【サッカー】「J3とは思えない」　J史上初の「信州ダービー」、1万3000人超集結に驚きの声「まるでJ1」「最高の雰囲気」 [ゴアマガラ★]

1 ：ゴアマガラ ★ ：2022/05/16(月) 19:21:22.31 ID:CAP_USER9.net

J3リーグ・第9節でAC長野パルセイロと松本山雅FCによる「信州ダービー」が、Jリーグの舞台で初めて開催。試合はスコアレスドローで終わったなか、
下部カテゴリーながら1万3000人超の観客が詰めかけたスタジアムに、ファンからは「J3とは思えない観客数」「まるでJ1」との声が上がっている。

信州ダービーは地域リーグ時代から開催され、長野市と松本市を本拠地とする両クラブの対戦は、地元ファンの間で盛り上がりを見せてきた。そんな注目の一戦が5月15日、Jリーグの舞台で初めて開催。
試合は序盤から激しい攻防が繰り広げられる白熱の展開となるも、互いにチャンスをモノにできず、スコアレスドローでの決着となった。

そんな一戦で話題となったのが、スタジアムに駆け付けた来場者数だ。公式発表によると、試合が行われた長野Uスタジアムには、1万3244人のファンが集結。
1万5000人超を収容する同スタジアムはファンで埋め尽くされ、サッカー専用スタジアムということもあり、下部リーグとは思えないムードが醸成されていた。

この光景にファンからは驚きの声が続々。ハイライト映像を公開したJリーグ公式YouTubeチャンネルのコメント欄には「観客が多くて見応えがいい」
「J3で13000人はえぐい」「J3とは思えない観客数」「最高の雰囲気」「まるでJ1」との声が並び、熱気包まれたシーンに熱視線が注がれていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/257fcd5c2a06b50b9f92e5a2e07d3cfa7bbda058

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:22:37.49 ID:Xkkd8oID0.net

大半のJ1超えとるやんw

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:23:07.90 ID:W7pAGfJb0.net

ちょっとDAZNで見てみたけど、これ声出せてたらめちゃめちゃ盛り上がってたろうな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:23:32.24 ID:qJqQWLLS0.net

松本山雅ってついこの間までJ1にいなかったか？w

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:23:41.94 ID:Q9IePoeA0.net

もうJ3のままでいいなw

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:24:08.38 ID:kbMVbuXk0.net

日本にもダービーはたくさんあるけど、信州みたいに土地同士が本当に仲の悪いダービーって少ないよなあ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:24:53.56 ID:gDlblj4t0.net

J3におったのか松本

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:25:17.33 ID:EvArZkhf0.net

J3の1万超え試合
2019　熊本vs脚23　16027人
2017　北九州vs秋田　14935人
2017　北九州vs琉球　13880人
2022　長野vs松本　　13244人←ここ
2018　北九州vs長野　12812人
2018　相模原vs鹿児島　12612人
2019　北九州vs富山　12270人
2021　熊本vs岐阜　11314人
2017　栃木vs脚23　11191人
2016　大分vsYSCC　11065人
2018　鹿児島vs沼津　10916人
2018　秋田vs福島　10607人
2016　長野vs富山　10377人

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:26:06.21 ID:URb4Eo4M0.net

今週末のJリーグで5位の観客動員数だからね

J1 名古屋vsC大阪 17,129人
J1 川崎vs福岡 16,704人
J1 神戸vs鳥栖 16,085人
J1 浦和vs広島 16,030人
J3 長野vs松本 13,244人←ココ
J1 京都vs清水 12,398人
J1 磐田vsF東京 11,725人
J1 鹿島vs札幌 11,438人
J1 湘南vs横浜M 10,752人
J1 柏vsG大阪 8,817人
J2 仙台vs金沢 8,536人
J2 大分vs熊本 8,043人
J2 町田vs新潟 6,287人
J2 岡山vs群馬 4,943人
J2 甲府vs山口 4,563人
J2 千葉vs秋田 4,463人
J2 横浜Cvs徳島 3,977人
J3 岐阜vs相模原 3,790人
J2 長崎vs大宮 3,723人
J2 東京Vvs水戸 2,728人
J3 富山vsY横浜 2,375人
J3 今治vs鹿児島 2,133人
J2 琉球vs栃木 1,798人
J3 沼津vs愛媛 1,656人
J3 八戸vs北九州 1,541人
J3 鳥取vs福島 1,211人
J3 いわきvs藤枝 1,004人
J3 宮崎vs讃岐 953人

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:26:11.26 ID:97UeqPXr0.net

両方J3まで落ちてたのか
よえええええええええええええええええええ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:26:35.97 ID:oPLBczN80.net

GWに軽井沢旅行した時に宿で見た、長野のJ3の試合の実況がクッソうるさくて萎えた。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:27:35.27 ID:mQDeOW3q0.net

>>10
長野は落ちてない😡

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:28:34.88 ID:y0SYDn6P0.net

号外出さなきゃ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:29:17.49 ID:2mPM546W0.net

レベル的には高校総体に毛が生えたくらいなんだけどなw

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:29:33.73 ID:FnZqE9v20.net

君は見たか？ここには本物のダービーがある！

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:29:59.81 ID:YNCfx6Os0.net

次はｶｽﾞ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:30:02.15 ID:DNF5TmHn0.net

3部のカテゴリーなのにすげえ集客だな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:30:49.03 ID:HYDa7qNT0.net

>>17
負けられない戦いだからなw

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:32:43.66 ID:EvArZkhf0.net

カズ超えしとるな

カズはJ3からひとつ下に存在

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:32:48.26 ID:JIsoP5qc0.net

長野勝ってたら大暴動起きてたかもな。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:32:54.05 ID:Vqi1sDsa0.net

磐田とFC東京くらいの距離あんだろ
これをダービー扱いならJ1ほとんどダービーだわ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:32:59.42 ID:AC7A6SnE0.net

横浜やヴェルディが昇格すれば、同一都市ダービー増えるのかな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:33:30.76 ID:EvArZkhf0.net

>>21
それでも同じ県に存在するから

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:33:53.04 ID:n7xaziO00.net

まるでJ1とか山雅に対する嫌味だろ。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:35:43.64 ID:demRnzRm0.net

>>9
野球は客が戻ってるのに
サッカーは落ちぶれてる動員数だな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:38:57.81 ID:/GzDa5o+0.net

すげえ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:39:21.20 ID:RHFZj6lt0.net

山に囲まれた閉鎖的な場所だから娯楽が他に無さそう信州

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:40:55.72 ID:ms4lHvZB0.net

上田市民だけど山雅ステッカー貼ってる車はたまに見るけどパルセイロはあまり見かけない。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:41:05.77 ID:9dKHULmt0.net

なんだ松本山雅J3まで落ちてたか

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:41:11.07 ID:0fGWvdiu0.net

>>25
土曜日の札幌ドーム
https://pbs.twimg.com/media/FSsxCzPUEAEaeLO.jpg

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:41:49.49 ID:Yv1F2Ztg0.net

>>21
磐田瓦斯って静岡神奈川丸々横断する距離だろ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:42:18.47 ID:j5osLunw0.net

あれ？松本って記憶の中ではJ1だったのにいつの間にかJ3にいてる

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:43:29.26 ID:6fq6wvjH0.net

イギリスとかだと下部チームでも人気あると動員多いもんな
Ｊリーグが成熟してきた証だな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:43:48.29 ID:AOP6/BcU0.net

>>8
長野松本は東日本だけどJ3は西日本ホームとりわけ九州ホームの動員がすごいね
裏を返せば東日本はJ3なんかゴミと地元すら見下す風潮があるんだろうか

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:45:36.59 ID:/DTCaw2m0.net

>>17
糞田舎には他に娯楽げ無いからだろ笑

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:46:30.85 ID:4AFRykom0.net

同じ長野県民なんでそんなにいがみ合う必要があるのか

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:47:05.50 ID:I6VpP3ui0.net

松本いつの間にJ3まで落ちたんだ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:47:09.18 ID:/DTCaw2m0.net

>>30
ガラガラじゃねーか笑

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:47:47.97 ID:rCOSlT140.net

野球の独立リーグじゃ永遠にありえないな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:48:03.83 ID:rMH38mG20.net

Jリーグの本来やりたい姿だよなあ
地元密着で根付かせる
広島みたく熱狂的な野球県はどうしても根付かないね

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:48:12.37 ID:nIMTO1T70.net

>>34
熱心なオタク以外そりゃそうでしょ。
山雅好きが長野市含めて全県に散らばってるのはやっぱり先に上のカテゴリーに行ったからじゃないかな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:48:42.28 ID:BIcQ73zg0.net

>>30
これがピッグボス効果ってやつか
凄まじいものがあるな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:48:58.80 ID:Ncm1zgZI0.net

>>30
5/14土 ハムSB 11825人
まあ確かに客は少ないが

5/7土 札幌京都 9527人
連休中のこっちがやば過ぎて霞むw

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:49:46.33 ID:zwQcC4gE0.net

>>8
アルウィンでの試合は間違いなく一位になるでしょ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:49:51.22 ID:iwvKf9Ex0.net

三部リーグでこれってすごいねw

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:50:14.24 ID:CmFcV7Bu0.net

>>9
さっかあヤバくね？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:50:28.55 ID:k1dmWqFM0.net

>>30
中高年ばっかりで草

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:51:30.86 ID:1Z/b1tiq0.net

長野県民だけどどっちが勝ったのか全然知らん

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:52:07.93 ID:wzJFMS1b0.net

長野高校vs松本深志高校

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:52:44.53 ID:zFvxesaI0.net

>>48
どっちも勝たなかったから正解！

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:53:20.66 ID:RflB+GuP0.net

>>43
いいかげん水増しで自慢すんな死ね
本当に1/4も入ってたらこんなにガラガラにはならねえよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:53:25.61 ID:E9PiE55R0.net

長野「松本君ズッ友だよ♡」

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:53:27.79 ID:d2GSD2swO.net

>>15
声だしが解禁だったらゲーム前に罵倒合戦だったかもな
次はどうなるやら

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:54:27.86 ID:BdNPHDM90.net

さすがカズ効果だな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:55:40.56 ID:fGO97np10.net

>>6
ダービーじゃないけど会津と山口とか

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:56:00.51 ID:8jFkw9BQ0.net

Ｊ３⇔ＪＦＬの入れ替え戦ってあるんだっけ？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:56:52.74 ID:i3my3yj80.net

同県同士とか近隣県同士ってやっぱ盛り上がるんだなｗ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:57:15.05 ID:mForbgaL0.net

なるほどその手があったか
下部は地域制にして観客を集客
上は中央に集めて国立式
高校サッカーはトーナメントやがそれをリーグでやればええんやな
しかし入れ替えはどーする？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:57:17.29 ID:WoISvkes0.net

松本市民は長野県と言わず信州と言う

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:57:29.41 ID:Qe9zxQST0.net

山雅J3なのかよw
まあ小さいクラブだから無理やりJ1めざすよりJ3でコツコツやるほうがあってるだろう

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:57:52.35 ID:RflB+GuP0.net

>>39
J3リーグ戦 5/15 19:03 Uスタ
長野 0-0 松本
13,244人

ルートインBCL 5/15 13:01 県営上田野球場
信濃グランセローズ 8-3 神奈川フューチャーズドリームス
309人

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 19:58:46.95 ID:Bh2y/1yO0.net

山雅ってJ1おらんかった？？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:00:57.28 ID:n6Jj3Msy0.net

そこまで歴史ないのに
クラシコとかダービーとか付いた途端に
敵対心燃やしちゃう日本のサポって最高過ぎる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:02:17.51 ID:EvArZkhf0.net

>>62
大分に次いでJ1経験クラブのJ3降格

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:02:49.86 ID:LPFGaLeZ0.net

コンサドーレの1万5千人と、日ハムの「1万7千人！」を比べた結果

○Jリーグ　2018/5/6 札幌ドーム　クラブ発表15,498人

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/6/c/6cb7e3f5-s.jpg

●プロ野球　2018/5/9 札幌ドーム　球団発表「17,989人」

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/3/5/35c6aa09-s.jpg

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:03:03.08 ID:LPFGaLeZ0.net

コンサドーレの1万5千人と日ハムの「1万7千人」を比べた結果

○Jリーグ　2018/5/6 札幌ドーム　クラブ発表15,498人

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/d/b/db2fda69-s.jpg

●プロ野球　2018/5/9 札幌ドーム　球団発表「17,989人」

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/d/5/d586436f-s.jpg

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:03:20.70 ID:LPFGaLeZ0.net

コンサドーレの1万5千人と日ハムの「1万7千人」を比べた結果

○Jリーグ　2018/5/6 札幌ドーム　クラブ発表15,498人

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/1/c/1c8242a5-s.jpg

●プロ野球　2018/5/9 札幌ドーム　球団発表「17,989人」

http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/7/b/7b81ef63-s.jpg

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:03:32.05 ID:gjWtbBm70.net

山雅なら見たいかも

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:03:42.09 ID:H6NyKsU20.net

>>1
興行主が鼻血死するわ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:05:22.27 ID:ruzY2hoO0.net

松本は反町を永久監督にしておけば、少なくともJ2は維持できたろうに

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:07:02.38 ID:RflB+GuP0.net

コピペキチガイ、それ1レスにまとめられるだろ
嫌がらせでやるな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:07:21.71 ID:KgUk8lWe0.net

信州ユナイテッドにしろよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:08:42.23 ID:qpDG0lo00.net

>>40
サンフレッチェも十分人気有るやろ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:09:08.92 ID:2PdbW/E50.net

>>63
そうじゃないんだよ
サッカー関係なく仲悪いんだよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:09:19.16 ID:WolGqXgK0.net

>>14
流石にそれはない

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:09:36.28 ID:BXHbG+xU0.net

J1首位なのにJ2クラブより動員少ない鹿島は糞恥さらしもいいとこ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:10:57.67 ID:ruzY2hoO0.net

宮坂のお腹ポッコリが、一番の盛り上がりだった。
ポッコリというか、どっぷりだけど

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:11:57.38 ID:BwW1M7eu0.net

仲悪いんだよな長野と松本

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:12:36.78 ID:yPWpTTLf0.net

>>55
レノファ山口と福島ユナイテッドが戦ってもあまり因縁は感じないな
萩市と会津若松市からチームが出ないと

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:13:23.76 ID:uo0aK0rv0.net

>>78
県庁争いで放火されたって噂立つぐらい仲悪いからな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:14:30.72 ID:5Sb1OMu60.net

このダービーは根が深いからなあ
サッカー始める前から仲が悪い

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:14:46.00 ID:kpjgcJY/0.net

内容は酷かったけどJFLかと思ったわ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:14:59.85 ID:5bVjXl/M0.net

地方は人口減少激しいから

今がピークだろうね

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:17:13 ID:aYQEQ0xT0.net

マジでJ1より入ってるのかw

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:19:47 ID:ILuu7dYC0.net

松本市内で「長野」「長野県」は禁句
県全域を表すことばは信濃や信州に置きかえないと人間関係は崩壊する

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:20:24 ID:eWn8bGtB0.net

長野と松本の仲の悪さよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:20:45 ID:ZUYuvUnY0.net

試合内容がせめてJ2レベルだと観客も報われたんだけどなあ。長野は永遠の昇格候補っぷりを見せてくれたし、松本は戦力的には十分なのに決めきれないのはヤバすぎ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:20:53 ID:Gyg+YX0+0.net

豆知識です。
山雅はJ1時代集客力はトップ5に入っていた。
実力が伴わず、一年で降格したが。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:20:56 ID:5v0qJKBy0.net

>>34
九州は強豪がいないからな…

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:20:58 ID:wzJFMS1b0.net

野球独立リーグのチームも複数あれば盛り上がるだろ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:21:24 ID:K12okQVe0.net

松本ってJ1いたよな？
何時のまに転がり落ちたんだ
それでも客は入ってるなら有り難いじゃないか

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:21:35 ID:pt6SU2+D0.net

>>6
日本で最もサポ同士が憎しみあってるダービーだと訊いてる

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:22:43 ID:DKhqgc+20.net

バトルオブ九州みたいなかっちょええネーミングが欲しいな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:23:39 ID:J+S2LgsX0.net

山雅の力石イズム

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:24:41 ID:Gyg+YX0+0.net

松本出身だが高校の同級生がパルセイロに唯一の長野県出身選手として行ったのはいい思い出。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:25:15 ID:5Sb1OMu60.net

アルウィンのスタンドが埋まると中々の迫力があったな
今やJ3とは情けない

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:25:36 ID:pt6SU2+D0.net

>>61
土曜の大阪ダービーはヨドコウ桜だから、13300を越える自信がない。
ヤンマースタジアムでやれば余裕なのにな。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:25:54 ID:g6oKwLxJ0.net

>>59
そんなバカみたことないわ

松本のフロントが永年マヌケでボンクラ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:26:25 ID:x3DnNQai0.net

次はJFLの三重ダービーや

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:27:06 ID:JVK8uM7y0.net

DAZNで見たけど確かに雰囲気はＪ３じゃなかったＪ１といってもおかしくない
ただプレーはＪ３って感じだった
１人短足の人がキックめちゃうまかったけど

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:27:58 ID:7NRaTDn/0.net

いまの地元の子供たちは過去の長野松本の仲の悪さなんて知らんと思うぞ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:28:08 ID:/xiWGUW/0.net

>>58
まあ、JFLと地域リーグ、地域リーグトップと下部の地区リーグはまさにその方式だから
昇降格は別に問題ない

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:28:40 ID:ILuu7dYC0.net

>>6
ジェフが松戸市に移転すれば、レイソルとの千葉ダービーは俄然鬼気迫るものになる

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:30:21 ID:r6cqeNrG0.net

松本と長野って隣だと思ってたけど結構離れてんだよな
間の山が結構険しかった

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:30:26 ID:DKhqgc+20.net

ナナミさん長野行ってもオレンジ色のもの身につけれられないってことかｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:30:28 ID:fE2A7uXX0.net

>>21
あるかどうか別にして…
稚内と函館でもダービー？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:31:20 ID:p3W98ljO0.net

>>85
松本に本店がある長野銀行は大丈夫なん？てかスポンサーになって堂々と長野銀行ってあったような

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:31:34 ID:Yb5Ehu6B0.net

>>21
明治以来の長野松本の因縁知らない

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:33:36 ID:nIMTO1T70.net

>>104
国道19号一本で行けるけど険しい山、峠なんかあったっけ？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:34:25 ID:TmGJJiL00.net

ダービーってこんなに入るもんなの？
長野は娯楽がないのかね

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:35:26 ID:Yb5Ehu6B0.net

>>6
静岡市と浜松地域は本当に仲悪いぞ
そのうち青森と弘前ダービーもあるかもしれんがそうなったら超仲悪い同士

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:36:06 ID:SywE6jf30.net

>>21
これをダービーと言わずしてどうするレベルの話なんだけどな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:37:21 ID:7GSX+eNT0.net

田舎者の地元意識は金になる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:38:56 ID:FnZqE9v20.net

長野市最大の長野びんびん祭りと松本市のぼんぼん祭りを夏にわざわざ同日開催するくらいの土地柄だからな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:39:17 ID:8av9WKAL0.net

むしろ信州はアウトドアの聖地みたいな所だから娯楽だらけかと。飲食店も多いしなあそこ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:40:09 ID:EUrft8i10.net

松本と長野の因縁なんて県外の人間としてはマジで知らんかったわ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:40:23 ID:3x2EGlZ30.net

>>103
盛り上がるかな？たまにメディアに出るけど、松戸と柏の対立とか、特に無いぞ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:42:19 ID:TAP3Igor0.net

>>21
そんなに離れてねえ
高速で３０分ぐらいだ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:42:21 ID:F4+Q4jGo0.net

>>40
福岡はホークスのファン層が年々減ってるけど
それがアビスパ やサガンには流れてないな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:42:41 ID:ZpDRTErx0.net

この間あったJ3の福島ダービーで4000人ちょい、これでも過去最多。信州ダービーがいかに盛り上がってるかわかるな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:42:47 ID:5AEpbJf60.net

>>103
松戸市民だけど松戸もレイソルのホームダウンだし応援してるよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:42:52 ID:GJnH9boj0.net

>>9
この試合は特別だけど全体で見ると観客動員減少ヤバイな
もう戻って来ないだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:43:05 ID:ap1nheHQ0.net

どっちもJ3まで落ちてたんか

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:43:56 ID:/HxvgyVE0.net

こういうマジの代理戦争は盛り上がるよなあ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:44:17 ID:t1JaWLze0.net

>>63
北信越リーグ時代から対抗意識燃やしてて、それを題材に映画もつくられたのが歴史がないというのか

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:45:10 ID:GJnH9boj0.net

会社にいる松本出身のおじさん、長野オリンピックは長野市だけ潤って松本には何も恩恵がなかったっていまだに根に持ってる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:45:29 ID:3onDiYQy0.net

>>111
長野と松本の仲の悪さは県ができた時からの怨念だからレベルが違う

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:45:37 ID:nIMTO1T70.net

メディアでよく取り上げられるライバル対決は
埼玉VS千葉と北関東三県の対決

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:46:14 ID:FnZqE9v20.net

>>126
その恩恵が松本アルウィンスタジアム

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:46:18 ID:rToXH6m+0.net

J3って専業で食えてる？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:47:01 ID:3x2EGlZ30.net

青森は南部と津軽で仲悪そうだけど、青森と弘前で仲悪いのか？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:47:22 ID:FnZqE9v20.net

>>130
食える

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:48:21 ID:FnZqE9v20.net

>>131
八戸と弘前は仲が悪い

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:49:35 ID:t1JaWLze0.net

>>104
松本から電車で高原越えて高い場所から善光寺平が一望できる姨捨駅で見る夜景はなかなか風情ある

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:49:37 ID:MQjgfUDX0.net

Jリーグとかオワコン
もう地上波での中継なくなるだろ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:50:05 ID:yPWpTTLf0.net

これ高校野球や高校サッカーでも長野市と松本市の高校の対戦なら盛り上がるもんなの？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:50:20 ID:H+2z9lYB0.net

リーグの組み分けなど地域対決や煽りを上手いことやれば
もう少し盛り上がれるポテンシャルはあるのに勿体無い
上手くいきすぎると分断が生まれてギスギス社会が増すけど

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:51:06 ID:H/yAU1Ug0.net

清水と磐田みたいに、田舎は元々の国が違うとガッチガチの関係になりがち

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:51:16 ID:e141Wu9s0.net

仲の悪さだけで言えばカスティーリャのレアル・マドリーとカタルーニャのバルセロナみたいなもんだな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:52:09 ID:rnV5BoTq0.net

>>63
巨人対ヤクルトを東京ダービーとか言って
た時は失笑だったよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:52:14 ID:H+2z9lYB0.net

>>135
電通様が絡んでるんだから今のように毎節1試合はやるでしょ
絡んでるのに1試合しかやらないってのがダメさを表してるけど

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:52:17 ID:rToXH6m+0.net

>>132
そうなの？全員プロって事か
そりゃすげえな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:52:36 ID:pooZx84h0.net

>>8
長野県人の移動したくないものぐさな性格と
九州人の重要な1戦だけ勝ちを味わいたいやっすい性格が
垣間見えるな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:52:36 ID:7k0JtJmK0.net

>>103
小金の取り合いとかリアルに知っている人間はもう生きてないからw

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:54:30 ID:FnZqE9v20.net

>>136
盛り上がらない　長野市にある高校は全て学問に特化してるから、長野市民にとって学生スポーツを応援する土壌がない

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:54:32 ID:KBeGN9se0.net

勝った方に県庁移せばもっと盛り上がるだろ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:55:09 ID:m3rdswrv0.net

鹿児島が抜け出して　残りは福島いわき松本の争い

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:55:10 ID:DNF5TmHn0.net

>>140
巨人阪神戦をクラシコとか言い出してるな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:56:21 ID:t1JaWLze0.net

>>116
52. 名無しさん 2022.5.15 21:33
ID: g1NWNmMmYw
これは明治時代に筑摩県として独立するはずだった松本の県庁が謎の放火によって燃やされて長野に併合されたことに端を発する長野松本の地域対立からなるものだから、他の地域はこのダービー真似出来ないし真似せんでええ

さすがに若い人はガチで恨んでるわけではないだろうけど、祭りの背景としては最高の燃料

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:56:58 ID:9pG4N4IG0.net

>>111
出身だけど全然そんなことないで
多分に地域のネタだよ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:57:41 ID:eWn8bGtB0.net

>>111
地元民だけど静岡市と浜松市は仲悪くないよ
せいぜい昔の高校野球関係者ぐらいでしょ仲悪かったのは

静岡と浜松は文化が全く違うし結構離れてるしよその県みたいな感じ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:58:20 ID:annOrF1m0.net

>>147
勝ち点2なんて抜け出してないでしょ
開幕の鹿児島いわきの誤審がなきゃ勝ち点差4だけど

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 20:58:21 ID:e141Wu9s0.net

経済文化圏の違う地域が廃藩置県で統合されて
割食った方が強い対抗意識を持つようになったって事か

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:00:39 ID:GRsXLIGf0.net

>>15
見たかのあとは♪愛が真っ赤に燃えるのを〜、だろうが

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:01:06 ID:qN11QMaN0.net

>>6
浦和と大宮だろ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:01:43 ID:+A2uFTEa0.net

豊田市と名古屋市でグランパスのネーミング取り合い合戦してほしい

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:03:15 ID:F4RC3C0U0.net

>>111
長野は殺し合うレベルだからな
お互いの県庁焼き討ちしたり。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:03:55 ID:cZr/fO9X0.net

>>61
これでも独立リーグは運営できちゃうんだよな
運営費用が1.5億円だから

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:07:47 ID:ILuu7dYC0.net

>>155
地域仲は悪いけど、サッカーに限れば大宮は反浦和の受け皿以外に存在意義はない
純然たるアルディージャファンなんて地元でも聞いたことないし

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:09:32 ID:RBHNgEtV0.net

>>143
九州人の分析やたらと的確なw

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:10:29 ID:cZr/fO9X0.net

>>140
>>148
そういうのってメディアにサッカー世代が影響力を及ぼしてるからやろな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:10:44 ID:Vh9/bSYo0.net

>>21
歴史を知らない馬鹿か

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:15:52 ID:eLBQqQcZ0.net

長野と松本はお互いに敵対心がバチバチだから盛り上がるんだろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:16:10 ID:DmY1K7350.net

松本と長野は未だにいがみ合ってるからな
代理戦争よ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:20:46 ID:442/tN5d0.net

>>43
焼き豚って水増しマシの動員数で比較するの最低だわ
卑怯

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:21:20 ID:2zRpzkvs0.net

>>119
減ってるんか、、、
大学進学で住んでたけど、若い子もみんなホークス好きな印象受けたけど

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:21:51 ID:7sZ7RKGf0.net

「長野」と松本な、呼ぶ順番にも注意な

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:22:35 ID:UDpI+KvF0.net

上田ジェンシャンはどうなったの…？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:23:24 ID:WHrHdDSq0.net

>>10
長野は元々J3だろ

170 ：犬：2022/05/16(月) 21:23:41 ID:ocCv5nPy0.net

J3にも名物ができてよかったな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:24:34 ID:0iqLNyhN0.net

>>55
長州ってのは萩とか下関で山口関係無いしな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:26:23 ID:WHrHdDSq0.net

>>4
J1→J2×2年→J3だなw

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:26:47 ID:FUXmkv6m0.net

客が入って熱い試合してるんだからJ3でいいんじゃね

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:27:28 ID:8av9WKAL0.net

松本とか関係なく長野県民が信州好きなんじゃね？旅行雑誌とかも普通に「信州」だし。全国的にも旧名が一番通用する県じゃないかな。

大学も信州大学だし名物も信州牛とか信州サーモンなど何でも信州つけるべ長野県て

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:28:47 ID:8av9WKAL0.net

長野県は国の地域観光事業支援を活用し、長野県の旅行・宿泊補助事業「信州割SPECIAL」を実施します

Gotoさえ信州つけとるぞ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:29:01 ID:0iqLNyhN0.net

この映画ってもう10年以上も前かぁ
ある意味凄いな、この地域

https://youtu.be/tZ_bI9gPnQ4

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:29:34 ID:ALKUobdZ0.net

>>148
なんでスペイン語ww野球なんて全く根付いてないスペインwwせめてクラシックだろそこはwwと初めて聞いた時は思いましたﾊｲ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:29:50 ID:0NTFXVjc0.net

ここまでもりあがる対戦だけをダービーと言えよと思う

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:30:45 ID:aA9H3+qb0.net

>>97
ヨドコウになって値上げしたからか、今週の大阪ダービー含めて今年のセレッソの試合ほとんどチケット売れてない
ダービーのゴール裏なんて普通一番に売り切れるのにホームアウェイ共まだ全然余ってる

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:31:43 ID:b5pphvbH0.net

>>59
俺も転勤で長野住んだことあるが、とにかくメディアが凄いね。真面目なニュースで「長野」と言わなければいけない場面以外、見事に「信州」と呼称するわ。長野エリアは他に気を遣うかのように、他エリアは長野なんて認めねーって感じで。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:32:44 ID:L+F3zfAg0.net

今だ声出しできないサッカーでこれはすげえな

いい加減日本も声出しできるようにしてやれよ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:33:07 ID:ALKUobdZ0.net

>>156
むしろグランパスとホーリーホックで徳川ダービー見たいな、サッカー不毛の地和歌山の奮起を望む

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:34:21 ID:8av9WKAL0.net

テレビ信州に信濃毎日新聞だしなメディアも

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:34:27 ID:W7XpDS+p0.net

>>176
長野県に特にゆかりはないけど、以前DVD買って見たんだけど面白かったわ！互いに怨念渦巻いてていい感じ　J2での対決を待ち侘びてたんだがまさかJ3で実現するとはな　

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:34:40 ID:UOWLtlcB0.net

こういうの見ると愛知が1チームなのほんともったいない
トヨタの影響力が強すぎるのかもしれんが
何かの間違いで分裂せんかな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:35:01 ID:0NTFXVjc0.net

>>174
といか信濃
で県歌というのがあって「信濃の国」というタイトル
https://www.pref.nagano.lg.jp/koho/kensei/gaiyo/shoukai/kenka.html

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:35:51 ID:H1IlV9Uo0.net

長野は別に松本の事を憎んでたりはしないよ。
別に何とも思ってないよ。
松本が勝手に難癖付けてくるだけだよ。
まるで日本に対する中国韓国みたいに。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:36:52 ID:9yUN7GEO0.net

長野静岡福島神奈川愛媛？
ダービー多いJ3

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:38:17 ID:VI8jG9ig0.net

信州ダービーがこれだけ盛り上がるのも長年煽り続けてきた成果でもある
松本がJ2昇格した2012年シーズンからずっとすれ違い続けてたからね
映画「クラシコ」公開が2011年だったっけ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:40:05 ID:QNAtIeSG0.net

日本に地域密着型のプロリーグを作ろうという動きを始めたのは
国立では客が入らないのに地方で試合をすると結構入ったから

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:42:52 ID:yDV0csR+0.net

これこそフットボールよ

この雰囲気が出せるのは凄い
ここはガチ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:43:32 ID:s8Mq4Laa0.net

>>126
長野「市」オリンピックだから当たり前だろ
そのおっさんは札幌オリンピックではなく
北海道オリンピックって言ってんのか？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:44:44 ID:3MHYFeGP0.net

川中島スタジアム？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:46:45 ID:hTvjQFzJ0.net

松本が段々と落ちてゆくにつれ長野と信州ダービーあるでwwとネタにされ続けていたからな
まさか実現するとは

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:47:59 ID:bHgzFHmZ0.net

>>193
割と近いな
直線距離で2kmほど

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:49:36 ID:gT1IW7us0.net

>>155
浦和がみんなから嫌われてるだけじゃなくて？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:49:45 ID:iD8M6yim0.net

いつも思うけどダービーの使い方次第間違ってない？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:52:26 ID:RBEDisR+0.net

ダービーできるならもうずっとJ3でいいじゃん、なんなら北信越リーグでも良い、Ｊ１は良い夢だった

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:53:07 ID:1EuTVxmQ0.net

初めてだからでしょ
今後も継続出来るかどうか
静岡ダービーとか歴史長いのに変わらず四万はいってるし

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:56:56 ID:gYi+vusp0.net

>>1

Ｊ３第9節
2022.5.15 長野vs松本

信州ダービー
https://youtu.be/ZR3GQxyLG7U

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:57:34 ID:Lk7l+xuJ0.net

大阪ダービーもパナスタでの試合だけは盛り上がる
つーかガンバの方が単純にサポーターが多いからな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:59:38 ID:FCVVM3Ju0.net

世界三大クラシコの

レアル対バルサ
ボカ対リーベル
巨人阪神

と比べるとショボすぎ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 21:59:41 ID:6p3uasl00.net

>>189
もう10年立ってるのか。
新作はよ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:01:08 ID:zwCbdbbw0.net

J1首位の鹿島より多いやん

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:04:04 ID:vgnVHEbl0.net

国内の三大ダービー
大阪ダービー
静岡ダービー
横浜ダービー
埼玉ダービー

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:04:16 ID:/ycC0cp+0.net

こういう試合で点の取り合いしたらライト層はまた来たくなったろうに

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:05:01 ID:HXjUAvXY0.net

>>21
こういう人本気で恥ずかしいな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:05:20 ID:DDu6Z/sx0.net

ある意味大阪と京都以上にライバル意識あるからな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:07:26 ID:beRZLXth0.net

>>43
発表してる人数と実際の人数違うよ。先月も7000人くらいの発表で1000人ちょっとしか入ってなかったよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:07:59 ID:dR9KWhFv0.net

浦和と大宮でJ3に行ってさいたまダービーがあったらＪ3不滅の入場記録が作れるだろう

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:14:11 ID:U0IwdKR00.net

>>196
浦和・合併前は浦和市が県庁所在地。合併後も市役所は浦和区。
　裁判所や進学校の浦和高校がある
　埼玉県の政治と学業の中心。
大宮・新幹線停車する。埼玉のみならず北関東の人も利用したりする。
　駅前は通称南銀と言われる埼玉1の繁華街。
　埼玉県の交通と経済の中心。

お互いに埼玉1はウチの区って意識ある。

住民のライバル意識はダービー1だと思う。
けど栗鼠が弱ぇ。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:14:31 ID:a4pnUk2E0.net

>>209
やきうはシーパスは売ったら入場者数にいれるからな
ただ券も渡したら数に入ってると思う
サッカーは実入場者数だから仕方ない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:15:26 ID:847NEUhX0.net

試合終了後は皆んなで信濃の国を歌ったのか？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:16:01 ID:+kPcmiNH0.net

何でそんなに燃え上がってるのか
経緯やヒストリーを書いてくれよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:16:57 ID:yDV0csR+0.net

>>200
雰囲気いいなw

J1みたいでワロタ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:18:03 ID:rtecDKjc0.net

松本の年寄りは長野に県庁所在地を持って行かれたのは一つの県に統合されるときに松本にあった筑摩県の庁舎が長野の連中に放火され消失したからってガチで信じてるから。
子どもの頃からそうやって聞かされて育つので長野より松本のほうがヒートアップするのはそのせい。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:18:11 ID:a0zT+IC20.net

>>66
ゴール裏と外野席比べてもなあ
ゴール裏以外はだいぶスカスカだけど？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:18:13 ID:T5Jj8LdK0.net

内容はザJ3の凡戦だったな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:19:17 ID:bGM3pyOf0.net

松本はJリーグ界稀代の嫌われ者

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:21:40 ID:H0uD/1MY0.net

終了間際の長野の監督が一番面白かったぞw

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:21:56 ID:NgVmrtEQ0.net

>>30
これはさすがにウソだろ平日の試合とちゃいますのん？

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:23:05 ID:fZqi9KnM0.net

長野の監督やべーなw
ホームチームに忖度しろよ！とか審判に言うかよ普通w

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:23:39 ID:lbumG6ZD0.net

つか明治より前は信濃国で長野も松本も一緒じゃん。
筑摩県って岐阜の飛騨地方も入ってるんでしょ？そっちのが不自然で、元に戻るのは有る意味自然だったのでは？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:35:01 ID:UtqC+c/u0.net

これこそjリーグの理想の形
地域密着型で良かった

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:37:16 ID:+xp35K0s0.net

フルマッチ見たけど雰囲気いいな
専スタってとこも重要なんだろな
いいスタっぽい

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:39:24 ID:yDV0csR+0.net

舞台はどことか関係ない
隣町には絶対負けたくない
それがダービー

負けたら次の試合までずっと胸糞悪いからなw

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:41:31 ID:uwrWMyAe0.net

他に娯楽がないんだろ
新潟とかもサッカー好きだよな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:41:31 ID:cNR5KVcD0.net

>>226
己の人生で何も成してないゴミクズ連中の代理戦争だもんな
勝ったところで見てるゴミの人生が良くなる訳でもないのにｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:42:48 ID:uwrWMyAe0.net

ただ券配ったんだろ
たくさん集めれば売店や周辺の商業地が潤うからな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:45:47 ID:U1SXeqQb0.net

無料なら使ってみるかというお試し感覚で有料ならいらねーってヤツばっかだろ、ここは
課金組は自宅固定ルーターにぶち込んで数百ギガ使うパターンとうっかり1GB超えたヤツがいるくらいで中途半端な20gb前後使うヤツなんて微々たるもんだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:48:51 ID:dgCqGbB+0.net

長野と松本は不倶戴天の仇敵同士だからな
どちらかが勝ってたら恐ろしいことになってただろう
海外のフーリガンとか目じゃない
殺し合いになるから

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:54:56 ID:3s3KtpTX0.net

さっかあガララーガｗｗｗ
↑
これ好き

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:58:52 ID:RflB+GuP0.net

>>158
税金にたかってなきゃ運営できてないだろ
この人数だって選手や関係者込みだから
観客は200もいないし広告効果なんかゼロだし
それでも平日開催よりは多いわけだしね

>>166
そいつらはテレビで流してる何かが好きなだけだろ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 22:59:40 ID:A4qTt+XM0.net

>>63
無知

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:01:10 ID:H0uD/1MY0.net

>>228
経済効果というものがあるんだよ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:02:03 ID:SN5YSkFz0.net

年度別入場者数2021年

J3　長野　試合14　入場者数35,250 平均2,518

たった1試合で昨シーズン5試合分

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:16:42 ID:3UWtkVVL0.net

>>155
つーか、仲悪かったら、そもそも合併しないだろｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:25:07 ID:H0uD/1MY0.net

俺含めて普段J3見ないニワカも見てるんだから
DAZNは解説者つけてほしかった

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:27:45 ID:V83BeoCX0.net

某クラブのJリーグのファンだけどリーグやクラブが主導で煽って宣伝して盛り上げるのが不自然でキモい　コレジャナイ感がある

もっと自然発生的に周囲のファンやサポ地域の人々が盛り上がってくるのならまだしも

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:28:19 ID:6p3uasl00.net

ガチで喧嘩してるのは大阪ダービー

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:29:46 ID:V83BeoCX0.net

こういうところがJリーグのイケてなくて国民や市民から受け入れられないところの一つでないのかな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:30:42 ID:8av9WKAL0.net

まあ誰もが知る唯一のクラシコだしな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:32:17 ID:H0uD/1MY0.net

>>239
わかる
運営が応援煽るのってバレーボールとかバスケットみたい
サッカーはサポからの自発的な応援が合ってるよね

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:34:14 ID:6hjIQowr0.net

生まれも育ちも上田の民だけど長野松本間の因縁ってネットじゃわりと見かけるけどリアルで話に聞いたことはないからいまいちピンとこないんだよなー

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:38:53.03 ID:SrJjslpP0.net

松本山雅がJ3に落ちてるほうが驚きなんだけどw
数年前にJ1おったやんけ！

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:40:39.52 ID:PwKnojee0.net

信州ダービーではなくて長野ダービーな
気をつけろよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:43:10.74 ID:5MdQWilo0.net

>>103
その前にJEFはJ1に移転しないと

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:44:36.89 ID:V83BeoCX0.net

Jリーグのファンやサポや運営に携わってる人々はもっと客観視や俯瞰して欲しい

どこが良くてどこがダメなのかを欧州のリーグを参考の一つとして
妄信的になるのはそれは違うと

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:45:44.09 ID:Qy1vBp2L0.net

>>30
ドームがガラガラじゃねーか！

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:51:40.88 ID:RflB+GuP0.net

胡散臭いなID:V83BeoCX0

そうやって個人で発信する空気が日本人にはなかなかないし
近年はそれを叩く動きのほうが強いだろ
だからなんでもかんでも否定するのは違うと思ってる
ただ、メディアや代理店が主導の場合
別の思惑が先行しているので
そこを見極めることが重要で
なんでもかんでもひとからげに否定したら
強引に行われるメディアや代理店のやりたい放題になってしまう

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:54:09.35 ID:oZ0zBHEg0.net

>>248
結局何がダメと言いたいの？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/16(月) 23:57:24.37 ID:dMqfIlHS0.net

誘われたけどコロナ怖くて行かなかった密過ぎる
前日のレディースの試合は快適に観れた

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:05:15.26 ID:mK0tczIR0.net

サッカー場はどうしても声が出るから密になると怖いよね

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:06:41.03 ID:HDkynKxp0.net

あのクソ田舎にこれだけ集まるとかすげーな
隣のオリンピックスタジアムでやってる独立リーグの長野は50人もいるかすら怪しいのに

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:07:48.83 ID:i7Eg2jBz0.net

どうでした？
ねえねえ私達の応援とか雰囲気どうでした？？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:17:12.45 ID:jvGiXjWH0.net

長野はサッカー県だからな
ニッチローと峰竜太の息子は松本サポ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:20:59.75 ID:Q8q6MWze0.net

>>176
なんでパワハラ永井が映ってんの

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:37:46.26 ID:PahQg0b90.net

凄いな。これがスポーツのあるべき姿だと思う

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:41:44.66 ID:Zm/9YfGP0.net

長野県統合の時にいざこざがあって松本にあった旧県庁が燃やされたんだよな
今も税金で松本が不遇を受けてると被害妄想があるとか

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:43:00.23 ID:0JTKo3CR0.net

長野も松本もサッカー専用スタというのも熱い

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:43:28.89 ID:HDkynKxp0.net

>>30
去年の秋くらいからビッグボス連呼でニュース独占してたのにコレ
どうすんのマジで

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:44:00.99 ID:JR9/n93M0.net

>>259
長野はまるで気にしてないが
松本が一方的に主張してくるところである
隣の国と日本の関係そのまんま

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:45:04.09 ID:XMKCV1gD0.net

そういや長野って言わずに信州って言う人いるよな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:45:51.70 ID:iMnc58F60.net

長野は松本が落ちてきてくれて笑いが止まらんだろうなｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:47:15.45 ID:nVXRkvlT0.net

松本ってJ3まで落ちてたのか(笑)

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:48:05.20 ID:gAmd94Mf0.net

>>21
日本で1番仲の悪い市同士だから

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 00:58:54.73 ID:fsplQDjs0.net

都市部はもう完全にサッカーが子供に一番人気あるスポーツだから地方にもどんどん波及していくだろ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 01:09:23.60 ID:12xUklWZ0.net

長野県は縦に長く、それぞれの地域の行きつくターミナルが別々なので文化が微妙に違う

長野市は上野駅
松本市は新宿駅
木曽や飯田は名古屋や豊橋と南へ向かう
大町白馬は糸魚川w

逆に新潟県の高田は長野(町田みたいな)

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 01:09:40.95 ID:JR9/n93M0.net

長野のホームだったけど数人は松本サポの方が多くて声出しＯＫだったら悲惨な事になってた
松本はいつもの８０００人部隊で移動してくるので
殆どが掻き集めの烏合の衆である長野サポが声で勝てる見込みが無い
だから運営サイドはヤキモキしながらこの日を見守っていたらしい

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 01:31:59.45 ID:vMZZ9xKE0.net

でも雰囲気は普通のダービーらしく良かったよね。
昔はサポーター同士の喧嘩やフィールドに豚の頭が投げ込まれたらしい。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 01:43:42.59 ID:SdE9Jkye0.net

野沢菜が飛び交ってたらしいよ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 01:58:21.92 ID:YEmlqY1H0.net

>>261
ヒント：コロナによる入場制限

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 02:01:36.56 ID:snjuj9X60.net

長野と松本って仲悪いのか
諏訪はどうなんだ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 02:18:21.68 ID:EHuy58pD0.net

>>6
火サスの信州上田通信局でも、仲の悪さを話すセリフがあったように思う。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 02:27:09.51 ID:6yeu/Gly0.net

長野と松本はおやきの味も違うから
長野はふかした皮に中の餡は甘辛い
松本は焼いた皮に中の餡は塩味

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 02:42:37.86 ID:1EzlrZTJ0.net

言い訳みっともないよ>>272

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 02:56:59.11 ID:KqXqJJA30.net

>>275
どうでもいいわw
そのおやきという単語が全国区だと思ってる同士なんだから仲良くしろw

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 03:07:03.06 ID:Z+maTJJV0.net

野球のBCリーグじゃ絶対に不可能な観客数だな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 03:07:05.21 ID:6gvUls6g0.net

もともと松本城があるように、松本のほうが栄えてたのに、明治になって長野に持っていかれて今の内戦状態になったんだよな。

日本国でこれと同じくらいの内戦は、青森の津軽南部と、新潟の三条燕くらいしかない

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 03:26:07.25 ID:iX5ANDub0.net

「やまが」が致命的にダサい

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 03:33:08.84 ID:UF05+wTC0.net

日本でここくらいでしょ、地域の争いがあるのは

武士が支配する町vs僧侶が支配する町

地裁・日銀・国立大vs県庁・マスコミ・新幹線

東海寄りvs関東寄り

新宿駅vs東京駅

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 03:48:19.55 ID:jYxtaP7M0.net

こういうのいいな
一方J2の岩手は…

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 04:15:06.53 ID:x1JhU5B+0.net

大阪ダービー
https://youtu.be/R7RrMg2mGOw
https://youtu.be/DbD6t7jcwXM

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 04:27:50.51 ID:RcHkwkc50.net

J3ってチケット500円くらい？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 05:31:26.07 ID:oJs4GKdI0.net

AC長野パルセイロって名前だけはスペインリーグ級

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 06:40:17 ID:0H6N1OEa0.net

J3ってほぼ草サッカーだろ。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 06:53:30 ID:Ki+slB7P0.net

じゃあ、もう中や、鉄拳や島田秀平はパルサポになる？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:09:00 ID:sr4Z5EZx0.net

>>174
どちらにも関係ない市の出身だが、そんな感じ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:19:12 ID:AJziq+Gv0.net

客数はJ1でも試合内容はやっぱりJ3だったけどな。松本が早くもJ3になってたわ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:21:42 ID:zMbIcUdF0.net

棒振りの二軍なんて数百人もはいらないのに

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:22:29 ID:zMbIcUdF0.net

やきうの独立リーグプロなのに数十人とかだぜ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:23:21 ID:H/DvzcUC0.net

鹿児島、いわきが有力か
落ちるのは岩手、琉球が有力

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:26:18 ID:y49yVzXE0.net

J3とか松田も草葉の陰で泣いているだろう

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:56:42 ID:af5cZ6iH0.net

>>192
白馬村でやるなよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 07:59:49 ID:IUPAuWFM0.net

山雅てなんだ？
京都パープルサンガと同じ系列？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:06:06 ID:f4VZAl+q0.net

>>244
夏祭りが同じ日1日だけでどちらも譲らないのが代表的なのかも
夏休みが短い長野ではお盆以外だと3週くらいしか週末にできる日程がないのも確かだけど
未だに交通系ICカードと無縁とか松本では大繁盛のイオンモールを拒否した挙げ句結局須坂に作られるみたいに長野にも負い目があるし

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:11:14 ID:f4VZAl+q0.net

>>295
母体になった社会人チームの選手がよく集まってた松本駅前にあった喫茶店の名前(1978年閉店)
今はグッズショップ兼喫茶店として名前が復活してる

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:12:40 ID:homNWEka0.net

北海道ダービーなんて実現するのは向こう何十年先か。なんか、それを目指すチーム自体はできたらしいが、さてどうなる事やら

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:18:59 ID:g5jtaBZt0.net

>>262
ほんこれ
松本は韓国に似てる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:22:56 ID:IUPAuWFM0.net

>>297
普通カタカナのミドルネームつけるのに、何でダサい漢字にしたんやろ
スポンサーよく許したな
よく集まった喫茶店てwww

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:23:41 ID://JFRAxr0.net

長野県出身だけどこんなにjリーグファンがいたことに驚いてるわ(・ω・)

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:24:48 ID:fZ/bizBx0.net

このタービーは今後J3でずっと続けるべきだね。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:31:47 ID:bioTGHDm0.net

勝った負けたの遺恨があると本気度が違うな。川中島ダービーなんて
おらが町の英雄誇らしいってだけのほのぼのイベント
この2クラブができて長野で開催することはなくなったからますます趣旨がわからなくなった
歴史の勉強にはいいのかな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:36:44 ID:x1JhU5B+0.net

信州と福島のダービーも実現したし、
あと実際に仲悪くて盛り上がりそうなダービーは愛知くらいか
尾張のグランパスと三河のFC刈谷
尾張と三河は仲悪いからな
実現はまだまだ先だろうが

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 08:37:37 ID:pPucNiOB0.net

>>300
その普通につけてるカタカナがダサいことに気付けよ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 09:03:47 ID:F3CKW1Hx0.net

>>301
長野県民の200人に1人が観に行った計算だからな
信州ダービーが地域のお祭りとして仲良くケンカする関係が続くといいね

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 09:08:00 ID:F3CKW1Hx0.net

>>269
スタジアムDJが「山雅サポーターの皆様、長野へようこそ！」と煽ったら軽く山雅ゴール裏からブーイングが起きたらしい
声出し解禁してたらバチバチの雰囲気になってたろうな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 09:08:50 ID:rvJl51yf0.net

>>300
企業名ってことにならんのか？

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 09:36:34 ID:GPt25jTt0.net

J3とはとても思えない、そうでしょ、でもサッカー見てごらん、J3なんですよね

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 09:57:42.77 ID:nPOKCOmC0.net

長野同士のつぶしあいってひどいよね

こいつらって静岡の方が中が良さそう

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:13:09.91 ID:XVHAEeU00.net

>>6
阪神ダービー(神戸×G大阪)は仲悪いのでは？

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:18:31.23 ID:+etmu1cf0.net

>>131
弘前県→青森県
県庁所在地を戻せと未だに言うヤツはいる

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:19:05.63 ID:UUUAK/ZS0.net

>>307
松本サポに対して「長野へようこそ！」ってなかなかの煽りだなｗ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:25:05.20 ID:f4VZAl+q0.net

>>308
Jリーグを目指した時点で閉店してたからね
企業がやってたわけでも後継の店があったわけでもないし

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:25:59.91 ID:DbcNkj5Q0.net

>>1
こいつら、今まで試合もなかったのに啀み合ってたのかwwwwwwwwwwwwwwwww

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:30:28.23 ID:DbcNkj5Q0.net

ちなみにレディースのINACー浦和戦が

11,763人

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:47:20.45 ID:UF05+wTC0.net

スタジアムから見える山がとても優雅

山雅

悪くない、ダサいとか言ってる奴は多分50代のバブル世代

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:48:15.94 ID:UF05+wTC0.net

カタカナ、横文字=ナウい

バブルの頃はそんな感じだった

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:50:38.61 ID:zBPqCE5d0.net

>>49
このダービーの根本でもある。もうひとつは長野商業vs松商学園（旧松本商業）

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:52:56.06 ID:ESono9NY0.net

>>307
>>313
「長野へようこそ！」のあとに「J3へようこそ！」って言ってたからな
そりゃブーイングするだろ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 10:58:47 ID:rvJl51yf0.net

>>314
なるほどね
ありがと

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 11:02:38 ID:s9MyQoai0.net

何でこんなにバチバチの関係なの？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 11:07:37 ID:6hMX47er0.net

千葉と柏は仲良しこよしなのにね

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 11:09:41 ID:hBnUdW560.net

ダービー最高

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 11:13:21 ID:WBlbIDZG0.net

>>21
磐田と東京（味スタ）は230km
長野と松本は60km

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 11:38:48 ID:CBDpnRrG0.net

盛り上がってていいな
来年もお互いJ3で頑張ってくれ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 12:04:17.05 ID:3KrKPFqz0.net

>>273
諏訪は松本の経済支えているからなあ。
エプソンで。
確か山雅のメインスポンサーじゃないかな？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 12:09:26.87 ID:KSlf4tG+0.net

J１に２期在籍した経験のある松本山雅FCはこのダービーを実現するためにわざわざこのカテゴリーに参入したんだってな。
この観衆の多さで「信州ダービー」にはそこまでの価値があるんだとあらためて実感したわ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 12:09:31.02 ID:ccujzA+50.net

J1でもたちが悪かった松本サポ
ダービーで声出せると面白かったのに

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 12:10:41.24 ID:1FT1igJU0.net

J3へようこそって煽ったらしいね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 12:16:59.04 ID:96bYbzpc0.net

>>323
総武線沿線と常磐線沿線じゃ全くの異文化圏だからね
都道府県の区分けで同じ行政区分に入れられてるってだけで繋がりが乏しい
松本と長野みたいなガチな方が珍しいから

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 12:20:40.77 ID:wz20Njwp0.net

板橋と練馬とか葛飾と足立のダービーなんか盛り上がりそうだけどな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 14:50:49.28 ID:SCZ9QElW0.net

>>332
サポーター同士が殴り合ってそう

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 14:52:42.14 ID:6Q/EKiQ70.net

>>294
福島で野球やったの忘れてんの？
馬鹿なの？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 14:54:47.28 ID:trQ3wWVP0.net

>>328
長野が昇格して実現したダービーじゃなくて、松本が降格して実現したダービーというのが哀しいよな
負け犬同士がムリヤリ盛り上げようとしてるだけ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 14:59:53.85 ID:QEJNHkZX0.net

>>332
北区対足立区が実現したらガチで殺し合いになるぞ！

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 15:02:50.49 ID:Grn8fo6Z0.net

>>334
裏金で無理矢理ゴリ押し開催を捩じ込んで
嫌われすぎてて都内での開催を許されなかったやきうは話にならんね
福島はあの数試合のために三十億くらいかけて球場整備したんだったな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 15:03:31.51 ID:af5cZ6iH0.net

>>334
知らんがな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 15:08:56.48 ID:biQgOxXh0.net

武藤は今何してるの？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 15:25:01.36 ID:pwfZw9sw0.net

>>111
それに八戸も交え三つ巴に

341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 15:36:31.86 ID:wxMJklYf0.net

八戸と盛岡の南部ダービーはやったことあるのね

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 15:37:26.10 ID:LhwQ3QLR0.net

野球の独立リーグは日本野球界にとって事実上3部リーグみたいなものだけど、同じ3部リーグでもサッカーは1万3千人も入るなんて普通に凄いわ。世界的に見ても3部リーグの試合でこんなに入る国なんてないと思うね。
ま、野球じゃ永遠に無理だろうなwww

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:09:09.60 ID:Grn8fo6Z0.net

>>342
マスゴミの宣伝量は何倍も違うのにね

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:18:18.56 ID:1XtxiAI70.net

いえ、正真正銘J3ですwww

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:20:01.07 ID:2+e//x+l0.net

>>294
松本文化圏の白馬を長野が取り込んだ説や逆に白馬で競技することで長野に恩を売った説がある。長野オリンピック開催決まってからの長野推しが酷く中南信民が長野ウザイとなった事も何年にも渡り種火となりこの信州ダービーが盛り上ってる。オリンピックが決まった時当時の長野郊外出身長野高校OB知事が「これで松本にあれこれ言われない圧倒的知名度差がつけられる」みたいな事言った程だからw。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:21:55.07 ID:p+2a+MIi0.net

>>342
NPBの枠外にあるものを実質3部とか無理やり過ぎてw
じゃ2部に相当するのは何よ？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:24:34.83 ID:hcohBW1D0.net

新潟と甲府はダービーと呼べないか
謙信公と信玄公の代理決戦

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:34:51.06 ID:f4VZAl+q0.net

>>345
長野五輪では白馬の客は長野経由で行かせるように統一したからね(松本からは信大のボランティアとかが行った)
挙げ句の果てに渋滞で競技に間に合わず裁判まで起こる騒ぎに

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:37:23.36 ID:f4VZAl+q0.net

>>347
山雅プロ化前のアルウィンで新潟甲府戦をやったことがある
確か川中島の合戦かなんか銘打って日テレ系の3局が放送したような

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:49:41 ID:LhwQ3QLR0.net

>>346
日本の野球

1部リーグ　NPB1軍
2部リーグ　NPB2軍
3部リーグ　独立リーグ

こうだろ？違うと言うのならお前さんの意見も聞かせてくれよ？(爆笑)

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 16:54:42 ID:LhwQ3QLR0.net

>>346
ってか誰がどう見ても独立リーグなんてレベルも環境もアマチュアなのに、あれは一応プロリーグなんだよな　ﾌﾟﾌﾟｯ
だったらNPBの一部だと思うだろ違うのかオイ？？？？？

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:08:26 ID:hHyLfHo/0.net

ま、まあ山雅がＪ３まで落っこちてのダービーだからな、あんまり自慢は出来ないだろう
沼津と藤枝はダービーとは言わないし清水と磐田はＪ２でダービーなんてやりたくないだろう

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:11:32 ID:p+2a+MIi0.net

>>350
ウ・イリーグはあくまでも育成と調整の場に過ぎないからその指摘は当たらない
そこでの成績は通算成績に加算されないし

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:12:36 ID:i/7nEkZJ0.net

東京にダービー作らなかったのはJの失敗だな
都心の

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:13:13 ID:p+2a+MIi0.net

>>351
NPBの一部と勘違いしてる程度の知識しかないのに偉そうにし語って恥ずかしかったんだね

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:31:31 ID:wCy1s85A0.net

>>111
青森と弘前じゃない
青森・弘前（津軽）と八戸（南部）だろ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:33:14 ID:2+e//x+l0.net

>>223
信濃国の国府は上田そして長らく松本にあったと言われてる。長野とは善光寺周りの小さい地域名。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:50:07 ID:2pMbbLjG0.net

>>320
DJわかってるなw
サポーター煽って空気暖めて雰囲気盛り上がる
その雰囲気に引っ張られて選手たちも球際ガンガン行ってて、技術以上の熱を感じられたよ
シュタルフ監督の発狂もいい

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:50:37 ID:2qaGTVT50.net

盛岡と八戸の対戦が江戸時代なら南部ダービーなんだよな。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 17:59:38 ID:UMlzBHeZ0.net

>>354
緑が上がれないのが悪いんや・・・

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:00:21 ID:BGdDsljq0.net

>>103
千葉ダービーは当分なさそうよ
柏が落ちれば実現するだろうけど今年は好調だし

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:07:05 ID:UMlzBHeZ0.net

>>111
静岡ダービーは地域性と共にJ創設時の参入争いも影響してる
当初は日本リーグ1部のヤマハが有力視されてたのにアマチュアだった清水に割り込まれた

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:26:59 ID:2pMbbLjG0.net

>>361
柏は4.5年に一度自滅して降格するから近いうちまた会えるよ
ただ千葉側はダービー専用チャント用意して気合入ってるけど柏側がイマイチ盛り上がってない

仙台VS山形のみちのくダービーはなかなか熱があって良い
一応隣の市同士だしな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:27:55 ID:LhwQ3QLR0.net

>>355
だったら独立リーグをプロ扱い方するようなマスゴミ報道どうにかしろよバカたれwww

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:31:17 ID:e3HQFEBI0.net

>>364
人気ないだけでプロでしょ
イタリアやきうをプロリーグって言い張れなくなる

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:32:19 ID:LhwQ3QLR0.net

NPBにとっての最高のダービーって巨人vs阪神らしいけど、読売新聞vsデイリー新聞なんてバカじゃねえのWWWWWWWWWWWWW

いまどき金を払ってまで新聞を購入してる奴らにとっては最高の対戦カードなんだろうなきっとWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:36:09 ID:LhwQ3QLR0.net

>>365
日本の野球大好き変態マスゴミに言わせるとイタリアは欧州を代表する野球大国とのことwww

イタリア人は野球なんて全く興味ないというのにwww

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 18:50:44 ID:e9TuItyh0.net

>>364
NPBの枠外だからセ・パ以外のプロ野球リーグ群を総称して「独立」リーグって呼んでるのに理解出来ないバカタレなの？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:00:12 ID:2qaGTVT50.net

>>368
一般社団法人日本独立リーグ野球機構
https://www.ipbl-japan.com/outline

に加盟するリーグに所属する球団がプロ野球独立球団。

それ以外は単なる野良球団

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:00:54 ID:ZSS+n0KJ0.net

ID:LhwQ3QLR0は>>350程度の知識でレスバしてるのか
大したもんだな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:04:45.21 ID:8JswKrJl0.net

松本山雅FCはもっとハルピンラーメンを食わないと

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:05:13.65 ID:ccujzA+50.net

>>350
記念カキコ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:10:01.66 ID:hHyLfHo/0.net

下らねえ、野球の話はやめろ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:13:22.01 ID:Grn8fo6Z0.net

>>365
そもそもいまはNPBとも人的交流あるしね

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:13:52.13 ID:XYIFoD8c0.net

>>220
ヘディングシュートが枠を外れた時のOMG！ポーズの監督と横で倒れるコーチに笑ったw

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:14:34.93 ID:1p8DARNd0.net

>>273
廃藩置県で長野県の枠組みが出来たときに
県庁所在地をどちらにするかで揉めた通称"南北戦争"を未だに引きずっている

信濃や信州が使われているのも「長野」に拒否感がある松本に配慮してのこと

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:16:54.65 ID:sxFbBV8A0.net

j2長崎は最終讃岐戦では23000人集めてたな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:18:27.72 ID:tqLOyYSk0.net

>>8
これ単にスタジアムのキャパの問題では？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:19:37.06 ID:sxFbBV8A0.net

>>142
全員じゃない
アマチュア契約は本業がある

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:32:49.05 ID:shdZ7ro80.net

>>358
しかしDJは松本民
下手したら山雅サポってゆぅ...

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:35:23.52 ID:CZFkGrcF0.net

先週も天皇杯県予選でこのカードやっただろｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:39:10.55 ID:iu9seTmJ0.net

長野県の地図見たら松本の方が県庁所在地にふさわしいよな。長野は北すぎる。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:51:24.83 ID:S8vg1Ynq0.net

目くそ鼻くそだろ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 19:57:51.08 ID:x5yojVzq0.net

このダービーで勝った方が、上田市をナワバリに出来る取り決めだったらしい

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 20:00:47.60 ID:Auwyvslx0.net

なお試合はJ3に相応しい塩だった。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 20:08:24.18 ID:pwPcN5cm0.net

うん国際スタジアム

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 20:12:14.58 ID:mUTZoN2P0.net

試合自体も盛り上がったみたいだから塩とは逆だったんじゃね？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 20:14:41.37 ID:FslfCqgI0.net

ダービーは単に静岡同士とか大阪同士というより地域的に因縁がある方が面白いよなw

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 20:20:50.32 ID:Z1Okt5ys0.net

地元も清水と磐田のサポの殴り合いが昔は凄かった。同じ県内なんて甘っちょろいことはサッカーサポには関係ない。
もちろんライバル関係にカテゴリーは関係ない。信州ダービーは良いことだと思うよ。盛り上がってほしい。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 20:37:20 ID:yyMyYkdF0.net

先週天皇杯予選決勝で試合したばかりだけどな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 21:02:41 ID:76C/oQTm0.net

>>384
筑摩県の県庁に放火したのは上田市民って話じゃなかったっけ？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 21:22:32 ID:zjzeZlMM0.net

大丈夫来年もまた観れるよ長野ダービー

393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 21:29:04 ID:+nyARe8o0.net

昔の鹿島スタジアムみたいな盛り上がりだなぁ。
ガチ過ぎダービー凄いね
ハイライトみるかぎりは松本が殆ど決定的チャンス何度も作ったくらい差があると感じた。
そりゃなかなかＪ２昇格出来ないよねと思ったなぁ長野は。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 21:30:41 ID:NnnD/4f40.net

>>196
合併時のゴタゴタはほとんど大宮が原因なので、嫌われてるのは大宮の方

395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 21:40:09 ID:NnnD/4f40.net

>>336
荒川が

396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 21:41:29 ID:NnnD/4f40.net

>>336
足立区の一部はほぼ北区なのに

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 21:42:54 ID:OdThdDDi0.net

マジレスすると鹿児島、いわきの昇格が濃厚だから来年もありそう

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/17(火) 23:59:00.16 ID:WqHC1cf30.net

>>377
昇格かかった試合や新スタジアムの柿落としで万越えの観客集まるのは稀にあるけど5月の普通の週末でJ3でこれだけ入るのはたいしたものだ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 00:00:53.65 ID:dSCbMMqf0.net

どっちもJ3なのが笑える
地獄の北信越で勝者になったのが金沢とは思わなかった

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 00:01:17.52 ID:Z1/gxEKt0.net

やってるサッカーはJ3

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 00:18:03.32 ID:uBltCwEi0.net

>>389
同じ県だから揉めるというのはあるみたいだな
イタリアでもミランがCLELとかでイタリア以外の国のクラブと対戦したら
インテリスタはそのほかの国のクラブ応援するみたいだし

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 04:56:10.54 ID:5dvjZFEF0.net

>>338
知らないなら黙ってろよ低能

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 05:57:28.00 ID:KQBJeLWq0.net

>>399
今後も続くのに何言ってるんだ？
3年後も同じとは限らない

404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 06:05:20.16 ID:m5t4vuto0.net

たった12チームしか存在しない企業の宣伝が目的の芸能スポーツNPBじゃサッカーのダービー戦みたいな緊張感をスタジアムで味わえることは永遠にないだろうなwww

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 06:14:48.23 ID:zjt0ij5A0.net

>>405
>>9が現実
この試合は盛り上がっても他の試合はガララーガ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 07:26:23.60 ID:amIXv9By0.net

そもそも何で長野県にプロサッカーチームが２つもあるんだよって思う
それ程サッカーが盛んとも思えないしただ単に面積がデカイからか？

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 07:33:51.86 ID:Qj8x43EU0.net

同じ県に複数のサッカークラブがあるなんて今じゃ普通じゃね
あとは実力と資金力あれば相応のカテゴリーになれる
ただそれだけ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 07:38:25.04 ID:AJi6nFAv0.net

不毛地帯の福井…

409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 07:51:11.50 ID:63TzO4hF0.net

今治と愛媛が両立できてるのが一番の謎
高々15万人の今治市でJ3クラブを維持できるんだな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 07:52:08.67 ID:2/T8uZft0.net

長野が長野Uスタジアム工事中に使ってた佐久陸をホームにする浅間がJFLに来ないかな。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 07:52:18.18 ID:1h9VVMST0.net

>>406
松本と長野の生活圏が違い北信越リーグでプロを目指すチームが2つあったから
長野が出遅れたのは主にスタジアム要件の問題だから、できる目処が立てば既定路線だった

412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 08:15:20.01 ID:e90RJdGq0.net

>>409
今治は岡田の求心力があるからな
地域活動にもマメに顔出してるそうな

愛媛もドブ板で地元スポンサーはそれなりについてるが、スタジアムの立地が悪すぎてどうにもならない
熱心にサポートしてるニンジニア社長がいなかっならヤバい

413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 08:18:52.10 ID:vvcFxWCq0.net

>>401
敵の敵は味方なだけ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 08:35:50.99 ID:5ZDCyp+w0.net

松本はずっとそこにいてくれ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 08:39:57.99 ID:PI0fMAEy0.net

Jリーグはピラミッド化してJ3↔JFLとの昇降格制度スタートほしい。
J1：18
J2：20
J3：22

416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 08:43:50.36 ID:RcTdrNe10.net

>>415
J3は兼業サッカー選手が大半だから42節制だと成り立たなくなりそう
J2は大半が専業だから42節あってもどうにかなってるが

417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 09:05:58.76 ID:gSALGj5+0.net

>>317
晴れてると景色いいの？
前にアルウィン行った時は雨で何も見えなかった

418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 09:06:42.01 ID:H3/SJmss0.net

市同士が仲悪いところはお互いサッカークラブ立ち上げたら県全体としては活気付いていいかもしれない

419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 09:26:58.98 ID:1m1IzLIq0.net

焼き豚イライラ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 09:44:21.34 ID:azGMq09S0.net

>>415
20チーム越えたらJ3の底が抜ける可能性はある

421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 09:53:09.18 ID:ygJgm4h50.net

>>151
その発言が一番仲悪い証拠w
よその県とか要ってる時点でガチなのが分かる。一番仲が悪いというのはケンカもしないで無関心なことだから。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 09:59:13.32 ID:ygJgm4h50.net

>>409
磐田市とほぼ同じ人口だね。磐田は高校も磐田東や磐田南などにジュビロの下部から選手が行ってるからかなりの強豪。
隣接する袋井も県のAリーグ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 10:04:30.73 ID:2neqN31N0.net

>>382
ただ松本は山の中すぎる。大好きだけどさ。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 10:07:44.91 ID:zj6QA5NC0.net

正直長野と松本の争いとか住んでるとそんな会話一切出ないしピンとこない
都市伝説みたいな感じを受ける

425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 10:25:47.78 ID:bju8Lcwi0.net

>>317
でも糞の臭いがするって有名だけど
チーム名はどうでもいいけどサポの暴れ具合がチームの足引っ張ってるよね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 10:28:30.49 ID:wqtqJVPk0.net

>>424
でも、少なくともサッカーに関しちゃ松本市・松本山雅への対抗心がなければ
長野市とパルセイロが小さな球技場を何十億も出してあっという間にJ1規格のスタジアムに建て替えるなんてことはしなかったはず

427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 10:54:12.37 ID:zj6QA5NC0.net

これからパルセイロと山雅はミネベアを味方につけた方がJ1行くんだろうな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:00:22.84 ID:A/s6vw9o0.net

長野市としてはこれだけ盛り上がるなら年4回はやってほしいだろうな信州ダービーw

429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:02:46.02 ID:zj6QA5NC0.net

そもそも長野市民も最初にできただけあって山雅のファンの方が多いからな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:17:15.51 ID:8E8M1SL00.net

>>30
北広島に移るまで今年は舐めプやから

431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:30:04.59 ID:1snG25DH0.net

>>33
焼き豚は馬鹿にしているが
コロナ前のJ2平均7000人
J3平均2000人という集客は
イングランド以外の5大リーグ2部以下の
動員と比べても見劣りしない
確かセリエBやCには勝ってた

432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:34:57.05 ID:Pmz3B2Js0.net

>>185
刈谷がいつまでも燻ってるからいけない
また東海リーグに逆戻りした

433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:38:18.64 ID:uu10GHqq0.net

>>426
お役所が土建屋の仕事を作っただけでしょ
単なる公共事業
別に長野市民の間でスタジアム建設の要望が高かったわけじゃないよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:40:23.65 ID:irQAOGfn0.net

松本山雅なんて元J1の人気チームやん

435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:41:01.81 ID:3Qx1UFIAO.net

>>432
岡崎のマルヤスもまだ地域だっけ？
２年前には茂庭がいたんだよな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 11:46:16.58 ID:x0dcvmIJ0.net

>>385
スコアレスドロー＝塩試合と思ってる情弱は黙ってて

437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 12:11:18.92 ID:i/waQAAC0.net

ポスターも独自に信州ダービーだ！って造るし地元メディアも連日煽りまくり
お祭りなんだよね完全に

438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 12:16:10.85 ID:/1xxBN/O0.net

地域密着してるよな
鹿嶋市なんて6万人くらいしかいないのに鹿島数万人入ってるしな
すごいことやでｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 13:41:22.02 ID:tAEQovvf0.net

長野と松本のケンカ祭りを観たい野次馬が行くんだよあんなの
そういう意味ではサッカーはとても良いコンテンツだな
映画「クラシコ」の舞台だけあってカテゴリは関係無いのよ
ただ相手を叩き潰したいという人間の闘争本能に訴えたいい商売

440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 15:08:40.98 ID:1FhJa3P50.net

ヨーロッパやヨーロッパの植民地化された国はほとんどこんな感じ

日本は階級社会じゃないし地域格差ないし民族歴史宗教の争いもないからヨーロッパの模倣しても盛り上がらないし無理に決まってる、だから差別行為威圧行為迷惑行為などで無理矢理争いしようとしてるからJリーグは人気も人も離れていく

でも長野県だけは別、本当の地域争い

441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 16:04:45.68 ID:FQfbarNy0.net

3部で13000人は世界的に見ても多い方だと思う。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 16:05:42.11 ID:FQfbarNy0.net

>>462
刈谷ってＪリーグ公式に目指してたっけ？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 16:08:16.65 ID:FQfbarNy0.net

山雅の方が先に出来たと言うが、パルセイロもかなり前からアマチュアチームとして存在してたよな。あとアンテロープってチームも。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 16:53:47.81 ID:nYGN8XFc0.net

>>440
何でこんな鈍感な奴がいつまでも生きているんだろう、
ヨーロッパだって今は階級社会じゃないし地域格差無いし民族歴史宗教の争いは制度上無い
日本だってほんの数十年前まで階級社会で地域は分断されていたし民族歴史宗教の争いが繰り返されていた
今だって根強い差別に声をあげる人がいるだろう、お前にはそういうものが見えないんだろうな
サッカーにはそういうものを顕わにする魔力がある
良く観ろ、多摩川クラシコのようなお遊びでさえ何か見えるだろう

445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 17:07:46 ID:1h9VVMST0.net

>>427
ミネベアミツミ、もっというと佐久の企業団体にはカーリングの支援をお願いしたいけどな
実際、御代田でミネベアミツミカップって賞金大会があるし(コロナで休止中)

446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 17:15:56 ID:FQfbarNy0.net

>>445
佐久なら浅間のスポンサーに

447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 17:52:36 ID:C7EfLa+m0.net

>>422
磐田も浜松民がもっと興味あればね離れ過ぎだし
それに比べたら清水は静岡民もちょっとは興味ある合併して今は同じ市だし

448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 18:01:57 ID:MpW3/cqY0.net

煽りに煽った新庄より客集めてるじゃん

449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 18:02:43 ID:0s49zDRI0.net

元から仲悪いところは代理戦争的なもんがあるからなあ
サッカーで代償行為できてるなら健全だと思う

450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 18:06:33 ID:Hy1DQGu80.net

さすが税金スタジアムで税金ドーピングした観客動員だね
さすが税リーグ

税金ドーピングなけりゃ、ボロスタジアムで、高い土日ナイターで借りられず平日昼間に借りるしかなくなるもんな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 18:07:05 ID:SkB//PEg0.net

>>447
大井川より西の遠州は公式のホームタウンじゃなくても磐田サポ多いが


東三河は名古屋支持なのか磐田支持なのかわからん

西三河と尾張は名古屋サポ多いが

452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 18:12:09 ID:iIeB6Uj20.net

ここでスコアレスドローになるところが信州のダメなところ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 18:24:58.00 ID:C7EfLa+m0.net

>>451
静岡浜松豊橋に住んだ事あるが
浜松でジュビロ応援してる人見た事なかったし街中に磐田感一切なし。浜北の方には居るのかな?

豊橋にもグランパス感もジュビロ感も一切なし。
たぶんJリーグとは無縁。

静岡は街外れにひっそりとエスパルスShopあるし、東静岡に新スタ作ろうとしてたし(今はどうなったか知らん)Jリーグ身近に感じたね

454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 18:36:22.36 ID:HSY9cFts0.net

>>452
2-2のスコアレスドローなら面白かったのにな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 21:31:31.47 ID:xsCnE8uU0.net

>>453
浜松は野球で名古屋に関心が向いてる
エスパルスはやっぱり旧清水市のエスパルスだから清水区はエスパルス

456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 22:12:16 ID:9ZasXD5o0.net

オサムちゃんが中日の大タニマチなんだっけ？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/18(水) 22:31:30.72 ID:A/s6vw9o0.net

ハイライト見たけど松本は5ー0で勝たないといけない試合内容。笑えないくらい決定的チャンス外しまくったな。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 03:31:50.22 ID:lxp+eMws0.net

>>444
もちろん制度上はないけどヨーロッパやヨーロッパの植民地化された国は伝統的に残ってるから代理戦争エンタメとしてサッカーが成り立つ、日本で例えるなら江戸時代の社会の名残があるようなもん

農民に支持されてるクラブ「多摩ジュニアーズ」vs武士に支持されてるクラブ「リーベル錦糸町」
政府に忠誠な「レアル会津」「レアル彦根」vs反政府の「バル仙台」「バル薩摩」

でも日本は戦後から士農工商や藩制度の名残がほぼ皆無になったから代理戦争エンタメは成り立たない、成り立つのは長野県のみ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 09:30:45.55 ID:KvbGzoEt0.net

税１平均が１．２万人くらいだし
税３でこれは立派

460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 09:33:02.86 ID:I5vqcEUc0.net

DAZNで見たけど凄かったな
まさに「ザ・ダービー」って感じ
Jリーグは試合を盛り上げたいのか知らないがこんなのにもダービーって付けるなよというものまでダービーマッチにしたがるが
価値が下がるから本当に両クラブやサポーターが盛り上がるもの以外はダービー扱いしなくていい

461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 09:50:41.47 ID:sreSOY8n0.net

イベントとしてのダービーではなく本当に因縁があるダービーマッチの熱量だよなあ。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:12:23.98 ID:IeK/29gJ0.net

隣の野球のオリンピックスタジアムは閑古鳥が鳴いてるのに

463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:23:33.34 ID:ZadoNPXy0.net

>>8
パンツめっちゃ客入ってるやん

464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:27:23.71 ID:x8s6KoUy0.net

愛媛もJ３に２チームいるけど盛り上がってないなー
どちらも立地が糞だからかな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:28:50.21 ID:pTfiBwXq0.net

>>464
四国は野球好きの県ばかりだからダメだよ
地域対立あるかどうか知らんがサッカーで盛り上がる下地がない

466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:42:05.40 ID:tNxK0nid0.net

戦争じゃ！って感じだもんな
監督も試合前から煽りまくりでいい感じだった
これぞダービー

467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:42:33.12 ID:pNu9GN0J0.net

>>463
スタジアム満員大作戦()と称してチケット代金半額かつ限定ユニフォームプレゼント、試合後には花火も打ち上げって企画を年1～2回やってたからな
スポンサーや協賛団体には無料チケットもかなり配布されて動員のお願いもした結果だよ

未だに本城へ帰って新幹線のパークアンドライドに使えてた駐車場を返せという声も根強いし、議会でも市民の間でもスタジアムは無駄な箱ものだと批判され続けている

468 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:49:19.22 ID:YE6B6ArL0.net

チャントもないから殺風景で雰囲気悪い

469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 10:55:04.63 ID:xZvg6I/10.net

>>459
在日韓国人くん、おはようございます

470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 11:46:46 ID:alZOL8cq0.net

>>469
在日朝鮮人さん、
コンニチワ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 11:57:18 ID:24QVJNOw0.net

東京は都下をホームとするクラブと都内(23区特別区)をホームとするクラブがあれば、結構なダービーになると思うけどな。都下民は都内に関して結構なコンプレックスがあるし、都内の人間は都下は東京で無いと言う奴が多い。

現状はFC東京もヴェルディも東京全域をホームって言ってるから、なんか中途半端なんだよなぁ。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:00:22 ID:sORg1Nkk0.net

松本はJ2基準ではお金持ちクラブ
J1は無理でもせめてJ2ならダービー実現するんじゃないかと思ったが

まさかJ3でダービーとはなあ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:02:38 ID:Px4DEjJN0.net

>>9
DAZNが放映権を買ってから、サッカー人気が落ちてる気がする。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:08:02 ID:T0QYEnfG0.net

>>473
それ気のせいだから貧乏人は無料のテレビで野球でも見てな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:09:39 ID:Px4DEjJN0.net

>>30
>>65-67

やきうとは、その様な物である。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:14:09 ID:24QVJNOw0.net

>>458
別に海外のダービーで盛り上がってるのは地域対立関係なくね？、地域対立により盛り上がってるってのはどちらかと言えば少数派で、単に同じ州、同じ都市をホームとするクラブ同士の戦いで盛り上がってるって形の方が多いと思うわ。

そこに社会制度による格差や違いが入ってるってのはそれ程無いと思う。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:14:19 ID:aoaL8QJq0.net

>>473
部屋から外に出たこともない奴が何か言ってらあｗ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:16:48 ID:24QVJNOw0.net

やきうは確か当日の観客数をカウントして、それにシーズンシートの分を足したりしてる例があるからなぁ。シーズンシートの客が見に来たらダブルカウントになったりする。

そう言う厳密な当日の観客数って訳じゃ無いから、他の競技と比較する際に使って良い数字では無い。それは野球ファンが一番良く知ってる筈。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:19:13 ID:aoaL8QJq0.net

日本は｢東京｣と｢それ以外｣になりつつあるからなあ……
そもそも島国であまり戦争がなかったから都市同士の争いとかなかったからねえ
欧州は戦争で国境変わりまくってるから隣の州も隣の国も大差なかったって話でドイツのクラブもオーストリアのクラブとカップ戦やってたりしたそうだからね

480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:20:52 ID:cCl0IkFy0.net

>>1
仲の悪さが映画になってる信州ダービーと潰した側と潰された側の因縁深い鳥栖と福岡のダービーはガチ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:27:04.97 ID:24QVJNOw0.net

>>479
日本で良くも悪くも変な地域対立が無くなったのは地域差別が無くなった事でもあるから良い事だし仕方が無い。

例えばうちの田舎は盛岡(南部藩)だけど、盛岡生まれの曽祖母は八戸産まれの祖母の言葉遣い(方言)を言葉が汚いと馬鹿にしてたし、多分産まれた場所によって、戦前はまだ地域差別が残ってた。

そう言うのは全国各地にあったと思うが、無くなって行くのは仕方が無い。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:27:06.10 ID:E7Sh9T0d0.net

>>453
清水駅東口の東亜燃料遊休地に新スタジアム構想
実現したらJR清水駅から直結

483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:29:44.99 ID:24QVJNOw0.net

今の日本で残ってる地域対立は在日と日本人なんだろな。扱い注意の対立だけど。たしかFCコリアって在日のクラブあったよね。地域リーグでも結構上まで上がってた時期があった筈。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:34:02 ID:24QVJNOw0.net

>>479
日本で都市同士の対立が無かったと言うのは違ってて、むしろ戦国時代の日本は全国各地に都市を支配する戦国大名が大量に存在してて、下手な欧州の都市対立よりも戦争が日常で酷かったと思うんだが。。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:40:48.34 ID:1n9F6wgi0.net

>>464
昔から鎬を削ってきたライバルという感じじゃないしなあ
同じ県のクラブがたまたま同じカテゴリになったという感じ
福島といわきも似たような感じ
それでもまあダービーとなれば他の試合よりは盛り上がるかと
長野松本ほど盛り上がりそうなダービーはさすがにそうそう無いかな
例の因縁があるからもし三重と鈴鹿がJに上がってダービー実現すればそれなりに盛り上がるかもしれない

486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:45:47.83 ID:7ADFUiii0.net

でも弱い

487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:50:42.49 ID:cCl0IkFy0.net

>>472
強いクラブになる為に基礎を整地する担当は反町が向いてるんだけど、
そこからJ1に居着くにはもう1人別のトップが必要だってのが新潟や松本を見ると分かる。

甲府は落ちそうになると社長が支えて建て直すイメージ。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:51:49.92 ID:l0QBzyqe0.net

>>450
君はJリーグ見なくていいからたった12チームしか存在しない企業宣伝が目的の珍競技でも見てなよ　( *´艸｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:55:25.82 ID:MIDzup4I0.net

>>43
野球は実数じゃないから7がけぐらいしないと比較できない

490 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 12:58:31.63 ID:xgcp2KrH0.net

>>440
バカ丸出し　日本は階級社会だし民族対立も有る

491 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 13:03:15.66 ID:I8eaBIckO.net

>>456
そう
ただ落合時代は落合がスポンサー軽視で挨拶しなかったからアンチ発言してたw
いまのサガン鳥栖が元は浜松のフューチャーズだからサッカー盛り上がらない地なんやろうね

492 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 13:22:41.81 ID:go3O82vi0.net

10月にアルウィンで対戦あるのか
これは楽しみ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 13:23:05.63 ID:aoaL8QJq0.net

>>484
外国から攻められて国土割譲、みたいな事案がなかったから国としての連帯感は消えなかったってことが言いたかった
あと都市ごとのまとまりが消えたのは戦後の集団就職とかにおける上京で地方から人が消えたことじゃないかな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 14:01:51.70 ID:RuR0Xgmw0.net

>>412
四国はやきう独立リーグに税金注ぎ込みまくってるヤバい土地だし
なかでも愛媛はやきうに全力なとこだから
今治も愛媛もよくがんばってるよ

>>431
そもそもやきうはNPBですら本当にJ2以上の平均動員があるのか謎だし
二軍や独立リーグにいたってはJ3よりJFLと比べたほうがいい

495 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 14:03:51.47 ID:sORg1Nkk0.net

>>487
甲府って今は佐久間さんが社長だよな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 14:07:34.52 ID:rwExSxYt0.net

>>474>>477
人気のワールドカップ最終予選は無料の地上波
不人気税リーグは有料ＤＡＺＮ
おかげでさまでＤＡＺＮは年間600億の赤字

つまりはそういう話

497 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 14:07:47.10 ID:RuR0Xgmw0.net

>>450
>>61
税吸うボールは税吸ってないで死ねよ

>>456
それでmotoGP突然撤退を決めたせいで
欧州で日本人まるごと叩かれることに
マジでやきう脳は日本の癌

>>478
札幌の経営に加わった水どうのミスター鈴井がメディアの扱いに文句つけたら
焼き豚がそのデマの動員で嫌がらせリプしてマウント取ってるぞ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 14:32:43.03 ID:rwExSxYt0.net

プロサッカーリーグは人気の国は多いけど
日本のプロサッカーリーグは'不人気だしねぇ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 14:52:51.36 ID:nan270PI0.net

マスゴミの税リーグへの扱いが悪いと怒ってる税豚がいるけど
単に視聴者や読書からの需要が税リーグにないだけ
税リーグに出資してるマスゴミは思いの外多いし
出資してる以上税リーグクラブには儲けてもらいたいはず
だけど読者や視聴者に需要ないから報道したくてもそうはできない

税リーグは不人気なだけなのに報道しないとサカ豚が発狂するまえに
税リーグ応援してくれるサカ豚増やす努力しないと

500 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 14:59:44.00 ID:xZvg6I/10.net

>>499
在日韓国人くん、こんにちは

501 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 15:00:28.16 ID:5yCXXWh90.net

>>155
地域的には仲悪いが、サッカーチームとしては浦和が先にあったから浦和ファンな大宮民が多い

502 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 15:48:29.04 ID:aoaL8QJq0.net

>>498
掲示板でサッカー叩いたところでお前が底辺なのは変わんないよ？
それが仕事だってんならしょうがないけどね
かわいそうな人間ですなあ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 15:57:05.74 ID:pTfiBwXq0.net

>>498
やきうは世界中で不人気

504 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 16:17:02.49 ID:0znF+iOc0.net

日本人じゃないサカ豚は日本人の嗜好とか興味ないんじゃね？
税リーグが調査してるアンケートでさえ興味あるのは全世代で
野球＞＞サッカーだしな
利害関係のない調査機関だともっと差が出てる思われ

http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは？
年齢　　 野球　　サッカー 　
12-19　　41.8　　35.9
20-24　　44.3　　35.0
25-29　　37.3　　34.0
30-34　　32.5　　31.6
35-39　　37.7　　30.9
40-44　　36.5　　30.0
45-49　　42.3　　31.9
50-54　　38.3　　26.8
55-59　　42.7　　30.9
60～　 　 48.3　　35.8

505 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 16:28:31.60 ID:U/IRuLwq0.net

福島ダービーは4500人だったな…

506 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 16:30:51.34 ID:xZvg6I/10.net

>>504
税とか豚とか書き込んでるの在日韓国人とバレたのに懲りずにやってるんだ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:10:27.10 ID:Y5kkC1aI0.net

>>506
焼き豚とか言ってるサカ豚は日本人じゃなく
在日朝鮮人なのかなぁ？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:14:08.04 ID:5ykm/7mc0.net

>>10
ばーか

509 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:14:24.43 ID:1EpwEGD70.net

すごいな。高校野球の島根県地方予選1回戦くらいの集客か！

510 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:15:06.09 ID:NyHTAmRW0.net

一部や二部ほどお金かからないし、三部だって素人からみれば十二分にレベル
高いわけだし応援してあげればいいよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:18:58.01 ID:B3ylh03e0.net

ＧＷは松本行ったぞ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:22:41.48 ID:fczLv85e0.net

もともと山雅はJ1時代に平均１．５万くらいの集客力あったしねぇ
まぁ、全試合お子様無料とかスポンサーに優待券配りまくってたけど

513 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:26:20.48 ID:fqeDTET30.net

なんだJ1もJ3も大差ないってことか
明日からJ1を見る目が変わりそうだ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:34:26 ID:v+B+DaVf0.net

次は松本ホームで声出しありなんだっけ？凄いことになりそうだな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 17:36:59 ID:7pm2bvWt0.net

ＪＳ３とは思えない

516 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:25:56 ID:24QVJNOw0.net

>>498
Ｊリーグの観客数って世界的に見ても上位だぞ。
そんな事すら知らずに良くもまぁ。。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:28:02 ID:lNIdAK9x0.net

長野県200万
茨城県300万
川崎市150万

サッカーオンリーだからね。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:28:51.22 ID:24QVJNOw0.net

>>513
J1は入る時は4、5万位は入るよ。
ただコロナ禍が治らんと入らない。

多くの社会人は、まだ沢山観客が居る所に行くのを控えてる人は多いよ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:30:56.32 ID:13W3rbf+0.net

試合の中身はきっちりJ3です

520 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:31:29.89 ID:eoN1GuYJ0.net

まーた長野と松本イチャついてる

521 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:31:47.64 ID:0tBw0uNC0.net

>>455
浜松は修ちゃんのシマ、修ちゃんはサッカー嫌いの野球好き。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:39:04.80 ID:fczLv85e0.net

同一都道府県に６つあるＪリーグクラブとプロ野球球団は１つ
サッカー6クラブが束になってもたった１つのプロ野球球団に勝てない現実
それが日本での野球とサッカーの立ち位置

神奈川県にあるＪリーグクラブの動員数と入場料収入

2016年動員 入場料収入 クラブ名
376,305人**9億*****川崎フロンターレ
408,072人*10億*****横浜マリノス
102,724人**1.5億***横浜FC
*15,277人****1千万*YSCC横浜
*65,161人****3千万*SC相模原
196,012人**3億*****湘南ベルマーレ
1,163,551人*24.9億**6クラブ計(2016年)

2019年動員 入場料収入 クラブ名
395,619人10.4億****川崎フロンターレ
459,168人12.9億****横浜マリノス
148,280人*1.9億****横浜FC
*18,617人****1千万**YSCC横浜
*48,940人****4千万**SC相模原
218,424人*4.3億****湘南ベルマーレ
1,289,048人***30.0億***6クラブ計(2019年)　


神奈川県にあるプロ野球球団の動員数と入場料収入
1,939,146人*44.0億***横浜DeNA(2016年)
2,283,524人***？億***横浜DeNA(2019年)

https://newspicks.com/news/1734172
https://japan.cnet.com/article/35091665/

523 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:50:50.75 ID:P7gU9Yq50.net

野球はそこそこの売上がないと維持できないけど
サッカーだと下のカテゴリーなら売上数億でも運営できる
だからクラブ数も増やせる余地あり
そこが強みかな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:54:32.32 ID:mFGO8AAg0.net

>>490
日本は階級社会じゃないし民族対立なんてないんだゾ！(´・ω・`)

525 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 18:54:42.17 ID:tNlNshGW0.net

NPBは大型恐竜
Jリーグは哺乳類

こんな感じだわな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:03:41.47 ID:mFGO8AAg0.net

>>6
日本のはなんちゃってダービーじゃん

527 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:04:00.73 ID:/uoKOq0h0.net

>>493
今でも地方はどんどん過疎化していってるしなあ
長野や松本ぐらいの規模ならさすがに一気にしぼむことはないだろうが・・・

528 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:05:38.64 ID:WEgRzSau0.net

日本の人口って東京でさえ数年後には減少に転ずるからな
地方に強みを発揮するサッカーリーグは既に過疎化が著しい
まだ増やすようだけど自ら真綿で首を絞めるようなもん

529 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:10:09.71 ID:mFGO8AAg0.net

>>523
でもスタジアム使用料の減免があったりサッカークラブへの補助金があるじゃん(´・ω・`)

530 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:20:13.41 ID:TiFFYSKD0.net

>>529
んじゃ、優遇処置を野球とサッカーで交換しては、どうかな？

531 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:32:49.29 ID:OrjQdkaV0.net

>>530
サッカーも親会社の赤字補填は損金扱いできるんじゃね
イニエスタの20数億円の年俸だって親会社楽天の販管費で計上してるって日経にあったっし
むしろＪリーグクラブの売り上げって親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費の割合が半分ある
優遇税制なくなると困るのはＪリーグクラブの方

532 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:49:19.96 ID:mFGO8AAg0.net

>>530
長野にあるJクラブと独立リーグ球団の税金優遇措置を相対評価で比べるの？(´・ω・`)

533 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:52:05.84 ID:IeK/29gJ0.net

スポーツ不毛の地で日曜日夜にこれだけの動員
サッカー素晴らしい

534 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:52:43.29 ID:24QVJNOw0.net

>>522
試合数が違うスポーツを比べて何の意味があるのか。。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:54:22.96 ID:24QVJNOw0.net

>>529
それらは議会を通ってるから出来てる訳だよ。
嫌なら陳情でも選挙の時にＪリーグクラブへの補助を無くせってでも政治活動すりゃ良い。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 19:54:34.80 ID:aoaL8QJq0.net

野球の話したい子は野球スレ行きなよ
シンプルにスレ違いだわ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 20:50:01.06 ID:OrjQdkaV0.net

>>534
J1がカップ戦入れて20試合
J2が21試合
Ｊ3が17試合
だからＪリーグの方が試合数はかなり多い

538 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 20:51:26.13 ID:yWykewqh0.net

>>536
アンチ野球のサカ豚を野球スレに押し付けないでサッカーファンの中で処理してください！

539 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 20:57:37.24 ID:fnrnWyk40.net

松本山雅ってJ1にも上がったチームなのに
今J3なのか。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:01:45.24 ID:24QVJNOw0.net

>>537
そこの比較にJ2やJ3を入れて何の意味があるのか。。
てか>>522を見て思ったのはJ1に限ると年間20試合ホームのＪリーグと年間72試合ホームのプロ野球で1試合毎の入場料収入はほぼ変わらんのね。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:01:45.82 ID:bTKZv7ud0.net

プロ野球は地域の野球ファンが落とすお金で支えられ
Ｊリーグは親会社や出資者の自治体やスポンサーの赤字補填や税金補填や広告宣伝費に支えられてる

どちらが地域密着してるかはヘディング脳でも理解できる簡単な話

542 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:02:48.44 ID:24QVJNOw0.net

>>541
>>522を見たか？1試合毎の入場料収入はプロ野球もＪリーグも変わらんぞ。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:14:53.00 ID:4WxiiZE40.net

千葉は埼玉を一方的にライバル視するけど
埼玉のライバルは神奈川だよ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:19:58.69 ID:6FxhHDna0.net

ついにねぇねぇ君臨
税金ガー
月2試合で稼働率ガー
芝の養生で市民の利用ガー
カープのグッズ売り上げガー
横浜スタジアムのチケットガー
楽天と神戸の売り上げガー
指定管理者でロッテでも黒字ガー
神奈川の動員ガー
だしねぇ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:24:08 ID:bTKZv7ud0.net

>>542
ヘディング脳でも理解できる簡単な計算

入場料収入　　試合数　クラブ名
*9億********20試合　川崎フロンターレ
10億********20試合　横浜マリノス
*3億********20試合　湘南ベルマーレ
22億********60試合　合計
１試合平均3666万

入場料収入　　 試合数　球団名名
44.0億*******72試合　DeNA(2016年)
１試合平均　6111万

546 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:27:48 ID:D6b0BFi40.net

>>542
じゃあ、どっちもオワコンって事だな
ザマァw

547 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:34:38 ID:aoaL8QJq0.net

>>538
後頭部にブーメラン刺さってますよ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:57:08 ID:zlCddbd00.net

埼玉と神奈川は不思議な縁がある。
氷川神社から名前をとって氷川丸
浦和レッズの初期のレジェンド達は神奈川出身。
浦和下部組織の選手が神奈川のチームで活躍。
不思議なご縁である。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 21:57:29 ID:yWykewqh0.net

>>547
それは物理的にあり得ない

550 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/19(木) 23:46:27.09 ID:mFGO8AAg0.net

>>540
いうほど>>522見て入場料収入同じに見えるか？(´・ω・`)

551 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 00:06:55.23 ID:W/i0f8Ni0.net

>>549
それを言いたいならアンチサッカーの焼豚が暴れてるのをどうにかしてから発言しろ(=出来もしねえことを言うな)って皮肉だったんだけど君には難しかったようだね

色んなスポーツ見てる人間としては何のスポーツにしてもアンチって気持ち悪いんだよね

552 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 00:13:07.29 ID:JtdIfc6S0.net

>>332
真の「東京ダービー」が見られるのは関東1部リーグだけ！

553 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 00:19:56.92 ID:K4/Mky+C0.net

松本山雅がいつの間にJ3に……いったいどうして？

554 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 00:40:03.16 ID:go6o1bqN0.net

>>1
何もない僻地の唯一の娯楽
若い娘がレイプされまくる村祭りよりはマシである

555 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 00:52:06.16 ID:JtdIfc6S0.net

日本が単一民族国家というのは明治政府が作り上げたフィクションで
例えばアイヌが自分たちのクラブを持ちJリーグに参入すれば試合はかなり盛り上がることだろう

556 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 02:04:00 ID:j6/Ft+X10.net

>>512
ウソつきとっととしね

557 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 02:08:17 ID:j6/Ft+X10.net

>>531
赤字を黒字と発表してドヤっておいて
それを臆面もなく会見しても
マスゴミも叩かないで逆にサッカーガーとぬかすのはやきうだけだな

>>541
やきう好きがカネ使わないから
あらゆる有料放送が失敗に終わってるし
実際の球場がガラガラなんじゃねえか
ウソつきとっととしね

>>549
焼き豚キチガイすぎる

558 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 02:25:59 ID:38yd8E5P0.net

スコアレスドローってその時の観客がサッカーから離れるっていい加減気付いた方がいい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 02:51:40.13 ID:JtdIfc6S0.net

>>558
観客は別にスコアボードが動くのを見に来てるわけではないので

560 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 06:18:25 ID:Qj90N3Wz0.net

>>557
税リーグクラブが親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費に依存し
親会社の赤字補填が無ければ大赤字なのは
税リーグが発表してる財務諸表モドキを見れば
ヘディング脳のサカ豚でも理解できる簡単な話

同じ企業が経営してる税リーグクラブとプロ野球球団

楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34%　　入場料収入　47億
27%　　ｽﾎﾟﾝｻｰ収入　37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12%　　グッズ収入　17億
11%　　放映権料 　 15億
16%　　飲食収入等　22億

ヴィッセル神戸の売上52.37億（2017年）
64.0%33.52億広告料収入　
*9.8%*5.14億入場料収入 　
*8.6%*4.53億放映権料　　
*4.5%*2.36億ｱｶﾃﾞﾐｰ収入　
*3.7%*1.95億グッズ収入 　
*9.2%*4.87億その他　　　
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf

ヴィッセル神戸の売上114.40億（2019年）
64.7% 74.05億 広告料収入　
11.0% 12.60億 入場料収入 　
*3.3% *3.76億 放映権料　　
*2.3% *2.66億 ｱｶﾃﾞﾐｰ収入　
*4.6% *5.31億 グッズ収入 　
14.0% 16.02億 その他　　　
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf

561 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 06:31:11 ID:A0yY4jpo0.net

これのショボいバージョンがヴィアティン三重と鈴鹿ポイントゲッターズの三重ダービー
しかも何故か三重の県庁所在地の津でも県ナンバーワンの四日市でもないと桑名と鈴鹿
で、ここと決定的に違うのは三重としてだけでなく桑名市民も鈴鹿市民も全く感心がないこと

562 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 06:40:03.94 ID:LtXNEi3L0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000012-hbcv-hok
【野球】アクセス道路など日ハムボールパーク関連に20億円超　北海道北広島市の新年度予算案

563 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 06:40:10.49 ID:LtXNEi3L0.net

675 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0222-l4dt [61.89.240.13]) [sage] :2020/07/23(木) 15:20:55.36 ID:shLiuD8g0
>>672
新駅作ったら80～90億かかる見込みだそうだが儲かってるならお前ら自腹切れと

北広島市が新駅設置を正式要請
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200708/7000022776.html

＞プロ野球・日本ハムは北広島市で新球場の建設を進めていて、最寄りの北広島駅まで徒歩で２０分かかることから市は近くに新たな駅を設置できないかＪＲ北海道に検討を求めていました。
＞北広島市によりますと、ＪＲ北海道からは「整備は技術的に可能で早ければ２０２８年春に営業を開始できる」などとする回答があったということで、市はＪＲに対し新たな駅の整備を正式に要請しました。
＞ＪＲによりますと、地元の要請で新たな駅を設けるときは整備にかかる費用は地元がまかなうのが原則で、今回はおよそ８０億円から９０億円かかると試算されています。


723 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0216-UaTf [27.142.1.125]) :2020/07/23(木) 17:28:25.61 ID:dJlS+fxz0
>>675
あかんやん。。

2018年の計画
→「新駅の設置」＋「北広島駅の増改築」＝30～70億円

現状
→「新駅の設置」だけで80～90億円。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 06:46:34.10 ID:hV+JxuTE0.net

人口がたった60,000人程度の街が莫大な税金を使って野球場周辺の整備をしている

北広島のＢＰアクセス道路　整備費に71億円
e-kensin.net/news/134240.html

アクセス道路など日ハムＢＰ関連に173億円　北広島市
https://e-kensin.net/news/114723.html

【驚き】アクセス道路など日ハムボールパーク関連に20億円超　北海道北広島市の新年度予算案！
ailovejyaiantu.blog.jp/archives/15523711.html

北海道北広島市 20年度予算案にボールパーク関連31億円
www.nikkei.com/article/DGXMZO55460410Q0A210C2L41000/

565 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 06:49:26.42 ID:LtXNEi3L0.net

北海道北広島市のボールパーク、34年度に黒字見込む
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42003530U9A300C1L41000?s=5

市は市税収入などからインフラ整備費を差し引いたBP関連の収支について、2034年度に4億6000万円の黒字になるとの見通しを示した。27～33年度は1億円前後の赤字が続くが、33年度に新球場の固定資産税の減免期間が終わるため、34年度の黒字化を見込む。

新球場は20年に着工し、23年3月に開業する予定だ。市は市民税、新球場の固定資産税や土地使用料などから、道路整備やJR新駅の設置にかかる費用などを差し引き、大まかな収支見通しを試算した。

市はBPの開業効果などで30年の人口が6万1500人と、現在の約5%増になると推計。球団に対し、新球場開業後10年間の固定資産税の減免を約束している。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 06:52:57.46 ID:KCJb2DWE0.net

>>504
さすが、世界の中での泥舟国家
グローバルスタンダードからますます外れる。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:02:29.10 ID:K28OfOyn0.net

税リーグスタジアムはインフラ整備どころか
スタジアム本体の建設費や
毎年かかるスタジアムの維持管理費や
毎年かかるスタジアムの修繕費
すべて税金負担だしねぇ

>>566
国によって国民の嗜好も変わるんじゃね
北米だって他の国ではそれほど盛んでないアメフトが一番人気だし
日本人じゃないサカ豚は何かと日本人や日本をdisりたいんだろうけど

568 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:06:02.42 ID:LtXNEi3L0.net

この野球専用施設が近い将来金食い虫の負の遺産になるのは確定している
注目するのは民間施設の少なさ
8800カ所以上のうち民間の野球場がたった148カ所しかない

平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要

野球・ソフトボール場　総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408

陸上競技場　　総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221

球技場　　総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359

https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf

569 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:09:05.64 ID:LtXNEi3L0.net

プロ野球球団も存在しないのにプロ仕様の野球専用施設
維持管理費だけでも15年間で26億円の税金が費やされる
年間にすると維持管理費は幾らになるでしょうか？

2023年4月完成予定　盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856

プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。

岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/

新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。運動施設の整備で自治体同士が連携するのは、全国でも初めてという。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:13:10.58 ID:uuc/d5LL0.net

>>545
川崎フロンターレ
20試合 10.4億 平均5200万

横浜マリノス
20試合 12.9億 平均6450万

横浜ベイスターズ
72試合 44.0億 平均6111万

マリノス、いつのまにかベイスターズ越えてるやんw
55チームあるサッカーが、12チームしかない希少価値の高いプロ野球を越えてすまん…

視聴率はサッカー圧勝
競技人口はサッカー圧勝
子供の憧れもサッカー圧勝
マスコミの報道量は野球圧勝
焼き豚はＪ3の観客満員で発狂

凄い時代だな

571 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:16:44 ID:RhNilKms0.net

>>567
使用料の減額要求も忘れないぞ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:24:20 ID:uuc/d5LL0.net

＜小学1年生＞「就きたい職業」ランキング...2位はスポーツ選手！競技の内訳をみると「サッカー」が最も多く48.9％！「野球」は19.3％..
https://hayabusa9.5c...splus/1649252387/l50

これが現代の現実
大谷があれだけ活躍しても、若い世代はサッカーが圧倒的に人気だ
未来を考えればサッカー専用スタジアムの建設ラッシュになるのも当然の流れだろう
あの広島ですらサッカー専用スタジアムが建つ

焼き豚がいくら発狂しても未来は変わらないな

573 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:26:12 ID:K28OfOyn0.net

>>571
減額ならマシだけど
大分の某クラブは経営難を理由に全額免除だし

税リーグで一番集客力ある浦和の6万収容のビッグスタでさえ年間１億程度
一方福岡郊外にある野球場は買収前の使用料が年間50億円

いかに税リーグが寄生虫みたいな存在かわかる事例

574 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:31:54 ID:Vmez3iNd0.net

さっぽこドームは現Ｊリーグ会長が使用料高すぎると発狂して
所有者のサッポコ市から使用料払うための助成金受けてる

一方、野球はもっと払えとサッポコ市から要求あったけど
どうしたんだろうか？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:32:17 ID:QzPTQAWUO.net

>>492
順調にいけば声だし解禁してるだろうし
10月は昇格争い第4コーナーだから状況によっては殺人事件の1つや2つあっても、て感じだな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:39:49 ID:CjEyujzG0.net

野球は80年くらい税制優遇され続けてきた
サッカーの時代になって、今度はサッカーが優遇されるのだろうが、そこで野球好きのお爺ちゃん達が焦って文句垂れるのは何とも見苦しい気はするけどな
子供の夢のためにサッカーに投資して俺は構わないけどな

577 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:54:47 ID:RhNilKms0.net

>>573
プロなんだから使用料はしっかり払えって思うわ
地元の行政機関への行脚だけは熱心だからな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 07:54:51 ID:XQ4WX/6+0.net

税リーグは村おこしと称して自治体が税リーグクラブに出資してるクラブも多数
だから自治体所有のスタジアムをタダで貸したり、使用料を減額したり
経営傾くと自治体が出資した出資金を減資して運営費にまわしたり、直接税金補填を受けたり

そういうクラブでなくてもヴィッセルなんかはイニエスタの年俸20数億円を楽天の販管費から計上して
優遇税制うけて損金扱いうけたり

スタジアムでお金を使わないサカ豚で
不人気な税リーグではあるけどそういう技使って運営出来てるのが素晴らしい

579 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:02:01 ID:yI3Ko7zt0.net

映画になってなかった？

580 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:05:04 ID:6Pw2B4TP0.net

西の集客力NO1
東の集客力NO1

スタジアム：ノエビアスタジアム神戸
入場者数：10,015人
https://www.jleague.jp/match/j1/2022/051809/live/#live/

スタジアム：埼玉スタジアム２００２
入場者数：19,425人
https://www.jleague.jp/match/j1/2022/051810/live/#live/



うーん、サカヲタのやる気が見えない

581 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:08:45 ID:QA1FJR4A0.net

>>530
税金優遇については、税リーグのほうが累積赤字解消にまで親会社の広告費を使えるほど無法地帯だったよ。
通達が税リーグに適用された途端に、クラブが軒並み赤字赤字赤字になったんだぜ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:10:39 ID:QA1FJR4A0.net

>>576
通達は宣伝の範囲内でしか広告費補填できない。
税リーグはそんな制限ないから、累積赤字解消にまで親会社の広告費を使えるほど無法地帯だったよ
だから税リーグに野球の通達が適用されてから、クラブが軒並み赤字だらけになったんだぜ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:13:39 ID:QA1FJR4A0.net

>>567
スタジアムの維持費が、Jリーグ規格の高級天然芝やらで、高額の税金が毎年かかるのがね
さらに幼稚園やら小学校でサッカー教室やればサッカー普及補助金やらを毎年数千万円もらえる
税リーグクラブの維持にどれだけ地方自治体の税金が必要なんだろうってくらいだ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:14:11 ID:tx1ieX6j0.net

他に娯楽

585 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:15:27 ID:6uRX3jKC0.net

>>560
年間74試合ホーム開催のプロ野球の入場料収入が多いのは当たり前なんだが、問題は試合数が多いから経費もかかるって事理解してるか？

経費の事を考えなけりゃ、皆プロ野球の親会社になりたがるだろうな。でも現実には支出も大きいから、余程の大企業でなきゃ親会社になれないってのが現実だぞ。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:17:03 ID:RhNilKms0.net

>>583
市民が使いやすいするために人工芝にしますと行政が口にした途端署名を集め出すサッカー協会もあるし
金を出そうって意識はゼロ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:17:15 ID:Jnn6M3Qp0.net

首都圏に近い川﨑が一番盛り上がってますが、何か？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:17:28 ID:Jnn6M3Qp0.net

首都圏の川崎

の間違い

589 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:19:21 ID:6uRX3jKC0.net

>>583
うん、それが嫌なら、それらのお金は議会を通して承認されてんだから、反対運動でもすりゃ良い。市民の殆どが反対なら選挙の時にその無駄遣いを争点にして戦えば勝てるとおもつぜ。

でも、実際には選挙の度にスタジアム整備とかを議員がぶち上げるのが現実だよ。つまりその程度の支出を多くの市民は大きな声を上げて否定はしない。むしろＪリーグ立地自治体の多くではその逆の声が大きい。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:46:33.05 ID:YKjoBD7H0.net

>>589
なら上の方のレスのコピペにある野球場も全く問題ないね
そういえば運動公園のサッカー場を特定クラブチーム専用に作り替えて裁判起こされたあげく違法と認定された例があったよな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 08:56:12.73 ID:6Pw2B4TP0.net

>>585
１試合あたりの入場料収入も野球の方が多いし
グッズ収入や飲食収入なんてもっと差がでてくるし
プロ野球にくらべてＪリーグは自前でスタジアム所有や自ら指定管理者になってるクラブが少ないのはそういった理由なんじゃね？

ようするに不人気でスタジアムに来てもお金を落とさないのがサッカー

592 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:01:11.95 ID:6uRX3jKC0.net

>>590
問題無いと思うよ。
議会制民主主義の日本で議会を通して承認されたんだから、それが嫌なら議会で承認されない様に運動するしか無い。

それが嫌なら、現状、自分達の意見は市民の間で少数派の意見と認識して諦めるしかないよ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:04:22.74 ID:SJOp/6kR0.net

>>103
最近千葉金カップはやってないの？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:08:20.15 ID:YKjoBD7H0.net

>>592
そうだね
このスレでコピペ貼りまくってる人は自分がどう思われてるのか少しは自覚した方がいいんじゃないかと思うわ
おそらくどんなにコピペ貼っても誰も同意してくれないから意地になってるんだと思うけど

595 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:09:21.61 ID:TnRA7bZT0.net

松本山雅っていつのまに転げ落ちてたんだ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:09:55.09 ID:lOo5YZTj0.net

スタジアムの多さは野球の人気の証だもんなw

597 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:11:19.19 ID:TnRA7bZT0.net

長野も専スタなのか
恵まれてるな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:11:24.59 ID:zI9YEaSm0.net

祭りなのか？戦なのか？

どっちなんだこれ？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:12:16.13 ID:lOo5YZTj0.net

ヘッタクソなんだから土か人工芝でやればいいんだよ。
１００年早いわ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:15:42.72 ID:6uRX3jKC0.net

>>591
そんな簡単な話でも無い。もしそれ程プロ野球が経営的に旨みがあるなら、球団なんて増えてるはず。でも現実にはプロ野球は大都市でしかも、大企業が親企業にならなきゃ経営出来ない。

まぁ、プロ野球はあれだけの試合で平日でも観客を集めてるから日本で一番人気のあるプロスポーツだと思うよ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:21:53.64 ID:6uRX3jKC0.net

Ｊリーグとプロ野球を比較して、わざわざＪリーグは不人気って主張したい人間がいるけど、そもそもが日本のプロ野球は世界的に見ても上位だろ。だけど、Ｊリーグも日本の中ではプロ野球の次に人気あるプロスポーツで、世界的に見ても観客数等は普通に上位だよ。

日本のプロ野球を基準に見て、それよりも下だから不人気って主張はズレてると認識した方が良い。世界的に見ればどっちのプロスポーツも経営的に成功してて、充分人気があると言える観客動員数だよ。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:25:53.96 ID:34Qp7f+I0.net

>>21
清水と磐田くらいの各スタジアム間くらいの距離だけど

603 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:29:44.15 ID:zIBlAINy0.net

松本がJ3にいってるのがガッカリだな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:38:36.17 ID:6uRX3jKC0.net

https://real-sports.jp/page/articles/278069595275789393

2019年度の世界のリーグ観客数ランキング

プロ野球は世界６位でアメリカのMLBやサッカーのスペイン、イタリア、フランスよりも多い。Ｊリーグは世界19位で、アメリカのNBL、NHLよりも多く、サッカーに限って言えば12位で、ブラジル、スコットランド、ロシア、ベルギー、ポルトガル、スイス等の欧州中堅の大部分よりも多い。

またJ2は2部リーグとしては世界的にも人気あるリーグで世界26位。25位のフランス2部とほぼ変わらず、27位のセリエBよりも多い。

https://www.football-zone.net/archives/182806/2

605 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:48:03.25 ID:6uRX3jKC0.net

だからさ、プロ野球とＪリーグを比較して人気だ不人気だって主張は不毛だと言う事に早く気付ければ良いね

606 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 09:52:11.90 ID:k54idZcy0.net

正に企業努力のたまもの

607 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 10:06:50.94 ID:WfL+YsAj0.net

>>551
基本的にブーメランの飛行する軌跡は単純化すると弧を描いて元の位置に戻ってくるものであり8の字にはならないから後頭部には当たらないんだよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 10:09:54.45 ID:BiqvvWan0.net

日本の半分の人口で3部リーグの平均年俸でもJ１平均年俸より高いイングランドって異質だよな
みんなどんだけサッカーに投資してるんだろ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 10:12:21.97 ID:bHCR2KY70.net

>>600
うまみっていうほどでもないでしょ
人気球団ならいざしらず、一部の球団だと集客に苦労してるのもあるし
なにしろ協会に権力集中してるＪリーグと違って
プロ野球の場合はオーナー会議が決定で物事決まるから
テリトリーの縄張り意識が強い

610 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 10:14:48.97 ID:V/5soQ+B0.net

知り合いが行ったが、帰りは車三時間まったく動かず地獄だったとか。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 12:17:43 ID:TLAWTmhF0.net

>>579
なってた
そうやって時間をかけて宣伝で煽ってきたからこその観客数なんだろうね
もともとは松本と長野って言うほどライバル意識があるわけでも無いし

612 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 12:40:12.76 ID:gc7+0LUq0.net

令和の川中島の戦いだな
結果もドローの両軍勝ちで一緒

613 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 12:51:38.00 ID:bHCR2KY70.net

>>609
野球の場合は自前で稼ぐか親会社が補填しないと潰れてしまう
サッカーみたいに自治体に寄生できない
自己防衛本能が働くから仕方ない

614 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 12:55:20.48 ID:HM3iS8rl0.net

>>612
新潟と甲府の試合は川中島ダービーと言われてるな
一回川中島に近いこのスタで試合してほしい

615 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 12:57:28.23 ID:GbnVn40T0.net

なんでこっちが県庁所在地じゃないの？って所はちょくちょくあるな
青森と弘前とか郡山と福島とか
前橋と高崎とか津と四日市とか
大津と彦根とか神戸とか姫路とか
山口と下関とか

616 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 13:45:46.26 ID:zxnUBT+D0.net

神戸＞姫路
大津＞彦根

姫路と彦根は居なか

617 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 14:12:12.50 ID:o/8IXLtD0.net

でも長野って戦国時代糞だよね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 14:29:01.29 ID:F4/yv7mE0.net

>>615
山口県は幕末に藩庁が山口に移されたから県庁所在地になったから
それが無かったとして県庁所在地は下関じゃなく萩になってたかと

619 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 15:13:59.95 ID:7ODPPQE20.net

>>608
日本のプロサッカーリーグは不人気だから仕方ない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 15:16:51.81 ID:XV0MpwhT0.net

会津と薩摩

621 ：名無しさん@恐縮です：2022/05/20(金) 15:37:37.94 ID:eIKoU48X0.net

シーズン終了後に順位が下だったら勝ったほうの市に吸収合併

622 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 15:41:04.05 ID:MO9sH8/w0.net

隙間だからな さもありなん

623 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 17:31:49.43 ID:uKQ6V+fF0.net

どうせ次の長野のホームは観客2000とかなんだろ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 17:48:01.41 ID:V/5soQ+B0.net

>>623
そんな来るんか？！

625 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/20(金) 17:58:18.88 ID:nEGs2IoP0.net

>>615
長野の場合は松本に筑摩県という県の県庁があったが火事で焼失
ちょうどその時長野県と合併があって県庁はそのまま長野市になった
燃やしたのは旧長野県の連中ではないか？ってのが仲が悪いと言われていた原因と聞いたぞ