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【東方Project】「ゆっくり茶番劇」騒動 東方原作者・ZUN氏が声明「二次創作としての「ゆっくり茶番劇」には商標権の効力は及ばない」 [Anonymous★]

1 :Anonymous ★:2022/05/20(金) 20:15:41.76 ID:CAP_USER9.net
『東方Project』二次創作にあたる動画の一形態「ゆっくり茶番劇」の商標権が、関係者ではない第三者の手によって取得されたことに端を発した一連の騒動。これに関し、『東方Project』原作者であるサークル「上海アリス幻樂団」の主宰「ZUN(神主)」氏と、「ゆっくり茶番劇」が大きな勢力を持つ動画投稿サイト「ニコニコ動画」を運営するドワンゴが、それぞれの騒動への見解を示す声明を発表しました。

ツイートによるとZUN氏は、「東方Project」の二次創作として「ゆっくり茶番劇」をコンテンツとする動画で「ゆっくり茶番劇」を使用することに商標権の効力は及ばないことを法律事務所に確認したとのこと。また、ゆっくり実況やゆっくり解説等の使用にも及ばないとしています。

https://www.gamespark.jp/article/2022/05/20/118684.html

博麗神主 @korindo (2022/05/20 17:15:00)
法律事務所の先生方と相談したところ、『東方Project』の二次創作として『ゆっくり茶番劇』をコンテンツとする動画について『ゆっくり茶番劇』を使用する行為について、商標権の効力は及ばない、との事でした。
もちろん、ゆっくり実況やゆっくり解説等の使用にも及ばないのは言うまでもありません。
http://twitter.com/korindo/status/1527563527451725824

博麗神主 @korindo (2022/05/20 17:15:37)
つきまして、『東方Project』の二次創作として『ゆっくり茶番劇』を制作されてるファンの皆様におかれましては、商標に関するライセンス契約の申し込み等を行われないよう、ご注意下さい。
http://twitter.com/korindo/status/1527563681470754816

博麗神主 @korindo (2022/05/20 17:16:06)
万が一、商標権者を名乗る者から、商標に関するライセンス契約の申し込み等を強要され、金銭を要求されるなどした場合には、最寄りの警察署へご相談頂くことをご検討下さい。
http://twitter.com/korindo/status/1527563804879785985

博麗神主 @korindo (2022/05/20 17:16:48)
なお、『ゆっくり茶番劇』が、『東方Project』との関係で使用されるほど、『ゆっくり茶番劇』が著名となり、不当な商標への対策ともなります。今後とも『ゆっくり茶番劇』の制作、発信を楽しんで頂ければ幸いです。
http://twitter.com/korindo/status/1527563981258649600
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2 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:16:51.88 ID:Od3Dmuax0.net
そりゃそうよ

3 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:18:04.46 ID:yMMDysLS0.net
原作者なんだから、無関係のユーチューバーによる商標は取り下げろっていえよ

4 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:18:20.15 ID:ljEuZ97E0.net
当たり前だろ

5 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:18:42.09 ID:JEFCMNYY0.net
そんなもん裁判官次第だろw

6 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:18:49.93 ID:Xel5n+Qf0.net
クズ\(^o^)/オワタ

7 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:19:16.21 ID:Od3Dmuax0.net
自分の作品でもないのに権利を主張し
自分の金でもないのに勝手に使用する
こいつらマジヤバ

8 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:19:35.17 ID:90Tz0tUY0.net
>>3
東方じゃないゆっくり茶番劇もあるからなあ

9 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:21:10.30 ID:bya74yKE0.net
魔理沙と霊夢使ってない科学系のゆっくり解説とかは大丈夫かな?
でも魔理沙と霊夢じゃなかったらそもそもゆっくりではない?

10 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:21:21.36 ID:x0+UTOBl0.net
よくよくバカなことをしたもんだな。
原作者、ファンが絶対に認めないようなことをやってどうするつもりだったのか。
炎上狙いにしても質が悪すぎる。

11 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:23:50.30 ID:KVVOz3Ty0.net
YouTuberって常識あったら務まらないからね
今回の件のようにたまになさすぎで驚くけど

12 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:23:53.57 ID:/Q71eB9a0.net
キチガイ相手に大変だったな

13 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:24:05.72 ID:PccCzvzQ0.net
でも、ゆっくり動画ってある程度視聴者稼げるようになると業者から連絡来てアカウントの買い取り持ちかけられるんでしょ?

14 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:24:08.94 ID:NBzPXR0h0.net
東方の何がそんなに人気あるのか
全然分からん

15 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:24:37.62 ID:vfL91vHC0.net
むしろ使用を推奨しとるww

16 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:24:52.95 ID:16JOGr6n0.net
なんのこっちゃw

17 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:25:43.16 ID:A11xYUZp0.net
>>14
別に無理に理解しなくて良い

18 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:25:50.05 ID:yMMDysLS0.net
>>8
例えば初音ミクのヤマハとかも声明出してほしいね
「東方にかぎらず自動音声ソフト使った動画は全て
ゆっくり茶番劇なので自分が権利持ってる」とミスリード
しようとしたことへの考えはどうなのかって部分で

19 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:25:54.56 ID:u67u1lbx0.net
>>14
気持ちはわかるがこのスレでわざわざ書く事じゃないな

20 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:26:18.71 ID:Ex0waUTN0.net
何の才能も無いくせに承認欲求はズバ抜けてる奴って本当に迷惑だよなあ
こういうことでしか売名できないんだから

21 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:26:48.99 ID:jU4a5COo0.net
そうは言っても原作リスペクトも無い連中が金稼ぎで動画作ってんじゃん
今回荒れた理由はやっぱり金が絡むことだからでしょ?

22 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:27:39.30 ID:yTdhlWZx0.net
対応は早いな

23 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:28:12.77 ID:SYgefmP90.net
東方とか全くわかんないけど
まりさとれいむのコンビの動画は
よく見る突っ込みも面白いし
新作もバンバン出して欲しい

24 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:29:19.20 ID:vxx731Bp0.net
5年後にライセンス料寄越せって言ってきても、詐欺乙でおkになったのか。
この手は使えないという前例になったのは大きい。

25 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:29:42.22 ID:NTsh8MGt0.net
東方のキャラを使った“ゆっくり茶番劇”で「ゆっくり茶番劇」と名乗っても、
ナントカってヤツの商標権の侵害にはならないってこと?

二次創作としての「ゆっくり茶番劇」は既に認知されてるから、ってことなんかね。

26 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:30:22.08 ID:YBjsWSIr0.net
>>18
ライセンス販売してるツールなんだからそんなことするわけないだろ
社会出ろ世間知らず

27 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:30:25.75 ID:htLU3jkc0.net
好きにして欲しいって気持ちは立派だけど、さすがに権利の管理がいい加減すぎでしょ
こんだけ大きなコンテンツになってんだから原作者はもうちょっとちゃんとしろよ

28 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:31:50.37 ID:++4L/bNY0.net
>>3
アホアホが問題さえ起こさなければ
勝手に布教されて酒代が稼げるシステムになってんじゃないの?

29 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:31:55.10 ID:yXCQsUG+0.net
こいつ結局何がしたいの

30 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:32:31.75 ID:YG4e0SqG0.net
炎上商法で自分の動画再生数増やしたいとかあったんじゃね増えたかしらん

31 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:33:05.69 ID:n6NoEExz0.net
敵作るだけ作って終了かぁww

32 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:33:22.22 ID:epU4lG0H0.net
予想した通りになったw
ZUNは何も出来ないよ。
完全に防御したいなら、ゆっくり動画協会でも作って防衛商標を取るしか無いよ。

それと”ゆっくり茶番劇”を投稿者名とか、シリーズ名に使わない方が良いよ。
下手に”ゆっくり茶番劇”で有名になっちゃうと、奴が急に権利主張し出すきっかけになるからな
こうした潜伏特許みたいなのは結構あって、普及するまでは何も言わないけど儲け出したと思ったら急に権利主張しだすとかあるよ

わざわざ寄せに行かないで、普通にゆっくり動画とかゆっくり実況とかやれば良いだけだよ。
奴を煽る目的で”ゆっくり茶番劇”動画を大量生産したら奴の思う壺だからな

33 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:34:47.32 ID:NTsh8MGt0.net
そもそも「ゆっくり茶番」じゃないの?
ニコニコ大百科にも「ゆっくり茶番」で載ってるし

34 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:34:49.35 ID:9CnXyW/k0.net
>>30
炎上商法ならもっと違うコンテンツでやるんじゃね
こいつは古参勢と原作勢が、憎くて仕方ないみたいだから第一目的はアンチの私怨てとこだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:35:52.22 ID:a+hEHTct0.net
>>32
へぇ、どこで予想してたの?

36 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:36:40.68 ID:NEuX5TbW0.net
やっぱりこうなったか(笑)

37 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:37:58.42 ID:1O9X4FLA0.net
さて次は公開していた古物商許可番号に該当する番号がない件について

38 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:38:16.15 ID:Od3Dmuax0.net
法的にZUN側が勝つって話だから無関係な奴が権利主張しても無駄

39 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:38:46.01 ID:nadEin6p0.net
霊夢はかわいいけどマリサは不細工

40 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:39:17.38 ID:yMMDysLS0.net
>>26
柚葉くんは大真面目にそう思ってたみたいですがねえ
彼こそが世間知らずでしたか

41 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:40:12.50 ID:jI6a6pzR0.net
>>32
これだけ書かれてもまだ商標理解できない馬鹿もいるんだな

42 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:40:31.08 ID:kUaaCH5Y0.net
商標の罠だよな
登録されても法律で権利行使が制限されることあるからな
登録された後の商標権の効力が及ばない範囲を考えて出願しないと登録料が完全に無駄

43 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:41:14.48 ID:jI6a6pzR0.net
潜伏特許w商標の話なのに

44 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:42:09.32 ID:UAHJvidH0.net
>>32
頭悪いって言われない?

45 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:42:46.86 ID:Vd4Rt+x80.net
ジャンル名に商標権は及ばない

これでFAか
ヤマハ法務部あたりにもちゃんとアナウンスしてもらいたいところだね

46 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:43:36.03 ID:NTsh8MGt0.net
>>38
別に勝つとこではないような

47 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:43:54.86 ID:ocCXD5lL0.net
きめぇ丸はどうよ

48 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:44:10.75 ID:mtOw84h40.net
結局裁判にならないと白黒つかない
そういう意味でも特許庁はやらかしてる

49 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:44:12.03 ID:jI6a6pzR0.net
やっぱりこうなったか(笑)
俺は>>32がこうなると思ってたんだよ

50 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:45:04.77 ID:epU4lG0H0.net
>>35
過去スレで何度か言及しているよ
掘れば出てくると思う

東方キャラはZUN氏側で管理できるけど、”ゆっくり〜”という文言までは防衛商標を取らないと防衛できないよ
ファンの人達が求めていたのは無効申請出願だろうけど、「出来ない」って判断が出たんだよ。
そもそも”ゆっくりしていってね”ってZUN氏の物じゃないからね
しかも東方キャラとの関係性とか全く無い状態の登録だから取り下げられない

51 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:45:12.22 ID:7c6aqbjX0.net
>>48
そもそも商標はわりと裁判になりがち

52 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:45:22.14 ID:067+Hmnh0.net
ん?10万円払わなくて良いの?

53 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:45:48.21 ID:Od3Dmuax0.net
>>46
無関係な奴の登録は無効になるって話だよ
だから原作者が勝つ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:46:28.78 ID:Vd4Rt+x80.net
ゆっくりというジャンルの言い換えでしかない茶番劇で
権利を主張できるはずもないんだよな

55 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:46:32.79 ID:NTsh8MGt0.net
>>50
必要がない
って判断じゃないの?
権利が及ばないんだから

56 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:47:02.17 ID:yZhMjFS60.net
第3舎が取得とかなに考えてるんだろうな

57 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:47:04.43 ID:NTsh8MGt0.net
>>53
全然見当違いなような

58 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:47:40.59 ID:mtOw84h40.net
>>51
なおさら制度に疑問だな
担当者にペナルティとか無いとこれからもいい加減な仕事で税金寄生するんだろ

59 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:47:49.26 ID:nadEin6p0.net
ガーシーとか今のうちにとっちゃおうかな

60 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:48:06.08 ID:epU4lG0H0.net
>>43
奴が「今は取らない」って言ってるだけで、未来永劫権利主張しないなんて言ってないよ
どこかの時点で権利主張する可能性は十分にあるから”ゆっくり茶番劇”とそのまま使うのは避けた方が良いって本当のことを書いただけ
それすら分からないなら、商標の勉強した方が良いよ

61 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:48:51.88 ID:7c6aqbjX0.net
>>58
そういう問題の話じゃないんだけどな
お前みたいに理解ができないやつが裁判やるんだよ

62 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:48:57.62 ID:30D6f96K0.net
ゆっくり茶番劇が登録商標だとしてもゆっくりだけにして茶番劇つけなかったら柚葉は商標権主張出来ないよね?

63 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:49:16.39 ID:Vd4Rt+x80.net
茶番劇がゆっくりというジャンルを意味しているのなら

商標は無効になる

つまりどう転んでも人様のゆっくり動画に権利は主張できないんだなw

64 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:49:18.85 ID:PblxLY7A0.net
>>50
特許と商標ごっちゃになってね?

65 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:49:32.11 ID:XokXl5hz0.net
アメリカあたりじゃこういうの頻発してるようにも思うのだが、どうなんだ? > 詳しいナイスガイ

66 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:49:41.52 ID:CpZ/uON40.net
>>18
ミスリードの誤用

67 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:49:46.65 ID:zUVqnHbw0.net
よく分からんけどこれ
みんながカテゴリ名として使ってて
柚葉がオリジナリティのある優秀な動画を継続して作れないと
一般商標だか慣用商標だかになっちゃう感じ?

68 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:50:00.80 ID:B4wAPEH+0.net
>>50
商標権の効力は及ばないとかいう文言あるみたいだが

69 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:50:19.32 ID:pQAeeg530.net
東方アンチが東方を貶めるためにやったんだろ
頭おかしいから東方に限らず別の所とかにも敵を作ったけど

70 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:50:28.04 ID:Od3Dmuax0.net
取らないんじゃなくて取れないんだよ

71 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:51:10.54 ID:nadEin6p0.net
「はちみつレモン」はただの言葉の集合体って創作はないってことでサントリーの登録申請拒否されて他社がこぞってはちみつレモン発売し出したからな
ゆっくり茶番劇だって同じようなもんだろ

72 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:51:26.90 ID:w3GySetT0.net
YouTubeで権利持ってる柚葉が削除申請して
どれだけ通じるかやろ

73 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:51:37.59 ID:jI6a6pzR0.net
>>64
商標なのに潜伏特許とか書いちゃうやつだから仕方無いね

74 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:52:23.16 ID:epU4lG0H0.net
>>55
無効に出来るだけの理由がZUNにも提出できないっていうのが第一段階
本来ならここで訴訟すらさせないのが本来の対処だけど、ここは出来ない。
それじゃ実際に訴訟が起きたとして、不払いにした場合には裁判になる可能性は十分にある。
その裁判で原告側(つまり権利者側)が勝つ可能性は低いってだけだよ。
でも場合によっては負ける可能性はあるって事。

つまり今回の騒動を知っていたのに、わざわざ”ゆっくり茶番劇”の動画の投稿を始めて
超有名な人になったのに、支払いを拒否したとかになると負ける可能性は出てくるよ。

75 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:53:15.10 ID:pecaeJr/0.net
まー中国人みたいなやり口だわ
登録者は何人だよ
色々晒されちまえって思うわ

76 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:53:35.28 ID:B4wAPEH+0.net
もっと言うとドワンゴからも発表出てるんだけど
これ柚葉が後で「やっぱ有料にするかwww」ってなっても
そこで金取るのは無理じゃね
ドワンゴの挙げてる注意点さえ踏まえていれば

もっと言うと
無効審判が無理だったなんてどこにも書いてないけどな

77 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:53:35.42 ID:jI6a6pzR0.net
>>74
負ける可能性なんかねーよばーか

78 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:53:48.57 ID:XPuVdsNq0.net
これは二次創作内では商標フリーだとか言ってるのか
原作者はいくらなんでも法に疎すぎる

79 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:53:59.53 ID:Vd4Rt+x80.net
取得できたってことは概念として別物ですよってことだからなw
こいつが同一性を唱えた時点で権利侵害という矛盾が生まれる

周知されまくっていたゆっくりというジャンルにそもそも権利は主張できない

80 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:54:01.33 ID:Od3Dmuax0.net
だから…権利がないから取れないんだよ

81 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:54:51.55 ID:LqGn1jYD0.net
何のキャラクターも登場しない川のせせらぎみたいな動画でも
タイトルが「ゆっくり茶番劇」だけだったら商標に引っかかる

東方2次創作のジャンルとしてのゆっくり茶番劇はセーフだけど
ジャンルとしてのゆっくり茶番劇であっても動画タイトルが「ゆっくり茶番劇」だけだったらアウト

こういうことだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:55:37.73 ID:NTsh8MGt0.net
>>80
東方にも「ゆっくり茶番劇」という名称の権利はないよ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:55:52.73 ID:Vd4Rt+x80.net
本来取れないものを認めちまった特許庁が悪いわ

84 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:56:11.37 ID:fr9gk/8T0.net
ゆっくり解説の動画いっぱいあるけど、みんなひとりの作者が作ってると思ってた
色んな分野に詳しくてすごいな、と思ってたわ

85 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:56:35.65 ID:epU4lG0H0.net
>>77
あるよ。
他者が権利取得した事を知りながら、そのまま”ゆっくり茶番劇”として動画を出しまくって
炎上を利用した形で有名になった奴がいたら商標侵害が認められる可能性は十分にある。
だって商標として無効になっていなくて、有効なんだぞ?
類似性ってだけでも危ないのに、そのままの文言で煽るような動画を出してたら奴の思う壺

86 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:57:47.26 ID:B4wAPEH+0.net
>>85
無効になってないってのは今だけだぜ
ここから更に無効審判に動くって話になってるぞ

87 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:58:05.46 ID:Ab5BquP40.net
あのテキストトゥースピーチの声が気に入らない

88 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:59:17.62 ID:Od3Dmuax0.net
>>82
「ゆっくり茶番劇」を使用することに商標権の効力は及ばない

だから取れないよ

89 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 20:59:28.96 ID:C0KHgFNZ0.net
これクズ側に金がないからこれで済んだだけだろ。もう少しお気持ち以外の整備もしておけ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:00:03.64 ID:VNEop1Gd0.net
結局柚葉の逮捕はいつ?

91 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:00:04.11 ID:Ui166xVn0.net
こんな事しようと思った切っ掛けが知りたいね(金よこせって言ってたけど
ギコ/のまネコ騒動を知らない世代で歴史は繰り返される的な?

92 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:00:20.29 ID:RHNUIXCl0.net
最新情報

コミュニティ資格無期限停止処分w
引き続き商標権破棄に関する指導を徹底しますww

93 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:01:23.01 ID:NTsh8MGt0.net
例えば「ゆっくり茶番劇」って公演名の演劇を公演したり、同名で動画配信したり、ノベライズしたり、ってのなら引っ掛かるんだろう。

94 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:01:32.24 ID:yyJUjVvT0.net
ワンチャン欲かいたけど
怪我しか得られなかった感じ?

95 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:02:27.86 ID:Od3Dmuax0.net
柚葉は金を取れないし
登録は無効になるってずっと言ってるのに理解できない人何なの

96 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:02:40.64 ID:zUVqnHbw0.net
どうでもいいけど
柚葉も半年とか時間あるなら「ゆっくり茶番劇」タイトルのネタ動画作りまくっといて
一気にアップすれば良かったのに
数十本も作っといたらひと月でトータル100万再生オーバーとか狙えたんじゃね?

97 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:03:26.21 ID:B4wAPEH+0.net
>>93
タイトルちょっと付け足したら
そこでもう商標権による訴訟は通らないってさ

茶番劇その1とかだとまだ危ういってだけ

98 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:03:44.70 ID:oIgDTXP00.net
これ法律家同士では「かなり限定された範囲の商標」という意味で整合性あるということか
依頼人がそこを広いものとして網かけようとしたと

99 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:04:20.01 ID:30D6f96K0.net
>>95
一度認可された登録商標がそんなに簡単に無効になるものなのか?

100 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:04:22.45 ID:pm3JzXLR0.net
すっきりはしないが本人が放棄しない限り落とし所としてはこんなもんだろな

101 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:04:33.18 ID:NTsh8MGt0.net
>>95
今“ゆっくり茶番劇”と呼ばれている二次創作ジャンルには権利が及ばないだけで、
普通に取れはするんじゃね?

102 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:05:13.70 ID:wzUq8c+V0.net
ならないとは言え金払えと訴えられたら争わなきゃいけないし面倒事にはなるからな
まあ実際柚葉って人のその後のツイート見る限りはしないだろうけど

103 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:06:32.82 ID:epU4lG0H0.net
>>92
まじかw
教育的指導って形で取り下げさせるつもりなんだなw

やっぱり訴訟で返上させるのは諦めたのにね

104 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:09:01.74 ID:W19dyUqA0.net
所属ライバー「柚葉」に対する懲罰処分について
https://coyu.live/2022/05/20/yuzuha-stop/

ディレクトリ名に草

105 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:09:39.97 ID:epU4lG0H0.net
>>95
権利主張だから普通に支払い請求できるよ。
ただし支払い拒否した時に裁判になるけど、彼が訴訟までするかは謎
あれだけ個人情報を隠匿しているから、訴訟なんてしたら個人情報をフルオープンする事になる
だから訴訟はしないだろうって読みもあるんだと思うよ

でも通常の商標侵害だと裁判になったら負けるよ

106 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:09:49.00 ID:c9XWvMqp0.net
効力が及ぶか及ばないかを決めるのは、法律事務所ではなく裁判所なんだよね。
だから、相手が基地外なら訴えられる可能性はある。

107 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:10:07.69 ID:B4wAPEH+0.net
ちょっと混同しがちだが
商標権そのものを無効にしたって話じゃないな


動画タイトルを「ゆっくり茶番劇part2」みたいに数字しか入れてないだとか
投稿者名にまんま「ゆっくり茶番劇」入れてると
(今の段階ではまだ)危ないって話


とはいえ、この何も単語を付け足してないと危ないってのも
ここから先はどうなるかわからん
ここから更に無効審判で柚葉を追い詰める動きが考えられるからな

柚葉の権利が先で無効になる可能性はある

108 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:10:30.33 ID:Ve7T5qBe0.net
東方の二次創作としての「ゆっくり」というキャラクターに対しては
著名性が高いとされるか、もしくはZUNの権利が及んでいて
ゆっくり(キャラクター)+茶番劇という使い方であれば
ゆっくりと茶番劇がそれぞれ独立した単語になって、ゆっくり茶番劇という一つの単語には当てはまらなくなるのかね

109 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:10:43.53 ID:o4S6fjmW0.net
バカサヨ商標権払えのゴミクズ死亡ww

110 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:11:53.85 ID:B4wAPEH+0.net
残る問題点は無効審判で該当の商標無効にするのは数年程度見た方がいいかも
…ぐらいかな

111 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:12:12.58 ID:30ucM1Ns0.net
これで後は柚葉から商標を剥がせば完全勝利か

112 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:13:37.67 ID:l5elBVCA0.net
まあ俺は柚葉ほどの執念も根気もないけど
ゆっくり=東方って認識を少しでも薄めるのが目的なら
商標所得と並行して猫でも飼って「ゆっくり」って名付けて
話題性高い今のタイミングで「ゆっくり茶番劇」ってタイトルでもちまる形式の動画上げまくるわ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:13:44.04 ID:KR6I0U5F0.net
産みの親がZUN氏と世間に知れてるのに.......法務関係者の職務怠慢を責めるべき

114 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:14:04.30 ID:RHNUIXCl0.net
元々の目的が金じゃなくてコンテンツへの嫌がらせだからな
全ツイート消して完全に別人として戦い始めるべきだったな

115 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:14:26.08 ID:4OojUnpQ0.net
無効審判するまでもないってことか
とどめを刺すかどうかはまだわからんが…

116 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:14:41.44 ID:NTsh8MGt0.net
>>108
東方のキャラクターを使用した二次創作物としてのジャンルの名称である“ゆっくり茶番劇”
については権利が及ばないって話じゃないの?

117 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:16:02.69 ID:J9ItzKyN0.net
東方は嫌いじゃないけど信者が嫌いだわ

118 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:17:08.78 ID:XEaQHz2e0.net
>>114
YouTubeのこいつのチャンネルの概要欄の経歴見たら自己顕示欲モンスターだからそれはできなさそう
多分ほぼ嘘なんだろうけど

119 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:17:15.94 ID:W2cIZHv80.net
>>75
超珍しいレア苗字の日本人

120 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:17:38.47 ID:Lwnf32Oj0.net
なぜ彼はここまで人に嫌われたがるのか

121 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:17:51.99 ID:97S8SCP60.net
>>1
これ誰に相談したのかきちんと明記したほうがいいかと
専門家がこういったからといって裁判所がどう判断するかは別だから
なので権威ある弁理士なり知財の弁護士とかじゃないとお話にならない

122 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:18:17.70 ID:epU4lG0H0.net
>>108
東方のキャラクタは関係ないよ。
単語として”ゆっくり茶番劇”というのを使ったら奴に請求される可能性があるって事

不幸中の幸いだったのが、奴が金をケチって1区分しか申請しなかった事
限定されるので区分が一致しなければ自由には使えるけど、区分が一致するなら注意は必要

123 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:18:49.12 ID:3480uZko0.net
今ゆっくり茶番劇という言葉を使うことよりも柚葉という同じ名前を使ってた他の人の方が地獄な気がするw

124 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:20:51.65 ID:B4wAPEH+0.net
>>121
そこまでする必要は無い
ドワンゴが一例示したから
それで足元掬われるんならどんなに権威ある弁理士引き合いに出した所で結果は同じだろう

ただ、それよりも
あとはつべ側がドワンゴと同じ一例を示す必要はある

125 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:22:04.34 ID:An0tTVuk0.net
結局のところ
あの人は何がしたかったんだ?

126 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:23:17.18 ID:B4wAPEH+0.net
>>125
かつて自分を叩いてきたごく一部の東方推しに対する復讐

そこに全く関係ない多くの東方推し、ゆっくり推しが巻き込まれたというだけの話

127 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:23:47.05 ID:NTsh8MGt0.net
>>124
ドワンゴはこのジャンルのコンテンツを重視してるからコメント出すけどYouTubeは全然眼中にないでしょ

128 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:24:04.03 ID:OUTQIbtm0.net
うーむ
任天堂にカミナリ落とされたコロプラを彷彿とさせるなw

129 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:24:26.63 ID:201lBr1m0.net
>>108
カテゴリとしてのゆっくり茶番劇はなんの問題もないという話
ゆっくり茶番劇はあくまでジャンルとして扱ってる限りは
文字列の商標権しか持っていない柚葉には何も請求できない

130 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:24:28.15 ID:W2cIZHv80.net
東方が版権フリーとはいえ著作が上海アリスにあるから、それ使ったゆっくり茶番劇はセーフってことでしょ
あと30年後がどうなってるか分からんが

131 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:24:36.49 ID:Od3Dmuax0.net
まだ請求できるとか言ってる…

132 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:24:57.71 ID:W2cIZHv80.net
>>128
それもだけど株式会社マリカが近いな

133 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:25:00.97 ID:vCuqa7Vg0.net
>>125
結果論ただの東方原作原理教徒に対する嫌がらせ
ただ巻き込む範囲でかすぎて凄いことになってるだけ

134 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:27:28.86 ID:epU4lG0H0.net
>>131
請求できるよ。
だってまだ無効になってないから。

135 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:28:17.77 ID:RHNUIXCl0.net
>>130
東方は版権フリーではないです
同人活動に許可不要ってだけ

136 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:28:38.56 ID:NTsh8MGt0.net
ジャンルとしての要素に東方のキャラの使用があるだけで、
ジャンル名の権利が東方にあるわけではないような。

137 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:28:44.68 ID:XPuVdsNq0.net
>>129
いやタイトルに入ってるならかかるだろ
これはジャンルの記号ですなんて言い訳は通らん

138 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:28:53.60 ID:B4wAPEH+0.net
>>127
まあそうだな
可能性0ではないが直接コメント出させるのは難しいかもな

とはいえ、
ドワンゴの注意点をおさえてたら
どういう理屈で問題無いという事になるのか
その解説次第だろうね

139 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:28:58.25 ID:o0h1l0k10.net
柚葉のフリして動画あげてるやつに金要求してくる詐欺とかも多分出るから騙されんなよ

140 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:29:00.30 ID:ZEC1okIO0.net
ドワンゴの見解で審判、裁判は責任取らないって一番ダメ。動画削除や他キャラにうつるしかないな

141 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:29:31.96 ID:UnBOfYqM0.net
>>137
かからんよ

142 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:29:59.25 ID:B4wAPEH+0.net
>>137
それが通るんだとよ

まあドワンゴが後日解説するみたいだからそれ次第

143 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:30:43.30 ID:XPuVdsNq0.net
>>141
んなこと言い出したらあらゆる商標をジャンルと言い張れば使えることになる

144 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:31:26.38 ID:dqkA0cDG0.net
結論から言うと、難しい。
なぜなら日本の商標権制度は、「先に使用していた者ではなく、先に登録したものの独占的な使用を保護する」制度だ。
例外として先使用の通常使用権が、理論的には認められる余地があるが。それには周知性が条件となる。
周知性の立証というものが現実的には困難だ

145 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:31:49.69 ID:epU4lG0H0.net
>>140
それをドワンゴが主張するのも違うと思うし、ZUN氏が主張するのも変だからだよ
”ゆっくりしていってね”って言葉から端絵した”ゆっくり〜”っていうのは通称であって、ZUN氏と関係無いよ
それをZUN氏とドワンゴが権利主張するのも違う
だってそれをやると彼と同じ事をする事になるから

146 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:32:47.55 ID:B4wAPEH+0.net
>>143
ゆっくり◯◯だからって出来るって事だろうな
特許庁の審査の通し方がポイントなんだろう

147 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:33:55.40 ID:XPuVdsNq0.net
>>142
そもそもニコニコは投稿の場を提供してるだけというスタンスなんだから
動画のあれが良いこれが悪いなんて見解示すこと自体がナンセンスなんだわ

148 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:34:08.47 ID:Od3Dmuax0.net
請求出来るって頑張ってる人
これから先一人でも請求されたら教えてくれ
そんな日は来ないけど

149 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:34:36.72 ID:Zfc2KG7/0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>86
無効審判をする権利自体がZUNにはない
というかゆっくり茶番劇とZUNは何の関係もない

150 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:34:51.56 ID:u7h6sfgu0.net
良かった。これからもゆ虐出来るわ。よろしくなまりちゃ。

151 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:35:10.64 ID:B4wAPEH+0.net
>>147
しゃーない
柚葉が騒ぎ過ぎたからな

152 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:35:29.96 ID:xXrbhxnS0.net
「ゆっくり実況」で登録申請してたら拒絶されてただろう
ゆっくり茶番劇なんてゆっくり見てる奴の中でもさらに少数しか知らなかったものを特許庁がスルーしてしまうのは当然

153 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:35:30.25 ID:Zfc2KG7/0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>53
無関係なのはZUNなのですが

154 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:35:34.87 ID:B4wAPEH+0.net
>>149
特許庁の回答にはあるらしいぜ

155 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:36:20.02 ID:GUP/NZXm0.net
ID使い分けて一人でやってるだろこれ

156 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:37:08.78 ID:epU4lG0H0.net
>>148
請求可能だよ

実際に彼は請求してたよね?
そして彼が言うには実際に支払いに応じた人がいたらしいよ?
でも請求した行為に対して何も罰則が課せられる事はなかったよ。
それが証拠

彼が権利主張するかしないかの差であって、権利主張する権限は持っているのは変わっていない。
それが分からないなら、勉強してくれ

157 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:37:10.60 ID:Od3Dmuax0.net
請求できると言ってる馬鹿は一人だけ

158 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:37:14.27 ID:Jli0/o1u0.net
>>148
がんばってるというよりも任天堂もマリカ一1回棄却されてるんだよな
だからそういう結論になることが不思議

159 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:37:15.22 ID:Zfc2KG7/0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>56
第三者というけど権利者なんかいないんだよ
ZUNも何も関係ないただのネットミームなんだから

160 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:38:33.38 ID:HedRWDhi0.net
>>99
商標登録の無効審判請求で登録前から一般的に広く認知されてる文字列なんかは取り消される。

161 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:38:57.48 ID:Od3Dmuax0.net
>>156
支払いに応じた人がいたらしいよ?
だってさw

162 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:39:07.40 ID:epU4lG0H0.net
>>157
請求できないって必死に否定しているのは君だけ

請求自体は出来るって書き込みは他にもあるよ

163 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:39:57.80 ID:RUnrX97D0.net
また本人登場してる?

164 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:40:50.24 ID:nadEin6p0.net
法律用語としての「請求する」の意味がわかってねーんだろうなw

165 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:40:56.68 ID:GUP/NZXm0.net
支払ったソースがあるなら出してみw

166 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:41:04.25 ID:epU4lG0H0.net
>>161
だから彼が言うにはって言ってるだろ?

で、その請求に対して何か処罰があったか?
請求自体には何も問題が無いんだよ。
君は請求自体に問題があるっていうなら、請求した時点で訴訟できるんだよ
でもその請求に対しての訴訟なんて誰も言ってないし、誰も問題だとも言っていない
言ってるのは君だけ
請求すらできないなんて極論を主張しているのは君だけ

167 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:42:02.15 ID:Od3Dmuax0.net
>>162
よかったじゃん
請求出来るって言ってる他の書き込みw
お前だけだよ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:42:23.64 ID:epU4lG0H0.net
>>163
しらんw
奴が無知な振りをして色々聞きたいってだけかもしれない

169 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:42:49.72 ID:QyvqBqIs0.net
ドワンゴ側は保障するものじゃないと言ってるから何かやっぱりもやもやするな
結局は警察に相談してねだしどうしようもないのかな

170 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:43:14.57 ID:epU4lG0H0.net
>>167
請求すらできないっていうのは君だけだよw
よかったねw

171 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:43:17.45 ID:ZoL9eycw0.net
ゆっくりれいむです
ゆっくりまりさだぜ

172 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:43:28.94 ID:Od3Dmuax0.net
>>166
誰も金を払ってません
これからも

173 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:44:13.91 ID:AZh1IRln0.net
>>170
請求すらできないんじゃね?

174 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:44:19.35 ID:zUVqnHbw0.net
まあ請求して訴訟になって負けてくれるのが一番溜飲は下がるな
訴訟された誰かには手間掛かる生け贄になってもらわなきゃだけど

175 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:44:43.98 ID:30D6f96K0.net
>>160
なるほどね
けっこうありそうだね
しかし、善意の第三者的なユーザーは面倒くさいことに巻き込まれてバカバカしいね

176 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:45:13.77 ID:Od3Dmuax0.net
>>170
金払ったというソースまだですか?

177 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:45:17.68 ID:epU4lG0H0.net
>>169
ベストだったのは商標返上して何も問題が起きていないって状態に戻す事
でもそれが難しいって判断になったって事だよ

ま、色々と動きがあると思うけど、ドワンゴもZUN氏も大きな動きは難しいと思う

178 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:45:21.45 ID:mdcWgzea0.net
どういうこと!?

179 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:45:22.26 ID:aqyCqC010.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
>>160
広くは認知されてないんだよなあ

180 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:46:21.04 ID:epU4lG0H0.net
>>176
問題があったなら請求に対して訴訟した人いる?
いないよね
君の妄想だよ

181 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:47:20.12 ID:Od3Dmuax0.net
請求できるというソースと
金払ったというソースはまだですか?
請求出来るって言ってる人

182 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:47:47.96 ID:epU4lG0H0.net
>>179
ゆっくり茶番で申請したけど、通らなかったから茶番劇まで付けたって感じだよね

183 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:48:08 ID:fPFWWTEf0.net
モグ波が権利主張したらおかしいもんな

184 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:49:18 ID:Od3Dmuax0.net
>>180
請求とか金払ったとかいう妄想言ってる奴が
君の妄想だよだってさ

185 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:50:10 ID:epU4lG0H0.net
>>181
請求できないって言ってる人は
実際に請求していた事に対して、訴訟を起こしているのかソースを持ってきてね
君ができないって事は一度は彼がしたんだから、訴訟対象になってあたりまえ
実際に彼が請求したのは事実だよね?
もしかして彼が請求した事すら無かった事にするの?それは無理ゲーだろ

186 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:50:55 ID:B4wAPEH+0.net
>>182
ハナからつけてはいたんじゃないか?
ゆっくり◯◯で特許庁の審査に蹴られた事例ってのは過去結構あるようだぞ
(「ゆっくりボイス」だけが唯一通っている商標)

187 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:50:56 ID:GUP/NZXm0.net
これで請求の話が表に出たら
コイツ本人だろうね

188 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:51:23 ID:MgtgwP+L0.net
>>166
もし払った人が居て、警察に恐喝で被害届出したら捕まるなw

189 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:53:19 ID:Od3Dmuax0.net
金払った人が居るって自分で言っててソース出せだってさw
お前が出せよ
金払った人が居るんだろ?

190 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:53:26 ID:B4wAPEH+0.net
>>156
支払いに応じた人なんていないぞ

191 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:54:58 ID:Od3Dmuax0.net
>>190
ソースがあるらしい
俺は妄想だと思ってる

192 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:55:14 ID:epU4lG0H0.net
>>188
残念ながら捕まらない
ムカつくけどな

商標が有効で、それに対して対価を要求する事自体は問題ない
それに不服を訴えて支払い拒否するとか、裁判はできる
でも支払っちゃった人がいたなら、返還とか難しいかもな

193 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:55:25 ID:dqkA0cDG0.net
請求されて支払わなければ商標権侵害訴訟を起こされるぞ

194 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:55:35 ID:/zkcCCgM0.net
柚葉とかいう奴を見せしめに訴えた方がいいんじゃねえの?

195 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:55:59 ID:epU4lG0H0.net
>>191
https://mobile.twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1525607600250712064
ほれ、今でも請求自体はしているよ
権利主張はしているよ?
何か問題あるの?
(deleted an unsolicited ad)

196 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:56:25 ID:GUP/NZXm0.net
請求のDMとかあるなら見たいね
ツイッターにあるの?

197 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:56:30 ID:0YSWXaji0.net
なんで真っ赤にして言葉遊びしてんの

198 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:56:58 ID:epU4lG0H0.net
>>190
それは分からん。
彼が言った事だからな

199 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:57:22 ID:B4wAPEH+0.net
>>191
ソースもなにも柚葉本人が
今回の使用料(10万)を自分のサイドが受け取った形跡0と主張してるんだけどなー
無料化主張した後の自己の調べでなあ

ソースなんてあるのかねえ

200 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:57:39 ID:dqkA0cDG0.net
「二次創作だから効力が及ばない」なんてあるのかな。どこの法律事務所だ

201 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:58:30 ID:epU4lG0H0.net
>>197
なんか因縁つけられてる
煽りならNGにして無視するだけだけど、嘘やデマ流すのは違うからなぁ

202 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:58:47 ID:B4wAPEH+0.net
>>198
分からんとは?
その本人が受け取った額ゼロと主張してるが?
その「彼が言った事」のソースは?

203 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 21:59:46 ID:Od3Dmuax0.net
>>199
あるって言ってる人が居るのよ
俺は妄想だと思ってる

204 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:01:03 ID:EqpdK4nL0.net
>>40
柚葉くん乙

205 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:01:28 ID:epU4lG0H0.net
>>202
本人しか証明できないから、分からないってだけだよ
本当かもしれないし、嘘かもしれない
それを第三者が証明するなんて事なんてできないだろ?

ただ請求の権利だけは彼にはある。
行使するだけで、実際に支払ったかどうかは別問題
ただ請求すらできないってアホがいるだけ

206 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:02:07 ID:epU4lG0H0.net
>>203
へーそんな奴がいるんだ。
君の妄想じゃない?

207 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:03:10 ID:EqpdK4nL0.net
>>121
>>124
自分にいいように見解を出してくれる「法律専門家」なんてごまんといるからなーw

208 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:04:11 ID:Q+ogbcjK0.net
>>83
審査と承認根拠、このあたりを詳しく知りたいね。

209 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:04:37 ID:Od3Dmuax0.net
>>205
払った人が居るってお前が言ったんだからそのソース出せばいいだけだよ

210 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:04:47 ID:N+Iqh75+0.net
>>1
この手の横紙破りをやった權利ゴロが最終的に勝ったケースおれは見たこと無い
こういうことするとムラの掟が発動して、法的に正しかろうかどうだろうが周囲からどんどん人がいなくなるんだよ
それでこたえて精神的に病んだあげく謝罪遁走ネットからいなくなるのが関の山

211 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:05:11 ID:B4wAPEH+0.net
>>205
おまえ、人間の会話は出来るか?
支払いに応じたヤツがいる、とハッキリ書き込んでおきながら
今更それは分からんと主張するのか?

ソースも示せない、なにもわからんくせに、そういうヤツがいた
…とか言うのか?
それは嘘やデマとかいうやつじゃないのか?

212 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:09:29 ID:epU4lG0H0.net
>>211
請求して、それに応じた人がいた
それは奴が書いていた事だろ?

俺が証明する事じゃないだろ
必死に論点ずらししている奴がいるけど
俺は一貫して”請求する権利はある”ってだけだぞ?
バカが権利があるなら支払った奴がいんのかよって論点ずらしした結果だ
それに君が乗る必要はないよ

213 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:10:02 ID:rhlsBtF40.net
請求じゃなくて脅迫罪になるってことすら理解できない馬鹿がずっと書き込み続けてるの凄いよね
そりゃ権利なんかなくても請求は出来るわな、ヤクザがよくやってるよw
訴えられたら純粋に脅迫罪になるのでやるわけないし、やったのなら人生お疲れさまでしたってとこだが

214 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:10:33 ID:epU4lG0H0.net
>>209
バカ「請求できるって奴いんの?」
自分「請求する事はできる」
バカ「だったら払った奴がいんのかよ!」 ← 論点ずらし
自分「請求は可能で、支払うかどうかは別問題だけど?」
バカ「支払った証拠のソースを出せw」
自分「支払った証拠?関係なくね?」

以下、暴れまくり

215 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:11:46 ID:Od3Dmuax0.net
>>156

払った人が居ると自分で言ってるじゃんID:epU4lG0H0
そのソース出せばいいだけだよ

216 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:11:55 ID:rhlsBtF40.net
一切関係ない、そもそも商標権に関係してないことに関して、弁護士を通すわけでもなくメールやなにかで払えって「請求」したならそりゃただの脅迫なのに
請求権はある!実際払われた!って書き続けてるのヤバいな

217 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:11:58 ID:NbwQCFsH0.net
「ゆっくり○○」という言葉はZUN氏の作品?の二次創作の範囲でなら使えると言ってるってこと?

まぁそれ以外の「ゆっくりなんとか」には権利がないからな。

218 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:12:40 ID:B4wAPEH+0.net
>>212
あのなあ?
今書きこんだその文章の最初の二行
もっかい復唱しろ

発言したんだろ?
「奴が書いてた事」なんだろ?
そう発言したのをしかと見たってんなら
そのログなりアドなりを示せばいいだろ

出来ないのか?
出来るけどやる義理も義務も無い、とか逃げるのは無しだぞ
それは出来ないと主張してるのと同じだ

219 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:12:50 ID:epU4lG0H0.net
>>213
商標として有効になっているんだから請求は正当な行為だよ
そもそもこんなの無効だろっていうのは自分も同意見だよ
だから今の時点でそんな要求する事が強迫だっていうのは無理ってだけだよ
彼にはまだ権利がある

220 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:13:35 ID:Od3Dmuax0.net
>>214
お前以外は全員お前が馬鹿だと分かってるよ
哀れな奴

221 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:14:43 ID:rhlsBtF40.net
>>219
権利があるかどうかすら理解してないよね?お前

権利があるかどうかが裁判沙汰になるって話なのに、権利があると言い張ってるの相当頭悪いぞ

222 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:15:00 ID:Od3Dmuax0.net
久々にこんなアホに遭遇したw

223 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:15:20 ID:sprcodqC0.net
>>214
>>156
>そして彼が言うには実際に支払いに応じた人がいたらしいよ?

このソース出せって言われてんのに自分が言ったことすら覚えてないガイジかよ

224 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:17:31 ID:B4wAPEH+0.net
大方勢いに任せてちょっと話を盛ってしまっただけだろうに

スマン、支払いに応じたヤツはいなかった
でも請求に関しては~


って書き込むだけだろうが
俺個人は請求云々にはなにもツッコんでねーんだから
くだらんプライドにこだわりすぎか?

225 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:17:55 ID:H6Xx66+U0.net
二次創作なのに権利求めるアホ

226 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:18:43 ID:rhlsBtF40.net
請求する権利があると法で決まったなら、行使すりゃ問答無用で支払いなんだよ
それがあるかどうか解んない、が今の争点なのに全く理解してないまま一人で意味不明なこと書き続けてんの
なに?本人なの?本人と同レベルの馬鹿なの?

227 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:19:58 ID:TcdDlrCs0.net
>>169
商標が無効になれば遡ってなかったことになるが現時点で商標は有効
保証(お墨付き)も
保障(守る、裁判費用出すとか弁護士立てるとか)も
補償(金で解決)もできない、やらない

無効審判だけで1年、その後裁判なれば年単位で白黒つかない

228 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:20:00 ID:DfCEk5IF0.net
原作者だっけ?ZUNが商標を取ってれば何も問題は発生しないのに
こいつがフリーにしてるから何度も問題が起きるんだよ

229 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:20:44 ID:rhlsBtF40.net
>>228
本人と関係ないとこで産まれたネットミームを商標なんかとったらそれこそ叩かれるわ

230 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:20:56 ID:NbwQCFsH0.net
>>221
現時点では権利があるよ。それは疑いようがない。

231 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:21:48 ID:ICmUGm2A0.net
>>228
まあ維持費もかかるしね
日本人は基本的に性善説で動くから柚葉みたいなクズはあまり想定しない

232 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:22:16 ID:B4wAPEH+0.net
いや、関係はあるだろ、関係は
だからこそ今わざわざ動いてるんだから

ここからどんだけ金銭コストかかるかもわからん事象に

233 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:22:23 ID:c3EhFccl0.net
当初の関連スレは本人指摘されるぐらいの頻度と文体の擁護しかいなかったのに、今更対策会社に発注かけたのか
一斉に色んなスレで逆張り擁護湧いてるね

今更費用持ち出し増やしてるの見ると、ガチで商標ゴロやる気だったのか?・・・

234 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:22:39 ID:rhlsBtF40.net
何が問題って、必死にケ書き込んでるやつは
そもそも商標の権利自体を誤解してるのにそれすら理解してないんだよなぁ
せっかくドワンゴが例示まで出してるのに、可能性がある可能性があるって書いてんの

235 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:23:18 ID:dqkA0cDG0.net
使用たって、あれだぞ。商標を使用してお金儲けをしていれば侵害訴訟を起こされるけど、単に使ってるだけでは侵害にならない

236 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:23:38 ID:rhlsBtF40.net
>>230
そいつの言ってる権利がどんなものを指してるのか、遡って読んでからにしてくれ

237 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:26:12.00 ID:NIV7KezR0.net
煩わしいから

今後
ゆっくり動画
誰も作らなくなるな

238 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:26:48.00 ID:epU4lG0H0.net
>>236
彼が商標登録した文言に対して区分内での使用に関しては彼は請求の権利はある
これが全てだけど、何か問題あるか?

239 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:27:26.17 ID:MVOTQNVK0.net
>>233
メジャーな物に対しての逆張りその物をアイデンティティにしてる奴は世の中に大勢いる。
匿名のネット空間では特に。

240 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:27:55.61 ID:TcdDlrCs0.net
>>221
裁判沙汰なるにしろ権利がないの確定するまでは
今のところは権利がある状態
異議申立期間中に誰も異議を申し立てなかった

241 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:28:48.77 ID:zUVqnHbw0.net
請求で言い合ってる奴らは何の話してるんだ?
単なる使用料の話なのか
商標権を侵害されたとしての損害賠償の話なのか

242 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:30:57.09 ID:mMmC8zyd0.net
>>239
だったら問題発覚当初のこの問題取り扱った各種スレにもっといてよかったよね
全然逆張り擁護いねーから、発注してなくてマジで個人規模なのかって驚かれてたよ
俺も思った

243 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:31:42.59 ID:TcdDlrCs0.net
>>234
ドワンゴ(KADOKAWA)はそれなりに知財に詳しい社内法務なり弁護士なり抱えてるだろうが
内輪の見解であって裁判所が白黒つけるとは雲泥の差

244 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:33:20.72 ID:Od3Dmuax0.net
>>241
請求されて払った人がいるってID:epU4lG0H0が言い張ってるだけ

245 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:33:29.52 ID:epU4lG0H0.net
>>241
請求の権利すら無いって言ってる人がいる
それは違うよって否定したら、払った人がいる証拠を出せって論点変えをして暴れただけ

残念ながら彼の商標は無効になっていないから請求は出来る
それを止める手段は無い
当たり前の事を言っただけだよ

246 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:34:28.49 ID:c3kqa1jk0.net
ゆっくりは東方と関係ありません

247 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:35:52.97 ID:msnZa85q0.net
中国みたい
第三者が商標登録できるのは同じとしても、大々的にカネ取ろうとするのって

248 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:36:23.88 ID:dqkA0cDG0.net
あとは商標権は売ることもできるので誰かに売って稼ぐってこともありうる。

249 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:36:53.38 ID:Od3Dmuax0.net
>>245
論点変えても何もお前が払った人が居ると言ってるんだろ
ガチでアホだなコイツ

250 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:37:23.70 ID:XPuVdsNq0.net
>>243
まあ弁護士の仕事は客観的に法の見解をすることでなく
依頼者に都合のいい法の見解をすることだしね

251 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:37:33.33 ID:fbPx83qX0.net
結局は何がしたかったのやら

中国人みたいな事して

252 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:40:29.88 ID:cstFpyq40.net
>>248
こんなやばいもん誰が買うんだよw

253 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:40:39.12 ID:B4AAc/f/0.net
まぁYouTube以外はノーダメージってこったな
YouTubeは知らん

254 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:41:04.25 ID:ICmUGm2A0.net
>>251
もともとは東方キャラとメアリースー的なキャラを使ったエロ小説モドキの動画を東方信者に叩かれた逆恨みがスタートだから
最初の目的は東北界隈への嫌がらせ
欲を出して自滅したけどな

255 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:41:07.85 ID:Jrf2tNFl0.net
やった人、住所特定とかされんか

256 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:41:17.47 ID:fXspKxPj0.net
ドワンゴも反応せざるを得なくなったのは、本人の過去の発言との矛盾(ゆっくりは東方二次創作と認める)や、金銭請求、無茶苦茶なオレオレ定義や商標の拡大解釈のせいだろ

ガイジが刃物持ってる状態だもん
なにするかわからんから防衛策撃つし、危ないから刃物取り上げて起きたいだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:41:29.84 ID:gdhbosda0.net
二次創作としてのって書いてあるな
商用利用じゃなきゃセーフってことかな?

258 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:41:35.93 ID:epU4lG0H0.net
>>249
それはお前だろ?
権利はあるって言ってるだけなのに
支払った奴がいるのかよ!ソースだせって急に論点変えて妄想し出したのは君

259 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:41:50.18 ID:zUVqnHbw0.net
>>244>>245
よく分からんからおさらいだけど

①現在使ってるから使用料払え
これはNGで要求するのは勝手だけど訴訟起こそうとしても弁護士に止められるような案件

②商標権侵害されたから損害賠償しろ
これは現時点では損害なんてないだろうから考えにくいけど、もし損害があれば普通に権利として請求できる

これらで間違いある?

260 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:42:28.11 ID:a5ovc5Jc0.net
こんな面倒事が起きて動くしかなくなった神主可哀想

261 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:42:51.22 ID:epU4lG0H0.net
>>249
それじゃ聞くけど、権利の主張すらできないって君は言ってるけど間違いないよね
そこが全てのスタートだ

262 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:43:08.62 ID:c3kqa1jk0.net
この件は柚葉に正義がある
特許庁がそれを認めたことが全て

263 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:45:32.97 ID:grc+03Fb0.net
ゆっくりってボイスソフトでしょ
東方で多く使われてたけど
ゆっくりボイスは関係ないぞ

264 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:45:54.33 ID:Od3Dmuax0.net
>>258
>>156
自分が言った事も覚えてないの?
妄想?
これお前のレスだけど妄想なの?
ガイジかよ

265 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:46:16.36 ID:+YqXSi8Y0.net
>>156
支払いに応じた人とやらの
ソースをどうぞ

266 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:46:30.79 ID:Ah8QoeEB0.net
商標権自体が存在してる段階だと効力あるか無いかは弁護士が決める事じゃないよ
裁判官か審判官だ

267 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:46:38.91 ID:epU4lG0H0.net
>>259
1だよ
要求すら出来ないと言ってる謎の人がいる。
要求はできるし、請求もできる。

あなたの言う通り、裁判で負ける可能性は十分にあるし
本人バレの可能性もあるから可能性は低いから現時点では無い
ただ、請求する権利は彼にはあるし、請求する事自体は正当な権利

請求できるなら支払った奴いるのかよ。だったら証拠だせって論点変えしてる

268 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:47:32.80 ID:ICmUGm2A0.net
>>263
それはsoftalk
ここで言うゆっくりの本体は饅頭キャラの方

269 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:47:40.51 ID:SgP/ptFv0.net
柚葉ちゃんはこんなとこに来てないで新しい名前とアイコン用意しとけば?

270 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:48:43.03 ID:XPuVdsNq0.net
裁判になったらとりあえず商標持ってる方が有利なの当たり前
すでに戦いはイーブンな関係ではない

271 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:50:39.90 ID:wvEmEFRO0.net
>>205
誰も証明できないことを堂々と主張してるのかお前w

272 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:51:28.13 ID:Od3Dmuax0.net
>>267
>>156
払った人が居るとお前が勝手に言ってるんだけど

273 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:52:19.30 ID:Tx6Hdll50.net
これ届け出た弁理士だかの弁解がクソダサいんだよな
皆様に愛されている商標であることを存じておらずだの

当時のインターネット検索でワードを限定して検索しても
件数的には数万件程度であり、周知と呼べるレベルではないと判断だのと

274 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:52:50.88 ID:c3kqa1jk0.net
国が権利を認定したのは柚葉氏であって、ZUN氏ではない
ZUN氏の行為は明らかに柚葉氏の権利を侵害するものである

275 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:52:52.99 ID:WtmvQXXi0.net
この一人で頑張ってるやつの意味不明さ…どこかで最近見たなー

276 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:53:34.42 ID:dqkA0cDG0.net
一般の投稿者には効力は及ばないな。ジャンルとして選択しているだけだから。
及ぶのは設定している人だな

277 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:54:05.01 ID:l5elBVCA0.net
>>270
有利なのは確かだけど黄門様の印籠みたいに完璧なもんじゃないしなあ
商標権持ってるのは確かに強いけど少しでも使い方を誤れば裁判でも普通に負けるから慎重に慎重を重ねて扱うべきもんなんだよな

278 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:56:53.17 ID:D8Q4Os7t0.net
金要求されたら警察にご相談て言われてもなぁ
特許庁が認めてるから警察とか相手の味方しそうじゃね?

279 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 22:58:02.64 ID:B4wAPEH+0.net
まあ、いきなり明日朝イチで
やっぱ使用料20万払えやwwってなっても
それは法的には合法だろうな


だから注意点おさえとけって話だな

280 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:00:02.87 ID:p8f+dRaQ0.net
いずれ、「いらすとや」もこうなりそうだよな

281 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:00:14.85 ID:GNUFNz3F0.net
柚葉さんスペイン人みたいだから日本の法律や常識に疎いのもしょうがないよ

282 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:00:31.87 ID:QR7S51Zg0.net
>>279
そりゃあ主張するのは自由だからな
払う必要があるかはまた別だし

283 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:01:42.20 ID:epU4lG0H0.net
>>272
彼の主張だから証明のしようがないだろ?

そもそも請求の権利すら無いっていう君の主張が間違っていたのはガン無視?
もう論点替えして支払った奴がいるかいないかだけになったの?

284 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:01:47.15 ID:ICmUGm2A0.net
>>281
それ買ったYouTubeのアカウントの元の持ち主だろw

285 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:02:33.24 ID:epU4lG0H0.net
>>279
そういう事

286 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:02:46.58 ID:iANAgLL50.net
ZUNって儲けようと思ったらメチャクチャ儲かるの?

287 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:04:44.30 ID:zUVqnHbw0.net
>>267
すまんな
やっぱり言葉遊びにしか思えんくなったわ
俺も使用料を要求するのは勝手だし脅迫と取るほどのもんでもないと思うけど
「請求する権利」って言ったら法で認められた権利って取るかも知れん
法に則った権利とするなら、使用料を払うことを前提とした契約を持ちかける権利ならあるって程度かな

288 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:07:05.27 ID:Od3Dmuax0.net
>>283
自分が言いだしたことを証明しようがないだろだってさw
請求の権利があるから払ったやつがいるんだよね
早く出してよ

289 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:07:29.15 ID:c3kqa1jk0.net
ZUN氏のするべきことはなにも効力がない声明を出して混乱させることではない
百害あって一利なし

自分が正しいと思うのであれば、なぜ無効審判を請求しないのか?
無効と裁定されるまでは、権利の主体者は柚葉氏にある
これは、事実

290 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:09:34.80 ID:0I7WVyLG0.net
>>283
だから「そいつが『払った奴がいる』と主張しているソース」を出せって言われてるのもわかんねえのか?
真性ガイジか?

291 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:10:47.45 ID:DtTzKdh90.net
そろそろ古物商許可番号の件についても掘ってほしいなー

292 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:11:28.58 ID:l5elBVCA0.net
誰か必死な構ってちゃんにも構ってやれよ

293 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:12:09.48 ID:ICmUGm2A0.net
>>292
ジェネリック柚葉はイマイチ

294 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:13:59.81 ID:Od3Dmuax0.net
これから先も請求されて金を支払う人なんて居ないけど
請求の権利とか払った人が居るって言い続けるID:epU4lG0H0
払った人が居ると>>156で主張するも
論点変えてるーと叫ぶだけでソースは出さず
自分が言った事も忘れて妄想とか言う
ヤバすぎだろ

295 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:14:51.71 ID:CX0eOkVe0.net
あくまで、その先生の見解なんやし、おおむね正しくても、その見解は間違いです、商標権者に効力がありますと、裁判で認められて、ひっくり返される可能性もあるんやから、きっちり異議申し立てで商標権無効化しといたほうが良いんとちゃう?

296 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:16:09.80 ID:B4wAPEH+0.net
無効審判へ動くかはこれからやろ
おまえら早漏杉

297 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:16:22.06 ID:GNUFNz3F0.net
自分が払ってしまったのかも知れない

298 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:16:54.32 ID:GIZs71xk0.net
俺5000万払ったから返金してもらうように訴えるわ

299 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:17:23.88 ID:BgP1r3pS0.net
元々ゆるくやろうぜつってここまで来たコンテンツだし
ひとまずやんわりだろう
ただ何かあったらどうだろうね

300 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:17:43.53 ID:GNUFNz3F0.net
ドワンゴが23日会見するらしいからそれから何か動き有るかもな

301 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:22:17.73 ID:bKGxPJzr0.net
東方信者が求めてるのはムカつくから取り消させろってことなんじゃ?

302 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:23:16.32 ID:NgnatY920.net
なんか日本人は犯罪者に寛容すぎる

303 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:23:43.88 ID:wYAyBlwz0.net
>>1
炎上マーケティング戦略だろう

ゆっくり茶番劇と言う名前をこれで知った

304 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:29:13.22 ID:x/+dg5Fd0.net
どっちみち特許庁も登録はミスだったような発言してるしな
無効訴訟でも起きたらひとたまりもあるまい

305 ::2022/05/20(金) 23:30:43.32 ID:qF65C6/G0.net
認めた特許庁のセンスの無さも問題。

306 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:32:08.84 ID:rBuhw+NH0.net
クリエイター達に勘違いさせてライセンス契約取ろうとしてたって事?
法的には商標の効力が及ぶ範囲は狭いのに
悪意が凄いな…

307 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:33:42.93 ID:LUheK8dd0.net
ミスとは言え一回認めたものの撤回は基本出来ないのでここからが難しい

308 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:34:23.93 ID:XPuVdsNq0.net
少なくとも現状使うのは普通に危険
仮にひっくりかえるにしても裁判が終わってからであって(誰が原告だ?)
今現在は使わない一択しかない

309 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:34:32.32 ID:FEZTre5j0.net
商標権がどうじゃなくて放棄しろって主張なんだが何もわかってないのな

310 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:37:01.02 ID:E29TIwhp0.net
>>301
まあそれもあるだろうけど
自分の好きなコンテンツの権利をそのコンテンツのアンチが取ってしまったらと考えたら心境は分かる

311 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:37:19.04 ID:ICmUGm2A0.net
>>309
法に触れなければ何しても良いと断言する奴が放棄したりするものかw

312 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:38:59.75 ID:6A0Zj5tj0.net
柚葉のチャンネル見に行ったらやる気があるチャンネルとは思えんな
まともな動画はほぼ無いし本数も少ない
今回炎上商法のためにやったならもうちょっと見てもらえる動画出すだろ
チャンネル登録者も1万ぐらいしか増えてない

313 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:39:03.77 ID:U68tL7YY0.net
1人NGにしたら赤レスが無くなった

314 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:41:22.31 ID:Mga9kgZs0.net
結局熊本の家は長い事人が住んでなかったそうだから名義買ってたんだろうな
そしてあれだけ頻繁にツイ更新してたのに急に止まった

315 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:41:43.77 ID:FEZTre5j0.net
特許庁責任取れよ

316 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:45:49.10 ID:rBemGfmy0.net
こういうの専門みたいなのもいる
今回の騒動で改めて注目されたのか、任天堂とは無関係の第三者による 「スーパーニンテンドーワールド」の商標が出願されていたことが判明した。
区分には、「婚礼のための施設の提供,祭壇の貸与,装身具の貸与,施設の警備,身辺の警備」と記述されており、USJのエリアである「スーパー・ニンテンドー・ワールド」とほぼ同じ名称が使用されている。

今回商標を出願した人物は、他にもPlayStationのロゴを登録するなど数多くの有名メーカーの商標を出願している。特許庁によると、現在は出願された内容を審査している最中である為、正式には登録されていないが、万が一登録されてしまう事態になれば任天堂が黙っていられる訳はないだろう。

317 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:48:57.48 ID:x/+dg5Fd0.net
これから起こり得るのは会見を開くドワンゴと注目を浴びてしまった特許庁のアクションだな

318 :名無しさん@恐縮です:2022/05/20(金) 23:53:48.02 ID:NbwQCFsH0.net
これって特許庁開庁以来の大事件で大騒ぎになってるだろうな。

319 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:04:07.11 ID:zEQvVzIT0.net
東方あんま知らんけどZUNさんがちゃんと商標登録した上で御自由にどうぞとしとけば問題なかったんじゃないの?

320 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:06:55.99 ID:3u8Ioaxc0.net
>>319
まぁそうだな。
現時点ではZUN氏のほうが新たに表れた柚葉氏の持つ商標権の関係者を主張する人物。

321 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:07:30.82 ID:0lae0mr00.net
知財関連のお仕事してるけど、ネットでもっともらしい事を言う人が
いかに適当な事を言ってるか、今回の騒動ではよく分かって興味深かった。
 
・そもそも商標、著作権、特許の区別がついてないままキレてる奴
 
・自分が制度を知らなかったのを棚に上げて「制度に欠陥がある」と明後日のキレ方をする奴
 
・商標法の条文スクショ撮って「これがあるから大丈夫です」と言うも信じられない読み違いをしてる奴
 
・「特許庁に電話した」と明らかに向こうが説明しないような不正確な内容をバラまく奴
 
・どこに提出するのそれ?って署名を勢いで募るキッズと乗る大人達
 
…明日は我が身。自分はこうならないように気をつけたいね。

322 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:07:58.64 ID:YfCDVoKq0.net
そもそもなんで商標権認めたんだよ、ほんとお役所は無能だな

323 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:09:07.91 ID:TL5k+fGM0.net
日付変わったからだろ

324 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:10:05.48 ID:T64/ZqTe0.net
>>291
ヤフオク云々の話な
あれ結局関係ない話だったのかね

325 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:10:51.17 ID:QkWHrKp30.net
この騒動自体が「ゆっくり茶番劇」というオチ

326 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:18:42.21 ID:1jDSJiO30.net
>>319
ゆっくり自体二次創作の分類だぞ

327 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:29:14.70 ID:USwvlXcA0.net
>>318
んなわきゃない
むしろ高みの見物

328 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:30:24.11 ID:VmcMMORm0.net
>>318
行政裁量の範囲内で問題にならないレベル
大騒ぎなるのは収賄とかシステム開発こけて5年55億とかしたとか

329 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:32:32.05 ID:53CLO9r30.net
>>318
こういうのがオタクのキモさ

330 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:40:17.53 ID:iavm6hjq0.net
ゆっくりで東方知ったから東方エロ同人見ると饅頭思い出して微妙な気持ちになる

331 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:40:52.93 ID:0lae0mr00.net
>>318
何でだろう、すごく恥ずかしい気持ちになる

332 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:48:01 ID:mHRkSnlG0.net
>>321
著作権は創作時点で発生するが
特許、商標が先願主義なの知らないんだろうな

333 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:50:27 ID:mHRkSnlG0.net
>>322
役所は法に則り処理するところ
拒否できる明確な理由ないと訴えられて負けるからトオス

334 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:54:11 ID:3Q2DZn630.net
商標とったやつのツイッター天照大神の御札ビッシリだけどなんか意味あんのか

335 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 00:59:31.69 ID:dVp//Va90.net
>>3
東方≠ゆっくり

336 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:07:30.35 ID:sOHE/m//0.net
>>309
商標が有効になった現時点で
商標持った側がクレーマーに付き合う義務はない

337 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:08:26.55 ID:30e1wFZu0.net
そもそも各動画サイトのタイトルを商標で独占なんて
仮に裁判で争ったとして認められるもんなのかね

338 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:17:23.04 ID:q4BOf/Q10.net
結局なんでこんな事をしたんだ
最初から炎上狙いか
本当に物知らずなのか

339 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:21:55.48 ID:xiqs6tr30.net
>>334
日本人アピールじゃねw
半島ムーヴしてるから疑われてるけどw

340 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:23:34.96 ID:sOHE/m//0.net
>>337
原則は認められる、日本の法律は先願主義
例外として先使用権あるか、一般名扱いで無効なるかしないと有効

341 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:24:08.54 ID:USwvlXcA0.net
>>309
日本は法治国家だから
法に則って取得された個人の権利は
法に基づいてしか取り消せない

手続きをちゃんと取りなさい
日本人なら、日本国民ならば

342 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:29:02.68 ID:sOHE/m//0.net
>>319
そのとおり
ここ最近でもアマビエとかPythonとか登録商標になってる
自由に使わせたいなら

343 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:30:19.07 ID:788rQmVN0.net
俺も商標取ろうかな

344 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:32:20.79 ID:30e1wFZu0.net
>>340
だからその一般扱いで結局何の効力も無いって判断されそうだけどな
ドワンゴがそこまでやる気なんかな

345 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:41:08.32 ID:sOHE/m//0.net
>>344
通った以上一般のハードルは高い
ニコニコでは、YouTubeでは、の限定でなく文字通り無制限一般で通じるかどうか

346 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:53:53 ID:atsZF9Po0.net
>>319
逆にZUNの原曲が荒れなかったのが異常だったんだけどね
フラッシュ世代だけどこれ聞いたことある曲だなと
東方で調べると原曲は何も歌詞がないことに当時はびっくりしたわ

347 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:56:32 ID:yIqU6H6I0.net
>>337
正確には動画タイトルをなんでも商標で規制する、などと言う事は出来ない

基本的には単発モノの動画タイトルに関しては
例え商標のそれと同じ単語を使ってたとしても
出所表示機能を有さないから、という理由から
商標権を侵害してる、などとは見なされない


問題になるのはシリーズものとして発表した場合

348 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 01:56:47 ID:emRTO/zk0.net
>>326
まぁAAの作者も分かってるけどただの2ちゃんへの投稿で権利主張しないわな

349 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:01:56 ID:5SrQWXOZ0.net
柚葉本人がゆっくり動画全削除してんだからアホだよな
滝壺動画なんか誰が見るんだ

350 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:01:58 ID:atsZF9Po0.net
ゆっくりだいぶ昔からあるわな
確かにこの時はしゃべらせるというよりは曲調に乗せる感じなのが流行っていたね
https://youtu.be/qNaW0YF5DbU

351 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:05:05 ID:GBlby+xc0.net
どさくさ紛れに童貞を殺すセーターを出願してるとかマジかよ

352 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:15:55 ID:tM5Ouy+x0.net
>>278
民事不介入じゃないかと思う

353 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:26:31 ID:QDaZr+um0.net
異議も無効審判もやったことあるし権利潰されたこともあるけど
厳しいかな7号の公序良俗くらいでしょ、コンマー判決とかあるしなかなか無効にはならんね
激うまかなぎかれーやasrock判決あるけど最近横取り商標に無効は否定的やからな裁判所も
まあ5年後でも無効審判請求可能だけどな
あと顧問弁護士が自社につごーいい結論だすのは当たり前やな、まあ裁判所次第とは言え私見では仮に
商品役務類似でも権利濫用でけられるし
5年後でもエマックス判決通り準特104条の3で権利行使制限されるわ
商標法1条つよいからな

354 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:27:25 ID:1jDSJiO30.net
>>342
二次・三次創作の商標権全部取らなきゃいけなかったのか?

355 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:27:56 ID:QDaZr+um0.net
あと特許庁の見解も立憲議員と自民の議員で聞き取りの意見ちゃうんよな、あれ担当ちゃうんか

356 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:35:52.41 ID:QDaZr+um0.net
>>352
ここだけ気になった警察に相談は結構思い切った判断したよね
正当な権利行使ではなく商標を振りかざすのが不当な権利行使に該当してようは最終的には訴訟起こすつもりないのに要求するのが脅迫とかに該当するんかな

357 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:38:31.68 ID:xzfiFJ1T0.net
>万が一、商標権者を名乗る者から、商標に関するライセンス契約の申し込み等を強要され、金銭を要求されるなどした場合には、最寄りの警察署へご相談頂くことをご検討下さい。

煽ってるな
いいぞ、もっとやれ!

358 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:49:45.82 ID:zIJ/xoSd0.net
うまくいけばもうけものの精神
かの発明王エジソンも金になりそうな他人のアイデア特許出願しまくったしな

359 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 02:51:13.29 ID:OI0ILvVh0.net
>>358
いや、あわよくばはあったかもしれんが主目的は東方の弱体化とかゲロってんだわ
完全に悪意の申請です、はい

360 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 03:13:09.03 ID:3XEH5GOs0.net
そもそも無効裁判以外で例外的に何か取り消しとか起きたらそっちのが問題
こんなマイナーなジャンルのために有り得んと思うが

361 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 03:20:07.41 ID:fmNeqml/0.net
東方projectって結局なんなの?
ゲーム?アニメ?

362 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 03:25:03.94 ID:OI0ILvVh0.net
>>361
同人ゲーム

363 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 04:07:58.04 ID:XarUX9ro0.net
また勝ってしまったか

364 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 04:12:57.31 ID:xHSIYkJh0.net
シナチョンがやってたんだろざまー

365 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 04:27:16.03 ID:z5pcMQ6S0.net
>>83
>>208
本来取れないと信じたいもの、の間違いだろw

366 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 04:31:16.30 ID:yIqU6H6I0.net
本来取れない、じゃなくて
取れなかった可能性も十分考えられた、だな

367 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 04:54:25.21 ID:GatTvEK+0.net
柚葉が取り下げなきゃグレーのままである事に変わりはない

368 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 04:56:37.99 ID:IrvyZEiv0.net
柚葉早く逮捕しろよ

369 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:03:17.75 ID:dhkpWzfp0.net
輪を重んじる国でこんなことやったら社会的に抹殺されるぞ

370 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:15:37.21 ID:ZcA7berq0.net
>>357
当然の注意だよ
だって詐欺行為だもの

371 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:18:13.94 ID:kgAcmswQ0.net
商標登録したやつ今梅干しすっぱい!みたいな顔してんのかなざまあ

372 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:29:12.76 ID:QDaZr+um0.net
人の金でで焼肉商標も異議申し立てで維持だから
取り消しになるかどうかは微妙やね
審判官でも過去の審決で合議体でどう判断されるか違うことあるしな
知財ゴロやるなら、さっさと訴訟起こせばよかったのに、一応は有効な権利ある以上は相手も権利濫用にせよ商標的使用じゃないにせよ裁判所で被告が立証せなあかんから負担考えたら和解金払うってムーブもあるだろーにツイッターでやればそうなるだろ
こういうのは水面下でやるもんや

373 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:30:48.25 ID:aFjzgk9U0.net
>>39
個人的には後者は少年漫画かホビーアニメの主人公って感じする そういうの好きだから好み
ヒロインは前者

374 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:31:13.08 ID:yIqU6H6I0.net
そんな考えは柚葉には出来んだろ
復讐心からやってる事だからな
承認欲求もかも知れんが

375 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:47:11.45 ID:XarUX9ro0.net
商標権取ったっていう代理の事務所も言ってること完全におかしいしな

”ゆっくり茶番劇を検索したが数万件しかhitしなかった”からこれは一般的でないし問題ないと判断したって自己擁護と弁護してんだもの
数万件っていうのも何で検索したらその程度になったんだよって話だけども
とあるワードで数万件もの検索データが該当する時点で、かなり浸透してるものよ

柚葉が相当終わってる人間はおろか、代理で取得した事務所も相当なアレよ

376 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:50:23.36 ID:EFTjq+tS0.net
窮鼠猫を噛むというからな
柚葉が開き直ってるから最終的に何やるかもう分らん状態

377 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 05:55:54.29 ID:LviLEmsy0.net
こいついつも行動が遅いんだよなぁ
これだけコンテンツとして大きくなってるのなら会社組織じゃないの?
顧問くらい雇っておけよ。

だから馬鹿みたいになめる相手が出てくるんだよ
〇〇堂みたいにすぐ法務部が動くくらいじゃないとな

378 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:13:49.17 ID:QxQ+eRJu0.net
柚葉って日本人?

379 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:27:25.09 ID:uAdujuaZ0.net
>>375
申請する側にはザル調査で通してくれる良事務所だろw

380 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:31:46.78 ID:QzttlM+G0.net
>>375
弁理士だって色々専門分野あるからな
本来は自分の専門分野しかやらないって人が多いんだけど、中には来る者拒まずみたいな人も居る
多分そういうタイプの弁理士なんだろ
ただ、そういうタイプは商標ゴロとかに良いように使われるパターンも多い
過去にも利用されたことあってもうテンプレ的な逃げ文句も出来てるって感じじゃないのかな
未必の故意(商標ゴロやると気付いてたけど請け負った)だと資格取り消しになるから、無能でしたと言い訳した方がマシだからね

381 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:34:28.23 ID:wS7d/4LV0.net
朝鮮人じゃね

382 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:36:14.67 ID:QC7OKclX0.net
柚葉って名称は商標とられてる?

383 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:40:36.75 ID:gn/3vYVd0.net
模倣犯が出てきそう
見せしめで柚葉捕まえとけ

384 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:40:59.66 ID:ZcA7berq0.net
>>382
どっかのyoutuberが取ろうとしてたな

385 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:42:13.30 ID:QzttlM+G0.net
>>383
むしろ柚葉が模倣犯
YouTube界隈だと数年前からそこそこ人気出てきたYouTuberのチャンネル名を勝手に第三者が商標登録してって権利ゴロみたいなのが流行ってた

386 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:50:26.90 ID:/w5P0UxS0.net
東方って流行ったの20年くらい前だよな?
いつの間にかYou Tubeこれだらけになってるのはなんでだ?

387 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:50:47.71 ID:6y5ghkCi0.net
題号には商標権の権利は及ばないから、

動画のタイトルとして使用→ok
動画の説明として使用→ok
動画内で使用→ok
チャンネル名として使用→アウト

って感じでしょ。

388 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 06:58:32.82 ID:N0MZpXa90.net
Coyu.Liveも知ってて結託していたんじゃね?
と思ってる奴俺以外に居る?

あそこもツイートが稚拙でまともな社会人が書いているようには思えないのよね

389 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:01:47.12 ID:DR4HS9z80.net
>>388
お前は柚葉のツイートも「稚拙でまともな社会人が書いているようには思えない」って考えてるの?

390 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:07:44.49 ID:1zrcnZqV0.net
これって法律事務所の弁護士によっては見解が違いそうだから
最高裁の判断を仰いで決着して欲しいね

391 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:08:06.15 ID:emRTO/zk0.net
>>386
正直、東方というかゆっくりの二次利用がしやすい
そしてレイマリ使っときゃ取り敢えず初動のある程度の伸びは保証されてる
だから東方をよく知らない様な奴も使ってた
柚葉もその類の1人と思われ、そこを原作ファンに突っ込まれ逆恨みする様になった

392 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:12:47.52 ID:qqWmyxzx0.net
元から創作のほうじゃなく、言葉としての名称利用をターゲットじゃなかったっけ?

393 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:34:31.03 ID:oEKUS8Zv0.net
>>389
スグに二転三転するところとか
平気でまともな顔して嘘つくとことか
頭でっかちの子供にしか見えない

394 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:38:08.50 ID:X1sOPK+s0.net
>>389
文字商標を上手く説明出来ないで音声合成動画全てが対象ですとか言ってみたりしてる輩が稚拙ではなくまともだと?

395 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:47:45.57 ID:yIqU6H6I0.net
>>387
タイトルは条件次第でngになる

シリーズものだとng(単発モノはセーフ)
ゆっくり茶番劇、とだけしか題してなかった場合はng
(ある程度の付け足しでok)
付け足しとは言っても数字(part2等)しか付与してないならng


タイトル名でなくジャンル名である事を主張すれば
出所表示機能を有していない為、商標権を侵していないと判断される

396 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 07:55:12 ID:W9/fhKlm0.net
>>391
あんま追えてないから詳しくないけど時折目にするこの件の人のツイートの
東方Project?東方ファン?に対しての私怨みたいな粘着感出まくってるのはその逆恨みからきてたのか

397 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 08:34:08 ID:wCu+TQbY0.net
ご尊顔まだー?

398 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 08:56:21 ID:UC3degDh0.net
それにしても日本人ってのはルールの隙を突いた者に対して否定的だよね。
欧米なら賞賛の嵐でしょ。
国際社会でもそうだよ。
中国にしてもロシアにしても北朝鮮にしても、日本とは価値観がまったく違う。
明確なルールとして一応認められているのは国際法のみ。
そしたら、国際法というものだけを考えてふるまわないといけない。
そして、国際法で決められていないことは何をやってもいいんだ!という意気込みでないと。
こうやったら卑怯かな、ちょっとやり過ぎかな、武士道に反するかなって。お前はラストサムライか!
そんな遠慮は、競争社会では処女に巨根くらい不必要だ。

399 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:01:34 ID:2EBYPXEF0.net
>>392
言ってることがコロコロ変わるしよく分からない
ゆっくり解説も類似だからダメ
名前使わなくてもゆっくりキャラの使用もダメ
合成音声使用も全てダメ
みたいなことも言ってた気がする

400 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:06:34 ID:LY1k1Pq00.net
柚葉は朝鮮人だろうな

401 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:10:14 ID:DR4HS9z80.net
>>398
一体何が言いたいのか分からないけど。なんで国際法を持ち出したのかね?
国際法っていうのは一応存在するけど、仮に破ったとしても、それを強権的に裁ける機関は存在しない。
国の間の条約にしろ全世界に求められている慣習国際法にしろ、日本で言う警察・検察・裁判所のような
外部権力が強制的に従わせたり罰したりっていうのは基本的にない。
国際司法裁判所ってのもあるけど、判決は拘束力を有しない。圧力にはなるけどな。

で、柚葉の商標に関する権利を保障しているのは日本国の国内法なので、国際法は一切関係ない。

402 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:18:36 ID:EDuy2LZU0.net
>>400
これは中国の手口だよ
まあ朝鮮人が真似してる可能性もあるけどな

403 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:20:15.06 ID:EDuy2LZU0.net
>>398
お前アホだろw
その3つの国は国際法無視して外国から批判されまくってるわ

404 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:39:02.67 ID:zEQvVzIT0.net
そもそも東方って上海アリスなんちゃら団がCD売ったりしてなかった?
商標登録してもないのに売ったり出来るもんなんだな

今の御時世で性善説でやってくのは無理だろ、キチンと原作者が登録しとけよ
登録した上で今まで通りに使って良いよとすれば乗っ取り騒動も起きないし

泥棒擁護したくはないが盗られて弁護士や裁判云々騒ぐなら最初から権利関係は済ませておけと
自分の作品を善意で使わせたいなら自分のものと法的にハッキリさせておかなかった落ち度はあると思う
道端に財布落ちてて猫ババしたら犯罪だと分かってても盗みたくなる貧乏人は一定数居るだろうし

405 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:40:45.30 ID:P2o/z8bo0.net
>>404
釣りたいなら短めの文章の方がいいよ
長文という時点で読まれなくなる

406 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 09:55:02.31 ID:858z9i5w0.net
>>404
ゆっくりはそもそもそれ自体が二次創作だ

407 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:13:47.08 ID:8rYItmVF0.net
>>404
東方は商標登録されてるぞ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:27:32.69 ID:fsYteqHJ0.net
Coyu.Live公式@CoyuLive

おはようございます。
今朝柚葉より
「月曜日から放棄手続きを開始する」との報告がありましたこと、ご報告をさせて頂きます。
柚葉の放棄手続き完了を見届けた後、弊会としての対応を終了とさせていただきます。
宜しく御願い致します。

 5月21日 07:40

いいね:1,092

リツイート:728

409 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:38:27.27 ID:8rYItmVF0.net
ようやくか

いやまだ安心は出来ないな
本当にやりきるまではな

410 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:41:46.49 ID:858z9i5w0.net
田口みたいに逃走するかもしれんからな

411 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:47:40.09 ID:hUF5HoFQ0.net
4630万も最初返すって言って銀行まで行って、やっぱり無理ですだからな

412 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:50:14.95 ID:OlicDUM90.net
普通に効力あるに決まってるだろ

413 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:54:09.49 ID:8rYItmVF0.net
本当に週明けすぐに放棄に動くとして
何故今頃になっていきなり放棄するとテノヒラクルーってなったのかね
権利の維持費も一語一区分のみに抑えてるからそんな高くは無いはずだが
(十年で三万と少し)

414 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 10:57:47.55 ID:8inkRXgq0.net
>>412
商標登録の効果があるとして、だからどうしたという話じゃね?

415 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 11:02:34.24 ID:JR+Zte5E0.net
投稿型の動画サイトでタイトルに商品名入れた動画が商標権で訴えられたのって過去にある?
もともと無理筋だと思ってたんだけど

416 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 11:07:56.52 ID:tdNwN8vl0.net
>>415
まず 区分41 に限定した商品名、サービス名として
その名前が出所を示す用途で利用されてることが
それを議論する前提条件になる

417 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 12:06:31.68 ID:8rYItmVF0.net
書籍、音楽CDといったものでのタイトル名での商標権侵害と
まったく同じ理屈が通るからってだけだな




某所から天災
一般にタイトル(題号)には商標権は及ばない(タイトルでの使用は商標的使用ではない)とされていますが、
その一方で、シリーズ物の名称には商標権は及ぶとされているので、
今回のケースでは商標権が及ぶ可能性が高いと言えるでしょう。

また、商標権の効力は「業として」の使用にしか及びませんが、
動画サイトにアップするということはわずかでも収益目的ということが多いので
「業として」ではないという主張は難しいかと思います。

418 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 12:47:12 ID:M+oUrhbj0.net
商標登録されているのは事実なわけで、権利者が放棄してようやく安心して使用できる

419 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 13:00:48 ID:kJJBKIAn0.net
この名称はニコニコのものでも投稿者のものでもないんだから放棄すればいいだけ
それで誰も損してない
これにて三方無損

420 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 13:10:13.93 ID:/IJdxSB70.net
>>398
知財権四法(特許、実用新案、意匠、商標)および著作権法は『属地主義』を採っていて、行使するその国における法系に基づくことになってんだ

知財の国際法というのは基本その間の橋渡しや調整のために設けられているが、権利登録の手続や保護については各国独自の法律に則って判断される

一応、ある国際条約を締結した国は遵守する共通フォーマットがあるけど

要は日本国内の商標は誰であれ日本の法律が適用されるの

421 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 13:21:45.49 ID:bRzUJX+80.net
>>391
そうそう、観てたやつが「ゆっくり茶番劇」だってこの騒動で知ったわ
なにこれ?こんなソフトでもあるの?くらいの認識

この人、評価と数字なんてカネで買えばいいじゃん的なノリ
株とかビジネスの本読んで拗らせてるイメージあるわ

422 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 13:26:13.07 ID:mxzF/9790.net
>>421
ゆっくり実況、ゆっくり解説等とゆっくり茶番劇とは違うんだが本当にゆっくり茶番劇というジャンル見てたの?
なかなかレアだぞw

423 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 13:49:32.74 ID:QDaZr+um0.net
ニコもうまいことやるな記者会見するとか
結構弁護士も策士だな。まず記者会見して公が関心を持たざるを得ない状況にして商標無効に有利な状況を作ってるな
ティラミスヒーローのときも報道の結果それで取り消しになったニュースで報道されると途端に7号で無効の確率が上がる
過去に会社名は出さないがかなりでかい企業が商標横取りして居酒屋乗っとって衆議院で国会でもチラッと話題でてたのにそれは異議で無効審決にならなかった。騒げば有利ってのもなんか笑うがはよ立法で解決しろやて思う

424 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:10:51.02 ID:9uFyeT/o0.net
>>423
記者会見と言やぁ開く側じゃないけど佐村河内会見で耳打ちする様なムーブにさりげなく持っていって
難聴詐称疑惑を限り無く黒に近づけたのもニコニコの記者だったな

425 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:18:47.43 ID:kJJBKIAn0.net
>>423
すでに決まったことをプレッシャー与えて覆させようという法治国家にあるまじき行為だけどな

426 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:27:50.64 ID:mxzF/9790.net
訴訟前に警告で済むならそれに越した事は無いし十分法の範囲内の戦い方だと思うがな

427 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:29:54.44 ID:kJJBKIAn0.net
>>426
法的に不利な方が警告とか思いあがりすぎ
既に決まっている以上勝算は低い状況だぞ

428 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:34:13.89 ID:mxzF/9790.net
?????
商標取れたから柚葉が正しいって馬鹿まだ生きてたんだw

429 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:36:15.86 ID:jeLuFcSI0.net
いきなり放棄しようってテノヒラクルーしたのはわからんな

430 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:41:07.07 ID:fB5k3hlm0.net
既に決まったも何も、無効訴訟だって立派な法的手続きだしな
確定したって言い張りたいなら最高裁の判決を持ってこいよw

431 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 14:58:10 ID:hVsjtx8b0.net
いや
無効手続しても勝たねば法的根拠は持てないわけで

どうも根本から変な考え方が蔓延ってるな

432 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:00:28 ID:SyJ6ULqi0.net
>>427
手放す手続きするってよw
おつかれw

433 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:06:12 ID:jeLuFcSI0.net
まあそれ言うなら勝算低いってのもあんたの勝手な決めつけだよねっていう

434 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:36:31 ID:QDaZr+um0.net
結局放棄ってことは判例も出せないのもな
法改正されない限り特許庁で拒絶査定されても
不服審判で知財高裁までやったら登録査定でるだろうしミーム系横取りは合法のままやね
にしても横取りされたら記者会見やツイッターで炎上させて圧力かけて
公序良俗違反になるように世論もってった結果放棄までもってけたが
弁理士試験でこんな回答したら不正解なんだろな

435 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:45:08 ID:QAazPXSY0.net
今は最早誰が最初に言い出したかも分からない
機械音声動画を包括する概念「ソフトウェアトーク」が出願されてるって話もあるからな
コレが認められたら柚葉の妄言が実現し得る上に明確な権利者が居ないのが厄介

436 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:46:15 ID:kJJBKIAn0.net
関係者ではない第三者とか言ってるけど
ニコニコだって関係者ない第三者だからな
そこ勘違いしてるやつら多すぎる

437 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:46:22 ID:wc1L32Yc0.net
>>435
で、「ソフトウェアトーク」とやらを冠した動画がそんなにあるの?

438 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:47:28 ID:5UqCnSOR0.net
わざわざ東方のキャラ使わずにお嬢と室長みたいにオリジナルでやりゃいいのに、なんで溢れまくって腐りかけてる東方キャラなんて使うかね

439 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:57:47 ID:UiZBwscN0.net
昨日のニコニコの発表見てこりゃ旨味ねーなと判断して放棄に動いたか
それとも放棄すると見せかけて何か別の手でもあるのか
放棄が公的に証明されるまで何とも言えんな

440 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:58:02 ID:jeLuFcSI0.net
そこに価値を見いだせないからだろ
ちょうど、おまえが東方に価値を見いだせないのと同じだよ

441 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 15:58:25 ID:MFie9SFg0.net
その腐りかけのゆっくりと東方に止め刺すのが目的だったし
ゆっくりと無関係な名前付けて広めてゆっくりを過去のものにしようとしたのなら誰も文句は言わなかっただろうが
それには面白い動画を作る才能が必要だしな

442 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 16:20:38.50 ID:01rjO5jj0.net
>>412
商標権はあるよ。
商標権があるからといって、自動音声ソフト使ってる動画から使用料取れるわけないだろって話。
まあ、常識的に考えて当然のことなんだけども

443 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 16:48:19.05 ID:lh3NxshH0.net
まだ頑張ってる奴って昨日馬鹿晒してたやつと同じやつか?
こうなる事は分かってただろ

444 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 17:02:10.83 ID:jeLuFcSI0.net
まあもう無効審判がどんだけめんどくさいかとかは
もうあんま関係なくなってきてるからな

本当に手放すんか?口先だけじゃないのかって見方はあるが

445 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 17:15:50.14 ID:TAoWyiNS0.net
東方正教会てそんな人気なの?なんなの

446 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 17:27:19.19 ID:2CLQ8Vtb0.net
どっちかてーと東方典礼カトリック教会かな

447 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 17:53:04.51 ID:lKvvLtf20.net
もう持っていた所で枷にしかならんだろ
まだ若いみたいだしこれで人生詰みでは無い

448 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:01:04.64 ID:kOgAZjXX0.net
>>389
君まさか柚葉を頭が切れる奴だと思ってたの?

449 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:09:46.04 ID:LCvj+gIk0.net
まあ、裁判やってみないとわからないわけで

450 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:11:29.10 ID:LCvj+gIk0.net
>>445
そりゃ由緒正しいギリシャ正教の協会だからな

451 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:14:24.08 ID:3u8Ioaxc0.net
東方って人もオリジナルに厳格な姿勢を標榜するなら登録しとけって話。

二次使用を黙認してるとこういうの必ずやってくる。

452 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:17:44.92 ID:8vx4zDSU0.net
>>445
ビザンチン帝国ファンが多い

453 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:36:09.20 ID:/O1KR4Bk0.net
>>451
二次創作の商標全部登録しろっていうのか

454 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:39:40.34 ID:3u8Ioaxc0.net
>>453
二次創作の防止のためにオリジナルのZUN氏は権利を確保しておけって話。

455 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:40:56.95 ID:gxtsceF80.net
>>449
無効になるかどうかは確かに分からないがこれを金に出来るかどうかはかなり確率高く無理だと思うが
裁判費用かけてでも動画作成者に嫌がらせしたいというならほぼ確実に出来るかなw

456 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:43:31.31 ID:wEAo/UN20.net
さーて、新作でも作ろうかなw

457 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:44:16.25 ID:/O1KR4Bk0.net
>>454
ZUNは二次創作してもいいですよってスタンスなのに規制する訳がない

458 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:52:50.08 ID:Nkhy4CtT0.net
そもそも今回の商標は「ゆっくり「による」茶番劇」として取れてる訳じゃないからZUNが悪いとかいうのは的外れな気がしてならなき

459 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:57:40.85 ID:d8XSnlM30.net
そもそも10万という固定額からして、儲ける気は無いよ。ただのポーズ
まともなセンスしてたら歩合制にする
目的は目立つことだから10万と言っておけば良いんだよ

460 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 19:58:41.63 ID:3u8Ioaxc0.net
>>457
いや自分の権利は確保しておけってこと。
そのうえで自由に使ってね。と するのがすじ

461 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:05:07.59 ID:1jDSJiO30.net
>>627
お前の言う権利がどの範囲なのかさっぱりなんだが
オリジナルの権利をなんで確保してないと思うの?

462 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:05:46.53 ID:1jDSJiO30.net
レス番間違えた

>>460
お前の言う権利がどの範囲なのかさっぱりなんだが
オリジナルの権利をなんで確保してないと思うの?

463 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:12:54.05 ID:3u8Ioaxc0.net
>>462
>オリジナルの権利をなんで確保してないと思うの?
わかんない。

464 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:13:24.52 ID:cc85m9rV0.net
ゆんや!

465 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:13:30.74 ID:1jDSJiO30.net
>>463
お前馬鹿だろ

466 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:13:31.06 ID:nwSFR1T50.net
商標権放棄の手続きが23日に始まると報道されているけど、本当に放棄された後で柚葉が活動出来る場があるのだろうか
何かを公開すれば、コメントが炎上しまくり、低評価ボタンが押されまくりは明白だもんな

467 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:13:37.51 ID:kJJBKIAn0.net
>>462
いや確保してない権利について口出しするなって話だろ
「ゆっくり茶番劇」という名称について全く権利を有してないのだから
この件について個人の感想レベルの発言をするべきでない

468 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:18:27.52 ID:1jDSJiO30.net
>>467
ZUNが法律事務所に相談して確認せずに、個人の感想レベルの発言をしたと思ってるの?

469 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:21:51.64 ID:+lyrXbpL0.net
まあ当然だよな
東方の生みの親に余計な手間かけさせやがって

470 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:31:07.79 ID:j2Zwf9Sd0.net
まあZUNにとっちゃゆっくりは東方からできたと認識してる人が多いから動かざるを得なかったってとこだろな
そもそもZUN自身はゆっくりにいい印象持ってなかったんだっけ?
その上で柚葉も東方信者攻撃が目的だからゆっくりが東方絡みじゃなかったらゆっくり茶番劇なんて商標は取ってなかっただろうと考えるとなんだかなあ

471 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 20:36:41.60 ID:6WTSBZfj0.net
なんかよく分からんが
チーズキモオタの世界やな

472 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 21:31:52 ID:L9fbP3h+0.net
>>466
でも以前より再生数は稼げるんじゃないの

473 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 21:32:20 ID:jeLuFcSI0.net
>>466
後の身の振り方なんてのは考えてないだろう
自分の私怨を晴らすのが第一で動いていた訳だから

商標権を捨てるか否かに関わらず
自分の活動に賛同者を募るってのは極めて難しい

474 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 21:52:21 ID:m3J/ID2g0.net
>>472
炎上中なら稼げたかもしれないが、放棄の意向を出してきたから下火になりつつある
挽回しようと思ったらやっぱり放棄しません宣言しかないが、そこまでの度胸があるのかどうか

475 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 22:13:29 ID:7Q0zaAjs0.net
ゆっくり茶番劇 私の好きな言葉です

476 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 22:47:07 ID:ZwhFEJDn0.net
>>438
やってる人たちもいるけど
オリキャラを嫌う人もいるし
オリキャラを使うには絵を描ける人じゃないと難しいんじゃないの

東方のキャラを使ってると言っても絵だけで口調やらは全然違うものも多いし
単にゆっくりと言えばこの絵というだけで使ってる例も多々ある

477 :名無しさん@恐縮です:2022/05/21(土) 22:52:36 ID:2CLQ8Vtb0.net
>>476
オリキャラにしても自分で描くなんて居なくはないけど少数派で大体は依頼だぞ?
第一オリキャラ移行はそれでグッズ展開等のビジネスしようって目論見も含んでるから
そんな所でケチらんって

478 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 11:49:23.99 ID:clv+Sx1k0.net
>>477
動画で稼ぐ目的の人は金払って依頼するのもいいだろうけど
趣味でひっそりやってる人たちのほうが多いんじゃないの?

YouTubeではほとんどゆっくりとか見ないんでどの程度金になってるのかは知らないんだけども
ゆっくり作ってる人たちはみんなそんなに動画で稼ごうとしてるのか

479 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 12:34:59.51 ID:GxoHuGpv0.net
そもそも東方プロジェクトとはなんなのか知ってる人があまりいないことが問題

480 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 12:47:24 ID:Tks8wxbv0.net
そらZUNさえも「なんだろうね?」だからな

481 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 13:10:42 ID:JkP8MYE40.net
>>480
コミケとか行ったら、個人の作り出したオリジナルの創作世界が、これでもかと広がってるのに、
東方だけが、企業がプロデュースしたわけでもないのに、一大ジャンルになったのは、何でか分からないけど、そうなったでは決してないはず。
タネは明かされてないけど絶対そうなるように、裏でなんかやってるはずだし、
そうじゃなかったなら、コミケで五万と居る大勢の同人作家の中に埋もれて、
一般には知られないまま、濃い一部の人だけがオキニの同人作家としてファンで、自分世界が広がってるオリジナルゲームの、東方シューティングゲームを作り続けていたはず。

482 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 13:52:37.42 ID:9Z5ip5Zn0.net
>>478
動画収益程度しか必要ないなら東方キャラから変える理由ないけどな

483 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 15:36:49.36 ID:1681Utv00.net
>>478
収益化剥奪で、専業だったのに生活やばいってスクショ貼られてたりしたから
中堅クラスは生活できるくらいは稼げてるんじゃね
実際、仕事してたら無理だろってペースで更新されるチャンネルがかなりある

484 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 16:32:52.35 ID:5VtZt0a80.net
柚葉の正体はなんかわかったわけ?
結局名前や住所も不明
顔も不明か?

485 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 16:57:34.03 ID:QO2AHohV0.net
商標登録したってことは、国が独占的に使っていいって許可したわけだろ?
お前ら国に逆らうのか?

486 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 17:05:10.24 ID:TFCt+bVR0.net
>>485
拡大解釈しても意味ないから

487 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 18:38:33.11 ID:KxdWEfi90.net
>>486
そいつは機械音声全部俺の商標とかいうアホだぞw

488 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 18:47:21.79 ID:tpsbvxxN0.net
ヘイSiri! Siriの商標で検索して!

489 :名無しさん@恐縮です:2022/05/22(日) 22:07:13.82 ID:6NcuVF3y0.net
>>1
常識で考えたらそりゃそうよ、だって著作権侵害だもの
問題はそれを特許庁が通したってこと
仕事ナメてるの?

490 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 04:13:29.80 ID:DqWQ/pjH0.net
ゆっくり茶番劇は落ち着きそうだし別件だが商標ゴロの片棒担いで悪びれもしない代理士が自民公認狙ってるのも見つかったし収穫の多い騒動だった

491 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 05:45:35 ID:JxCGpsB70.net
>>485
独占的に使っていいのは「ゆっくり茶番劇」という名前だけね
ゆっくりキャラで茶番劇することに関しては何の権限もないよ

492 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 05:47:26 ID:9jeWsVMm0.net
きもい声だから禁止でよろしい

493 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 11:22:35.31 ID:C6BXcOam0.net
声はゆっくりとセットではないSofTalkなのであんまり関係無かったりする
ゆっくりの制作者と見られる三人の中にSofTalk関連は入ってないからな

494 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 11:24:48.21 ID:WaThSBfQ0.net
ゆっくりって同じ様な動画ばかりあるけどあれ企業が大量生産してんだろ?

495 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 11:43:11.81 ID:N7K/YOcW0.net
ゆっくり茶番劇って動画増えてて笑うw
皆絶対使ってなかったやん

496 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 12:10:58.97 ID:+6Gp51AI0.net
>>489
常識で考えたら本来はZUNにゆっくり茶番劇の権利は無い

497 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 12:20:03.48 ID:cFnThiHq0.net
>>489
特許庁はゆっくりをあのキャラと音声としてのゆっくりとして商標を認めたんじゃないんだから責めるのは違うと思う

498 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 12:28:18.29 ID:uP/Uc2oP0.net
もっと事が大きくなれば、
特許や商標権取得を厳格化できるのに。

499 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 12:40:31.72 ID:hzmAQdoP0.net
>>498
無知な権利人とそれにのせられた無知が大騒ぎしてただけだぞ

500 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 12:48:59.94 ID:cFnThiHq0.net
こんなんで変わるなら阪神優勝の時に変わってる

501 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 13:45:28 ID:lbZFMtuV0.net
>>497
まじめな役人に
ゆっくり=ゆっくり霊夢、ゆっくり魔理沙なんて連想はないだろうね

502 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 13:47:02 ID:IfTZwO5k0.net
天災

@CoyuLive
おはようございます。
月曜日を迎えました。連絡があり次第、皆様にはお伝えします。
また、別件ですがお知らせが1つ御座いますので、今暫くお待ち頂きますよう御願い致します。
08:23


(今日一日中(深夜まで)柚葉が全く無反応だった場合)
@CoyuLive
特許庁へ確認の為、連絡をすることになると思います。
その回答次第では別の対応を取る事になる可能性はあります。
08:27

503 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 14:09:16 ID:k8rC9umR0.net
なんともショッボい事件だったな

504 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 15:41:14 ID:S4yfHgaE0.net
>>503
大げさに法的見解を含めて影響範囲は微々たるもの
と宣言できたことが、
動画投稿者やその視聴者、事件に興味もった人に対して
そういうもんだ と伝わるのは大きな成果だとは思う

505 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 15:53:41.79 ID:tAz5UFs40.net
なんだ結局コーユーは柚葉の身柄押さえてないんか
これコーユーもグルだな

506 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:07:56.67 ID:mz0RMa7P0.net
>>505
そうだよ
これで儲けるつもりだった

507 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:16:10.57 ID:5OSNZrFO0.net
ドワンゴ激怒w

https://twitter.com/koto_tsumu/status/1528619264147877894?t=tyRSYPXTtPmL2vFp_Duq-g&s=19
(deleted an unsolicited ad)

508 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:17:27.27 ID:Xxs1K2o10.net
ドワンゴガチ切れで草

509 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:17:34.76 ID:IfTZwO5k0.net
今のところはグル説も完全に否定は出来てないな

今回のこの、自ら権利を捨てるかも!?ってのも
コーユーライブが適当言ってるだけで
元々そんな話自体、ハナから無かったっていう可能性も無くも無い

まあそれも柚葉が今日一日中、一切の動きを見せなければだが

510 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:25:08.87 ID:S4yfHgaE0.net
>>507 の内容って、協議の打診する のニュアンス
以外、全てデマじゃね? そんなこと一切言及してないような・・・

511 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:26:17.81 ID:5OSNZrFO0.net
>>510
会見でフリップ出して言っとった

512 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:28:19.26 ID:IfTZwO5k0.net
ホンモノの情報だな
ドワンゴをツイ検索したらいくらも出てくる

513 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:30:32.31 ID:7uTIW2n60.net
>>510
ドワンゴ「ゆっくり茶番劇」商標権の放棄交渉 応じない場合は無効審判請求へ「創作活動を楽しめる環境を」

https://twitter.com/oricon/status/1528625284999938048?t=MoOVZxSQIwILDn7hw6P_6w&s=19
(deleted an unsolicited ad)

514 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:31:16.79 ID:5OSNZrFO0.net
>>512
もう少し考えてから喋れよな

515 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:31:33.84 ID:S4yfHgaE0.net
>>511
thx
フリップの写真確認した

516 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:34:22.69 ID:IfTZwO5k0.net
>>514
え?おれ?

517 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:36:39.89 ID:5xeLdjYU0.net
めちゃめちゃ動き出してるやん
1. 商標権の放棄交渉
2. 商標登録に対する無効審判請求
3. 使用料を請求されてしまった方への相談窓口の設置
4. 商標登録による独占の防止を目的とした商標登録出願

518 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:39:19.93 ID:IfTZwO5k0.net
これで他スレで柚葉合法を連呼してるヤツらも
少しは黙るかな

519 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:42:17.10 ID:nDZuRnNb0.net
>>491
その通りだが?
ゆっくり茶番劇やそれに似た言葉を使わなきゃいいだけだろ
なんでそんなに騒いでんだよ

520 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:44:07.98 ID:IfTZwO5k0.net
>>519
そこ以外で法的にやらかしてるからやで

521 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:44:27.58 ID:5xeLdjYU0.net
東方原作者了承のもと、商標独占防止を目的とした「ゆっくり」関連用語の出願を発表。
これはもう勝敗見えたな
ドワンゴがわざわざ身銭切ってもう二度と権利取られんようにするっていう流れは胸アツ

522 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:51:04.62 ID:UyLKOzxO0.net
>>501
あったとしても文字商標だしなぁ。やっぱり責められんのよ

523 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:54:44.34 ID:5OSNZrFO0.net
>>516
あ、いや510さんか

俺がもう少し考えてから喋れよって話だわw

524 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 16:56:22.72 ID:fhWj0it20.net
国が認めたほうが正当な所有者
お前らは何の権利もないアイデアに過ぎない
余計な口出しするなよ

525 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:01:15.74 ID:IfTZwO5k0.net
せやな
無効審判もまた国が認めた正式な審判やで
余計な口出しをするなよw

526 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:03:04.71 ID:Oxhk6JPA0.net
>>84
今はクラウドワークスに「ゆっくり動画の制作案件」があるんで中の人は個人だったり法人だったりする

527 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:24:17.71 ID:GJyZ7ol00.net
柚葉ももう商標持ってる意味ないって気付いてる気がすんのよな

今は単にこのまま離したら負けになるとか
カッコいい権利放棄の仕方必死に考えてる段階じゃないかと予想

528 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:28:08.20 ID:AeL268Vz0.net
>>527
無効審判で国から取り上げられるのが一番情けないな

529 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:28:37.06 ID:wwmi9bg60.net
早い段階で商標権の範囲を知らしめて動きを封じたのが大きい
5chの大半は商標の意味わかってなくて無意味に騒いでただけだったが

530 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:39:05 ID:IfTZwO5k0.net
まあ、五年も柚葉が待てるのか?ってのはあったからな

531 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:46:15 ID:IfTZwO5k0.net
動いたぞ

だが、こんなの来てるけど
実際に商標リストから完全に消えるまでは油断出来ない

@CoyuLive
【御報告】
本日10時頃柚葉より、弁理士宛に抹消申請書類を送付、
弁理士へ特許庁への提出を要請したとの報告を受けました。
画像により、弁理士事務所宛の受領書を確認致しました。
申請から手続きを終えるまでに時間がかかる場合がございます故、続報をお待ち頂ければと思います。
17:39

532 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:48:13 ID:S4yfHgaE0.net
特許庁DBに反映されるの待ちか

533 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:48:36 ID:D1FY6Tjz0.net
つうかゆっくり茶番劇が取られてるって確認する為にゆっくりで商標検索かけたページすぐ下に
審査中になってるけどゆっくり不動産なる実在する内見チャンネルが出てくんだよな
本人が出してんなら良いんだけど

534 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:55:16 ID:CbjJTwJv0.net
>>531
その画像は上がってないのか
登録抹消されるまでは気を抜けないな

535 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:57:25 ID:IfTZwO5k0.net
上がってないな画像
特許庁の方に反映されるまでは油断出来ない
一連の騒ぎとしてはここで終焉だろうけどね

536 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:57:31 ID:sPJF1wvj0.net
このyoutuberはバンされることないの?

537 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:59:17 ID:IfTZwO5k0.net
垢買いした事実をつべが確認しない事には

538 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:59:41 ID:B7OhL4WN0.net
今回のことで大半の動画制作者が特需だと逐一動画上げまくって
再生数の荒稼ぎをやったっていうのが本質だと思う
もうそういう業界なんだと

539 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:02:02 ID:wwmi9bg60.net
>>533
その「ゆっくり不動産」は今問題になってる所謂ゆっくりと関係あるの?
無知ですまんが

本人が出してるなら模倣犯を恐れてのことかな
逆にドワンゴ側の動きを危惧した?

540 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:07:21 ID:D1FY6Tjz0.net
>>539
普通にゆっくり使ってる
というか区分限定もしてるからガチの不動産屋がそこで出て来ることは無い

541 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:09:45 ID:pJFViqvn0.net
一人で30もレスしてそれが糞みたいな長文書いてる暇人は何なのかねw

542 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:15:27 ID:wwmi9bg60.net
>>540
ありがとう

543 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:17:40 ID:mjrORuLy0.net
ゆっくり不動産は当初から容認雰囲気だったというか
ほぼ全くだ叩かれてはなかったよな
まあ誰かと違ってまともに面白い動画配信しようとしてた差だろうな
ただこの騒ぎ知って取り下げたとかなんとか

544 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:48:02 ID:D1FY6Tjz0.net
>>543
そもそも自分で考えたチャンネル名出してただけだからな

545 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 23:53:17 ID:V59t4TaV0.net
>>513
まあニコニコにも権利無いわけだからこんな交渉するのおかしいんがな
つうか権利違反動画だらけのサイトの人間がこんなこと言い出すとかひどいブラックジョークだ

546 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 01:41:18 ID:Ra/lUFYY0.net
過疎スレで負け惜しみとか…

547 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:30:57.28 ID:1m71aP3G0.net
>>545
先にZUNから許可もらってるんだけどな

548 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:11:42.77 ID:ZC8PyTbm0.net
>>547
ZUNってやつにも権利無いだろアホすぎ

549 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:29:55.60 ID:RwboNcLB0.net
ゆっくりってやつはじめて見たのここのAAだったけど
ZUNって奴にもニコニコにも著作権はないだろ
最初にAA作ったやつ誰だ

550 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:53:36.64 ID:SeiSqLuu0.net
>>548
じゃあ誰?

551 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:04:01.05 ID:EdYPaBAK0.net
著作権じゃないんだから、自然発生的なものに「誰」を決めるのは難しいだろう
世界で最初に使った人がいて特定できるとして、その後使ってないならそれを権利者とするのを妥当とも言いにくい

だから商標は先願主義で、権利者というより利用者・利害関係者が異義出せるようにしてんじゃないの

552 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:26:13 ID:TFr1meY60.net
そもそもゆっくりキャラの著作権者と名付け親は誰なのよ
あと正式名称は何?

553 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:38:52 ID:EdYPaBAK0.net
二人のキャラは博麗霊夢と霧雨魔理沙
この著作権は東方原作者にあるだろうが東方全般に渡ってフリーを宣言したことで広く使われるようになった

この二人が「ゆっくりしていってね」と言うのはもとは2chに投稿されたAAで
Wikipediaによると「東方Projectの二次創作者のひとりであったグラフィックデザイナーのDプ竹崎」が投稿したと言われているらしい

そこからスレ冒頭等で「ゆっくりしていってね」とするのが広まり
動画の1ジャンルというか定形フォーマットの一つにもなった

さて、「ゆっくり茶番劇」の商標を誰かが持つとしたら誰が適切だろうか
出願にも維持にも手間も金もかかるが

554 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:47:12 ID:LRc9mWw40.net
商標は東方でいいんじゃない

555 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:03:35.01 ID:f1OPDN7Y0.net
商標の本来の意義は
「商品やサービスに付される目印を保護し、それらの出所を明示し、品質を保証し、広告機能を持たせることで、商標を使用する者の業務上の信用を保護して産業の発展を図ると同時に、需要者の利益を保護する」
ことにあるので、商標を使用する意思がないなら本来の目的には反するとも言える

でも他に手がないなら、社会的信用とか「より『元祖』と呼ぶにふさわしい経緯のある者」が持つのが、悪用防止の意味で次善

今回はドワンゴ自身が言うように、ドワンゴによるゆっくり関連用語の商標申請が却下されるのがベストかな
一般的な動画ジャンルとして商標権の対象外であると認められた形になる
そのための手間と金をドワンゴが出すというなら、特殊な形だが一種の社会貢献だろう

ドワンゴが取れちゃったときの方がややこしくなる

556 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:11:06.43 ID:ZC8PyTbm0.net
誰も著作権行使しなかったのをいいことに
ZUNとニコニコがあたかも自分らに権利があるかのように振舞ってる状況だからな
こっちのほうが遥かに問題なんだよ

最低でもフリーである現状では静観するのが法的な最適化だろ
なんでお前らが本気になって怒ってんだと

557 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:41:31.54 ID:sTAw7MjP0.net
行使(申請)しなかったのは商標権だし、
ZUNは東方の著作者だから東方の二次創作ついてのみ商標権が及ばないとしているし、
ニコニコは権利を行使したいんじゃなくて商標が無効であると主張しているわけだし、
そもそも東方もフリーではないし、softalkの配布サイトでは
「SofTalkは株式会社アクエストの音声合成ライブラリAquesTalkを使用しており、その著作権は同社に帰属します。
AquesTalkライブラリは非営利かつ個人に限り無償でご利用になれます。
(それ以外の場合はライセンスのご購入が必要です。)
AquesTalkライブラリ単体での再配布はできません。」
と明記している。

https://w.atwiki.jp/softalk/pages/15.html

558 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:20:19.07 ID:qYnlZT/M0.net
>>556
こいつ柚葉と同じ怒りかたしてんな
柚葉も次はニコニコにも逆恨みすんのかな

559 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:29:35.40 ID:xRHb7zxZ0.net
>>558
その展開は面白いなw

560 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:34:29.63 ID:sTAw7MjP0.net
現時点ではニコニコには味方になるようなやつしかいないけどな(文句言うやつはほぼyoutube等に移ったから)
また孤軍奮闘するならお好きにって感じだけど

561 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:46:06.51 ID:KDoBC78V0.net
://touhou-project.news/wp-content/uploads/2022/05/touhouPJ_yukkuri_22-05-20.pdf

東方よもやまニュースより
弁護士と弁理士2名の見解が文章で公開されてる

562 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:34:42 ID:f1OPDN7Y0.net
要約すると

現在主に使われている「ゆっくり茶番劇」の語句は内容を識別するものであり、商標「ゆっくり茶番劇」の禁止権は及ばない
(商標は「自他商品の識別」を目的とするため)

末尾の「なお」以下では、この商標が登録されること自体は仕方ない的なことも言っている(相当確度で該当する拒絶理由が見当たらない、という見解)

563 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:38:56 ID:sTAw7MjP0.net
>>561
この文章読んでたら弁なんとか士を騙った謎メールの文章思い出して吹いた

564 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:42:56 ID:UpS1Z8fC0.net
いい加減な鑑定しやがって
どこの法律事務所だよ

565 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:55:35 ID:sTAw7MjP0.net
>>564
書いてあるし実在するみたいだぞ
ちゃんと読んだのか?

566 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:51:28.98 ID:OB0VvkU+0.net
イオシスの社長とか専務とか元気かな?

567 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:22:13.19 ID:zQpMGb3L0.net
>>552
ゆっくりのキャラには著作権者はいる
それもZUNの側に居る

わからないとされるのは「ゆっくり」の文字列だけ

568 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:23:02.90 ID:zQpMGb3L0.net
>>556
東方からの派生ジャンルだから
ニコニコで知名度上げたから

569 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:24:01.90 ID:zQpMGb3L0.net
敗北宣言
https://twitter.com/Yuzuha_YouTube/status/1529009480767156225
(deleted an unsolicited ad)

570 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:55:05.09 ID:9Uh73PGa0.net
柚葉被害者ヅラすぎねぇか?なんでこんな面の皮厚いのコイツ

571 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:32:55.16 ID:HJtlUEC10.net
何で被害者ぶってんだよこの屑

572 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:52:17.99 ID:lF6WjVmN0.net
>>570
悔しいんやろwww

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