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【全日本柔道】73キロ級五輪連覇の大野将平は初戦で90キロ級前田に敗れる「柔よく剛を制すは幻想」 [あかみ★]
- 1 ：あかみ ★：2022/04/29(金) 14:00:56 ID:CAP_USER9.net
- 「柔道・全日本選手権」（２９日、日本武道館）
体重無差別の日本一決定戦が行われ、中量級ながら５年振り３度目の挑戦となった男子７３キロ級五輪２連覇王者の大野将平（３０）＝旭化成＝は初戦で関東王者で、２階級上となる９０キロ級の前田宗哉（自衛隊体育学校）に優勢負けとなった。１４年大会以来の勝利はならなかった。
序盤から積極的に仕掛けたのは大野。何度か巴投げを仕掛けると、大外刈りで相手を崩す場面も。中盤は大外合戦となった中で、前田のパワーに押し負ける形で有効を奪われた。終盤も果敢に攻め抜いたが、ポイントを奪うことはできなかった。試合後は「体重差で厳しい戦いは理解していた。もっとやりたいことがあったが、４分間で表現しきれなかった悔いはある。自分自身の限界を感じましたけどね。『柔よく剛を制す』というのは幻想に過ぎない」と、振り返った。
https://www.daily.co.jp/general/2022/04/29/0015259686.shtml
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:02:36 ID:bgCfvPkL0.net
- 猪熊滋悟郎全否定
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:03:48 ID:FXVXx65Q0.net
- 吉田って最終的に小川より重くなった
と聞いた
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:03:51 ID:txjScfF70.net
- チャンプが言うと説得力があるね
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:04:14 ID:diTkcVCI0.net
- YAWARAの見過ぎ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:04:53 ID:n5V5Fsdv0.net
- 決勝まで行った古賀は化け物だな
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:05:44 ID:Z6/uExHR0.net
- 古賀だけはガチなんだよ
まじもんの天才だからな
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:06:02 ID:eOjhGFvk0.net
- そらそうよ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:06:06 ID:SVWI4mUT0.net
- やっぱデカイ奴が強いんだな
銃よく剛を制す！はマンガでしないのね。勝てなきゃ意味ないんだよ！
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:08:31 ID:IkypKF/e0.net
- 古賀が異常
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:08:35 ID:1kDu2mH70.net
- そりゃ同じ柔道の才能だったとしたら
体格がいい方が勝つからな
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:09:10 ID:UrnrVTtw0.net
- ボクシングも同じやしな
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:10:54 ID:GcXhppu30.net
- だから、霊長類最強の女とかあり得ない
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:11:23 ID:eJkx0v450.net
- カエルコーヒーの人かと思ったら違った
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:11:40 ID:795JwYmt0.net
- 古賀はかなり上まで勝ち進んだよね？
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:12:10 ID:RJC3YnnQ0.net
- 柔能く剛を制す→精力善用（精力最善活用）、自他共栄（相助相譲自他共栄）な
柔剛一体の最善の道が柔道
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:12:37 ID:vhwxXRTW0.net
- >>1
柔よく剛を制すの夢を〜♪
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:12:39 ID:qR+cDWPQ0.net
- そんなことはない。
大野、お前がまだまだ未熟なだけ。
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:12:46 ID:dvKCrHFP0.net
- 何で「小さい方＝柔」って前提になんのさ。
前田の方がデカいうえにしかも柔の技術に長けてたのかもしれんやん。
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:12:55 ID:o7xQO6hj0.net
- 柔道なんか相撲みたいに体重で分けずにやれよ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:13:06 ID:ix8DVMeG0.net
- 力士と柔道家が対決したらどっち勝つんだろ？
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:13:52 ID:Hle2uYyz0.net
- まぁデカい方も柔やからな
柔な上に剛やねんからどうしようもないわww
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:14:28 ID:b/g5VBk20.net
- 相手関東王者か
まぁかてんやろそりゃ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:14:30 ID:Z6/uExHR0.net
- 古賀決勝まで行った
決勝で負けた相手は小川
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:14:32 ID:teFzWVH10.net
- 当たり前
チビはデカい奴に勝てない
相手にならないから階級制度があるわけで
そんなのはチビが勝つなんてのはチビコンプレックスがある日本の漫画の世界だけ
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:14:43 ID:IkypKF/e0.net
- 60キロ王者の高藤も出て一回戦で壮絶な負け方した
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1519895075148288000/pu/vid/448x270/wghD0Cq7rhSo67GP.mp4
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:14:47 ID:JkABqhsi0.net
- 柔道って腕力で無理やり振り回して転ばせたり押さえつけたりする競技なんだからチビがデカ物に勝てるわけない
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:14:54 ID:192kd5jY0.net
- 73キロ級の世界王者でも100キロ超級の高校生に負けたりすんのかな？
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:15:07 ID:8aGBpCtr0.net
- 1キロ2キロでごちゃごちゃ言ってる武尊にこの精神を学んで欲しいわ
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:15:18 ID:dRuNCPN90.net
- 大野がどっちかと言えば剛の柔道する人間だからな
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:15:31 ID:KqgEHdpF0.net
- >>6
しかも当時の方が柔道人口多かっただろうにな
古賀先生しか勝たん
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:15:52 ID:vhwxXRTW0.net
- >>21
どっちルールで？
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:15:52 ID:+bYNxOPP0.net
- 猪熊柔でさえジョディやテレシコワに勝てたというのに
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:16:07 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>20
今やってる全日本選手権がそれだぞ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:16:24 ID:8aGBpCtr0.net
- >>32
MMA
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:16:45 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>25
>>27
https://m.youtube.com/watch?v=gzGl-RoQOg0
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:17:05 ID:V7llwbF+0.net
- 霊長類最強とか無理だわな
ゴリラとか２００キロぐらいあるし
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:17:17 ID:vhwxXRTW0.net
- >>35
んじゃ余裕で力士の勝ち
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:18:02 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>38
MMA適性だったら柔道の勝ちだよ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:18:16 ID:y3K8r9wX0.net
- ボクシングも同じような大会開けよ
井上尚弥なんてワンパン失神脱糞はおろか心肺停止まであるぞ
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:18:44 ID:AJV8mQq00.net
- その前田も次の試合でよりでかい斎藤に体重負けしたからな
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:19:00 ID:3iwkolRs0.net
- やっぱり古賀は凄すぎたな
コイツなんて足元にも及ばんわ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:19:11 ID:D0Lh86180.net
- くっそよええちびwww
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:19:34 ID:WBMnKtyC0.net
- 古賀「実力不足」
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:19:41 ID:GHS3zgRt0.net
- 日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/z7Uvaks.png
https://i.imgur.com/e9xzUA1.png
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:19:42 ID:cgwDNx6n0.net
- 弱すぎる
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:20:10 ID:aCFC4W9l0.net
- 軽=柔じゃねえじゃん
意味わかんねえ
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:20:28 ID:1dlw5vMq0.net
- ちびっこ同士のせかいちゃんぴよんｗ
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:20:33 ID:xTo/SBrK0.net
- そりゃ両者鍛えまくってる同士が戦うんだから体格良いほうが強いわな
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:20:37 ID:oBtFOcNG0.net
- >>12
モスキート対ヘビーならモスキート級即死やろ
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:20:43 ID:0j30N37P0.net
- こないだ北海道で熊に襲われた人ほんの数秒で肋骨６本100針3ヶ月入院後遺症あり
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:20:47 ID:u/9ZCq3P0.net
- 古賀が化け物なだけでそもそも柔道は禁じ手多すぎて体格の逆転要素を殺してる
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:20:52 ID:XGTKz1c20.net
- その言葉は技術がないデカイのと戦うときに使うのでは
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:21:10 ID:DNcbTW5R0.net
- 73キロてボクシングならミドル級か
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:21:10 ID:HIQ0ryky0.net
- 古賀先生を超えることは出来なかったか
やっぱり偉大だったんだな
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:21:28 ID:KzEkqRD50.net
- 古賀が強すぎたのか小川以外が弱すぎたのか
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:21:44 ID:IJLhtIIt0.net
- 「軽良く重を制す」じゃないし
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:21:45 ID:a/oxPZ6H0.net
- ちゃんと技を磨かず動けない奴ばかり増やすからだよ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:21:46 ID:iE3fjHCX0.net
- それだけの肩書持ってて参加するだけ偉いわな
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:21:56 ID:D0Lh86180.net
- やはり100キロの俺だったらあのヒョロヒョロチビに勝てるわ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:22:01 ID:lWd9qe/s0.net
- 打撃ならまだラッキーパンチの可能性あるけど、組み系はきついわな
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:22:02 ID:qR+cDWPQ0.net
- >>30
ていうか、体育会的な稽古自体が剛でしかないから、そういう稽古に勤しんでる限り、柔が身につかないのは当たり前なんだよ。
本当に柔の部分を身に付けたかったら、いったんそういう稽古から離れる必要がある。
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:22:20 ID:j7aRcn880.net
- >>28
そりゃ全国優勝するようなレベルの高校生相手だったら負けるだろ
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:22:28 ID:rSbhI74u0.net
- 「大男、総身に知恵が回りかねは現実」
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:22:30 ID:epyE45ZS0.net
- 古賀が勝ってるんだから未熟なだけやろ
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:22:59 ID:ACNuCySa0.net
- 史上最強は古賀と谷亮子
コイツらを超えるのは不可能
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:23:14 ID:sBtJ44Jc0.net
- 負けたら色々言われるなか挑戦するだけ偉いよ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:23:42 ID:0j30N37P0.net
- ジャップ男弱いよな
外人の女にも負けるんじゃね
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:24:10 ID:hTkwkaIc0.net
- >>26
何もさせてもらえないな
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:24:35 ID:Pn6K7LIE0.net
- >>26
体重別ってだいじだね
誰も得しないじゃんこんな試合(笑)
つーかその標語はロマンだろ
世界をみてまわった剛のモノ（素人）のでっかい白人（毛唐）に
小さい日本人が柔で勝つって
白人も柔道の特訓したらそりゃ勝てへんでー
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:24:54 ID:3xL8BuQ00.net
- 90kg級の奴が亀になってらひっくり返せないもんな
逆は出来るけど
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:25:45 ID:IkypKF/e0.net
- 古賀はあの全日本で体重135キロ、120キロ、155キロ、108キロの選手に勝ってる
https://news.mynavi.jp/article/20210414-1870310/
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:26:26 ID:C3Wxq31b0.net
- 日本では全日本をとらないと意味ないからな
これと五輪と世界選手権で三冠
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:26:28 ID:3l0Nodl80.net
- ボクシングなら竹原や村田は日本人ヘビー級には勝てるやろ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:26:37 ID:h1dERU2W0.net
- 昔は体重ある選手少なかったしね
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:26:47 ID:WT3xHaMB0.net
- >>24
古賀が小川に一本背負い仕掛けるシーンは会場めちゃくちゃ盛り上がってたなw
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:27:19 ID:+li1aPpm0.net
- >>62
経験者のような物言いやな
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:27:46 ID:YOsLIMH+0.net
- 30じゃ下り坂だからな。
5年前無理だったものができるわけない。
思い出受験。
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:28:04 ID:l8s4tnqr0.net
- 柔よく剛を制す、剛よく柔を倒す
この言葉は二つでワンセットなんやで
前者しか広く知られていないけど
ソースは鈴木裕
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:28:20 ID:+vCJ4cAW0.net
- 古賀はちょこまかと動いて相手の反則を誘っただけだろ
チビはデカイ奴と乱取りするのは普通にあるけど重量級は普段の練習でもチビとやるわけないんだから後手後手になるのは当然
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:28:29 ID:o572wfZS0.net
- 柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ
実際例外的な選手もいるんだからどちらも絶対ではない
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:28:39 ID:j7aRcn880.net
- >>68
どっちも日本人の男同士の対戦で意味のわからないことを言うなよ
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:28:51 ID:9OnhAu5t0.net
- >>1
そりゃそうだよ。
体の大きさは如何ともし難い。
この世の中で一番強い動物は象でしょ。
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:29:36 ID:zRC8xd6y0.net
- >>63
さすがに高校生レベルならそんなこともないんじゃないかな
高校生同士でも個人無差別で66キロの秋元が全国優勝したりしてるし
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:29:42 ID:EB/A5ih60.net
- 両足タックルが禁止じゃ勝てねえよ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:29:55 ID:MqeIJSTF0.net
- 相手も柔だろ
何で自分だけが柔だと思ってんだ
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:30:10 ID:vZf6KymO0.net
- 曙に勝った若乃花
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:30:18 ID:alCRN3560.net
- いや、大野は剛で戦おうとしたからダメだったんでは
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:30:20 ID:RJC3YnnQ0.net
- 剛能く柔を制すとかいう非公式ワードを広げてしまった新コータロー柔道編の功罪
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:30:41 ID:RJC3YnnQ0.net
- 制すじゃなくて断つか
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:30:42 ID:cErFf3KB0.net
- 古賀は歴代最強か
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:30:44 ID:XMjtQpT40.net
- まあ階級制のスポーツは体重が重要な要素なのは言うまでもない
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:31:03 ID:D6l0qc3n0.net
- >>26
柔道の大会で裏投げ初めてみた。プロレスでは散々見たけど（阿吽の呼吸で投げられるから猪木の裏投げ受けはきれいだったなw）ガチ試合でも階級差があると簡単にやれるんだね。
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:31:06 ID:molt/gn80.net
- 決定戦やるだけでも十二分にすごい
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:31:19 ID:/EjTrG5k0.net
- 大野の柔道は見てて剛の方に見える
まぁ人それぞれだから何とも言えないけど
見てきた中で柔よく剛を制すの柔だったのは古賀と野村
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:31:59 ID:D6l0qc3n0.net
- >>51
熊でなく羆ね
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:32:07 ID:dJSemT2v0.net
- ウルフ・アロン消えたけど何してんの
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:32:53 ID:VKc4n9Yz0.net
- おれは柔道など授業でしかやった事がないが
道理を考えれば
まずはギリ同等にやり合える程度の腕力をつけ
徹底的にスピードを磨き
投げられても柳に風ですかす技術
隙を見つけてバランスを巧みに崩す技術
これだけ揃えばいける気も
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:33:29 ID:ncubN6ux0.net
- 大野は圧倒的な圧力で叩き潰すイメージだから階級上には通用しないわな
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:33:46 ID:Jhswy78Y0.net
- 体重別、階級別となるとメダルラッシュとかでも価値が下がるわ。
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:34:07 ID:w4aHtcjL0.net
- >>36
すげええええ
柔よく剛を制すは、
柔道やってる柔のものが、やってない剛を制すことだから
これは間違ってない。
鍛錬した選手同士でもこれなんだからな。
素人相手のデブとか瞬殺されるだろ。
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:34:12 ID:SKqBpoL10.net
- これ無差別の大会なんか
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:34:18 ID:alCRN3560.net
- >>26
永山は所詮突破してたんだけどな
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:34:21 ID:AJV8mQq00.net
- しかし斎藤の息子めちゃくちゃ強くなってんな、この若さで優勝するんじゃないか
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:34:33 ID:Pn6K7LIE0.net
- 世界を見て回った
加納治五郎がチビすぎて白人コンプだったんだろ
加納コンプの前田光代がブラジルにいったんだろ
柔道が五輪になりMMAが円熟し
柔道と柔術の覇権争いは道が分かれた
いやはや面白い
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:34:51 ID:PvAq/ml60.net
- >>97
芸能人になった
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:35:00 ID:A7/CXrGc0.net
- コロボックルｗ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:36:02 ID:MellPcXn0.net
- >>1
古賀、吉田が旋風を巻き起こした頃と違って、
今は朽ち木倒し、双手刈りといった、
手を使って下半身を攻めることがルール上禁止されてるからね。
古賀、吉田の全日本柔道での動画を見ても、
重量級選手相手に手を使って下半身を攻めてグラつかせてたからね。
まあ、現行ルールで軽中量級選手が、
体重無差別の全日本柔道で上位に行くのはほぼ無理と見ていいよ。
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:36:03 ID:uoPx7pDt0.net
- 老子
柔よく剛を制す剛よく柔を絶つ
どっちが勝つのかは戦って見なければ分からない見た目の印象で決めつけるなと言っている
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:36:04 ID:iM5pY92C0.net
- この前のオリンピックでフランスが団体で優勝したみたいにやっぱり白人とか体が大きい人が柔道覚えちゃうと勝てないんだわ
これはきついと思うよ
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:36:28 ID:SKqBpoL10.net
- 160kgとか無理やろw
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:36:33 ID:+dWruPXk0.net
- 両方ともトップレベルの技術があるんだから
体重差ががあると負けるのは仕方ない
鈍くさデブ押し合いの相撲取りや
ポコポコパンチ我慢比べの極真空手みたいな
伝統芸能が現代格闘技に出てくると
ボコられて終わるが
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:36:54.05 ID:w4aHtcjL0.net
- >>72
超人だわ
長生きして欲しい
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:36:59.88 ID:GZN/5jAP0.net
- 剛よく柔を断つ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:37:09.32 ID:uKsBZQ970.net
- 古賀が最強だな
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:37:17.69 ID:Pn6K7LIE0.net
- >>108
ボクシングと一緒やん
全盛期のマイクタイソン最強ですわ
井上なら１Rもたん
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:38:03.93 ID:fO8tz8WU0.net
- 相手が大きい重い＝剛では無いんだぞ
大きく重い相手に柔の柔道されたら小さくて軽いのは不利に決まってるやん
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:38:28.38 ID:m7/cRXqo0.net
- 空手はクソヘタなデカい体の白帯が地方大会とかでは黒帯連中より強い。
フルコンタクトみたいな我慢大会競技はデカい奴有利。
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:38:46.52 ID:SKqBpoL10.net
- 一本ぜおいじゃなくて一本せおいなんやな
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:38:49.60 ID:MellPcXn0.net
- >>115
古賀が全日本柔道で旋風起こしたときは、
下半身へのタックル系の技は禁じ手にされてなかった。
ただそれだけの話。
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:39:11.51 ID:SKqBpoL10.net
- 穴井解説うまいな
声もいいし
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:39:14.88 ID:JMhSxQQ/0.net
- ボクシングのチャンピオンは本当は1人なのに、チビの雑魚が勘違いしてチャンピオンと名乗ってるのは恥ずかしいとはよく言われていることだからな
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:39:37.52 ID:aJZi611T0.net
- 古賀さんの時は脚取りあったからやぞ
重量級に勝つなら脚取りないと無理ゲー
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:40:11.85 ID:F0X21eyS0.net
- 実は柔でも負けてたってことだな(笑)
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:40:28.59 ID:FLmXZsBD0.net
- 意味が違うわｗ
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:40:34.26 ID:6f4fWCy90.net
- 古賀の時代はレベル低かったからな
今より大型選手いないし
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:40:49.97 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>113
( - 人 - )
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:41:16.09 ID:2HgOr0TA0.net
- 体重制のあるスポーツは哀れ
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:41:24.98 ID:yCQAtbbY0.net
- >>62
おっ さも知ったふうに言いますねえ笑
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:41:27.56 ID:WEKVDkBN0.net
- 柔vs柔 ならそりゃパワーある方が勝つやろ
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:41:32.34 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>120
あと旗判定ね
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:41:57.62 ID:iM5pY92C0.net
- 上見る限り
古賀と小川さんが化け物という感じかな
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:42:01.69 ID:uKsBZQ970.net
- >>120
その技が有効だった時代も
無謀だ何だかんだ言われていたのであまり関係ない
君の言うのが正しいのなら古賀以外も活躍しているよ
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:42:17.14 ID:1dlw5vMq0.net
- 大野に勝った90キロ級の前田も次の試合100キロ超級の奴に負けてるやんｗ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:42:26.54 ID:g9kWeEvs0.net
- もともとミドル級でライトヘビー級チャンピオンのロイ・ジョーンズはヘビー級もスピードで圧倒してチャンピオンなった
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:43:09.89 ID:zRC8xd6y0.net
- >>135
ジョンルイさんかぁ
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:43:28.55 ID:iM5pY92C0.net
- >>97
なんであの人一時期テレビ出まくってたんだろう
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:43:35.59 ID:g9kWeEvs0.net
- 大野が増量したらもっとイケるんやろうな
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:43:47.70 ID:rbuI0dOj0.net
- >>122
勘違いなんかしてないわ
ヘビー級に勝てないのはみんな理解してる
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:43:52.02 ID:iDKD+ytz0.net
- そらそうよ
ボクシング見てみろ
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:44:00.92 ID:3TMRDxvN0.net
- 真っ向から組み合ったらそら負けるわ
柔術スタイルでいかないと勝ち目ないね
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:44:21.07 ID:g9kWeEvs0.net
- >>136
https://youtu.be/jj5e7NPWnrY
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:44:51.84 ID:+vCJ4cAW0.net
- 古賀は全部判定で勝ち上がったしな
判官贔屓にも程がある
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:44:54.39 ID:FI7/3zkb0.net
- >>116
シュガーレイレナードでも、ヘビー級の４回戦に負けるよ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:45:16.70 ID:KuNOJk+10.net
- あの吉田沙保里も、階級が2つ上の選手とはパワーが違いすぎて全然敵わないと言っていたぞ
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:45:30.51 ID:sQpHtBR50.net
- 相手が階級違いなら軽い階級の選手には両手刈り解禁してやればいいのに
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:45:47.36 ID:ENf9pSVO0.net
- そりゃ柔道着がっつり掴んでんだから体重ある方が有利だわな
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:45:49.46 ID:ht1mGaoi0.net
- >>31
ほんとにね
惜しい人を無くした
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:46:32.27 ID:lFk3XC3w0.net
- >>40
ボクシングで無差別級やっても辞退者だらけで意味無さそう
柔道のこの大会でも軽中量(81キロ)級以下の人は予選突破推薦参加問わず出場する方が珍しいらしいし
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:46:38.53 ID:AEUmyvQa0.net
- YouTuberの朝倉はヘビー級にも負けないって言ってるよ
実際YouTubeで戦って勝ってる
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:46:41.51 ID:j7aRcn880.net
- 全盛期の谷亮子が無差別級でどこまでやれるのか見たかったわ
阿部詩と素根の試合見たら谷でもかなりキツいだろうけど
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:46:53.27 ID:alCRN3560.net
- >>134
そりゃ立くんは斉藤仁の息子で160kgもあるからなぁ
たぶん優勝すんじゃね
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:47:09.84 ID:vVRDDdYZ0.net
- 足取りないと小さいのはキツイ。フェイントにもなるし。
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:47:14.34 ID:JMhSxQQ/0.net
- 霊長類最強女子と言われたレスリング吉田は浜口には絶対に勝てないと自称してたな
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:47:40.82 ID:58mR+Qg30.net
- >>12
まあそりゃそうだパウンドフォーパウンドとかいみねえよな。
実際ヘビー級とやったら下の階級の人間殺されるだろうし
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:47:48.64 ID:wBR/NXzq0.net
- まあ相手も柔だし
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:49:19.34 ID:lkzl1V290.net
- 本人の技力が足りなかったのに
こういう言葉で逃げるのはださいわ
古賀を見習えよ
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:49:35.66 ID:MellPcXn0.net
- 柔よく剛を制すの格言が多少でも通用するのは、
現行の下半身へのタックル系の技が禁じ手になる前の柔道と考えておくべき。
個人的には全日本柔道くらいは下半身タックルOKの、
創始者嘉納治五郎が制定した技がどれも使えるカタチでいいと思うけどね。
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:50:05.44 ID:JQAEThJ70.net
- 2階級も上なのに投げ飛ばすことは出来ず優勢勝ちしか出来ない。
命のやり取りなら負けていないはずだからやはり柔よく剛を制すだよ。
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:50:11.31 ID:ZSZ5yziU0.net
- そりゃあ真正面からぶつかったところでデカイ奴には勝てないよスポーツは違うが舞の海を思い出せ
重い奴の重心を崩さない限り小兵は勝てない
逆を言えば重心を崩せばどうにでもなる
これは柔道の基本なんだけどなぁ
- 161 ：。：2022/04/29(金) 14:50:46.65 ID:EUdK2Pvh0.net
- 柔よく剛を制す、剛よく柔を断つどちらも真理
金メダリストだから極めた訳でもないって事
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:50:49.68 ID:SzKoN+pA0.net
- 内柴はオリンピック代表合宿で重量級相手にガンガン投げてたって話を聞いた事あるな
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:51:07.89 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>158
昨日やってた高段者大会は脚取り技も立ち絞め立ち関節技も使用可能な講道館規定
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:51:33.02 ID:Ztha+9X/0.net
- 対戦相手は力が強いだけで技術がない糞って馬鹿にした事になってるのわかってんのかな
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:51:39.71 ID:BlQambox0.net
- 169cm 76kg 古賀稔彦
2回戦 上原力（135kg）
3回戦 御嶽知明（120kg）
4回戦 渡辺浩稔（155kg）
準決勝 三谷浩一郎（108kg）
決勝 小川直也（193cm139kg）
そりゃ武道館盛り上がるわ
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:52:02.00 ID:mkEVJCRv0.net
- すぐ主語をデカくするやつｗｗ
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:52:17.65 ID:3tPuJITc0.net
- 慥かに衰えたようで力の差が暦膳だった
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:52:27.25 ID:SKqBpoL10.net
- >>165
すげえなこれは
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:52:51.60 ID:SPpO8Q6M0.net
- 軽い奴と当たると重い方はコイツには絶対負けたくないオーラ満々で試合やるから面白いな無差別は
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:53:25.57 ID:iM5pY92C0.net
- >>165
すげー
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:53:39.25 ID:7kkqlUGn0.net
- そして重量級3回戦 鷲尾 対 清水
主審「始めぇ！」
清水「うりぁ～～！」
鷲尾「シュ～～～～～～!!」
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:54:05.45 ID:xibqWEE/0.net
- 小さい人は弱いてことか
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:54:07.02 ID:XncPsojz0.net
- 猪熊さんは173cm90kgで200cm100kg以上の奴らを倒してたんだろ？
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:54:38.37 ID:SJl5096j0.net
- ただの能力不足
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:54:42.92 ID:iM5pY92C0.net
- >>165
ここまで行くとパワーだけじゃなくてある程度のテクニックで勝ってたっていうことかな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:54:49.03 ID:yujvlUrz0.net
- 女子78k浜田大尉が最強
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:55:27.53 ID:FlZXfDu00.net
- そう言えば、五輪の柔道団体戦は日本は重量級の層が薄いので苦戦してやっとこ銀メダルだった
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:55:50.65 ID:iSZgUduQ0.net
- 大野ってそんな軽かったっけ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:57:35.28 ID:kY58ogcc0.net
- 相手が素人の90キロなら投げれるわ
相手もプロ中のプロじゃねえか
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:57:58.64 ID:eoIM7Rpa0.net
- https://i.imgur.com/KXyUN91.jpg
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:58:15.54 ID:N5A3Jj1X0.net
- 90kg級の加藤は優勝1回2位3位1回づつ、これは凄かったんだね
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:59:05.94 ID:5uYPHopt0.net
- ひょっとして柔よく剛を制すのあとの言葉を知らんのか
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 14:59:45.12 ID:iM5pY92C0.net
- >>165
これの動画ってあるかな
見てみたい
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:00:03.04 ID:uqHsnUfA0.net
- >>12
陸奥圓明流知らんのか
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:00:14.69 ID:iNuF9vTQ0.net
- >>15
決勝まで行って小川直也に負けた
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:02:00.34 ID:iM5pY92C0.net
- >>165
YouTube で1990年の
古賀と小川の試合があるけど
これかな？
子供と大人のみたいな
体格の試合だけどすごいなw
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:03:32.16 ID:alCRN3560.net
- でも81の佐々木健志は150kgの王子谷を2回も投げ飛ばして勝ってたぞ
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:03:35.71 ID:nOSVd5VT0.net
- 意味違うだろw
ホントに日本な記者は低能だな
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:03:58.07 ID:sKGM9qJW0.net
- 今の柔道のルールがそういう方向性何じゃないの？
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:04:07.09 ID:9cH6XNUp0.net
- 幻想じゃねぇよ
古賀は準優勝
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:04:29.67 ID:iM5pY92C0.net
- 化け物小川に負けるのは当たり前としてもこんな軽量級で無差別で優勝決定戦に行く古賀さんもバケモノ
小川さんと古賀さんはやっぱり
別格で化け物だね
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:04:48.29 ID:PJhehOut0.net
- >>185
小川って高校から始めたんよな やばいな
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:05:07.87 ID:/hcJHDSr0.net
- 決勝でも小川と激闘だったんだっけ古賀
古賀の息子も強いっぽいけど世界選手権代表ダメだったなー
小川の息子もダメだったんだっけ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:05:18.75 ID:RJC3YnnQ0.net
- その小川に勝ってる吉田秀彦
全日本選手権でも総合でも
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:05:19.65 ID:6fRzt1oh0.net
- 朝倉もストリート企画で応募してきたでかい奴全部審査で落として逃げたからな
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:06:05.33 ID:iM5pY92C0.net
- >>194
総合の場合は色々怪しいから勘弁してやれw
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:06:40.53 ID:4Te5yEue0.net
- 自分にとり「柔よく剛を制すは幻想」でした。が正解
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:07:01.43 ID:iM5pY92C0.net
- 大野は確かオリンピックの時も
ちょっと上の階級の人に投げられて解説の人に驚かされてたね
大野はちょっとでも階級が上になっちゃうと駄目になっちゃうタイプかな
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:07:21.63 ID:F5oaK8Ei0.net
- 73キロクッキラム級 大野将平
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:07:29.93 ID:HI+ii00/0.net
- 足取り有りならワンチャンあったんだけどな
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:08:08.68 ID:iM5pY92C0.net
- 古賀さんが生きてたとしたら全盛期の古賀さんと大野さんだとどっちが強いんだろう
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:08:22.95 ID:9cH6XNUp0.net
- >>23
あのレベルで王者
関東レベル低い
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:08:27.81 ID:alCRN3560.net
- >>198
いや、あれふつうに同階級の無名選手に負けた
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:08:52.76 ID:uqHsnUfA0.net
- 野村はどうだったの？
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:09:04.10 ID:fBla6mHU0.net
- >>62
柔道の練習がやたら長時間なのは
疲れ果てた先にある脱力を得るためとのこと
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:09:05.43 ID:9cH6XNUp0.net
- >>31
しかも、当時の方が日本の重量級のレベル高い
小川の全盛期
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:09:06.86 ID:jiRau5qp0.net
- >>12
いや、ボクシングは「柔よく剛を制す」とは言わんやろ。
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:09:51.08 ID:iM5pY92C0.net
- >>203
あれって同じ体重の人だったんだw
ということは大野自体が強いというよりも太の性格に問題があるのかな
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:10:00.60 ID:U7o1JbOh0.net
- 古賀におこられんよｗ
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:10:24.67 ID:9cH6XNUp0.net
- >>149
81kg級は毎年何人もエントリーしてるけどな
最近は佐々木、永瀬がベスト４
73kg以下はさすがに少ない
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:10:25.07 ID:425wtOuY0.net
- 剛が柔を制したっていいじゃないか
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:10:39.10 ID:WTjHhfKx0.net
- >>135
ヘビーは穴王者に勝っただけな。それ以外の階級ならレジェンド
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:10:46.96 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>205
そこが柔道事故に繋がりかねないところでもあるんだけどね
体力限界状態は初心者は特に要注意
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:10:51.20 ID:iM5pY92C0.net
- >>205
日本の昔のスパルタ式が生んだ
発想だな…
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:10:53.73 ID:l6Yz7jyO0.net
- いやいや、技の裏も表も知ってる同じ競技者なら体デカイほうが絶対的に有利なのはしょうがない
柔よく剛を制すはいろんな秘密が隠されてた黎明期の話
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:11:33.48 ID:MellPcXn0.net
- >>189
・組んで試合をすることが前提
・ハナから組まずに明らかに下半身を狙ったタックル系の技は禁止
それと柔よく剛を制するが通じるのは、
相手が柔道未経験なただの巨漢相手なら通じるが、
柔道経験ある有段者の巨漢には通じないと思っておくべき。
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:11:41.26 ID:9cH6XNUp0.net
- >>56
それはない
金野、三谷といった当時の2番手以下も大きな国際大会で普通に優勝するレベル
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:11:46.75 ID:/hcJHDSr0.net
- 古賀と小川って野村と篠原くらい違うよな
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:12:05.61 ID:iM5pY92C0.net
- >>211
それじゃあ柔道の意味がなくなっちゃうという意味じゃないかな
柔道というよりも柔術だけど
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:12:48.48 ID:mXelqiuN0.net
- >>65
古賀の柔道スタイルはまさに重量級キラー
担ぎ技と小内巻き込みは重量級が最も嫌がる技
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:12:55.60 ID:RJC3YnnQ0.net
- 柔道は精力最善活用術
柔能制剛だけが柔道ではない
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:13:41.03 ID:9PTgPSOJ0.net
- 負けた人間が言うとクソダサいな
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:14:30.95 ID:9cH6XNUp0.net
- >>201
古賀が大野の右釣り手を封じて、最後は一本背負いで仕留めそう
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:15:00.25 ID:SKqBpoL10.net
- 小川の息子も残ってるが、優勝は厳しいか？
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:15:09.20 ID:kYo0Dl8P0.net
- 木村の時代から柔道はショボい
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:15:39.77 ID:9cH6XNUp0.net
- >>173
まぁ、当時最強のへーシンクとは対戦してないけどね
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:16:14.01 ID:iM5pY92C0.net
- へー
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:16:34.17 ID:9cH6XNUp0.net
- >>134
相手が悪すぎるわ
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:17:10.32 ID:9cH6XNUp0.net
- >>126
ドニワカ(笑)
小川をはじめ金野、三谷、若手に篠原
今の重量級より間違いなくレベル高い
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:18:33.57 ID:xHt29dlC0.net
- マジかよ
この前、ドンマイの動画で初めて大野をちゃんと見たんだけど
あれはマジで化け物だったぞ…
やっぱり無差別だと違うんかなぁ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:19:01.09 ID:MCjPZOga0.net
- 『柔よく剛を制す』というのは幻想に過ぎない」と、振り返った。
負けた試合でこんなこと言うなんて大野らしくないな。重量ある方が有利なのは間違いないけど自分が通用しなかっただけで幻想とか言っても
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:19:20.22 ID:ouu9TR8v0.net
- 柔よく剛を制すには剛よく柔を断つと続くのを知らない日本人多すぎ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:20:04.86 ID:L/XUBWt90.net
- >>206
あのときの小川は世界一ぐらいのレベルだしな
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:20:17.86 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>232
柔道の言葉ではないけどな
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:20:34.28 ID:5WPwZdpZ0.net
- >>229
誰も金メダル獲れてなくて草
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:21:34.01 ID:9OnhAu5t0.net
- 軽量級が技で重量級を倒す。漢のロマンやで
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:23:05.26 ID:alCRN3560.net
- 負けはしたけど有効取られただけだし、大野が崩す場面もけっこうあったから善戦したほうっしょ
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:23:23.06 ID:Z3erE42+0.net
- 説得力の塊で草生える
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:24:37.89 ID:7CR1fDtx0.net
- 足取りあれば結構違うんだろうけど変えちゃったからなぁ
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:24:37.98 ID:4YWTur3s0.net
- >>143
判定まで持ち込むだけで凄いだろw
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:25:07.80 ID:Jh1EO3kg0.net
- 合気も幻想かな
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:25:11.18 ID:fBla6mHU0.net
- >>213
強豪大学、強化選手レベルの話ね
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:26:01.74 ID:QE3X0ggQ0.net
- >>235世界選手権で勝って五輪で負けるパターンだよなｗ
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:26:46.89 ID:xHt29dlC0.net
- >>238
たしかにね
大野に言われちゃうとw
この人の練習風景見たけど本当に凄いレベルだもん
てか、高藤も1回戦で簡単に負けちゃってんだなぁ
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:27:00.73 ID:7CR1fDtx0.net
- >>27
普通にレベル差があればかなり差があっても投げられてるぞ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:27:12.43 ID:BPD0S3P/0.net
- やっぱ手加減されて負けたのかな？金メダリストだし
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:28:00.59 ID:fBla6mHU0.net
- >>214
その話とは違うんだけどね
野球の素振りも空手の打ち込みも回数こなす先にある脱力、余計なチカラを抜くために有効という研究結果に基づいたもの、今は
昔のスパルタは数こなすことが目的になってただけ
似て異なるはなしなのだが
やはり古い指導者は後者が多いのも事実で、問題になるのはそっち
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:28:22.36 ID:xHt29dlC0.net
- >>216
柔ちゃんはどうかな？
柔よく剛を制す出来たイメージあるけど
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:28:27.62 ID:KPP77r1E0.net
- >>240海外と違って逃げても速攻で指導が飛んでこないぬるい国内ジャッジだもん
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:28:49.47 ID:9WXg5W7k0.net
- >>1
古賀「俺は征したけどね
吉田もだけど格好良かった
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:29:31.12 ID:l3joa3va0.net
- 剛に勝つには哀しみを背負わないと
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:30:55.02 ID:m5ZWUqNt0.net
- >>26
乱取りだけど高藤は大野にも何も出来なかったし無差別は絶対無理でしょ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:31:05.51 ID:9cH6XNUp0.net
- >>122
チビ王者の劣等感はヤバそう
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:31:34.08 ID:9cH6XNUp0.net
- >>143
いやいや、誰が見ても古賀の勝ちって内容だった
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:32:29.00 ID:H1yNisyx0.net
- ルール変更で両手刈りとは朽木倒しとか足への攻撃が反則になって動きの早い業師だけでは勝ち上がれない
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:32:38.31 ID:9cH6XNUp0.net
- >>157
ダサいというか、それ言ったら終いやろとは思った
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:33:28 ID:9cH6XNUp0.net
- >>162
内柴は全日本2戦2敗
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:34:19 ID:SzNq+JvD0.net
- １２０ｋｇの素人デブ＞＞＞６０ｋｇの金メダリスト
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:34:20 ID:/PHW/vZW0.net
- 傲慢マン
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:34:57 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>258
>>36
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:35:08 ID:9cH6XNUp0.net
- >>165
狂ってる(笑)
準決の三谷は、国際大会を何度も優勝して後に篠原や井上康生に勝ってたはず
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:35:32 ID:9cH6XNUp0.net
- >>258
ただのデブはさすがに糞弱い
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:35:44 ID:cpKe7LVR0.net
- 古賀の爪の垢でも煎じて飲んでおけ
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:35:46 ID:bL3D9QJv0.net
- 体重が軽い方が重い方にかけられる技は限られるだろうからな
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:36:01 ID:JBJQfYUJ0.net
- 幻想じゃなくて、大野が弱いだけ
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:36:13 ID:Pn6K7LIE0.net
- >>251
あらやだ・・・
哀愁がってかっこいい
濡れたわよ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:36:29 ID:cpKe7LVR0.net
- >>32
プロレスルールなら
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:36:32 ID:9cH6XNUp0.net
- >>235
ドが付くニワカで安心した
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:36:44 ID:w1t062eG0.net
- 井上尚弥も天心もタケルも
イキってるけど
どんなルールでも京太郎より弱いからな
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:37:04 ID:SYKFzBLj0.net
- 本人が言っちゃったのか(笑)
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:37:13 ID:9cH6XNUp0.net
- >>233
前年無差別と重量級で2階級制覇してるから、ガチで世界最強だった頃
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:38:25 ID:iRSNdNF00.net
- 柔よく剛を制すと言うけど、90kg級の人も100kg級以上に柔よく剛を制すつもりで勝つイメージでいるだろうし、結局全階級の選手が更に上に勝てるようにと言う気でやってれば下の階級に負けるなんて事はなかなか滅多に無いだろ。
自分よりはるかに体重ある柔道未経験や経験浅い相手には柔よく剛を制すで勝つだろうけど。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:38:36 ID:5WPwZdpZ0.net
- >>268
悔しいか？
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:39:02 ID:bVsyyD3Q0.net
- 素人だけどあまり体重差あるとでかいほうが相手の的が小さくてやりにくそうだね
あと小さいほうは受け身が上手くないときつそう
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:39:06 ID:9cH6XNUp0.net
- >>194
バルセロナ以降の小川は、既に弱体化してたからなぁ
91年くらいに対戦してたら、間違いなく小川の圧勝
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:39:35 ID:9cH6XNUp0.net
- >>273
全然w君がバカのニワカで安心しただけ
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:40:00 ID:5WPwZdpZ0.net
- >>276
悔しいか？
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:40:50 ID:9cH6XNUp0.net
- >>269
京太郎どころか、野杁に半殺しにされるレベル
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:41:22 ID:WTjHhfKx0.net
- その最強小川も総合では雑魚だったな。恐ろしい話やで
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:43:56 ID:Dq8CRPM10.net
- オヤジはかつてイジメられっ子だったみたいで
息子の俺がイジメに遭わないよう幼少期から空手と柔道させられた
おれは背が小さかったけど空手と柔道をやってるってだけで周りは一歩引いてた(ちなみに成人になった今は身長163センチ)
結局は中学生になってから入った柔道部でイジメに遭い柔道はやめた
ついでに空手もやめた
なぜか格闘技経験ゼロのやつからもイジメに遭った
高校はオタクとヤンキーしかいないとこに入ったけどイジメ(金をを取られたりパシリにされたり意味なくボコボコに殴られたり)に遭い1年の1学期で中退した
ドンケツって漫画を読んで思ったけど結局は躊躇なく顔面を殴ったりキンタマを蹴ったりできるやつがケンカ強い
俺みたいに実際はめちゃくちゃ強いけど優しいやつはケンカに向いてない
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:44:10 ID:T2mGDk5W0.net
- 体格で階級分けしてもらえるのなら、ハンカチ王子だってメジャーでやれたかもしれない
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:44:20 ID:5kfzD6qk0.net
- サバイバルならチビが強いよ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:44:40 ID:j7aRcn880.net
- まあこれはプロ同士だからな
よく勘違いしてデカいだけの素人が軽量級のボクサー相手なら勝てるとか言うけどプロ同士だから体重差が効くんであって素人はプロにパンチ当てるのも難しいから
スタミナも全然違うから疲れたところにパンチ打ち込まれて終了
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:45:15 ID:i0OBwOeR0.net
- >>1
えー？勝った奴はただデカいから勝っただけだと？も少し謙虚な言葉が欲しいな
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:45:15 ID:T2mGDk5W0.net
- >>279
あんなのOB戦と一緒。
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:45:40 ID:yN9rlaDO0.net
- 73キロって以外だな
五輪の見た目の印象でもっと大きい人かと思ってたわ
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:46:28 ID:vzHuxtkq0.net
- お前が弱いだけや 古賀
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:46:43 ID:n0EN0jYJ0.net
- そらデカい方の前田もトップクラスの技術持ってるんだから技術持ってる同士だとデカい方が勝つよな。
柔よく剛を制すとはまた違うと思うわ。
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:46:54 ID:ZbXEZzQC0.net
- コロポックルwwww
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:47:10 ID:5WPwZdpZ0.net
- >>285
はいはいw
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:47:27 ID:bhOqoeB00.net
- >>12
タイソン見てわかるとおり180ぐらいあればあんまり差はなくなってくる。
事実上無差別級の相撲は現役最大のでかい奴も幕内に入れず小さいのに負けてるし
朝青龍もそこまででかくない
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:48:28 ID:mswBX4S40.net
- そもそも階級制じゃない格闘技の方が珍しいと思うんだが
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:49:54 ID:9rp4P2hB0.net
- >>269
７３キロ級とかなら全然良いけど
レフェリーとかラウンドガールより小さな階級は
見ててみっともないからプロ化するのやめて欲しいな
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:50:38 ID:bVsyyD3Q0.net
- こういうのみると小さいほうもでかいのがすきがあれば勝てそうだな
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:51:07 ID:a+hdKQpG0.net
- そりゃそうだよ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:51:48 ID:GiUSKaaw0.net
- 雑魚「幻想！」
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:52:08 ID:i8sgZA6F0.net
- とりあえず谷落とし
こらえられたら肩車
とか今のルールではできないからなあ
でも20kg差ぐらいで嘆いてたら
乱取り稽古もできないだろ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:52:44 ID:MdFs661o0.net
- 相手も柔なんだろ
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:55:00 ID:L4LJrFjv0.net
- >>293
お前が見なければいいだけなんだけどな
脳みそがラウンドガールより小さい人にはわからんか
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:55:36 ID:PpOvvAmD0.net
- この言葉を柔道に流用した人はチビ柔道使いvsデカ素人のつもりで言ったんだろ。
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:55:51 ID:qCjbEAN20.net
- 相手も柔なんです···
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:57:03 ID:W+kn6iz60.net
- 木村政彦や岡野功はやっぱり化け物だったんだな
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:57:08 ID:WTjHhfKx0.net
- 練習では重い方は怪我させそうだから手加減しててチビが勘違いしてるんじゃ
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 15:57:21 ID:PF3xcLX10.net
- この人こそ剛のタイプだろ
でかいほうが柔なら勝てるわけないやん
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:01:04 ID:bhOqoeB00.net
- >>293
１６６cmのパッキャオなんか、ラスベガスで世界中のセレブやハリウッドスターが
プレミアチケットを手に入れるために莫大な金払うほど大人気だけど、
その辺のデカい奴はそこまで人気ない。
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:01:47 ID:SzNq+JvD0.net
- 年末に格闘技やって盛り上がってたけど
日本人選手なんてセームシュルトとやったら全く歯が立たないからねｗ
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:02:02 ID:RJC3YnnQ0.net
- 柔能く剛を制すを好んで使ってたのは三船九蔵だな
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:02:21 ID:RJC3YnnQ0.net
- 三船久蔵ね
予測変換に騙された
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:02:53 ID:ye0nsUnc0.net
- >>19
まあねｗ
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:04:00 ID:L4LJrFjv0.net
- >>306
こういう自分がセームシュルトにでもなったような書き込みするやつって哀れだよな
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:05:09 ID:Y7cejuK70.net
- >>302
周りもさほど大きくない時代ではあった
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:05:09 ID:Qlf71LE90.net
- 昔は双手刈りとか足取りとか出来たけし
組まないで距離取れたけど
今は駄目だから重量差覆すのが難しい
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:09:25.68 ID:lRTOnry20.net
- 圧倒的不利を承知のうえで軽中量級最強クラスが乗り込んでくるのが全日本の楽しさなんだよな
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:13:16.99 ID:xHt29dlC0.net
- >>313
良い事言ったな
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:14:31.57 ID:T0FoMcMx0.net
- 合気柔術系の達人がでれば反則技封印の舐めプ無双できそうなのに
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:14:43.33 ID:IKSGZDDY0.net
- 柔の道は一日にしてならずぢゃ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:15:01.34 ID:Jix8Sbc20.net
- >>305
パッキャオが人気あったのはガンガン階級上げて制覇してったからであって別に身長がどうとか関係ないよ
極論だけど190cmのガリガリがどんどん階級上げて制覇してったらパッキャオなんて相手にされんくらい人気でるのは確実
そしてメイウェザーも同じ理由でしかもアンチヒーローだから興行として最高だった
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:15:08.19 ID:KA6iRwYJ0.net
- 激流を制するのは聖水
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:15:17.43 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>315
立ち関封じられてどうやって戦うの？
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:17:35.52 ID:RI3VkNC10.net
- なんで自分が負けただけで、柔よく剛の概念を否定するんだ？
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:17:40.39 ID:ufbYUnhA0.net
- 2階級差で優勢負けとかほぼ勝ちやろｗ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:17:55.04 ID:qHVmATaZ0.net
- 軽い方が柔で重い方が剛がとは限らないでしょ。
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:18:30.40 ID:ufbYUnhA0.net
- >>320
剛よく柔を断つを知らない馬鹿に教えるためじゃない？
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:19:13.11 ID:eeXuKqtU0.net
- 極限まで鍛錬した人間同士の戦いなら、フィジカル差は埋まらんだろうな
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:19:22.54 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>323
なんで非公式の捏造語を知らなきゃならないの？
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:20:52.52 ID:THhTq/+f0.net
- 連覇しても
まだその域に達して無かっただけ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:21:08.89 ID:ufbYUnhA0.net
- どっちも老子の適当な話なのに
公式非公式とか言ってるやべえやつがいるってマジ！？ｗ
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:21:46.66 ID:W8sBO44e0.net
- これ他人が言ったのかと思ったら本人かよ
現役中は夢を追えよ
古賀はほぼ実現しただろ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:22:31.59 ID:231T0rAI0.net
- 大野は剛の柔道だからこの発言は頂けないなー
古賀が柔道全盛期に決勝まで行ってるから幻想では無いよね
大野の修行が足らないだけ
大野のことは一番好きな柔道家だけど
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:22:36.13 ID:X8+78yW20.net
- 武尊｢2キロ分那須川天心が有利｣
武尊｢計量後の戻しがたったの4キロまで｣
↑↑↑
こいつにこのスレを擦るほど見せてやれ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:23:09.32 ID:ufbYUnhA0.net
- 修行でトラック投げ飛ばせると思ってそうなのいて草
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:23:34.61 ID:4UZ/ne7f0.net
- 今はこういう現実的なコメントするほうが若者から支持されるからね
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:23:35.28 ID:N2CwPLWS0.net
- 体重 is パワー
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:23:38.46 ID:MCjPZOga0.net
- よく柔道の話になると鬼の木村最強みたいな話出るけど、あの頃って無差別級なかったんだよな？ 無差別級でも投げ飛ばしまくってたんじゃないの
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:24:11.72 ID:uSKTXSIb0.net
- 素人となら余裕で勝てるだろうけどプロ同士の10キロ差とか無理だからな
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:24:31.62 ID:YteGmXgQ0.net
- パワーでゴリ押ししてる大野に柔よく剛を制すを求めるほうが頓珍漢。
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:24:37.97 ID:vuyZnzSK0.net
- 舞の海とかも
大相撲に階級があれば金メダリストとか横綱だったんだろうな
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:25:00.27 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>327
老子が剛能～と言ったソースを頼む
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:25:30.28 ID:bcH4hWaq0.net
- 重をよく軽を制す
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:26:04.99 ID:tOJQV7qu0.net
- 同階級との戦いのみに甘んじないのはいいな
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:26:14.25 ID:RI3VkNC10.net
- >>325
おまいは心持ちや精神論が嘘だと思うタイプなんだね
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:26:22.78 ID:ufbYUnhA0.net
- 老子の実在を証明出来ると信じてる妄想家は学会で発表でもしてきたほうがいいぞｗ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:26:49.88 ID:D/Uf068a0.net
- いつから軽い奴が重い奴に勝つ事を柔よく剛を制すって間違った解釈されるようになったんだろうか
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:26:55.62 ID:N2CwPLWS0.net
- 柔よく剛を制す か
大野君はわかっていないようだが73キロ級も剛の方なんだよ
柔は60キロ以下な
大野君の場合は剛がより大きな剛に負けただけさ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:27:51.10 ID:YteGmXgQ0.net
- パワーゴリ押しゴリラは技がないからな。
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:28:14.43 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>341
柔道の言葉でないものを持ち出してもな
柔道の公式の言葉で言えば精力善用だろ
ちゃんとした柔剛一体の言葉あるのに別の捏造語を出されても
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:28:15.88 ID:vuyZnzSK0.net
- ボクシングの竹原も一度だけスパーリングでKOされたことあるけど
相手はロシアのヘビー級だとか
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:28:26.97 ID:NJEtUa8c0.net
- ボクシングのヘビー級フューリーが史上最強のボクサー扱いされているけど
身長が210センチ以上で体重120キロ以上なんだよな
他のヘビー級よりも体重が10キロ以上重いから
他の選手よりもパンチが効くし、他の選手よりもパンチが効かない
リーチも長いしと、とにかく規格外のデカさで試合もつまらん
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:28:33.08 ID:/I0zzhTr0.net
- 柔よく剛を制すは、柔が必ず剛に勝つなんて意味じゃないので、
お前が弱かった、ただそれだけな？
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:28:51.09 ID:iP1vr3e10.net
- そりゃ同じ柔の使い手なら
剛の方が強くても普通では
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:29:18.45 ID:RJC3YnnQ0.net
- 書物『老子』から該当の部分を示せば良いだけだぞ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:29:46.26 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>342
書物『老子』から該当の部分を示せば良いだけだぞ
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:30:09.68 ID:W+kn6iz60.net
- >>311
岡野功の頃は普通にでかい選手いた。
木村の時代は記録が乏しいけど松本安市 は１８４ｃｍ ９７ｋｇは吉松義彦は １８１ｃｍ １１０ｋｇは小川敬一 １８０ｃｍ １００ｋｇ、伊藤徳治なんかも吉松と同体格だったと言われている。
他にもプロ柔道時代を共にした山口利夫や遠藤幸吉も１８０ｃｍ１００ｋｇ越えの体格。
割合としては少なかったかもしれんが、柔道人口多いぶんでかい選手もそれなりにいたらしい。
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:31:05.27 ID:YteGmXgQ0.net
- ＣＭで忙しくて、れんしゅうできなかったんでしょ、ゴリ野くん。
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:31:27.77 ID:3VVCkHd20.net
- でも、大野って全盛期より大分衰えてきてるじゃん
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:31:29.71 ID:Q2FABkfv0.net
- でかい奴も柔持ってるんだぞ
柔が足りないだけ
圧倒的な技術持てばいい
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:32:06.56 ID:W+kn6iz60.net
- >>329
古賀の時代は足取りあったのもある
大野とほぼ同体格で全日本2度制した岡野功も今のルールででかい奴と戦うのは厳しいと言ってる
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:32:22.10 ID:A8780aq30.net
- どうでもいいが
３回戦以降反則勝ちばっかでつまらん
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:33:15.21 ID:vuyZnzSK0.net
- UFCとかは無差別級とかないの？
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:33:50.35 ID:YteGmXgQ0.net
- 手足の短いこっちこっちのゴリ押しファイターが柔を語るなよ。
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:33:53.03 ID:3kSAzzaK0.net
- 「柔能制剛、弱能制強、柔者徳也、剛者賊也」 『三略』より
柔はよく剛を制し、弱はよく強を制す。柔とは他者を包み育てる徳であり、剛とは他者を傷つける悪である
- 362 ：35：2022/04/29(金) 16:34:10.68 ID:pRgVgF1c0.net
- 柔道は階級上と練習してるとメダルとれるのかな
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:35:35.01 ID:vuyZnzSK0.net
- ライオンより強いチーターとかプーマとかいないからな
結局
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:36:13.26 ID:RJC3YnnQ0.net
- 老子で言うなら
「天下の至柔は、天下の至堅を馳騁し、無有は無間に入る」
三略で言うなら
「柔能く剛を制し、弱能く強を制す。柔は徳なり剛は賊なり、弱は人の助くるところ、強は怨の攻むるところ。
柔も設くるところあり、剛も施すところあり。弱も用うるところ有り、強も加うるところ有り。」
古典の言葉としては「柔能制剛」で正解
嘉納治五郎はそれだけでは足らないとして「精力善用、自他共栄」を説いた
「剛能断柔」は最近になって空手辺りが作った造語
新コータロー柔道編で一般的に柔道でも有名になったもの
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:36:28.81 ID:YteGmXgQ0.net
- 古賀と同等にあつかうなよ、センスが100倍違う。
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:37:12.35 ID:ufbYUnhA0.net
- >>362
女子は対戦相手がいなくなりやすいからよく男子とやってる
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:38:26.66 ID:+j1lZ72y0.net
- >>1
岡野先生が二度も体現された。決して幻想ではないと感じている。
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:39:22.70 ID:vuyZnzSK0.net
- 大野は何回も全日本の無差別級にチャレンジしてるな
その姿勢は立派
他のメダリストはまず戦場にも出てこないから
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:39:57.70 ID:YteGmXgQ0.net
- CM見てると、調子こいちゃてるなってるのが見えるもんな。そりゃ負けるわな。
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:40:45.74 ID:an9WVNce0.net
- 体重1.3倍の人と、向かい合わせで両手を繋いで
両手を引っ張り合って動いた方が負けというゲームやればいい
軽い方が勝つのはかなり難度が高い
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:41:02.56 ID:ZFFst0440.net
- 基本的にガタイのデカい奴は よほどの格下相手以外には
大外 内股 払腰のどれかしか試合で使える技は無いからな
寝技は体重の有る自分も消耗が激しいから、徹底的に立ち技でしか勝負しない奴もザラだし
あ、原沢は寝技がヘタだからやらない、と自分で言ってたっけ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:41:41.15 ID:W+kn6iz60.net
- >>367
その岡野も今のルールだと無理と仰ってる
足取りあるなしで別競技らしい
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:41:42.93 ID:C5jMBpMr0.net
- 優勢なら大したもんじゃん…
ぎっちり鍛えられてる90に73が勝てるわけない普通
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:42:09.74 ID:yj/VuvqW0.net
- でかい方も柔だったというだけさ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:42:21.44 ID:lp5eFnto0.net
- >>5
中量級で全日本優勝した岡野って知らないのかな？
ソビエトのサンボ上がりに腕折られたお茶目なところもあるけどな。
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:45:34.37 ID:6fRiRJGy0.net
- >>36
嫁が元バレーボール選手の大友愛（184ｃｍ）
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:47:00.40 ID:btcK0GWv0.net
- 怪我しそうなのによく出るな。オリンピックはウルフが出た団体も見てられなかった
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:47:45.19 ID:6CHu2tbH0.net
- >>15
見てた
カッコ良かったなー
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:48:45.97 ID:yzk8PGBV0.net
- 格闘家の女性がそこらへんのガタイが良いだけの男にやられちゃう話
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:49:55.49 ID:ZFFst0440.net
- せいぜいが体育の授業程度でしか柔道をやった事のないゲーム脳には理解できないだろうけど、
昔の団体戦の引き分け有りのルールなら 軽い奴から見てガタイのデカい奴相手の引き分け狙いや対策はそんなに難しくなかったけどな
指導失格がある現行ルールだとかなり厳しくなったが
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:50:24.59 ID:sxff3i2K0.net
- >>365
古賀も小川に負けた全日本
きょうは大野より小原が存在感示した
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:50:28.76 ID:iXqEnNYu0.net
- やっぱり体重には勝てなかったよ・・・
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:51:05.59 ID:vuyZnzSK0.net
- >>26
相手が柔持ってるヘビー級相手だとこうなるのが現実よな
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:51:30.63 ID:/I0zzhTr0.net
- >>382
体重で勝てないなら超級は体重順にランキングされてる
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:53:42.87 ID:PyiILmJn0.net
- 古賀の凄さを改めて知る。
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:54:35.39 ID:A8780aq30.net
- ４強順当だな
小川影浦斎藤原沢
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:54:49.51 ID:LBKiTJhp0.net
- なんや…漫画に八つ当たりしてんのか？…>>1
自分で言うたカッコ悪いわ…
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:57:41.94 ID:C97iriSl0.net
- 体重差が全てか、俺でも勝てるな
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:57:50.26 ID:cpEztzVY0.net
- 決勝で小川直也に負けたけど、準優勝した古賀ってバケモノだったんだな
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:59:08.46 ID:Z3SSo8yu0.net
- 吉田も決勝まで行ったよな
とはいえ吉田は身長は180あるけど
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 16:59:13.24 ID:vuyZnzSK0.net
- >>389
ヒント
昔の体育会系の上下関係
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:00:02.78 ID:RVD1c6W80.net
- 故古賀はやっぱり凄かった
中軽量級なのに決勝までいったからな
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:04:29.50 ID:E9W5dhzQ0.net
- 古賀も一本一本で勝ち上がったわけじゃないからな
その頃は有効取れないと判定決着だったから判官贔屓もあって勝ち上がれた面もある
はっきりとこが
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:05:35.60 ID:E9W5dhzQ0.net
- 失礼
はっきりと古賀が勝った試合はそんなになかったよ
まあ逆に言えばはっきり負けた試合も決勝以外になかったわけだけど
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:05:37.32 ID:2oaKeL/b0.net
- 井上尚弥や那須川天心もフューリーやガヌーから逃げるな
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:06:09.25 ID:TKx8+zUq0.net
- https://i.imgur.com/CZbOUyv.jpg
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:06:20.84 ID:zEmS+uPz0.net
- 同じように鍛えていたら、体重の重い方が圧倒的に有利だよな
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:06:30.02 ID:TbJnbEQQ0.net
- >>38
逆だろｗ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:06:34.26 ID:GPAm+5Q20.net
- ただ柔よく剛を制すという言葉は
色々な発想の素になる言葉だと思う
ただの精神論的な言葉とはちがう
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:09:28.01 ID:/I0zzhTr0.net
- >>399
精神論ではあるが、精神論は無意味という考えに固執すると否定的になるだけだよ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:16:18.66 ID:RVD1c6W80.net
- 全盛期同士戦わせたら歴代最強は木村政彦なんだろうな
木村政彦と山下泰裕の対戦とか見てみたいわ
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:18:59.89 ID:RVD1c6W80.net
- >>302
全日本選手権は無差別だよ
それを13回連続優勝とか化け物だよ
上背のない木村政彦は中重量級だったろうし
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:20:14.24 ID:RVD1c6W80.net
- おっとアンカーミス
402は>>334へのレス
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:22:39.31 ID:+GlC971H0.net
- >>26
軽々と持ち上げられてんな…
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:22:52.30 ID:xmXlrquO0.net
- 小川が吉田に負けたマジかよとか
斎藤が山下に負けた試合とか
明らかに判定が変だった時もあるからな
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:25:59.13 ID:JVYyI9zb0.net
- 担ぎ系ならいける
パワーの大外とかはやっぱキツい
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:27:29.34 ID:cpEztzVY0.net
- >>401
木村政彦ってエリオグレイシーに勝った事でも伝説になってるけど、これこそ体重差だよな
木村よりデカい力道山には不意打ちとは言え張り手でのされちまったし
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:28:02.07 ID:OhptYQtL0.net
- >>66
今見ても次元が違うよな
完全に別格
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:28:17.64 ID:qmnCtgoJ0.net
- そもそもこの言葉って別に小さいやつが勝つ・勝てるって言葉じゃないだろう
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:28:36.77 ID:3kLnlF4J0.net
- >>408
全盛期ヒョードルのが強い
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:31:37.28 ID:81GtJ4ek0.net
- >>148
誰かと違って女子選手に対してセクハラまがいのことは皆無だったとの事。
まぁ、当たり前の事ではあるが。
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:31:46.28 ID:cpEztzVY0.net
- 柔道のバウンドフォーパウンドは古賀稔彦
木村政彦は過大評価
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:33:42.99 ID:Kf+dH+O80.net
- >>407
エリオ戦は始めからガチ前提の試合だが
力道山戦なんて八百長の一方的なブック破りだろう
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:33:50.17 ID:Z/5epwAX0.net
- ライブハウス武道館でなに柔道やってんだよ
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:35:41.09 ID:ezjm5pLs0.net
- 指導の反則がちってなんだ
面白くないから，反則がちは廃止しろよ
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:38:03.83 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>414
柔道のために建てたんやで？
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:39:21.14 ID:BuhyUZ7i0.net
- 体重差ホント草
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:39:25.52 ID:QJ7kYxha0.net
- >>412
木村はブラジルとかで色んな試合をして結果を残してるからなぁ。
だからエリオもこいつには敗けを認めても価値が下がらないと思って認めてる。
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:39:54.07 ID:SPpO8Q6M0.net
- 山下は寝技名人だからな
帯握られて腹乗せられたら木村の体じゃ逃げられないよ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:40:11.13 ID:H0xSx87x0.net
- >>390
そんなないよ吉田さん174の自分と同じこ背丈
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:40:23.60 ID:nYCgmxZP0.net
- 佐々木が王子谷に勝ってただろ
あれは２本とも技ありでもおかしくない
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:40:39.71 ID:6lmeQFAB0.net
- でも、古賀って全日本で準優勝したことなかったっけ？
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:41:58.34 ID:NGYTktiy0.net
- >>411
奥さんに自分の父親の看病させながら不倫した古賀さんを聖人君子扱いは無理
レイパーより相対的にマシなだけ
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:42:50.88 ID:HLYjOVcE0.net
- 191㎝160キロなんてどうやりゃ勝てるんだよww
もう重量級も120キロまでって制限しろ。重量級の試合は結局指導で決まるから面白くもなんともないわ。
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:44:32.47 ID:Bh1bkFVB0.net
- >>419
木村政彦の方が寝技の技術は遥かに上だけどな
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:44:46.93 ID:jnYGL2yi0.net
- 古賀は天才中の天才だからな
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:45:03.00 ID:cfT3jK590.net
- 大野の戦い方もパワーだよりで全然「柔」じゃないもの
なにが柔よく剛を制す、だよ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:45:13.87 ID:N+HsDUNW0.net
- >>291
でも全盛期のマイク・タイソンでもサイズが違いすぎて今のチャンピオンのタイソン・フューリーに勝てる気が全くしない。
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:45:53.41 ID:SblkCekr0.net
- この人の技の質が重い人向けでないということか
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:46:21.18 ID:Bh1bkFVB0.net
- 木村政彦の15年間無敗で全日本選手権13連覇は偉業
これを超える柔道家は今後もまず出ないだろう
そもそもスポーツ柔道では出るわけがない
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:47:36.92 ID:cpEztzVY0.net
- 塩田剛三>木村政彦>大山倍達
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:47:39.15 ID:IiRD4Q4q0.net
- 木村政彦は塩田剛三に腕相撲負けたらしいな
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:48:23.88 ID:B1q6JJQN0.net
- >>7
息子も天才
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:50:15.90 ID:6lmeQFAB0.net
- 古賀を持ち上げるだけのスレｗ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:51:56.99 ID:IiRD4Q4q0.net
- 決勝体格差があり過ぎる(笑)
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:52:36.84 ID:skGgS30e0.net
- 73キロ級とはいっても体重別の大会じゃないんだから、減量せず80㌔後半くらいの体重で出てきてるんだろ
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:53:54.51 ID:Jhswy78Y0.net
- デカいだけというイメージはあるが、現実的には重量級のトップクラスなんて柔らかく技も多彩な巨人だからな
まともにやって勝てるわけねえ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:55:43.28 ID:IiRD4Q4q0.net
- 山下斉藤古賀小川吉田井上あたりは柔道やってない人でも名前を知ってたが、大野將平はそうじゃないだろ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:57:10.63 ID:Q7eRmr/n0.net
- そら何の為に階級わかれてんねん話やからな
デカイ奴に勝てたら階級なんか最初から分ける必要ない
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 17:57:49.75 ID:sm6ueDWb0.net
- 柔よく剛を制すってのは、同じぐらいの剛のものを
柔で制すってことで、最低限の剛がないと当てはまらない。
こんだけ体重差あったらそら無理だよめっちゃ善戦したでしょ。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:01:00.40 ID:9BegB+4v0.net
- どんな武道、格闘技もプロ同士戦ったら当たり前やけど体重重い方が強い
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:01:49.82 ID:ODIoKqmj0.net
- >>52
これはあるよな
スポーツ化する事で格闘技要素消えるし
本来の実践の殺し合いならまた変わってくるのかもな
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:02:02.38 ID:fBla6mHU0.net
- >>419
木村は山下はとても評価してた
しかし斉藤はクソと評価してた
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:02:06.42 ID:Dhqsur7J0.net
- チビガリが強いのは漫画ゲームの世界だけ
現実ではデカイ奴が強い
動物もゾウが最強やし
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:02:40.40 ID:W+kn6iz60.net
- >>407
身長185cm、体重93kgの木村よりでかくてエリオ・グレイシーも破った黒人バリトゥーダーサンタナ(Valdemar Santana)とも片膝の靭帯が損傷してる状態で打撃あり・裸のバリトゥードで戦って、血と汗で極めきれなかったけどポジショニングでは圧倒してるよ。
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:03:17.47 ID:gSsPrmRs0.net
- >>47
確かに
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:03:18.76 ID:Fqv5jNzz0.net
- 大野は柔よく剛を制すを目指してないんだよな。剛よく剛を制すで身体をバキバキに鍛えてる
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:03:27.40 ID:VW4ZhZzy0.net
- >>377
ウルフがリネールに技かけてもびくともしなくて絶望したな
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:03:53.17 ID:cnfe6TYE0.net
- >>52
柔道に限らず全ての武道、格闘技で体格差は逆転出来ないやろ
小さい方が強い格闘技なんか一つもない
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:03:56.43 ID:AfLqGPTp0.net
- YAWARAは無差別級でも金メダル取ったのに
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:04:32.49 ID:cpEztzVY0.net
- >>441
千代の富士
怪我しない為に八百もしたけど、実際強かったからな
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:04:34.05 ID:fBla6mHU0.net
- >>427
そもそも体重軽いのが重いのに勝つのが柔よく剛を制すという話ではないからな
どちらかといえば
小よく大を制すではなかったという話で
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:04:58.33 ID:jnYGL2yi0.net
- まあでも大野も天才なのは確か
パウンドフォーパウンドなら現在世界最強の柔道家だろうな
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:06:26.08 ID:5qlYHY/h0.net
- ドンマイ川端が悪い
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:06:31.16 ID:fBla6mHU0.net
- ガッチガチのバッキバキに鍛えまくった先に真の柔らがある、と思ったりして
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:07:12.38 ID:tWz1D7tW0.net
- 古賀も死んだしな
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:07:13.28 ID:JyF8EyL80.net
- 柔よく剛を制す 剛よく柔を断つ
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:07:25.98 ID:BqhIzmNz0.net
- ボブ・サップもホーストに勝ったし
シバターもHIROYAと久保に勝ったし
ノッコン寺田も安保瑠輝也に勝ったし
ブヨブヨの衰えた五味も那須川に勝ったし
体重は絶対やな
細かい技術うんぬんより体重重い方が圧倒的強い
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:08:37.06 ID:DGI66kYl0.net
- まあでも柔道の軽量級は一般人よりは強いしいいやろ
ボクシングの軽量級とかマジでちょっとガタイの弱い一般人より弱いし
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:08:51.73 ID:fBla6mHU0.net
- ボブサップはノゲイラにもミルコにも負けてます
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:08:54.20 ID:JyF8EyL80.net
- >>5
ヤワラは崩し等の事前作りをしないでいきなり技に行く、柔を一切捨てたストロングスタイルたぞ
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:10:00.75 ID:fBla6mHU0.net
- とはいえボブサップもトップアスリートだからなぁ
身体能力はかなり高い
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:10:39.22 ID:HtTKVRta0.net
- 帯をギュッとねとかの時代とは全くルールが変わってしまったかならー
道着の足の部分とか掴んで投げられなくなってるよね？
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:10:43.93 ID:IiRD4Q4q0.net
- カブトムシの斎藤さんオメ^^
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:10:54.02 ID:e5XA+4Kp0.net
- 柔よく剛を制す、そりゃ柔道を極めた者同士ならデカいほうが勝つだろう
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:10:57.70 ID:JyF8EyL80.net
- >>27
古賀ってご存知ない？
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:11:17.54 ID:ydPwBgwP0.net
- チビガリの方が強い格闘技なんか世界に一つもないからな
全ての格闘技体重重い方が強い
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:12:09.48 ID:JyF8EyL80.net
- >>463
最近は知らないが襟から入れば足取れるんじゃなかった？また変わった？
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:13:06.44 ID:ydPwBgwP0.net
- こういうの見ると階級制競技なんか一番上の階級以外何の価値もないな
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:14:39.39 ID:8nr/Omxu0.net
- 自分ができなかっただけなのに幻想って
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:14:47.21 ID:ayEgqVL10.net
- 決勝凄くよかった
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:17:12.55 ID:vGXEGHec0.net
- 柔よく剛を制すって別に体重差を表したもんじゃないだろ
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:20:33.75 ID:UamBRObm0.net
- 小野、中野、大野！！
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:20:40.96 ID:p+UFankx0.net
- (´･ω･｀)まぁ、オレも言われたわ（白帯、柔道始めて三ヶ月）
(´:ω:｀)オメーのは力任せなんだよ！先輩泣いてるだろ！
(´･ω･｀)ちょっとガタイが良いからって調子に乗ってる先輩（二段）片手で担いで壁に投げつけたったわ
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:24:08.40 ID:WJ7/aq5g0.net
- マイクタイソンはデカいの倒してたよ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:24:24.38 ID:HIQ0ryky0.net
- 決勝も面白かったな
出来れば来年は２世対決が見たい
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:26:35.84 ID:07uBDKFb0.net
- 無差別級を格闘技でやってもデカいのしかエントリーしてこないだろなw
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:27:13.44 ID:x6SyxkJX0.net
- 格闘技が細かく階級に分かれてる理由がよく分かるな
どうあがいても体重重い奴には勝てないしな
でもそれやと小さい奴が可哀想やし分けて上げてる
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:27:42.37 ID:Fl8OeBCM0.net
- カネロ でもスーパーウェルターからライトヘビーで10キロやから、そら73は90に勝てるわけない
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:28:21.37 ID:Z6GHdq1a0.net
- 井上康生の全盛期も凄かった
自分の体重の倍ぐらいありそうな百貫デブに勝った
しかも一本勝ちとか意味不明
ちなみに小学６年の全日本決勝の話
まあ誰も覚えてないだろうけど
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:28:53.40 ID:PpmQ3AiW0.net
- >>477
ボクシングとか総合でこんな体重差マッチすると小さい方ガチで死んでまう可能性あるしな
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:29:11.93 ID:f1QW05QN0.net
- 斉藤、感動したぞ
オリンピックも金メダルを目指せ
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:29:52.41 ID:ZrbevCI40.net
- 相手も柔を極めてるからな体重差で上位互換になってる
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:30:08.75 ID:kWH6Qtax0.net
- メイウェザーも自分でヘビー級の奴にはどうあがいても勝てない言ってたしな
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:30:09.33 ID:FlXUpUNk0.net
- 「幻想に過ぎない」
誰かにはまだそう言ってくれるな、と言われてるみたい
自分はどんなに頑張っても幻想だった、という諦念を感じたことばだった
決して負け惜しみにも、まさか嘘ともブラフとも取れないくらい頑張ってきたので
つぎのパリにまたお願いいたします
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:31:16.72 ID:Z3SSo8yu0.net
- こう考えると朝青龍は凄かったな
体格は平均以下だったわけだし
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:32:33.27 ID:Y7cejuK70.net
- 鍛え上げた小男が鈍重な巨漢に勝てることはあるだろうが、
鍛え上げた巨漢を相手にすると辛いな
あたりまえの話
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:33:17.54 ID:S1f8qN7K0.net
- 恥ずかしいボクシングの階級分け。最低でもバンタムからにしろよガリガリ小人ボクサーはいらんねん
ミニマム級 / 47.61kg以下
ライト・フライ級 / 48.97kg以下
フライ級 / 50.80kg以下
スーパー・フライ級 / 52.16kg以下
バンタム級 / 53.52kg以下
スーパー・バンタム級 / 55.34kg以下
フェザー級 / 57.15kg以下
スーパー・フェザー級 / 58.97kg以下
ライト級 / 61.23kg以下
スーパー・ライト級 / 63.50kg以下
ウェルター級 / 66.68kg以下
スーパー・ウェルター級 / 69.85kg以下
ミドル級 / 72.57kg以下
スーパー・ミドル級 / 76.20kg以下
ライト・ヘビー級 / 79.38kg以下
クルーザー級 / 86.18kg以下
ヘビー級 / 86.18kg超
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:33:36.74 ID:elROWdiH0.net
- 柔よく剛を制す
剛よく柔を断つ
が原文でどちらが一方的に強い訳じゃない、という意味なのに何で都合の良い解釈するの？
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:34:00.77 ID:xkmVzO0P0.net
- ブラジリアン柔術なら20キロ差でもなんとかなる？
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:35:37.30 ID:5mXzQTLq0.net
- >>489
そんな原文無いよ？
>>361
>>364
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:39:43.21 ID:5lfP5hGW0.net
- >>473
あいつ、下手な芸人よりオモロイよな。
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:39:52.29 ID:Z+TG1ovH0.net
- 壊れるからやめなさい
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:45:15.06 ID:MQ2ustRp0.net
- どっちも柔じゃね
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:47:03.92 ID:LY6uXqi30.net
- 素人のデブ相手なら勝つだろ
トップクラス同士ならでかい方が勝つってだけで
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:49:30.27 ID:/I0zzhTr0.net
- >>481
体重差なんてヘビーなら無制限やろ
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:49:47.71 ID:IiRD4Q4q0.net
- 羽生結弦も似たようなこと言ってたし、この世代特有の何かがあるんだろ
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:53:26.57 ID:B1RREyfN0.net
- >>488
スーパーヘビーが欲しいな
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:56:15.07 ID:dp184eWy0.net
- >>13
ぶっちゃけ浜口京子と対戦したら浜口の圧勝だよな
これを理解してる奴どんくらいいるんだろう
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:57:12.03 ID:9rp4P2hB0.net
- >>488
格闘家として体形的に違和感なく強そうに見えるのが
内山とか畑山くらいからだから
スパーフェザーからがまともな格闘家としてのラインだな
それ以下だと貧相で見るに堪えない
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:58:41.81 ID:Zg5XjNJd0.net
- 中量級の天才って古賀吉田あたりか
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:58:28.26 ID:glGuIRiY0.net
- 73キュログロムクー
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 18:58:47.91 ID:glGuIRiY0.net
- 73キュログロムクー
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:00:44.64 ID:MqsD2FMo0.net
- 73キロ級って昔の中量級ですらないだろ
流石にキツい
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:01:42.18 ID:T8Aa8jQA0.net
- 重量級ってダラダラチンタラしてておもんない
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:04:05.75 ID:pb9DKiAO0.net
- 日本三大「しょうへい」
馬場正平（ジャイアント馬場）
笑福亭笑瓶
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:05:45.09 ID:Gf6QOkjC0.net
- 馬場正平
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:05:54.87 ID:7sspA3cE0.net
- >>95
>>427
これな
得意技が大外刈りな時点で剛の柔道だし、彼のスタイルは腕力が決め手だからな
途中内股すかしのようなタイミングもあったけど、ああいうのを狙ってとれるのが柔の柔道
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:05:56.31 ID:6VRbLSA90.net
- 古賀稔彦が化け物だったってことか
小川との決勝は柔道経験ゼロのオレでもドキドキしながら見たわ
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:10:15.49 ID:P1MIIPr80.net
- 象に人間が勝てるなら柔よく剛を制すが成立するが、無理だろ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:10:39.31 ID:iVGhs2zs0.net
- 剛よく柔を断つが忘れられてるな
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:11:40.45 ID:iXUl260V0.net
- 柔よく剛を制すってのは、実力が五分なら力だけでなく柔らかさ(速度や技の熟練度)で勝てるみたいな意味合い
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:11:54.88 ID:kh9sECdd0.net
- まあこれは仕方ない
井上尚弥もミドル級のアマにボコボコにされるからな
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:13:33.31 ID:vJM84zni0.net
- 言うほど一番重い選手が勝ってるイメージないわ
やっぱ古賀は特別だったんだな
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:15:37.22 ID:nYCgmxZP0.net
- 佐々木86kg171cm vs 王子谷145kg186cm
https://www.youtube.com/watch?v=alDv4M3WDSU
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:15:42.95 ID:xnh21vgQ0.net
- 団体戦ではフランスの女子の選手が日本の1階級上の選手に勝ってたやろ
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:16:35.97 ID:DcPlSxI60.net
- 相手も柔らかいからな
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:21:16.35 ID:9uQifdaC0.net
- そりゃ体重別で階級分けている時点で
あの格言嘘ですから
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:24:15.09 ID:iVGhs2zs0.net
- 古賀ですら優勝できてないってのが現実だからな
ここ数十年は重量級以外が優勝したことはないはず
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:26:14.00 ID:gp1kHbF00.net
- >>233
ぐらいじゃない
間違いなく当時世界一の柔道家
個人的には歴代最高と見る
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:27:07.15 ID:gp1kHbF00.net
- >>513
アマじゃ無理無理
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:29:23.93 ID:NdWIwKs60.net
- 73ケロケルギュギュー
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:31:44 ID:phiQwGEt0.net
- 柔よく剛を制すって
小さいのが大きいのに勝つっていうよりテクニシャンがパワー系に勝つイメージ
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:34:09 ID:ab70iUt10.net
- 帯ギュのラストはそれぞれ重量級を倒した巧と藤田の対決直前で終わってたが…
まぁさすがに漫画だったなあれは
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:34:56 ID:fkTILV8r0.net
- >>459
下手に使ったら犯罪になるんですが...
体格差あって投げたら失敗して頭から落としちゃったりして殺しちゃうから危険
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:35:47 ID:1uGKyeMp0.net
- 170以下に人権ない説は本当だったよ
チビは弱い
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:35:48 ID:GiDo6UE+0.net
- 技は力の中にあり
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:36:14 ID:IbVd9TlW0.net
- 柔よく剛を制して勝ったとしてもそれは階級差に勝てたとは言えない
例えばまったく同じ力量で階級違う2人が試合したら普通に勝つのはデカい方だろ？
つまり小さいのが勝ったとしても、
その時はデカいのが（小さいのに比べて）下手くそだったって事にしかならないんだよ
始めから結論出てる問題だったな
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:37:58 ID:0Njp861v0.net
- 古賀が現実化してるだろ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:39:39 ID:1uGKyeMp0.net
- ⚽でちびっ子扱いされている奴でも身長は170前半くらい
つまり本当のちびっ子はスポーツでは活躍出来ない
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:39:53 ID:o8Pte5GN0.net
- 大野の柔道は真っ向勝負のパワー柔道だからな、デカい相手には相性が悪い
同じ階級ならずば抜けてるパワーも相手の圧に潰され得意の大外刈りも決まらなかった
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:48:25 ID:5ElWCmz70.net
- >>18
>>62
どの程度の実績のある奴が言ってるんだこれ
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:55:22 ID:Pt2bmzV40.net
- >>530
マラドーナって知ってる？
メッシって知ってる？
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:57:45 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>518
体重別は戦後スポーツ化の中で導入されたもの
元々は体重無差別で行われていた
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:58:41 ID:VtC+7EqV0.net
- 自分が弱いからって勝手に幻想にするなよ
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 19:59:51 ID:HIj8a3eS0.net
- 野村は出たことないの？
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:00:12 ID:B9x5YHo30.net
- 古賀は無差別で準優勝だっけ？化け物だな・・・
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:00:29 ID:RJC3YnnQ0.net
- >>519
ここ数年でも重量級ではない-90kgの加藤博剛が優勝したことで話題になった
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:01:12 ID:PBEyqGt40.net
- 古賀や吉田は勝ち進んだ
その域まで達していないということ
弱い
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:02:18 ID:za5aXGeL0.net
- 大野も年取ったからな
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:03:18 ID:za5aXGeL0.net
- >>525
本当に投げられるなら失敗なんてしない
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:04:09 ID:3WsitWaY0.net
- 目潰しや金的や膝蹴りありならスピードの差で全然違ってくるから
体重があればいいってもんじゃない場合もある
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:05:39 ID:7sspA3cE0.net
- 俺も大野みたいなスタイルの柔道やってたから分かるけど、
あのスタイルでは上の階級には勝てないんだわ
大野は格闘技や喧嘩やらせりゃ糞強いタイプ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:07:09 ID:CQQ0DpQv0.net
- 大野でも古賀には遠く及ばないってことだな。
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:07:34 ID:niZMnxzX0.net
- デカい素人VSチビの柔道家なら小さい方が勝つだろうけどどちらも柔道家ならそりゃデカいほうが勝つよね
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:08:40 ID:+hTnLsSb0.net
- >>537
しかも決勝でも小川がギリギリ勝ったが、そこまで全て攻めっぱなしで文句無しの判定勝ち
全日本7回優勝してる小川がいなかったら間違いなく優勝してたと言われている
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:14:08 ID:ZEE/lqeN0.net
- この結果を見ると古賀稔彦の凄さがわかる！
リアルタイムで観れて良かったわ。
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:16:01 ID:7sspA3cE0.net
- 古賀稔彦だけはガチ
てか柔道てたまに天才的な奴いるよな
そのタイミングで返し技入れたら、足払い入れたら、パワーや体重関係なく効いてしまうやろ、てのをすかさず入れる奴
>>36もそれに近いが、本当にそれで一本取ってしまうような奴
テレビゲームのチートツール回してんの見てる感覚
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:17:26 ID:fTOA57A20.net
- じゃなかったら体重別で分ける必要ないしね
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:19:31 ID:V9+o2ViX0.net
- 古賀の背負いよりは井上の内股の方が好きだな
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:19:38 ID:1uGKyeMp0.net
- チビ扱いされている久保建英ですら身長173という現実よ
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:21:11 ID:X5r9SSWJ0.net
- 斉藤立初優勝のスレ立ててやれよ
糞記者w
14分の死闘だったのに
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:24:42 ID:7sspA3cE0.net
- >>550
言いたいことはわかる
無理な力が入ってない、理にかなった投げ方だわな
古賀稔彦の背負は常人離れした腕力や身体能力だからこそ成せるものって感じ
つまり技としては美しくはない
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:25:31 ID:/wzHJBsy0.net
- >>538
あれ生観戦したけど感動した
決勝で重量級の石井を見事に隅落とし一本、鮮やかだった
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:29:00 ID:E9W5dhzQ0.net
- >>402
13回連続優勝はしてない
3連覇と天覧試合優勝で4年
戦後に1回優勝
兵役にとられたりゴタゴタで出場できなかった期間がある
13年の間負けなかったのは本当
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:31:34 ID:hrfE6HXE0.net
- >>1
ヘーシンクに負けた時に結論は出てるんだよ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:31:36 ID:+hTnLsSb0.net
- 同じ柔道家同士なら体重重たいほうがもちろん有利だけど
コンデコマこと前田光世は161cm，70キロなのに講道館でも無双してたからな
180cm，100キロクラスの柔道家が何人もいたのに
史上最強と比べてもしゃーないが
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:34:07 ID:hrfE6HXE0.net
- ここは一つ三船十段に空気投げをお願いしたい
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:35:14 ID:MqJHkABT0.net
- 古賀「言い訳するな」
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:38:59 ID:XBg5+Y3I0.net
- >>528
小さいものが大きいものと
大きいものが小さいものと戦うための技術が確立されていないので
力量が全く同じ、という想定自体が空想にすぎず結論になってない
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:43:31 ID:ylmpWSEB0.net
- なんかの漫画？で見た知識だけど柔道で30kg体重差があると技術とか無効化されるって
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:43:41 ID:JG1YneKd0.net
- >>559
じゃあ足取りなしルールでお願いします
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:45:39 ID:1uURA6tk0.net
- 20キロ重い相手だと奥襟取られたらもう終わりみたいな感じだな
圧倒的に動き回って攻めを凌ぎつつ何とかポイントを取るような感じで勝つしかない
大野はパワー柔道なので無差別には向いてないんだろう
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 20:52:27 ID:7i4eXt4S0.net
- >>428
フューリーよりでかいのに勝ってるけど
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:05:07 ID:E9W5dhzQ0.net
- >>564
あの頃の巨人は今の巨人みたいに動けないよ、比較にならない
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:07:18 ID:U8GuyFSa0.net
- 誰かボクシングやキックボクシングで50kgちょっとの奴らを最強のように扱うの止めさせろよ
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:08:10 ID:fBla6mHU0.net
- 大野はああ見えて心優しいタイプなので総合格闘技は向かないと思う
柔道で重量級倒すなら重量級より小柄な体格活かしてもっとスピードが欲しい
同じ階級のやつとやる時と同じ今のスタイルだと力負け、腕の長さで不利すぎる
足が短いのは柔道家なら皆共通だから大型化選手ひアドバンテージあるわけではないからな
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:12:57 ID:p89nHArQ0.net
- 足取っちゃダメとか色々とルール変更あったからないの？
相撲なんて小兵が体格差のある関取に勝つなんこと結構あるじゃん
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:14:28 ID:J7AeQQEM0.net
- >>567
心優しい奴が暴力沙汰で謹慎処分受けるかよw
まあその一件でかなり真面目にやらされてるだろうけどな
ただ年齢的にもう打撃適正つけるのは無理やろな
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:19:06 ID:1uGKyeMp0.net
- そもそも大野はどっかの有名私大で大学教授コースだろ
わざわざ儲からない格闘技はやらんだろ
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:21:29 ID:A/Gn6Pz80.net
- 『柔よく剛を制す』というのは幻想に過ぎない
当たり前
こんな言葉根拠ないだろ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:27:52 ID:rHrvzfqQ0.net
- >>571
柔道賛歌の口ぐせだったな
体の小さい巴突進太が大男を巴投げで勝つというストーリー
しょせん漫画である
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:32:39 ID:Gp25tNWc0.net
- なぜか小川直也って死んだものと思い込んでたから今日テレビに映っててびっくりしたw
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:33:59 ID:Y7cejuK70.net
- >>568
柔道と相撲、両方経験があるが、
体格差を覆すのは、相撲より柔道のほうが難しいと感じた
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:38:02 ID:p89nHArQ0.net
- >>574
その感じた理由は？
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:40:22 ID:/QBuipH70.net
- 技術レベルが同じなら重いほうが強いよな
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:45:25 ID:Y+gaPUPB0.net
- 小川は柔道高校から初め4～5年で世界一になってるから柔道において普通に天才でしょう。
井上康生でも必殺の内股のイメージが強いが無差別や100kg超で自分より体格良い相手には背負いを使っている。
古賀現在のルールだと厳しい気がする。
無差別級を考慮さてないルール改正で下半身の攻撃は禁止、組んで技を掛ける事を前提にルール改正が何度も行なわれている。
でも2階級上なら必殺の担ぎ技は決まりそう。
大野は柔道初めた頃は下半身の攻撃が出来たが途中でルールが改正さ帯より下の攻撃が禁止されている。
小さい頃の目標が世界最高の柔道家なら無差別級に拘りがあったではないかな。
2階級上な相手にスタイルを変えなで戦ったからどちらかと言うと剛の戦略だとは思う。
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:46:55 ID:J7AeQQEM0.net
- >>573
ワロタw
俺達の知っている小川直也は○んだのだ
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 21:47:32 ID:J7AeQQEM0.net
- >>575
相撲は自滅を促しやすいからじゃない？しらんけど
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:05:42 ID:BJi7lQG+0.net
- なんのために階級分けされてるかわかってなさそうw
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:08:17 ID:QCWUYinc0.net
- 井上なんて60キロ以下で考えたらトップ10にも入ってないだろ
幻想抱きすぎだろ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:08:23 ID:1oLUPsMf0.net
- >>580
お前よりわかってるよｗ
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:08:51 ID:J7AeQQEM0.net
- いやパワー柔道という既存の武器を捨てられずにいるってことだろ
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:11:46 ID:Q6Dia9ks0.net
- 力も技も身に付けたやつが強いだけ
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:11:59 ID:E+CLv9zj0.net
- >>26
ひでぇ。。。
体格差えげつねぇ。
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:13:58 ID:1oLUPsMf0.net
- >>26
ジュウザと拳王みたいだな
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:16:17 ID:18mUucYz0.net
- レスリングやってたけど
練習だと4階級上まで互角には出来てたけど
学内試合したら流石に相手が体力フルだとムリゲだったわ
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:20:42 ID:0KuCcGVL0.net
- 弱いから負けた
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:36:57 ID:3sqxioRd0.net
- 古賀のときとはルールが違う。
今のルールだと古賀みたいな姑息な技は使えない。
古賀が大野のように真っ向勝負でいったら、即負ける。
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:54:02 ID:KXzUuYJd0.net
- 古賀すら小川に負けたからな
井上が一応一つ下の階級だが唯一かな
井上を柔にするのは無茶か
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:55:38 ID:a1KrMvXC0.net
- いや、柔道家同士で柔と柔やんけ
そもそも柔よく剛を制すの考え方がおかしい
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:55:48 ID:KXzUuYJd0.net
- >>555
柔道人口とか考えたら
他のスポーツないし
優秀な奴がきてそう
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:56:14 ID:Y7cejuK70.net
- >>575
「私の場合は」というべきかもしれないが、
相撲のほうが、大きな相手に捕らえられることなく体を捌く余地が大きい、と感じた
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 22:56:19 ID:a1KrMvXC0.net
- >>19
これ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:07:00 ID:1dF9KDJ50.net
- まぁ柔よく剛を制することができるなら階級制なんかにはならんわな
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:09:47 ID:sg+zY5E50.net
- 一寸法師なめてんの？
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:10:45 ID:kgCB4kgV0.net
- 人間てチンパンジーより弱いってホント？
だったらなんかガッカリだなあ
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:12:02 ID:E9W5dhzQ0.net
- >>592
木村に問題なく投げられた吉松が世界選手権でへーシンクに一本勝ちしてるもんな
全盛期はそれぞれ違うけど
吉松が183 115キロぐらいだったと思う
木村は巨漢相手に普通に一本勝ちしてるところが凄い
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:12:59 ID:/I0zzhTr0.net
- >>595
それは完全に勘違いしてる
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:13:15 ID:BWLZ0N230.net
- まるで前田選手が柔で劣ってるみたいな言い方じゃないか
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:41:04.59 ID:fBla6mHU0.net
- >>569
優しくて温厚な人間ほどぶちぎれた時やばいんだよ
いじめられっ子がいじめっ子を刺しちゃうようなな
いずれにしても総合には向かないね
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:59:07.49 ID:E9W5dhzQ0.net
- >>597
人間が確実に勝てる動物なんてせいぜいイエネコまでだよ
チンパンジーには格闘家でも勝てないと思う
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/29(金) 23:59:13.06 ID:P+74ATai0.net
- >>33
漫画だから強いのはええんやけど、あいつは柔道ヤル気ないくせに強いのが気に入らん
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:18:21 ID:OBv6ZdIM0.net
- そりゃ柔同士ならデカい方が勝つ
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:33:04 ID:0qw61t5Y0.net
- 出るからには結果出さないと
階級差のパンドラの箱あけちゃうだけ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:34:25 ID:k32HC28o0.net
- >>601
お前何知ったかしてんだよw
大野の暴力事件は後輩いびりで日常的なものだったから問題になったんだよ
アホすぎて話にならん
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:43:41 ID:C37bNz/d0.net
- 結局はパワーじゃね？
でかい奴は相応にパワーあるし
技術もあるでかい奴に勝てるわけない
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:48:27 ID:e1UOWz410.net
- 浦沢直樹に騙された(´・ω・｀)
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:49:55 ID:e1UOWz410.net
- >>26
結局相撲と同じや
ただのデブが勝てるスポーツ
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:51:15 ID:7AqMtjY20.net
- トップレベルになるとでかい奴もちゃんと技術備えてるからな
そら勝つの難しい
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:52:23 ID:T4nIcFSo0.net
- >>609
間にボール一個挟んでも、野球なんかだとまだまだ大きい方が有利だしな
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 00:57:43 ID:vPD++kQN0.net
- >>20
死ね
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 01:06:43 ID:RJwQ1Xc80.net
- 帯ギュ参考にしろ
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 01:34:09 ID:gn+XJWll0.net
- 「柔」は軽いって意味じゃないし
勘違い
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 01:44:59 ID:hzZ8ixqc0.net
- トップクラスがこんなこと言っちゃうから小学生の減量が問題となって全国大会がなくなるんだよ
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:03:14 ID:sDUV7zNN0.net
- 20キロ軽いからってそれが「柔」ってこともなかろう
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:07:53 ID:oMsexS6Q0.net
- 柔道だからまだいいんだよ
これが打撃系、しかも制限の多いギリギリの骨格競技のボクシングだと絶対に有り得ないし危険なこと
柔道はウエイト下が勝つこともあるし勝負になってるだけマシ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:08:19 ID:OIdaqUHo0.net
- 優勝した奴160kgかよ
化け物やん
そら小さい奴等無理やわ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:12:18 ID:OIdaqUHo0.net
- >>26
これ見ると体重差マッチは危険やな
大怪我するわ
力が違いすぎるわ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:14:02 ID:2iUXISSX0.net
- どんなけ技術磨いても体重差は覆せないって事やな
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:14:15 ID:X3f70JST0.net
- >>1
チビガリが勝てるのは漫画とアニメだけ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:21:14 ID:SjapYJTS0.net
- 学生時代に大きな奴に小さな嘉納治五郎先生が暴行をされていた。
悔しくてなんとか大きな奴に勝ちたいと考えて学んだのが柔術。
柔よく剛を制する技術を柔道というのだろう。
柔道対柔道は想定外だろう。
体の大きい素人に小さい者が勝つための裏技が柔道なのに
柔道が普及してしまったから大きな者も柔道ができてしまう。
小さい者は柔道を秘密にしておかないといけなかった。
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:24:26.39 ID:fgaoPxhH0.net
- ど素人デブと軽量の柔道メダリストが戦ったらど素人デブが勝つの？
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:24:54.42 ID:SjapYJTS0.net
- 大きい者に小さい者が勝つには柔道を小さい者だけで独占して
大きい者には教えてはいけなかった。
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:25:09.06 ID:XlF+AcbA0.net
- >>617
井上尚弥がいくら強いと言ってもワルーエフやタイソン・フューリーとやったら秒殺やからなｗ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:27:06.79 ID:zt5H4Jx30.net
- 2トンのゾウの優勝
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:29:40.26 ID:kyHP6he80.net
- 相手も柔を備えてるから
厳しいだろうな
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:31:16.51 ID:VCBxqilb0.net
- >>32
将棋で
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:31:16.72 ID:a07dlUDv0.net
- >>622
>>622
全くその通りなんだしチビはすぐ調子のるから
大嫌いだけど
じゃぁソロソロ
面白い動画があるから
ノッコン寺田を倒したアームレスラーの小西だか小峰さんだかの動画をみるといい
世界チャンピオンで体重６５キロ
格闘技ファンを余り舐めないで欲しいね
柔道、柔術、空手、レスリング、腕相撲、プロレス、あらゆる動画をチェックしてるから
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:34:58.86 ID:a07dlUDv0.net
- 65㌔前後の小なんとかさん
世界チャンピオンの腕相撲の猛者
実に謙虚
ノッコンさんは煽りつつも
ん－人体の理がまた謎めいた異空間になるわけだよ
組んだ瞬間に前腕が肥大してるのも特徴
ゴールポストを動かすなってのは
無粋
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:37:21.64 ID:oMsexS6Q0.net
- >>625
何言ってるんだ
骨格競技のボクシングではそんなレベルじゃない
全盛期同士という前提だが165cmの井上が172cmの内山高志（しかも普段から節制してて殆ど減量しない内山は通常体重65kg未満で井上と変わらない）にすら勝てん
その内山も村田に勝てんし村田もオケロピーターレベルにも勝てん
皆減量して筋肉と骨格だけで戦うとヘビーとかそんな次元じゃなく1kg差でも軽量級ならかなり変わるからな
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:39:16.68 ID:TpDsvLP90.net
- Wikipediaより
>2005年6月から2017年5月にかけてのフワイ・カーケン野生生物保護区の調査ではトラに殺されたガウルの45.2％、トラに殺されたバンテンの55.7％は成体である事が解った。
>またメスのトラよりもオスのトラが、南アジアより東南アジアのトラがよりこれらの成体を狙う傾向にある事が解った。 ガウルやバンテンがトラの全体の食事の46-59％を占めているとされ、
>ガウル成体の平均体重は737キロ、バンテン成体の平均体重は652キロなので、タイのトラは自重の4-4.5倍の動物を常食している事になる。
自分の4-4.5倍の動物を常食するトラを見習え
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:40:02.17 ID:a07dlUDv0.net
- 小寺弘士 アームレスリング世界チャンピオンTV
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:40:12.49 ID:LxCgvBy/0.net
- 延長なしで引き分けならば軽い方が勝ち上がれるようルール変更したらいいだけの話。
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:40:21.12 ID:a07dlUDv0.net
- 小寺弘士 アームレスリング世界チャンピオンTV
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:40:46.27 ID:WER5Jzwt0.net
- 剛がより大きな剛に負けただけでは
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:41:16.14 ID:a07dlUDv0.net
- 小寺弘士 アームレスリング世界チャンピオンTV
おい！小島！！！
面白いぞアームレスリング
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:50:11.19 ID:v9gs5T/A0.net
- 何年か前に当時の絶対王者リネールがヘラヘラ笑いながら同じフランス代表の奴の背負いだかを棒立ちで受けながら
引っこ抜いて担ぎ上げただか肩車してるTVの無駄転載YouTube動画がウ板で拡散されてたな
同じ動画でベンチ200だかガシャンガシャン軽々やってて明らかにドーピングな筋肉を披露していたが
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 02:50:34.57 ID:Z8iXVqj30.net
- >>603
柔道嫌い言いつつも、実は日課的にハードな練習難なく熟してるのよね
環境に恵まれてるし習慣が身に付いてる
心では嫌いと言いつつ身体は順応してる
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:00:21.12 ID:jUAKdJpe0.net
- 前田は斉藤立にも攻めてて普通に強かった。大野は巴投げばっか繰り返してて残念だった
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:03:45.17 ID:ab+Win1s0.net
- >>625
ヒョードルが負けるからワルーエフとは絶対にストリートファイトしたくないと言ってたみたいだけど喧嘩とMMAは違うって認識なんだな
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:07:41.09 ID:MFFl9hZc0.net
- >>9
柔道で銃は駄目ですよ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:07:53.12 ID:yjEHg//90.net
- 古賀「実力不足」
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:10:38.32 ID:MFFl9hZc0.net
- >>69
山口「何もしないなら帰れ！」
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:23:06.68 ID:XkDESR4v0.net
- 駅前でキムチ猿が発狂してたわ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:25:49.84 ID:Nq/Iz7Xc0.net
- 最近の柔道は崩し単体というか崩してから技をかけるというスタイルがもう古いスタイルみたいに否定的に考えられている
技をかけるタイミング重視で技自体に含まれる崩しの要素で崩し倒す感じ
実際大野も過去にインタビューでじゅうぶんに崩してからかけるというスタイルに否定的なコメントをしていた
崩しというプロセスが逆に技をかけるタイミングやチャンスの面でデメリットになることが多い
武道や護身術(体格関係なし、相手が柔道家とは限らない)では有効だけど、体重別で競技として洗練された柔道では通用しにくくなってきてるみたいな話だったと思う
そしてこれは競技として進化した体重別柔道ではある程度正しいと思う
武道が競技になることで安全性や公平性のためにルール内で独自進化するって良いことなのか悪いことなのか難しいよな
祖父も柔道やってたけどナイフ持った相手の制し方とか肘以外の関節とか詳しくて昔の柔道教室ではそういうのも教わったみたい
もちろん自分の時代はそんなの無かったけど
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:30:06.79 ID:fIrMp/VS0.net
- 柔よく剛を制すが
当てはまってないわけじゃないだろ
柔を極めた巨体
柔を極めた細身
そうすればポイント的に巨体が勝つ
ただそれだけだろ
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:30:49.90 ID:36xhP+Op0.net
- ミニマム級のプロボクサーとかは185くらいのガタイのいい素人のあんちゃんにすら喧嘩では負けるというしやっぱり体格は大きいよね。
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:33:45.95 ID:mHuEGn7O0.net
- 木村政彦なら体重差など物ともしない
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:35:21.46 ID:mHuEGn7O0.net
- >>648
ボクサーが強いのはボクシングルールだけだぞ
小さいボクサーでは捕まえられたら何もできない
せめて小さい総合格闘家じゃないと
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:36:42.09 ID:nmljrTS70.net
- 古賀の名前出してる奴は実績だけ見てるな？
入るタイミング天才だけどそこからパワーでぶっこ抜くタイプだぞ
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 03:40:37.32 ID:UPerrNu70.net
- >>650
いくら小さくて強くても体格差は覆せないよ
王者浜崎に2連勝した伊澤星花(157cm52kg)がめちゃくちゃ打撃もグラップリングが強くても170cm75kgの高校柔道部男子すら勝てない
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 04:12:36 ID:G5XGoZ5t0.net
- >>632
たまには返り討ちされてると思う
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 04:58:04 ID:44vl4NrC0.net
- >>652
男女差はまた別の話でしょ
73の女子も60の男子に勝てない
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 05:34:20 ID:q4eUiL6O0.net
- 脚取りありの柔道は格闘技
今の柔道はスポーツのイメージ
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 05:44:22 ID:twJDacLo0.net
- 大学のとき柔道の授業で、柔道部の学生とウエイトリフティング部の主将が乱取りしてて互角だった。
柔道部とはいえリフターに組まれたら技かけることできてなかったな。
やはりパワーが全て。
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 05:45:33.49 ID:Z8iXVqj30.net
- 全日本選手権の前日にやってる高段者大会では、従来の講道館審判規定の試合でやってて、脚取り技も立ち絞め立ち関節技も使用可能
全日本選手権は国際柔道連盟審判規定に準拠した大会
今回は有効復活させてるけど、世界選手権の代表選考も兼ねてる大会なため
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 05:56:47.78 ID:wZ9It1e90.net
- 柔剛は体重のことじゃないから
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 06:00:22.06 ID:dE+xG6Z60.net
- スーファミのソフトでPS3を超えるものはないつまりはそういうこと
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 06:01:59.30 ID:Z8iXVqj30.net
- >>659
あるぞ
そもそもPS3には任天堂のソフト出てないし
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 06:11:34.13 ID:73XnMxfv0.net
- だよな。
格闘技も弱いチビッ子プッシュするのやめろや
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 06:20:13 ID:T6iyH+yw0.net
- どちらも柔道やってるわけだから
柔対柔なんだろうけど
やってる本人が柔の意味わかってないのかもしれない
柔の道は険しく難しい
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 06:36:04.07 ID:u/0nnFxw0.net
- 体重>>越えられない壁>>技術やしな
体重差の前では磨きあげた技術なんか無意味
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 06:37:11.97 ID:+LrfrrAd0.net
- >>657
どうせ体重無視の時点で国際とはレギュレーション違ってるんだから昔のルールでやれば良いのに
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 06:48:20.45 ID:GSGVIz0o0.net
- >>291
相撲は事実上無差別って言うがボクシングの階級で言えば幕内力士全員ヘビー級だろ
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:04:16.58 ID:sOJJU1jm0.net
- 小さい者が大きい者を投げ飛ばす
夢があり物語として好材料だが
所詮夢物語さ
>>665
舞の海がいたよ
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:12:49.80 ID:nc2eQJct0.net
- >>666
舞の海も「ボクシングの階級で言えばヘビー級」じゃないかね
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:16:27.94 ID:JuiogweU0.net
- >>619
裏投げだから手加減出来るけど払い腰出したら悶絶するだろうな
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:20:54.30 ID:fB7s/PmJ0.net
- 柔道やってりゃ誰でもわかる
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:38:57.36 ID:k32HC28o0.net
- >>646
今の柔道てそうなのか
俺の頃は顧問にしっかり崩して入れ、そんなん単体で効かんてどやされたもんだ
体重別だから崩し不要てのも謎理論
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:41:55.64 ID:Z8iXVqj30.net
- 嘉納治五郎の解釈としては「柔能制剛」の柔の理は、相手の力（反射・反応）を利用すること
合気道の立ち関節の反射を利用した投げとか、柔道でも崩しやフェイントや連絡技での、
相手を誘導したり裏をかいたりして相手の耐えるベクトルに技を掛けて綺麗に技が決まる状態だね
今大会でも燕返しが綺麗に決まってる場面があった
ただ嘉納治五郎はそれだけでは柔道の全てを説明できないとして、
従来の柔の理に加えて、能動的な働きかけ方（いわゆる剛）も含む理論として、
柔の理から精力最善活用＝精力善用に柔道理論を広げた
木村政彦の事例としては、
木村は、柔の柔道を体現していた阿部謙四郎に敗れた際に、
相手の反応を利用する技（柔の理の技）（木村の言うところの“だます柔道”）のみでは駄目だと分析する
どんな体勢でも投げたい時に投げ、相手の技を受け止めてそれを跳ね返す力を求めた
木村は相手がどうやってきても決める技術、直球勝負の技を磨いた（剛の技）
その一年後には圧勝のリベンジを果たしている
現在の柔道理論としては、柔の理と剛の技の両方を両立させて成り立ってる
今大会の一本勝ちだって柔の理も含んだ物だし
心身の力を最も有効に活用するのが柔道
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:43:09.58 ID:HW5mT0U00.net
- 大野が90キロに太ったら楽勝で勝てるのか
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:51:25.74 ID:cU/bvYjT0.net
- 古賀以外は大野に意見できないのに
偉そうな阿呆がおるな
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 07:51:33.27 ID:BDK1kTkx0.net
-
●馬鹿 「『柔よく剛を制す』というのは幻想に過ぎないんだニダ！」
●国民 「技を身に着ければ素人の大男を容易に倒せる。別に幻想じゃないだろ」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「７０ｋｇ級が９０ｋｇ級に負けたから『幻想』だとか話が飛躍しすぎなんだよ」
●馬鹿 「あうあうあ」
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:03:01.92 ID:+LrfrrAd0.net
- >>673
岡野功がご存命だぞ
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:10:24.60 ID:1ChrRgeT0.net
- >>673
意見は出来るやろ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:18:41.15 ID:uwXlWaNx0.net
- 小さいから柔ってわけじゃないだろ
前田だってチャンピオンなんだから
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:38:02.76 ID:k32HC28o0.net
- >>673
誰がどう見ても大野の柔道は剛のパワー柔道だろがw盲目かよ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:39:13.29 ID:GSGVIz0o0.net
- 重量級じゃなく中量級の選手に負けたのが残念だな
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:41:38.97 ID:DcoQi1nj0.net
- 古賀稔彦を知らんのか
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:43:38.14 ID:7+sjHfE30.net
- 古賀の時代とはルールが違うからなあ
昔と違い足を掴めなくなったから小兵が勝つのは難しくなった
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:44:32.21 ID:nsEEnv/K0.net
- 決勝なんか100超どうしでも60キロ差あったな
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:47:27.59 ID:wmHTb9a30.net
- そりゃ相手との技量差が余程ある場合やろ
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:48:39.63 ID:M+IQucIX0.net
- >>26
腕十字であっさり極めたのは怪我させないように配慮したのかな
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 08:55:35.30 ID:fB7s/PmJ0.net
- とにかく無理矢理投げるパワーが必要な剛道
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:06:53.11 ID:+tDgqxfT0.net
- 大野のパワー柔道では重量級相手はそりゃ厳しいよ
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:16:42.22 ID:M+IQucIX0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=1WtbZ6dvVIQ
実際見ると大野が果敢に挑んでて悪くない試合ではある
立ち技勝負にこだわらなければ違ったかもね
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:20:06.24 ID:+tDgqxfT0.net
- >>687
技を連発して徐々に崩していく柔道やってこなかったからやはり厳しいよね
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:21:23.51 ID:Qiyf124D0.net
- 藤井聡太「おい斉藤、九段の俺が胸を貸してやるから本気でかかってこい」
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:30:34.51 ID:QbYGfE6/0.net
- >>661
身長170以下の格闘家は存在自体が矛盾しとるよな
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:38:28.07 ID:Pl1wsVgR0.net
- 90ッケロッグラキュー
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:42:01.47 ID:WyEtCrEN0.net
- >>690
え？なんで？
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:44:02.57 ID:oy/JFJe/0.net
- 軽いヤツが重いヤツに勝つためにはどうしたらいいんだ？凶器以外で。
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 09:48:58 ID:qRBrKgyG0.net
- >>693
合気道と古武術
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:08:05 ID:933wcLBh0.net
- しっかりと組んでから戦う今の柔道では体重差がもろに出てくるのは仕方ない
柔術時代は違ったはず
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:10:52 ID:jXW8HXX90.net
- >>26
大きいものが強者って当たり前のことを改めて見せつけられてもな
小さい人たちに惨めな思いをさせるだけの大会に意味あるかしらw
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:15:49.49 ID:Z8iXVqj30.net
- -81級の小原が良い内容でベスト8、
ここ数年ではやはり-81級佐々木、永瀬がベスト4
近年の傾向としては-81級からは無差別でも通用してる
73級まではなかなか結果出せないでいるね
勿論過去には古賀さんの例もあるけど
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:19:56.66 ID:/uzVuPXC0.net
- 古賀が異常なだけ
決勝の相手が当時世界一の小川じゃなきゃ優勝してた可能性もある
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:22:30.55 ID:8ClUXr8D0.net
- 柔術みたいに自分から引き込んで絞め技狙うとかなら別かな
掴んで投げる競技のジュウドーだとデカくてパワーあるほうが有利
空手もそうだが手足長くてリーチある外国人のが有利になってる
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:24:33.78 ID:VV8PKEjK0.net
- 言い訳してんなよ！！！弱いだけだろデブなんかに負けるなんて雑魚すぎ
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:27:10.91 ID:sXy8rSgJ0.net
- 古賀は本当に凄いんだけど一般にあまり伝わってないな
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:29:44.58 ID:Z8iXVqj30.net
- >>695
古流柔術他流派同士で試合を行った際には、柔道に無双されたからね
>>699
立ち技では無双していた講道館も、武徳会時代は寝技を得意とした不遷流の田邊又右衛門に苦戦した
そこから講道館も寝技を徹底的に研究し出して、田邊も下して、柔術界を統一
BJJや高専柔道（七帝柔道）の寝技柔道流派に発展していく
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:32:23.36 ID:/uzVuPXC0.net
- >>701
凄すぎて普通に見えるから凄さが伝わらないんだよ
凄いことやってるのに凄いことやってる感が無さ過ぎる
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:32:56.96 ID:VV8PKEjK0.net
- >>702
お前なんか俺の指先一つだよ
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:38:52.25 ID:k32HC28o0.net
- >>703
古賀背負のフォームの異常さは未経験者でもわかると思うけどなあ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:38:55.47 ID:VV8PKEjK0.net
- >>703
何があんなのがすごいんだよwww
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:40:25.32 ID:VV8PKEjK0.net
- いろんな柔道家いたけど猛者がいないな
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:42:30.99 ID:UbAJ8VtL0.net
- 天理大でパワハラしてたひと？
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:45:39.65 ID:u97vN6gA0.net
- 寝転がると自重が足枷になるからな
体重が少ない奴が勝つには相手転がすのが大事
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:47:12.58 ID:8qLuu6rv0.net
- >>375
お茶目ってアンタｗ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:50:16.59 ID:Z8iXVqj30.net
- 岡野先生はサンボに負けたからこそサンボも研究しだしたんだよな
名著『バイタル柔道』もその経験あればこそ
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:51:52.10 ID:vJZgYOph0.net
- >>690
まあな。俳優の鈴木亮平もボクシングの井上に面と向かって勝てそうっていってたし
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:52:14.57 ID:l1QD8njC0.net
- 力士の軽量級は凄いよなw
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 10:52:57.49 ID:iDXGRykw0.net
- でかくて柔も剛もすごい選手がいたら、小さくて柔も剛もすごい選手では勝てないってことだな
当たり前か
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 11:10:03.87 ID:0jVEvdjk0.net
- 今や柔道は足どころか胴タックルも反則だし。
禁じ手おーすぎ、本戦4分に短縮、すぐに反則。
軽量は勝てん
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 11:11:21.87 ID:VV8PKEjK0.net
- >>715
パワーつけろや力がないだけや
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 12:53:43 ID:vJZgYOph0.net
- パワーっていうより小さい方が投げをうつ時に支える足の骨の強度が足りなさそうで見てて怖い。あらぬ方向に曲がったり
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 13:05:00.46 ID:k32HC28o0.net
- >>716
お前典型的な武道格闘技喧嘩どれもやったことないのにネットだけでイキってるイキりオタだな
大野は階級屈指のパワーファイターだった、それが仇となって上の階級に勝てなかった
多少なりとも柔道経験ある奴なら誰でもわかること
ここのスレの奴の書き込みなかなかわかってる奴多くて面白いなと思ってたけど、お前みたいな痛々しいの混じるん目障りや
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 13:24:05.67 ID:o0yuksVS0.net
- 全日本とレベルは違うけど73kg級の秋本啓之（2010世界選手権優勝）が
高校時代に無差別級で全国優勝したことはある
https://www.youtube.com/watch?v=TzYFaTX27Aw
https://www.youtube.com/watch?v=FlkLCt9J2CI
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:09:01.95 ID:Z8iXVqj30.net
- https://m.youtube.com/watch?v=gzGl-RoQOg0
これだね
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:20:54.26 ID:WHPJtQbf0.net
- >>712
井上にワンパンされるで
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:25:39.59 ID:xTR4xDmx0.net
- 安保とかノッコンにフルボッコにされてるからな。
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:33:04.75 ID:WHPJtQbf0.net
- 73キロで軽量扱いってなんか凄いな
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:36:18.45 ID:Z8iXVqj30.net
- だいたい60-80-100目安で、
60、66 軽量級
73 軽中量級
81 中量級
90 軽重量級
100、100超 重量級
って感じだね
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:39:21.63 ID:FL5jrMq/0.net
- >>723
だよな。脂質異常症のオレはさらに軽量化した。無差別級は無理だ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:44:15.60 ID:T3mImxGC0.net
- 【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2～3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：肥満に気をつける
其の7：アルコール・炭酸飲料を控える
其の8：喫煙を控える
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:44:33.00 ID:DslWuMRD0.net
- でかいほうも柔だってだけじゃねぇ？
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 14:47:37.86 ID:3TtGzDdX0.net
- 今は足取りが禁止だから軽量級の選手にとっては昔より厳しいよ
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 15:09:17.80 ID:5QFPEnxm0.net
- >>165
天才が過ぎる。例外中の例外よ
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 15:38:21.20 ID:3TtGzDdX0.net
- もちろんセンスもあるが古賀は筋力が半端なかったらしい
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 16:04:19.87 ID:G5XGoZ5t0.net
- 三谷戦はどちらともとれる内容だった
はっきりと勝ってはいない
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:08:00.47 ID:+tDgqxfT0.net
- 相手の膝元に潜り込まないほぼ立った姿勢から足の力を伝える古賀の背負い投げがあまり引き継がれていないのが残念
高いレベルで使えたのは谷本くらいで男子に居ないのが悲しい
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:08:48.15 ID:P/0KuNkF0.net
- 古賀の試合見てないけど
どうせ逃げ回って判定勝ちだろ
知らんけど
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:19:05 ID:k32HC28o0.net
- >>733
ちげーよYouTubeにあるから見てこいよ
少しでも柔道わかるやつならあの技の異常性がわかるはずだ
出来の悪い昭和の漫画が実写化したような動き
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:20:33 ID:qXfirDwK0.net
- 全日本選手権に出てくるだけで相当の実力者
あれだけ体重差があればしょうがないだろ
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:24:31 ID:gb+o59Ds0.net
- >>165
これはやばい
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:29:14 ID:CSvdCCt50.net
- プロレスに行ったことで
認めない人も多いが
やっぱり
木村政彦が最強なのかな
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:30:14 ID:A3EVt17G0.net
- 天理被害者の呪いだろ
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 17:43:11 ID:PirY2EWN0.net
- >>713
力士は組まないといけないってことはないし、
手による下半身への攻めも認められてる。
だから相撲で巨漢×小兵対決だと、
立ち合いでガツンとぶつかることはまずない。
そんなことしたら小兵力士が吹っ飛ばされて勝負がついてしまうから。
また巨漢は小兵を懐に入れるのをイヤがる。
これは手による下半身への攻めが認められてるために、
懐に入られて足取りとかされたくないから。
逆に言えば柔道も従来の朽木倒し、双手刈りといった、
手による下半身への技掛けが認められたら、
軽中量級選手も重量級選手ともう少しいい試合が出来るようになると思うよ。
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 18:03:31 ID:pfOeqKN/0.net
- >>734
全日本あったっけ？
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 18:06:34 ID:nc2eQJct0.net
- >>740
渡辺戦三谷戦小川戦はあるな
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 18:47:26.54 ID:xGaZXrHj0.net
- 漫画にしたら即ボツ食らうレベルのイカれてる選手
古賀選手がいたから男子の柔道漫画は何描いても許されてた
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 18:52:22.43 ID:gHwoxH6N0.net
- >>7
それは違うぞ 階級別では天才だが当時はまだ競技自体、技術が成熟されてなかっただけ 世界にも柔道はまだまだ浸透してなかった
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 20:50:59.23 ID:+bXMdmii0.net
- >>743
オリンピックで柔道が採用されてから26年経ってたんだが…
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2022/04/30(土) 21:06:25.22 ID:h1LLR1KB0.net
- >>165
> 169cm 76kg 古賀稔彦
オレも50代で同じ身長だけど医者に痩せろって言われる体重だな
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 00:42:22.24 ID:HdryPn/Y0.net
- >>317
ちびっこのパッキャオが世界有数の人気だったわけだよなw
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 01:09:31.77 ID:WUkyizjh0.net
- ボクシングをまともに見れる人ならミニマムはともかくフライ級以上の価値はわかるよ
特にSバンタムからはレベルが高い
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 01:13:26.95 ID:0MQbmKP+0.net
- >>317
パッキャオもボクシング的にはガチムチチビになってしまったが
元々打ち合うスタイルだから合致していたからこそ勝てたが
ガリノッポで長さや高さを生かすスタイルの奴が階級上げたら勝てなくなるぞ
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 03:26:50.63 ID:s8HEnffU0.net
- >>665
でかいほうが有利になることは確かだけど、
体重の差だけだと勝てない。
200キロ超える記録に残る巨漢連中も幕内にさえ入れず
軽い連中に負けて終わったの数多い。
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 06:17:43.95 ID:RdPwFMxA0.net
- >>317
>>748
少し前になるがミドルのポーランド系のケリー・パブリクが寺地や竹原や石田順裕よりデカい190cmなのにファイターでパンチ強かった
今だとセバスチャン・フンドラがかなり注目されててしかもパンチ力が桁違い
フンドラは198cmで通常時はわからんが70kg（Sウェルター）のヒョロガリだが思ったよりは上半身細くなくて骨格の大きさとリーチが相手180cm以上あっても大人と子供
中間距離から相手にアッパー当たっちゃうしこれだけリーチあるのにアウトボクシングじゃなく打ち合いするファイター
世界からこれは反則だと言われてる
ミドル、Sミドル、Lヘビーまでは戦えると思う
クルーザー、ヘビーだと時間掛けて体作らないと厳しいと思う
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 06:27:42 ID:xiWsTVYj0.net
- >>1
元々が同階級想定でトレーニングしてるのに上とやればそれは行き詰まる
五輪も無差別級のみになったらどこかの時点で小柄な英雄が出てくるよ
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 07:53:03.71 ID:kMD9323n0.net
- 結論
どんな武道格闘技でもチビガリは弱い
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 08:01:32.44 ID:H8ZdGo4o0.net
- >>739
でもそれ認めたらまたちょっと前までの道着レスリングに逆戻りだからな
その辺の、空気読みながら顰蹙買わないように適度に織り交ぜる、ってのはやっぱし日本人でないと無理なのよ
だから国際試合では禁止になった
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 09:44:01 ID:hXXUmu/s0.net
- じゃあ曙も強かったの？
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 09:53:30 ID:nq+xlnZ90.net
- >>752
チビガリにボコボコにされたトラウマ持ってそうなくらい必死だね
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 10:16:24 ID:XFHDYbY70.net
- 格闘技はほとんどの場面で重いほうが有利だが
ただデブった奴が強いかと言うと…
もっと言えば力強くてスピードがあっても反応が良くない奴は…
魔裟斗だって現役時代より筋肉で10kg以上増やしてすげえ筋肉だって言われながらトレーナーとして活躍してはいるし
キレもむしろ現役より増しているそうだが、K1ルールで現役時代の魔裟斗より強いのか？となると多分答えは否だわな
スピードとパワーが増していても勘は鈍りまくってるだろう
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 10:26:52.71 ID:XFHDYbY70.net
- >>752
武尊だか安保だか誰かは愛鷹とスパーして途中までは判定なら圧倒してたろ
結果は一撃で失神させられていたが
>>753
日本勢がモンゴル相撲のタックルマンに負けるわ
肩車しかしてこない黒人に惨敗するわ散々な時代があったな…
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 10:44:06.95 ID:kMZ3bwa10.net
- >>757
>日本勢がモンゴル相撲のタックルマンに負けるわ
あれは本当に酷い柔道だったな
最初から組まずに足だけを掴んで相手を押し倒すんだから
道着の意味がない
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 10:54:21.75 ID:WUkyizjh0.net
- 鈴木が一本取ってるのに最終的に背中をついて負けにされたのも酷かった
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 12:00:00 ID:RjFSud1F0.net
- 重量よりも腕力の問題
力があれば体重差は関係無い
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 12:56:34 ID:wdCyVWu60.net
- >>760
これは新しいな
あのパワー柔道の大野にそういう意見を出すとは面白い奴だな
背が低い奴は背負いが有効だという考えがあるが、
実際160kgとかある奴に背負い決めるのに必要な筋力て、73kgの人間で実現可能なんやろか？
学術的に研究して欲しいテーマだわ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 13:02:44 ID:K0/0eG040.net
- 無差別であわやまでいった古賀は化け物だったんだな。
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 13:04:57 ID:jI2hhuOA0.net
- >>83
違うよシロナガスクジラだよ
体長30m，体重200トンだぞ
ゾウなんてアリンコなみ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 13:18:56 ID:4MHL1EU00.net
- 女子柔道の素根輝って最重量級で金メダル取ったけど163ｃｍしかないんだよな
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 13:52:59.05 ID:cVWuaf8T0.net
- >>763
陸に上がると自重で潰れる系かな
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 15:01:55.68 ID:nGTjijfh0.net
- >>749
小錦見てたらただのデブで勝てるスポーツや
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 15:39:58.14 ID:+zpiVR9M0.net
- >>766
馬鹿がいた
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 15:51:30.04 ID:RsIZoLFB0.net
- 今のルール内ではムリ
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 15:53:10.44 ID:F8+/NW500.net
- 小錦は角界入る前はアメフトとかやってたスポーツマンじゃなかったっけ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 15:57:57.61 ID:d7Zo7cD90.net
- >>769
身体能力お化けだよ
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 16:08:40 ID:cjJ9XQa+0.net
- >>769
膝を壊すまではけっこう動けてたね
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 16:22:20 ID:cjJ9XQa+0.net
- >>766
体重をうまく使えれば、それが強力な武器になるからね
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 17:08:27 ID:obIWl2zX0.net
- >>760
あれだけの筋肉量と筋力を持つ角田信朗が
空手の試合で120kgのぽっちゃりした奴にパワー負けして
スピード勝負に持ち込んでハイキック一閃で勝利しているわけだが
筋力が1.5倍でも体重1.5倍の奴には普通に力負けするのが現実
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 17:42:43 ID:QoEjELPD0.net
- >>773
そもそも角田なんて骨格小さ過ぎるから同じ体重の奴にも勝てない
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 17:52:26 ID:HYAE2eC50.net
- >>758
あれは「押し出し」としか言いようのない代物だった
それで負けたやつも無様だったけど
（一応名前は伏せとこうw）
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 17:55:00 ID:0I05pdbH0.net
- >>775
プロレスで裏投げが流行った時代に
裏投げしかしない奴がいたな
指導者何やってんのwって
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 18:06:06 ID:6YRgD+q+0.net
- 北尾の裏投げは迫力が違った
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:27:05.97 ID:mgixsLXz0.net
- 大野引退するの？
ツイッターの発言が気になる
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:29:47.86 ID:yYXHH03O0.net
- >>1
今の柔道では柔よく剛を制すは無理や
わし、柔道経験者だからわかるでぇ
動いて崩そうとしてもでけぇ上にあいつら単なるデブじゃねーんだよ
映像以上に動きもはえーよ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:31:14.55 ID:SA3bymk80.net
- 柔道って柔じゃないだろ
合気道とか八卦掌だわ
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:31:49.67 ID:lKEXd0Ol0.net
- 柔よく素人の剛を制す
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:35:34.60 ID:yYXHH03O0.net
- 明かな実力差があれば仮に自分が中量級以下で相手が重量級でも
余裕で背負えるからな
投げに力要らんという意味では柔よく剛を制すと言えるかも
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:37:35.67 ID:d5bbPDE30.net
- こちらが死ぬほど頑張っても相手だってそのぐらいの練習はしてるからな
そりゃ無理があるね
他が同じ条件なら体格差を覆すのは容易じゃない
相手もただの木偶の坊じゃないんだよな
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:44:52.98 ID:jqZRCbHY0.net
- >>459
素人相手じゃ鳩尾やブローで終了ですよ。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:45:20.57 ID:WNLPq1aZ0.net
- >>779
崩しが出来て、足の指一本で立ってれば
軽い力で投げられる
その崩しが難しいからね
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:46:24.44 ID:epXCbLmX0.net
- >>1
日本人の多くが誤解してる
兵法家の孫子がとある王様に最強の軍とはと尋ねられた時に答えたのが
柔よく剛を制す、剛よく柔を能わず
つまり柔だけでも剛だけでも駄目。両方持ちわせなくてはいけないということ
日本人は前半部分だけを取り上げすぎ
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:52:46.48 ID:yYXHH03O0.net
- そうなのよね
強い重量級は柔も備わってると思うわ
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:53:05.54 ID:29Araf/D0.net
- >>786
>>364参照
剛能断柔の出典ちょっと調べてるんで、孫子のどの文章か詳しく教えて欲しい
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 19:56:01.85 ID:cjJ9XQa+0.net
- > 剛よく柔を能わず
これは聞いたことがないな
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 20:00:48.07 ID:WNLPq1aZ0.net
- あまりに相手が小さいと投げにくいってのはあるよね
身体の力が入らない
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 21:37:40 ID:s8HEnffU0.net
- >>766
小錦は練習熱心で筋トレもかなりやってたからな。体重だけじゃなかった。
240キロあっても序二段ぐらいで終わったのもわらわら。
体重だけじゃ差が越えられない証拠だな。
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/01(日) 22:04:47 ID:cjJ9XQa+0.net
- >>791
「だけ」ではね
若い頃、自称「柔道とウェイトリフティングをやっていた190cm150kg」の
ブラジルからの留学生を、相撲で相手したことがある。
私とは体重70kg差があったが、相撲の力の使い方をまるで知らないので、
簡単にあしらえた。最初のうちだけはね。
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 00:10:40.23 ID:KB2uyP+n0.net
- 増山でも向でもなく、前田とかいうマイナーに負け
負けたあとも、「『柔よく剛を制す』は幻想」だと言い訳をして正直かっこわるい
しかも30歳
大野ごときを持ち上げないといけない柔道界は終わってる
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 00:15:03.15 ID:UrIKYGxS0.net
- 柔道選手レベルじゃ
剛よく柔を断つって続くの知らんのやろうな
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 00:23:16 ID:XdCqrvWU0.net
- >>794
そちらの出典は、何かね
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 00:53:58 ID:8gI7xpq40.net
- >>794
マジで出典調べてるんで詳しく教えてください
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 00:59:41 ID:8gI7xpq40.net
- >>794さん
>>364
一応現在のまとまった情報です
近年に空手か少林寺拳法辺りが造語として従来の「柔能く剛を制す」に続く言葉として作った説がありますけど、
もしそうならばその出典を、
もし元々の古典にあった言葉だったらその出典を教えて欲しいです
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 06:23:21 ID:4r1OZ+hD0.net
- youtubeのコメント欄も酷い
大野は前田に負けたのに
大野すごいという書き込みが何故かある
負けてなお、一体何がすごかったのか
大野自身の負けた言い訳も酷いし、全日本において大野が何がすごかったのか理解できない
大野なんかより古賀の方がよっぽどすごい
古賀は強かったし負けても言い訳しなかった
中には大野は超級以外は勝てると思ってた
なんて書き込みもあったがそんなわけないと普通はわかるよね
大野のファンって超がつくほどの馬鹿で柔道というものをわかってない
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 10:02:25.78 ID:9rpa6Vjs0.net
- 多くの人は挑戦すらできんからじゃない
知らんけど
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 10:06:31.76 ID:kH02fBVd0.net
- >>37
人間はゴリラには勝てねえ
だったらどうするよ？
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 10:09:29.71 ID:qPMpETbC0.net
- 90キョログー
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 11:49:41.93 ID:HsHkSNX10.net
- カリー屋「俺なら何キロあってもカウンターの突きで失神させっけどね
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 11:57:09.28 ID:v+HaYckl0.net
- 戦う姿勢が素晴らしい
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:05:29.54 ID:KilaJ/XV0.net
- >>786
あなたもちょっと誤解していますね
柔よく剛を制すの出典は孫氏ではなく三略、そして続くのは「弱能く強を制す」
「剛よく柔を能わず」という言葉は聞いたことが無いですね
普通使われているのは「剛よく柔を断つ」ですがこれは近代になってから作られた言葉です。
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:11:16.38 ID:khcJAI+y0.net
- 剛能く柔を断つの出典を調べているので知っている人がいたら教えてください
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:23:45.87 ID:LFxHYR+P0.net
- 大野のファイトスタイルは強さがあるからな
でもたしかに前技が少ない気はする
内股ゲーの柔道でそれは厳しい気がするな
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:24:51.34 ID:zp8IVot20.net
- 古賀は決勝まで行ったろ
あの人はほんと凄かった
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:32:51.13 ID:J0mqArzx0.net
- 女子競技や中量級軽量級はパラリンピックに編入したらよい。
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:39:14.79 ID:NQJ7gANn0.net
- 強よく柔を断つとセット
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:40:04.31 ID:y9IMBS3Z0.net
- 全ての競技はデカい奴が優利。
ただ、競馬騎手やボートレースの操者はチビありき。
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 12:41:26.62 ID:RhZ9N4hf0.net
- レスリングぽくなってるもんな今の柔道は
ジャケットレスリングなんて揶揄される事もあるし
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 13:01:24.39 ID:YuMs0piy0.net
- 90kg関東王者で全日本選手権に出てくる人は剛だけでなくを柔もすげーだろ
90kgは技術もパワーも両方いる階級だし
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 13:01:29.85 ID:KilaJ/XV0.net
- >>811
今の柔道を見ていない事は分かった
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 13:02:46.72 ID:qWL5ACLC0.net
- 普段から身体能力で勝つスタイルだったら、身体能力で上の奴に勝てるわけがない
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 13:18:05.37 ID:khcJAI+y0.net
- >>809
強よく柔を断つ の言葉の出典を教えてもらえないですか？
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:11:37.65 ID:23DUXRqT0.net
- 井上尚弥なんかも「スーパーフェザーなら自分は普通の選手」と言ってるからな
体重が重い必要は無いけど体格は絶対に必要
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:21:41.13 ID:G/9/YVSz0.net
- >>807
あんなのがすごいとか頭わいてんのか。
弱すぎやろあの階級とかクソや
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:26:19.53 ID:DRVMJHnV0.net
- 階級制じゃない剣道最強
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:28:05.54 ID:khcJAI+y0.net
- >>817
あの階級って古賀さんが決勝まで進んだ無差別級のことか？
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:29:23.60 ID:NLVWzTQ30.net
- 相手も柔道やってるんだしただ力のあるデカイやつじゃないんだし仕方ないような
知らんけど
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:36:08.65 ID:+38TCpJR0.net
- >>749
白鵬でかかった
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:50:05 ID:7yFp2/Vs0.net
- >>2
「柔よく剛を制す」には「剛よく柔を断つ」っていう続きがあるんや
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 14:51:08 ID:z9ihVnf90.net
- >>822
「続き」の出典は、何かね
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 15:19:29 ID:jPDtYZ970.net
- 吉田は小川に普通に組み合う柔道で勝ってたよな
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 15:34:50 ID:rl0hWIfW0.net
- 85キロは1つの目安かもしれないな
木村先生も85キロだったしな
吉田と言えば決勝の金野のえげつないやり方が今でも忘れられないな
まあ反則ではないけど
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 15:46:59 ID:khcJAI+y0.net
- >>822さん
剛よく柔を断つの出典を教えてください
>>364が一応現在のまとまった情報です
近年に空手か少林寺拳法辺りが造語として従来の「柔能く剛を制す」に続く言葉として作った説がありますけど、
もしそうならばその出典を、
もし元々の古典にあった言葉でしたらその出典を教えて欲しいです
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 17:38:34 ID:3b1bNVAi0.net
- >>820
知っとるやんけw
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 17:43:10 ID:0TinpfuW0.net
- そもそもジゴロ先生はダンベルバーベルも輸入して
ウェイトリフティングも整えた人やから
柔も剛も大事やでって思考なんだけどなあ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 17:45:31 ID:0TinpfuW0.net
- そもそも柔よく剛を制すは柔道の言葉じゃなくて
三略で
剛柔強弱ぜーんぶ大事よ使い分けろ、なんよ
柔道やジゴロ先生と全く関係ない
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 18:03:38 ID:3b1bNVAi0.net
- いや大野は異常なまでフィジカル強化に振っとるやろ
柔よく剛を制せないからフィジカル鍛えました、でも上の階級の選手には通用しませんでした
が率直な感想やろ
ドンマイ川端的なスタイルを柔と言うんだろう
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 18:03:48 ID:khcJAI+y0.net
- >>829
関係あるよ
古流柔術の柔は三略の柔能制剛から持ってきていて、柔道も当初はそれを引き継いでいた
柔剛弱強全て大事ってのはその通りで、相手の力を利用する柔の理だけではなく、
柔剛一体の考えとしてそれを発展させて、嘉納治五郎は柔能制剛から進めたものとして、
精力善用・自他共栄の理念を柔道の理念として展開している
柔能制剛は柔道の全てを表しているわけではないけど、当初の理念であり、柔道のその一部は表している
三船久蔵辺りは自分の柔道としては柔能制剛を重視している
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 18:34:10 ID:PSElgyHv0.net
- >>778
燃え尽きたんじゃね？それかしばらくし落ち着いたらまたやりたくなるかも
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 18:38:03 ID:PSElgyHv0.net
- >>805
コータローまかり通る柔道編で醍醐大悟って奴の信念が剛よく柔をたつだった、なんかの出典からの引用かもしれんけど気になったら漫喫で見てくれ
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 18:40:44 ID:PSElgyHv0.net
- 棟田って剛と柔だったらどっちになるんだ？身長小さいけど体重あるから剛の扱いになるのか？
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 18:51:15.48 ID:v3DeveuO0.net
- 例えがイミフ
おまえは柔じゃねえだろ
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 20:07:06 ID:PO8mJ9JS0.net
- 話は違うけど棟田や山下、斎藤体型は柔道では生きるけど、なんでもありならまるっきり勝てないだろうな
柔道ルールに特化した強さだと思う
逆に石井は総合に向くと思ったけどな
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 20:35:58.35 ID:ZxtitBOr0.net
- 言ってることが羽生結弦が負けたときと一緒。
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 20:36:11.89 ID:9rpa6Vjs0.net
- >>816
普通以下だろｗ
スーパーバンタムでびびってるんだから
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 20:39:25.46 ID:31T5ROB00.net
- 幻想ではなくて古賀がやってるのにね
ちょっと驕っているのかな
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 20:51:38.46 ID:PO8mJ9JS0.net
- やったとまでは言えない
綺麗に一本勝ちはしてないし圧倒的に勝った試合もないしな
判定決着ありの時代だったおかげもある
有効取るまで終わらないルールなら厳しいよ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 20:52:22.35 ID:ZWw1aOv40.net
- 古賀を木っ端微塵に負かした小川がカッコ良かった
古賀の武道館の天井を初めて見たって言葉も好き
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 20:55:02.00 ID:N64i1YgT0.net
- ミニマム級のチャンピオンってコロボックルの王者と同じだって刃牙の漫画で読んだことあるわ
あれ読んで勇気が出たね
俺は格闘技経験もない前科水虫持ちの162センチ120キロのこどおじだけど那須川天心と同じ体型をした素人ぐらいにはギリ勝てるんだって
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:04:47.93 ID:3IvTzzDU0.net
- 自分の体重を重りにしてのせてとか
それに相手の体重と速さものせてなんて
そんなこと簡単にできたら苦労しないし
全国クラスだとそこですらも力でねじ伏せてってのやってくる体力もちだから
反射見切って癖つけて罠はって何度も通用しないし
変なことやってお互いに長期の怪我でもしたら損だしなあ
きれいに決まったらまず怪我しないようになってて邪道はダメ
危険だからやめなさいって指導されるし体で覚えるし
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:06:05.05 ID:jw+43MVC0.net
- 柔よく剛を制すは幻想
当たり前だろ
そもそも誰が言いだしたんだよ
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:06:26 ID:AMBAAU3q0.net
- 前田は90の強化選手Ｂに入ってるくらいだからそりゃあ勝てないやろ
予選でも関東優勝だし
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:07:28 ID:jw+43MVC0.net
- >>842
お前が勝てたところで1円にもならないだろ
金にならない強さにあんま価値ない
誰かがお前対天心組んでくれるんか？
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:07:53 ID:31T5ROB00.net
- >>840
一歩勝ちしないといけないのかな？
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:08:02 ID:31T5ROB00.net
- >>847
一本勝ち
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:14:27 ID:xAtt8WQu0.net
- 体重差あると、軽い方は、技をかけ続けるしかないからな
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:46:37 ID:PO8mJ9JS0.net
- >>847
ここで言われるほど強いなら序盤の一本勝ちはあってもよかったと思う
判定なら小さい方が勝ちになるしな
今のポイント取らないと勝てないルールなら戦い方もまた変わってくる
単純に古賀は上、大野は下って決めつけてるところがおかしいと思う
格闘技は単純な足し算じゃなくて相性もあるしな
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 21:58:19 ID:31T5ROB00.net
- >>850
結局背負い使えないと大きい相手には歯が立たないと思う
大野は大きい相手にパワー勝負を挑んでるように見える
高校選手権の秋本も背負いだった
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 22:37:38 ID:3b1bNVAi0.net
- >>836
石井は典型的な柔道ルールに特化したスタイルだったからな
ルールを利用した判定狙いとかな
大野将平こそ格闘技やってたら強いスタイルだな
不器用なパワー真っ向勝負だから無差別級では通用しないけど
あと今回優勝した齋藤ジュニアも総合行ったら強そう
あの体格は反則やろw
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 22:38:20 ID:XjO/nIY/0.net
- 毎回顔出して何回かは勝ったことなかったっけ
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 23:29:59.58 ID:uuJPxMKu0.net
- これは挑戦する方が凄いよ
ボクシングも総合もこれだけの体重差で戦わないもんな
そりゃ柔道は喧嘩最強だな
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 23:37:12.01 ID:WBeK+b+00.net
- >>9
何でもありの総合格闘技だとまた違ってくるけど基本、体重あるほうが有利だわな
だから階級分けされてるわけで
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 23:39:06.01 ID:jPDtYZ970.net
- 身長あれば体重差あってなんとかなる
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/02(月) 23:49:33.03 ID:3b1bNVAi0.net
- >>856
ならない
身長170代の重量級の強い先輩が、身長180から190くらいの体重実力普通くらいの先輩を大外刈りで倒してるのを見て、
パワーと体重の絶対差を痛感した
大外刈りてのは基本上背ある奴のが有利なはずなんだがな
理屈を覆されて唖然としたよ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 00:51:18.92 ID:+6d8L7Vw0.net
- >>856
体重差というより筋肉量の差かな
そして同じ筋肉量なら重心が低い方が強いと思う
技術が同レベルならばの話だけど
古賀みたいな桁違いに切れる技がないと逆転は難しいのだろうね
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 01:53:26.19 ID:eh2WcRzZ0.net
- >>852
石井は判定が多いイメージだけど、全盛期の北京は決勝以外オール一本勝ち
寝技も強いから組技のスキルとしてはMMAに向いてないことはなかった
ただ打撃のセンスが絶望的に無かっただけ
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 02:09:17.52 ID:hR1cWdXe0.net
- >>859
たしかに石井は打撃のセンスのなさの一言で片付くな
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 02:19:00 ID:UuYEJnTF0.net
- 東京五輪で脆さが出たけど
いったん糸が切れた凧はもう
元には戻れないのかな
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 07:14:39.43 ID:Sn7E8KiL0.net
- 小野、中野、大野！小野、中野、大野！
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 08:25:40.06 ID:Ot6smaAi0.net
- 最近だと70kg台の選手だった加藤が、90まで増やして全日本王者になったよな
軽くて無差別で勝つ選手はみんな寝技が強いんだよ
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 10:21:31.16 ID:cKS5A06U0.net
- そもそも現在の柔道の重量級って
あれ恵まれた体格を動きや体力作りで更に磨いて
筋肉お化けみたいに育ててるんだよね
重量級が中量級と戦う時も別に
力で封じ込めているわけではないと思うが・・・
昔で言うと小川vs古賀を見るとわかりやすい
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 10:23:52.13 ID:cKS5A06U0.net
- 普通に身体能力が重量級の方が上だと思う
勿論、恵まれた体格あってというのが絡むから
階級差があるわけで・・・
重量級でも部活動レベルだと弱い奴は本当弱いからね
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 12:48:22 ID:jPv9cBMR0.net
- 全日本選手権13連覇の木村政彦が最強
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 12:52:14 ID:mPXwdKTn0.net
- >>25
総合はミルコがザップボコったりしてるじゃん
曙とかは論外だけど
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 12:55:35 ID:8SOoa9R/0.net
- 60kgのやつなんか技すらかからないで持ち上げられる子供扱いｗ
無様すぎて五輪金＜体重だと教えるギャグだった
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 12:57:03 ID:+Nncf/Wy0.net
- 猪木を持ち上げるアンドレ的な
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 12:59:13 ID:7Q8Vl0e90.net
- >>26
この体の大きい人は寝技が得意
柔を所有するヘビー級はツ強いという
ただそれだけの証明
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 13:00:33 ID:wqWrPOTS0.net
- へー大野が破れるんだと思ったら
無差別か
そりゃ勝てないだろ
つか過去に重量級相手に優勝したことあるって意味？
すげーな
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 13:00:39 ID:mPXwdKTn0.net
- プロレスはアレだし総合も怪しいんで
正規のボクシングで見てみたい気がする
ごろ付近がヘビー級とやったらどうなってたか
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 13:03:06 ID:wqWrPOTS0.net
- 柔道の軽量級の人たちって五輪メダルでの実績はすごいけど
柔道界での扱いがよくないから気の毒だよな
内柴とかだからそれで女子選手相手にいきって
あんな感じになったのかと
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 13:06:14 ID:04McpMZ90.net
- >>25
チビの棟田が外人投げ飛ばしまくってましたけど？w
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 13:29:19 ID:PSSxCZNW0.net
- 無差別だとただ負けるだけじゃなくて、大怪我して再起不能になる可能性もあるからな
こんなもんやるべきじゃない
体重別にしている最大の理由はそこ
数十キロの体重差があると事故が起こるリスクが高くなる
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/03(火) 13:32:19 ID:s4AsWRjt0.net
- >>873
全柔連会長も全日本男子監督もみんな重量級だな。世間的には野村一択だろ
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