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【音楽】「チャイコフスキー」受難　国際音楽コンクール連盟が排除 [湛然★]

1 ：湛然 ★：2022/04/21(木) 06:18:28 ID:CAP_USER9.net
「チャイコフスキー」受難
国際音楽コンクール連盟が排除
2022/4/20 19:31 (JST)4/20 19:47 (JST)updated
c 一般社団法人共同通信社
https://nordot.app/889458776821071872


　【ロンドン共同】国際音楽コンクール世界連盟（ジュネーブ）は19日、世界三大コンクールの一つ、チャイコフスキー国際コンクールの排除を決定したと発表した。ロシアのウクライナ侵攻が「残虐」だと非難。コンクールが「ロシアの政権が資金提供している宣伝ツール」であり、支援できないとした。

　13日に臨時総会を開き、賛成多数で排除を決めた。ただ決定はロシア人への差別や排除ではないとも強調した。

　ロシアの作曲家チャイコフスキーにちなんで名付けられた同コンクールは、4年に1度、モスクワで開催されてきた。世界三大コンクールの一つとされる。

(おわり)

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:19:19 ID:7THPtiQ50.net
音楽はロシアっぽくないのにね(´・ω・｀)

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:19:25 ID:89wqnnZI0.net
やりすぎ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:20:14 ID:pD2CsiAR0.net
チャイコフスキーはウクライナ出身たんでしょ？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:20:18 ID:wMqXV/ab0.net
完全にあたおか
反ワク反ワク言ってるキチガイと同じ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:20:27 ID:XJ+Wim390.net
コンクールが長期間だし
最後の表彰式にプーチン出てくるからな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:20:45 ID:8Rx8hHpD0.net
これは芸術界として歴史に残る汚点じゃないのか？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:20:57 ID:Mg7qkjlI0.net
カレーの人？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:22:07 ID:cd/K66o10.net
恨むならプーチンを恨め

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:22:23 ID:09brXXl50.net
そらそうなるよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:22:44 ID:K19Q2sNW0.net
出ました
戦時中の坊主憎けりゃ袈裟まで憎い主義

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:24:19 ID:XJ+Wim390.net
コンクール自体は別に良いけど
プーチンがステージにしゃしゃり出てくるのが恒例になってるから

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:24:38 ID:09brXXl50.net
実際にロシア主催は虐殺肯定のイベントばっかりだからな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:25:47.84 ID:Lh06aC/G0.net
>>1
スレ立て詐欺

「チャイコフスキー排除」じゃなく「チャイコフスキー国際コンクール排除」じゃねえか
焚書が始まるのかと思ったわ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:26:14.97 ID:vPvBo//y0.net
イベントは排除しても、文化として残ればいい。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:27:25.31 ID:Lh06aC/G0.net
>>11
ばーか！
モクスワで開催する音楽祭だからだ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:27:25.92 ID:7m244hAi0.net
＞コンクールが「ロシアの政権が資金提供している宣伝ツール」

つまり主催者の対策次第では戻れるってことか

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:27:56.28 ID:ggibUCht0.net
ほなピロシキとかボルシチも排除か？
カスペルスキーのセキュリティソフトも排除やな。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:29:08.15 ID:Lh06aC/G0.net
>>18
言ってるそばからスレタイしか読まない馬鹿

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:29:16.52 ID:+KbeCuTa0.net
>>7
うん、間違いなくね
文化というものを差別的に否定して何が生まれるのかね？
と思う

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:29:24.75 ID:/Rczfy3R0.net
ウォーズマンは？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:29:51.55 ID:09brXXl50.net
ロシア文化はもう虐殺文化になったからなあ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:30:45.44 ID:Ye+v6p7V0.net
ベートーベンは？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:30:46.00 ID:Xqq18OG10.net
>>18
ウオツカベースのカクテルとテトリスもな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:10.96 ID:+m/S3Tif0.net
>>20
プーチンに言えよ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:14.11 ID:XV/pG7v/0.net
鶏卵でわかるウクライナ情勢
鶏卵を基軸に統計立国
日本VSアメリカ合衆国

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:28.31 ID:ayMf41Az0.net
ピアニストってロシアいきがち

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:34.64 ID:XV/pG7v/0.net
🥚

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:44.63 ID:1jb9LpWK0.net
>>5
反ワクと親和性高いのは親露
チャイコフスキー排除は反ロシアだろ
頭悪いね

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:53.71 ID:C1Vcqx+x0.net
うわあーー
バレエどうすんの？
チャイコフスキー抜きだと成り立たないぞ。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:58.60 ID:WIzUm36A0.net
まーーーーーた共同の釣り記事か

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:31:58.94 ID:XV/pG7v/0.net
カサノヴァの意欲🥚

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:32:08.16 ID:09brXXl50.net
>>24
ウォッカはモンゴル時代だぞ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:33:00.61 ID:n1a/0teT0.net
今後戻すタイミングとかないからな
ロシアという国がなくなるのが元に戻る唯一解

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:33:38.55 ID:OdDwS+aH0.net
>>20
わざとなの？
ちゃんと読んだら？
ロシア政府が資金出してて宣伝ツールとなってるからって書いてあるだろ？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:33:49.03 ID:Lh06aC/G0.net
>>2
モーツァルト大好きだからな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:34:00.31 ID:pDzUWpRJ0.net
>>29
そういうこと言ってるんじゃないと思うけどな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:34:42.33 ID:YLExaMno0.net
「キエフの大門」のムソルグスキーならOKなんだろ？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:35:04.48 ID:DgAO/FZ60.net
ロシアを排除して別でやればいい。
ロシアがごめんなさいしたら、遡って「チャイコフスキー・コンクール」の冠を付ければ良かんべ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:35:29.91 ID:XV/pG7v/0.net
日本の鶏卵消費量とアメリカ合衆国と、
世界各国と、平均身長と、比較。

☂

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:35:57.62 ID:i92agAqg0.net
スレタイだけで反射的に書き込むなよ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:36:01.43 ID:usDbuuf00.net
>>1
共同のミスリード

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:36:14.59 ID:TYpcbGhD0.net
>>4
ヒョードル、ボブチャンチン、ブブカとかもウクライナ出身らしい。
シェフチェンコもウクライナだしウクライナ人の方がロシア人よりそもそも能力が高いっぽいな。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:36:17.14 ID:zNGy7zor0.net
ロシア人は全人類の敵でいい

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:36:32.98 ID:SXpLZg4Z0.net
シベリアンハスキーも排除しろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:36:35.83 ID:HUvFjuBF0.net
21世紀にもなって頭悪い奴多いな
しかも当の芸術関係者がなんでこんなにバカなんだよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:37:29.43 ID:XV/pG7v/0.net
阿多逆説　龍禅

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:38:09.44 ID:XV/pG7v/0.net
青海　黒海

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:38:44.44 ID:XV/pG7v/0.net
朝倉将棋　六路盤囲碁

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:38:58.96 ID:DrERDDEO0.net
スポーツと芸術だけは無関係にしてほしい

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:39:14.33 ID:09brXXl50.net
「ロシア」の文化ってほとんど無いんだよな・・・
ロシアである時代がそもそもそんなに無いし

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:39:17.42 ID:XV/pG7v/0.net
棋譜と楽譜　チェスと日本の盤上ゲームの温度差

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:39:47.24 ID:/T03hKN30.net
ソ連ですらねぇロシア帝国の時代だろうが

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:40:27.01 ID:TYpcbGhD0.net
ソ連時代に航空機や兵器、ロケットや原子力の開発を担ってたのもウクライナだったらしい。
そもそもウクライナの方がロシアより能力も質も高いのは証明されてたようなもんだろこれ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:41:20.22 ID:Z0sBIGV20.net
>>38
この間、あるラジオ番組（栃木）では、
「キーウの大門」と曲紹介していた。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:42:04.71 ID:QlbaykhB0.net
>>7
参加しても現実的に出演者にも移動中に危険が迫るかもしれないし
やめといたほうがいい。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:43:33.38 ID:TYpcbGhD0.net
こないだ沈んだモスクワって船もウクライナのクリミア半島で造船されたもんだったんだっけ？
旧ソ連のほとんどの高度技術がウクライナによるものだったと思うと今の戦況は当然の流れだったな。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:43:54.11 ID:QlbaykhB0.net
>>51
バレエもロシアが多い。
音楽家もロシア人多い。
なぜプーチンだけが

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:45:12.55 ID:jzE8I+fD0.net
ヒスエリアだな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:45:42.07 ID:+S9k4zOY0.net
なにこのヒステリックなあたおか連中わｗ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いかｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:45:57.13 ID:HT2PR8mg0.net
そりゃモスクワ開催じゃあ誰も行きたくないからな
ロシアとベラルーシだけ参加すればコンクールの歴史は保たれるだろう

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:47:07.78 ID:cDl/jtbP0.net
シンゾーと鈴木宗男息してるん？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:47:18.42 ID:+KT+NAOa0.net
プーチンのやらせていることはクソだし、元よりソ連はたまた帝政ロシアの昔からウクライナ地方に対するこの国のやっていることはジェノベーゼ以外の何物でもないが、作曲家や文豪と言われるものにも罪があるとは思えん

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:47:43.79 ID:VrgWhJ5m0.net
>>63
？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:49:01.26 ID:tR9jljFz0.net
ショスタコーヴィチやボロディンの関係もかな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:49:58.34 ID:Lh06aC/G0.net
>>11→>>60
馬鹿が意地になってる

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:50:02.58 ID:XJ+Wim390.net
>>63
ジェノサイドや・・・

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:50:23.95 ID:QlbaykhB0.net
>>61
参加者がロシアとその周辺だけでも十分質は保たれるだろう。
それに中国は参加するかもしれんｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:51:09.56 ID:Q5ULm15A0.net
ストラビンスキーとかいいのか？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:51:22.58 ID:QlbaykhB0.net
>>65
ラフマニノフがまだ生きていたらどう思うか。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:51:47.64 ID:CJ7Gk6fs0.net
チャイ＝中国も入ってるからしょうがないね

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:52:21.79 ID:Lh06aC/G0.net
>>68
そこで優勝して誰が誉めてくれるんだ？
プーチンに誉められたら、逆に音楽家として終わりだろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:53:25.99 ID:sS05OHkc0.net
排除は仕方ない
でも、チャイコフスキーに罪はありませんからー
あの有名な会見みたいに

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:53:52.55 ID:eDZV+YjW0.net
ロシア政府が資金提供のイベントだから今のままじゃできんよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:54:28.32 ID:Ok0fIFF80.net
チャイコフスキーは元はチャイカで白鳥の意味のウクライナ特有の苗字で、
先祖はウクライナ系だな
同性愛者だからロシア正教から見て異端になるし、いっそムソルグスキーコンクールに衣替えしたらいいのでは？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:54:53.17 ID:QlbaykhB0.net
>>72
審査委員はプーチンじゃないから。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:55:43.45 ID:jGJR5Cbv0.net
じゃあドイツの音楽家はいいのかよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:57:40.18 ID:tk2RgbSj0.net
ロシア語とウクライナ語てどれほど違うのか分かる人いる？
スペイン語とポルトガル語ほどの差なのか、イタリアフランスほど違うのか？
単なる方言程度の差で、会話で意味が通るほどか、全くの外国語なのかどうよ？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:57:40.19 ID:SXHzg9j80.net
スレタイ見たらてっきり、音楽コンクールの課題曲等からチャイコフスキー作曲の楽曲を排除するのかと思ったわ
「さすがにアホだろｗやり過ぎｗ」
と思ったら、何の事はない、ロシア政府が絡んでる音楽コンクールを排除するということなんだな

スレタイに悪意あり過ぎ
JAROに通報するレベル

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:57:41.28 ID:4hmkXLrw0.net
>>6
>>12
それならダメだな
確かに「チャイコフスキー」受難だ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 06:59:09.18 ID:nIGw1abl0.net
>>43
科学技術芸術、政治等ロシアの本体はウクライナ
ロシアは残忍で戦争のときのみ力を発揮する

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:00:04.28 ID:7xKD1Cyi0.net
過去の偉人もとばっちり受けるのは、なんだかなぁ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:00:36.73 ID:b0Gb6J1a0.net
正直こんなの見ると「欧米は進んでいる、それに引き換え日本は〜」とか言われても説得力無いな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:00:46.30 ID:wrGKLKI50.net
ロシア国内でやってる以上は参加なんてできないしさせるのも危ないから一旦は排除するしかないのでは？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:01:31.19 ID:QlbaykhB0.net
>>83
まったくだ、それどころか欧州のほうが争いの元が多い。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:02:04.57 ID:G4tZpXeu0.net
だってロシア人の8割は侵略を支持してるんだもの
殆どのロシア人は危険人物って事だからね。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:02:22.49 ID:753cqgR50.net
チェーホフ・ドストエフスキー「ワイらは大丈夫やろか…」

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:02:48.42 ID:9qx2RSba0.net
音楽はプロパガンダにもなりうるからなあ

ナチスとワーグナーの関係とか

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:05:37.12 ID:j+TA4SkL0.net
>>58
そういうことではなくて、ロシアといいつつウクライナのものが多いと言いたいのでは。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:05:53.90 ID:5s6xRn/Y0.net
>コンクールが「ロシアの政権が資金提供している宣伝ツール」であり、支援できないとした

ここ見てない奴多すぎ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:07:25.78 ID:a8UXByeb0.net
文化や人間性の否定を西側がやるとはね。
それナチスがユダヤ人にやった所業と変わらんのだが。

今回の戦争がユダヤ人が仕掛けた復讐って話の信憑性を西側が高めてどうする。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:07:38.81 ID:OU/gjmsY0.net
>>55
やっぱ変わるんだね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:07:51.45 ID:HedarNI30.net
ロシアから見れば自国の文化破壊として
戦う材料が増えたな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:08:24.15 ID:C9eD5/Yv0.net
チャイコフスキーのパッション？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:08:52.94 ID:T1e1/cZy0.net
自衛隊名物の1812年もしばらくおあずけなんやろな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:10:16.14 ID:QLb6RnUz0.net
甘ったるいチャイコフスキー、ラフマニノフは嫌いなのでどうでもいい

問題点はロシアのプロパガンダに使われていることなのに
的外れなバカが大漁で呆れる

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:10:42.93 ID:W1HRnPs+0.net
大勢のピアニストがモスクワに囲われちゃったら…ねえ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:10:58.40 ID:qBaZW7pt0.net
あーあれね、電波妨害するやつ
チャフとミノフスキー

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:12:33.59 ID:Y9QJcMoJ0.net
>>35
そんなの当たり前だろ
逆な国が資金出してない芸術文化ってどれだけのものなの

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:12:45.67 ID:RlLTKEoz0.net
コンクールの排除であって
曲や作曲家の排除ではないんだけど

コンクール排除するとどうなるかが全くわからん

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:15:49.00 ID:/YTQPm2v0.net
ま、ピアノ協奏曲第一番を聴くのが苦痛になって一人前だからなクラは。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:15:59.48 ID:qwHlRE640.net
>>6
>>12
あかん…

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:17:51.97 ID:tZde/OBg0.net
死体蹴りを超えた

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:18:33.05 ID:W/6VJvLF0.net
トルストイの代表作が戦争と平和w

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:19:09.56 ID:hSoXru1H0.net
>100
若い演奏家にとって、チャイコンは世界デビューする大きなチャンスの一つ
だからM-1中止された漫才師みたいな感じじゃね？
ロシア以外からの参加がなくなるかもって話だから

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:20:58.42 ID:QlbaykhB0.net
>>95
じゃあなんかシベリウスに変えるとか、さ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:21:40.07 ID:nE/tFXse0.net
ロシア主催のイベントと考えたら仕方ないだろ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:25:58.95 ID:RlLTKEoz0.net
>>105
排除したからって音楽家は自由に参加できるよね

参加して優勝したらチャイコフスキー優勝とかって名乗ること出来るよね
でも名乗ってもメリットがなくなるってこと？
それとも名乗ること自体に圧力をかけて名乗らせないようにするの？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:26:49.66 ID:CzU/TFn40.net
>>96
そら恐ろしいほど的はずれなゴミ発見

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:27:06.76 ID:4hmkXLrw0.net
さすがにこれは

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:27:39.96 ID:uu3D3IoQ0.net
仕方なかろう 反政府内戦になったら1812年を奏でよう
そしてプーチンの墓前にストラビンスキーを

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:28:13.33 ID:6Qiqbz6Y0.net
>>100
連盟への参加は新しいコンクールにとっては信用を金で買うようなところがある。
だからチャイコンにとって連盟に参加してるかどうかはほぼ意味ない。普通に開催は出来る。

でも連盟がこういう理由で排除したとなると出場する勇気のある人もほとんどいないだろうから、実質コンテストとしての価値がなくなるかと。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:28:44.34 ID:ttV89np70.net
ドストエフスキーの著書も焚書せよ笑

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:31:05.63 ID:QLb6RnUz0.net
>>109
ようゴミクズ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:31:47.30 ID:PdfveSB40.net
結局チャイコンに向けて練習していた音楽家が割を食う

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:32:09.35 ID:YhIGf2WI0.net
>>6
そういうことかwそれならまあギリで納得、もし政治とか国とか切り離してるなら、とばっちり
単にその名前を冠するだけみたいな大会とか賞とかあるし、日本だと●●杯みたいな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:34:04.74 ID:tbcbvegG0.net
>>101
なんで？
良いものは良いでいいじゃん
映画タイタニックを馬鹿にしてる自称映画通みたいだな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:34:11.35 ID:SXHzg9j80.net
>>88
北朝鮮のプロパガンダ音楽は歌詞に目をつぶれば名曲揃い

119 ：ラサーレ石井：2022/04/21(木) 07:36:27.81 ID:FS11Iq5q0.net
公立図書館からロシア文学小説など撤去始まる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:36:46.63 ID:Qm1vCRcM0.net
ストラビンスキー

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:36:51.52 ID:+NedJTCD0.net
ロシア人参加不可ならわかるけど、これに将来かけてた演奏家もいるだろうにちょっと可哀想

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:37:36.79 ID:7i1qnWHl0.net
シベリア超特急ほ元々排除されちゃってるな
水野先生＞＜

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:38:17.45 ID:SP9yyhBm0.net
>>1
>ただ決定はロシア人への差別や排除ではないとも強調した。

なんだよこれ
この書き方だと誤解する人いるだろ
共同通信記者はちゃんと声明原文を読んだのか？

ttps://www.facebook.com/115281461822377/posts/5842512049099261/

連盟は、この声明より前に、「国籍によって
個人がその国の政府のイデオロギーを代弁する
と一律にみなすようなことはあってはならない」
という声明を出していて
今回の声明の後半でそれを再度主張してるんだよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:39:28.53 ID:G84ZDRCS0.net
マタイ受難曲に次ぐ受難曲が21世紀に登場！
チャイコフスキー受難曲

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:40:10.53 ID:m1tzftiQ0.net
そもそも昔から芸術や文化ってのは、パトロンや政府や大きな後援者がいないと花開かない
盛行を極める時期ってのは、大抵その時代時代の大きな有力者や支持者や支援者がいるもの
まあそういう意味ではロシア政府が支援しているのも、当たり前といえば当たり前だが

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:40:32.38 ID:JTsdLhJD0.net
>>5

プーアノンのれいわ中核派ジジイめっけ！警視庁公安部第一課に通報した

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:41:12.78 ID:JTsdLhJD0.net
　
世界大会からのロシア選手締め出し大賛成！

歴史捏造と反日教育を徹底し反日ヘイトしまくり、
日本相手なら強盗強姦や殺しも許されるとする姦酷はもちろんのこと、
「永遠のライバル」「K-POPブーム」だのと持ち上げるマスゴミに対しても激しい憤りが湧いてくる。

ロシアの場合は侵略戦争というシロモノ！
女性子供をレイプしジェノサイドしまくってる。
欧米選手がロシア選手をも殺しきれない程憎むのは当然。

感情どころか防衛本能ですらある！！

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:41:28.88 ID:pMegFP6q0.net
ザマーーー

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:42:18.07 ID:ZJjXSPMs0.net
悲愴です

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:42:40.81 ID:Z6sNxxLW0.net
>>14
それな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:43:03.10 ID:LaVwvuyV0.net
>>117
そういうことじゃない。

あの曲はホントにつまらん。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:44:19.20 ID:ZES1BAa50.net
ロシアの文化や芸術、一般人、言語や料理なんかに罪はない
マトリョーシカもかわいい

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:45:43.33 ID:ZES1BAa50.net
チャイコフスキーのピアノ協奏曲とヴァイオリン協奏曲は
人類史上の傑作に決まってるわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:45:58.92 ID:7PaYgHcZ0.net
モスクワでやるコンクールじゃちょっと推奨するわけにはいかんわな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:46:40.90 ID:iA1p1H/90.net
やりすぎだろ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:48:22.95 ID:+CnPjRxw0.net
ロシア人は人類の歴史から抹消すべし

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:50:12.17 ID:xQyxCxLt0.net
>>4
ウクライナ出身のロシア人じゃね？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:50:58.75 ID:n0tfccGO0.net
>1
いくら何でも、やり過ぎだよ

音楽に罪は無いでしょ・・・・・・・・

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:51:18.53 ID:xQyxCxLt0.net
>>115
そんなレベルなら他のコンクールにも出れるよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:52:01.37 ID:Uqm1KDrw0.net
利用されるのが目に見えてる状況ではしゃーない

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:52:57.42 ID:xQyxCxLt0.net
>>138
あるよ。これの財源で兵器買う。お前平和ボケもいい加減にしろ。
攻め込まれても「ドーゾ、ドーゾ」と言って
レイプ惨殺されても愛想笑いするタイプだろ。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:52:59.24 ID:OFUzWvkA0.net
スクリャービンやラフマニノフの曲も演奏禁止になったりするのかな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:54:07.67 ID:blGix3630.net
こういうのって、戦後はやりすぎだったって必ず反省するくせに
繰り返すパターンだね

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:54:20.43 ID:G8PFARpL0.net
(´・ω・`)これはただのロシア人への差別と排除だとおもうんたけど
(´・ω・`)英国はいまだに中世に生きているのか？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:54:29.16 ID:0pfvUG3K0.net
ショスタコビッチ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:54:38.87 ID:xQyxCxLt0.net
>>142
演奏してたらそいつの精神がわかる。
軽蔑の対象。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:55:26.76 ID:xQyxCxLt0.net
>>144
だったら人んちの領土に戦車で入ってくんな、ボケ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:55:51.70 ID:OjvyyLnp0.net
これ、さすがに違うくね？ だいたい文化スポーツで締め出しても全然意味ない代表が
社会主義国じゃん、なんだったら仲間はずれにされた！って国内発揚に使われるだけ
実弾以外では経済制裁だけよ それ以外なんか千羽鶴みたいなもんで雰囲気だけよ
日本は今こそ米とやりあってでも 日本産資源の開発に手をつけるべきなんだよ
日本は天然資源がたくさんあるのに 開発費がかかるとか そんなに資源ないんだよ、という
嘘情報にみんな騙されてるんだよ この辺は簡単なこと言っても即論破されるぐらいには
資源がない、と徹底されてるもんね
火山大国で海洋も恐ろしい殆ど持ってる日本が資源のない国のわけなんかない

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:56:15.10 ID:CojcS1hm0.net
ロシア国内では平和を語ったりした公務員や会社員が密告されて拘束されたり解雇されたりしてるぐらいだから、ロシア国内でコンクール開催してもNATO加盟国の出場者が高評価されることもないし、高評価してしまうとコンクール開催してるロシア人たちの身が危険に晒されるから開催しない方が良い

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:56:18.63 ID:JTsdLhJD0.net
　
世界大会からのロシア選手締め出し大賛成！

歴史捏造と反日教育を徹底し反日ヘイトしまくり、
日本相手なら強盗強姦や殺しも許されるとする姦酷はもちろんのこと、
「永遠のライバル」「K-POPブーム」だのと持ち上げるマスゴミに対しても激しい憤りが湧いてくる。

ロシアの場合は侵略戦争というシロモノ！
女性子供をレイプしジェノサイドしまくってる。
欧米選手がロシア選手をも殺しきれない程憎むのは当然。

感情どころか防衛本能ですらある！！

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:56:37.21 ID:cUsphVYU0.net
ごめんなチャイコフスキー

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:57:06.05 ID:bHCMuXGZ0.net
反ロシアは分かるが芸術に持ち込んでどうなるの
300年くらい前の作曲家でしょ？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:58:21.15 ID:gZNAreAp0.net
ラフマニノフはアメリカに行ったからおk

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:58:58.59 ID:xQyxCxLt0.net
>>152
戦争の資金になりそうなものは全部排除

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:58:59.18 ID:dAIOwXUT0.net
>>29
ソースは？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 07:59:35.09 ID:NmlJwWtZ0.net
チャイコンのために練習してきた人は可哀想だな。
藤田真央さんだって前回チャイコンで2位を獲ったから、注目されて今の活躍があるわけだし。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:00:06.75 ID:CojcS1hm0.net
今って外国人はロシア入国しても普通に出国できないんじゃなかったっけ？
人質として一定数国内に外国人を置いとくために

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:00:12.63 ID:UgoxHf7h0.net
排除しなくていいだろう。
プーチンが偉そうに舞台に出て来たら
スナイプチャンスだ。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:00:50.85 ID:tbcbvegG0.net
チャイコフスキーがというより
ロシアで開催される有名コンクールがということだよね
今の状況ならしょうがないと思う

チャイコフスキーあんま関係ないよね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:01:53.48 ID:uHNJa3p10.net
もともとこんな野蛮人のコンクールに参加する奴は大和民族じゃねえわな
半島やろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:02:03.65 ID:mexYLd5E0.net
第二のワーグナーになるのか

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:02:36.76 ID:+HcOWK2J0.net
日本人が連想する曲で運動会の定番クラシック第二位と
舞踏会で流れてる曲第一位は…両方くるみ割り人形。豆な
あと志村がふざけてたのは白鳥の湖。豆な

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:02:40.82 ID:XJ+Wim390.net
>>148
最近のチャイコンの表彰式見たことがある人なら分かるだろうけど
偉大なるロシア万歳セレモニー化してるから
そっちが問題なんだろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:03:04.55 ID:L9MqDeLT0.net
チャイコフスキー＝1812＝コージー・パウエルなメタラー

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:05:31.41 ID:GF3Dav0H0.net
ロシア政府が後援してるから仕方ない
演奏家は個人の判断で好きにしたらいい

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:07:34.06 ID:mP6wURTQ0.net
お？ウクライナ排除かwww馬鹿だなwww

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:07:42.11 ID:L0DCAlxD0.net
バカジャネーノ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:08:10.68 ID:gsd/TD8g0.net
>>34
頭悪

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:11:36.73 ID:SETpPlSw0.net
ワーグナー→ワグネルの様に
チャイコフスキーもなんか軍事組織のもとになるのか

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:14:14 ID:lHwDfzrS0.net
おまえはスタバでポパイを読む
俺はキャバクラでおぱいを揉む

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:14:33 ID:u4CkoSOU0.net
大正解だわ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:17:11 ID:XO1vnWVY0.net
>12
そういう事なら　流石に無理だなｗ
プーチン消えて落ち着いたら色々戻るやろから　それまで我慢や

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:19:01.09 ID:VqHf/Nku0.net
こんなことでチャイコフスキーを差別排除するって幼稚な組織やな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:19:03.44 ID:C0wi74KI0.net
遠い知り合いがエリーゼベトの方で入賞したんだけど
チャイコは予選落ち
プーチンのロシア勢ゴリ押しがすごいんだって

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:20:06.51 ID:OjvyyLnp0.net
>>163
ロシアがロシアすげー！ってことなのね、そかーそしたら締め出しもいいのか
外国の演奏団が優勝しても チャイコフスキーはロシア！ってやってんのだったら
とりあえす中止はありだね

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:20:49.42 ID:dBu6HGbO0.net
>>1
これは悪手
間違ってるよ
コンクール目指してきた世界中のピアニストのためにも続けないと

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:24:05.29 ID:CCQOj2lj0.net
欧州の大戦時のトラウマは日本人には絶対理解できない
日本人は先の大戦を関ヶ原の戦いぐらい過去の出来事としか考えてない

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:25:01.13 ID:XPoN0g3Z0.net
亡命して日本人になればいいんじゃない？歓迎されると思うが

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:26:41.76 ID:8/1vC8gD0.net
政治と文化は切り離して考えるべきだ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:27:09.14 ID:QZoXLnmv0.net
>>18
カスペルスキーは既にスパイウェアとして排除済

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:32:47.49 ID:3jpEXB3y0.net
>>152
そんなに前じゃない
活躍したのは140年ほど前
日本なら明治の頃だ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:33:33.83 ID:68BCSXZR0.net
日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺

与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤


https://i.imgur.com/7h9l59m.png
https://i.imgur.com/ClXE5Kh.png

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:33:45.08 ID:RPJpCabI0.net
>>75
チャイコフスキーはゲイだったのに、プーチン反ゲイだからその点は見ないふりでガン無視w

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:35:53.77 ID:GJhUXy2n0.net
>>4
現・ウドムルト共和国（ウドムルトきょうわこく、ウドムルト語: Удмурт Элькун、ロシア語: Удму́ртская респу́блика, ロシア語ラテン翻字: Udmurtskaya respublika、英語: Udmurt Republic）は、ロシア連邦に属する共和国。

の出身っぽい？

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:36:11.28 ID:QlbaykhB0.net
>>152
３００年も前の人じゃないｗ
１８９３年まで生きたらしいから蒸気機関車とかみたこと
あったひとじゃないか？
あの時代にバレエ音楽が全盛期だったのがちょっと信じられないな。
もっと古い芸術の感じが。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:38:30.73 ID:9qx2RSba0.net
>>179
でもワーグナーやレニを国民を扇動するのに利用したナチスを見りゃ分かるように

独裁国家は文化を利用してくる

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:39:58.04 ID:SXpLZg4Z0.net
まあドイツの作曲家が許されてンだから戦争終わればすぐ復帰するっしょ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:43:44.44 ID:bcrk+cr90.net
これはやり過ぎw

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:44:43.42 ID:Rh8coWF+0.net
ショタホモ右翼のメンヘラだからね

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:45:37.06 ID:YFdukDe30.net
参加する若者たちのキャリアに傷が付かないことを祈るのみだな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:50:53.46 ID:enc8crxV0.net
ロシアがスポンサーならそうなるよな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:54:48.84 ID:hFJ4NQ6Z0.net
ナチス理論というものは欧米でそれだけ恐ろしいということ
ロシア人とベラルーシ人は世界で居場所がなくなるだろう

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:57:33.54 ID:W4jj2lza0.net
>>192
こういうのやられると半端にやっちゃ駄目でやるなら絶対勝たないといけないんだなってしみじみそう思った

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:57:58.77 ID:xkkmbJ5n0.net
バレエは白鳥の湖とかクルミ割り人形も禁止されんの?
バレエの代表作じゃん

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:58:03.28 ID:+khc+Mxr0.net
過去の偉大な芸術家は今の政治家の私有物でもアクセサリーでもない
チャイコフスキーが生きていたとして今のロシアを受け入れるとは思えない

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 08:58:18.86 ID:TMOecWi80.net
当然だろ
ロシアが主催してロシアの宣伝のためにやってるコンクールだろ
別にチャイコフスキーがロシア出身だからその名を冠したコンクールを除外するわけではない

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:00:07.72 ID:0iAp6edr0.net
ロシア国内イベントに格下げだな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:01:11.70 ID:vwT7uAnz0.net
明日ピアノを始めようとしたのに

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:02:30.23 ID:v/2ZkIdq0.net
ショスタコの「革命」で毎朝目覚めて気合い入れてるんだがこれからどうしたらいいの？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:03:05.83 ID:WN1+R+q20.net
そろそろロシアに核投下して掃除しようよ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:05:01.74 ID:xR8WF62X0.net
>>4
家系はポーランド系
出身地はボトキンスク、ウクライナじゃない
妹がウクライナに領地を持つ貴族に嫁してる
そのウクライナにある妹の屋敷で過ごすのに一時期はまってた
その際取材したウクライナ民謡を取り入れた交響曲第二番は小ロシアで知られる
小ロシアとはウクライナのこと

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:06:41.25 ID:WekJbUd70.net
ロシアの文豪作品は？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:11:28.43 ID:XJ+Wim390.net
ウクライナにあったチャイコフスキーお気に入りの別荘は
今回の侵略で無くなっちゃったんだってね

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:12:49.19 ID:xsdK+58S0.net
西側諸国の出場者が拘束されたら大変だからね。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:13:08.38 ID:hFJ4NQ6Z0.net
ナチス理論が発動済みだからね
ロシア人とベラルーシ人以外も
ロシアを擁護したら西側に居場所がなくなるよ
ジャップのおこちゃま理論は一切通用せんよ、欧米では

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:14:54.59 ID:hFJ4NQ6Z0.net
日本の親ロ派やロシア擁護発言していた人間も
ナチハンターに追われると思うよ
それがナチス理論だからね
ロシアの敵はウクライナのような小国じゃないからね
英米ユダヤ
特にユダヤは東欧ユダヤ迫害の歴史への復讐のために
今回の戦争を仕込んでいる

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:19:57 ID:9Fx0S2PM0.net
>>201
ホモだったんでしょ？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:24:16 ID:/vP3mWGU0.net
ただの人種差別をあれこれ言い訳してやっているだけ
スイスの永世中立だとか人種差別反対だとか綺麗事吐いていた連中のメッキが剥がれて気分いいわ
結局人はこうやって人種差別をしなければ気が済まないんだよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:29:53.58 ID:zUDoVVc/0.net
>>208
バカかお前
差別しているのはロシアだ
ほんとこういう脳が溶けたやつが蔓延しているのはどういうことか
義務教育の敗北か

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:31:50 ID:52T3ZwuX0.net
だったらパリ国立オペラ座もイギリス王立バレエもニューヨークシティバレエも
白鳥の湖禁止なｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:34:24.99 ID:2lvpvfi10.net
プーチンを排除したいだけでチャイコフスキー自体は今のロシアと関係ない

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:36:38.37 ID:vNUfBS610.net
来年だろ
出るわけにはいかんから排除されちゃったほうが
音楽家にとってもありがたいだろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:37:43.17 ID:hFJ4NQ6Z0.net
>>208
ロシア人というか東スラブ人は
タタールとの混血で白人じゃないから
徹底して追い込まれている部分はある

ただ本人たちは白人至上主義で白人を自称しているから
人種差別という指摘は通用しない問題でもある

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:39:34.54 ID:oYppsZlO0.net
バレエからロシア排除したら大変なことになりそう

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:39:59.48 ID:vNUfBS610.net
コンクールの格てのは参加者が決める
どっちみちチャイコンにはまともな人は参加しないから
ロシア国内でイキるだけ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:46:22.79 ID:hFJ4NQ6Z0.net
いまだ欧米の雰囲気を理解していない日本人が多いが
ロシアってのは人類の敵でありサタンなんだよな
ロシアを批判しない者はナチスの協力者扱いされるくらい
欧米の世論は沸騰している

ロシア人はKKKなのにタタールとの混血というネタ民族なので
ホワイトからもブラックからもイエローからも同情されない
なので誰も味方がおらずこのままパージされて滅ぶ
ロシア人の民度がアレなのも混血のせいだし
ロシア人に味方がいないのも混血のせい
ある意味では可哀相な存在だが彼らの罪の歴史を清算する時が来たということだよ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:48:44.30 ID:hFJ4NQ6Z0.net
イラクが何故滅んだかという問題も
新バビロニア帝国や新アッシリア帝国が
イスラエル王国やユダ王国を滅びした罪に対する裁きが下ったわけよ
神には時間という概念が存在しない
だから時間を超越したタイミングで神の裁きは下るわけだ

ユダヤの敵は歴史上すべて滅んできている
ドイツやゲルマンも神の裁きにより滅ぶ定めだと思うよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:49:18.42 ID:52T3ZwuX0.net
ちなみにチャイコフスキーコンクールで日本人の優勝者は
ピアノで一人、バイオリンで二人、声楽で一人と結構優勝してる

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 09:54:51.45 ID:dAIOwXUT0.net
>>177
WW1は応仁の乱ぐらいに思ってる

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:02:18.46 ID:uHl7rRRc0.net
関係ないところまで…頭やられたのか…

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:04:34.03 ID:M5gNEMr00.net
とうとう芸術にまで排除きたか
今にうちにcdや小説買っておこw

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:08:32.91 ID:Xusm3xLg0.net
そこまでするか

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:10:55.27 ID:M5gNEMr00.net
>>214
クラシックだと大変だな
有名どころだと残るのはドンキとジゼルくらいか？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:19:48.57 ID:OTqHPej50.net
>>29
頭悪すぎて人生楽しそうだな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:26:18 ID:Kr96UXqw0.net
>>199
あれはショスタコーヴィッチ本人の著書によると反社会主義の暗喩をこめた曲だから。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:32:36.89 ID:JxuJZ5Pk0.net
ロシアを非難しないだけで有名ロシア人指揮者を解雇したり
自己満足だなあ　芸術村は

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:32:54.63 ID:OTqHPej50.net
>>185
まあ、あの時代ロシアでバレエが流行ったのは理由があって
農奴階級の出身者が成り上がるにはバレエが手っ取り早かったし
貴族が愛人をバレエダンサーの中から見つけるのも手っ取り早かったしで
高級愛人クラブみたいな様相を呈していた
ってんで、フランスでは廃れていたバレエ芸術が質はぱっとしないがロシアで脈々と受け継がれてきて
それをチャイコフスキー等が梃入れして芸術としての質を高めて
ディアギレフが「ロシアバレエ団」を組織してフランスに逆輸入してから
バレエが西欧社会にも芸術として定着する

一方、こういう歴史的経緯からバレエを見下して距離をおいた作曲家もいた
ラフマニノフとかね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:35:00.49 ID:wj+ylwPB0.net
好きな曲
チャイコフスキー　ピアノ協奏曲第1番　辻井伸行
https://youtu.be/jWChk74PlvM

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:35:33.94 ID:4XVyDZgy0.net
ロシア出身者が文学、音楽、美術その他芸術全般にわたって残したものの価値は計り知れないくらい大きいんだがな・・・
でもソ連になってからダメになったな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:35:38.58 ID:fc4SYz3W0.net
　
世界大会からのロシア選手締め出し大賛成！

歴史捏造と反日教育を徹底し反日ヘイトしまくり、
日本相手なら強盗強姦や殺しも許されるとする姦酷はもちろんのこと、
「永遠のライバル」「K-POPブーム」だのと持ち上げるマスゴミに対しても激しい憤りが湧いてくる。

ロシアの場合は侵略戦争というシロモノ！
女性子供をレイプしジェノサイドしまくってる。
欧米選手がロシア選手をも殺しきれない程憎むのは当然。

感情どころか防衛本能ですらある！！

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:41:01.90 ID:Goebjx1s0.net
>>228

よりによって辻井かよ（苦笑）
高速パッセージになると音粒が団子になるなど技巧的な問題以前に、
アーティキュレーション（音型のつなぎ方、切り方を規定する表現文法）からしておかしい。
展覧会の絵では冒頭プロムナードで間違った呼吸を入れててフレージングを壊してるのにはビックリした！
指導者は何を教えてきたのか？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:44:26.12 ID:Kr96UXqw0.net
>>24
ロシア産ウォッカなんてほとんど流通してないぞ。シェア最大のスミノフもアメリカのブランドだ。銘酒アブソリュートはスウェーデンだし、フレーバードの代表のズブロカはポーランド、日本でもニッカがウィルキンソンのブランドで作っている。ロシアンウォッカで有名なストリチナヤを作っているストリ社は創設者が10年位前にプーチンに逆らってラトビアに亡命、現在では全製品をラトビアで生産している。以前ロシア国内で一番売れている、というロシア産ウォッカを飲んだ事があったがえぐみが有って不味かった。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:51:14.77 ID:Rnw9bqzG0.net
三大コンクールってあと二つは何？
ショパンコンクールと？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:53:22.72 ID:mRRJng1i0.net
日本も、政治と○○は別とかキレイ事に付き合って寄生虫のさばらして無いで敵は敵として排除して行くべき。
それが世界基準なのが今回の件でハッキリした。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:55:21.79 ID:Sov5eWC60.net
>>226
非難しないどころかプーと仲良しだからな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:55:27.62 ID:dZLHJ9dH0.net
毎年やっとるイメージあったけど、4年に1度なんだなぁ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:55:59.64 ID:A5Ff3V5L0.net
>>233
エリザベート

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:57:14.42 ID:6AdU7gdD0.net
ラフマニノフは許してくれ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 10:59:02.86 ID:sXsYp0i80.net
さすがに切り離して扱うわけにもいかないもんな
ナチスドイツが主催してるコンクールを米英が支援するようなもの
あり得ない

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:01:01.29 ID:lcZTncgl0.net
音楽差別とかナチス級の差別が始まってるな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:11:07.45 ID:fxiG22ac0.net
欧米の差別イジメはスゲェな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:11:48.72 ID:tkpgvGln0.net
こういうことはしなくていいと思うけどなぁ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:12:55.81 ID:g2rQ8Ygp0.net
流石に過剰すぎない？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:13:33.42 ID:fxiG22ac0.net
>>231
減点方式で音楽を聞くとか無粋だわ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:28:42.23 ID:kKL1vsAk0.net
>>224
お前がな
絶望的なまでに頭が悪い

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:30:23.66 ID:kKL1vsAk0.net
>>227
長くてきもい
こんなとこで長文書いても誰も読まないよ
そんなこともわからないなんて絶望的なバカ、アホ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:34:59.80 ID:rgLgvmSE0.net
>>87
ゴーゴリ「おれはウクライナ出身だからセーフ」

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:35:46.11 ID:8PRJ1ZZh0.net
かつて日本もこんな感じでやられたんだろうか

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:36:16.18 ID:YFdukDe30.net
>>231
なんかのCMで自分流に変えて演奏するとか不遜なこと言ってたからもう立ち位置の問題でしょ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:36:47.72 ID:lHwDfzrS0.net
しかしああいう事を辞めないなら嫌がらせ程度の事は全部やった方がいいと思うな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:38:01.18 ID:8PRJ1ZZh0.net
>>58
プーチン批判=死
しょうがない

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:40:45.30 ID:3Znm8I0g0.net
フィギュアスケートでもロシア音楽は使いにくくなる感じかな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:47:03.70 ID:3Znm8I0g0.net
ロシア文学でもドストエフスキーはプーチンみたいなタイプをカラマーゾフの兄弟で批判しているからむしろ反プーチン視点で重要
トルストイのありかたもプーチンのあり方とは相反するもの
「戦争と平和」はちょっと戦うロシア兵士の士気発揚になる要素はないでもないが

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:48:25.56 ID:d8uKw3vZ0.net
あの健康食品のCMは大丈夫か

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:51:06.62 ID:pZKho5cK0.net
同性愛差別

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:51:44.90 ID:2K3aDwLm0.net
>>18
ボルシチはウクライナ料理

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:52:24.50 ID:3Znm8I0g0.net
>>248
推理小説だと
アルセーヌ・ルパン・・・柔道ができるほか日本に好意的な発言
ホームズ・・・モリアーティ教授との死闘を日本の柔術で切り抜けている
アガサ・クリスティ・・・「牧師館での殺人」で「日本人は魚を食べているから賢い」

推理小説以外だと
グレアム・グリーンは「権力と栄光」で日本の医療器具を粗悪品扱いしていたけどでも実際に日本に行ったら日本人のグリーンファンにいっぱい囲まれたらしいから
サマセット・モーム・・・自国では大衆的と批判されていたが日本人はモームを好んでくれたので日本に好意的
アイリス・マードック・・・やたら日本のアイテムが出てくるほか日本に好意的なのがうかがわれる

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:53:43.52 ID:3Znm8I0g0.net
>>227
バレエ音楽でもやっぱりチャイコフスキーの曲ってスバ抜けていいよね

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 11:56:59.72 ID:3Znm8I0g0.net
>>78
2019年の世界まち歩きのキエフ編をやっていたけど
ロシア語がわかば街の人が話していることもわかる感じ
この番組に出ていた人はチェルノブイリをロシア語発音のチルノービリで発音していたしね

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 12:22:59 ID:Bf614p1o0.net
チャイ子無罪

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 12:28:13.73 ID:Z/X+6grE0.net
>>96
甘ったるいヴォカリーズが大好きなんだが

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 12:29:56.67 ID:OTqHPej50.net
>>258
そう、チャイコフスキーが本気でテコ入れしたからね
チャイコフスキーがいなかったらフレンチカンカン並大抵だったんじゃないかw

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 12:34:30.43 ID:FSj7BopN0.net
ショスタコーヴィチもダメだろうな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 12:35:22.27 ID:7THPtiQ50.net
>>240,241
ロシアの自業自得だ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 12:44:30.35 ID:hJ3ghcux0.net
てっきり、チャイコフスキーの曲排除はかとおもつたわ　ふざけんな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 12:45:17 ID:hJ3ghcux0.net
ショスタコーヴィチはアンチ体制だったっけ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:06:48 ID:Pb6i62cW0.net
素晴らしい！
少しずつでいいからロシアの文化を排除しよう
この地球からロシアの痕跡をなくしましょう

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:07:52 ID:KN40Cw+T0.net
【悲報】ザンギエフさん、スト2シリーズから除外

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:12:00 ID:NqMe658s0.net
>>51
文豪がいっぱいいるじゃない

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:13:38 ID:NqMe658s0.net
>>83
そういうのを「誰が」言ってるかよく見なくちゃ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:22:33 ID:zwwPItEv0.net
>>227
今の時代のフィギュアスケートで成り上がろうとするロシアっ子と同じようなものか…

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:25:18.04 ID:kpxAkEqt0.net
>>4
チャイコフスキーは若いころウクライナに住んでたけど
ロシア軍がそこをぶっ壊したｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:26:51.58 ID:4gDdwUHZ0.net
諏訪内とか上原とかスターだもんな
松田は大丈夫か

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:30:52 ID:gURpJ1j20.net
ホモ受難

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:32:56 ID:DVuKzR1M0.net
そもそも大した作曲家ではないからな
あかのプロパガンダでしかない

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:34:01 ID:ErpcpYVD0.net
>>1
今後はチャイコフスキーコンクールでの入賞実績があっても
公式にはカウントされなくなるってこと？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:36:51 ID:kpxAkEqt0.net
ロシアはドーピングでスポーツの世界大会にロシアと言う名目で出られない
それで表彰台に乗っても国家が掛けられない

その代わりチャイコフスキーの曲がかかるｗ
ロシアとして排除されて代わりに使われてるけどさらに排除ｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:37:14 ID:a75n512j0.net
吸わないさん可哀想だわ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:37:58 ID:d3S8bms+0.net
内政干渉で
謝罪させられた革マール東の恵某寿駅とは大違いだね

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:41:42.76 ID:t/St7InF0.net
日本に白鳥の湖みたいな曲を作曲できる人いないの？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:44:38.01 ID:VF+Xyx420.net
な、アホだろこいつら

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:48:06.13 ID:48uzd0N50.net
勘違いしてる人が多いけどチャイコフスキーが排除されたわけじゃないからな。スレタイも悪い。
ロシア政府が金出してる連盟を排除だよ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:48:30.17 ID:cjR3/K8C0.net
英米はここまでやったら世界中の反感買うの分かっててやってんだよな
やつらが望んでいるのは混乱と悲惨、いつもそれでボロ儲けしてきた

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:48:42.08 ID:7U/iAarD0.net
鬼畜露西亜！
ロシア人強制収容所を網走に作ろう
ロシア人に人権無し

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:50:06.20 ID:o8G6Sl2o0.net
クラシックって途中からロシアの活躍が大きい分野なんだけどな
ロシア排除したらクラシック自体がオワコンになるだろ
ロシアのクラシックへの貢献は計り知れない

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:53:05.32 ID:hFJ4NQ6Z0.net
>>283
ロシア人は嫌われ者なので世界の反感は買わないよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:54:02.43 ID:3tpNzOrf0.net
>>232
その理屈でいうと非ロシア人がチャイコフスキーを演奏したり審査したりするのは問題ない筈なんだよな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:54:38.69 ID:fco5MeBC0.net
>>177
具体的にどんなトラウマや恐怖感持ってるの？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:55:01.90 ID:o8G6Sl2o0.net
チャイコフスキーは史上最高の音楽家として名高いのにな
あの人の音楽があるからクラシックバレエも発展した
史上最高の音楽家であって影響力も最強だからな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:57:57.94 ID:D9MvHfNL0.net
そもそも大した音楽じゃないしね

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:58:23.97 ID:D9MvHfNL0.net
>>289
史上てw

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:58:38.85 ID:UTuNzYbw0.net
国際音楽コンクールの権威も地に堕ちたな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 13:59:23.46 ID:fco5MeBC0.net
>>50
スポーツや文化、芸術こそ庶民が親しむものだし、ほんとにロシア人の驕慢さやおごり高ぶりを懲らしめたいなら
逆に国際スポーツ大会や音楽・文化の面でロシア排除徹底すべき

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:03:32.73 ID:o8G6Sl2o0.net
チャイコフスキーの交響曲第６番は歴史上最高の名曲だと絶賛されてたな
これだけ他に影響を与えた人はいない
クラシックやクラシックバレエを進化させたのはロシアなんだよ
ロシアの芸能というのはめちゃくちゃ凄い
チャイコフスキーとラフマニノフという歴史上最高の天才はロシアだからな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:10:05.26 ID:cjR3/K8C0.net
チャイコフは西欧で発展した古典音楽にロシアの民族音楽を盛り込んで作品を作った傍流作曲家

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:30:41.08 ID:o8G6Sl2o0.net
ロシアは世界で最も芸術大国なんだよな
チャイコフスキーとラフマニノフの二大巨頭は偉大だ
文学では歴史上最高の小説家のドストエフスキーもいる
罪と罰は全ての小説家に影響を与えてる
数学でも史上最高の天才のペレルマンがいる
ロシアの芸能は世界に絶対に必要だし守る必要がある

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:40:32.19 ID:fco5MeBC0.net
>>234
今回の軍事侵攻も世界中の人が見てるからね。ロシアの身勝手な理屈のウクライナ人に対する残虐ぶりは絶対許されない。
いくら政治と文化交流は別だとは言っても、今回の件でそれは通用しない。これからかなり長い期間、ロシア人が出るならボイコットする‥
これが世界的コンセンサスになっていくと思う

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:44:19.07 ID:osi6cMeH0.net
連盟からの排除だけで別に開催させないってことじゃないんだろ

しかたないんじゃね？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:44:19.84 ID:XCoWVinA0.net
>>296
芸術や文学作品の素晴らしさと今の戦争を分けて考えてほしいと思ってる
芸術などは生み出した人の人間性と関係ないですから

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:50:37.69 ID:fco5MeBC0.net
今回の軍事侵攻でロシア側が本当の想定外のこととして混乱してたのは、オリンピックとか文化の方面で世界的ロシア排除のコンセンサスが
確立しちゃってたことだからな。西側諸国による経済制裁、政治的反発などは当然のこととして想定してただろうが、まさか世界的大会の
パラやサッカーで排除されるとは思ってもみなかった。こういう部分がロシア人の庶民感情にメチャクチャ響く。競技者や選手やコンペティターによる
ロシア嫌悪や反発は想像以上にすさまじく、はっきりいって主催側のコントロールが効かないもの。いくら主催側が口でロシア排除しないと言っても
肝心のコンペティター、選手らが「ロシア人が出るなら参加しない」って完全なコンセンサスが出来ちゃってる。これは痛いよ。ロシアがこれから軍事侵略を
進めるたびに、そして市民に対する残虐を深めるたびに、この傾向はますます深まるだろうね。そして、これこそが、ロシア人やロシア側が支払うべき真の代償だと思う

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:56:10.15 ID:AOMxspdP0.net
まあロシア政府が支援してるなら仕方ない
バレイ団とかフィギュアスケートとかも皆状況は同じだろ？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 14:56:56.84 ID:o8G6Sl2o0.net
>>299
それですよね
ロシアの芸術や文学や数学の素晴らしさは誰も否定できない
そういった分野には何の罪もないし排除すべきではない
というか今の世界は全てロシアの芸術文学から影響を受けてる

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:00:41.00 ID:AOMxspdP0.net
>>266
ショスタコーヴィチは体制派の作曲家の代表的人物だぞｗｗｗ
チャイコフスキーやドストエフスキーは今のロシアと全く関係ないから名声は不動だがなｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:03:09.35 ID:NgjtoDo10.net
ムソルグスキーのキエフの大門とか今回の件で色々思い出したわ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:20:00 ID:3ixeRNPA0.net
今現地でやられても他国民はロシア行けないし仕方ない措置だと思うわ
戦争終結後の扱いがどうなるか

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:21:10 ID:Rnw9bqzG0.net
>>303
ショスタコービッチは
スターリンが同胞ロシア人たちを次々と何百万人とまとめて殺しまくる中で
共産党からのわけのわからない作品ダメ出しと自己批判強要に汲々としながら
作品を作り続けた可哀想な人だぞ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:29:33.19 ID:lABFC2yg0.net
>>306
ショスタコーヴィチが交響曲第9番を書いたときにあのショスタコの第九だから
どんな壮大な曲だろうとみんな期待してたらなんか短くて皮肉っぽい曲だったんだよな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:33:29.83 ID:0jW7UTFc0.net
ショスタコーヴィチNO10聞きたい

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:34:03.59 ID:kaIChUu70.net
支援しないってだけだろ。プロパガンダの道具だから当たり前。ゲルギエフがプーチン批判でも
しれてれば多少潮目変わったかもしれんが

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:43:10.00 ID:VpS9RMSf0.net
NHKもオフロスキーを起用し続けるのか試されるな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 15:46:10.60 ID:3Znm8I0g0.net
バレエ音楽だとダントツにチャイコフスキー
それからストラヴィンスキー
でもチャイコフスキーはウクライナ縁の人だし
ストラヴィンスキーもポーランド貴族の家系でロシアではむしろウクライナが拠点でウクライナに記念館があって
「火の鳥」や「春の祭典」もパリで初演でって感じだしね

白鳥の湖はソ連時代のボリショイの旧グリゴローヴィチ盤と
パリオペラ座などが使っていたヌレエフ盤お演出が好き

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 16:04:13.89 ID:FiQlwoWi0.net
オネーギン好きなんだが、これからはこっそり聴かないといけないのか

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 16:32:28 ID:CRfWDJ+E0.net
ショスタコーヴィチは交響曲10番しか聴かないわ
これ聴くと後のは子供だましに聴こえる(ノ∀｀)

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 16:43:03.04 ID:3Znm8I0g0.net
>>297
うん
これまでのロシアの芸術・文化への敬意は変わらないけど
ロシアの非道ぶりからして制裁が政治・経済だけでなく文化面に及ぶのは仕方ない

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 16:45:20 ID:FiQlwoWi0.net
ヌレエフとかウクライナ系ロシア人も黒歴史扱いになるのか？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 16:50:50.16 ID:a75n512j0.net
チャイコフスキーはゲイだったらしいが
ロシア社会は同性愛を許容しなさそうだから
なかなか辛い人生だっただろうな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 17:10:20.62 ID:OTqHPej50.net
>>306
ショスタコーヴィチならプーチンとでものらりくらりとやっていける気がする

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 17:20:13.51 ID:uP91rUcs0.net
さすがにこれはやりすぎ
文化破壊もいいとこだ
頭おかしい

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 17:23:07.81 ID:uP91rUcs0.net
第二次大戦時のドイツ人追放みたいな風潮出てきたし
正直ウクライナ人より在外ロシア人の身の安全が心配だよ
ロシア人が暴力被害あるいは虐殺されても現地警察は捜査しないんじゃないか

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:20:57 ID:QkeUTbBr0.net
>>316
チャイコフスキーはレストランで煮沸されていない生水を飲みコレラにかかって死んだ
当時のロシアの上流階級では考えらない愚行で、彼は周りが止めるのを聞かなかった
同性愛行為がバレそうだったのに絶望しての自殺行為だったというのが有力な説だ
ロシアではホモは死刑だった

当時のチャイコフスキーはロシアを代表する大作曲家として成功し大きな名声を得ていた
それでも自殺せざるを得なかったならその苦悩はいかばかりか
ちなみにロシアはチャイコフスキーを国葬にした

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:43:11.65 ID:rvwb8Jjd0.net
>>287
それはその通り。今回はコンクール自体がロシア政府とプーチンの紐付きである事が問題視されているのであって。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:47:06.28 ID:7vTN//O40.net
チャイコフスキー　流れ弾？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:48:32.85 ID:XCoWVinA0.net
>>302
そうそう
ロシアの果たしてきた文化的役割はものすごく大きいと思います
国自体は不条理な国だなと思っても、その国の人たちから生み出されたものは本当に胸を打つ素晴らしいものばかり
文化は別物！

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:48:34.43 ID:rvwb8Jjd0.net
>>322
ある意味その通り。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:50:53.77 ID:RFu4tmdi0.net
チャイコフスキーじゃなくロシアのコンクールなのが駄目なんだよ
ソフトパワーとして現代ロシア・プーチン体制の威信向上に役立ってるから

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:52:36.40 ID:enoB0qe80.net
ガイキチ西側ナチス陣営

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:52:50.28 ID:RFu4tmdi0.net
受難とか芸術とスポーツはとかいうけど、結局国の威信に繋がるからあれだけの公金も投じられるわけで

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:53:59.00 ID:+qIq4RbF0.net
チャイコフスキーコンクールを排除するというだけで
チャイコフスキーの音楽を排除するなんて言ってないのに
読解力が絶望的な人が多いね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 18:57:17.02 ID:p8svYCiy0.net
これはやり過ぎ
チャイコフスキーはロシア嫌いなホモ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 19:01:56.13 ID:jevkwYwo0.net
>>315
ニジンスキーもマラーホフもポルーニンも
ウクライナ生まれだけど
ソ連だったから気にしないw

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 19:09:29.54 ID:ELmWj2lG0.net
ロシア政府が金を出してるイベントというのがポイントかね

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 19:10:17.44 ID:kg8k2yal0.net
>>14
全コンクールでチャイコフスキーの楽曲の演奏禁止かと思ったわ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 19:33:13.22 ID:OTqHPej50.net
>>328
コンクールで弾かれるチャイコフスキーの曲は
ピアノ協奏曲一番とバイオリン協奏曲以外あまりないけどな
独奏では最近プレトニョフ編曲のくるみ割り人形弾く人出てきたくらい

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 20:01:31 ID:+qIq4RbF0.net
>>333
だから何？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 20:17:53.26 ID:HNn5GWNb0.net
　
世界大会からのロシア選手締め出し大賛成！

歴史捏造と反日教育を徹底し反日ヘイトしまくり、
日本相手なら強盗強姦や殺しも許されるとする姦酷はもちろんのこと、
「永遠のライバル」「K-POPブーム」だのと持ち上げるマスゴミに対しても激しい憤りが湧いてくる。

ロシアの場合は侵略戦争というシロモノ！
女性子供をレイプしジェノサイドしまくってる。
欧米選手がロシア選手をも殺しきれない程憎むのは当然。

感情どころか防衛本能ですらある！！

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 20:19:29.51 ID:SK3hNeav0.net
>>323
ロシアの過去の偉大なレガシーはプーチンの個人資産じゃないし、あんなカス野郎に利用されて関連付けられるだけでも腹が立つ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 20:43:26.60 ID:WIcjRO7b0.net
運動会でクシコスポストも使用禁止になりそうだな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 20:51:29.89 ID:tbcbvegG0.net
>>302
いやそういうことじゃないと思うけど
今現在ウクライナでロシア軍によって
大勢の人が殺されてる最中に
そのロシアで音楽のコンクールをやるのが違和感あるって話では
一方で殺戮が起きてて
一方で攻めてる国に世界各国の音楽家が集まって音楽をあーだこーだやるその違和感

これが他の国でやるチャイコフスキーの祭典を中止とかならやり過ぎと思うけど
だってチャイコフスキー関係ないし

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 20:57:51.06 ID:amIaER5u0.net
ウィーンフィルのニューイヤーコンサートでは定番の花のワルツなどくるみ割り人形の曲も来年はカットされるのかな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 22:11:30.79 ID:AfoCzCUR0.net
昔、漆原朝子って人のチャイコフスキー　ヴァイオリン協奏曲をNHKで見てえらく感動した記憶がある

341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 22:12:43.10 ID:E6ioHHv50.net
それは違うんじゃないかな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 22:14:12.88 ID:0blZEAld0.net
チャイコフスキー祖先がウクライナなのに

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 22:17:07.77 ID:dPV9oKED0.net
フルトヴェングラーやらワーグナーが今じゃ普通に聴かれてるように、何十年かしたら名誉回復するかね

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 22:24:35.91 ID:3Znm8I0g0.net
だから記事をきちんと読もう
チャイコフスキーの音楽をボイコット対象にしていのでなく
チャイコフスキーコンクールというロシアで行われる世界トップクラスのコンクールのボイコットのようなもの

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 23:01:54.92 ID:3ixeRNPA0.net
権威ある3大コンクールのチャイコンが、
国際コンクール連盟に非加入の"なんちゃって国際コンクール"にランク落ちしたってだけの話よね

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 23:08:23.87 ID:hFJ4NQ6Z0.net
まともな人間にとっては
ロシア人はゴブリンの一種くらいの認識になったのは確か
知能が低くて邪悪な存在という認識な
ロシア人に対する蔑視感情は最低でも半世紀は続く感じだろうね
意識低い系の多い日本ですらそんなレベルだから
欧米だとロシア人は完全にロマ以下の扱いになる感じだろうね

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 23:11:13.72 ID:hFJ4NQ6Z0.net
>>302
ロシアの文化的な影響力なんてないよ
ロシア人の過大評価

そもそもロシアに文化はない
侵略と虐殺、民族浄化の歴史しかない国だからね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 23:12:18.76 ID:+Otp+G290.net
チャイコンのこと知らない奴が多いんだな
だからチャイコフスキーの音楽がーと勘違い発言してる
ちなみにロシア人が他コンクール出るのは別に否定してないぞ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 23:14:26.17 ID:lA6oQ7VY0.net
プーチンはゲイが嫌いだからチャイコフスキーが嫌いだと昔聞いたけど
なにこのロシアアレルギー
そのうちロシア語学ぶのも禁止とかいいそう

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 23:34:45.22 ID:Rnw9bqzG0.net
>>346

>>347
すまんけどきみがいると日本人の価値が下がるので
日本人やめて出て行ってくれんか

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/21(木) 23:36:24 ID:hFJ4NQ6Z0.net
>>350
君、アベ信者なんだろうが
教祖の失敗を認めることが大事だよ
アベは日本の外交史の汚点となったし国益も損なった

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 00:04:32 ID:YD8wGVm40.net
>>199

交響曲第5番ニ短調第四楽章に変えればよいのでは

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 00:32:55.16 ID:iB83EOK70.net
ほもせっくすきー

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 00:38:04.52 ID:f/6Zx+Ka0.net
もうこの先数十年は制裁続けるだろうけど、その間ずっと排除すんの？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 00:39:13.73 ID:f/6Zx+Ka0.net
>>12
暗殺に怯えてるんだからその危険性ある場には出てこないと思うけど

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 01:04:45.64 ID:OK85561S0.net
世界三大スキー
ストラヴィンスキー
ニジンスキー
ピルサドスキー

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 01:18:54.83 ID:ehn1mxhg0.net
これはちょっとやりすぎ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 02:21:39 ID:mDKhPgsi0.net
>>245-246
あちゃー

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 02:52:40.67 ID:OK85561S0.net
あほらし

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 05:06:23.90 ID:w6PwS1uE0.net
　
世界大会からのロシア選手締め出し大賛成！

歴史捏造と反日教育を徹底し反日ヘイトしまくり、
日本相手なら強盗強姦や殺しも許されるとする姦酷はもちろんのこと、
「永遠のライバル」「K-POPブーム」だのと持ち上げるマスゴミに対しても激しい憤りが湧いてくる。

ロシアの場合は侵略戦争というシロモノ！
女性子供をレイプしジェノサイドしまくってる。
欧米選手がロシア選手をも殺しきれない程憎むのは当然。

感情どころか防衛本能ですらある！！

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 12:56:09.54 ID:IXccFPA10.net
ロシアの文学は世界への影響力が凄いからな
チャイコフスキーはクラシックの歴史を変えた
ドストエフスキーは文学の歴史を変えた
クラシックバレエとフィギュアといえばロシアだ
ロシア芸術は世界ナンバーワンかもしれない

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 13:00:45.23 ID:hQbIDA+e0.net
チャイコンがロシアに政治利用されている図式だからな
オリンピックなどと同様

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 13:10:31.48 ID:chFgZoFt0.net
ボリショイサーカスは

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 16:58:26.45 ID:YZGVJJnZ0.net
>>334
チャイコフスキーの曲を排除したところでどうってことない

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 17:53:38 ID:zDTF+HJq0.net
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲は曲の良し悪しや好みは別として
ヴァイオリンの全音域の限界のコントロール特にE線高音域のテクニックを見るのに最適だから
これを排除するとコンテストとしては寂しくなる
目指していたソリストにはホッとしている人もいると思うけど

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 18:09:27.27 ID:pc9k5zq20.net
コンクールが排除されただけで、曲は関係ないんでしょ？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 19:44:44.31 ID:AzIFPoLt0.net
>>366
微妙に自粛は増えるかもな
バックインザUSSRもやらなくなるかも

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/22(金) 21:28:54.45 ID:X8PIdgAd0.net
>>365
あのさ、>>1をちゃんと読んでる？
国際社会から排除されるのはチャイコフスキーの曲ではなく「チャイコフスキー国際コンクール」なんだけど
勘違いしておいて知識をひけらかすのってみっともなくないか？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/23(土) 07:33:58.11 ID:ARMNGt8f0.net
チャイがつく名前ってウクライナ系なんだけどね

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/23(土) 09:41:01 ID:d0A63uny0.net
悲愴

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 01:13:56.19 ID:mcRVAyKc0.net
>>361
ヨーロッパの歴史に関しては触れる機会や学ぶ機会もあるけど、ロシアのことってそんなに知らないわ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:31:12.17 ID:fuS3hCoF0.net
>>371
ロシアはヨーロッパじゃないからなw
昔から辺境の野蛮人
ロシアの貴族はロシア語ではなくフランス語を使っていた
チャイコフスキーもフランス語ばかり使っていた
今も昔もコンプレックスまみれだよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:41:58.35 ID:ZtlkY4Or0.net
>>361はネタだろうけど「チャイコフスキーはクラシックの歴史を変えた」というのは笑える
確かに素晴しい曲をたくさん遺した偉大な作曲家だけど歴史を変えたほどじゃない
むしろ通俗的で、かつては女性受けする軟弱な曲ばかりだと一段も二段も低く見られていた
「歴史を変えた」というならマーラーだよ
彼は歴史を変えたというより成熟の極みにあった古典音楽を美しいままきっぱり終わらせた

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:01:51 ID:98X/+Yh90.net
やむを得ないとは思うけど勿体ないな
若手ヴァイオリニストなんか必死で目指してる人も多いだろうに
巻き添えでこれまでの受賞者への評価まで下がることがないよう祈る

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:35:18.62 ID:sYB4fRTs0.net
>>368
>>1と関係なく「もしコンクールからチャイコフスキーの曲が排除されたら、」のタラレバの話だろ

偉そうにしたいのはわかるが、ちゃんと話の流れ読めよ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:36:57.76 ID:sYB4fRTs0.net
>>373
ネタをネタで返すなw
マーラーなんかいなくても音楽史は変わらん

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:40:07.22 ID:kEVQWTA10.net
ハバロッテイやドストエフスキーも廃盤
罪と罰のミュージカルも禁止な

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:41:14.97 ID:kEVQWTA10.net
現に日本中のパン屋からピロシキ消えてるよ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:42:15.65 ID:9MUaNKZN0.net
ロシア国民の80%が虐殺賛成だから　こうなってみしゃーないだろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:42:52.98 ID:BR8WrwPp0.net
>>378
カレーパンがある日本ではそれほどね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:44:20.84 ID:ASiWsaiQ0.net
開催場所がプラハとかでモスクワじゃなきゃ冠がチャイコフスキーでも問題なかったんだろうね。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:44:37.94 ID:dDM39hiL0.net
>>43
×高いっぽい
○高そう

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:51:55.91 ID:ZtlkY4Or0.net
>>375-376
馬鹿にされた本人かな？
悔しいのは分かるが自分の言葉足らずを改善すべきだね
マーラーの評価については勝手にすれば良いが、彼以降、大規模交響曲作家ってほとんどいないだろ。それが答えね
あ、ショスタコーヴィチがいたな
ちなみに私が書いたマーラー評ってショスタコーヴィチそれからバーンスタインがすでに書いているんだよね
あなたにはその2人以上の見識があるのかな？ｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:59:44 ID:+TBNbrzj0.net
バルト三国のいずれかに亡命すりゃいいんじゃないの？国賓で迎えてくれるよ。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 14:06:05 ID:tj1MiiCb0.net
>>376
＞ マーラーなんかいなくても音楽史は変わらん

「マーラーの名前を聞いて先ず思い浮かぶのは1900年という
魔法の日付をまたいでたつ巨人の像である。
より心のふるさとに近い左足は豊穣な愛してやまない19世紀
にしっかりと根ざし、右足は20世紀に確固たる基盤を築かんと
ややあやふやな形で踏ん張っている。
マーラーに託された使命はバッハからワーグナーに至る
ドイツ・オーストリア音楽の途方もない財産をまとめ上げ、
容器に入れ、永遠の眠りにつかせることであった。
彼はこの選択の余地のない使命を強靱な意志で成し遂げた」
Leonard Bernstein, "Pain and Blessing in Mahler's Music" from "Mahler: His Time Has Come"

ショスタコーヴィチはマーラー評と言うより自身のマーラー愛が有名だな
好きなマーラー作品を聞かれ「まず大地の歌、それから何番、何番…全部ですね」みたいな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 14:10:08 ID:tj1MiiCb0.net
変な改行しちゃった
読みづらくてすまんね

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 14:17:54 ID:b9JqiY940.net
>>6
その時があ○○つのチャンスだろ…

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 14:28:06 ID:I+SSkm/C0.net
　
世界大会からのロシア選手締め出し大賛成！

歴史捏造と反日教育を徹底し反日ヘイトしまくり、
日本相手なら強盗強姦や殺しも許されるとする姦酷はもちろんのこと、
「永遠のライバル」「K-POPブーム」だのと持ち上げるマスゴミに対しても激しい憤りが湧いてくる。

ロシアの場合は侵略戦争というシロモノ！
女性子供をレイプしジェノサイドしまくってる。
欧米人がロシア選手をも殺しきれない程憎むのは当然。

感情どころか防衛本能ですらある！！

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 16:26:26 ID:R4Aa1C2m0.net
ワーグナーの曲も長いこと排除されてきたんだよね

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:22:57.73 ID:C3tB78E/0.net
チャイコフスキー好きよ
ワグナーやベートーヴェンと同じくらい

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:37:44.32 ID:KAOqpCbq0.net
>>385
マーラーは時代遅れってことだろ
葬儀屋みたいなもの
まあ葬儀はやった方がいいがやらなくてもなんとかなるよね

総レス数 391
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