【サッカー】鎌田大地が今季リーグ４点目を奪取！フランクフルトはホッフェンハイムとドロー、リーグ戦５試合勝ちなしでEL準決勝へ [久太郎★]

1 ：久太郎 ★：2022/04/24(日) 02:05:10.07 ID:CAP_USER9.net

　現地時間４月23日、ブンデスリーガ第32節が行なわれ、鎌田大地と長谷部誠が所属する９位のフランクフルトが、ホームに８位のホッフェンハイムを迎えた。

【動画】実況アナも「うまい！」と唸った鎌田大地のコントロールショット！ 今季リーグ４点目を記録
https://twitter.com/skyperfectv/status/1517883448106848257?ref_src=twsrc%5Etfw

　鎌田がスタメン、長谷部がベンチスタートとなったフランクフルトは12分、エヌディカが頭でクリアしたボールが自陣のゴールに吸い込まれ、オウンゴールで早々にビハインドを負う展開となる。

　出だしこそバタついたが、フランクフルトは徐々に主導権を握り、32分にはエヌディカが名誉挽回のヘッド弾を叩き込み、１-１で折り返した。
　
　後半はさらにフランクフルトが前がかりになるなか、66分、リンストロムのパスが敵陣内で相手DFに引っかかったところをエヌディカが拾い、エリア左でフリーの鎌田にパスを送る。

　これを受けた日本代表アタッカーはGKの位置を冷静に見極めながら右足を振り抜き、ゴールネットを揺らした。守護神の指先が届かない絶妙な軌道を描いたシュートに、実況アナウンサーも思わず「うまい」と唸った。


　このゴールで一時は勝ち越したホームチームだが、78分に同点とされ、試合はそのまま２-２のドローで終了した。攻守に奮闘した鎌田は79分までプレー、長谷部は出場しなかった。

　これでリーグ戦５試合勝ち星なしとなったフランクフルトは、４月28日にヨーロッパリーグ（EL）の準決勝、ウェストハムとの第１レグに挑む。

構成●サッカーダイジェストWeb編集部

https://news.yahoo.co.jp/articles/b06ac4cabd2fe32cc2aa07cb7867b0198b6e5f65
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:06:57.54 ID:zSx3b3JP0.net

EL番長を襲名した鎌田さんとフランクフルトさん

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:07:39.58 ID:VQBwIxGd0.net

敵陣でのボール奪取時の混乱を利用して完全フリーなポジショニングを取れたな
上手く存在感を消し続けた
しかしリスクを背負ってこのチームよく選手が上がってるな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:14:47.07 ID:1GQvRr+M0.net

混戦の中で冷静にコース狙ってて上手かったな。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:18:10.44 ID:cSxnaapi0.net

しかしあそこまでアピールしなきゃパスが出てこないレベルのチームなの？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:18:50.87 ID:TlqzXWLI0.net

翻訳サイト見たけど、鎌田自身もフランクフルトサポからの批判が多いことを認識しててちょっと悲しくなった。
バルサから引き抜かれたら迷いなく出ていこう。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:34:33.97 ID:upCMRa2g0.net

鎌田はミラン行けよ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:42:21.29 ID:w5eHRhfs0.net

シーズン終盤に前線の選手が4点
ホント日本の選手はベンチを温めるのが好きなんだな
韓国人選手みたいにピッチで躍動してもらいたいものだがな
大谷や筒香鈴木誠也みたいな主力級活躍を望むのは酷かな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:44:13.41 ID:EhsjG5VL0.net

>>8
焼き豚＝バカチョン
これ芸スポの常識

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:46:04.72 ID:RBuR0KwS0.net

申し訳ないけど
これはもう世界レベルだわ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:46:28.01 ID:U9HUHkQq0.net

うまい

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:46:50.45 ID:w5eHRhfs0.net

>>9
都合が悪くなるとチョンって言って現実逃避
サカ豚って、簡単だね
恥ずかしくないのかな？と思うが、恥という言葉を知らないのだろう
惨めだなー

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:49:19.96 ID:c5cQc6uc0.net

>>12
図星でワロタwwwwww
宇佐美叩いてソン・フンミン上げしてた奴が阪神スレで真面目に書き込みしてたもんなwww

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:49:24.70 ID:zJIQryfp0.net

トップ下が絶滅種だからな
日本でも3トップの左に鎌田置こうて思わないだろ
前の選手はFWタイプかドリブラーどっちかだからな
パサーはインサイドハーフでしか生き残れない
てなると運動量守備力必須だし

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:50:17.13 ID:EdrbmtbE0.net

>>12
今季躍動してる韓国人なんていたか？
ソンフンぐらい？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:50:49.07 ID:K8dMRosa0.net

>>12
焼き豚は丸めた尻尾隠すの下手だな笑
焼き豚チョンw

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:53:59.05 ID:mPOoiyY90.net

>>12
早くも20敗して辛いねｗ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:55:50.10 ID:HE2s+8sD0.net

>>15
損なんてチームで優勝経験のない疫病神やん。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 02:59:44.19 ID:cbBu9Xm20.net

フランクフルトみたいなチームがEL準決勝までいってるのか
そろそろELに回された最強のバルサとかと当たるのかな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:00:27.15 ID:QiZ5IbX40.net

>>19
バルサボコって準決勝行ったんだよ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:02:21.03 ID:0XUUQPXD0.net

CL出場の可能性があるからな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:02:34.13 ID:jOPnUN4K0.net

手挙げた方にボールくれってことか

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:03:24.57 ID:2WALR89Y0.net

でも代表には呼びません

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:09:04.62 ID:IREwJ9pA0.net

また勝てなくなって長谷部に頼るパターンか
何度目だよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:10:26.96 ID:0BAtdJqN0.net

日本人だと鎌田が一番うまいな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:13:46.18 ID:zJIQryfp0.net

鎌田が一番上手い訳じゃないけど
同じようなスキルなら身長高い方が評価されるし目立つ
てだけ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:14:16.97 ID:Y/G/fWaZ0.net

代表に呼んでもポジションほぼ無いからな
現状3ボラが嵌ってるし、試合途中にトップ下のある4231に移行する場合でもサイドの久保や南野のポジ変更で対応出来るから、
態々交代枠使う鎌田は二人に劣る
そもそも鎌田呼ぶという事は前線の誰かを削る事になるんだが、誰削るのさ？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:15:23.24 ID:AZJ50r5U0.net

ガチガチの鎌田ファンに
クボシン連呼するキチガイいて
鎌田まで嫌いになってきた

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:18:08.21 ID:Y/G/fWaZ0.net

>>28
海サカの鎌田スレ荒らすガチガチの久保シンのキチいるけどな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:35:54 ID:AF5P/uWR0.net

代表に鎌田呼べクソクソクソ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 03:39:59 ID:49MO8Drh0.net

ゴール動画視たけど普通だった。
実況が叫ぶ程じゃなくね？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:00:31.03 ID:cSxnaapi0.net

>>31
あれを普通に外すのが日本人の伝統だったろ
南野も酷いの外してたし

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:05:03.43 ID:w4iINco00.net

どこが普通だよ確かに少し間は貰えたなとはいえサイドネットでポストギリギリだぞ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:16:28.13 ID:WA0kimcy0.net

あんだけボール奪ってるのに、ゴール前ですぐ取り返されるクソ味方にキーパーは怒鳴りたいだろうな。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:18:40.08 ID:wW9Z99y/0.net

リーグ勝てねえな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:19:40.33 ID:lQkvFRPT0.net

>>31
わかってないな。
ゴール前でバタついて黒人がふかして終わりそうなシーンで鎌田はいち早く最適な位置取りを完了していて、狙いすましてキーパーが触れない右隅に決めた。
おまえは二度とサッカーについて語るな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:19:50.90 ID:38D+5dvE0.net

>>27
4231で南野を真ん中にもってくるなら鎌田の方がはるかに適任だろ
433でもインサイドハーフで使えるし
それに代表で使い勝手がわるいというのは柴崎が足引っ張ってたからな
柴崎が去り長友もすこし元気になった今なら試す価値はあるよ
いずれにしても選手層があつくなるのは大歓迎
ロシアW杯の頃と比べれば2チーム分できる選手層になっててすごすぎるわ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:26:12.51 ID:MH2VkHCV0.net

キャマダ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:26:51.91 ID:Fef64umz0.net

奥川が急失速でクラブも2部落ち黄色信号
まあ個人残留はできるかもしれんけど

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:27:09.58 ID:WKtfEbnY0.net

よくあそこを狙ったな、コースが甘けりゃ完全にセーブされてたぞ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:29:19.52 ID:7Nv/PyMI0.net

>>27
久保はもうウイングでもトップ下でも代表レベルじゃないだろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:34:05.93 ID:PfoC1nm30.net

森保「う〜ん浅野かな」

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:45:38.06 ID:qq4vUE1B0.net

>>42
浅野の方が美味しそうな体してるもんね

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 04:47:15.83 ID:0+mwzC7g0.net

>>6
そりゃ毎試合贔屓なしで見てるサポの評価だからな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:03:07.47 ID:H9Y2u6Ox0.net

>>42
ポルトガルで田川が2ゴールしたぞ
もう5点目

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:04:48.88 ID:fB9EkVuC0.net

勝てなかったのかフランクフルト
鎌田、守備はどうなの？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:06:44.65 ID:je8rEOFx0.net

>>27,37
鎌田や南野なんかより、原口の方がチームで結果を出してるんだよなぁ……
チーム順位も、チームでレギュラーとして試合に出てるのかも

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:08:37.56 ID:jqOoSeMZ0.net

鎌田ゴール
https://twitter.com/skyperfectv/status/1517883448106848257
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49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:08:38.73 ID:Gj60Zequ0.net

なんでしーってやってんの？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:16:48.15 ID:2WALR89Y0.net

鎌田の1番の価値は捌き役だけど
自分でも行けるのが良いよな
日本のエジルや

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:22:26.30 ID:jY/Vu6vs0.net

久保よりシュート上手い鎌田
でも代表に呼ばれるのは久保というアレ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:23:25.43 ID:mOJnxEgd0.net

>>6
鎌田が微妙なのは日本人もよく分かってんじゃないか？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:27:22.86 ID:AvD4TJJ70.net

リーグ戦の方が重要だろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:27:52.05 ID:AvD4TJJ70.net

監督解任

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:28:19.92 ID:SKyXNK4u0.net

どんな場面でも焦らず力抜けてるよな
個の突破とかではなくてチームにはまるかどうかで化けるタイプ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:29:31.22 ID:FFYiZjA00.net

遊びみたいにリラックスしてプレーできるってのが凄いよなぁ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:29:38.34 ID:lRr3i9Ku0.net

鎌田が代表じゃないって、日本はどれだけ強いんだって思っていそうだな、ドイツでは。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:29:59.10 ID:xouxPi2H0.net

ドイツスペインと同組になった事で
4-3-3なんて通用しないから
シャドーで鎌田は必要になったな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:31:21.38 ID:AvD4TJJ70.net

>>58
通用するだろ　アンカーにすれば

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:31:44.05 ID:AvD4TJJ70.net

オマーンに削られた奴

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:31:48.70 ID:je8rEOFx0.net

>>57
ドイツ２部やベルギーは代表なのにな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:32:47.87 ID:AvD4TJJ70.net

そもそもドイツスペインにシャドーとか無駄だから　
攻められるんだからドリブラーと足の速い奴でカウンターすればいいんだよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:33:14.05 ID:je8rEOFx0.net

>>51
久保も鎌田も田中碧も、原口の下位互換

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:33:47 ID:AvD4TJJ70.net

三苫いるから必要ないんだよね　

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:34:45 ID:AvD4TJJ70.net

原口の方が上限運動できるしクローザーも出来る
鎌田は中途半端

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:40:33 ID:AvD4TJJ70.net

浅野前田伊東純也三苫原口古橋　
このメンバーならドイツもスペインも苦戦するよ　

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 05:43:51 ID:iQMsT9l60.net

ネトウヨが在日認定した人ばっか活躍するのなんなの？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 06:35:38.86 ID:xEUe/+lw0.net

ホームでシーのパフォーマンスはなんで？鎌田ボール持ったらブーイングとかされてたの？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 06:47:55.77 ID:VQBwIxGd0.net

>>45
全体のプレーみたら田川は下手下手ですわ
以前ととくに変わった点もなくとても代表レベルにない
ゴールを狙える場面でも消極的プレーを選択するのも印象悪いなあ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 06:52:00.22 ID:4ia6W06K0.net

>>67
ネトウヨは中韓嫌いな人だから在日認定なんてやらんけどね。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 06:53:32.59 ID:KQqv78hO0.net

連動、ダイナミズム、チェンジオブペースどれをとっても代表スタメンクラス
三苫、鎌田、伊東、上田を同時に見たい

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 06:59:27 ID:IiAFwO9d0.net

>>6
森保
「鎌田は使えない。代表にいらない。」

フランクフルトサポ
「鎌田は使えない。毎回日本代表に呼べよ。」

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 07:02:09 ID:38D+5dvE0.net

>>66
最後の古橋で意味なしだわw
うまくても戦えない選手はW杯じゃつかえん
下手糞でも田川の方がはるかにまし

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 07:02:19 ID:chkySIc70.net

>>31
晒し上げ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 07:10:29 ID:/+MPoBkF0.net

>>36
>>74
良いゴールだとは思うんだけど、
ドフリーでのコントロールショットはJの選手でも良く見るしなぁ…
代表クラスだと決めないと叩かれるんじゃね？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 07:12:45 ID:uKr0ryCV0.net

>>6
サポって馬鹿なところあるからそれなりの結果の助っ人を追い出せばもっと良い選手がやってくると思ってるってことだ。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 07:16:42 ID:hMI6+0KK0.net

>>75
Ｊの選手でもプレミアの選手でもタイリーグの選手でもリーガの選手でもやるけど？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 07:40:41 ID:uKr0ryCV0.net

森保が選ばない日本代表
中島　オナイウ　堂安
　　鎌田　　鈴木
　　　　橘田
吉田　伊藤　畠中　菅原
　　　　高丘

これなら今の代表に勝てる？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 07:49:19 ID:QKXtvRgN0.net

スレ伸びなささすぎだろ・・・
もう日本ではサッカーってマイナー競技じゃね？？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:02:12 ID:RzRAVzNp0.net

>>27
蒲田のふてぶてしさは必要だと思うけど今の戦術じゃ合わないのかな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:10:08 ID:38D+5dvE0.net

>>78
堂安と鎌田は選ばれるよ
登録枠26人だからな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:16:05 ID:yNCwEiUd0.net

>>27
そもそも433たいして嵌まってない
後に中国と引き分けるオージや主力不在のサウジに勝っただけ
オマーン二戦目は433が機能せず4231にして勝ってる
ベトナム初戦も433で手こずったが二戦目さ4231で圧倒した

83 ：名無しさん@恐縮です：2022/04/24(日) 08:17:10 ID:fOyET6/j0.net

>>76
単純に性格が悪い選手は嫌われるって事だろ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:26:11 ID:yNCwEiUd0.net

>>73
戦えない選手は使えないとかにわか臭プンプンするんだが
日本の守備的IH三枚の猟犬プレスシステムは二流の相手にしか通用しない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:29:02 ID:0SHfGhcF0.net

ダゾーンでやってないから想像上の人物になってるな
CLにに続いて来年はプレミアもこうなるのか

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:30:52 ID:JGcvHJcz0.net

田川は決定力さえあればワールドクラスの
いつもの日本の系譜

フィジカルやアジリティ、運動量はあるのに
決定力はない選手を量産しているのが日本の現状

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:32:28 ID:kdHz3zM70.net

>>6
>>76
肉棒のサポだって日本人ファンと同じような不満鎌田に抱えてんだよ
あの戦えない姿勢にな
こんなのとW杯心中する気ないわ
最終予選オマーン戦＠吹田、自分の移籍問題が上手くいかずイライラして
試合に集中できなかったなんて悪びれず言う人間、それが鎌田

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:34:41 ID:38D+5dvE0.net

>>84
二流ばかりなんだから二流の相手にしか通用しないのは当たり前じゃね？
日本に一流選手がいるとおもってんのかなこのニワカさんはw

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:35:27 ID:WsSIoXwK0.net

>>66
笑っちまうw
鎌田はバルセロナに勝ってるんやぞw
つか三笘てベルギーで5点かよw

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:37:01 ID:hFljiw7Q0.net

まあ鎌田呼ぶほうが大迫、柴崎呼ぶよりは全然期待出来るなw

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:45:39.42 ID:Zir09Xuu0.net

>>49
>>6

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:52:48.59 ID:oMOt+2RI0.net

なんか球際強くなってね？
戻って奪取もしててびっくりした

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:55:10.95 ID:oMOt+2RI0.net

>>90
ポジションは２列目真ん中になるんだろうけど南野とどう使い分けたらいいかねやるとしたら
トップと組ませて少し下がり目の1.5列目のシャドーで衛星にしてみたい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 08:58:32.74 ID:WsSIoXwK0.net

どのみちストライカーがおらんからどうにもならんわ
初戦ドイツで惨敗するのは間違いない
アタッカーがいなからカウンターすらできん

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:01:28.76 ID:yNCwEiUd0.net

>>88
違うわ
守備的な猟犬プレスシステムが二流なんよ
組織的に守りながら攻撃にも手数をかける
攻撃は最大の防御なんだよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:04:31.37 ID:WsSIoXwK0.net

カウンターも通用しないよ
FWをまったく試さなかった森保の自業自得
ドイツのプレスに完封されてなにもできないだろう

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:07:21.58 ID:pu5Ls8b/0.net

すげええええええええ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:08:09.46 ID:7liX0ZNI0.net

>>84
IHって守備的なポジションだぞ
レアルのモドリッチだってアンカーも出来る守備力がありそれが前提と
してあってパスが上手いからレアルで長年やれてるわけで
運動量と守備力がIHをやる第一条件だよ
ペップの元でやるなら少し変わるかもしれんが

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:08:50.64 ID:Y/G/fWaZ0.net

>>37
IHで使えるは久保、南野、原口もだし、それこそ堂安も可だから鎌田の方が適任というわけでもない
それにDMF三人並べる433をメインで行くだろうから、AMFの鎌田が入る余地は少ない
あと6月以降の試合数はそこまであるもんじゃないし、貴重なブラジル等強豪相手に優先順位は高くない鎌田試す機会は少ない

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:10:53.91 ID:7liX0ZNI0.net

>>95
そんな俺たちのサッカーは机上の空論
中央の守備力が弱ければ失点しまくる
ボランチをIHと言い換えても敵からしたら同じ中央の選手に過ぎない。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:12:22.30 ID:ZsA8Ua5c0.net

>>98
クロース

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:12:47.41 ID:7liX0ZNI0.net

>>99
その中でIHで使えるのは原口だけだわ
南野は運動量はあるけど得点力が特徴なのでIHで使う意味がない

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:14:14.40 ID:WsSIoXwK0.net

IHで久保、南野、鎌田 堂安はないな
守備力なさすぎてまず無理だよ
原口がいけるぐらいか

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:15:10.61 ID:Y/G/fWaZ0.net

>>82
それたど4231でも嵌ってない試合がある事になるし、W杯で格上相手に3ボラで固めた433と4231どちら使うとなったら、3ボラの433になる

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:15:27.99 ID:jo3/Ccbb0.net

このスレ見ても分かるが過小評価されてるよな
ドリブラーとして一流のデンベレ潰しまくってたろ鎌田
守備はどこのクラブでも使えるレベルだよ　

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:15:58.20 ID:WsSIoXwK0.net

鎌田は裏抜けできるのFWがいれば使えるけど
いないからな
伊東とか南野では厳しいだろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:16:35.44 ID:kdHz3zM70.net

>>105
ほとんど引っ張ってファールだろ
何見てんだか

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:18:05.18 ID:IyHoTUlL0.net

>>8
大谷や筒香鈴木は韓国人って言いたいのか

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:18:13.76 ID:jo3/Ccbb0.net

>>107
プレスかけて奪ってたけど

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:18:43.85 ID:38D+5dvE0.net

>>106
前田や浅野上田がいるじゃん
こいつらとの組み合わせなら鎌田はハマるでしょ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:20:48.35 ID:Y/G/fWaZ0.net

>>102
鎌田がIHで使えるという条件なら、他の選手も使えるよねという意味であって、
南野や久保がIHで適任だとは思わない

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:21:42.71 ID:WsSIoXwK0.net

>>110
そいつらは決定力がない
シュートが下手
南野 伊東も下手なんだよな
だから守備力が低い鎌田は使いにくい

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:21:53.08 ID:/2FBHtgf0.net

鎌田が代表で良くないのは柴崎と組み合わせた時だと思うんだけどな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:23:19.81 ID:7liX0ZNI0.net

>>101
クロースは対人守備は弱いがそれを補う運動量があって堅実なパス回しが出来る
対人守備は弱くても必要な守備のポジショニングが常に出来るから
いくら守備力があっても前に上がりたがる選手と違って守備に穴を開けない。
結局はその守備が前提だよ
例えば久保がそのポジションをやったら前に行きたがるから守備に穴を開け
そのスペースを使われカウンターになすすべがなくなる。
かと言って久保が低い位置にいてもクロースのyいうな両足での堅実なパス回しが出来るわけでもなく
戦力にならない。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:24:09.07 ID:lcVTrohz0.net

>>110
上田、古橋、三苫、前田、浅野とどう見ても鎌田と噛み合いそうな面子がここに来て上向いてきてるよな
大迫、久保、南野辺りと組まされてた時とは状況が全く違う

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:24:23.07 ID:8YjiIeuL0.net

スネオ顔で地味ブサイクだから代表には呼ばれない

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:27:24.10 ID:7liX0ZNI0.net

>>111
鎌田もIHは無理というかIHでは使う意味がない
使うならフランクフルトのようにシャドーかトップ下、ウイングで出て下り目にポジションニングさせる
とかかな
ワントップが大迫だと大迫が鎌田の仕事をするからフォメより選手の相性的に使うところがない
久保にも同じことが言えるけど

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:27:34.94 ID:JGcvHJcz0.net

上田は駄目だよ
Jリーグ専用機のガラパゴス選手
バイタルエリア内でまったく体張らないし

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:27:47.09 ID:WsSIoXwK0.net

パスなら田中碧がだせるから
それが森保の選択だった
上等なパス出せてもアタッカーがクソなら
どうしようもない

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:28:30.63 ID:JGcvHJcz0.net

上田はおそらくベルギーですら通用しないだろう

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:29:26.64 ID:7liX0ZNI0.net

>>115
鎌田の不運はなによりも柴崎と同時でしか試されなかった事だけどな
ついでなんちゃってCFの大迫

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:29:47.74 ID:k2k4Qa520.net

三苫古橋伊東のスリートップに鎌田久保の中盤
アンカーに遠藤
じゃあかんの？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:30:29.38 ID:IyHoTUlL0.net

>>119
田中のパスは物足りないけどなあ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:31:40.35 ID:7liX0ZNI0.net

>>122
ボコボコに失点しまくって終わるな
IHは守備の選手にしないと

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:32:27.87 ID:WsSIoXwK0.net

>>123
どうせ上等なスルーパスだしても決めてくれる
やつは今の日本にはいないよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:34:56.22 ID:Y/G/fWaZ0.net

>>117
うんだから鎌田IHで使う必要性低い内容のレスしてるんだけどね。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:37:34.16 ID:/cDW0SUC0.net

>>82
サウジが主力不在って2人くらいだろ
それなら日本だって吉田冨安が怪我だし負けた試合も伊東が不在
ベトナム戦なんて8枚替えで柴崎アンカーの旗手が初キャップだもの

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:37:35.43 ID:1H8z6Qt30.net

鎌田、古橋、前田は代表で使えないよ
こいつらフィジカルなく敵から逃げるプレースタイルだから
ザルになりがちのリーグ戦と違って代表戦ってスペースあまりないし、がっちりマークされるからな
代表は手堅くてやらかしも少ない形で来るから、アジア最終予選程度でもこいつらは通用しない

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:39:26.85 ID:7liX0ZNI0.net

433の今のフォメと選手のまま1人だけを変えて鎌田を入れるなら大迫に代えて鎌田だな
それなら恐らく大迫より鎌田の方が戦力になる
実質南野と伊東のツートップトップ下鎌田になる
久保と共存するならフランクフルトのフォメをそのままツーシャドーに鎌田と久保だな。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:39:49.81 ID:8YjiIeuL0.net

>>122
現状、遠藤、守田、田中の中盤3人は盤石
ここを代えるのは無いな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:40:05.90 ID:w/88KjWL0.net

433が絶対で4231はダメって盲信するのはバカだけど幸い采配見る限りではそうなってないのでそこは安心

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:41:17.87 ID:WsSIoXwK0.net

鎌田はドイツやからフィジカル貧弱に
見えるだけやぞw
他の日本人だって大概だろうし
実際フランクフルトはバルセロナには
フィジカルで圧倒時代らな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:41:36.67 ID:w/88KjWL0.net

>>130
連携とか含めて今その3人が安定してるのは間違いないけどW杯戦って勝てるレベルかというと疑問だな
守田も田中も物足りない

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:41:50.99 ID:lcVTrohz0.net

>>130
基本はそうだが例えば一点追いかける場面でそれが最善かってなるとまた話が変わってくる
>>122の案は極端だがオプションは用意する必要があるしテストする必要もある

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:42:09.39 ID:Y/G/fWaZ0.net

>>121
ボリビア戦はCFだったから除外するとしてセルビア戦で試してるよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:42:27.86 ID:38D+5dvE0.net

>>128
前田は強度の強いレンジャーズ相手に一歩も引かず戦えたんだからむしろ代表向きだわな
古橋が使えないのはそのとおり
スコットランドの下位相手に活躍できたけどレンジャーズやELだと封じられたからな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:44:15.59 ID:Az98JWyS0.net

>>6
何を見たのか知らないけど昨シーズンまでは守備意識低くて波も激しいからサポーターから嫌われてた。
今シーズンは守備も多少するようになってるし本人が嫌われてるの自覚してるって言ったことで逆にかなりサポーターからも好かれてる。
昨日はロングボールを絶妙トラップした時にすげー歓声あがってたの印象的だったな。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:44:36.79 ID:WsSIoXwK0.net

>>136
前田もブンデスではまず通用しない
浅野ぐらいの体格はいるのよね

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:45:49.94 ID:/cDW0SUC0.net

>>134
点取りに行く場面では4231にするんだろ
守田のPA侵入パターンを活かすなら433で田中の代わりに攻撃選手入れた方がいいと思うな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:46:11.91 ID:w/88KjWL0.net

代表に呼ばれない方がコンディション面で安定するしクラブで地位築けるから活躍しやすいんだよね
だから代表の選考は難しい

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:47:06.66 ID:Y/G/fWaZ0.net

>>96
試してるぞ。代表であまり活躍出来なかったり、活躍しても長続きしなかったり、クラブであまり活躍しなくなったり等々で
代表で定着出来ないのが多い

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:47:28.51 ID:7liX0ZNI0.net

>>137
嫌われてるのを自覚してちょっと守備をしたら好かれるのか
チョロいなw

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:48:15.05 ID:LQMasvmN0.net

逃げるプレーこそ日本人が追求すべき方向性の気がするが

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:49:07.29 ID:7liX0ZNI0.net

>>140
まぁ代表なんてくだらないしな
W杯が無くなってもなんとも思わん
ただ選手たちがそこを目指してるから応援するだけで

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:55:27 ID:wgCSq1rN0.net

大迫と柴崎で蓋をして、鎌田使えないからアウト😤

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 09:59:13 ID:nNZwrjQj0.net

欧州の日本人アタッカーで一番結果出してる鎌田よりどこで何してるかすら分からない大迫柴崎て…
どうなってんの

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:07:36 ID:SZWec2PS0.net

>>95
現実知らなさすぎだろ
日本のレベルでそんなサッカーやってＷ杯で通用するわけがない

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:10:14 ID:SZWec2PS0.net

>>133
じゃあ誰だよって話

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:11:54 ID:7liX0ZNI0.net

>>148
代表はＪリーガー限定でいいんじゃね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:28:03.53 ID:yNCwEiUd0.net

>>147
日本は守備的な猟犬三枚システムなどせずとも過去ワールドカップでグループリーグ三回突破してるけど？
直近のアジアカップでは4231でオマーンサウジイランを完封してるけど？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:34:19.55 ID:6uRrKxYD0.net

ベーハセ出しておけばよかったのに

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:35:07.24 ID:ebEDW1cM0.net

シーズン前半は微妙だったけど、シーズン後半にかけて良くなってきた

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:37:52.48 ID:hbVxZCKp0.net

頑張ってるな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:39:50.77 ID:y8M8jnmT0.net

>>137
これ。
「僕はファンから愛されてないと思う」フランクフルト鎌田大地が現地紙のインタビューに赤裸々告白！「移籍せずに残ってよかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f13a87ce7159a46612d04a9abb35ca95d583472

＞そして、ファンからの批判的な評価についても「把握している」と語った。

＞「ドイツ語の文章が日本語に訳されていると、読むことがある。何よりもチームメイトや監督の言葉が大切で、彼らが僕に満足していれば、僕も満足する。自分のパフォーマンスについて、フランクフルトのファンの間では、かなり批判的にみられていることも知っている。
＞同僚や監督の意見を聞くことも大事だけれど、ファンの声もとても重要だと思っている。フランクフルトは居心地がいいけれど、サッカーの観点からみると、ファンからはそれほど愛されていないことは、自分でもわかっている」

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:40:55.24 ID:x9Yx/Z/10.net

鎌田って背がかなり高いよな
ドイツの選手相手にも見劣りしてない
久保を外してでも鎌田は代表に入れるべきだな
波があるからスタメンで使わなくてもいい
ただ今の代表は足の速い選手多いしカウンターやるなら鎌田がいるのは大きい
久保堂安は外してもいいけど鎌田だけは外しては駄目だな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:41:32.33 ID:Pl4T64hB0.net

いつもダラダラ走ってダラダラ点決めてるイメージ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:43:39.93 ID:umgyO23F0.net

デンベレ殺しの鎌田さん

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:44:33.71 ID:rqTgwy0Z0.net

まあ久保はまったく結果出さないし、ベトナム戦見ても外していいと思うわw

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:46:32.88 ID:x9Yx/Z/10.net

鎌田はクラブでは守備意識高くなっててバルサ戦でもプレスが成功してた
なんか結構誤解されてる選手だな
運動量はあるし守備も以前よりしっかりやってる
調子の波があるから使いにくいのも分かる
大迫と一緒に使ってはいけない選手なんだよ
鎌田を使うなら4231で浅野三笘鎌田伊東か433のIHで原三笘伊東のスリートップにして横に遠藤置けばいい
とにかくスピードある選手で固めるのが鎌田の能力を一番生かせる

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:50:07 ID:EH97d3Kz0.net

>>130
守田も田中も実力だけ見ると微妙なんだよな
ベルギーやブンデス２部を脱出出来ないレベルなんだし
世界と戦うには微妙

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:51:14 ID:EH97d3Kz0.net

>>148
海外で１番活躍してる原口かな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:51:26 ID:/cDW0SUC0.net

>>160
守田がベルギーって
スポルティングにステップアップ濃厚だけど

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:52:04 ID:EH97d3Kz0.net

>>159
それやると守備が

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:54:33 ID:EH97d3Kz0.net

>>162
ポルトガルではなぁ・・・
４大リーグに行けないのではベルギーと変わらんよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:58:43 ID:Vi+rLSzI0.net

大迫使って前後が入れ替わるとかやってる時点で代表は守備放棄してるだろ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 10:59:10 ID:ZsA8Ua5c0.net

>>164
ベルギーとは誰が見てもかなり差があるけど
特に上3チームは

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:01:11 ID:oe/6Itow0.net

>>150
南アとロシアを見てその意見なら見る目なさすぎとしか…
そもそも今の代表が猟犬システムとか無知にも程があるｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:02:51 ID:yNCwEiUd0.net

>>164
なにいってんの？
日本選手所属クラブで明確にスポルティング以上のクラブなんて南野リバプール、冨安アーセナル、久保レアルぐらいだぞ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:05:15 ID:k2k4Qa520.net

>>130
遠藤、守田はわかるが田中なら鎌田でいいだろう

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:05:55 ID:jvYws/1e0.net

久保はとてもじゃないがレアルレベルじゃないし戻れるとは到底思えんな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:06:52 ID:x9Yx/Z/10.net

今ポルトガルでは守田よりも田川が活躍してる
三試合連続ゴールで既に五点決めてる
田川呼んで田川と鎌田を組ませるのも面白い
今の田川は絶好調だな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:07:21 ID:8x4ImWks0.net

>>169
GLの相手をよく見てみろ
攻撃より守備だ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:12:10.12 ID:lcVTrohz0.net

>>164
とりあえずまずは自分の無知を認めようや

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:12:10.99 ID:or7tTYGq0.net

スポルティングは田中順也が所属して出れば活躍していたのでそこまで高値の花イメージはない
ポルトガル勢でＣＬ戦えるのはポルトの方だし、ポルトガル三強といってもリスボンは最弱

ただベルギーで結果出すよりはポルトガルで結果出す方が信用できる
ベルギーはオランダフランスの系統にあるスペース多めのフィジカルサッカーだからアジリティある日本人が生きやすいし
ポルトガルは守備ザルだけど二重国籍の南米人が大量にいて日本人のアジリティが相性良いわけじゃないし

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:14:38.79 ID:iQMsT9l60.net

>>70
ネトウヨが在日ってゆってたよ？鳥栖でユンジョンファンが育てたからかもだけど。。。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:18:09.90 ID:NcgrAGn70.net

>>172
その守備もいうほどでもないんだけどもね
アジアレベル

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:21:22 ID:Vi+rLSzI0.net

今の代表は守備的というより単なる攻撃放棄だな
プレスが連動する訳でもなく、攻撃はIJ南野任せの糞サッカー

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:22:21 ID:uLpSHkda0.net

代表の中盤に一番求められるのは90分絶えず守備に走り回れる運動量だ
鎌田にそれが出来れば当確でいいんだけどそれができるかな？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:23:34 ID:JGcvHJcz0.net

田中は論外だろ
そもそも原口がブンデスでIHでレギュラーなのに何故田中という話だし
ウニオン・ベルリン原口
スポルティング（予定）守田
ブンデス上位かプレミア予定の遠藤
セルティックのホタテ
シャルケでボランチやっている板倉
この辺が代表のボランチ候補

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:24:09 ID:Kx6A0XGL0.net

>>178
今の代表はみんな90分耐えず走れてるの？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:25:09 ID:Vi+rLSzI0.net

大迫を筆頭に全く走ってないな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:25:49 ID:cc+TuYrz0.net

フランフルトでもシャドーだろう

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:26:47 ID:uLpSHkda0.net

>>180
少なくとも中盤の3人は走り回ってる
長友の介護もしなきゃいけないからな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:28:16 ID:IIqb2dOD0.net

>>176
今のフォメでアジア以外と戦ってないのによくそんなこと分かるな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:38:13 ID:rnngPPx50.net

>>166
リーグ的には変わらんよ
川崎フロンターレがＪ３に所属して雑魚相手に無双してる感じ

>>168
所属してもレギュラー取れるかは別
そもそもスポンサー目当てで日本人取ってるだけじゃん
南野リバプール、冨安アーセナル、久保レアルも

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:38:51 ID:rnngPPx50.net

>>172
田中も鎌田も守備変わらんレベル

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:40:34 ID:rnngPPx50.net

>>179
それな
原口のウニオン、鎌田フランクフルトよりリーグ順位上なんだよな
南野みたいなカップ戦要員じゃなく、原口はレギュラー取ってるし

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:44:33 ID:jo3/Ccbb0.net

>>185
冨安は戦力だよ、外れたら負けが込んだし

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:48:28 ID:FrSObwOX0.net

マンウーは監督だろ
セルチクからポステコ引っこ抜けよ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 11:51:53 ID:JGcvHJcz0.net

ポイチはポリコレ枠ごり押しも困った話だが
日本人選手の選考すらおかしいのよな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:08:46.04 ID:h3YVJV6W0.net

やっと4点目か
フランクフルトがキャリアハイになりそう

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:14:18.82 ID:DIPaYNzR0.net

あれだけ長時間バイタルエリアで立ち止まって必死に手を挙げてアピールしているのにドフリーってレベル低すぎだろ
そしてパスも遅い
日本代表を目指すのならこんなレベルの低いリーグ・クラブに居たら駄目だね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:23:55.38 ID:1ksLdU+K0.net

よくわかんないけど
2ボランチ1トップ下ではなく
2ボランチ1インサイドハーフとして
使えないのですか

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:32:11 ID:JGcvHJcz0.net

鎌田はさすがに今オフは移籍出来るだろ
去年の夏に移籍出来なくて気落ちして
しばらくの間パフォーマンスが悪かったが
といってもラツィオとかあの辺だろうが

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:35:29 ID:/cDW0SUC0.net

1勝1分1敗が現実目標で得失点差は出きるだけよくしたいって戦い方だからな
1勝2分なら最高だけど
守備重視だから鎌田はあんまり要らない
26人登録ならPO相手の試合で使うかもって程度

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:36:12 ID:Q450VNYt0.net

イニエスタ、シャビ、ブスケツ、どう？中盤の守備、万全？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:38:30 ID:i0lrSj+H0.net

主要リーグで
ブンデスだけが
鎌田や奥川みたいな
選手が数字残せるのが
厄介なんよ
まあ乞食タイプや隙間産業選手が
需要あるから

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:39:08 ID:nj6piMMk0.net

田中は連携と戦術理解でポジション掴んでるけど個人能力で上回ってるとは思えない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:41:01 ID:iSMq0AFs0.net

南野よりは鎌田の方がいいとは思うけど、森保が使いこなせないだろうなあ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:47:04 ID:DIPaYNzR0.net

トップ下以外では使い道が無いからクビになったのです
鎌田はもう無い
少しでも使い道がありそうな柴崎とか久保君とかは代表に残っている
堂安も使い道がないと判断されたのか代表に呼ばれなくなったよね

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:49:13 ID:u0PkMmfY0.net

ブンデスでの数字って辺境リーグとそう変わらん難度だし大したことないわ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 12:57:12 ID:wgCSq1rN0.net

森保「コロナでバルサ戦は見ないから鎌田アウト🤒

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:02:08 ID:i0lrSj+H0.net

岡崎
武藤
香川
乾
清武

攻撃的ポジのステップアップ組

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 13:15:43.38 ID:t0Okdn1g0.net

視野の広さだったりポジショニングの適切さだったりリスクマネジメントにおける察知能力だったり、数字には表れない中盤の資質というのはあるよなあ

205 ：名無しさん@恐縮です：2022/04/24(日) 14:35:39 ID:fOyET6/j0.net

>>161
安定して活躍してるのは原口だろうね。
ウニオンは監督が良いから選手の使い方が上手いって言うのもあるけど
バルサに勝ったフランクフルトをボコったウニオン。
鎌田より原口だわな。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 14:38:51 ID:0HPl0OaO0.net

>>199
左に鎌田置くのか？
だれがそんな鎌田使いこなせるんだよｗ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 14:40:57 ID:mpvSfl1c0.net

今回の鎌田のゴールのように助走無しで
強烈なシュートを久保にも蹴ってほしいね

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 15:21:47.73 ID:jib0oXif0.net

最悪スタメンじゃなくてもいいから代表の戦力として組み込まないとなあ
森谷には無理だろうが

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 15:23:18.08 ID:jib0oXif0.net

>>162
スポルティング行ったらポルト中島みたいになりそうで怖い…
ポルトガル3強はレベル高いわ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 16:26:10.33 ID:p2cYS2OD0.net

グティやピルロみたいな中盤の底でバンバンロングパス出すのが鎌田の理想
ただ日本にはガットゥーゾもセードルフもおらんのできついせめて遠藤クラスがもう一人おれば
ま仮想スペインドイツのバルサバイエルンに唯一点取って勝ったアタッカーだし
2シャドーかトップ下で専用チーム作るのが一番期待値高いね

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:04:44 ID:2Ps5vvvo0.net

おーい、だれかこれの>>196答え出してくれーいｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:09:26 ID:aIPFSW9E0.net

南野はこのまま1分も試合に出なくても代表には呼ばれるんだろうな
そこそこ結果を出している選手はもう一度試してほしいが

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:15:53.70 ID:DIPaYNzR0.net

中盤の底でプレーしたいのなら
守備的ＭＦとしての基本的な守備力とか、長谷部みたいなチームの弱点や自身の弱点をカバーする献身的な動きが必要ですよ
天才肌の司令塔が呑気にプレーできるポジションではない
柴崎なんてそのプレースタイルだったけどアジア最終予選で２敗中２敗に絡んで地獄を見ました

鎌田は攻撃的プレーヤーなのにＦＷは苦手だとかサイドはやりたくないとかわがままばっかり言ってユーティリティー性のない面倒くさい選手だったのが駄目だった
トップ下が無くなったら即使い道が無くなって異例の速さで失脚した

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:19:59.14 ID:gOB6PBs90.net

ウイングの仕事を殆どしてない南野を左で使うのがありなら
鎌田や久保を左で使うのも全然ありだとは思うな
そもそも三笘でいいじゃんてのもあるだろうが

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:31:17.70 ID:WsSIoXwK0.net

まあ誰が出てもどうもならんよw
南野や伊東もドイツに通用するわけないしな
世界で通用するアタッカーがいなさすぎだわな
ミトマも勿論通用しねーよw

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:37:40.15 ID:WsSIoXwK0.net

>>213
鎌田がそういう選手じゃないてだけな
すぐれたアタッカーと組ませれば
強みは十分ある選手なんだし

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:38:58.71 ID:m0kGJPV80.net

鎌田がトップ下しかできないって代表しか見てない勢か
クラブでのポジションはシャドー(3421)
ELでバルサベティス相手にゴールアシストしてる
W杯本戦での5バック化も見据えたら鎌田は必須
2部でプレス対応に手間取ってる碧を3ボラで使うくらいなら
遠藤守田2ボラで鎌田トップ下の方が良いっての

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:43:04.24 ID:jY/Vu6vs0.net

久保以外の選手を叩いて「久保必要でしょ？」の流れに何とか持ち込もうとするいつものクボシンのやり口

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:48:26.22 ID:WsSIoXwK0.net

田中舐めすぎやろ
フィジカルついたら十分やれるわ
原口なんかレギュラーでも代表じゃ使い途ねーつの

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 17:56:21.55 ID:pREouGAY0.net

>>215
なんだ
知ったようなこと言ってるけど1番サッカー舐めてんのお前じゃん

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:00:52.98 ID:WsSIoXwK0.net

>>220
舐めてねーよw
事実言ってるだけだろ

222 ：くろもん ：2022/04/24(日) 18:01:26.15 ID:NDMB+eil0.net

代表でこの決定力ほしいよなあ・・・

冷静にココしかないというポイントに打ち込んでるし。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:03:13.45 ID:WsSIoXwK0.net

ドイツはキーパーがいいからまず点とれん

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:04:42.55 ID:pREouGAY0.net

>>221
W杯に出るようなレベルで絶対に勝つチームがあると思ってるならサッカー舐めてるだろ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:06:26.32 ID:iQMsT9l60.net

改めて思うけどユンジョンファンイズムやばくね？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:06:41.77 ID:F46F1jLr0.net

>>175
そういう姑息な在日認定はやめとこうな
パヨクちゃん

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:08:50.72 ID:x9Yx/Z/10.net

大迫南野なんてあれだけ試合出てるのに最終予選で結果出してないのにスタメンだからな
鎌田はさすがに冷遇されすぎだな
伊東と三笘がスタメンなら文句ないが大迫南野は必要ない
特に南野はリバプールって名前だけでリーグ戦全然出てないのに

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 18:31:28.22 ID:q+VhwAXk0.net

戦術の無い無能森保猿はさっさと死んでくれよな〜頼むよ〜

229 ：名無しさん@恐縮です：2022/04/24(日) 19:33:37.32 ID:fOyET6/j0.net

>>217
>鎌田がトップ下しかできないって代表しか見てない勢か

と言って
>遠藤守田2ボラで鎌田トップ下の方が良いっての

って結局トップ下で使うんかいｗｗｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 20:03:13.90 ID:rFswjisX0.net

>>214
ボール持ってウイングとしての仕事を優先してないから南野先発の可能性高い
強みの右ウイングが仕事したときに中の人数が足りないから、真っ先に中に入る能力はあるし
それ以外は左で守備で穴を開けないことが大事

森保がとにかく塩漬け大好き、リスク犯してボール保持から相手崩すとか最後の手段と思ってると考えたら辻褄合うw

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 20:42:25.26 ID:KRfPcHCM0.net

鎌田とか原口使えよ
守田(笑)田中(笑)

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 21:13:30.31 ID:DIPaYNzR0.net

鎌田はアジア最終予選初戦で酷かったからな
クラゲのように漂ってそのまま交代ｗｗそして即クビになったｗｗ

チームメイトに恵まれればーとかの言い訳は通用しない
鎌田がチームを引っ張らなければならなかったのに
伊東純也のブレイクや三笘の活躍を見れば明らかなように無能森保の下では自分で切り開かなければ駄目なんですよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 21:40:56.90 ID:gOB6PBs90.net

オマーン戦は糞だったがサウジ戦は鎌田は別に悪くなかったんだよな
スタメンの2試合で2敗したことで戦犯扱いされちゃったけど

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/24(日) 21:55:25.02 ID:ajghPcl80.net

鎌田は代表での実績がほぼ無いからね
アンダーの世代含めて公式戦で活躍したことがない(そもそも代表ですらなかった)
A代表でもアジアカップも出てないし、公式戦は2次予選のゆるい試合しか経験が無い

所属チームで調子よくてもA代表で結果出さないと定着は無理だ
色んな発言聞いても、本人もそんなに代表へのこだわり無いんじゃねーの？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/25(月) 07:59:27 ID:Siu6WPnI0.net

>>233
よくもなかったけどね
鎌田を中心にチーム作ってたのにさ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/25(月) 12:47:16 ID:W3KiFxvX0.net

トップが原か浅野で三笘鎌田伊東の組み合わせが観たい
大迫南野と鎌田はスタイル的に合ってない

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/25(月) 16:05:36 ID:gI+jobCB0.net

モリポは一度も鎌田を中心に考えてない
どんなに不振でも健康なら一軍はまず大迫南野据えてる
リーグだと南野はベンチ外で大迫はブンデスからもお呼びでないくらい劣化
伊東はまだ未知数の部分多いが固定２人より期待できる
古橋と三苫が大迫南野を追い出すほどもっと台頭してくれれば希望かある
オプションのトップ下と右は数字がとれる鎌田堂安が適正だろう
今の日本代表はセットプレーもFKもクソ弱だから台場久保のもらいファウルもいらん

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/25(月) 16:09:20 ID:W3KiFxvX0.net

大迫南野を外して鎌田を代表に入れるべき
足速い選手多いから鎌田中心でいい

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/26(火) 05:50:46 ID:LMBHjPox0.net

左右に伊東三笘というスピードのある選手がいてトップが裏抜けの得意な選手ばっかなんだからどう考えてもパスの出せる鎌田は必要だ
たった一二試合出来が悪かったぐらいで召集すらしないなんて公平さに欠ける
南野大迫久保なんてずっと酷い出来だろう

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/27(水) 17:39:34.27 ID:KwPyuwgN0.net

>>232
オオザコやザルトモは予選通して酷かったのだが
まるで鎌田だけが戦犯のように言われてもな
柴崎なんかサウジ戦で失点直行のミスパスしたが、鎌田はそれほどのミスしたか？と
同試合で鎌田のゴールよろしくキラーパスもGKとの1vs1でオオザコが見事にフイにしてたな
あれも鎌田のせいか？

どの選手にもいえるが、クラブで証明していることは代表でも証明可能
鎌田がダメだったのではなく森保の戦術タスクが悪かっただけのこと
選手の能力スペックをみれば、オオザコザルトモ柴崎植田あたりのほうが遥かにいらん
鎌田を外す方が論外

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/27(水) 17:41:50.11 ID:KwPyuwgN0.net

伊東も今ではヒーロー扱いされてるが4-3-3になる前は殆ど無味無臭だっただろ
敗戦したオマーン戦なんか二度の決定機も外してたし
それも忘れて鎌田一人を悪者にするのがちゃんちゃらおかしいな