:34.20 ID:4vhKOH760.net
- 森保japanに一体感も感じないが
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:23:46.80 ID:q2nVBnHM0.net
- >>198
その通り鈍足本田の特性はフィジカルを活かしたキープ力からのパスだよ。
チェスカでトップ下でCLでも結果出してたな。
ザックが無能なのは言うまでもないが香川をトップ下に置いとけさえすれば活躍出来たに違いないという認識がそもそも間違ってるぞお前はw
もうその当時から香川の魔法は解けてただろーがw
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:25:41.97 ID:q2nVBnHM0.net
- >>208
ロシアW杯のラッキーPKだけは認めてやろうよw流石にあれは結果を出したよ。ラッキーだったけどねw
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:26:06.99 ID:vL9/pFXU0.net
- >>214
現に西野は香川トップ下を成功させてる
クロップやトゥヘルも同様に香川をセンターに配置して成功している
ザッケローニだけだよ失敗したのは
で、監督としてまさか西野クロップトゥヘルよりザッケローニの方が上とは言わんよな?
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:26:29.16 ID:QGVKNLtO0.net
- >>1
こういう
「全盛期は過ぎたけど自覚は無い」「若手を引っ張るような余裕もない」「監督には経験を買われてる」
くらいのベテランて
チーム一番のガンになるよな
ピッチ上でも外でも孤立する
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:27:13.33 ID:q2nVBnHM0.net
- >>216
クロップもトゥヘルも香川使ってないやんw嘘言ったらいかんわw
ロシアW杯も十分な活躍が出来たかと言ったらそんなことないしなw
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:28:09.09 ID:Qkd80lIT0.net
- 香川というとなんとなくいつも介護されてるイメージ
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:28:36.88 ID:vL9/pFXU0.net
- >>218
クロップやトゥヘルは香川使ってないとかヤバい事言い出しよったでおいw
もう香川叩きたい一心で現実から目を背け始めた人とはお話になりませんな
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:28:40.22 ID:hxpXr23Z0.net
- 香川は上手いけどワンタッチフィニッシャーだからな
身体張ってキープできる軸になる選手の周りにいてこそ輝く
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:28:51.50 ID:q2nVBnHM0.net
- 香川ってドルトムントの2年以降は全く輝けてないんよね。あれなんやったんやレベルで。
未だに信者がその亡霊を追いかけてるのは笑えるがw
ベルギーでも試合出れてないんでしょ?wどうしてこうなったのかをちゃんと考察した方がいいよw
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:30:28.69 ID:q2nVBnHM0.net
- >>221
そうそう一人で打開出来る力は一切ないことがマンUで如実に表面化してしまったんだよな。
コバエみたいにポストプレイヤーに纏まりついてなんぼのプレーヤーってこと。
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:31:08.78 ID:JLbdx4Jy0.net
- 回りが戦士だから魔法使いの使い途があっただけで代表だと盾になる戦士はいないから明確な穴になってた
雑魚相手だと押し込まれる時間少ないからボロは出にくかったけど未経験の強豪相手だとポジショニングすら怪しい
コートジボワールの2失点は香川の寄せの甘さが原因よ
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:31:11.69 ID:TELktB2a0.net
- ブラジルで活躍したのは内田だけ。
森重がドログバに軽々と吹っ飛ばされてフィジカルの弱さを感じた大会。
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:31:27.46 ID:vL9/pFXU0.net
- >>221
逆にその体張る選手も香川みたいなボール繋いでくれる選手やバーディに対しての岡崎みたいに運動量を担保してくれる選手がいないと輝けないから持ちつ持たれつだよサッカーって
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:32:02.82 ID:q2nVBnHM0.net
- >>220
いやトゥヘルになんか使われてませんやんw
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:33:13.35 ID:Nqcv7J+40.net
- >>96
あったあった、寿司投げてたし
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:34:42.87 ID:xL/J+n+R0.net
- ゴール前でその身体が強い筈の本田はニアに行かないで必ずファーに逃げるから身体が強くても意味がない
中盤のプレッシャーが弱い位置では無駄に遅らせて身体張るけどゴール前だと身体を張らない
だから海外で評価が低い
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:35:29.22 ID:A5el69Fy0.net
- 通訳日記書評より
>本番で大失敗してしまったザッケローニの日本代表。その日本代表で何が起きてきたかがわかる。例えば、超ひどかった東欧遠征。選手と監督でバトルが起こる。
>それはごもっともだけどオレの考えとは違ったの乱が起きる。簡単に言うと、試合で結果が出なかった。だからこそ、この方法は間違っているのではないかという選手たちの考え。
>試合で結果が出なかった。それは自分たちで決められている文法、ルールを守らなかったからで方法が間違っているとかそういう問題ではあるまい、という監督の考え。
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:35:37.10 ID:8V01P6sH0.net
- >>224
本当それ
ロシア大会も香川酷かったな
コロンビア戦のラッキーPKだけで他はほとんど空気だった
ベルギー戦は香川の守備軽すぎたのと長友の高さを狙われてたのが敗因だろう
結局ガチの国際試合は身体を張れる選手やスピードある選手が活躍する
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:35:45.50 ID:vL9/pFXU0.net
- >>224
それは違う
寄せ云々の前に中盤センターサークル付近にポッカリ穴が空いててそこをヤヤトゥーレにフリーで使われてボールを好き勝手捌かれたのがコートジボワール戦の敗因
現にコートジボワールのボランチのディエはあの試合パス成功率100%を記録している
ありえないよこんな数字
で、なんでそんなど真ん中が空いてたかというと原因は3つ
1、本田の上がりすぎ
2、香川岡崎のサイド起用によるサイドからの押し上げが不足していた事
3、長谷部山口というパスを捌けないボランチ2人のせいで中央でボールを受けることが誰も出来なかった事
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:36:39.07 ID:vL9/pFXU0.net
- >>231
ベルギー戦の敗因は川島と本田の糞コーナーだろ
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:38:02.15 ID:A5el69Fy0.net
- >>54
ハーフナーいた時も全くクロス上げない本田一味が狂ってた
俺達のサッカーしたい病でめちゃくちゃだったねザックジャパンは
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:38:56.52 ID:XVhrc9J00.net
- 「俺たちのサッカー」とか言ってた奴らが
日本代表を乗っ取って好き勝手やってたから
正直負けてざまあwと思った
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:39:39.48 ID:Pd3QOOpc0.net
- 香川があまりにもクソすぎたわな
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:40:31.68 ID:oeDMPu+P0.net
- >>236
香川外したギリシャ戦も10人相手に勝てませんでしたやん
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:40:31.70 ID:3OhykzYE0.net
- たしか大久保の親も来てあの選手の家族とは飯を食う、食わんとかやってたんだろ
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:40:40.48 ID:JLbdx4Jy0.net
- >>232
その3つとも香川の寄せが甘いのと関係ない
守備意識の問題
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:40:50.80 ID:xL/J+n+R0.net
- ロシアW杯って香川のPKが全てだった
これが無かったら本田と田嶋はハリル追放させた黒幕として叩かれてただろう
空港で田嶋と本田の黒い握手見たらこの二人が黒幕かと確信した
ベスト8が目標だったのに1勝1分け2敗で大満足してたのはこの二人だけだった
他の選手やコーチなどは夢にも出るぐらい悔しがってたのにな
この二人だけ批判がそれて満足だったのだろう
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:41:51.32 ID:deB5K4ZU0.net
- 本田が病気を隠してちゃっかり出場していた時点で勝ち目はなかった
大黒柱なのにゾンビみたいにフラフラ彷徨っていただけ
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:43:20.30 ID:vL9/pFXU0.net
- >>239
守備意識の問題というならばコートジボワールのボランチのディエがパス成功率100%を記録していた事に対しては誰の責任なんだい?
マークに一切ついていなかった選手がいるって事だけど、通常ボランチをマークするのは誰でしょうか?
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:45:56.86 ID:4vhKOH760.net
- システム上の問題だろ
結局、日本は攻撃1枚削ってスリーボランチでやらないとアカンってこった
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:46:43.81 ID:vOAmX2ny0.net
- さんざん言われてる通りチーム全体の調整ミスが全て
大会が始まるタイミングでの多くの選手のコンディションが悪すぎた
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:47:07.25 ID:Qkd80lIT0.net
- ハーフナーと内田が同じ時間帯にいることが少なかったような記憶がある
いつもグラウンダーのクロスばかり出されて高さが生かされてなくてイラっとした
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:48:05.92 ID:8V01P6sH0.net
- ガチ試合はセットプレーが大事なんだよな
コロンビア戦も大迫のヘディングのおかげで勝てた
だからこそハーフナーか豊田を呼んでおくべきだった
クロス上げない選手にしっかり注意しなかったザックは監督失格だな
もっと言えば中途半端に香川を使い続けたのも采配として酷い
あげくの果てに本番で香川使って負けてギリシャ戦ではパワープレーだからな
ジーコよりもザックの方が駄目だと思う
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:49:09.62 ID:q2nVBnHM0.net
- 初戦が余りにも酷すぎるからスタメンはく奪されてチームは急な方向転換させられてそれだけでも大迷惑かけてんのに
ギリシャ戦に勝てなかったから香川は関係ないとか馬鹿なカガシンだけに通用する論法じゃんw
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:49:16.84 ID:GZ8MG9I/0.net
- >>207
2014年なら誰が盛り上げベテラン枠に必要だったのかって話になるな。
大久保は交代戦力でそうじゃないだろうし。
せめて第三GKでやれるやつがいなかったのかって・・・
楢崎ができりゃなぁ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:51:40.10 ID:IAuWUaNM0.net
- ギリシャなんか1人減って守り固められたら逆にやりにくくなったな
ユーロでも守られたらガチガチだし長身だらけの壁は高すぎた
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:52:12.39 ID:q2nVBnHM0.net
- >>248
多分、誰がおっても無理やったと思うよ。
本人たちは俺たちのサッカーで世界をあっと言わせるんだという気持ちモリモリで初戦迎えてるんでしょ。
それが一気に砕け散って監督もテンパってるとなればもう誰がおってもどうにもならん状態に陥ってたと思うよ。
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:52:46.38 ID:xL/J+n+R0.net
- 一年前のコンフェデからチームの問題点は分かっててそれを指摘する人もいたけど本田が大満足してたからマスコミも誰も指摘しなかった
足の全く動いてないイタリア相手に負けたのに本田がどや顔してたのを見て本番は惨敗かなと思ったものだ
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:52:47.62 ID:9lFYSz2f0.net
- ブラジルとテストマッチなんかしなきゃよかったな
あれで俺たちのサッカー終わった
- 253 :あ:2022/03/15(火) 01:53:03.35 ID:Hb2zeu460.net
- ザックジャパンは造反者の本田を呼んだのがそもそもの間違いだよ。
ザックは本田のミドルシュートに賭けたんだろうが、もっと性格(慢心オレ様)や考え(勝負より金儲け主義)を考慮するべきだった。
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:53:10.86 ID:vL9/pFXU0.net
- >>246-247
急な方向転換とか馬鹿かよ
シミュレーションも代替案も用意してなかった無能ってザックに言ってるだけじゃん
しかも相手は10人のギリシャ
それで勝てないんじゃ何やったって勝てやしねーよ
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:53:28.02 ID:XVhrc9J00.net
- コーナーキックもショートコーナーばっかりやったりな
しかも全然成功してないのにやり続けるという
意味不明
- 256 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:54:09.13 ID:deB5K4ZU0.net
- まだ香川がーとか言ってる奴がいんのか
俺たちのサッカーは本田が主役で本田が大黒柱
その本田が持ち場を離れて彷徨っていた時点でお話しになりませんでしたね
香川は俺たちのサッカーの中心的メンバーではない
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:54:27.50 ID:9lFYSz2f0.net
- アホが目指せ優勝とか言ってて勘違いも甚しかった
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:55:04.58 ID:q2nVBnHM0.net
- >>254
初戦敗退して一番点が欲しいときに結果出せる選手だったら香川使ってるでしょw
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:55:38.60 ID:4vhKOH760.net
- >>244
マジで言ってる?
ザックジャパンなんて守備ザルなのはわかりきってた事やろ
前年開催のコンフェデで何失点したか知ってるか?
3試合で9失点やで
結局、dfの課題は出てたのに全く修正しなかったのがアカンやろ
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:56:03.74 ID:xL/J+n+R0.net
- 優勝以外言ったら駄目な空気が出来てたと内田が言ってたな
ネットでも優勝じゃなくて現実的な目標言えと言ったら本田ファンが数人来てその人を叩いてたのは何回も見た
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:56:58.34 ID:vL9/pFXU0.net
- >>258
香川外しても10人のギリシャ相手にやっとこさ引き分け
それがザックジャパンの本来の実力であり、ザッケローニの監督しての手腕
ザックがとことん無能だったと結果でも出てるのに何故分からんかね?
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:57:05.57 ID:JLbdx4Jy0.net
- >>242
何を言いたいのかわからん
それ言ったら相手の右SB誰がみるのって話
両方どフリーからのクロスで2失点
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:58:17.24 ID:IAuWUaNM0.net
- チビの日本代表において本田の高さはセットプレーの守備でも欠かせない戦力だったからなぁ
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:58:29.67 ID:9lFYSz2f0.net
- まあいまだに代表サポは痛いからw
五輪もメダル確実言ってたし
一体感あったとして負けるのが日本のレベル
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:59:00.87 ID:q2nVBnHM0.net
- >>261
ていうかスタッツ見直したら57分から起用されてんじゃんw
記憶にないぐらいだからどーせ何も出来なかったんだろうねw
香川スタメン外して結果出せなかったから香川が問題ではないとかどんな論法だよw
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:59:10.64 ID:Nq//Rzdp0.net
- 前田外れてから柿谷急に持ち上げて他のCFはそれ以前から親善試合でテストしようとするとパス出さないで落選させていたから大迫以外の1トップいなくなっていた
そこに大久保なんか突然入れたも機能するわけない。で本編負けそうになって吉田麻也を上げてパワープレーしていたから笑うしかない
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 01:59:42.50 ID:q2nVBnHM0.net
- ていうか香川がスタメン争いに負けた相手って大久保やんwww
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:00:43.64 ID:vL9/pFXU0.net
- >>262
ボランチがパス100%記録するほどドフリーだったからじゃん
そのせいで長谷部が代わりに上がってカバーに入り、その分香川がカバーに入ってたと残されたデータで示されてる
で、本来そこにいるべき長友までいなくなってるから香川のあの試合での守備機会は通常時の倍以上に増えてる
今の時代になってまでまだスタッツも確認せずに印象論と思い込みだけでサッカー語ってんの?
https://www.football-zone.net/archives/1360
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:01:48.15 ID:q2nVBnHM0.net
- >>268
もうええてカガシンw
2失点は明らかに香川の責任だ。
- 270 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:02:15.32 ID:Qkd80lIT0.net
- 本田香川に隠れてるけど「俺たちのサッカー」に遠藤もけっこう乗っかってたと思うんだが
ベテランなんだからその辺客観的な言動がもっと欲しかった
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:02:46.19 ID:vL9/pFXU0.net
- >>265
だからなんだよw
ギリシャ戦のスタメン連中も結局ダメだったって話とは矛盾せんわw
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:03:04.93 ID:9lFYSz2f0.net
- Jサポが結果出せない海外組ばかりじゃなくて得点王大久保呼べって言ったんだよなあ
今も似たような状況起こってるよなw
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:03:37.72 ID:vL9/pFXU0.net
- >>269
スタッツ出されると反論出来ませんものねー
本当サッカー知らないバカがしたり顔で語るから日本はいつまで経っても強くなれない
- 274 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:04:34.81 ID:C82Ca3pf0.net
- 常に最高のメンバーを揃えればいいってわけじゃないからな
質の違うメンバーを選択肢を増やす意味で戦略的に組み込む事も必要
ハーフナー豊田みたいな選択肢はまさにそれで
本田達は使いたがらなかったらしいが初戦敗戦で土壇場で代わる可能性はあった
- 275 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:05:06.62 ID:vL9/pFXU0.net
- >>270
遠藤こそ一番の戦犯だったよな
アイツ自分が生き残るためにパスのスピード落としてチンタラサッカーやれ、ブンデスみたいなテンポじゃ無理だからって後輩に強要してたし
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:06:13.44 ID:xL/J+n+R0.net
- 失点シーン
あれこそ本田のやりたかった自分達のサッカー
香川と遠藤は本田の近くでプレーさせて本田にボールを渡す
あの場面は本田が開かないと駄目なのになぜか香川に近寄って行ってパス受けたと思ったら何も考えてなく取られて香川を近寄らせたから空いたスペースにパス出されて失点
あのカウンターの場面でどうやって上がってた香川がクロスを防げたのだろうか
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:07:00.80 ID:Nq//Rzdp0.net
- >>274
本田と香川はCKで豊田とかいてもショートコーナーばかりで酷かった
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:07:07.68 ID:q2nVBnHM0.net
- >>273
香川みたいな使えない奴を使ってたらそらいつまでたっても日本は強くなれんわな
サポーターもいい加減騙されない目を持たないとなw
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:07:42.56 ID:jRPu3s3N0.net
- 日本歴代最弱の守備だったな ハイボール弱いのに左サイドスッカスカ
弱点修正しようともせず「俺たちのサッカー 左からの攻撃に自信あります」だもんな
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:09:26.65 ID:BpBzxDop0.net
- >>270>>275
「俺達のサッカー」の黒幕は遠藤だと思う
功労者だし上手いのはわかるけど、あの時は完全に老害化してた
何でロングパス出さないの?何でサイドチェンジしないの?中田や小野ならバシバシ通してた
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:09:36.59 ID:xL/J+n+R0.net
- クラブで実績がない本田が選ばれてた時点で異状だった
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:11:46.90 ID:XVhrc9J00.net
- 同じメンバーばっかり呼ぶから選手が勘違いして
調子に乗ってやりたいようにやって
新しい選手を迎え入れる雰囲気じゃなかった
俊さんいたときのほうがマシだったよ
- 283 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:11:47.79 ID:C82Ca3pf0.net
- >>277
本番前は余裕あったしね
余裕がなくなってきたらある程度ロングボールも出て来たと思う
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:12:09.55 ID:Fo8O/D0t0.net
- 実力通りだっただけの話だがな運がなかったかもだが
ロシア大会はあれだけ運を引き寄せてもあの結果だし
GL突破して先に進むにはCL8強クラスの選手が複数必要だよ
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:12:35.93 ID:9V7YhfET0.net
- >>152
こうやって説明が成り立つあたりは民主党政権よりはマシだったな。でも結局、芸能人チームをワールドカップに送り込んだようなものだったわ。
- 286 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:13:14.72 ID:Txt8jncP0.net
- >>30
俺は大迫が大戦犯だとずっと思ってるぞ
- 287 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:14:10.29 ID:B2c1w0lK0.net
- >>32
内田にキャプテンなんて無理だよバーカ
ほんとニワカだな
- 288 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:15:12.14 ID:xL/J+n+R0.net
- 誰か忘れたけど代表に行ったら香川は話しかけてくれて代表に馴染めるようにしてくれたけど本田は話しかけるなみたいな空気出してて話せなかったと言ってた
香川は若い時に俊輔に馴染めるように色々気を遣って貰ったから自分もやらないとと言ってたし
- 289 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:19:09.58 ID:UBbMH03A0.net
- まとまらなかったのは内田篤人のせい
マスコミの前でぐちぐち言ってチームの雰囲気ぶち壊し長友に殴られた
- 290 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:20:02.37 ID:muwz8nF90.net
- 2014は内田活躍してたけど、、、なんか浮いてたよな
- 291 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:20:40.38 ID:CFz9YqHz0.net
- 大久保が馴染めなかっただけでは?
- 292 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:20:42.47 ID:+DBHBDYw0.net
- 自分たちのサッカーなんかより勝てるサッカーをしたいと公言したり
遠藤にパス強すぎるって怒られた内田
- 293 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:20:53.47 ID:9lFYSz2f0.net
- 勘違いしてるサポ多いが実力相応だよ
運ないとベスト16上がれないのが日本のサッカー
- 294 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:21:29.07 ID:xQFyQVNU0.net
- 俺達のサッカーが見事にプギャーしたなmp(^д^)w
ジーコの時もだけど期待値上げるとやらかすのは伝統だから仕方ないw
- 295 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:23:48.86 ID:q2nVBnHM0.net
- 2006年の中村と2014年の香川
10番背負って俺たちのサッカーやろうとして盛大にコケるという点が酷似してる。
信者がいるってこともw
- 296 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:23:55.07 ID:c2yw4ZkE0.net
- 大久保は練習中にフォワードと大ゲンカしたんだよな
結局修復できずうまくいかなかった
大久保おめーのせいだよ
- 297 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:24:20.09 ID:c9m8C+gC0.net
- よく言うなあw
お前がその原因だろw
- 298 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:24:34.88 ID:8V01P6sH0.net
- 本田中心のサッカーに香川と遠藤は邪魔になってた
遠藤はボール持ちすぎで攻撃が遅くなる
香川は個で打開できないし守備軽いしポジショニングも酷かった
香川と遠藤は日本サッカーを停滞させた二人だと思う
- 299 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:25:58.18 ID:qW/d2y/G0.net
- 長谷部「ヤットはキノコ」
- 300 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:26:55.20 ID:q2nVBnHM0.net
- 貴重なW杯の舞台をぶち壊した2006年の中村俊輔と2014年の香川真司
こいつらの蛮行を決して忘れてはいけない。
そしてもう二度と同じ過ちを犯してはならない。
本番で戦えない奴はどんなに上手かろうと信者がおろうと起用するな。
- 301 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:27:05.88 ID:IxQWuqSr0.net
- >>287
それな
こいつ人生でキャプテンしたの引退直前だけだからな
リーダーシップとか皆無
- 302 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:28:02.34 ID:ht98TTnd0.net
- お前のせいだろ!!
- 303 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:28:09.13 ID:k0VgzlRK0.net
- 2022wcの戦犯は南野
- 304 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:30:56.94 ID:8V01P6sH0.net
- 今後は香川や遠藤みたいなタイプは代表に呼んでは駄目だな
強度の高い試合でマイナスになってしまう
- 305 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:31:37.22 ID:ht98TTnd0.net
- >>3,71
チームのコンセプトとして
左の長友、遠藤、香川で崩して
右の本田と岡崎で点を取るスタイルが
大久保が入った事で崩れたんだよ
あとは第1戦で長谷部を温存しようと途中交代したのも全体的なグループリーグ敗退の原因
長谷部下げたせいで失点して勝ちを逃がしたから
- 306 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:33:52.34 ID:bg/HVoFY0.net
- いいねー
- 307 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:35:21.92 ID:gyDnTFaK0.net
- コートジボワール戦の逆転負けが全て
あれ勝ってたらギリシャ戦も勝ってただろ
ロシアW杯のときと正反対
- 308 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:36:23.73 ID:9V7YhfET0.net
- コロンビア戦で上向いて歌ってるハメスを見ながら「絶望が始まる」と思ったもんだ。
- 309 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:38:09.10 ID:vrSvijB60.net
- >>8
松井は発達っぽいとこあるからなw
- 310 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:38:42.07 ID:89CxndaM0.net
- 自分たちのサッカーってほんとクソ
本田と遠藤の鈍足コンビが自分たちが主役になるためやっただけの話でしょ
遠藤みたいなの150試合ほども使うから日本は弱かったんだよ
- 311 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:40:17.05 ID:TgkUGARG0.net
- 容赦せず言ってやれ松井
嘉人が選ばれた時からイヤな予感がして
できれば日本の為にケガで離脱してくれないかと願ったがしぶとく残って
初戦に嘉人が途中から入ってきた時はこれで負けだなと思い
帰国して解散まで常に嘉人が邪魔で
まあ端的に言えばあの時は嘉人一人のせいで負けた
- 312 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:41:57.53 ID:3LnngwHf0.net
- ギリシャ戦?でゴール前の内田からのクロスを思い切り外した事はまだ鮮明に覚えてるよ大久保さん
- 313 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:44:39.81 ID:svKzNnPO0.net
- >>243
トリプルな
- 314 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:47:25.57 ID:svKzNnPO0.net
- 岡田のときに、攻めてるのに長谷部がちっとも上がってこなくて2人ともキレてた話は笑ったw
- 315 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:51:29.69 ID:sQGsf8wn0.net
- 自分のせいとは考えないんだ
- 316 :あ:2022/03/15(火) 02:55:48.86 ID:Hb2zeu460.net
- >>315
エゴイストの特徴だよな、自分は悪くないと思えるのって。
- 317 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 02:57:28.91 ID:BpBzxDop0.net
- >>305
それが機能不全を起こしてたからカンフル剤を入れたんでは
- 318 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 03:00:39.97 ID:5khrBgO10.net
- 枠内シュート打ってから言えよ
- 319 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 03:03:25.13 ID:deB5K4ZU0.net
- 本田を代表から追放するまでそれから4年もかかったのですからどうしようもない
圧倒的な権力を持つ王様選手を作ってはいけないといういい教訓になりましたね
監督すら飛ばしたもんな 本田は
- 320 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 03:09:10.86 ID:KLsZgtF00.net
- >>312
これあんまり言われないよな
柳沢のやつは今でも言われてるのにな
攻撃陣は点取ってなんぼだろ
- 321 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 03:14:14.79 ID:tnFUUAHb0.net
- お前が…ッ(´・ω・`)
- 322 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 03:15:11.77 ID:ht98TTnd0.net
- >>317
大久保を代表に押し込んだのは当時代表強化部長だった原博美
- 323 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 03:16:35.49 ID:tKKdQW8R0.net
- >>19
ジーコとザックって未だに擁護する奴居るけど見事にコンディションのピーク持ってくのに失敗してるよね
外人監督だから協会の言われるがままなのが原因なのか
日本人の岡田、西野がちゃんとコンディション管理して本番望めてる
もし前回がハリルままならどうなってたのか森保はどうなるか
- 324 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 03:26:54.00 ID:CN+laeXX0.net
- ギリシャ戦はそのあとギリシャがコートジボワールに勝ってもらう必要があるから
ギリシャに退場が出た時に、談合で玉廻してお互いに第3戦に温存しただけだぞ
ギリシャ戦に勝ったら、ギリシャ決勝T行けなくなるかわざと引き分けにした
- 325 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 04:14:03.17 ID:ZUBY71Bf0.net
- なんか全員コンディション悪そうだったな
身体が重そうだった
- 326 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 04:40:27.49 ID:h49SU4j40.net
- 松井の発言結構ヤバイよな
内田が「この人は自分さえ楽しければそれでいいんだなって」みたいな話してたのがなんかわかる
大久保はピッチの外なら常識人だが
- 327 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 04:57:18.45 ID:8H775ZHz0.net
- ドイツ大会とブラジル大会は同じだろうけどね。前回ベスト16のメンバーが多く残っててW杯慣れしてたというか必死さが足りなかったというか
南アやロシアの時のように自分達が弱いと思って戦った方が結果が出たり
- 328 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:02:27.81 ID:iA9jL7+U0.net
- 低強度の香川と推進力のない岡崎のサイドハーフは
ラインを高くして陣形をコンパクトに保つという前提が
崩れた瞬間に瓦解するし
攻撃が上手く運んでる時も香川と岡崎が揃って中に入ってきて
CBが弱いのでカウンターでやられやすいという
設計からして間違ったチームだった
かといって今みたいにドリブラーもろくにいないので(乾は死んでた時期
>>157がオーガナイズ的に正しい
どうせ大迫のポストは機能しなかったし
- 329 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:16:16.27 ID:svKzNnPO0.net
- >>326
名波、城に続く元日本代表ぶっちゃけキャラでいいじゃん
- 330 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:16:53.14 ID:+Z8/EcWn0.net
- ザックジャパンなんて失敗するの目に見えてたじゃん
ジーコジャパンと一緒
最高で本田や香川レベルしかいないのになんでボールポゼッション重視のサッカーができるんだよ
リーグ下位のチームがそんなことやってるか?
できるわけないんだよ
それやるにはGKまで全員上手くないと無理
- 331 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:18:11.81 ID:+Z8/EcWn0.net
- >>328
正しくない
そもそも本田と香川を両方使うのが無理
守備が機能しない
弱いチームがやることじゃない
- 332 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:21:51.76 ID:Q7hQvU5K0.net
- >>328
カウンターでやられにくいチームなんて無いぞw
カウンターがサッカーにおいて1番点の獲り易い形なんだから
- 333 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:28:54.51 ID:p1BzrU/V0.net
- >>305
違う
ザック「SBとSHの縦に早いサッカーからCFと逆サイドのSHが〜」
↓
ザック「左はビルドアップも遅いし、右からのクロスにも飛び込めない」
↓
左は能力不足という認識で、左で崩して右で決めるスタイルに(左がストロングポイントだからではなく、ウィークポイントだから)
↓
左は元から評価低いから、WC前から遠藤アウト
- 334 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:30:05.54 ID:qi7Ubwr10.net
- ブラジルW杯って日本の試合の記憶も曖昧だけど他国の試合も全然記憶にない雨が多くて蒸し暑そうなイメージだけ残ってる
- 335 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:33:27.32 ID:pPLhBz000.net
- ほとんど忘れたけど大久保より期待されまくってた本田香川叩きをよく見た気がする
特に本田は大口叩いてたのに日本に寄らずそのまま所属クラブの国へ帰ったとかで
あの後人気低下しかけたが岡崎が支えた感じだったろうか
- 336 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:40:12.66 ID:quN7aGwc0.net
- >>333
ザックの4231はCの字を書くように移動する
- 337 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:43:31.38 ID:ZzxnBxz30.net
- 大久保選ぶか悩んだザックは長谷部に連絡して聞いたそうだが、
大久保選んだのが大間違い
高さを捨ててまで選ぶほどの選手じゃなかった
結局ギリシャ戦は吉田上げてのパワープレーしてたし
大久保大久保言ってたセルジオも大問題
- 338 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:57:17.74 ID:o/Hl61xJ0.net
- 大久保ってJの得点数のわりに代表であんまり活躍してない
「クラブで点とってるのに代表でとれないのは選手生かせない監督のせい」などという奴いるが
ジーコの時もザックの時もというのなら選手側にも問題あるんじゃないのかな
- 339 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:57:32.47 ID:p1BzrU/V0.net
- 23枠で考えれば出番あった大久保みたいなのは正解でしかない
減点採点大好き人間でも認識できるから、批判対象にされやすいが
パワープレーについても交代枠すら使わない吉田と豊田では違うし
ベンチとしても、複数ポジで計算できる大久保と豊田では違う
どうせ出番あったか怪しいが、18〜23枠目の入替えをガチで批判するなら、柿谷・斎藤・伊野波あたりじゃないかな
伊野波というかCBについては、ザックも宏樹CBテストして枠を圧縮出来なかったのは失敗と認めてるし
- 340 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 05:59:32.78 ID:CpNccioH0.net
- 長谷部は良いキャプテンのように言われているがブラジルでもロシアでもチームを崩壊させているんだよな
長谷部だったのであれぐらいで済んだという考え方もできるがオレの中では微妙なキャプテン
- 341 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:00:52.13 ID:Zwzhn3KT0.net
- >>58
ザックは代表監督の経験値が足りなかったと総括してるよ 決して馬鹿ではないテンパってただけ
- 342 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:07:47.14 ID:p1BzrU/V0.net
- 長谷部はコンディション最低の時期だから交代を事前に決めるのはそこまでおかしくはない
交代策が遠藤一択だと相手にも読まれてたのは問題だけど
タラレバするなら、細貝か
っても細貝もそこまで安心できないし
強豪相手にリードしてる状況で信頼して使えるDF・MFは今も昔も手薄
- 343 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:11:18.86 ID:9V7YhfET0.net
- >>335
親善だかアジア杯で日本に入国して最初の試合でPKきめたが
口に指つっこんで歯をなんかしてたな。そんで誰も寄って来なかった。会場もしらーっ。
- 344 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:19:46.76 ID:fq5BOXdC0.net
- >>11
コンフェデは本気じゃないイタリア相手に惜しい試合したってだけであって結局3戦で9失点の全敗だぞ
あんなのピークでも何でもない
当時欧州王者のギリシャに勝ってブラジルに引き分けた2005のコンフェデならまあピークと言うのもわかるけど
- 345 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:23:28.17 ID:fq5BOXdC0.net
- >>41
あれはコートジボワール戦が雨だったから仕方ないw
他の試合ではかぶってないんだし
- 346 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:25:33.11 ID:fq5BOXdC0.net
- >>51
2006オーストリア戦の1点リードから小野を入れて逆転負けと同じパターンだったんだな
まあ2014は全試合2006に展開似てるけど
- 347 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:30:12.07 ID:fq5BOXdC0.net
- >>176
オーリエなんてその時点ではそこまで有名じゃない
入れるならジェルビーニョやボニーだろ
- 348 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:36:30.23 ID:quN7aGwc0.net
- >>337
原博美だよ
代表に大久保を入れたのは
本人がJリーグラボに出た時に公言してた
当時Jリーグで活躍してる選手が代表に選ばれないのはオカシイと思いザックに進めたと
- 349 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:37:24.41 ID:quN7aGwc0.net
- >>340
長谷部がキャプテンに居なければ南アフリカでボロ負けだったのに
- 350 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:38:35.25 ID:quN7aGwc0.net
- >>342
ブラジルでは長谷部を第1戦で使い潰すつもりでフル出場させておけば
長谷部交代後の連続失点は無かった
- 351 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 06:48:12.57 ID:8R1rlsr+0.net
- おまいうー
>>325
あの年はキャンプ地のイトゥが低温で体調崩した選手がいたらしいね
- 352 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:05:30.56 ID:GmFLhLa+0.net
- 本田のスーパーゴールが決まった時いけると思ったんだがなー
やっぱサッカーは組織のスポーツやね
- 353 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:07:54.91 ID:Yt9Pzuig0.net
- >>11
ザックジャパンのピークって2011アジアカップだろ。
本田の全盛期とも一致するけど。
あの大会はマジでバルセロナみたいなスペクタクルサッカーしててワクワクしながら見れた。
そこからは上積みなしで、3年間停滞してたと思う。
結局改善できずにズルズル来て最後のワールドカップ本番で瓦解したね。
- 354 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:13:19.95 ID:O4y967dw0.net
- ワールドカップほどじゃなくても
毎年プレシーズンに南米強豪や欧州強豪とカップ戦やって欲しい
- 355 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:20:42.82 ID:ukoRk59c0.net
- ジーコジャパンの大久保って何かの試合で赤紙もらった記憶しかないなw
ブラジルメンバーだったのか
- 356 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:20:54.39 ID:+Z8/EcWn0.net
- >>353
それでワクワクするお前がにわかなだけ
アジアと世界では日本の立ち位置は正反対になるのに
なんで同じスタイルでやれると思うんだよ
ディフェンス重視の別チームに変えないといけなかったし
ジーコジャパンの経験があったのに再び同じミスをしたアホな大会が2014
- 357 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:21:40.05 ID:svKzNnPO0.net
- >>340
そうか?もうちょい説明がほしい
- 358 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:27:38.34 ID:+Z8/EcWn0.net
- >>357
横槍の俺が見解を述べると
長谷部は本田を抑え込めなかった
長谷部が微妙なリーダーというよりは本田の自己主張が強烈すぎて
長谷部でもコントロールできなかった
結果として選手の一部も本田についてしまって監督の権力が削がれていった
ザックは妥協してしまい、ハリルは妥協しなかったらクーデター起こされた
- 359 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:31:55.69 ID:PuVZLJyQ0.net
- 10年以上前の話されても、いちいち覚えてないな
- 360 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:32:18.28 ID:ajxIy2jb0.net
- >>334
うん
日本は寒そうなキャンプ地選んだから対応できずに体が重そうだった
- 361 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:43:41.27 ID:fq5BOXdC0.net
- >>353
ハラハラする展開で優勝したのがドラマティックだっただけであって
ピークでも何でもない、韓国やオーストラリア以外に苦戦しまくりだったし
ジージャパのアジアカップと同じ
- 362 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:47:15.54 ID:D9VcCBsI0.net
- 視たら分かるけど南アフリカ大会と比べるとってお話。
初戦負けてしまって一体感がなくなってしまったって言っていたね。初戦は本当大事だと。
- 363 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:49:07.75 ID:D9VcCBsI0.net
- 松井は初戦のカメルーン戦でこの1試合が俺のワールドカップだと過去最高に走りまくったらしい。
試合後は疲労困憊だったんだと。
次も出ると思っていなかったらしいわ。
- 364 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:50:41.91 ID:D9VcCBsI0.net
- コートジボワールの得点が恐ろしいほど緩急自在で急激にスピードアップ。
全くついていけなかったもんね。
- 365 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:51:00.73 ID:DvnEDMJM0.net
- 結局本田が癌と言う事か
- 366 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:51:58.53 ID:9CIWlQ050.net
- あのときのコートジボワールに負けても妥当じゃん
- 367 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 07:52:51.79 ID:p1BzrU/V0.net
- >>364
長友と森重が全く相手につけてなかったな
ハリルが会見で映像出してこんなんじゃ勝てるわけ無いと駄目出ししてた
日本だと、長友や森重とかの守備陣じゃ守れるわけがないというのが暗黙の共通理解なのか、クロス上げさせたとこが叩かれやすい
- 368 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 08:10:42.88 ID:jF/Qohuz0.net
- >>225
ドログバに耐えれるのは、ダイクとかワールドクラスじゃねーと無理だろ
- 369 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 08:14:11.78 ID:NTjGlL5g0.net
- なかったじゃなくて必要不可欠だと悟っているならそれにどれだけ貢献したかだろ
お前はマイナス
- 370 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 08:17:18.79 ID:lyqDbY5m0.net
- ほとんど無かったことになってるけどギリシャ戦の大久保はキレキレだったな
- 371 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 08:18:11.29 ID:QDRBB6wM0.net
- >>368
コロンビア、ギリシャは普通に対応してたが?w
衰えたドログバにビビってたのは日本だけだぞw
- 372 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 08:23:27.72 ID:D9VcCBsI0.net
- あの試合、ドログバ登場で日本のラインが下がったのは勿論だが、失点シーン視るとトップやトップ下の人間がボランチ守備サボるとボロクソに簡単にやられる良い教訓になったと思いますね。
スイッチとなる縦パス真ん中通された時点でもう8割殺られている。
- 373 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:10:09.66 ID:5hRQtVwm0.net
- 常にチームと一体感が無いのは大久保だろ
いやFWとしては間違ってない個性だからそれで良いんだぞ
- 374 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:10:50.17 ID:GsJZORxN0.net
- ザッケローニは
4231ただやってただけオジサンだから仕方がない
- 375 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:12:35.49 ID:paworRGM0.net
- ボールが良く回るチームでチャンス作ってゴール狙う戦略が
大久保が突っかけてロスト
大久保が無理に打って外す
こんな感じで残念だった
- 376 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:12:50.56 ID:ud2qIP4i0.net
- たかが数試合だから結果論だろ
- 377 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:22:31.66 ID:GJ9SN0Fy0.net
- >>374
ザッケローニは自身のアイデンティティとも言える433にもチャレンジしたじゃないか
まぁ試合開始10分で本田さまに「わい右WGなんてようせんで」って拒否されて終わったけど
- 378 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:24:05.02 ID:F6X8/yH20.net
- >>335
本田はW杯終わってから叩け、結果出なかったら甘んじてそれを受けるみたいな事言っておいて逃げたからな
代表人気の低迷はあの辺からだと思ってる
- 379 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:28:46.86 ID:F6X8/yH20.net
- >>341
選手としては百戦錬磨の神様ジーコでさえ、初の代表監督初のW杯ではテンパる
やっぱり一度でも代表監督としてW杯に出た監督から選ぶべきだと思うんだけど、やはり難しいのかな
- 380 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:31:47.44 ID:gr+RVFhW0.net
- バラバラの象徴が大久保
- 381 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:32:29.24 ID:F6X8/yH20.net
- >>344
打ち合って善戦したけど結局勝ちきれなかったのを見てこれは厳しいと思ったよ
あの流れなら勝てたのに、どんなことしても逃げ切って金星上げる位のこと出来なきゃ本番では無理だよね
格上のビッグネームに勝ち切るという経験値を積めなかった
- 382 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:33:46.17 ID:F6X8/yH20.net
- >>380
ある意味そう
大久保が入った程度で簡単にバラバラになる組織でしかなかった
- 383 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:36:31.29 ID:D9VcCBsI0.net
- タラレバだが中村憲剛とセットで選んで欲しかったなザックには。
- 384 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:39:45.36 ID:iRUI7r7s0.net
- 憲剛はガックリがよく似合う
- 385 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:40:56.90 ID:h98eoe8T0.net
- 歴代最強、なんなら優勝もあり得る大会前からの盛り上がりだった。
あれが普段サッカーを観ない一般人の代表人気のピークだった気がする。
- 386 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:44:03.31 ID:D9VcCBsI0.net
- サッカー見ている人達はもうブラジルワールドカップ本大会前から絶望していたけどね。
- 387 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:46:22.80 ID:3moSpQhu0.net
- >>250
当時の本田に意見できるようなのを入れるんだよ。
監督コーチなんて抑えられない。
当時なら誰だろうかってくらい難しいのがネック。
釣り男くらいか・・・
- 388 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:47:28.82 ID:GJ9SN0Fy0.net
- >>335
大会後に本田は日本代表チームからただ一人だけ離脱してイタリアへ戻ったけどその理由は引っ越し
すぐに済ませてアメリカへ移動しバカンスを楽しんでいたのが本田さん
バカンス本田「いやぁここはいいね、誰も僕のことを知らないから寛げるw」
こんなこと言っていたからメディアとファンから逃げたくて逃げたくて堪らなかったのだろうな
- 389 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 09:53:04.40 ID:iz822v420.net
- <理想>
大迫
香川 本田 岡崎
長谷部 山口
長友 吉田 森重 内田
川島
<現実>
大迫本田
長友香川 岡崎
長谷部 山口 内田
吉田 森重
川島
- 390 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:01:40.46 ID:sq+GvXCq0.net
- 初戦のコートジボアール戦は、本田が先制ゴール決めて、そこまでは良かった
けど、ドログバにひっくり返された
日本はドログバに負けた
今だったら冨安のようなCBが育っているから、世界的なストライカーを止める事ができるかも
2戦目のギリシア戦も、ギリシアがドン引きしてくると思わなかった
明確に「引き分けで良い」という意図で90分守りきった
ギリシアの選手は平均身長が高く、その相手にパワープレイをしていたのは愚の骨頂
あそこでザッケローニは4年間の積み重ねを放棄した
ギリシアは金が無く、選手はエコノミーで移動し、一般のビジネスホテルに泊まっていたらしい
逆に言えば、そのくらいの環境の方が、精神的なプレッシャーを感じずに伸び伸びやれるのかも知れない
日本のようにチャーター機で移動、ホテル丸ごと借り上げ、みたいな過保護は必ずしもプラスにならない
- 391 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:07:54.36 ID:g/4jdb7S0.net
- >>385
優勝はないよw
ただ本田が「優勝目指したって良いと思ってる」と言ってた、目標を言うのは良いと思うけど一部が「優勝宣言」と書き立てた
- 392 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:17:04.75 ID:C3Uf4E830.net
- 大久保はヤットには何も言えないからな
ヤットの前だと借りてきた猫
- 393 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:18:03.18 ID:s+n0RrrY0.net
- ザッケローニほんと無能だったよな
日本好きアピールに騙された日本人サポが盲信してたw
タイトル獲得も少なく唯一の戦績はアジア杯を取ったくらい
W杯出場は最近の5大会連続を見ても当たり前なんだよ、苦戦してる森保が異常なだけで
トルシエなんてU19準優勝やコンフェデ杯も準優勝してるし当然アジア杯も取ってる
ザッケローニと比較しても戦績で圧倒
- 394 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:22:51.67 ID:D9VcCBsI0.net
- ザックも大概だがあれは殆ど電通ジャパンだからな。。
- 395 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:23:19.66 ID:yjjPxIou0.net
- >>390
でもドログバもう衰えてたからねえ
闘莉王、吉田なら普通に防げてた思うよ
どうせハイライン無理だったし
- 396 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:23:33.05 ID:U1eGBG/m0.net
- >>11
イタリアから2点先取で逆転負け
ロシアでもベルギーから2点先取で逆転負け
有利なのに負けちゃう弱さを変えないとな
- 397 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:24:17.31 ID:GJ9SN0Fy0.net
- >>391
大会前、自身のコンディション不良を記者に指摘され
「俺は決勝戦にピークを合わせて調整してるんだ!」
と啖呵を切っていた本田さんがなんだって?
- 398 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:25:08.93 ID:ruFKM5f90.net
- 大久保はあれだけ点とってるがリーグ優勝経験0だからな
こいつ入れて勝たせるのは無理!
- 399 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:27:37.36 ID:D9VcCBsI0.net
- 川島が南アフリカ大会の時のSGGKであったなら。。止めれたかなぁ???無理かやっぱり。
- 400 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:33:13.92 ID:wH3CiOY90.net
- >>398
ヴォルフスブルク在籍時にジェコ、グラフィッチ、大久保の3人で54点取ってリーグ優勝してるんやぞ
- 401 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:42:16.13 ID:SYCvDd0E0.net
- >>388
一緒に旅行してたみたいに言うな
- 402 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:43:24.87 ID:D9PzIcuk0.net
- ヴォルフスブルク冬の移籍でしかも出場数試合、0得点
いないのと同じや
- 403 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:51:17.25 ID:y1cy7/wS0.net
- >>208
基本的にあってるがロシアは当時出来る限りの動きはしてたかな
あれで選手生命終わってしまったが
- 404 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:52:59.63 ID:y1cy7/wS0.net
- >>237
ギリシャは高さと固さはあるから仕方ない
- 405 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:53:09.06 ID:l5LRJ0/m0.net
- 岡崎がいるのに大久保をえらんでもなぁ
岡崎の控えならともかく一緒に並べて使う選手じゃなかったという結果
- 406 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 10:54:33.72 ID:3moSpQhu0.net
- >>392
だからその遠藤にも物が言えるやつが必要だったんだよ。
2014年はね。
遠藤も結局攻撃好きだから、本田と考えは似てたんだろうな。オレたちのサッカーw
当時の現役で代表入りなら、楢崎くらいだって。
- 407 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:21:16.56 ID:/XvHRWMB0.net
- >>1
> このやり方でいいのか。今までずっと代表に入ってた選手たちは選手たちはそういう風になっていた
それは臆面もなく目標は優勝って言ってた一部のメインどころの選手のせいだろうなぁ
自信を持つことのデメリットを体現してたもん
日本人でこんなデメリットを前面に出した自信(過信)をおおっぴらにする人たち初めて見た
結果は言わずもがなだし、
その残党が現在の代表にも居残ってる時点で危うさは拭いきれていないというのが現状
- 408 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:25:26.74 ID:gGdZH4uK0.net
- 最近やたら松井がメディアに出たり動画やってりしてるけど、本業のサッカーちゃんとやってんのかなあ
一応まだ現役でしょう?
- 409 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:30:13.69 ID:D9VcCBsI0.net
- 大久保は嫁さんに辞めるの?。。って言われたようですが、松井はローサ嫁さんに「まだ辞めないの?」って言われているらしいよ笑
- 410 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:37:46.39 ID:DD7fhFhw0.net
- >>408
お前が心配することではないよ
- 411 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:43:18.01 ID:ivvoNvfo0.net
- 協会が一回綺麗にならないとこの先もずっと続く
- 412 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:43:37.70 ID:DAojE7JF0.net
- 裏話とかで稼いで指導者とか
育成強化に全然貢献しない
元代表ばっかり
- 413 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:46:16.66 ID:D9PzIcuk0.net
- 大久保は試合中暴言、ラフプレーだらけだが相手見てやるからなw
我を忘れるとか言いながら三浦アツや都築がいる試合は大人しいこと多かった
- 414 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:47:29.84 ID:Vu/wYjBE0.net
- 大久保もけっこう勝手な動きしてたけどな
ギリシャ戦なんて右サイドのはずなのにボールさわりたいのか気付けば中央にいたり左に寄っていったりで
内田のまえに広大なスペースできてた
- 415 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:49:40.31 ID:y8Irfpkv0.net
- 清原みたいな奴だな
- 416 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 11:58:52.06 ID:ErB6pXCH0.net
- >>401
本田本人がアメリカでお茶してる動画をあげてたんよ
で当時ここにもその関連スレが立って「逃亡者」とこき下ろされてたやん
- 417 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 12:36:55.81 ID:8V01P6sH0.net
- 香川遠藤長友森重
こういうタイプの選手はW杯で使ってはいけない
香川と遠藤は日本代表のサッカーを停滞させた
- 418 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 12:38:56.78 ID:nBYfC5Y/0.net
- 急にお前が入ったから
- 419 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 12:39:49.64 ID:p1BzrU/V0.net
- >>414
大久保もよくいるポジション放棄の日本人アタッカーでしかないからな
フラット5にしてスタート位置を大外にするくらいでようやくサイドやる程度で
4231でSHやらすとポジション自由
SBとのコンビネーションを重視してたザックがWCまで一度しか試さなかったのはそゆとこありそう
- 420 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 12:57:23.14 ID:/I3S/sgo0.net
- 香川のアリバイ守備で左サイド崩壊して大事な初戦を落としてしまったことが悔やまれるブラジルW杯
代表で大した結果を残せていないのに謎の力でゴリ押し起用された10番様のせいで大会を滅茶苦茶にされてしまった
- 421 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 13:35:33.92 ID:i0X2EY8o0.net
- 覚えてないけど何でずっとやってた前田がいなくなって柿谷とか大久保とかに変え始めたんだっけ?
- 422 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 13:40:44.43 ID:ro9FXfxl0.net
- >>420
本田のクソロスト
香川のポジ放棄
遠藤のクソ寄せ
森重のクソマーク
川島のクソ反応
香川はもちろん全体的に酷かった
- 423 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 13:45:22.10 ID:GZOTVbehO.net
- 空回りしてたが
動きの良さなら日本人FWではトップだったよ大久保
もっと落ち着いてプレーできれば代表でももっと取れただろうに
あの気性は諸刃の剣
- 424 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 13:47:14.50 ID:5p4YoxY00.net
- 大久保さんはチームをまとめる役割には全く向いていなかったね
- 425 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 13:49:21.30 ID:bxo32B0r0.net
- そりゃ格下のチームが強豪チームでも簡単にはうまくいかない
俺たちのサッカーやってるんだもん
まとまるわけがない。
- 426 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 13:50:27.09 ID:bxo32B0r0.net
- >>420
本田が不用意なロストしてカウンター食らってるのに左サイド崩壊も何もない
- 427 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 14:21:47.80 ID:xQjEUW9i0.net
- >>426
バーカw
試合後コートジボワール監督が「左サイドが穴
最初から狙ってた」と発言したのは有名だし、
FIFA公式採点でも香川はゴミ採点w
海外複数紙にもワーストイレブン選出w
ちなみに本田は大会通して1G1A1MOM
GLベストイレブンにも選出されてるし
FIFA公式採点でも全選手中30位台
海外複数紙にも評価されてるからなw
本田を叩いて香川を擁護とか無理あんだわw
サッカーエアプなんだから黙っとけってw
- 428 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 14:30:23.55 ID:SWIIlFhW0.net
- >>423
日本人は大人しめなのでサッカーで特にFWなら、ああいう性格は貴重
- 429 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 15:19:48.95 ID:H+Z5D+cx0.net
- チームが下り坂に入っていたし直前のコンディション調整にも失敗していた感
しかし本当にいいメンバー揃ってたよな
ドイツといいなんで面子が良くて前評判高い時ほど本番で惨敗するよな
カタールは面子は何気に良いけどチームの評価は低いからオーストラリア戦さえ乗り切れば意外と行けるかも
- 430 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 15:26:01.00 ID:PZUgfzYL0.net
- >>429
ジーコの時って海外組レギュラーはスコットランド俊輔、落選したフランス松井だけだぞw
対して豪州はプレミア勢にセリエ、リーガとかのレギュラー多数
まず戦力で負けてた
- 431 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 15:28:23.28 ID:yRQhm3v20.net
- 要のCBキャプテンはガンバ大阪で控えでしたね。。
- 432 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 16:02:23.80 ID:zURcXTp80.net
- 日本のW杯の戦いで1番好きなリーグ3戦だ
象牙戦後半19分からコロンビア戦終わりまで笑いっぱなしだった
- 433 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 16:02:59.99 ID:OSYULUcf0.net
- 香川長友遠藤大久保の4人は特に酷かった
大久保は絶好機を2回も外したし
Jリーグ得点王の価値を大きく下げた
- 434 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 16:05:20.24 ID:IafS3WzU0.net
- 現地観戦のコートジボワール戦前半、左サイドがズタズタに
されてこりゃマズイと思ってたら後半の連続失点で、代表観戦歴
でも最悪の思い出だな
- 435 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 16:30:29.31 ID:0wLC7OyB0.net
- 出てたっけ?
- 436 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 16:43:50.57 ID:wY8W5yPA0.net
- 内田のドンピシャクロスをはずしたのは覚えてるわ
- 437 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 16:56:27.36 ID:zZTSJ44s0.net
- おまえのせいだろ
- 438 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 17:19:37.11 ID:J8OjrTIT0.net
- サカダイでの長谷部の記事:
○長谷部がジェコに言われた言葉
ジェコ『お前はいいよなぁ、ドイツが駄目でも日本に帰れば良い環境でサッカーが出来るんだから・・・
だが、俺には戻る場所がない。ここで結果を出さないといけないんだ。』
長谷部はこの言葉で自分の中に少なからずあったぬるい感情を捨て去り、ドイツで絶対結果を出すと心に誓った。
- 439 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 17:21:10.00 ID:J8OjrTIT0.net
- >>438
一方同じ頃、ドイツに行っていた犬久保嘉人さん
犬久保 「 へっへっへ〜、俺はイイだろう!! ドイツが駄目でも、日本に帰れば良い環境でサッカーが出来るんだぜ!!
そうだ、俺には戻る場所がある。だからココで無理して結果を出す必要なんてないんだぜ〜!!! 」
- 440 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 18:49:56.16 ID:tZDk7hsP0.net
- 大久保はリアルバカすぎて海外失敗した
- 441 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 18:54:54.40 ID:H/sV9oCd0.net
- ランニングシューズをランニングシェーズって書いたガイジの人?
- 442 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 19:31:11.99 ID:svKzNnPO0.net
- >>420
誰ならよかったの?10番
- 443 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 20:17:14.57 ID:uBL2NcCC0.net
- コンフエデ3連敗だったのに何故か讃えられてたからな
このまま行く気か?とまともなサッカーファンは皆思っただろう
- 444 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 20:48:43.03 ID:xL/J+n+R0.net
- >>427
本田がGLベストイレブンに入ったとなんで嘘ついてるの?
ちょいちょい本田ファンの嘘が酷すぎる
- 445 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 20:56:40.80 ID:9XsVmDKn0.net
- ザッケローニジャパンか
- 446 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 20:56:46.51 ID:m3cMxQxv0.net
- 顔見せのためのキャンプ地を選んだ馬鹿協会のせいだろ
- 447 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 21:01:25.13 ID:Np+sRTCg0.net
- 29歳の大怪我で前田のパフォーマンスが下がっていなかったら
マジで万事上手く行っていたのにな
- 448 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 21:07:01.29 ID:2vf/HljG0.net
- 前田外した時にダメだこりゃと思った
思いっきり左前がかりの1トップ2シャドーシステムを本田と一緒に必死にバランス取ってくれてたのに
前田外し、本田も上がり出して崩壊
- 449 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 21:16:15.87 ID:C6YHwixo0.net
- 前田はデスゴール騒動でパフォーマンス落として
そのままチームもJ2降格で調子も上がってこなかったから仕方ないよ
- 450 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 21:40:29.25 ID:P+ZITlP20.net
- >>148
これはさすがにない。小野自身もW杯後に引退するとは思わなかったから中田に悪いことしたと言ってる。
- 451 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 22:09:54.59 ID:Np+sRTCg0.net
- >>449
>>447
磐田サポーターとして言わせて。この久々の大怪我で
代表レベルではないくらいまでパフォーマンス落ちちゃったから
で、ザッケローニは当時ブレイクしていた柿谷に変更した
- 452 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 22:11:58.13 ID:BpBzxDop0.net
- >>450
ないと言われても、有名な話なんだが
当時の記事やら写真やらライターの手記やらいっぱいあるから読んでみ
あと小野は「中田に悪い事をした」なんて言ってないでしょ
- 453 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 22:44:17.75 ID:wawAvb1Z0.net
- 06って黄金世代だから夢見てるけど
殆どの選手のピークが02-05だよな
06時点でJリーグに戻ってるのばっかだし
海外組も中村と中田浩二、中田英寿、稲本、おまけして高原くらいでしょ
ぶっちゃけその後を見て海外でまだやれた級は引退した中田除いた3人だけ
- 454 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 23:03:00.59 ID:2vf/HljG0.net
- フランスでレギュラーだった松井が落選したのが一番狂ってる
他の欧州レギュラーはスコットランドの俊輔しかいなかったのに
- 455 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 23:05:52.89 ID:kOtqF4o60.net
- ブラジルWカップスレなのにドイツぶっこんでくる空気の読めないやつなんなん?
- 456 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 23:12:32.73 ID:c7P+vH9U0.net
- 前田遼一いたらどうだったのか見たかった
- 457 :名無しさん@恐縮です:2022/03/15(火) 23:24:17.32 ID:yg4gCgC50.net
- おまいう
- 458 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 00:30:14.16 ID:Vzw26M2g0.net
- >>455
脱線ってやつだな
- 459 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 00:48:07.47 ID:nHhzz9za0.net
- >>455
読めてないのお前じゃんw
- 460 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 00:54:09.49 ID:6j7qeiF30.net
- 本大会時はピークが過ぎてしまった感
大会前に膿を出しきったチームが勝ち上がれる印象がある
日本の場合は、監督が膿である可能性があるけど
- 461 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 01:12:10.30 ID:hI3NtP2d0.net
- 一体感というより守備戦術がザルすぎやろ
- 462 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 03:06:51.44 ID:XQ1rWL9T0.net
- 小野伸二は初めてサッカー辞めようとすら思ったらしいよ御本人が色々なところでYouTubeゲストで聞かれて答えているけどドイツ大会後。
それくらいダメージ半端なかったらしいよ。
- 463 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 03:25:55.21 ID:aDmARK540.net
- >>462
欧州でステップアップ待ちだったのに浦和に強制送還され、しかも戻っても何故かレギュラー外され
独大会は絶好調だったのに発熱俊さん先発でレギュラー外され
ジーコの謎采配で戦犯にされ、中田引退ショーの犠牲で仲良し派閥だと悪者にされ、悪夢の1年だったろう
そりゃ小野も燃え尽きるわ
- 464 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 03:28:24.06 ID:x0CHTwpI0.net
- ブラジル大会で纏まりがなかったのは構想外だったのに協会にねじ込まれてスタメン起用強要された大久保香川のせいだろ
- 465 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 04:36:06.16 ID:XQ1rWL9T0.net
- 何故かレギュラー外されってのは怪我し過ぎたからってのは御本人が一番実は分かっていると思うけど分かっていてもね。悔しかっただろうね。
小野伸二自身がこの場合で「え?おれ?」だったらしいからね。オーストラリア戦。
- 466 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 05:13:01.71 ID:OQVo6gRd0.net
- ギョロやろな
- 467 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 07:43:18.29 ID:b1ffaTYF0.net
- ザックジャパンのメンバー見ると
ホントなんでこれ呼んだ?みたいなメンツだな。
2006年の事故より酷いw
これならベテラン枠入れてたほうがマシだ
- 468 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 09:11:05.51 ID:PJMcxr1l0.net
- 細貝、闘莉王は絶対呼ぶべきだった
斉藤なんかより乾でも良かった
- 469 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 09:20:35.87 ID:HLnQJ+5v0.net
- >>440
その通り
大久保は絶望的に頭が悪い。この一言に尽きる
- 470 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 10:13:20.41 ID:VcVhg5XL0.net
- フォワードの選手が入って崩れることはないだろ
中盤やディフェンスのポジションなら崩れるだろうけど
- 471 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 13:21:19.47 ID:1fFXR6Ft0.net
- 選考は長谷部と内田と吉田の怪我がでかかった
吉田はまだやらかしぐせ中だしほかの二人は離脱の可能性もあったから3ポジできる伊野波をいれざるをえなかった
これで憲剛はいれる余地が消えた
- 472 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 15:28:59.81 ID:IGAl5n3n0.net
- 大久保ってザックジャパンでの初招集がブラジルW杯本大会だったんだよな・・・
そら失敗するわw
- 473 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 15:36:19.47 ID:3cIqW+Jw0.net
- 「今調子のいい選手を代表に呼べ!」とか吹く奴いるけど
例えば今年の夏ごろに代表未経験だけど点とりまくったり守備で零封するような選手が5、6人出現したら
そいつら中心にW杯に臨むなんて本気でやるとおもってるんだろうか
- 474 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 16:30:29.28 ID:lG1DjqDa0.net
- 本田のシュートは凄かったからな
あれで前半早々イケると思ったが
サッカーはそんなに甘くなかった
- 475 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 16:57:29.48 ID:28X/Z72E0.net
- >>473
スキラッチってほぼそれだったと思うぞ
リーグ戦15ゴール言うけど後半ボコボコ取ってたはず
代表招集も90年3月に初めて呼ばれて90年6月のワールドカップで得点王
調子のよさって結構大きいからFWなんかは1人くらいそういうのでもいい
- 476 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 19:54:40.49 ID:rHzEZ0PU0.net
- 大久保が外しまくってた印象がある
- 477 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 20:00:47.75 ID:Vzw26M2g0.net
- >>472
アジア予選でヒデや俊輔に頼るジーコより酷いかもw
- 478 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 21:23:24.60 ID:faJvfC0+0.net
- 大久保招集で一番割を食ったのは清武
- 479 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 21:24:27.30 ID:hF2F+Zzw0.net
- >>444
いや嘘では無いぞ
ワールドカップはFIFAによるベスイレは無いが
海外紙のGLベスイレにはいくつか選出されてるぞ
- 480 :名無しさん@恐縮です:2022/03/16(水) 21:24:43.77 ID:28X/Z72E0.net
- >>477
意味わからん
トルシエの頃から予選で海外組呼びまくってるし
ジーコの時はアジアカップでさえ海外組殆ど呼べてない
内容は酷いにしても他は海外組バンバン呼んでも優勝してねえの多いからな
- 481 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 01:43:55.50 ID:FfEJpvsc0.net
- >>480
それまでのメンバーを信じてやれよって意味ね。
散々トレーニングさせておいて試合で使ってくれないんじゃ、やる気無くなるでしょ
- 482 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 04:28:00.71 ID:ZvpcwwYW0.net
- 細貝ってほんと持ってない選手だよな
タイミング悪いねんお前
- 483 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 04:48:10.21 ID:0NKYhM6N0.net
- 【理想派】本田遠藤長友香川「自分たちのサッカー」
↓ ↑
【板挟み】長谷部 ←大久保「俺にボールを集めろ」
↑ ↓
【現実派】内田吉田川島「勝つためのサッカー」
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::: 〃Wヽ
/ :::/今野 ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : (`ω´U)・・・
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ | 9 \
- 484 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 07:11:08.07 ID:Ry/fG8ds0.net
- >>473
>>475
中盤より後ろと前じゃ違うよな
前の選手の半分くらいはその時の調子で選べばいいよ
- 485 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 14:50:25.92 ID:bRwdMqpo0.net
- それまで固定メンバーでやりすぎたよね
- 486 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 16:58:41.34 ID:lOo6/ZyW0.net
- お前がそれを言うのかww
- 487 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 17:00:16.14 ID:lOo6/ZyW0.net
- W杯7試合0得点のFWが何を言ったところで
- 488 :名無しさん@恐縮です:2022/03/17(木) 20:38:11.36 ID:FfEJpvsc0.net
- >>487
南アフリカ2010はサイドやったやん
- 489 :名無しさん@恐縮です:2022/03/18(金) 03:08:17.85 ID:j1rJgmAD0.net
- 嘉人呼ぶならもう少し早くから呼ばないとな
急にチーム入った割にはよくやったと思うよ
- 490 :名無しさん@恐縮です:2022/03/18(金) 03:09:19.13 ID:j7am0KMh0.net
- 日本代表は常に一体感がないイメージ
- 491 :名無しさん@恐縮です:2022/03/18(金) 03:13:35.52 ID:Bp6D8XX80.net
- >>1
一兵卒になれなかったベテランンを入れたら崩壊するのは当たり前だよね
- 492 :名無しさん@恐縮です:2022/03/18(金) 05:10:18.37 ID:H2ss2v3U0.net
- 憲剛「嘉人呼ぶなら俺も呼んでほしかった」
- 493 :名無しさん@恐縮です:2022/03/18(金) 08:57:43.24 ID:jvu0ApCQ0.net
- >>488
岡崎は点取ってんだから
- 494 :名無しさん@恐縮です:2022/03/18(金) 09:25:28.77 ID:Ty2Dbfb50.net
- >>491
一兵卒になれなかったのは本田では…
総レス数 494
130 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★