2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【プロレス】相次ぐ有名レスラーの事故、どう防ぐ? 蝶野正洋、対戦相手と情報共有「あっていい」 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2022/05/23(月) 17:08:10.12 ID:CAP_USER9.net
 リング上の事故はどうなくせばいいのか。プロレス界が今、大きな岐路に立たされている。ゼロワンの4・10両国国技館大会で、大谷晋二郎(49)がコーナーへのスープレックスでたたきつけられた後、動けなくなり、病院に救急搬送された。頸髄損傷と診断される重傷で、現在も入院しながら闘病生活を送っている。マット界で相次ぐ名のあるレスラーの事故。同大会でアンバサダーを務めた蝶野正洋(58)に対処法を聞いた。

 当日、解説席から大谷の試合を見ていた蝶野は「体調は良くないのは分かっていた。メインイベントの、あの試合をするレベルの体調ではなかったと思う。歳とキャリアとけがの状態からいえば、あそこに上げるべきじゃなかったよね」と話し、試合は回避すべきだったとの見方を示した。

 ここ20年で、名のあるレスラーのリング上での事故が続いている。三沢光晴さん(09年)、高山善廣(17年)、ハヤブサ(01年)と、リング上のアクシデントによる頚髄や頸椎の負傷が原因で帰らぬ人となったり、日常生活もままならないほどの重傷を負った。いずれもプロレス経験も豊富で人気もあった各団体のエース級が並ぶ。プロレスファンは事故のたびに悲しみ、また、どこか釈然としない思いを抱いてきた。

<略>

 蝶野が挙げたのは3つの改善案だ。

1)選手同士の情報の事前共有

2)主催者側の責任の明確化

3)レフェリーの独立

 1)について、蝶野は「レスラーの健康状態を全部チェックしたら、けががない選手は誰もいない」と断言する。自らも首に爆弾を抱えながら長年、闘ってきた。大なり小なりの負傷を選手が抱える中で、それを前もって共有するシステム作りが必要と訴える。闘う前に、選手同士が故障個所の情報を共有することも「俺はそれはあっていいと思う」と容認する。

「けがをさせることが目的ではないんだから、もし相手の故障箇所がある程度分かっていれば、そこは攻めずに試合を組み立てていけばいい。事前にある程度の情報をお互いに知っておくことでも全然変わってくると思う」と話した。

 2)については、選手の体調管理をしっかりと主催者にさせる目的がある。事故が起こった場合、選手個人や対戦相手に責任がいきがちだ。しかし、金銭的な補償も含めて、主催者も一定の割合を負うとなれば、誰でも選手を出場というわけにはいかなくなる。「興行を優先すると、どうしても名前と名前の勝負になっちゃうから、チケットを売るときにはコンディションはあんまり関係なくなっちゃう。ただそこは、主催者側が責任を持つ。そうじゃないと、自分たちが蓄積したけがで今日偶然アクシデントが起こったんでしょうという言い逃れになっちゃう」と指摘。

 自己責任だけにしないルール整備が必要とし、「選手のケアも含めて、現場でのけがも含めてちゃんと運営に責任を持たせる。今は一プロモーター的な人たちが単発興行とかやるじゃないですか。そういうときに事故が起きたときなんかは、(責任は)誰がっていうのがたぶん出てきちゃうと思うんですよね」と続けた。

 3)については、「レフェリーがルール、レフェリーイコールプロレスを競技させる人なんだから、ここは団体所属にしちゃダメだと思う」と自論を展開する。レスラーが社長を兼ねる場合、体調が悪そうに見えても自らが申告しない限り、欠場を進言できる人はまずいない。それを解決させるのがレフェリーの独立だという。

「レフェリーの組織を別に作って、もう明らかにちょっとおかしいなというときには、その興行関係なしに試合を止める。選手は興行を考えるから、やっぱりいかに試合を成立させるかというのが頭の中で働くし、特にメインイベンタークラスはその思いが強い。だから自分の体は二の次になったりするんですよね。そこを止めるのってレフェリーしかいないんですよ。今はレフェリーもメインイベンターと同じ演奏者になっている。レフェリーは指揮者でなければいけない。そこを切り離すには1回、組織から外すしかないんじゃないかなと思いますね」

 いずれにせよ、これ以上、悲劇が繰り返されるのはあってはならないこと。業界全体を挙げての早急な対策が求められる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5b8eb1cee838208cb2b87bfc7f10a3d4dd8d921f

2 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:08:39.05 ID:C6TcxXsA0.net
プロレスを禁止にする

3 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:10:22.18 ID:ltyi3Wc10.net
ある意味総合格闘技より危険だな
技を受けなきゃいけないんだから

4 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:10:52.51 ID:MZ0dpRzK0.net
首なんて気使ってたらスープレックス系全部あかんし
自分から声挙げて休むしかないっしょ

5 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:11:14.56 ID:HdF6SNxT0.net
日本のプロレスは中途半端に強さを謳い文句にしてるから馬鹿
WWEみたいにショービズだと割りきれよ

6 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:13:02.18 ID:wCC9MIfP0.net
そりゃそうだろな
ローマ時代の
コロッセオのライオンvs人間 を見に来てるわけじゃない
プロレスもファンタジー

7 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:14:17.14 ID:iToA3RiH0.net
そろそろプロレスも規制だな

8 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:14:29.68 0.net
>>1
そうだな。これらのチェックがされた上で最高の試合を見せてくれればいい

9 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:14:39.89 ID:NWydvO2k0.net
ガチとか言ってるアホ共を締め出さないとならんな

10 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:15:58.20 ID:9RYsOOIx0.net
ケツ決めのオープン化という事だな

11 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:16:22.90 ID:wWM+Kbxh0.net
割りに合わん仕事やんなあ

12 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:16:51.08 ID:DI2AzoXM0.net
コロシアムじゃねえんだから、人が死ぬのは流石に見たくはないな

13 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:18:43.89 ID:B7OhL4WN0.net
安全なのはいいけどそれはもはや格闘技ではないような

14 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:18:53.51 ID:JSrJ+qqH0.net
技を昭和時代くらいに戻せよ 四の字固めで盛り上がってた時みたいに  派手さは危険な技増えすぎやねん

15 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:19:20.17 ID:34qwXqpJ0.net
UWFって今考えたら
非常に安全なプロレスの形だったな

16 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:19:32.72 ID:9RYsOOIx0.net
飯伏の件でわかったんだけどさ
今のプロレス界はブックやら全部わかるマニアと
何もわからないプ女子との二重構造になってるんだな
プ女子に今から全部説明出来るのか?

17 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:19:46.31 ID:VKafIVFw0.net
技の精度を上げることだよ

18 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:19:51.15 ID:EHsDMZB40.net
プラム麻里子…

19 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:20:57.52 ID:Yxull2A40.net
情報共有ってなんだよプロレスかよ

20 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:21:00.64 ID:qv77CQAk0.net
ベテランのフィニッシュは大技危ねえんじゃねえ
ヤる方も受ける方もフラフラとか
ナックルパートとか延髄斬りとかにすれば

21 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:23:14.38 ID:jEQYrW0k0.net
まあ結局は金の問題だよなあ

22 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:23:37.40 ID:M/KbJMRd0.net
もう無我しかないな

23 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:24:22.92 ID:vqVkz5py0.net
旗揚げ記念日で衝撃だったわ
杖をついて足元おぼつかない蝶野がリングイン
一方新日時代から「武藤は膝が悪くプライベートでは車椅子状態。人工関節で本当はプロレスなんてできない身体」と言われてたのに今だ現役でベルト巻いたり普通に現役でこの日も歩いて入場
皮肉だわ

24 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:25:26.87 ID:09QL7P3q0.net
弱点教えたらそこ狙われるじゃん

25 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:26:10.90 ID:9RYsOOIx0.net
>>22
西村修は
危険な技に頼らないプロレスを色々と模索してたな

26 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:27:13.45 ID:ksBMJxG60.net
レスラー定年40歳
投げっぱなし技と杉浦の永久出場禁止

まずはここだな

27 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:28:54.19 ID:LxL3GSQ10.net
>>23
他記事だけどまだ手術後のリハビリ段階だったみたい
https://news.yahoo.co.jp/articles/05f23b1ed9c49e7b6b7f69ab5c7d089a89fbbdf0

28 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:29:41.86 ID:qv77CQAk0.net
ピープルズ・エルボーやシャイニングウィザードはスピードとキレがいるからなあ
危険な技じゃなく華もあるけどロートルがやるには厳しいかな(武藤除く)

29 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:30:10.09 ID:1Byfdp7c0.net
俺なら相手の負傷箇所を重点的に攻めるな

30 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:31:15.65 ID:U/ANtxA90.net
> 頚髄や頸椎の負傷

まあそこに負担がいく技ばかりだからな
柔道も同じだが

31 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:31:35.92 ID:5OlWJMFA0.net
アメリカのプロレスで事故ってあるの??

むしろアメフトとか後遺症が酷い人がたくさんいるって話はあるけど

32 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:32:36.86 ID:BzIa13oI0.net
>>25
つまらないのは論外

33 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:34:38.66 ID:fv49rjh80.net
選手同士の情報の共有なんて、何十年も前からやってただろ
本当は義足のケリー・フォン・エリックに、4の字固めもドラゴンスクリューもかけなかったろ…

34 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:37:12.38 ID:VwmjFc+V0.net
猪木なんか基本的に自分にも相手にも優しい技で試合を組み立てて客を熱狂させてたからなぁ
今更ああいうプロレスに回帰できるかといえば難しいだろうな

35 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:37:34.22 ID:HdF6SNxT0.net
>>31
あるにはあるけどかなり安全に配慮してる
脳震盪起こしたらクビとかもあるし
向こうのプロレスはこっちで言うヒーローショーみたいな感じ
子供連れて観戦したりもしてるし
株式上場前はブックは無いと言ってたが上場する際にブック有りを公表してる

36 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:38:19.55 ID:bOzdD+G/0.net
新日のレスラー達も近年は頭から落とす技を使ったりするから、
見ていてドキリとする。

ちょっと考えて欲しい。

37 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:38:29.87 ID:FBNMsJQt0.net
女子のスターダストとか放送してるけどやっちゃいけない範囲の技出してるもんなあ
そりゃ死ぬは何人も

38 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:39:42.79 ID:re8bzqlT0.net
>>31
スタンハンセン 首おり

で検索

39 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:40:12.56 ID:Vmku7/G/0.net
>>1
プラム麻里子が入ってないぞ

40 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:40:56.07 ID:QYTCn+GS0.net
過激さタフさの追求も危険だし肉体美の追求でステロイドも危険だし
ダイナマイトキッドとかアルティメットウォーリアーのその後とか考えさせられるよな

41 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:41:41.73 ID:FBNMsJQt0.net
>>31
いまは危なくないような技をフィニッシュにするのが中心
あとは適当におどってマイクパフォでお客もにっこり

42 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:43:42.16 ID:u1wjyzJD0.net
>>15
脛部にスポンジたっぷりのブーツでキックしたり、足首を軽く挟んでギブアップしたり
殺気だった雰囲気作りとか中々演技も上手かったよな

43 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:43:51.79 ID:+8E1EZGY0.net
大谷はどうなったの?
まだ寝たきり?

44 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:44:09.96 ID:Vmku7/G/0.net
>>41
丸め込みが増えたよね

45 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:45:56.46 ID:bNew+vAh0.net
ハッスルでちょっと流れ変わるかなと思ったけどな
へたくそのスープレックスは禁止しないと

46 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:48:25.96 ID:3aFrKAE80.net
>>38
ボディスラムが滑って頭から落ちたらしいな

プロレススーパースター列伝ではウエスタンラリアートで折った事になってた

47 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:48:27.39 ID:Sk1qtBfj0.net
プロレスは相手の技を受けるというスポーツなのでかなり危険だからな
体鍛えるのも相手を倒す為というより相手の技を受けても死なないようにする為と言った方がいい

48 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:49:49.21 ID:GAyaF6PP0.net
つうかアメリカのまともな団体ではもうやらないような危険な技のかけかたやめろいい加減

49 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:50:09.01 ID:fSdiLukh0.net
もう普通に40歳超えたら引退するべき。

50 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:51:06.57 ID:kAAXBoVV0.net
蝶野が悪の社長役とかになってさ、レスラーに嫌がらせして盛り上げて、最後に酷い目2遭うとかやらないと
こないだスタナー受けたビンス・マクマホンのビールの吹きっぷりなんて見たら、危険技なんてアホらしくなるよ

51 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:52:05.85 ID:yG/tyf6O0.net
アメリカのプロレスってKhali対Mysterioとか笑えるマツチが多すぎ

52 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:53:56.71 ID:u4v/RwiU0.net
なんか大谷が体調悪いからああなったみたいに書いてるのはいかがなものか
あの技で体調関係ないだろ

53 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:54:50.80 ID:1BFxeZxd0.net
>>1
体調に配慮しても意味ないだろ
首や背骨を攻める技を全部禁止にしろよ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:57:22.61 ID:i2k9X+uH0.net
サムネがタモさんにしか見えない
喧嘩バタフライ痩せ過ぎ

55 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:57:37.98 ID:LyrXaada0.net
>>35
「向こうのプロレスはこっちで言うヒーローショー」
ヒーローショーってハードヒットした時二汗だくでばてるまでやるの?

56 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:59:26.20 ID:RZ3xOkdY0.net
四天王プロレスをやめる

57 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 17:59:52.59 ID:bLwOjMZe0.net
WWEはロックとかストーンコールドとかハリウッドで主演できる演技派がレスラーやってるけど
日本のレスラーにマイクパフォーマンスさせても学芸会だからな
ストロングスタイルをファンも望む

58 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:00:30.05 ID:k+m0qZuC0.net
>>57
武藤主演の映画が…

59 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:00:42.90 ID:HfIkAnQx0.net
前田が言ってたがホーガンが試合前に控室に来てこの技はするなとか禁止事項を10個ぐらい注文つけてきたと言ってたな

60 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:00:50.26 ID:TK+HYhKY0.net
>>31
オーエン・ハートを真っ先に思い出したが、
あれは演出上の事故か。。。

61 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:01:10.26 ID:OiPN8GgV0.net
4の字固めをフィニッシュに持ってきてた武藤が正解って事か

62 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:01:55.70 ID:d5MCTAyK0.net
大谷はコンディション不慮じゃなくて相手のミスだろ

63 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:02:02.38 ID:5OlWJMFA0.net
最新のハイテク素材で衝撃吸収力を高めたリングにするとか出来んのか

64 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:02:11.03 ID:qv77CQAk0.net
>>61
膝イワしてる選手がヤる技じゃねえなw

65 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:02:40.75 ID:mTDdYMqf0.net
蝶野自身も派手な技はないしな
でも魅せれるし
そういうのでいいと思う

66 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:03:24.86 ID:S4zxOmTE0.net
プロレスって相手が怪我してる所を責めるのがマナーじゃなかったんか……?

67 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:03:31.43 ID:cAaG2WPI0.net
40過ぎたら過激な技は禁止にするとか
延髄切りとか卍固めって相手に優しい技だよね

68 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:03:56.22 ID:L+huW4D40.net
>>52
大谷個人の不摂生で負傷した事にしたいのさ

プロレス業界と業界人(マスコミ含む)は

69 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:04:27.60 ID:pLNYoDHh0.net
>>65
喧嘩キックがまともに顔面に入ったら、舌噛んで死ぬリスクがある

70 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:05:11.95 ID:izMWLleb0.net
>>66
鉄則だな
もうそれは通じんか
じゃあバナナを持ち込んで、武藤の膝を冷やす

71 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:05:23.33 ID:3aFrKAE80.net
蝶野はエルボーストンピング喧嘩キックSTFだけで試合作れる
素晴らしい

72 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:05:48.36 ID:L+huW4D40.net
>>65
蝶野の試合てつまらないけど 実際記憶にない

対して橋本はvs小川 武藤はvs猪木、ホーガン、高田… 枚挙に暇がない

73 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:08:30.45 ID:pLNYoDHh0.net
>>71
若い頃はたまに高速バックドロップをやってたけど、投げ技はほとんど使わなかったな
まあ、あんまり力無さそうだったからなw

74 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:08:38.52 ID:GU4C6Rd/0.net
>>9
ブレーンバスターとか明らかに自分から飛んでるのにね

75 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:12:29.22 ID:izMWLleb0.net
>>74
ブレーンバスターは理に適ってるって
何度言っても分からんよな、素人は

76 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:12:51.00 ID:a8CA/DQk0.net
会場で見ると飛び技は迫力あってわかりやすい
飛び技は絶対的なファンサービスだから無くせない
棚橋がハイフライフローで新日の暗黒時代終わらせたのは偶然ではない
その代償に飛び技多用し続けると身体がボロボロになる

77 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:13:30.11 ID:CcfQuvjM0.net
>>59
それが正しいと思う
ホーガンの必殺技のランニングギロチンとか安全だし
そもそも人気ない奴はプロレスラー引退するべき

78 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:13:40.53 ID:yX4IYTBp0.net
>>74
片手で110キロしかも抵抗されたら上がる訳ないだろ

79 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:14:19.60 ID:qIROSUUe0.net
上手な選手は角度を緩やかにして背中から落としたりとか相手へのダメージを軽減するような動きするわ。
余裕の無い選手は自分を良く見せるのに精一杯で相手のことまで考えられない。

80 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:14:24.29 ID:b2wJNO8r0.net
プロレスなのにガチでやるのが悪いわ

81 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:17:23.69 ID:Eag6A5uU0.net
ショーだからこそ怪我してても中高年になっても障碍者レベルの身体になっててもやるからな

82 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:17:27.70 ID:mgyMIX690.net
WWEみたいに第三者の試合ディレクターみたいなやつ入れてないの?
そりゃ事故起きるだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:18:02.48 ID:izMWLleb0.net
>>77
プロレスはスポーツライクを要求されるな
総合は楽でいい

84 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:18:28.77 ID:nrEBosfA0.net
>>63
金がかかるし、設営に専門家が必要になるからだめだろう。それに高性能リングだって年に何百回も使えば消耗する。

85 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:19:11.60 ID:UVrhetWs0.net
>>82
新日でソイツと飯伏が揉めて飯伏がクビになる

86 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:19:53.57 ID:GKsHWOk60.net
ECW!ECW!

87 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:20:22.95 ID:b2wJNO8r0.net
オカダを見習え。マネークリップとかドロップキックとか怪我しない技ばっかや

88 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:21:09.82 ID:WMsmXzBa0.net
空手チョップ、十六文キック、延髄斬り
昔は安全な打撃技がフィニッシュだったんだよな
頭から落とすのはアカンよもう…

89 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:24:11.99 ID:CcfQuvjM0.net
>>79
馬場、ラッシャー、百田、永源たちがお互いを危険技で投げ落としてるようなものだからな
もうみんな50、60くらいなのに

90 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:24:13.31 ID:ecY+ABUS0.net
弱点教えたらそこを徹底的に攻めるのがプロレスなんじゃないの?

91 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:26:28.61 ID:pLNYoDHh0.net
>>90
テーピング剥ぎ取って攻めるのが本当のプロレスだわな

92 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:26:29.75 ID:aM1U4VQD0.net
>>31
向こうは向こうでハチャメチャだぞ
インディ系の団体とかかなり危ないことやってるよ

93 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:27:43.61 ID:mTDdYMqf0.net
>>72
三沢戦しらんの?
君が知らないだけだと思うけど

94 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:28:08.08 ID:KbxK8VaN0.net
ノアだけはガチ

95 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:28:25.23 ID:nS5B/6pA0.net
蝶野は渕とか大仁田相手でもまともに試合作れるんだから感心したわ。

96 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:30:16.31 ID:fFjcMECT0.net
>>71
高山「蝶野のエルボーはピンポイントで入るから効くんだよ」

97 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:30:48.44 ID:LTKPx7NE0.net
>>14
ピープルズエルボーがとんでもなく有能な技だよな。
盛り上がるし、安全だし。
三銃士のミドル、ケンカキック、フラッシングエルボーも有能。

98 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:32:51.15 ID:a8CA/DQk0.net
>>88
昔でも頭突き多用したボボブラジル、大木金太郎
ハンセンのウエスタンラリアットとか頭や首に大ダメージ与える打撃技使われてたぞ
昔のプロレスは現在のプロレスにはない大変さもあったから一概に昔のプロレスが安全だったとは言えない

99 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:33:29.31 ID:MGLgnyf40.net
エプロンにうつ伏せしてニードロップ落としてるやついたけど、加減間違えたらやばそう

100 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:33:38.93 ID:ew3d3gi10.net
まともにかけられる技以外禁止しないとな

101 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:34:40.82 ID:V8CdzMMM0.net
>>25
ひとり組体操は面白くない

102 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:34:45.88 ID:yC06dewQ0.net
シバター『だよな!』

103 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:35:29.77 ID:NnrWzsHA0.net
防具つけてやればいいのに

104 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:36:12.63 ID:QYTCn+GS0.net
ハーリーレイスなんかが使ってたダイビングヘッドバッドとかは実際、危険度って高いの
素人目にはやばそうにも見えるけど

105 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:36:13.87 ID:vmOEHS+T0.net
ぶっつけ本番で事故とかただのバカだからな

106 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:36:37.49 ID:kWoBiMTt0.net
八百長やめたら改善するよ
これわかる奴は優秀

107 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:37:59.61 ID:Vr6PsE5V0.net
>>1
八百長だとか誤解されるだろうがよ

108 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:39:46.57 ID:XAnvHiXi0.net
大仁田は無茶してたのに元気やな

109 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:40:02.91 ID:GXdLBzYd0.net
実はUWFスタイルのプロレスのが安全なんでは

110 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:40:04.28 ID:Puq79i2Y0.net
来客時に客に技のセットリストを渡せばいいじゃん
演劇なんだし

111 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:40:18.24 ID:YIwKeXbM0.net
>>13
総合格闘技ってスポーツのことだな

112 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:41:34.42 ID:+WsNBsKj0.net
>>108
外側の傷ばかりで内部のダメージは無さそう

113 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:42:57.47 ID:YIwKeXbM0.net
>>63
柔らかいと首やる可能性が上がる

114 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:43:32.13 ID:ew3d3gi10.net
>>108
技の派手さで勝負してないのがいいのかもな
大仁田自身も変な角度で落とすとかじゃなくパワーボムとかだし

115 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:43:54.21 ID:2znxxOHO0.net
事前共有ねえ いいの?そこふみこんで

116 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:46:38.51 ID:J8kPyx1t0.net
プロレスもエンタメなんだから、昔の女子プロみたいに試合前に1曲歌えや

117 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:46:54.47 ID:4JS43v7/0.net
40超えたら激しいプロレス禁止

118 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:47:22.94 ID:U2auYaU90.net
>>109
船木も鈴木も歳の割に動けているのは若い頃に無理してないからだと思うわ。
巡業しないで月一試合。試合は格闘技ごっこで飛んだり跳ねたりしないから膝への負担も少ない。

119 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:51:37.07 ID:73lXUamu0.net
>>108
上島竜兵を「重いっ!」って言いながら何とかギリギリ持ち上げるやつ面白い

120 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:51:37.46 ID:If1wA1Rw0.net
>>1
大谷に技かけた奴がやばいってだけの話しだろ
他の映像でもブレーンバスターを投げ捨て落としかましたり障害罪になりそうなことばかりやってる

121 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:51:49.27 ID:587HMyCE0.net
>>111
馬乗りで殴るのが、スポーツかねw

122 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:55:54.65 ID:syhAiO7o0.net
フリーの選手は必然的に無理してしまうよな

123 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:56:48.44 ID:x+qVERKu0.net
今はまともにやれば死ぬだろうという技多すぎだろう。

124 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:58:17.67 ID:utVdouPV0.net
ハヤブサや高山は自らやらかしちゃったけど、今回は杉浦がなあ

125 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:58:26.04 ID:587HMyCE0.net
>>123
ドリーみたいに、行きますよ?
舌噛まないように気をつけてくださいね
という合図から、エルボースマッシュやればいいんです

126 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 18:59:21.01 ID:5vdjuVIK0.net
>>117
それで解決するんだよなぁ
でも、ベテランレスラー達が拒否するだろうけどね

127 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:01:14.49 0.net
最終的にWWEのようなショープロレスになればいい

128 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:01:30 ID:O6Krf+9p0.net
レフェリーの組織を別に作って、もう明らかにちょっとおかしいなというときには、その興行関係なしに試合を止める。

アマチュア競技ならまだしも組織を別に作ったところで興行主から雇われているレフェリーに試合を止める判断の権利なんか与えられるはずがない

129 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:02:13 ID:1cBN2ED60.net
プロレスを本気で真剣勝負だと信じてる人いるの?

130 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:02:26 ID:ngHEnHv80.net
プロレスラーってみんなプロレスをガチやって信じてるって信じてるからね

131 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:04:15 ID:587HMyCE0.net
>>129
ガチでしょ
レスラーの格とか、こういう誰もが納得する結末にしましょう
そういうのがないと、勝ち星貰えないから

132 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:06:52 ID:rR6c7rj90.net
前にインタビュアーが蝶野に入場する直前はどういう気持ちでいるんですかって聞いたら
怪我しないで帰ってこれますように祈ってますってマジレスされて困ってたな

133 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:07:59 ID:Y1YjIIZk0.net
相手と情報共有しろとかもうヤオだと言ってるようなもんだろ
真剣勝負なら弱点なんか事前に相手に教えるわけないし

134 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:11:17 ID:wEu3i7F/0.net
>>1
なんでこんなときですら
プロレスには事前打ち合わせが無い
という前提で語っているの?

135 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:13:18 ID:9RYsOOIx0.net
>>129
プ女子の大半はそうらしいよ
飯伏が外道に相談した、というツイートにみんな怒ってて驚いた
プ女子が当惑するだろうが、という事のようだ

136 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:15:36 ID:UtSP9RQQ0.net
あんなしょっぱいスープレックスで、結局一生全身付随でお世話係りいないと何もできなくなったのか
死んだほうがマシだな
自分じゃ死ぬのもムリだから技かけたバカが殺してやれよ

137 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:15:55 ID:pD7fCY6W0.net
ノアヲタが全て悪い

全日から続く垂直落下プロレスに歓喜して拍手送ってたクソどもの責任は重い

138 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:16:01 ID:LSf1LKOn0.net
ジェットコースターがドキドキするのは、ごくたまに人が死ぬからだそうだ。

プロレスも同じ。気をつけないと死ぬって要素が魅力になってる。

絶対に死なないプロレスは誰も見ない。

139 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:17:37 ID:6H/5cCZ10.net
杉浦なんて下手くそを出場禁止にしろ

140 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:17:47 ID:VRPAh6Fg0.net
相手が膝が痛いって相談したら、OK任せろと言って場外でボコボコにして速攻試合終わらせてくれたのってブロディーだっけ

141 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:22:07 ID:ki0D1eXv0.net
ドラゴンスープレックスとか受け身取れないやつ禁止。
キレイなブリッジできなくなったら引退でいいよ

142 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:27:36 ID:RDiB5wuy0.net
ハヤブサなんて体が限界だからマスク脱いで跳び技封印してたのにな
あからさまに客入りが落ちて、仕方なくまたマスク被ったらあんな悲惨なことになった

143 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:30:09 ID:5GVq2f8o0.net
よしこが暴れた時和田京平が何の役にも立たなかったように、プロレスのレフェリーなんか所属がどうこういう問題じゃない

144 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:31:21 ID:1XomTyZi0.net
>>137
新日も棚橋がKENTAを病院送りにしてるやん

145 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:34:12 ID:UUJgJVd60.net
Noahだけはガチだった

146 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:35:10 ID:DI2AzoXM0.net
50歳近くになってメインイベントってのがヤバい
若い選手がいないのか?
あとプロレス団体を2つぐらいにしてそこに集めたらいい
統一コミッションを作って、ライセンス制度を導入して

147 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:35:31 ID:i2k9X+uH0.net
>>58
光る頭

148 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:36:05 ID:/bxaxdK80.net
何かある度に改革案は上がるけどずっと変わらずにここまで来た

149 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:36:54 ID:BGjJ7qkF0.net
ボクシング、柔道、空手、プロレス

この中で1番死亡率と負傷率高いのは何だろうな。

150 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:37:06 ID:qmmRl8Wt0.net
プロレスの仕組みを興行前に事前説明するだけで選手も客もみんな優しくなれるだろ
ハードヒットなんて必要なくなり、安全にできる技受けれる技だけの優しい世界になる

151 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:38:30.78 ID:pLNYoDHh0.net
>>150
そうなったら、俺は観るのやめるわ

152 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:38:39.22 ID:5GQFsMIr0.net
>>93
三沢戦くそだったじゃねーか
みてろK1プライドプロ野球 プロレスは負けないとかサムイのもあったし
三沢小橋秋山とシングルでクソ試合するのはすごい
三沢戦評価する奴初めて見た

153 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:41:10.66 ID:uohGHib/0.net
>>134
簡単
事前打ち合わせがないという暗黙の了解だからだよ

154 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:41:55.70 ID:gW6X+JZ/0.net
プロレスマスコミの奴隷化やめるのが第一でしょ
出禁食らったら即死だからゴマすりしかしない
真面目に内情晒せば欠場中のフォローだってできるのに

155 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:42:54.69 ID:Gpscd1oN0.net
武藤ってガチはクソ弱かったじゃん
ゴミ以下だよあんな奴

156 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:43:27.21 ID:TbEdaxnt0.net
https://i.imgur.com/tju1GTt.gif
https://i.imgur.com/ncxqXno.gif

157 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:44:04.71 ID:TbEdaxnt0.net
https://i.imgur.com/FsIzau5.gif
https://i.imgur.com/XGKquQ8.gif

158 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:44:27.44 ID:Gpscd1oN0.net
武藤弱すぎクソワラタ

159 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:44:28.17 ID:5s/Ez3ex0.net
三沢さんはプロレスに殉じた。全てを捧げた(キリッって幼稚なこどおじプヲタどもをどうにかせなあかんな
会社のトップにありながら体調管理という安全対策を怠った間抜けなんだよ
タニマチとの付き合いでブーデーになったとかの寝言は言い訳にすらならんよ

160 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:47:09.20 ID:14MAnjpK0.net
プロレスは廃れた方がいい
八百長だし事故が起きるしやるやつも見るやつもバカバカしいくだらない

161 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:50:35.93 ID:0xLa9wn10.net
怪我を攻めて悶絶する姿が美しいだろう

162 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:51:00.10 ID:YXbxVR7O0.net
VR対戦にすれば良いんじゃね

163 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:52:34.90 ID:P10CXOlA0.net
首はドラゴンスリーパーのみにしようぜ

164 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 19:54:52.74 ID:tie37m1M0.net
自分が下敷きになるかわず落としと相手が突っ込む16文キックをフェイバリットにした馬場はやはりプロレスの天才

165 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:00:47.37 ID:rVzReIkP0.net
>>58
「禿げる男」

166 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:01:08.73 ID:PSiwbukD0.net
高山が怪我するちょっと前の試合見たけど、とんでもなくヨタヨタだった
あと、引退直前の田上もスゴいよれよれで立ってるのもやっとって感じ…
なんとか引退できた田上と引退できなかった高山、プロレスラーってホント割に合わん気がするなぁ

167 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:01:55.19 ID:Rymn3sWE0.net
新しい技作ったら受け身のとり方もレクチャーしないといけないの?

168 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:03:21.68 ID:XoT/+FtL0.net
申し合いですね

169 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:03:47.12 ID:vqVkz5py0.net
>>27
うん知ってる

170 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:04:22.20 ID:ISpGIF0n0.net
外部のレフリーこそ試合をコントロール出来てないイメージだが

171 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:05:07.19 ID:AqPrhJvf0.net
八百長なのに事故率高いってどういうことだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:05:55.87 ID:qZ/TozNj0.net
>>126
今のベテランは飛ばない人の方が多いでしょ

173 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:06:43.94 ID:j2UqPrG20.net
木戸修再評価

174 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:06:53.50 ID:tie37m1M0.net
>>171
サーカスとか大変だろ

175 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:07:47.44 ID:AqPrhJvf0.net
安全のためのブックなのにブック通りやってカタワ量産とか

176 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:08:40.25 ID:lqhYSBLw0.net
>>97
ジョン・シナの意味不明な寝てる相手に殴るフリするようなフィニッシュ技も凄い安全そう

177 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:09:48.70 ID:LSf1LKOn0.net
たぶん、UWFみたいな戦い方が一番命の危険は低いんじゃないの。

やっぱ巨体を首から落とすのはヤバい

178 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:11:27.22 ID:3ABSGh8L0.net
力道山時代の空手チョップ一発で大型外人レスラーがのびてピンフォール負けしてくれた時代に戻せばいい

179 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:12:54.19 ID:Z837/2xT0.net
もっと詳細なブックを作るべきなんだよ
ここは流れでなんとなくみたいな感じで相手に任せるから事故が起きやすいんだしさ
レスラーじゃ沢山覚えきれないのかも知れないけど

180 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:13:17.72 ID:BeDI+9MF0.net
そんなんヤラセやんか。プロレスは「ガチ」だから!

181 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:14:41.64 ID:YIwKeXbM0.net
>>121
すぐにストップかかるからな
プロレスはラリアットやグーパンチくらってもストップにはならない

182 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:16:55.69 ID:peIpTCNb0.net
ヨコちゃんは三沢さんを信じるジェイ!(笑)

183 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:17:52.21 ID:EEKjAP0v0.net
>>31
つい最近WWEのライブ番組で場外乱闘中にフロントスープレックスで頭から落ちて危うく大惨事の事故が起きたばかり

184 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:20:55.63 ID:M/KbJMRd0.net
いっそのことアマレススタイルでフォールかギブアップで勝敗を競ったらいいよ
誰も見ないだろうけどw

185 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:22:33.52 ID:kXWx6RsW0.net
ショーなんだから昔から対戦相手と情報共有はしてるだろ…
あとは体調考えてやめてほしい技確認するだけ

186 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:22:38.41 ID:iDhLzXBi0.net
>>166
高山 アドバイザーとしてラーメン店で成功してる従兄弟が
    共同経営者として入ってくれることになったんで。
――それは心強いですねえ。
高山 だから俺の店はね、素人がやるデンジャラスな感じじゃないから(笑)。
――ダハハハハハ! 極力、デンジャラスは回避して(笑)。
高山 そこは、ちゃんと考えないとね(笑)。

同じレスラーの松永のステーキ店に修行に行ったという
田上のステーキ居酒屋は今も続いてるが高山の
焼き鳥屋のほうはは1年半しか続かなかったのが痛かったな

187 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:26:32.61 ID:91y88HB+0.net
言うは易しだな
蝶野だって業界長いんだから実現できるわけないのよく分かってるだろうに

188 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:27:52.17 ID:mozbICio0.net
>>138
これなんだろうな
安全にやろうとすると演劇見てるのと大して変わらんことになる

189 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:28:05.61 ID:DI2AzoXM0.net
技そのものもそうだけど、やっぱり大きいのは
見るからに練習してないような体つきの中年レスラーが
怪我を抱えてて、明らかに悪そうなコンディションで試合するってのが・・・
そのコンディションならちょっとしたムーブでも事故になる可能性あると思うよ

例えば高山が首をやったのは前方回転エビ固めだけど
https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1751307746958314855/761E35A6267ACF18D13A7BF99A9F6898DDFD8EC2/?imw=637&imh=358&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=true

あのコンディションなら小3体育でやるこれでも事故が起こる可能性がある
https://weblog.city.hamamatsu-szo.ed.jp/kanasashi-e/files/20181214123421.jpg

190 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:28:35.75 ID:sMI8g45R0.net
>>186
http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/images/2013/07/16/130710_takayama5.jpg
平民が多いプオタにはキツイ料金だし
これなら松永ステーキか川田ラーメンに行くわ

191 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:30:22.21 ID:4js86rBs0.net
レインメーカーはかなり優秀な技
お手手つないでの助走なしラリアット
ハンセンみたいに腕も太くないし

192 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:32:17.46 ID:S4zxOmTE0.net
>>171
スタントマンは怪我しないのか?
危険なスタントなら尚更だ

193 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:36:51.23 ID:WaQbUt5u0.net
限界きてるんか
安全と分かりきったプロレス観ても面白くないだろうし

194 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:41:11.80 ID:/iMFrBLG0.net
>>34
アントニオ猪木の再評価が始まる

195 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:42:11.00 ID:VwmjFc+V0.net
刑事ドラマの銃撃戦や時代劇のチャンバラを本物だと思って観てるヤツはいないが、それでも面白かったり感動したりするわけだから
プロレスもそういう方向で客を楽しませなくちゃいけないよ
いつまでも本物です危険なんですと偽ってちゃいかんのよ

196 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:46:08.02 ID:lMvE2BzP0.net
>>149
死亡率ならボクシングじゃないかと

197 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:52:48.78 ID:T5TzKDyN0.net
>>16
プ女子っつーのが流行る前?にプオタだった女だけど
過去の大会のレンタルして色々見て何となく察した
察した上での強さが好きだった

198 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:54:30.57 ID:Cw+4cbcG0.net
WWEみたいにガッツリ台本にするしかない

199 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 20:57:12.63 ID:DI2AzoXM0.net
台本があっても、中年の最悪なコンディションの病み上がりが試合すると
でんぐり返しでも首をやってしまうよ・・・

200 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:01:14.66 ID:PSiwbukD0.net
>>186
券売機に凄まじい数のローカルルール付箋貼りまくってるデンジャーラーメンと、松永店での修行2時間の田上ステーキの方が成功しちゃったわけね…切ないなぁ

201 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:02:38.69 ID:BR1US/Tf0.net
あの大会の現場にいたのか
大谷にレスラーか事務方のどちらかに専念するよう言及してただけに居た堪れないだろうな

202 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:06:29.28 ID:UR55udhI0.net
大谷はモヤシの頃の方が輝いてたな

203 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:08:57.45 ID:8h3iaWnR0.net
強くなりたかったら首を鍛えろ
カールゴッチ・談

204 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:10:19.36 ID:RDiB5wuy0.net
あんな危険なことしてて防げるわけない

205 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:10:31.61 ID:Wa6lXipO0.net
>>196
ボクシングは本当に危険
引退してもダメージ脳に蓄積されてるから歳とってから危ない

206 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:11:31.26 ID:M/KbJMRd0.net
>>202
ペガサスに決めたスワンダイブDDTは凄かった

207 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:14:03.05 ID:mWK5hwUy0.net
WWEみたいに危険な技は禁止したほうがいい
>>1で挙げられてる連中は頭か首をやってるんだからどんな技を禁止したら効果的かはハッキリわかるだろう

208 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:15:20.03 ID:LxL3GSQ10.net
>>169
あ、なんかごめんなさい

209 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:15:23.65 ID:q9VW/qAk0.net
>>34
親日は棚橋が「安全なプロレス」で客を呼び戻したじゃん。
基本的に選手がショボいインディーの方が危険技で説得力を求めがちだと思う。

210 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:16:06.90 ID:d6q8DL7o0.net
ベテラン選手が第一線から退かないのが問題
昔ならファミリー軍団対悪役商会とかやる年齢だろ

211 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:18:26.23 ID:RDiB5wuy0.net
頭から落とすのは危険なだけじゃなくて技の美しさも損ってる

212 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:20:33.11 ID:k0Ze3hcp0.net
>>209
歩くのもツライぐらい
膝ボロボロなんだけど

213 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:20:46.71 ID:Odf9++0C0.net
> 1)選手同士の情報の事前共有


ん?

どういうこと?

214 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:22:43.75 ID:/gCj2V2X0.net
>>134
試合の流れすべて打ち合わせしてるとか思ってんの?

215 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:24:51.49 ID:dM8Xb2eM0.net
蝶野のが言いたいのは
体調、怪我している箇所、NG技などをお互い試合前に交換して試合では怪我している箇所を攻めて痛がる二十年前のプロレスに戻したいとかかな

216 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:29:38.54 ID:7PKszuVA0.net
リングの中央で普通のプロレスしてればいいだけのこと

217 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:35:13.68 ID:8WHZdcFu0.net
危険技を禁止しろ

菊タロー、食いしん坊仮面、がばいじいちゃん
このスタイルが正解なのかね?

218 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:37:46.47 ID:7lzapcS+O.net
>>200
高山はたぶん自分は店に出ていなかったのでは?
松永が確か「レスラーが飲食やるならオーナーのレスラーが店にいなきゃダメ」と言ってた

219 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:39:11.22 ID:WAyrTXma0.net
https://i.imgur.com/2mRktJq.jpg

220 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:40:06.09 ID:i2k9X+uH0.net
>>200
しかも田上の店は茨城の辺鄙なとこ
松永んちと違って、あんなど田舎で商売が成り立つんだから、相撲取りの人脈って強固なんだなぁ

221 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:42:56.88 ID:Wsv1vqk30.net
>>34
ストロング小林とかマスクドスーパースターをジャーマンで投げるときは低空で失敗するんじゃないかとヒヤヒヤしたけどね。
逆にベイダーに投げられたときも戦慄だった。

222 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:48:19.59 ID:62GVnd5e0.net
さすが八百長

223 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:49:02.38 ID:D66C6RNe0.net
社長レスラーの会社は危険だって事だ
新日とかノアは親会社できて良かった
wweのビンスのように試合してもたまにぐらいが一番いい

224 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:49:03.88 ID:Eg7Bwiqs0.net
そうだ、技出す前に技の名前を叫ぶようにすればいんじゃね
アックスボンバー!

225 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:50:35.37 ID:UDQTu8um0.net
オーエンハートが一番悲惨

226 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:50:57.86 ID:Wsv1vqk30.net
>>104
こけしの原型みたいなヘッドバッドだね

227 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:51:11.09 ID:em37AbyG0.net
大谷はまだ動けないの?

228 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:51:38.70 ID:If1wA1Rw0.net
>>34
猪木の技って本当に効かないらしいな
絞め技なんか殺すぞぐらいの形相で締め上げるんだけど全然効かないから
相手も死にかけるぐらいの演技に集中出来るんだとかw

229 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:52:05.71 ID:6Vag5q9U0.net
大谷まだあの状態なのか。

230 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:52:22.53 ID:0SMrUVgn0.net
>>191
で、バット折りとかのデモンストレーションで説得力を出そうとしてる
やっぱ売り方上手いと思うわ

231 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:56:57.93 ID:6Vag5q9U0.net
まあプロレスラー死に過ぎだよね。

無事に引退した長州やハンセンは良く身体のこと考えてたんだなあ。

蝶野もオースチンに首やられたりしてヤバかったらしいな。

232 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:57:48.39 ID:x2PoLsqt0.net
一回位は受けてから試合してるのかと思ってたわ

233 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 21:59:16.16 ID:PSiwbukD0.net
>>218
デンジャーのステーキ屋本読んだけどなかなか説得力があったわ
川田のラーメン屋本も逆の意味でインパクトがあったw

234 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:01:58.67 ID:7lzapcS+O.net
>>227
こないだ初めて本人から声明があって
現状はそんな感じらしい

235 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:04:29.55 ID:SpEfGbzK0.net
>>213
お互い壊れてるところは攻撃しないでおこうってこと。

236 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:04:30.14 ID:PSiwbukD0.net
>>220
ほぼ奥さんが取り仕切っていて、田上自身は肉の筋切りと客寄せパンダらしいw
まぁ松永店で修行ってのも田上の人脈とも言えるし、故三沢さんが言ってた通りで練習しないけど性格はいいんだろな

237 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:08:41.12 ID:SpEfGbzK0.net
>>209
「安全な」っていうのは違う。棚橋が打ち出したのは、闘争の要素を排除して、せーので技を掛け合う「闘わないプロレス」。
優しいマッチョなお兄さんの、半裸組み立て体操です、安心してお楽しみくださいってことで、おばちゃん層を掘り起こした。

238 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:22:40.55 ID:aBDrV/yL0.net
>>37
スターダムな。

239 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:37:35.48 ID:C6MMaw+a0.net
思い切って2025年にプロレスは終わりますと打ち出す。いったん白紙にして新しいジャンルとしてwweみたいに始めようよ

240 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:39:25.20 ID:7PKszuVA0.net
今までやってきた凡庸技で組み立てればいいだけだろ

トップロープノータッチトぺ→セカンドロープからの通常トぺ

ブファドーラ→コーナーからの通常ムーンサルト

回転エビ固め→スクールボーイ

コーナージャーマン→背中から落とすターンバックパワーボム

241 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:48:18.90 ID:p0hShksM0.net
>>97
臭い靴下を顔面にグリグリするフィニッシュホールドとか
汚いケツを顔面にグリグリするフィニッシュホールドとか
説得力ありあり

242 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:49:24.97 ID:4JS43v7/0.net
実際レフェリーにちゃんとした権限与えないと無理だよね

243 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:51:29.71 ID:p0hShksM0.net
>>25
アイツの試合は興行として危険そうだな

244 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:52:06.53 ID:VwmjFc+V0.net
>>228
晩年のフィニッシュ技をスリーパーホールドにしたのはやっぱり頭いいよなと思う
魔性のスリーパーと呼ばれて技の特別感を演出する一方、実際は自分も相手も全く負担掛からないんだもん

245 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:52:12.09 ID:FOZN70rx0.net
>>240
ターンバックルボムはジャーマンよりは失敗しにくいだろうけどスティングの例もあるし禁止にしといた方が無難かな
ターンバックル系はスティーブ・ウィリアム式のオクラホマスタンピードぐらいでいいよ

246 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 22:54:41.42 ID:zzmdu2vk0.net
>>199
それな
台本どうこうの問題じゃないんだよな
安全なプロレスやっても怪我するんだよ結局は

247 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 23:01:31.17 ID:xoOqLSTn0.net
でも過去のプロレスの重大な事故ってどっちかつうと今では古典的なプロレス技によるもののが多いんだよな
三沢もバックドロップだし馳が死にかけたのも同じバックドロップ
あと高山は回転エビ固めだしルチャの選手だとドロップキックで亡くなった選手もいる
マリオ・ミラノが大惨事になりかけたのもギロチンドロップが原因だし
上記の技を禁止にしたらもうプロレスって成り立たなくなる
クラシカルな無我スタイルだってコンデションが悪ければ事故は起こりうると思うし

248 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 23:10:38.49 ID:p2qiE0zx0.net
まずは演技ですってことを言わないとだめだろうなw

だから危険なことはもうしませんって言い訳が通用しやすい。

蝶野の話で現実的なのは1だけだろう
コレに関しては、共通できるはず。

249 :名無しさん@恐縮です:2022/05/23(月) 23:55:18.84 ID:/dLfoPJH0.net
まずはカミングアウトやな
これをしなきゃ何も始まらん

250 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 00:10:41.07 ID:Kte+tXEB0.net
飯伏のTwitterシュートすぎるだろ
自殺未遂… 遠隔殺人…
プロレス関係者なんだから今日が何の日か考えて投稿しろよ

251 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 00:11:43.04 ID:fkXZKVHp0.net
あかん、>>250誤爆した

252 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 00:26:07.93 ID:VU96P/280.net
>>231
長州とかハンセンって全盛期はパンパンに張っってたからなー
トレーニングは欠かさなかったんだろうね
今風の痩せマッチョとは対局だけど頑丈そうな身体だったな

253 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 00:29:16.93 ID:SkIcSCj+0.net
プロレスのパンチのコツ
当たる直前に握り拳を緩める

254 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 00:47:43 ID:+t3GsQPP0.net
稲妻レッグラリアートとトライアングルスコーピオン

255 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 00:54:48 ID:VU96P/280.net
>>254
稲妻レッグラリアートはボディにもろに入っちゃうそうで猪木は嫌がっていたとか聞いたことはある
加減してもあれは意外と痛いと思う

256 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 01:03:24 ID:qu8VT3wl0.net
総合みたいに何ヶ月に1回じゃなくて毎日のように興行があるんだから加減を覚えろよな

257 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 01:15:36 ID:x2/YN5Ng0.net
>>31
これはガチ説とフェイク説があるけど、どうなんだろうね?
(5分ごろ~)
アメリカじゃなくてメキシコだが
https://m.youtube.com/watch?v=O8iPYfll72g

258 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 01:20:39 ID:6zOvOxTb0.net
>>257
こんなに出る訳ねーだろ
事故なら追い討ちしない

259 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 01:35:44.86 ID:UdX7ykUT0.net
>>252
ハンセンはともかく長州は楽なプロレスしてたからな
相手の技積極的に受けない
ぴょんぴょん飛び跳ねない
試合時間は短い

260 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 01:43:37.95 ID:gYTt33//0.net
昔のレスラーは元気だよな

261 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:09:18.22 ID:DMP6rbWZ0.net
ワームとかスティンクフェイスとかは禁止にしてくれよ。
危なかしくて見てらんない。
新崎人生の拝み渡りチョップがギリセーフ

262 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:19:34.51 ID:2U5x8p+O0.net
>>9
お前のようなアスペはプロレスを楽しめないから寄らない方がいいぞ

263 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:20:51.46 ID:2U5x8p+O0.net
>>13
安全を極めている格闘技は相撲ぐらいだからな
それでも怪我人は出る

264 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:41:37.60 ID:t2Oiik9R0.net
棚橋とオカダで技の見せ方や試合の組み立てとかを上手くやってたからアメプロみたいなショープロレスにしていくと思ってた
非新日勢が新日マットにあがるようになってまた危険な技を見るようになってファンも危険な技を望む層がいるからね。なかなか上手くいかんよね

265 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:42:17.87 ID:J5f3bFxz0.net
>>1
致命的な故障があるなら試合に出るなよと思うが結局は金の問題だな

266 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:42:39.50 ID:LeQOFw9O0.net
>>24
いやいやw勝負け決まってる過激な演劇やサーカスのようなものだからそれはないよ
試合数多くて技を受けなきゃならないから危険なんだ

267 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:44:11.91 ID:LeQOFw9O0.net
>>29
プロレスは勝負競うスポーツじゃないよw

268 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:44:33.21 ID:J5f3bFxz0.net
いっそのこと40歳定年制くらいにした方がいいだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:54:07.09 ID:V+QHcEPt0.net
ファミリー軍団vs悪役商会みたいな受け皿作ってた馬場さんはさすがだわ

270 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 02:56:58.45 ID:Imk9n0FB0.net
極め技がアイアンクローとかでいいんじゃないかな

271 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 03:04:05.69 ID:LeQOFw9O0.net
>>253
とある崇高な愛気道家のお方曰く豆腐が崩れないように打つとか

272 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 03:07:51.54 ID:kKjdMXYW0.net
最初は強く当たって後は流れで

273 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 03:14:59.46 ID:jZyIxfVF0.net
>>19
プロレスって即ち情報共有でしょ

274 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 03:31:54.35 ID:0XSHDig70.net
>>19
>>273
だからーw
プロレスなのに情報共有ができてなかったから事故が起きたんや

275 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 03:33:39.11 ID:jZyIxfVF0.net
>>189
これ(回転エビ固め)よく出来てるなw
スプライトの魔術w

276 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 03:37:20.05 ID:wjXH8Cu/0.net
昔テレビでプロレスラーが、1000回のスクワットより1回の打ち合わせが大事って言ってた

277 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 03:59:36.11 ID:dsrDPkUL0.net
レスラーA こういう技出したいんですけど
レスラーB いいよ合図して受け身とるから
レスラーA はい
まぁそうだなこれくらいならいいか

278 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:02:12.13 ID:2U5x8p+O0.net
>>197
お前はただのプヲタです(´・ω・`)

279 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:02:24.38 ID:LeQOFw9O0.net
>>277
いいかって言うか既にそうでしょ?

280 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:03:09.57 ID:Xy2pSt5D0.net
>>255
稲妻レッグラリアートは、谷津嘉章がモロに蹴り込まれて鎖骨を折ったことがあった。
それで猪木から怒られて、以降は真横に飛んで真っ直ぐ伸ばした足を当てる、見るからに効かなさそうなブサイクな技になってしまった。

281 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:05:05.74 ID:2U5x8p+O0.net
>>20
ヒールへの転向がそれだな
ギミックと絡めて上手い事していた訳よ

282 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:05:30.68 ID:dsrDPkUL0.net
>>279
それでも事故るの?
興奮し過ぎて過度に強めにってこと?

283 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:12:44.71 ID:LeQOFw9O0.net
>>282
蝶野も言ってるけど長年のダメージの蓄積と試合数多いからね

284 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:13:49.60 ID:c14lmCwI0.net
ちゃんと怪我させた相手に責任を取らせないとダメ
高山は自業自得だが
大谷はかけた選手が悪い
金銭的に一生償わせろ
試合後のインタビューでも自分は悪くないだからな

285 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:17:56.47 ID:2U5x8p+O0.net
>>93
三沢のような派手な技を複数持ったプロレスの上手い選手との絡みだから持った、てのもある
両方とも蝶野タイプだったら上級者向けの塩っぱい試合になっていただろう

286 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:23:02.69 ID:c14lmCwI0.net
蝶野正洋はリングに上がるまでがワクワクする
カブキタイプだよ
武藤に比べて名勝負は少ない
自分の売り出し方が上手いんだよね
高田の名前を出して高田に挑戦されて
狼狽えて長州に庇ってもらった
インターと試合も武藤が相手したが
武藤はインタビューで、蝶野は万が一仕掛けられても
手も足も出ないから自分で良かったと答えている
橋本真也は猫殺しだから論外

287 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:25:24.15 ID:2U5x8p+O0.net
>>137
凄いものを凄いといえない空気自体がプロレスを更にマイナーにするんだぞ

288 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:29:55.51 ID:RsDMWLOW0.net
蝶野も、蝶野でさえも、
わかってるような、わかってないような、
玉虫色のこと言うよね。。。
なにがレフェリーの独立だよ
プロレスの本質がひっくり返ってしまうわ
現役離れたからって、テキトーだねぇ
まあ蝶野らしいわ

289 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:34:06.70 ID:qhnOYJnm0.net
>>263
相撲は技とかより高く盛られた土俵が危険だな

290 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:36:07.45 ID:dsrDPkUL0.net
>>283
あー…そっちの方がデカイか…
同じかけ方して受け身しても何度も耐えうるものじゃないもんな…
相当な療養が必要なのに連戦とかになると無理だよな…
とはいえ激しくないと客は離れてくし

291 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:36:36.53 ID:pW+bdE1O0.net
STFとかただの添い寝だからな

292 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:38:46.12 ID:dsrDPkUL0.net
相手に今日は調子悪いから大技とか汗でスッポ抜けた感じでミスしたように見せてからのフォールとか打ち合わせした方がいいんじゃないの?
見た目に派手だし客も納得すれば
本当にもったいないレスラーが亡くなるのは残念でならない

293 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:43:14.62 ID:y7Em7vbv0.net
今の男子団体のいくつかは若手では客が呼べないのもわかるけど、アラフィフの選手に2,30代がやってるようなことをさせるのが間違い。若くても事故起こすんだから老化と今までの蓄積で更に危険なのは当然でしょ。

294 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:43:20.97 ID:dZmHSG0e0.net
団体に所属しないレフェリーなんて絶対食えないだろうな

295 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:52:29.31 ID:R0zC8TYz0.net
結構ガチでやってんだなプロレス

296 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:54:31.90 ID:FbggK4gZ0.net
>>295
頭から落ちてるのに「今のウソウソ」っていえんしなぁ
キレイな落ち方で上手くやってきたんだろうけど危ないよね

297 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 04:58:28.31 ID:BArWHlii0.net
情報共有、ミッキー・ローク主演の「レスラー」で俺がこう来たらお前はこうなっていう事前打ち合わせのことな

298 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:00:37.19 ID:zJz7AjO80.net
三沢、高山、大谷見てると45才超えるともう危険だね
技を仕掛ける、受ける精度が鈍っちゃって・・・

299 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:02:26.29 ID:SAYOCwY90.net
プロレスラーのYouTubeちゃんねる開設が相次いでるけど佐々木健介の話題は誰も絶対に出さないよな

300 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:06:13.66 ID:SAYOCwY90.net
>>298
天山も最近危険なことになったんだよな
ブックかどうか知らんけど
中西も辞めたからそろそろいいかもよ
小島はまだまだいけるけど

301 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:07:57.41 ID:QxxLvdC60.net
かつてはプロレス好きだったから
たまに、プロレス本を買ったりするが
佐々木健介を良く言うレスラーはいないな

302 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:17:08.34 ID:aMoC2iZS0.net
名レスラーばかりやな
ヒールやのに悪い話を聞いたことがない蝶野さん

303 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:19:27.29 ID:VitgyYB+0.net
三鷹の総番よりは弱かったらしいな。

85 :名無番長:03/06/05 23:31
蝶野は三鷹でもはずれだろ。
中坊、高坊、のころはマジめ!
三鷹!白石最強!
SPECTAR!

304 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:22:33.96 ID:wm+rgto00.net
事故のたびに改革案は出るけどすぐ忘れちゃうんだよな各団体は
興行重視になる
まあ飯食わなきゃいけないからしゃーないけど

305 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:31:36.24 ID:/FJ5lUs/0.net
プロレスを真剣勝負だと思って見ている観客がいる限り、
レスラーは、危険な技を使い続けなければならない

306 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:36:49.45 ID:+NfbHUK30.net
事故が起きたら叩かれるけど事故を防ぐためにメインを欠場させたらそれはそれで叩かれそう

307 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:41:48.21 ID:BLUraCEv0.net
サーカス団なんだから
演目の失敗5たまにあるのは仕方ないね

308 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:47:34.11 ID:XngnTBWC0.net
晩年の天龍のグーパンチも相手選手からは嫌がれていたとか 
天龍クラスの選手だと誰も文句は言えないんで嫌嫌、受けてたとか
なんとなくだけど全日系のが硬いのを入れる印象がある

309 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 05:59:13.02 ID:MPwncPdS0.net
劇団として台本配って稽古してリハーサルやってからお客さんにお見せするべき

310 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 06:09:11.90 ID:/FJ5lUs/0.net
プロレスを真剣勝負だと思って見ている観客がいる限り、
レスラーは、危険な技を使い続けなければならない

311 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 06:26:39.22 ID:tvfLK3ST0.net
全員キドクラッチみたいなフィニッシュ技考えようぜ

312 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 06:42:45.83 ID:w7Ld6xIc0.net
酒飲みの鍛えかたが足りてないアラフィフが出てりゃ故障するわ。

313 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 06:58:54.45 ID:Aux9HN0F0.net
>>309
相手を後方に投げ飛ばす
相手はコーナーポストの金具に頸椎を打ち付ける
って台本があったとして、そういうのは投げられる方の
体調が万全でないと大怪我をするし、投げる方が雑だと
大怪我する

314 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 06:59:26.40 ID:byFuwRNc0.net
ジャッキーチェンが自分でやらずにスタントマン使ったら観る価値のない映画になるやろ
危険技のないプロレスも同じことや

315 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 07:19:41.11 ID:b9EMxynq0.net
>>74
ディスティーノも相手がわざわざ持ち上げてくれるからなw

316 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 07:19:50.86 ID:TCPKysW10.net
見栄えが派手でダメージを与えない(受けない)技がプロレスでは優秀な技

317 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 07:24:16.26 ID:dW7aisdj0.net
オカダもツームストンパイルドライバー打つときは相手の頭をちょこっと当てるだけにしてる

318 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 07:25:20.04 ID:TCPKysW10.net
>>254
どっちもガチで決めたら超危険な技

319 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 07:33:29.77 ID:BP9fSGZa0.net
プロレスってまだあるんだww

320 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 07:45:10 ID:uTn9Ogrt0.net
40過ぎてやってるからだろ。

321 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 07:51:15 ID:xsK+r3S00.net
高山と同じ
もう首から下が動かせないか

322 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:09:32 ID:Av+lkE8d0.net
格闘技と違ってシリーズ中は毎日試合だからケツ決めあろうが大変だよな

323 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:09:32 ID:xDW7buWy0.net
メインイベントを潰すわけにはいかんから、どんなに体調悪くても出るわな
行くも地獄、退くも地獄

324 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:12:40 ID:S8Vc7YVe0.net
ジャイアント馬場こそがプロレス人生の理想形

325 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:14:17 ID:hIdny2u30.net
プロレスなんだから事前に情報の共有とかみんなしてるんじゃないの?

326 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:31:00 ID:UWaAMqFQ0.net
>>262
インチキくせえジャンルにしがみついてるジジイどもの方がよっぽど何かの病気っぽくないか?
大人が夢中になる様なジャンルではない気がするんだが

327 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:34:04 ID:hu9gnBNq0.net
>>314
ジャッキー・チェンは普通にスタント使ってる
ジャッキー自らと思われていた場面も実はスタントだったってのもある

328 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:41:42 ID:63ZSkPM00.net
>>254
技名は死ぬほどカッコいいな なお選手

329 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:53:13.76 ID:9f9Cj+530.net
プロレスファンってのは選手が死んだり壊れたりする危険な技が本当にみたいのか?
三沢はプロレスファンに殺されたようなもんだわ

330 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:37:59.13 ID:nkPNvENr0.net
プロモーターが責任持てとかないわ
それしたら誰もしてくれなくなるだろう。
そんなの野球場でファールボールで失明したら野球場のせいみたいな話。
だから危険なのはネットしてる。
それでも事故が起きる。
客ですら守ってくれないのになんで選手を?

蝶野も自由な発言できる立場とはいえ、ありえないこと言うな

331 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:58:09.70 ID:Fe/6yyCg0.net
>>289
土俵の下にもマットを敷いておかないとね

332 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:06:59.37 ID:MPwncPdS0.net
>>313
そりゃ台本がだめだろ

333 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:07:13.01 ID:A66XBnhx0.net
>>264
棚橋中邑→オカダ内藤でいけばよかったけど飯伏とケニーの影響力の方が強すぎた。

334 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:16:10.49 ID:MPwncPdS0.net
>>324
あんな失笑されるような晩年が?

335 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:34:51.62 ID:cmt8KgLQ0.net
基金や組合みたいなのを作って引退したら年金で少しは食べていけるようにした上で、早めに引退できるようにすれば事故も減るんだろうけどな
現実的にはそこまでお金が集まらないよなぁ

336 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:39:11.88 ID:7XuxdQV/0.net
>>335
橋本選手会長「はぁー食った、食ったぁ」

337 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:41:12.37 ID:0ZKevQtv0.net
1)事前に打ち合わせするなんて八百長疑われても仕方がない
3)外野のちょっかいに気を取られてる隙の反則 失神中の幻の3カウントは誤審扱いになるのか

338 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:43:05.14 ID:Y6RMygE70.net
>>335
メガネスーパーが参入した辺りならやれたかもな
プロレス業界にも金があった

339 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:47:26.93 ID:RwboNcLB0.net
結構プロレスの試合って怪我してるところを執拗に攻める(足に重点絞るみたいな)よね
そこを情報共有して攻めないは新しいな

340 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:49:27.13 ID:RwboNcLB0.net
>>25
ラリアット(打撃)だけがプロレスじゃないことを教えてあげますよ(キリッ

って試合前にいっておいて
自分はミサイルキック連発してた・・・

341 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:56:01.73 ID:iNq4uPVK0.net
相手との情報共有とか怪我してる箇所は攻めないとか言ってる事は分からんでもないが八百長とも取られかねん、それより試合に出るのは30代までにした方が良い、大怪我してるの40越えた奴ばっかだし若いレスラーを積極的に育て売り出した方が良い

342 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:12:37.89 ID:RsDMWLOW0.net
>>269
三沢は井上雅央あたりと前座でファミリー軍団的なプロレスでお茶を濁したがってた
けど、メインを張らないとノアの団体としての価値(CSソフトや売り興行)が下がるからと
休ませてくれなかったからアアなった
田上がさっさと前座に落ちたのは正解
たまに田上火山爆発とか言って丸藤あたりを虐めても、次のは大会じゃ谷口あたりと遊んでたし

343 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:13:05.85 ID:KucHwb4w0.net
普通の人だと死んじゃう攻撃を受けきる強さを競う競技でしょ?
防ぐも何も、リング上での死すら考慮してるはずでしょ
主催も選手も観客も

344 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:15:20.32 ID:I3DpeiAz0.net
引っ越し業者とかが運営すれば40で強制引退させてそのまま就職とかできそうなのに

345 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:16:45.50 ID:4p0DU9ub0.net
>>15
月に数回の開催で良かったしなw
受け身が取りづらいオブライトのスープレックスを禁止して欲しいと
選手みんなでフロントにお願いしたという話もあるw

346 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:16:59.60 ID:/dEPrSxJ0.net
>>342
プロレスがエンタメショーであるが故の辛い部分だね
人気ある役者が出ないと客入りが落ちてしまう

347 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:18:25.08 ID:4p0DU9ub0.net
>>344
ミスター高橋がそれやろうとしてたんだけどねw警備会社だったか。
その話がつぶされた私怨であの本出したんじゃなかったっけ。

348 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:19:39.92 ID:pfviZELz0.net
25歳定年制復活はよ

349 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:20:36.80 ID:XplHGP9W0.net
そりゃ頭から落とすような派手な技の方が単純に客が沸くのかもしれないけど
ドラゴンスクリュー→四の字みたいに、大技じゃなくてもそこまでの流れで充分に魅せる技に出来るんだよな

350 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:25:43.48 ID:k8eG2L6w0.net
>>342
若手を育てられなかったのは小川の様ないじめっこがいたからかなぁ。

351 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:27:20.92 ID:qjH0c6Sh0.net
垂直落下ブレインバスターは
技をかける側が大きく受け身を取ることで
相手の脳天が接触しないように調節している

352 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:29:06.89 ID:vaPuHEJ50.net
実演して見せるってのは大変だと思うよ
USJのウォーターワールドみたいな劇でも
何千回もやってりゃ失敗もあるだろうにどうやってるんだろとは思う

353 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:30:56.09 ID:I3DpeiAz0.net
ドラゴンスクリューって結構危ないけどな

354 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:31:28.79 ID:FxhRuRne0.net
ケツ決めだけじゃなく
試合の最初から最後までブックで決めて 完全に練習して覚えればいい

355 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:35:55.67 ID:0An9XWdq0.net
>>354
殿「えー次なんだっけ?」

356 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:36:26.89 ID:QUaFndFF0.net
レフリーやリングドクターが存在するものの興行優先で権限が与えられていないのが問題なのでは

357 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:40:34.03 ID:qjH0c6Sh0.net
WWEの場合はレフェリーがイヤホンを装着していて、
つねに指示を受けながら試合中のレスラーに伝達しているからね

358 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:41:21.76 ID:QUaFndFF0.net
ライジンのトーナメントでもこぶしを骨折した朝倉海が痛み止めの注射を打って決勝戦へ上がった
さらなる大怪我や選手生命を縮める危険性もあったのに運営側は試合を強行した
腫れあがった拳に麻酔注射を打ってリングへ上げたのもドクター
症状を把握していたのであれば本来は止めるべきだったのではなかたのか

359 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:41:39.02 ID:ET3aOdWh0.net
藤原組長の話聞いてみるとレスラーの社長業というのも大変なんだな
営業しなきゃいけないのに下からは練習に来ないと言われ
酒ばっか飲んでると言われてチケットを買ってもらうのに一緒に酒付き合わないと買ってもらえないとかな
選手で好き勝手やってるほうがよっぽど楽みたいだ

やっぱりフロントと選手が完全に別れてる形式が理想だったんだろうけど
まあSWSみたいな理想のような団体はプロレス界自らぶっ壊しちまった

360 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:52:27.68 ID:1V5cLylB0.net
>>359
その点DDTはうまいことやったよな。
サイバー傘下になったし、社長の高木は団体の象徴ではないからそこまで興行出なくても大丈夫だし、高木の大変なのを周りは見てるからそこまで文句垂れるレスラーはいないだろうし。
しかし、あのノアまである程度復活するとはな。
中身は違う団体みたいだが。

361 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:53:30.33 ID:I3DpeiAz0.net
SWSの金遣いの荒さみると
どちらにしろバブルはじけたら勝手に終わってたけどな

362 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:58:37.79 ID:YeeMDUuX0.net
なるほどさすが蝶野
でも全部実現せんだろうな
っていうか事前のお互いのコンディションの確認はやってないのかよ
同じ団体同士ならやってそうだけど
大谷に対しての引退しろっていうのも本気で言ってたんやな
っていうか今回の事故はコンディション関係ねー気がするがレスラーは皆杉浦かばってるよな

363 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:00:11.54 ID:1V5cLylB0.net
杉浦はプヲタ受けめちゃくちゃ悪いけどな。
前のノア時代から。

364 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:03:48.61 ID:kM1FP79k0.net
そんなことより飯伏の話が大きくなってきた

365 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:05:06.32 ID:I3DpeiAz0.net
>>231
蝶野はYoutubeで1か月くらい前に
首のけがはオースティンのせいではないとはっきり明言してるよ

366 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:12:06.12 ID:pY2qBPb+0.net
ジャーマンって両腕広げて衝撃分散させて受けるものなのにポストに首ピンポイントって…
タイガードライバーですらまだ肩がある分マシなのに

367 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:13:29.74 ID:hepM0N1/0.net
蝶野も相手に危険な技は掛けなかった 

368 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:16:54.39 ID:RwboNcLB0.net
蝶野は小橋とやってよく事故らなかったな

369 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:17:46.29 ID:nWpnEIyT0.net
でもやっぱし馬場の晩年みたいにファミ悪抗争みたいのはやりたくないんだろうな
武藤だって本来なら今のノアだとヨネあたりとおちゃらけのが長く続けられそうだけどそれはやっぱしプライドもあってやりたくないんだろうよ
三沢とか小橋とかだってそうだったと思うな
個人的にも三沢や小橋が例えば志賀や川畑などのパンチ軍団とやりあう晩年の姿は見たくない
鶴田も永源たちとやってたときは寂しいものあったし

370 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:19:16.15 ID:FKSVGM860.net
>>364
違う意味で入院させなきゃいけないレベルだよね

371 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:23:39.04 ID:jnD7rOPH0.net
>>364
母親の自殺未遂と新日の関係が全くわからん
息子を心配するあまり自殺しようとしたのか

372 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:26:07.36 ID:I3DpeiAz0.net
>>368
ハーフネルソンって最初から受け身の手の形で落ちるから
見た目より安全とか聞いたけど本当かね

373 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:31:38.61 ID:ylO9tGsH0.net
相手を再起不能にさせ禁止技になったベイダーのトップコーナーからのビッグバンクラッシュを複数回くらった蝶野さんは説得力あるね

374 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:40:57.04 ID:1V5cLylB0.net
>>368
蝶野は以前からクビ痛めてたからな。
流石に小橋も忖度したと思う。

375 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:43:07.75 ID:1V5cLylB0.net
>>367
蝶野は一時期の新日本の怪我した奴が悪いという風潮を嫌ってたからね。
橋本が危ない落とし方をしたりするのも嫌ってた筈。

376 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:46:24.66 ID:fNlFPjGl0.net
>>15
それが長州の怒りを買った
「あいつらはプロレスの中にいるのか、外にいるのか?」
プロレス側にいるレスラーの代弁だと思う
月1回の興行で真剣勝負の格闘技としてプロレスを卑下していた

377 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:46:53.69 ID:HTgnyotH0.net
>>350
小川?
もっと別のやつが酷かったのは聞いてるが。
そういうのが居ると後輩育たないのに、直さない上が悪いな
まぁ三沢もそういうやつだったが。

378 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:48:09.66 ID:J+Y6feZF0.net
93年の横浜アリーナ大会だったっけな?
会場に観に行った。
蝶野がスティーブオースチンとの試合で、前に倒れて落とすパイルドライバー受けたの実際見たわ。
あれはヤベーだろと思ったら、やっぱり後年に渡る大怪我になったな。

379 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:50:27.23 ID:1V5cLylB0.net
>>376
それ、リングスに対してじゃなかった?

380 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:52:06.88 ID:1V5cLylB0.net
>>377
虎太郎がきつかったって話は前に聞いた事がある。
後輩からあまり慕われてないっぽいんだよな。
丸藤なんかも当たりがキツいらしい。

381 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:53:17.38 ID:92QzEPvQ0.net
>>326
君の好きなジャンルてなに?
エンターテイメントて知ってる

382 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:53:30.52 ID:fNlFPjGl0.net
>>379
確か二次UWFの後半のあたりだと思った

383 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:55:39.17 ID:vr5/Pydq0.net
長州の顔面蹴った前田
今でも許せません
プロレス道にもとる行いですよ

384 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:56:26.31 ID:ORLYINRE0.net
>>194
猪木とタイガー戸口の試合を見たけど猪木弱すぎ
軽々とスープレックスをされていた

385 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:56:52.57 ID:fNlFPjGl0.net
>>383
例のコピペが来る予感

386 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:57:35.20 ID:ET3aOdWh0.net
>>360
プロレス界の失敗からよく学んだ感じのよく出来た団体だと思う
>>378
ツームストンパイルドライバーってやつかな
アンダテイカーが若かったころ ホーガン相手にやった時も
首の頸椎やって担架で運ばれたり危ない技だと思うわ
床にどすッといかないで膝に当ててやったのにそんな感じだったらしいから

387 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:57:37.79 ID:QoFsSFC20.net
けがをさせることが目的ではない??
馳を酷い目にあわせたじゃないか
どの口が言ってるんだ?

388 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:00:09.25 ID:I3DpeiAz0.net
>>378
蝶野はYoutubeで1か月くらい前に
首のけがはオースティンのせいではないとはっきり明言してるよ

389 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:00:23.12 ID:Xy2pSt5D0.net
>>387
蝶野はやってないだろ。

390 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:01:05.81 ID:89+TZUGr0.net
木戸修の○○は攻めてはいけない

391 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:01:33.77 ID:QoFsSFC20.net
>>389
そうだっけ?
パイプ椅子で頭殴りつけたのって蝶野だとおもってた

392 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:02:37.60 ID:vVz6QKDC0.net
やってることは昔と変わらないんだから
受け身の鍛え方を疎かにしてんじゃないの

393 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:02:40.52 ID:vr5/Pydq0.net
有田のプロレスを語る動画ってプオタ的にはどうなの

394 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:02:46.03 ID:fNlFPjGl0.net
>>391
後藤達俊の話をしているのかと

395 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:02:51.33 ID:I3DpeiAz0.net
蝶野の首の怪我は
ストーンコールド戦の何日も前にパワーボムをくらう際に派手に見せるために自分からちょっと突っ込んだ受け身を取りにいったら痛めて
痛めたままいろいろ試合をしてたら悪化したと言ってる

396 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:03:49.74 ID:2HrpbOGs0.net
>>380
全日本を退団した後、ずっとノアにレギュラー参戦していた鈴木がとうとう再入団させてもらえなかったくらい
一時期、ノアから新人が全くデビュー出来なかった元凶だったからって言われてた
ノアが傾いたら全日に逃げて、全日が傾いたらノアに逃げて来た潮崎と同じなのにね

397 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:03:51.00 ID:I3DpeiAz0.net
>>393
言ってる事は正しいけど
少し大袈裟すぎるなって印象は受ける

398 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:04:03.02 ID:ORLYINRE0.net
>>387
馳って結構色んな奴から酷い目に遭わされてるが

399 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:04:34.35 ID:ET3aOdWh0.net
>>393
有田も今のプロレスをなんとか盛り立てていきたいという応援団長的な感じかな

400 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:04:42.98 ID:Xy2pSt5D0.net
>>388
発端で言えば、若手の頃に山田のラリアットを受け損なったのが始まりだからな。
その後は実験台として、バイクメット被っただけで猪木の浴びせ蹴りをノーガードで受けさせられたり、長州のラリアットを額で受けたり、オースチンの件に、藤波のチンクラッシャーで失禁したり…
延々と続く蓄積ダメージだよな。

401 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:06:03.80 ID:22Uum6ZY0.net
>>3
手加減しまくりまるわかりだけどなw

402 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:07:19.83 ID:Xy2pSt5D0.net
>>391
パイプ椅子で頭殴りつけるのは、プロレスラーにとっては「ケガをさせることを目的とした」行為ではないからな。
もちろんこの場合の「ケガ」は致命傷のことであって、流血はビジネスの範囲内だし。

403 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:08:44.58 ID:ORLYINRE0.net
>>401
プロレスラーは打撃に弱すぎるな
佐々木が小川戦後ににわかで仕込んだ橋本の打撃に
全く対応できてなかった
ありゃダメだよ

404 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:10:14.30 ID:I3DpeiAz0.net
蝶野の首の怪我に関する発言
ttps://www.youtube.com/watch?v=DxHYjoVY0wg

405 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:11:02.44 ID:QoFsSFC20.net
>>394
そっか後藤だったか

406 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:11:57.66 ID:Q0Kv/FFD0.net
これの前提はワークというかブックが前提

プロレスは肉弾を楽しむもので勝敗は二の次って前提ならありだな

セメントがないんだし

407 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:12:55.21 ID:Xy2pSt5D0.net
>>403
どうもプロレスとリアルファイトの区別がついていないようだな。

408 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:17:54.53 ID:w6QSFl620.net
時代劇の殺陣を剣道の技術論で分析したってしようがないのにな

409 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:20:07.99 ID:22Uum6ZY0.net
ウェイトトレーニングしかしないアイドルプロレスラーがほとんどだからじゃないの?

410 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:23:22.71 ID:G0eXeyXy0.net
マジかよ八百長かよショックだわ

411 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:29:09.61 ID:0Y0rmhqw0.net
UFCとかで、わざと対戦相手を壊すヤツっているやん あいつらってすげえ嫌われるけど、真実の意味で「ガチ」をやるなら、二度と対戦しないですむように壊すのが正しいよな
でもそういう話じゃないんだよな 総合でも、プロレスでも
興行を成立させるためには、ある程度の情報共有は必要

412 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:32:00.76 ID:hAXw6Kpr0.net
>>411
UFCの膝関節に正面から前蹴りする奴はサイコパスだと思う

413 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:33:46.15 ID:NR2RIoh70.net
>>379
第2次UWFの時の発言だね。
長州はリングスには何も言って無いでしょ?Uインターはボロクソだったけどw

414 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:34:50.23 ID:nWpnEIyT0.net
>>380
ノアだと漫画家のゆでたまごの息子がデビュー前に辞めたりしたのもそのあたりの体質に原因がありそう
昔のなんかのスレでノアが地方巡業した際にホテルを利用したとき小川良成がなかなかチェックアウトせずホテル側が痺れを切らして社長の三沢に伝えたところ三沢はニヤニヤしながらあいつはいつもこうなんですよwと全く取り合おとせずホテル側は大変、困惑してたそうな
三沢っててめえのケツはてめえで、みたいな一見、自己責任型のようなタイプに見えるが単に面倒臭がりやでほったらかしなだけなんだよね
こういうタイプがトップだと練習生がイジメやらシゴキで辞めても知らんぷりするだけなんだろうな~って思う
道場は丸藤に任せてるから、とか小川良成がコーチだから、で済ませちゃうんだろうな

415 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:35:34.80 ID:Tg5fFxWr0.net
防ぐというか禁止でいいじゃん時代遅れだよ
稼げればいいって?節操ないなー

416 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:38:02.08 ID:vr5/Pydq0.net
猪木と長州がやる!??とビッグマッチに興奮して高いチケット買って後楽園まで行ったら
なんか直前にたけし軍団がヘンな被り物のイロモノ外人連れてきて
肝心の猪木VS長州が流れそうになってブチ切れて暴動に参加したおっさんプオタ
今ここに居たら怒らないから手を挙げなさい

417 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:42:05.11 ID:0ZKevQtv0.net
両国じゃなかったっけ

418 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:43:05.49 ID:w6QSFl620.net
両国だよ

419 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:43:48.97 ID:eiZpWdC+0.net
例えばこういうプロレスの形もアリかもよ

「蝶野vs武藤 2022 最終章」

7月14日 三重 伊賀市文化会館
7月15日 愛知 常滑市民文化会館
7月16日 大阪 森ノ宮ピロティホール
7月18日 静岡 掛川市生涯学習センター
7月20日 東京 ティアラこうとう
7月21日 埼玉 久喜総合文化会館
7月22日 埼玉 東松山市民文化センター
7月24日 宮城 登米祝祭劇場
7月26日 新潟 新潟テルサ
7月28日 千葉 松戸市民会館
7月29日 東京 パルテノン多摩 大ホール

最初のロックアップから決め技まで全公演全て同じムーブ
ただ、初日よりも千秋楽の方がスムーズに技が決まるっていうか

420 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:51:32.26 ID:89+TZUGr0.net
ブックとかワークとか書いている人は恥ずかしいよ。プロレスラーはブックとかは使ってなくて、あるライターが発明した言葉がプ板で流行っただけらしいし

421 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:51:52.77 ID:LIMWzmzw0.net
毒霧なんて考えてみたら安全この上ないよな

422 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:53:07.37 ID:nWpnEIyT0.net
>>393
有田のって週プロのやつ?
あれは暇つぶしに見るなら手頃な感じ
ただどっちかつうとコアなマニアやオタク向けってより最近、プロレスが好きになりました、昭和や平成の時代のプロレスについて知りたいです、っていうプロレス入門的な初心者向けって感じかな
有田が特に苦手とか嫌いって人でなければプロレスに多少なりとも興味があればそれなりには楽しめる
ただ倉持明日香のルックスが微妙すぎるけどw

423 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:56:52.02 ID:pfviZELz0.net
>>422
同じスタッフで福田と二人でやってるyoutubeの「おまえ有田だろ」のことじゃない?
やってることほぼ同じだけど

424 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:59:31.31 ID:pJulf7ye0.net
どう防ぐも何も結局は経年劣化だからな
まあ、レントゲン系が発達しまくって各団体マメなチェック&ドクターからの1発レッド出来るようになれば大怪我は防ぎまくれるわな👌

425 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:01:26.66 ID:L9nOn3IP0.net
死なない茶番にすればいいのに (´・ω・`) 

426 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:04:17.14 ID:41JIdIol0.net
初めてピープルズエルボー見た時なんだこれって思ったやんシナのFUとかただ持ち上げて落としてるだけじゃんなんで頭叩かれたらわざわざFUやられる為に起き上がるのみたいな
日本人はデビッドカッパーフィールドよりも毎回死にかける引田天功の方がいいみたいな
ピープルズエルボーよりもコーナーマットで首折る方が説得力あるみたいな
結局日本人にプロレスは向いていないのよね総合に一時人気奪われたのもそうだしスダーダムも危ない技ばっかやりだした気がするし

427 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:08:18.76 ID:L9nOn3IP0.net
タイガージェットシンが毎回サーベル持ってくるのに 一回もグサッ!って刺さないのはおかしいなと思ってた 子供のころのおれは正しいw
 

428 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:08:20.14 ID:u2H0FBBO0.net
40歳越えたらバックドロップ禁止しろ

429 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:20:02.84 ID:pYXk5Vs10.net
>>428
まあそこだわね 有名なのがロートルばかりで
若手に付く新規ファンは増えないだろうし

430 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:22:26.05 ID:vr5/Pydq0.net
まぁこれだけ頸椎とか脊髄やっちゃうスポーツってプロレスの他はスノボぐらいだよね
遅きに失してるけど最低限のガイドラインは必要

431 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:31:29.67 ID:Xy2pSt5D0.net
>>420
だからプヲタが使う分には正しいんだよ。
それで言うなら、レスラーは自分で使ってる技の名前とか全然知らないぞ。

432 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:32:02.68 ID:Xy2pSt5D0.net
>>416
後楽園じゃなくて両国な。

433 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:52:29.86 ID:wYDQ12YI0.net
プロレス団体=劇団
プロレスラー=役者

ストーリーがあり、主役と悪役と脇役がいる。
この前提をきちんと理解して危険を避ける努力をし、観客も危険を要求してはいけない。

434 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:58:15.30 ID:hAXw6Kpr0.net
危険技がどこまで入るかだな
アメプロでも両者合意(片方は躊躇したけど)で金網の上から放り投げたりチョークスラムやったけどあれも禁止かな

435 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:01:56.77 ID:EY0meIkA0.net
>>1
打撃と関節技主体のプロレスにすればいい…UWF

436 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:11:59.79 ID:28yy/qpM0.net
>>156
内藤には何をしてもいい風潮
彼にNGは無い

おっそろしいなぁ

437 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:13:00.53 ID:RsDMWLOW0.net
>>421
TAJIRIなんか最近、客に見られない様にバックヤードや控室に相手を連れ込んで
戻って来たらあら不思議、相手が毒霧塗れで苦しんでるって言うコントをしてる

438 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:16:54.28 ID:1hHm7thb0.net
YouTubeだと橋本真也はガチで蹴りを入れてくるから嫌だったって話だったよ

439 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:56:53.41 ID:VVo6aYy80.net
20年だとハヤブサ(01年)は入らないんじゃなかろーか…

>>347
そもそもが怪我持ちの奴等にショーではなくリアルの力仕事させようってだけでもアレ過ぎてな(´・ω・`)

440 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:14:35.54 ID:nSh1bJcb0.net
不慣れな技だとジャンボリフト的、際どい出来事も

441 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:23:05.56 ID:RAdtJJzd0.net
プロレスは完全に終わったと思う
これから衰退し消えると思う
テレビで新日見ても、オカダとかしょっぱいし、まったく面白くない
あんなつまらないものを見てプロレスラーになりたいなんて子供は出てこないだろう
親だって、大して儲かりもしないのに危険で生涯ベッドか車椅子で過ごすことになるかもしれない仕事を子供に許すわけはない

442 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:24:26.87 ID:cNjF8PR40.net
大体プロレス団体多すぎねえか
改善策出しても足並み揃わないと意味ないでしょ

443 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:25:57.33 ID:nWpnEIyT0.net
まあハンセン対Bサンマルチノの例もあるし、ボディスラムも失敗すると大事故に繋がるケースもある
サンマルチノもあわや下半身不随とかの可能性もあったわけで
一般人だけどリーマン同士、ふざけてサソリ固めを極めたら窒息死したって事件もあったし
キン肉マンブームの時は表沙汰にはならなかったようだけど全国的にキン肉マンの技を真似て事件事故が絶えなかったって話もあるし
自分の学校じゃパロ・スペシャルを極めようとして体勢が崩れと前歯二本折ったやつはいた

444 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:29:37.46 ID:LeQOFw9O0.net
>>400
フルフェイスメット被って浴びせ蹴りの実験台w

445 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:30:43.50 ID:GDvNwa220.net
台本なんだからおっさんがミスって死ぬような技するなよ
ちゃんと話しつけて受けの練習しとけw

446 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:31:25.23 ID:Oo2QJRiE0.net
「時間かかんだよ」

447 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:38:00.29 ID:LeQOFw9O0.net
>>351
橋本の見てそれおもってた、ほんとに垂直に頭から落ちてたら一発で終わりだもんね

448 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:39:45.50 ID:hGeYX8L00.net
三沢、大谷はドンドン技掛けて来いとか後輩に言っちゃいそう、高山は自爆だけど

449 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:40:30.96 ID:LeQOFw9O0.net
>>349
行き着くところは役者に説得力があるかってとこになるから全員それやったらちょっと違うし難しいところ

450 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:44:30.60 ID:iZjqsMtn0.net
ちゃんとプロレスをしないと

451 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:45:24.28 ID:LeQOFw9O0.net
>>339
そういうふうにみせてるだけでやられる方も演技で痛がってる
連日興行予定あるのにそんなことしないよ

452 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:48:12.13 ID:LeQOFw9O0.net
>>325
してるよねw

453 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:49:46.08 ID:0ncHAxlB0.net
ゆとりが増えてきたんじゃないの?
ポールにぶつけるとかあたおか

454 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:50:38.46 ID:LeQOFw9O0.net
>>310
グレーな状態にしたのも自分達だけどね

455 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:54:22.46 ID:zFVcPwm10.net
首の神経が断裂するのってそのときの首の状態に因らないこともあるだろ
三沢は首の状態は以前から悪かったんだろうけど

456 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:17:51.55 ID:MPwncPdS0.net
40過ぎ用にマスターズ団体作って強制移行させればいい。そこでは両足浮いたら負けみたいなルールにして

457 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:20:25.63 ID:8vcF6seR0.net
>>437
コロナ禍に対応した素晴らしい事例だな

458 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:45:40.11 ID:EHsDZ7UC0.net
>>456
各団体の主力がごっそり抜けて豪華なマスターズ団体が出来るな
意外と全日が一番影響少ないか

459 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:48:39.82 ID:MPwncPdS0.net
>>458
ロートルがいつまでも主力として居座ってるのが問題なんだからそれで良いのでは

460 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:02:05.36 ID:M4gwsW350.net
>>441
プロレスはもう日本では完全に貶めの対象になってしまったからな
「それってプロレスじゃん」という悪い意味での例えで使われるほど
ケツ決めありきでドタバタ騒ぎを見せてるだけという謂
今の新日の塩レスラーどもが終わらせたと言っても過言ではない

461 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:23:53.60 ID:AJ3h0lL50.net
長州ブッカー時代の新日は試合前に勝ち負けだけの指示だったというがその辺は団体によって差がありそう

462 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:42:42.11 ID:YL7mgTLW0.net
事前に打ち合わせやってるんだろうけど、年齢やストレッチとかの準備運動をしっかりやってないとか

463 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:47:42.95 ID:tvfLK3ST0.net
>>458
モルツ球団みたいに人気落ちれば、若手団体が得するかもな

464 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:57:11.63 ID:E4O7lgEV0.net
反応出来なければ、いくら鍛えていても筋肉は弛緩したままで頚椎を守らないからな

465 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:58:41.14 ID:UHYxwr190.net
頭から落とす系の技は全てなくせば

466 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:04:30.23 ID:LhgLIowh0.net
>>461
反対に全日はきめ細やかに段取りが決められていて基本的に台本通りに試合が展開されるとか
どっかの暴露本だかに全日はノート1ページくらいに渡ってお互いの技の攻防が細かく記載されていて他団体から来た選手はこんなん覚えられんと嘆いていた、とかあったがさすがにそれはウソだとは思ったけど
ただ新日に比べでアドリブが少なく段取りが細かいのは確か、なんだと思う

467 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:08:33.87 ID:vX8vFH1F0.net
でも相手の弱点攻めないと勝てなくね?
弱点を攻めずに勝つのが美徳とされてるのかなぁ

468 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:17:42.68 ID:3RSdODJ10.net
まぁ50近くなって
首から落とす系は危ないわな
ダメージ蓄積が30年以上なんだから

469 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:20:27.72 ID:Aux9HN0F0.net
>>458
結構前にやってたレジェンドプロレス
藤波、長州、坂口征夫(刺青息子)対 蝶野、天山、ライガー
初代タイガーマスク、小林邦昭対 大仁田厚、矢口壹琅

あれがマスターズ興行だったかな

470 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:23:26.55 ID:HZbU5XeP0.net
蝶野の言う事には全く大賛成だけどそれを公の場で言う事じゃないと思うね
プロレスから幻想を奪ったらダメだろ
裏の話を表に出すなよ

471 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:42:24.77 ID:vP8TavXm0.net
>>470
プロレスの幻想って何?
みんな分かって見てるよね

472 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:48:17.27 ID:WcRbLrzT0.net
蝶野チャンネル、および、
他のレスラーのyoutubeチャンネルに一向に登場してこない、
高田、川田、健介は今何やってるんだろう。

473 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:53:36.58 ID:XJGkwVPK0.net
>>467
プロレスってのは演武に近いからな
鍛えた成果をいかに見せるかって話

474 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:56:51.13 ID:wsd/dKLk0.net
情報共有すんのが普通だろw

475 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:59:46.24 ID:dK6p+4rw0.net
>>472
川田は今月末の鶴田追善興行に来場するからプロレス界と切れてないんだろうけど高田、健介は完全決別なんだろうな

476 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:12:09.84 ID:LhgLIowh0.net
高田や健介は芸能活動があるからまあプロレスも芸能活動も同じスポットライトを浴びる仕事ではあるし、もうプロレスにあまりこだわりもないんじゃないかな?と
川田は引退セレモニーとか引退試合しちゃうとなんか終わった気持ちになっちゃうんじゃないかね?
張りが無くなって一気に老け込みそう
もう試合することは多分、ないと思うけどそれでも心の何処かで生涯現役って気持ちがあるのだと思うな

477 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:35:04.74 ID:MPwncPdS0.net
>>467
台本通りやれば勝ち負けは自ずと決まる

478 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:40:26.74 ID:MPwncPdS0.net
ファンも含めてお芝居であることをオフィシャルにすべき時期。いつまでもガチとか勝ち負けとか白々しい上に事故の温床になってる

479 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:42:27.57 ID:Tg/Y1Zx/0.net
>>466
でもわりと近年の新日でも「次なんだっけ?」「雪崩式狙え」とか
ゴニョゴニョ耳元でささやき合いながら戦ってたりしたから、
シングルマッチとかではかなりちゃんと段取り決まってるのかもしれないよ

480 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:44:05.46 ID:VVo6aYy80.net
>>471
客は金を払って態々見に来てる人達だからおとなしく観戦してる人でもテレビでしか見ない人とは熱意が全然違う
分かっててもこういう話を表に出されたら萎えるだろ
結果ファンを減らす事に繋がる
ディズニーで現場の裏話を暴露されるか、しないだろjk?

481 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:45:32.95 ID:89+TZUGr0.net
>>431
ファンが喫茶店トークしている分には良いのだけど、妄想用語が一般人にまて伝搬してしまったのがなあ。プロレス詳しくなくてもブックやガチと言っていればプヲタを気取れてマウント取れている気分になられるのが嫌だわ

482 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:48:46.89 ID:Aux9HN0F0.net
後藤「次なんだっけ」
中邑「雪崩式狙え」

棚橋「ごめん・・・ごめん矢野くん 少し疲れてる」

危険な技よりこういう楽しいやつもっと頼む

483 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:51:02.58 ID:7AnmBC1r0.net
今はアクロバットショーだからな
天龍の掘り起こしのプロレスは凄かった

484 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:57:57.58 ID:5vh2ClHC0.net
>>471
わかっててもこういう事はぶっちゃけちゃダメなんだよ
他に例えると好きなアイドルが処女だと思いたい幻想と同じで真実だからって明らかにする必要はないんだ

485 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:08:36.91 ID:ZC8PyTbm0.net
45歳くらいで強制引退くらいはすべき

486 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:44:04.00 ID:WxXrAN2d0.net
>>371
プロレスラー、ベルト持ってた息子が自慢だったんじゃね

487 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:46:39.87 ID:tvfLK3ST0.net
>>485
女子なんか昔は25歳引退方式とかやってたのにな

488 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:56:45.56 ID:LeQOFw9O0.net
>>467
痛めたとこを攻めてるフリと痛がる演技だよ…

489 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:06:57.85 ID:sMHKq5rx0.net
>>5
新日本プロレスは猪木 長州 藤波の時代から
ストロングスタイルで真剣勝負でも強いという幻想を利用してたからな
異種格闘技戦とか言ってボクサーや格闘家をリングに上げてプロレスさせたり

490 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:19:06.30 ID:z5SfiRVe0.net
>>3
プロレスが台本ありのヤオだと客にバレたのが原因だわ

客は真剣勝負ではなくてショーだと思って見ているから会場全体にユルい空気が漂う

選手にもユルい気持ちが移り、緊張感を欠いた状態で危険な技を受ける

これで大事故が起きないわけがない

491 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:20:51 ID:Y6RMygE70.net
>>488
怪我させるプロレスラーとか3流だからな

492 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:24:04 ID:Xy2pSt5D0.net
>>485
辞めさせた後の生活の保証もなしにそんなことできるわけない。

493 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:24:18 ID:ysYZZ4zI0.net
ジャイアント馬場の爪の垢を飲ませてあげたいr

494 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:24:27 ID:Xy2pSt5D0.net
>>487
誰も守ってないけどな。

495 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:26:07 ID:Xy2pSt5D0.net
>>481
ああ、ニワカが気に入らないってことね。
そこに腹立ててたらキリないけどな。

496 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:30:10 ID:MPwncPdS0.net
死亡事故出すとか芝居の演者としてプロ意識がたりなさすぎ

497 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:40:13 ID:LihOGate0.net
見る側も真剣勝負を求めてないでしょ
と思うが若い世代のファンの中には極一部ガチガチの試合だと思っているのも居るのかな
勝ち負けが決まっていたとしても生まれる感動がプロレスの魅力だと思うけどな

498 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:59:05 ID:RZqrp2v+0.net
40過ぎたら悪役商会とファミリー軍団のお笑い路線で良いんだよ

499 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:11:44 ID:D6ujUGy60.net
シャイニングケンカキックって安全そうだな
当たってなさそうだし

500 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:53:58 ID:f2lwTTk40.net
相手の弱いところを攻めるのが鉄則って言われてて、武藤敬司が膝壊した時に相手側のライガーが指差してそこ攻めるぞってやってた

501 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 00:24:17 ID:gxSksRvU0.net
>>492
五体満足なら何らか仕事は出来る
安田忠夫は鉄道警備員かなんかになってるぞ

502 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 01:41:07.55 ID:EKcDFx3Z0.net
>>501
だから当人の身体が動く動かないじゃなくて、辞めて仕事は勝手に探しなさいはシステムとして通らないってこと。

503 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 02:05:39.48 ID:BxkOd8HD0.net
>>479
昔、アメリカで制作されたプロレスの舞台裏を描いたドキュメンタリー映画があったけどかなりこと細やかに段取りが決められていてそれを全て頭に入れて試合してたからな
よくプロレスラーは基本、そんなに頭良いとは思わないから台本通りなんて覚えれるわけない、だから大まかなヤマ場だけは取り決めしてあとはアドリブだろう説を主張する人が多い気がするが、基本、どんな仕事でも慣れだから慣れちゃえば頭の良し悪しなんてあまり関係なく感覚で覚えちゃうんじゃないか?って気もする
そのあたりの暗記力とか記憶力なんかもいわゆるプロレスセンスのひとつなんだとは思う

504 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 03:05:29 ID:T0nrot8f0.net
>>259
何を持って楽って言うんだ?
頭から落とさなくても試合作れて客がヒートしたらそれが正解だぞ。

長州の凄いところは89年2月に猪木に勝って89年4月のブッカーになってすぐの東京ドームでライガー以外、マサも猪木もそして自分までが橋本に負けるってブック書いて
業界初のドーム興行成功させたことだぞ。

505 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 03:10:47 ID:T0nrot8f0.net
>>269
そもそも三沢自身がマスク脱ぐ前には何やっていたのか前の年の最強タッグの成績、チャンピオンカーニバルの成果って
まともに答えられる奴が殆どいない空気状態の二代目タイガーだぞ。

マスク脱いだら鶴田に勝ったなんてのと同じブック書いたらオーバーできるのに後輩に寝るのを嫌がっただけだろ

決起してない決起軍、膝の手術などで皆勤した年がほぼ無かったのが二代目タイガーマスクだぞ。

506 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 03:37:44 ID:EKcDFx3Z0.net
>>505
最初から佐山とは差別化して、飛べるヘビー級のタイガーマスクでやっときゃ良かったのにね。
当初構想にあった、川田とのタイガーマスクブラザースも面白かったかも。

507 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 03:42:06 ID:RI1NZTVY0.net
佐山はちっちゃかったからこそ、ヒロイックなマスクマンがハマったんだよな。
三沢の身長で、フィエラだのモルガンだのちっちゃいメキシカンとの試合は、なんか向こうが気の毒に見えて駄目だった

508 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 04:45:53.01 ID:NUjcl+dv0.net
>>151
やめればええやん
お前のために人を殺す価値はない

509 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:23:29.71 ID:fZdJhFCL0.net
俺、男子も女子もアメプロ(tvのみ)も、2年見たら飽きたんだよ やってることずっといっしょだから
他の人もあんま変わらんと思うんだわ 普通はみんな2年ほどで飽きる
てなると、プヲタのために複雑な技や派手な技を開発する必要って無いと思う アメみたいにボディスラムからエルボードロップやり続けりゃいい

510 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:42:53.40 ID:2KrNP81o0.net
無邪気な小学生向けのヒーローショーに徹すればいいんだよ
ひねこびた大きいお友達にまでウケようとするから過激さとか真剣さとかまで求められて自爆する

511 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:59:56.95 ID:jDfPaakp0.net
別に死んだっていいじゃん
たかがロートルレスラー
それも業界の新陳代謝

512 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:05:45.48 ID:3W/77YNf0.net
今日は軽めに流そうな

513 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:29:17.79 ID:amwzmugF0.net
>>483
チョップの破壊力は凄まじいし、技をまともに正面から受けてたね。

514 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:34:50 ID:Ng3OCjvK0.net
プロレスを楽しめる人が羨ましい
興味ないからたまにテレビで見て色んな技かけ合っても何がどう凄いのかさっぱり分からん

515 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:36:26 ID:4zhjFWFe0.net
>>514
興味ないものをわざわざテレビで見るキチガイ

516 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 08:25:51.15 ID:o0K2PT6s0.net
武藤って年収3000万くらい?
蝶野がnWoの時に1億に全然届かないくらいって言ってたけど
今はどうなのかなあ

517 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 08:46:10 ID:v5qxkj3T0.net
>>516
スターダムの岩谷なんて軽く年収1000万超えだかんな
今は男子でも年収1000万超えなんてわずかだろうから多くの団体のレスラーたちの稼ぎはスターダム以下なんだろうな
ただスターダムに限らずかも、だが岩谷の年収はファイトマネーだけでなく写真集やら円盤(イメージビデオ)、あとはグッズ売り上げなども含んだ収入みたいだが

518 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 09:01:25 ID:XJYei9xx0.net
>>333
インディー出身やばすぎなんだよな
フェニックススプラッシュ評価されてるけど軸がぶれてるからハヤブサには遠く及ばないし

519 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 10:24:45 ID:fMBHtsTY0.net
ラリアットもガチで首狩る系はヤバいもんな
アックスボンバーで胸板に当てる系なら今でもフィニッシュ技になるんじゃね

520 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 10:55:23.53 ID:LiErrqVb0.net
>>470
邪神・飯伏○太がTwitterに投稿してる数々のシュート発言よりは立派な事だと思いますぅ

521 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 11:55:38.18 ID:OIeo6KSJ0.net
>>380
だよな。
ジュニアが異様に育たなかった。
テリー・ゴディの息子も練習生止まりだっけ?
丸藤、金丸、そして鈴木・・・。
そこから下がすっぽりw

新日における船木なんだろうな。

522 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 11:57:25.81 ID:OIeo6KSJ0.net
>>396
潮崎も評判良くないね。
見た目はいいけどw
でも入れたってことは、鈴木ほどは悪質じゃないんだろうな。

523 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 12:00:59.52 ID:XJYei9xx0.net
>>520
これこれwww

524 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 12:01:28.23 ID:OIeo6KSJ0.net
有りたとプロレスは、いつかは見ようと思ってたら、
消えてしまったのだよなぁ。
勿体なかった・・・知ってる内容で暴露は無いんだろうけど

あまりネットで動画見る習慣がないw
録画して都合のいい時に見たい方。
以前は回線高くて画質的にも悪かったし。

525 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 12:16:36.36 ID:gxSksRvU0.net
>>502
他のスポーツは自由契約処分とか普通にあるわけだが
年棒契約で気に入らなければ更新しないシステムは普通にプロレスにもあるぞ

526 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 12:18:58.54 ID:HYnaxyX80.net
>>329
2行目ね
確かにそういう部分もあるよな

527 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 12:26:34.26 ID:iGC3rOY30.net
蝶野は大仁田と有刺鉄線で戦う時にプライドより安全なフルアーマーで試合したくらい保守的なレスラーだから

528 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 12:48:22.87 ID:rxMRKEgo0.net
試合数見るとラグビー柔道とかの方が危ない感じだけどな

529 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 12:54:20.28 ID:SZfekDh70.net
>>528
プロレスのように
40、50で現役というのは無いからなぁ

530 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 13:18:19.50 ID:JO880pQT0.net
>>528
学校授業も合わせれば柔道は死亡事故や障害残るような怪我多い

531 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 13:19:34.92 ID:xA875EaB0.net
レフェリーの行動を見るとガチかエンタメかがわかる。ヘビー級のボクサーのパンチが顔面にクリティカルヒットでもしたらすぐ止めるのはマジでヤバいと感じるからであって、プロレスはいくら大技くらってもそこまではしない。まぁ、昔女子プロであった顔面パンチ連発で相手の顔が骨折したのはレフェリーがアホだから例外だけど。

532 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 13:24:35.01 ID:5v/5xOkH0.net
>>522
秋山も志賀や橋なんかに対する言動とかはパワハラみたいで感じ良くない(橋は勝手に秋山を慕っておしかけてきたからまた違うのかも知れないが)
秋山はあの泉田とウマが合うくらいだからな
個人的にはノアをつまらなくした元凶は秋山だと思ってるし
まあそれは置いといて秋山が言うにはノアの新人が育たなかったのは合宿所の構造に問題があったそうで部屋に窓が無かったり息詰まる空間だったのが原因ではないか?と言ってる
まあノアって弱り目に祟り目じゃないけどこういう点(早い話が欠陥住宅)ひとつ取っても運が無いって思っちゃうんだよね~

533 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 13:30:16.05 ID:rHYTGjLT0.net
>>530
佐々木健介みたいなクズ指導者が大量にいるからな、スポーツ界

534 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 13:34:33.04 ID:XJYei9xx0.net
学童野球などの反抗できない相手の指導者もやばいのたくさんいるな

535 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 13:48:24.05 ID:5v/5xOkH0.net
プロレスラーのリング上での重大な事故に関してはゼロであるに越したことはないがそこは承知の上で選んだ仕事であるからまあ気の毒ではあるけど自己責任の部分はある
けどいかなる理由であろうとも練習生の事故死やら一生の傷が残るような事故を起こすのはアウトだしそこは許容は出来ない
過去には新日でも起きたし、あとUや全女、大日本プロレス比較的最近ならゼロワン、ちょっと事情は異なるがノアでも事故死は起きている
こういう練習生事故死事件などはどれも隠匿に走る傾向がありなぜ起きたのか?どうして避けられなかったのか?を検証しないから繰り返し起きてしまう
残念ながらそれが改善しない限りは今後も起きてしまうのだろうな、と思う

536 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 14:32:21.47 ID:w5BPOZ+L0.net
受け身をちゃんと取れなかったり仕掛ける側が技をコントロール出来なかったり女子の方がヤバそうなんだよな
けどとりあえずは2人だけで済んでる

537 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 15:16:25.67 ID:1stgh9uJ0.net
>>531

https://i.imgur.com/mYjvc66.gif

538 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 15:25:03 ID:xA875EaB0.net
レフェリーの行動を見るとガチかエンタメかがわかる。ヘビー級のボクサーのパンチが顔面にクリティカルヒットでもしたらすぐ止めるのはマジでヤバいと感じるからであって、プロレスはいくら大技くらってもそこまではしない。まぁ、昔女子プロであった顔面パンチ連発で相手の顔が骨折したのはレフェリーがアホだから例外だけど。

539 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 15:29:21 ID:w+MOH1QM0.net
昔某女子団体の新人が事故死したけど、中学時代の同級生の妹だったわ
そのだいぶ後女子プロ観るようになったけど、同じ団体でレスラーが起き上がれなくなった時、さすがにスタッフもナーバスになってる感じだったな

540 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 17:39:07 ID:Kt0gZ4GD0.net
身体をムキムキにするだけじゃなくて柔らかくしておくこと
技をかける練習だけじゃなくてかけられる練習もたくさんすること
フロントは選手がなるべく練習に集中できる環境をつくること
抽象的だけど事故を防ぐならこれぐらいしかないのでは

541 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 17:40:46 ID:IS6cf2Ji0.net
スワンダイブをまた見せてくれ大谷

542 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 17:45:01 ID:fTW8x2d30.net
命かけるってこういうことだろ

543 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 17:49:43 ID:sqmriJ+r0.net
不摂生のメタボじじいが死んだりカタワになったりしてるだけ
どうでもいいわ

544 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 18:00:05 ID:5F5gXPVR0.net
探せばまだ動画であると思うが…
最強タッグ戦での馬場、R木村対ハンセン、ブロディはちょっと不穏試合っぽい感じだったな
異変が起きたのは後半で木村が場外に投げ飛ばされ鉄柱に額をぶつけられるって展開があったんだが、そこで普通なら流血となるわけだがセコンドがヘボだったのか?あるいは中継カメラが空気を読まず木村に近付き過ぎてカミソリカット出来なかったのか?
様々な要因が考えられるがとりあえず木村は流血出来ずリングインするとハンセン、ブロディが瞬間、戸惑いの表情を見せるのだがこれが笑っちゃいけないシーンなんだがどうしよう、どうしようとあたふたしてて失笑ものだった
多分、木村の流血が最後のフィニッシュに繋がる合図みたいなもんだったんだろう
ただ流血してないんで終わらせてよいものかどうか判断出来ずハンセンもブロディも効いてないパンチやらストンピングを木村に浴びせて時間稼ぎしてた感じ
で木村が再びリング下に降りると今度はバッチリ額が切れていてハンセン、ブロディのダブル・インパクトが決まりようやく試合終了と相成ったわけだが…
やっぱりこういうところが全日が機転が効かないところで流血できなかったらできないでそのまま終わらせちゃえば良いのよ
結局、頭でっかちで段取り通りにしかできないつうか
まあ当時の木村は一応、馬場猪木よりは格は落ちるとはいえそれなりの格があって、いくらハンセンブロディが相手とはいえ簡単にピンフォール取らせるわけにいかないんで流血アングルが必要不可欠だったんだろうけど

545 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 18:20:36 ID:NqWH8eFN0.net
https://youtu.be/DhORGbwxLUQ

546 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 19:42:55 ID:1dskhYBm0.net
>>377
小川より酷いってどんだけ。

547 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 21:15:58.46 ID:5F5gXPVR0.net
>>546
天龍の奥さんが言うには折原がSWSに移籍したのはイジメが理由とはっきり語っていたな
誰が折原をイジメていたまでは言わなかったけどまあ紙プロで小川良成の鬼畜ぶりはすでに折原が暴露していたから小川良成でビンゴかと
ただ天龍は小川良成は可愛がっていたし慕ってくる折原もほっとけないし、で複雑な心境だったろうな
新日は山田とか船木、橋本なんかの名前がよく出てくるけど全日はあまりその手の話題は出ないんだよな
逆に言えば馬場さんありがとう的なアットホームなイメージがある分、小川良成なんかのイジメのがほうが山田や船木より見えにくい分、たちが悪いとも言えるけど

548 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 21:51:00.98 ID:IoJ6jEaw0.net
>>510
過激さを求められるはわかるが真剣さは自分達が撒いた種だよね…

549 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 21:56:38.01 ID:GO3NwCgn0.net
ケンカキックとSTFだけで十分魅せれんだよ
要は選手のスター性を育てるべきでは?

550 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 22:04:11.60 ID:IoJ6jEaw0.net
>>489
猪木が病気でやせ細ってしまってるとこ言うのはアレだがキングオブスポーツとか勝負論がある真剣なスポーツとおもわせてたよね
2000年代に総合格闘技がはやったときもuwfの二番煎じみたいなことしてたし

というかそもそもUWFには猪木がくるはずだったそうだとか

551 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 22:06:42.95 ID:IoJ6jEaw0.net
>>549
これしかないんだよね

552 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 22:12:54.35 ID:2KrNP81o0.net
幼稚で無邪気な子供ためのショーに、いい年した大の大人が入れ込むからおかしくなる
昭和初期とかろくに学問もない無知蒙昧な庶民が騙されて熱狂してたのは仕方ないけど、いまの時代ありえないでしょ

553 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 22:17:43.27 ID:SZfekDh70.net
子供はプロレスなんか見ないぞ
新規顧客は女性がメインだよ

554 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 22:18:24.24 ID:dnUUw5170.net
完璧な台本が必要
脚本家と演技指導監督

555 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 00:39:35.00 ID:vQnMmpbt0.net
>>536
80~90年代の頃の女子は合図が露骨だったな
合図ってのは技をかける前に背中とか太ももあたりをパンと叩いてから技に移行するやつだけど
もうちょいバレないように上手くやれよ、と思ったもんだし
女子の場合、別に客にバレても良いやっていう居直りってより合図しながら試合するのが当たり前のものだと思ってる感じである意味、居直りよりタチが悪いつうか 
男子もその手の合図は目につくときは多々あってどっちかつうと全日のがそのあたりは目につく傾向はあったな
特に鶴田とか

556 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 01:10:30.20 ID:3b61/SDb0.net
三沢好きだったなぁ
鶴田倒した時は興奮したもんだ

557 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 08:08:09 ID:TY0RCRan0.net
>>552
リアルな強さがないのなら特撮やアニメを見ていたほうが面白いやろ

558 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 09:52:36.50 ID:sIrb2rAh0.net
>>557
何言ってんだ???
生身の人間がやることの感動はまったく別物だろ

559 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 10:06:51 ID:GY3qtZfy0.net
>>557
子供相手ならお芝居でも十分リアルに見えるよ

560 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 10:18:38 ID:EuRdj1S60.net
低い軌道のスープレックスだったからあれがアカンのやろな。マサ斉藤のバックドロップや高山のエベレストジャーマンとかなら怪我しずらいやろ

561 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 10:25:40 ID:TY0RCRan0.net
>>558
ならガチ競技を見たほうがいいやん

562 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 10:57:35 ID:UNZ1AVcL0.net
>>561
お前はそうすればいいんじゃないかな

563 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:01:54 ID:/PX1ATuI0.net
こういうの見るとRIZINの八百長って選手の安全を最優先しての行為なんだろな~

564 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:04:13 ID:CZ4TfHKm0.net
蝶野のスタイルは相手がいてこそであって蝶野対蝶野なら塩試合になるだろ

565 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:08:18 ID:nS/zOg8z0.net
>>535
ノアのアレはどうにも擁護出来ん。今のノアとは別会社と言われてもな。

566 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:10:18 ID:nS/zOg8z0.net
>>547
天龍が折原がミスすると冗談半分で小川呼ぶぞって言われてビビってたくらいだから。

567 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:16:57 ID:i27uyHlj0.net
ニタとムタは明らかに打ち合わせしてなかった

568 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:24:56 ID:HzOdJr6V0.net
>>566
天龍も公認かよ。
小川って人によって態度を変えていたんかな。

569 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:30:46 ID:nS/zOg8z0.net
>>568
三沢に対する思いはちょっと危ないくらいな感じだったと思う。
前にインタビューで三沢の印象が顔がかっこよかったみたいに話しててそっちなのかな?と思ってしまうくらいだったな。とにかく三沢の大ファンだったようで。
色々言われてるが、良い面もあるみたいで、会場で席がわからずに迷ってた車椅子の人を助けてあげたりしてて、よくわからないんだよな。
小川は。

570 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:03:36.80 ID:980+KCaj0.net
>>569
悪いヤツというよりは歪な人なんだろうね

571 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:29:10.43 ID:i6FLtojQ0.net
>>339
怪我してるとこを執拗に攻めるという設定、ストーリーな
元々レスラー同士情報共有はされてて、蝶野のこのプロレス村の外に向けたコメントがずれてる

572 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:29:19.22 ID:i6FLtojQ0.net
>>339
怪我してるとこを執拗に攻めるという設定、ストーリーな
元々レスラー同士情報共有はされてて、蝶野のこのプロレス村の外に向けたコメントがずれてる

573 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:34:01.57 ID:He13gvil0.net
>>572
そうそう
外にする話しではない

574 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:42:31.38 ID:TY0RCRan0.net
プロレスは完全に演劇として、プロレス外ではレスラー役をしないで
普通の芸能人のような存在になるべきだと思うの

575 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:45:35.15 ID:oDzoxaJi0.net
30年以上前から「猪木はほうきともプロレスができる」という褒め言葉があったし飯伏は実際にダッチワイフとプロレスしたのに今更八百長とマウント取りたがるキッズw

576 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:51:34.43 ID:lUMc6SPY0.net
>>539
ソフトボール出身の方かな

577 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 13:14:33.65 ID:Q1s04oFB0.net
アイアンクローを必殺技に

578 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 13:19:49.97 ID:8cp5KA6C0.net
>>555
テレビ中継でマイクが声拾いまくってるのにはっきりと「(今私を)殴れ」とか言ってたなw
井上京子だったかな

579 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 13:26:07.83 ID:z3wibBKG0.net
ちゃんと台本を作れよ

580 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 14:01:53.71 ID:f7Hkp2hC0.net
>>578
3本勝負のうち延髄ニーで1本目奪取ということは決まっていたものの
あきらかに当たりが浅くて客が納得していない雰囲気だったので
カウントが2まで進んだ時に相手の下田に「あげて!あげて!」と叫んだ貴子の姿も見たことがある

581 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 14:11:07.89 ID:ZfWZhd4w0.net
小川良成はグッズ売り場で撮影会だかやってたとき見たけど、なんとなく皮肉屋っぽいっていうか変わり者って感じだったな
ニコニコしてるってよりなんかニヤニヤしてる感じでパッと見、だけど人を小バカにしてるような感じであまり良い感じは受けなかったな
ちょっと何考えてるかわならないような気味悪ささみたいなものはあった
ただ冗談でも若手とか小川のエピソードってほとんど語らないからヤバい人なんだとは思うよ
丸藤とかケンタですら小川のエピソードはほとんど語らないもんな

582 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 14:45:13.54 ID:GY3qtZfy0.net
プロレスラー側も、子どもたちの夢を壊さず大人にはわかる程度に、これは茶番の見世物なんですよってサインをいろいろ出してるのに見ようとしないからなオタクファンは
重大事故までいっちゃったのはそいつらの犠牲みたいなもんだよ

583 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 14:50:28.60 ID:MfIh3nPp0.net
だから子供はプロレスなんて見ないっつの
ゴールデンでやってた80年代の猪木タイガーマスクまでだよ、子供も見たのは
以降90年代はマニアが支えて今はそれに加えてプ女子

584 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 15:00:48.79 ID:BMWtg9+60.net
>>1
スープレックス止めればいいんじゃないの?

585 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 15:18:22.12 ID:pkL2Br2a0.net
>>329
全然違うな
体力作りがままならない社長が試合していたのが悪い
客の所為にして済まそうとするからまたマイナーに逆戻りで、問題も解決できない侭だ

586 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 15:20:56.33 ID:ZfWZhd4w0.net
>>575
リック・フレアーこそまさにほうきとプロレスできるプロレスの達人じゃないか?と思う
ドラッグとアルコールのちゃんぽんでフラフラ居眠り運転状態のケリーフォンエリックと60分三本勝負で各一本ずつ取って三本目は時間切れ引き分けって試合を成立させたくらいだし
猪木はそういうエピソードないと思うし実際、ケリーみたいのと試合してフレアーみたいな芸当できるかどうか
異種格闘技戦のミスターXとかグレートアントニオみたいなポンコツ試合もあったけど結局、相手の見せ味を活かさず一方的に終わらせとしまっただけだし

587 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 16:13:02.63 ID:7x7JFytC0.net
>>585
蓄積はあったけど 君の言うとおり

588 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 16:16:56.46 ID:fGoPrsgj0.net
試合前にドクターチェックだな。

疲労度やコンディションでブックを書き直せば良い。

589 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 16:23:18.80 ID:fGoPrsgj0.net
>>586
日本なら藤波がいるだろ。

ただ一芸まで昇華してるのはフレアーだな。

コーナーポストに投げられてからの前転逆立ち倒立。

責められてからのイヤイヤポーズ。
ショルダースルーを受けて派手に前転して腰を触り痛がり。

時間間際にもつれてオーバーザトップロープで王座をキープするクレバーさ。

真面目にレスリングするとニークラッシャーから足4の字のフルコース

590 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 16:37:11.82 ID:wgj/RKlN0.net
年取ったら引退するなり年取ったなりのお仕事させるなりしたら良いだけと思うが
大概は無理が祟っての末路なわけでさ

591 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 17:13:21.06 ID:Q1s04oFB0.net
年取ってのストロングスタイルは辛い
まぁやり方次第なんだろうけど
俺はもうオッサンだから過激さなんか求めてないけど
やっぱ若い子はデーハーな方がいいのかな

592 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 17:52:20 ID:/Bwfo+sS0.net
>>591
その年取ってからのストロングスタイルを試行錯誤してたのが無我のような気もする
新日創世記ってあんな感じだし
自分もリアルタイムじゃ見てなくてDVDで後追い組だけどボディスラム一発でピンフォールとかもあったし
ブレーンバスターなんて本当に一撃必殺技だったな
どっちかつうとオーソドックスなんて言われがちな全日のが当初から派手な技の応酬って感じ

593 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 20:17:37 ID:HxE03Es/0.net
蝶野も若手の頃に知らなかった技で首を壊されてるからなぁ
アドリブで適切に受け身や反応するのも限度があるよ

594 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 21:12:43 ID:duMxV67o0.net
でも無我みたいのはあれが主流だとキツいと思う
1、2回見たらもう充分かな?って感じ 

595 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 21:16:38 ID:yT3RdJKT0.net
ザックセイバージュニアみたいな関節技の入りで魅せるスタイルがいいのか?

596 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 21:25:55.78 ID:duMxV67o0.net
Uスタイルもサブミッションやスープレックス、それに打撃で魅せるスタイルだからやっぱしセンスは必要になる 
誰でもできるわけじゃない

597 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 22:10:49.31 ID:Jkm4gnns0.net
たまに観るとジュニアがすごい技やってるしもう来るとこまで来ちゃってる行き止まり感あるね

598 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 22:14:43.11 ID:F2owPbxp0.net
台本通りやらないから怪我するんだろ

599 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 22:19:34.56 ID:duMxV67o0.net
今のジュニアを見慣れてしまった新規層は佐山タイガーなんてもう古典みたいなもんに映っちゃうのかな?
単純に技だけ見たら佐山タイガーより今のジュニア選手たち(あるいはドラゲーも含め)のが遥かに超えちゃってるとは思うがあの佐山タイガーの色気だけは未だに色褪せないとは思う

600 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 22:38:10 ID:UfpUYGvj0.net
危険な裏投げバックドロップパイルドライバーは各1回まで
フィニッシュはジャパニーズレッグロールクラッチホールドとか見たい

601 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 23:21:27.46 ID:rOyrYggw0.net
鹿島沙希の起死回生は良いフィニッシュホールド

602 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 00:03:03.31 ID:B2U5scEC0.net
ヨシタツは復活したの?

603 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 00:57:32.70 ID:tP5k5D8v0.net
昔、テレ朝深夜にやってた討論番組(朝生ではない)でプロレスをテーマにしたときがあってそんときプロレスファンだったミュージシャンのつのだひろも参加してて「長州がグルグル肩を回してからのリキラリアットは必ず的中するようになってる」と際どいこと言ってたな
まあつのだが言うにはそういう深読みできるところこそがプロレスの面白さと言いたかったようだが
その討論番組ではカミソリカットに関しても触れていてプロレス評論家の菊池孝は苦笑いしてたな
ターザンも出てたけどターザンは普通に爆笑してた

604 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 02:09:35.50 ID:RR+vqyCB0.net
>>595
全員がランカシャースタイルだと地味だろうな。1人だけやってるから良いわけで

605 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 12:07:03.48 ID:dqYyRPYD0.net
>>583
プ女子なんて大方、窮したメディアが大袈裟に持ち上げているサクラだろ
そんな事して真に受けたアホ経営陣がプヲタを邪険に排除し続けてきたから先細りしているんだよ
続かない客に幻想を抱いてマイナーをウロウロしているニッチコンテンツに自ら戻る事を繰り返して、もうどうしようも無い

606 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 12:24:48.16 ID:5tIg7TWX0.net
>>603
空気を読まずに避けて相打ちにした鶴田もいたけどね

607 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 12:41:04.28 ID:+fHLnWHR0.net
>>605
プ女子って今の現象ではなくて昔からいたんだけどな
新日も女子ファンは結構いたし、全日もテリー応援団とか鶴田にも応援団はいた
あと昔の動画とか見ると結構、会場に女性ファンはいる
長州なんか黄色い声援多いし
面白かったのは長州、谷津、浜口組のときに長州と谷津にはキャ~長州さ~ん、谷津さ~んと声援が飛ぶのに浜口がコールされたときはシーンとしてたときだな
浜口とか寺西はちょっと気の毒だったw
小林邦昭なんかは女性ファン多かったな

608 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 15:11:30.43 ID:TtBGwtwf0.net
オタク男子とマニア女子相手の商売ならアングラ化するしかないんじゃないの?
表に出るからコンプラとか安全対策とか問われるわけで

総レス数 608
150 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★