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『SPY×FAMILY』ヨルは幸せになるべきじゃない?“殺人”をめぐって物議… ★3 [爆笑ゴリラ★]

1 :爆笑ゴリラ ★:2022/05/24(火) 08:53:29.02 ID:CAP_USER9.net
2022年5月23日

『SPY×FAMILY』ヨルは幸せになるべきじゃない?“殺人”をめぐって物議…

『少年ジャンプ+』で連載中の人気スパイコメディー漫画『SPY×FAMILY』。現在放送中のTVアニメも大きな注目を集めているが、ヒロインのヨル・フォージャーが背負う“罪”をめぐって、ネット上で激しい議論が交わされているという。


いともたやすく行われる「殺人」の是非

ヨルは普段、市役所の地味な事務員として働いているが、その裏の顔は「いばら姫」の二つ名をもつ殺し屋だ。作中では「ガーデン」という組織の指令を受け、ターゲットを次々と始末していく。主人公であるロイド・フォージャーの妻役を務めることになったのも、殺し屋としての素性をカバーすることが目的だった。

物議を醸しているのが、ヨルが現在進行形で殺し屋家業を続けている点。ロイドやアーニャと偽装家族になってからも、これまで通り殺人を続けており、それを後悔するようなシーンも見られない。また、自身は平然と人を殺しながら、娘役のアーニャに対しては道徳的に振る舞っていることを問題視する人も。

ヨルの殺人に否定的な人々からは、《ほのぼの家族愛的な話が多いやん じゃあお前の殺しはどうなんねんっていう不快感だわ》《倫理観おかしいよ、この漫画》《欠片も罪悪感なさそうなのが色々言われる原因なんじゃないの》《殺人鬼は孤独にしてろよって思うわ》といった声が上がっている。


フィクションでの罪の扱い

そもそもフィクションにおける罪の扱いは難しく、争点になることがしばしば。たとえば、漫画『ニセコイ』は主人公・一条楽が家業である「ヤクザ」を継ぐエンディングによって、物議を醸したことがある。

楽はその仕事について、「大した悪さ」をしていない、街に悪者が入ってくるのを防いでいたと発言。こうした“美化”に無理がありすぎるとして、ツッコミが殺到してしまった。

また、この議論は同じくジャンプ漫画の『NARUTO -ナルト-』にも当てはまる。作中には、大蛇丸という非人道的な犯罪者が登場。拉致した人間で人体実験を繰り返し、「不老不死」のために他人の肉体を乗っ取るなど、悪行を行っていたが、最終的にはごく平穏に暮らすことになっている。まるで罪が許されたような扱いに、違和感を覚えた読者も多いはずだ。

「SPY×FAMILY」ではギャグのように殺人シーンが描かれているものの、実際には重いテーマであることは確か。今後、作中でこの問題に向き合う展開がやってくる可能性も大いにあるだろう。

あるいは問題意識を突き詰めれば、2018年にパルムドールを受賞した映画『万引き家族』のように、テーマ性の深い作品が生まれるかもしれない。“偽りの家族”の行く末を注視していこう。

https://myjitsu.jp/enta/archives/104192

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653287460/

2 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:54:33.63 ID:41DRfSta0.net
ロイドのスパイ活動はありなんか

3 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:54:53.52 ID:1PVJQ1aP0.net
お前ら暇なんだな。絵じゃん

4 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:55:25.96 ID:psmGJLAp0.net
なんでスパイのほうが殺人してないと思ってんの?

5 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:55:40.14 ID:pxJXgqbp0.net
昨日暇だったから上がってる分のアニメ全話観たけど面白いねこの漫画

6 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:55:56.62 ID:Fgs194IK0.net
>>1
まいじつゴリラが死ねばよかったのに🦍

7 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:56:48.67 ID:TBUxLrcZ0.net
まいじつ記者の妄想のネット

8 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:57:26.61 ID:T1CYeVcK0.net
そういう見かたすんなよ

9 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:58:41.67 ID:clXhN29b0.net
善人なおもって往生を遂ぐ、いわんや悪人をや

10 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:59:15.94 ID:mS0tlhdL0.net
まじかよ

11 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:59:50.65 ID:R7yC/vl90.net
昨日アマプラで全話見たけど面白かった
ハウスマスター66歳にしては老けすぎ
ジェリーブラッカイマー78やで!

12 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 08:59:54.68 ID:FZkhchDf0.net
あー、馬鹿なんだ

13 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:00:01.81 ID:AtevS88q0.net
仕事だろ
害虫駆除業者みたいなもん

14 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:00:34.94 ID:TV73Lwnb0.net
アニメはたまに面白いよ

15 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:01:55.36 ID:kwuSlzRp0.net
ヨルさんのつい人を殺しそうになってしまうみたいなギャグがことごとくスベってるんだよな

16 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:02:05.78 ID:S8EkCzPm0.net
生い立ち編とかするから生々しく成るねん
殺人が普通の世界にしとけばよかったのに

17 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:02:19.37 ID:ofjw/5QT0.net
なんで万引き家族

18 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:03:07.43 ID:u1XLrRs20.net
昔、下層の農民にもっとひさんなやつがいるよってえたひにんというストレスのはけ口を作ってたって話だけど
現代人は最下層の人間が自分よりもっと不幸な人間がいるべきだって、そういうのを創作のキャラにまで求めてるよね

不幸になるべきだなんていってるのは、ものすごく不幸でつまらない人生を送ってるあわれな人間なのだろうな

19 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:03:17.69 ID:kpT7Hk6U0.net
作者本人が作品自体に思い入れがないからその辺適当なんだろうね
個人的には数話で飽きるくらいの作品だったからそこまで深く考えることもなかったが

20 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:03:17.95 ID:TSqSLOgk0.net
小学生が言ってるならいいんじゃねえの
中学生にもなってこんなこと言ってたらちょっと残念だ程度の話

21 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:04:19.74 ID:x8M99bl10.net
おそらく今後ストーリーの中に
人殺しの自分が人並みの幸せを得ようとしていいのかみたいな話が出てくるんだろ

22 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:04:49.24 ID:ul38g5cO0.net
ルパンは所詮泥棒

23 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:05:15.70 ID:pYmhVn830.net
まあ人を殺した手榴弾のピンが婚約指輪は悪趣味だよね

24 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:08:23.30 ID:tGl3yfao0.net
国家が指示する殺人は殺人にならない。

25 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:08:33.30 ID:5P1vQv1h0.net
現代人は、自分や自分の家族、友達など周辺の人をが幸せなら、赤の他人が不幸になろうがどなろうが知ったこっちゃない。
そういった風潮を風刺するメッセージが明らかに込められた設定なのに、読み取れない奴もいるんだな。

26 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:08:36.40 ID:ul38g5cO0.net
殺人を凄まじく軽く扱ってる
例えばこれが人種差別なら許されないだろう
ではなぜ殺人なら許されるんだ?
この作品はポリコレアウトなので禁止すべき

27 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:08:37.48 ID:MW+FBCIg0.net
惨たらしく死ぬんじゃねしらんけど

28 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:08:43.47 ID:kwuSlzRp0.net
アーニャを可愛がるシーンもでもこいつ人殺しなんだよなってのがあるから不気味に見える
無邪気な天然ボケの性格も不気味さに拍車をかけてる

29 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:09:14.43 ID:4ZkMlBH20.net
ガキのパートとか学校のパートがつまんねー
何度も言わせるな

30 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:09:58.25 ID:GQk3IwkT0.net
作者がやる気無いから適当なんだよな

31 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:10:03.09 ID:ul38g5cO0.net
>>25
風刺ならもっと批判的に描かなきゃいけない

32 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:11:08.65 ID:6KG2l77m0.net
>>26
毎週ゴミみたいな動機で殺人起こして隠蔽チャレンジしてる探偵漫画はどうなの?

33 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:11:20.42 ID:iYMM5/yt0.net
つうか、この作品の「腐女子が考えた最強のスパイ」みたいなのが気持ち悪い

34 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:14:01.20 ID:B1JNyyUx0.net
まじになってて草
いいじゃん悪人始末
ヨルさんは2つの顔どっちもいいじゃんかわいいかっけー
アーニャはまじ天使

35 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:15:14.74 ID:bGayhgFs0.net
アーニャも殺人を知ってて黙ってるんだから犯罪者じゃん

36 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:15:51.32 ID:JUIpUvF90.net
これ人気あるんだな
こんなので3までいくんかいな

37 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:16:13.06 ID:WxkN0l3a0.net
>>1
んで、その「激しい議論」とやらはどこでやってんの?

38 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:16:39.13 ID:b4wnsIlJ0.net
ばっかじゃねーの

39 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:16:44.08 ID:qFf+Hy/s0.net
物語に因果応報求めるやつって面倒くさい

40 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:17:47.03 ID:PSb1SRWs0.net
>>25
知ったような事言ってるのに何も知らなさそう

41 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:18:43.21 ID:BnGaNiUN0.net
気色悪い連中だな

42 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:19:01.01 ID:3ZxJo+2i0.net
>>37
ここ!
まいじつが話題作ってくれたおかげやね

43 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:20:07.90 ID:oYcZCci60.net
>>1
まいじつくそゴリラ死ね

44 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:21:50.84 ID:OxGBnbF60.net
殺されても仕方ない悪人しか殺してないので無罪

45 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:21:59.90 ID:ut6i3zEb0.net
アーニャは種崎敦美なんか
ずいぶん器用な声優なんだな

46 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:22:03.07 ID:yC5s6btw0.net
作者の頭の悪さが伝わってくる漫画
繰った設定必要ないのにこれが伝わるってかなりひどい

47 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:25:36.68 ID:34K2ZovA0.net
弟を守るためにこの仕事についた
本当はもうやめたい

作中でこう言ってたやん、ちゃんと読んだ?
ちなワイは昨日ジャンプラで読んで面白かったから単行本まとめ買いした

48 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:25:40.67 ID:S8EkCzPm0.net
男のほうも殺してるのにそうは思わんやん
なんかヨルの設定は下手なんだと思う

49 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:26:58.50 ID:NDtXrliN0.net
殺し屋設定が無ければ子供にも見せやすいってのはあるな
そこは勿体ない

50 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:28:29.44 ID:djU8wn5V0.net
その弟も良心の呵責ゼロで、平然と他人を拷問したりしてるからな
ホームドラマに作者の趣味でいらん要素入れすぎだと思った

51 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:28:59.14 ID:7xxjCI1z0.net
ギャグマンガの内容にイチイチ突っ込みを入れるアホ
現実とフィクションを混同するのは糖質だぞ

52 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:30:17.46 ID:QJI9ru+x0.net
一々フィクションで良心の呵責感じてたら何も進まねえじゃねえか
ガンダムで敵機撃墜する度に追悼式でも開くのかよ

53 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:30:32.02 ID:EoltTggZ0.net
>>1
キルアにぶつかって惨殺された人達

もしあれがレオリオとかでも(あれがファーストコンタクトだったら)絶対同じ目にあって死んでたよな
あの二人もレオリオみたいな立派な志持ってたのかもしれないと思うと…

54 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:30:47.33 ID:f0GoqihJ0.net
そもそも注目されてるからこんな意見でるんでしょ
スパイファミリー以上に虐殺してる漫画でも有名注目されなかったらこんな記事も出ない
要は騒がれれば騒がれるほど面倒なのでスルーが正解

55 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:31:03.53 ID:Fi4FR2VS0.net
人気出たからグダグダ続けて結局尻切れトンボで終わりそう

56 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:32:25.48 ID:kwuSlzRp0.net
ホームドラマにダークな要素を加味してるのがウリだと作者は思ってるのかもしれないが
明らかにファンはダークとかシリアス求めてなさそうなんだよな

57 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:32:58.05 ID:UGErzWGY0.net
ちょっと話題になっているから叩こうって魂胆がみえみえだなw
何でゴルゴは叩かないんだ?
何で必殺仕事人は叩かないんだ?

58 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:33:21.75 ID:eyWTFnbK0.net
コマンドーとかどうすんのよ

59 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:15:46.97 ID:3kB5hGcxQ
えっ?漫画と日常を一緒にするなよ。ドラえもんの価値観での暴力とか問題ないだろ。同じだよ。

60 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:34:28 ID:XyA/0Ovt0.net
>>48
殺し屋設定でも峰不二子みたいな性格なら文句は出てこないでしょ
普段は真面目で清楚みたいないかにもヲタ好みの萌えキャラだから倫理的に抵触するんだろう

61 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:36:05 ID:X5gHH/E40.net
>>37
ここだな

数人が呟く

まいじつがピックアップして記事に

5chで物議

という順番

62 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:36:15 ID:6uZ5w8Ci0.net
>>56
スパイファミリーのどの辺がダークでシリアスなのかと

63 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:37:24 ID:BnGaNiUN0.net
てめーの殺し屋感とかどーでもいーからw

64 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:38:04 ID:sVDzrDJ80.net
>>55
ジャンプでよくあるパターンやな

65 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:39:22 ID:xSQc/Ak90.net
まあ歴史上の人物だって織田信長なり同じようなもんよな
ポリコレもだが人類の史実さえ変えてしまいそうなのはおかしい

66 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:40:40 ID:FIGRmFmp0.net
いい加減漫画やアニメを現実として語るのやめろよ

そっちのほうが基地外だわ

67 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:41:29 ID:3Hg4ulWO0.net
ただのアニメじゃねぇかよ…本当クソだな

68 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:42:34 ID:Q94MHEK80.net
嫉妬おばさんが発狂してるだけでしょ
あいつらイケメン殺し屋キャラなら結婚式姿のファンアートとか作って祝福するよ

69 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:42:39 ID:2IVT5yzl0.net
堅いこと言うな中村主水と同じようなものだろ

70 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:43:16 ID:kwuSlzRp0.net
ファンがキレちらかしてるのが面白いからこんなにスレが伸びちゃうんじゃないか

71 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:44:39 ID:rWMjncaF0.net
アクション映画は全てバッドエンドにすべき論?
キチガイ過ぎるだろw

72 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:44:49 ID:Gb4k8pCO0.net
これコメディマンガなんだけどな

73 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:44:52 ID:pedoEBe40.net
>>70
それな

74 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:44:52 ID:encATOoo0.net
ヨルさんが殺すのは売国クソ野郎だから問題ないね。

街を守る正義の殺し屋。

75 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:45:33 ID:AJB7fyuO0.net
おいおい、そんなこと言ってたら孔明もヤバイぞ。

76 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:45:40 ID:LDLOLJIT0.net
>>1
アーサー王も信長も殺人したが幸せになってほしいだろうに

77 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:45:52 ID:ooOVfAOd0.net
単純にヨルさんの仕事以外でもこいつ殺してやろうかなってなるのが
ホームドラマとことごとく相性悪いしつまんなすぎるんだよね
ギャグとして成り立ってないのにそれを何度も持ちネタみたいに使ってくる作者の頭が悪すぎると思う

78 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:48:22 ID:X5gHH/E40.net
>>74
現代で言えばロシアで戦争反対を叫んでいるようなクソ野郎どもだからな

79 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:48:25 ID:g8IS12ik0.net
まとめサイトがまた面白がってこの記事一斉に上げてるw
作者の「キャラに愛情がない」記事もそうだけど
ネガキャン記事ってまいじつの格好の餌だわ

80 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:48:54 ID:HRR5YuxG0.net
まぁ一番ヤバいのはアーニャだろ

81 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:48:58 ID:FiXkC6VT0.net
ヨルは最後に命を賭して家族を守る

バッドエンドかってところで奇跡が起こる
これでおk

82 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:49:23 ID:w0zz5eSs0.net
作者は鬱な漫画も描く人だから
今後の展開的には別にほのぼの一辺倒じゃないと思うけどな

83 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:49:33 ID:MVWZyEKP0.net
作者の元の作風が、バンバン人死が出るし、とにかく主人公を虐め抜くスタイルだったけど、まったく鳴かず飛ばずだった
そんで編集に言われたのか、自分で割り切ることにしたのかは知らんけど、愛着ゼロになるのは承知でスパイファミリーみたいないかにも売れ線狙いの作品を描き始めたんで、所々で(読者的に)いらない作者のナチュラルな嗜好が出てきて、ホームドラマに完全に徹し切れてない気はする

84 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:50:40 ID:FiXkC6VT0.net
どうやって徹底的にヨルを追い詰めるか

作者の力量が試されている

85 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:51:08 ID:LDLOLJIT0.net
まぁ殺人者の代理母親ってのは
母の日に育ての息子に対空ミサイルで撃墜されたりと
色々不幸におわるさだめなんだよね
死んでいく背中をみせて子ども成長させるのだ

86 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:51:41 ID:wXNiFY7v0.net
これ言ってる人達に聞いてみたいんだが
不謹慎とかではなく事実として
歴史上一番日本人の命を失わせてきた天皇家という一族が存在するんだが
それはどう思ってるの?

87 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:51:53 ID:kwuSlzRp0.net
>>77
そうそう
仕事とプライベートを完全に分けてて、でもふとした瞬間に殺し屋になってしまった身の上に寂しげな眼差しを見せる
みたいなキャラならかなり違ったんじゃないかな

88 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:53:36 ID:LDLOLJIT0.net
>>86
歴史上1番中国人をころした毛沢東と同じで尊敬されてるのでは?
それ以上の人を幸せにしてきたんだろうし、いなかったらもっと多くの命がなくなってただろうし

89 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:53:53 ID:rd8cwmlz0.net
この記者はマヌケか?
漫画をそういう現実的なものさしで図るなよ
ホンマこういうやつが世の中どんどんつまらんくしていくんだよ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:53:55 ID:FiXkC6VT0.net
売国奴と言ってるヨルが
国家の敵となりすべてを敵に回して家族を守る

この展開が熱いんだよ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:54:22 ID:OTCSXh3i0.net
>>47
今は弟は就職したみたいだしもう守る必要はないな

92 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:55:17 ID:Z7azopzG0.net
そろそろ結論出ましたか?

93 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:57:23 ID:j59Q/txU0.net
>>89
まあ記者は楽に記事がかけてウハウハ
アンチは記事に取り上げられてウハウハ
作品は宣伝になってウハウハ

94 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:58:01 ID:CU+OAYV10.net
アニメ板の逆張りキチガイのもう言で記事書くなよ

95 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 09:59:25 ID:KRWrJjfO0.net
今やってるのってアーニャの過去編
ロイドもヨルも友人たちもむごたらしく殺されて終わる
その数年後から始まるアーニャの復讐の旅が描かれるのが本編

96 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:00:58 ID:g8IS12ik0.net
まいじつはネガティブな記事をネットから拾ってくるだけの
楽な仕事しかしないからな
鬼滅も「残酷な描写が多すぎる」「遊郭を子供にどう説明するのか」って
少数のアンチ意見を面白おかしく記事にしてたろ

97 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:01:15 ID:YiTOylTK0.net
まぁ、警官や刑務官、裁判官、法務大臣,などなど
現実でもお仕事で人を直接的間接的に殺す人は居るけれども
その人らも家族を持って幸せに暮らしても良い訳でね?

98 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:02:32 ID:UMWyFxZf0.net
地球ができて生命が誕生してから今までの間
てめえの祖先が一匹の同類も殺してねえと思ってんのかよ
いや殺すだけじゃなく食ってるよ多分
間違いなく共食いしてるね
そんな祖先を生命の起源から巡り巡ってすべての人が持ってるんだから
今更、人を人が殺したところで何だって言うんだよ

はい論破

99 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:02:45 ID:0CKYlR040.net
マスゴミが倫理を問うギャグマンガですか?

100 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:03:46 ID:X5gHH/E40.net
そのうちオムレツにケチャップで指令が書いてあったことにも難癖付けそう

101 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:05:24 ID:WxkN0l3a0.net
>>42
別に激しくないだろ。
俺も耳掃除しながら >>38 とか >>41 みたいなこと思ってたしw

102 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:06:38 ID:WtPz52by0.net
アニメにマジレスとな

103 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:06:48 ID:HVJWs7dL0.net
ちゃんと読むまでシリアスにギャグぶっこんでくるなんちゃってスパイものかと誤解してたわ

104 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:09:30 ID:k67o34XC0.net
そんなにヒマならアーニャでオナニーでもしてろよ

105 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:11:21 ID:TbiedA9O0.net
イラクの人々を虐殺するための金出した日本人は幸せになっていいの?w
空想世界よりも血で汚れた自分たちの手を見ろよw

106 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:13:49 ID:aWhBsI900.net
コミックス9巻まで出てるのに全然話進まねえのホンマに草

107 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:14:13 ID:CR/gAr4R0.net
え?★3てw
そんな覇権アニメなんかw

108 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:14:25 ID:wAvxP1jA0.net
時代劇出来ないな

109 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:14:42 ID:+t/yzS7l0.net
アーニャが朝でヨルが夜だとしたら、ロイドは昼なのか?

110 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:15:14 ID:o+4pm3Wd0.net
じゃああの世界の警察が頑張って捕まえればいい
内政干渉だ

111 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:16:09 ID:Fi4FR2VS0.net
>>109
黄昏

112 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:16:44 ID:TbiedA9O0.net
>>106
作者の地力の無さが浮き彫りになってる

113 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:19:35 ID:Eo7vb+Z00.net
胡蝶しのぶにしかみえない

114 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:19:37 ID:l5zGCNMf0.net
「殺人者が幸せな家庭を持っていいか」って言うのは大きな主題の一つでもある

「殺人者のまま幸せになっていい」って答える人は作品が楽しけりゃいいアホかサイコパス

「他者を平気で殺す人間(他者の家庭を平気で壊す人間)をどう幸せにするか」っていうのは矛盾をはらんでいて、
読者が納得する結論を導き出すのが作者の力量になる

115 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:19:51 ID:USsLm/Iw0.net
漫画だぞ
普通の設定しか受け入れられん人か

116 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:21:00 ID:TbiedA9O0.net
>>114
作品の世界観無視して現代日本の物差し持ち込む君がアホやろ

117 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:21:12 ID:x8M99bl10.net
そもそも個人的な事情や快楽で殺人してるわけじゃないし
原作読んでないから知らんけど執行機関の現場職員みたいなもんだろ

個人の責任に帰結する問題じゃない

118 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:23:08 ID:Iw4YFC2u0.net
人口密度の話聞けよギャップ
車でドーンいけや
メディアも出版社も天皇も言ってんぞ
お前らのやってること
何の意味もねえから
車でドーン
いけよ
死ね
さっさと死ねよ
結論決まってんだよ

119 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:23:32 ID:+t/yzS7l0.net
>>111
なるほど

120 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:24:21.89 ID:rLBxSON70.net
勢いないのにスレまた立てたのか

121 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:27:23.78 ID:HRR5YuxG0.net
最後の指令はアーニャを殺すこと
でもさすがにそれは出来ずに初めての任務失敗
それを機に殺し屋をやめてロイドと本当に結婚


こんなとこだろ

122 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:27:29.34 ID:Axpzx4zq0.net
>>117
ヨルが所属してるのは国の機関じゃないぞ

123 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:30:40.14 ID:TbiedA9O0.net
幼稚になったよな日本人
仕事人の中村主水が家庭で仲良くやってるの許せないとか誰も言ってなかったぞ昔

124 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:31:38.08 ID:8iaIZI7n0.net
ソーニャちゃんは殺し屋で度々殺人をし、やすなを半殺しにするのに許されてるのはおかしいだろ? …というのと同じくらい意味が無い

125 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:32:12.83 ID:Ptik/2ML0.net
こうやって正義マンがワーワー言うからドンドンと表現の幅が狭くなってつまんなくなってくんだな

126 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:33:41.06 ID:xQ4HM3kP0.net
>>123
仕事人が殺しているのは悪人という描写がしっかりしていたからね

127 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:33:40.64 ID:w0zz5eSs0.net
ヨルはわかんないけど英語圏ではジョーなのでは
若草物語にもいた

128 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:33:40.86 ID:ahMgRo7Z0.net
好みに合わないなら見なきゃ良いのに…
それとも椅子に縛り付けられて強制視聴させられてるの?

129 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:34:30.15 ID:TbiedA9O0.net
>>124
ソーニャは許されてなんで忍者の大麻は許されないんだよ!
作品内じゃないのに

130 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:34:37.12 ID:VjXjXaGO0.net
またステマファミリー

131 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:35:22.06 ID:sIJzaQ7m0.net
一応これもあの手この手の宣伝なんだろなぁ

132 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:36:18.10 ID:xQ4HM3kP0.net
>>117
快楽で殺しているよ
ギロチンの絵を見て気に入って楽しくなる描写があった

133 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:39:09.10 ID:/O+VD6c00.net
>>131
ネガキャン記事のほうが食いつきがいいからね

134 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:39:38.16 ID:xQ4HM3kP0.net
ヨルが殺しているのは悪人という描写をしっかり入れなかったのが失敗

135 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:40:33.26 ID:NLBenI6r0.net
漫画やアニメにマジレスして発狂って
そんな奴等を規制したほうがいいわ
現実と空想の区別もつかないとか危険だろ

136 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:41:55.46 ID:NLBenI6r0.net
>>125
アンパンマンも暴力で解決するし不適切になる

137 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:41:57.71 ID:OTCSXh3i0.net
>>116
北斗の拳くらい現代日本との倫理観の違いがしっかり伝わるように描かれてればいいんだけど
さほど違いは見あたらないんだよなぁ。
政府含めて荒んだ世界ってのが伝わってれば職業暗殺者というのも受け入れられるんだろうけど。

138 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:43:24.57 ID:efrjwWCO0.net
ほわほわ天然で平気で人殺すのってサブキャラならよくいるけどメインに置くにはアクが強いね
さらに子育てとかの要素が入るから余計に忌避感がでるんだろう
日常の悪口やらで傷つく描写もやってることを考えると素直に同情できないということになる
ウクライナ問題など身近な今の時勢も向かい風

139 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:43:50.61 ID:4yua0b960.net
>>125
表現の幅というほどこの作品に面白みや深みがあるか?そもそも作者が思い入れがない作品なのに

140 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:44:27.14 ID:/O+VD6c00.net
>>134
少なくとも一般人を殺してる描写はないが
(恫喝はあったけど)

141 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:46:07.67 ID:HGZb3iDA0.net
漫画読んでなくてアニメ見てるけど
今のところ大して面白くない
これから面白くなるんだろうか

142 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:46:40.94 ID:YLKrbmQZ0.net
>>134
逆に善人を殺してるみたいな描写は一切無いけどな
あえてそうしてるんだろうが、ヨルの暗殺対象は軒並み悪人っぽい奴だし

つなみに主人公も普通に殺しはしてて、こちらも同じように悪人っぽい相手ばかりだな

143 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:48:53.42 ID:efrjwWCO0.net
例えば元殺し屋で今は嫌気がさして足抜けして追われてるが
もう殺しはやってないとかならトラブルは発生するし相手を殺さない流れも自然で無難だったんじゃないかな
でも綺麗事じゃないシビアな部分を描きたいという作者のこだわりがあるらしいから今の形になったんだろうな

144 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:49:22.40 ID:iB+a0TvC0.net
>>142
殺しの時はしっかり悪人ってセリフなりト書きなりがある気がする

145 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:52:17.78 ID:Vg6D4t//0.net
旧約聖書でも読んでろよ

146 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 10:54:51.37 ID:qFf+Hy/s0.net
>>141
アニメは漫画をなぞってるだけ感があるなあ
わざとおとなしめに平坦に作ってるのかなと思うことがある
ほのぼのコメディ系が無理でなければ漫画はジャンプ+のアプリで初回無料で読めると思うんでお試しで読んでみてもいいかも

147 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:01:31.01 ID:7sqkVvFN0.net
日本のネットもそうだけど
右翼も左翼もお互いを売国奴だと思ってて
でもそれはただの認識の違いでしかなくて

死刑に値する明らかな悪を殺すならともかく
「売国奴だから」という理由で殺すのは
あまりにも独善が過ぎる

148 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:02:28.70 ID:YDT5/idG0.net
自分の美意識で悪人しか殺さないフリーの殺し屋とかじゃなくて
完全に組織の命令でターゲット殺す歯車なんだよな
組織はターゲットが悪人だ売国奴だっつってるけど
それを盲信して殺してるとこもヤバい

149 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:02:31.18 ID:G7OaDd9T0.net
読む前は普通にスパイと殺し屋が結婚して娘が超能力者って話かと思ってたんだよね
まあディテール細かいしそこそこ面白いから観てるけど家族って枠組みがあまり機能してないような

150 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:05:34.25 ID:l5LvwtSx0.net
めんどくさい事いうなよ
しょせん虚構の世界じゃん

151 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:08:51.74 ID:7aO6jDen0.net
漫画やアニメでここまで言えるのって...



まいじつ

152 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:09:22.12 ID:7dkQEsl20.net
ま、人気のある証拠だね

153 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:10:25.58 ID:00m4BN2W0.net
否定するのは勝手だけど
頼むからそんなアホどもに出来る限りの合わせないように、これからも作品を産み出して行ってほしいわな

154 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:11:07.34 ID:FOQuRB+y0.net
>>58
筋肉は正義

155 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:11:57.39 ID:8PvUiyTm0.net
仕事なら別にいいだろ
なんでもかんでも噛みつきすぎなんだよゴミどもが

156 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:16:27.53 ID:2yS66hv00.net
お城レンタルの回は非日常過ぎて変だった

157 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:20:21.74 ID:2yS66hv00.net
進撃エレンは罪なき10億人虐殺するが

158 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:23:43.76 ID:Xx9euiKY0.net
これ見方が逆なんだよな
幸せになるとかじゃなくて
自己利益しか考えてないスパイや殺し屋みたいな冷徹な裏社会の人間でも
疑似とは言え一緒に生活を共にすることで家族愛に振り回されてしまうって話で
そのことによって家族愛の素晴らしさがより強調されてる
ロイドもヨルも幸せの為じゃなく自分の利益の為に疑似家族ごっこをやってる描写があるしその上で情に振り回されてる描写もあるから
作者や制作スタッフもそういう路線をきっちり把握して作ってると思う
まあ普通の視聴者が考える事はプロはもうとっくに考えて表現に落とし込んでるって事だな

159 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:23:58.77 ID:X5gHH/E40.net
>>156
お城レンタルまでは原作にもあるけど組織総動員での茶番劇はアニメオリジナル

160 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:24:08.05 ID:GEpefChw0.net
>>157
トミノ監督の、いじめられっ子の逆襲っていう初期の評価は
正鵠を得ていたんだな
恐るべしニュータイプ

161 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:24:22.65 ID:jMRq3/Iy0.net
ロイドも何人もやってるよ

162 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:24:36.18 ID:QyOmDdsv0.net
>>26
めんどくさ

163 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:25:18.14 ID:HokDOqo20.net
これ30手前で独身は怪しいで暴れてた連中がここぞとばかりに騒いでるだけだろな

164 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:26:18.39 ID:XlGRxZvo0.net
早見ほんと嫌い今期もアイツの出てる作品軒並み切ったのにヒーラーとかぐや様に途中参加してきやがってほんとあの声キモい

165 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:27:13.80 ID:ADLe1Qp/0.net
昨日からこのスレ見てるけどガーデンが東国の国家組織だと思ってたりロイドの任務がデズモンド暗殺だと思ってたり、ちゃんと作品理解してない奴多いよな
萌え日常マンガみたいなもんだから設定なんてどうだっていいってことなんだろうけど

166 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:28:47.81 ID:zsdVRiNY0.net
だいぶ先だろうが話が進めばガーデンの店長は敵役になるだろうな
まあWISEもシルヴィア以外はお約束的にフォージャー家の敵になりそうだが

167 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:29:15.66 ID:BhYNObnq0.net
>>163
ちがうんじゃね?
ジャンプアニメゴリ押し大嫌い勢が居るんだよ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:29:52.93 ID:OTCSXh3i0.net
>>147
売国行為にも「さすがに許しちゃあかんだろ」って奴があってそれを死刑にするのは
普通だよ。
許されない売国行為といったら
「外国の自国への侵略を手助けして自分達だけその見返りを得る」みたいな奴。
戦争やテロでの外国勢力をこっそり招き入れるみたいなことをしたら日本の法律でも一発死刑。

169 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:30:31.39 ID:UMWyFxZf0.net
トバリーさんもね

170 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:33:08.43 ID:GrGCu4Mb0.net
>>47
その後にやっぱり私はお国のために暗殺を辞めない!キラーンって展開になったやん
東のために殺してる相手は西の協力者だし…

171 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:33:58.60 ID:xQ4HM3kP0.net
>>142
はっきり悪人を殺しているという描写は無かったしギロチンを見てわくわくしていたので
快楽のため殺しているよ

172 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:34:14.48 ID:Xx9euiKY0.net
主人公の三人とも誰もが自分の利益のために家族ごっこしてるだけで三人で幸せになろうなんてこれっぽっちも考えてないんだが
それでも時折家族愛らしいもののために自分の利益に背くような真似までして家族を守ろうとする
どんな冷徹で自己本位で罪を持った人間でも家族に対する愛情を捨てる事は難しい
それほど家族愛は素晴らしい物である
そのへんがこの作品の表現したいテーマなんだろ
決して誰かが幸せになりたいとかなってもいいそういう話じゃない

173 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:36:03.13 ID:kwuSlzRp0.net
ロイドは話の軸だからそれなりに気を遣って書いてる感じするけどヨルは読者ウケ狙っただけのキャラだからテキトーな感じだな

174 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:36:33.37 ID:xQ4HM3kP0.net
>>157
だからエレンはバッドエンドだったじゃん

175 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:36:49.57 ID:TUlaxuZ70.net
マンガ相手にキレる大人。

この事実がマンガのようだ。

176 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:38:28.61 ID:HRR5YuxG0.net
>>164
ま〜ん

177 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:38:48.79 ID:xQ4HM3kP0.net
アーニャも変に人の心を読むという特技があるから継母の快楽殺人を知りながら肯定して
警察に通報しない
犯罪者になってしまった

178 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:40:52.39 ID:HRR5YuxG0.net
これと2強とか言われてるパリピ孔明の諸葛孔明もたくさん人殺してる
つまり今期真の覇権アニメはであいもんってことだ

179 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:41:03.10 ID:kwuSlzRp0.net
ヨルさんはラノベとかでよくある元殺し屋のメイドみたいな萌キャラなので慣れてない一般の視聴者が見ると違和感があるんだろうね

180 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:41:59.62 ID:EQPpR8L+0.net
普通に考えたら人殺しは人並みの幸せを得ようとしたらいかんと思うで
そこに目を瞑ってほのぼの日常コメディが描かれてるなら批判が出るのもまあしょうがない

181 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:42:03.81 ID:2yS66hv00.net
白銀御行と被ってる

182 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:42:40.63 ID:xQ4HM3kP0.net
クッキーを割ることからバラバラにすることを思い浮かべて楽しい気分になるとか
ヨルが快楽で殺人をしていることは何度も繰り返し描写されているんだよね

183 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:43:53.59 ID:RDBIsGyp0.net
漫画にそんなこと言われてもと思うが
面白くないからそういう風に思うんだろうなw
原作知らずにニュートラルな気持ちで見てたけど…なんかもうどうでもよくなって来たw

今期は恋は世界征服のあとで面白い

184 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:43:53.73 ID:sWjzflDv0.net
>>178
戦争に善悪持ち込んでどうするんだろう

185 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:44:34.76 ID:2yS66hv00.net
>>174
どこがバットエンドなのか

186 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:44:36.07 ID:MsBeh+zy0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメ

187 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:46:19.54 ID:xEci0zft0.net
こんな漫画の設定くらいでぐちゃぐちゃ言ってもなぁ。

188 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:46:40.73 ID:7sqkVvFN0.net
>>168
それを法ではなく勝手な判断でやってるから独善だと言ってるんだよ
夜神月と一緒じゃん

189 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:46:56.34 ID:7xxjCI1z0.net
くそ記事を書いて炎上商法してる
カスみたいなライターも幸せになるべきじゃないと思うよ

190 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:47:41.88 ID:94juozZs0.net
>>181
CV同じだと思ってた

191 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:47:44.12 ID:2yS66hv00.net
元善良な殺し屋で今はまっとうな母親に設定したら弱すぎて作品にならないかと

192 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:48:48.32 ID:H7cD0HMK0.net
ねこぢる的なあれか

まあ最近たまに見るグロ画像と食いもんの画像を交互に貼り付けるキチガイにも言えるけど人間も動物も観念によって自身を支えられている存在だとしか

193 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:48:55.25 ID:4KSQm9/A0.net
こういうのアーニャの夢オチで全部カタつくよな
アニメのエンディングの最後でアーニャが夢見て眠ってるのはそういうことだろ

194 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:48:56.37 ID:Xx9euiKY0.net
家族愛の普遍性とか素晴らしさを表現するなら普通の真っ当な人間出しても伝わらないからな
任務の為に躊躇なく他人を利用するようなスパイとか快楽殺人者でも家族愛に抗うことが難しいという表現なら
よりそのテーマを強調できる
ヨルが倫理的に許せないっていう感情を視聴者が持つのはわざわざそう感じるように作られてるから当然で
そのヨルでさえ家族愛を捨てる事が出来ないからより強調したいテーマが際立つといえる

195 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:49:49.85 ID:UOeAqfWE0.net
強そうに見えないけど
ソーニャちゃん的なギャグアニメとして見ればいいんかな

196 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:50:04.98 ID:k/1VshE20.net
実際、違和感はあるよ
自分も殺される覚悟はあるんだろうけど
自分が死ぬことで喪失感を受ける人間も周りにいるとはまだ思ってない
主人公含めて
アーニャと共に成長していくというのが物語の核だと思ってたわ
ツッコミは不要なんじゃないの
少なくとも叩くのははやすぎるわ

197 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:50:58.98 ID:7sqkVvFN0.net
ヨルは義賊の盗人くらいにしとくべきだったね

198 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:52:00.82 ID:t5YvGfEe0.net
スパイ+ころしや=わくわく
それ以上でも以下でもないんだからマジで議論すんなよ

199 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:54:04.94 ID:94juozZs0.net
そんなにリアリティラインの高い原作でも無かろう

200 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:54:39.91 ID:skLm+3590.net
ところでおまえらけもフレはどうしたんだ?
あんなにけもフレけもフレ言ってたのにもう飽きたのか?
ウマ娘もそのうち飽きてポイなのか?

201 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:56:33.56 ID:t8upsHzE0.net
心が読めるなんて最強だな

202 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:58:29.88 ID:Jvdwtk8T0.net
ああいつものまいじつか物議になんてなってるわけないだろ

203 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 11:59:28.82 ID:9ZKb8qLo0.net
アニメになに本気にとってるんだろうな、
ゴジラが破壊するのはだめだとか、
コロニー落としで人類何百万もやってるのも、
本気でムキになって反対してるんだろうね

204 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:00:22.77 ID:HRR5YuxG0.net
ドラゴンボールのお陰でベジータは許された。

205 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:01:18.63 ID:CUbnKJae0.net
絶対twitterよりこっちにスレ立ってからの方が物議になってるやつ

206 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:01:41.01 ID:YQbeRgos0.net
中身のない日常系ばかり見てる今の視聴者には刺激が強すぎた

207 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:03:33.66 ID:jTsSBx2X0.net
そんなこと言って作者がTISTA目覚めさせたらヨル悲惨可哀相とか騒ぐんだろ?

208 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:04:01.56 ID:Xx9euiKY0.net
この作品は家族愛が中心のテーマになってるから
誰が幸せになるとかいうのは作品的にはそれほど大きな要素じゃないかもな
結果としてそうなるかもねくらいのもので
もちろん視聴者がキャラクターの個性を自分の感覚と照らしてどう捉えるかは自由なんだろうが

209 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:05:36.87 ID:2yS66hv00.net
つか、擁護レスばかりで議論になってないが

210 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:06:05.46 ID:X5gHH/E40.net
そのうちヨルには黄昏抹殺指令がくだるだろうし、ロイドにも任務の為にアーニャを見捨てる命令がくだるだろうな

211 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:06:13.29 ID:8BK3tJGG0.net
いくらヨルが母親的な言動をしてもお前大量に人殺してるやんけってチラつくんよ
何とかならんのか

212 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:06:30.73 ID:CjZE7f3x0.net
GYAOでも放送してくれアベマは使いにくい

213 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:08:08.71 ID:id+qSVLk0.net
は?上級昭和戦犯が、下級にミチコウイルスをなすりつけて誤魔化す話?

214 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:08:22.80 ID:Xx9euiKY0.net
アーニャは可愛いけどけっして善の象徴ではなくて
孤児院に戻されない為になんとかして今の疑似家族を維持しようと努力してるだけにすぎないしな
子供らしい感性でスパイとか殺し屋ってワードにワクワクするくらいの無邪気さはあるが

215 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:10:09.43 ID:25w2GOqA0.net
殺し屋って設定いる?
普段おっとり清楚、実は武闘派くらいでよかったろ

216 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:10:21.50 ID:rYuR+BFn0.net
ギャグマンガにマジになってどうするの

217 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:10:59.54 ID:LbsvessG0.net
いちいちイラついてるやつウケる

218 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:11:15.79 ID:q4UeuqQH0.net
>>86
ぶっちゃけ皇族は飾りでしかないと思ってる

219 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:11:58.72 ID:qsqxKyP00.net
>>189
だいたいここのコタツ記者は家でも書ける感想文ばかり書いてる
ネット上の声とか言ってSNS拾ってるだけ、取材してないし交通費もかからない
それこそ本業が別にありそう
普通の会社行ってると思ってたお父さんがまいじつの記者でもあるとかだったら
最悪だよな

220 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:13:22.58 ID:sdp0A43N0.net
>>215
殺し家業で弟を育てたんだぞ
それで弟は愛情のあまり秘密警察になってるしw

221 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:16:18.84 ID:8DTRwwjq0.net
初期のように殺しもギャグにしとけばよかったのに
最近の暗い話やったりするからあかんねん

222 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:17:36.40 ID:vfcAYGuM0.net
原作普通にシリアスよな

223 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:18:53.30 ID:6NPz2hyV0.net
>>211
いままで殺してきた奴らがみんなド級の悪人だったとか

224 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:19:42.72 ID:rf2MijLj0.net
>>123
だからコミカルとは言え子供ができないって描写入れてたんじゃないかねえ

225 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:21:39.57 ID:5MK+ZQ/20.net
まいじつが物議と言ってることが物議になるのが芸スポ

226 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:21:58.53 ID:ylO9tGsH0.net
>>211
いくらロイドが父親面してもお前女コマしてるやんてなるがそれはいいの?ロイドも殺ししてるし
ちなみ元になった読み切りのスパイ漫画は冒頭からがっつり事後の描写入ってるで

227 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:22:57.69 ID:di4v7upp0.net
>>86
全く事実ではない
内戦でも対外戦争でも、実権を握ってたのはその時代の権力者為政者だ

228 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:23:00.51 ID:51s3jVgk0.net
仕事人は殺してる自分が幸せになる資格があるのかみたいな葛藤するエピソードあったよ
ヨルさんは仕事以外でも自分都合で適当な一般人も殺そうとしちゃうからなー

229 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:23:54.13 ID:AHstgnLB0.net
>>57
ゴルゴがヨルさん役の作品は見てみたい

230 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:25:17 ID:ylO9tGsH0.net
>>221
これに噛みついてる輩の言い分の一つに殺し屋は葛藤しろ、幸せを顧みず仕事しろいうのがあるけど
正にそれを最近原作でやったばかりだぜ?何やっても文句言われるんじゃ作者打つ手無いやん

231 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:25:17 ID:MsBeh+zy0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが

232 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:25:40 ID:OTCSXh3i0.net
>>188
まぁヨルの属する組織はゾルディック家みたいなものだろうから
ヨルが自分の解釈でターゲットを決めているわけでは無いんだろうけど
公的機関では無いだろうから違法は違法なんだろうなと思う。

ただ「右翼と左翼はお互い売国奴だと思っていて認識の違いでしかない」はさすがに違うだろとは言いたくなった。

233 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:25:53 ID:YvSU8Wx80.net
>>26
コボちゃんとか好きそう

234 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:26:04 ID:MsBeh+zy0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが、

235 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:26:42 ID:2mKgIXjD0.net
普通に遅かれ早かれツケ払わされそうな雰囲気ない?原作

236 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:29:40 ID:fnkVQxy80.net
>>232
あまり自国の政治的な状況をもとに読むべき漫画じゃないw

237 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:30:12 ID:di4v7upp0.net
そもそもあれ偽装結婚だからな
幸せな未来なぞ約束されてないぞ

238 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:30:44 ID:AYeLssWT0.net
ミランジョだって許されたから

239 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:30:58 ID:MsBeh+zy0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが.

240 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:31:14 ID:2U3H1ijJ0.net
フリーザ様も許されてるから大丈夫

241 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:31:23 ID:BIa0YXvO0.net
設定ガバガバなのが笑うところやろ

242 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:32:07 ID:Z0ETnj6R0.net
殺人で言うなら立場上、ロイドもヨルの弟もやってるだろう

243 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:33:27 ID:mKAdmdEB0.net
この漫画、いつも文句ばかり言われてるけどアンチが多いのか、つまらないのにゴリ推しされてるだけなのかどっちなの

244 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:35:47 ID:OTCSXh3i0.net
>>197
違法なことを肯定するようなマンガはダメゼッタイ
の意見を通すなら必殺仕事人もねずみ小僧もどちらも正義サイドの主人公にしちゃいかん人たちなのでは?

245 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:36:24 ID:YP3MiNVj0.net
作者が描きたくもないテーマなのにヒットしたみたいなこと言ってるからおそらく結末はろくでもないことになるんじゃないか?ていうか、鬼滅、呪術と来て次の弾がこれなんでしょ こうやって話題にされる時点で集英社と広告代理店の思うツボだろ

246 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:37:30 ID:MsBeh+zy0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが.

247 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:40:47 ID:2mKgIXjD0.net
シリアス要素いらんってのは正直同意する

248 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:40:50 ID:kgXtiNaw0.net
ところで殺しの報酬いくらなん?

249 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:41:53 ID:dsufl++O0.net
あーにゃタンがかわいい
ヨルは、あそこの締付けがすごそう

250 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:42:30 ID:MYAZ06Qp0.net
漫画に現実世界の倫理観当てはめてもねえ。。。

251 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:43:11 ID:V2HKfdiq0.net
こういうのは地獄楽まで取っとけよ
まさにそれがテーマなんだから

252 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:44:04 ID:eZ68C2jl0.net
ブラックジャックでも読んでろ

253 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:45:55 ID:+4dn+Akx0.net
居酒屋とかで作者と編集が駄弁って決めた設定だよ
スパイと殺し屋が仮面夫婦って面白いんじゃない?ガハハ
で、養子とってその子がエスパーとか!ガハハ

しょーもな

254 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:46:56 ID:NaDifFRP0.net
マンガじゃんってのは置いといて
中村主水とかにしても
あの昼間は嫁姑にイジメられて
情けない昼行灯が
容赦ない仕事人になるからそのギャップがウケてるんじゃないの?

255 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:47:06 ID:ylO9tGsH0.net
>>245
20年のキャリアで自己スタイルを前面に出した作品群がスベってきて周りの意見をようやく飲み込んで描いて当てた作品なんで
そんな元の木阿弥な事したらやっぱ遠藤はダメだな・・て見限られちゃうから無いと思うよ。現状のシリアス場面もすぐアーニャ挟んで緩和してるし

256 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:47:13 ID:MsBeh+zy0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが.,

257 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 12:57:00 ID:UBTC4FCe0.net
本来スパイや仕事人ものとコメディは両立できるはず
違和感の原因はむしろ本業の設定や描写がぬるすぎるせいだと思う
もっと協力者や仲間が死んだりとか
命懸けのシビアな部分も匂わせてればよかったんだよ
本来は人の幸せに背を向けて薄闇の世界に生きるべき人間が
エスパーという規格外の変な子供に出会って
運命の調子が狂わされてなぜかコメディ調に…
ってのが作品のキモだったはずなのが、
スパイやアサシンの業とか悲哀がないから
バイト感覚で暗殺してるみたいに軽く見えてしまう

258 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:02:42.10 ID:+4dn+Akx0.net
仕事人シリーズは殺し屋稼業描写がメイン
昼行灯・鬼嫁姑は刺身のつまでしかない
ところが、スパイ~は擬似家族の団欒シーンが主かと思わせるような作り
だから、ヨルのアサシン設定が異様に見えて悪目立ちしている
平たく言えば、設定がとっ散らかっているわけだ

259 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:04:41.48 ID:q4UeuqQH0.net
>>224
1度死産したようなエピなかったっけ

260 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:07:34.33 ID:0URH/RZX0.net
アーニャピーナッツが好き しかしらん

261 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:07:46.64 ID:YP3MiNVj0.net
>>255
そういうキャリアの人なのは知ってる だからこそ最後だけは我を通してくるんじゃないかとも思うのよ 今回の批判だって自分の描きたいように書いてたらこんなこと言われなかったと思ってるかもしれないしな

262 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:16:39.24 ID:CmmIT70R0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが.、、

263 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:20:16.56 ID:OTCSXh3i0.net
ヨルの属する組織が政府お抱え(もしくは公認)の暗部組織という設定にすれば
丸く収まりそうな気はする

264 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:20:51.51 ID:RYcyRxk/0.net
同人にありがちな処女厨みたい

265 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:23:31.48 ID:Ev19Rc0S0.net
ヨルは船で護衛する話では主役だったけど
それ以外はあんまり目立つ話が無いな
ロイドもヨルも最終的に裏稼業を辞めて
本当の夫婦になりそう

266 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:25:11.31 ID:M/bl2D2C0.net
くだらん
北斗の拳でも見て落ち着けよ

267 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:28:12.60 ID:IBpJEjA+0.net
人殺しが生業の軍人職は世界で一番就いてる人多いんじゃないの

268 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:34:30.17 ID:CmmIT70R0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが.,.

269 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:37:37.65 ID:T08c9zRx0.net
まあ払い戻しはあってしかるべきだわな

お前らの嫌いな井筒の岸和田少年愚連隊もラストはちゃんと払い戻しがあった
学生のウチは暴れまわってもなんとでもなったが、社会人になれば学もなく金も稼ぐこともできない落ちこぼれに
そこをちゃんと書けてるからただの絵空事ではなくなる

270 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:45:05.53 ID:YHyuhKVa0.net
だからゴールデンタイムにやってないんだよ

271 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:54:55.73 ID:Qt3mALH50.net
そういう意味で鬼滅は人間描写が上手かったよな
ヒットしたのも頷ける

272 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 13:59:41.00 ID:7sqkVvFN0.net
>>232
外患誘致みたいな違法なことをやってるなら告発なりして法の裁きを受けさせれば済む話
でもそうじゃないから暗殺という手段を取ってるんだろう

273 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:01:31.88 ID:7sqkVvFN0.net
>>269
最後に死神にノートに名前を書かれたり
贖罪のために流浪の剣士になったり
そういうラストなら文句はないわ

274 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:05:59.29 ID:2IVT5yzl0.net
冷戦時代って欧米でも日本のOLの制服みたいなの着てたの?

275 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:11:31.31 ID:notIZURQ0.net
ケンシロウや剣心だって人殺しだが?

276 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:13:32.85 ID:9wtD+H9o0.net
芸スポ?🥺

277 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:15:20.72 ID:FONPQirR0.net
初めは何の考えも無しに殺し屋をやってたけど
疑似家族をやってくうち命の尊さに気付いて最終的には殺し屋稼業から足を洗う…
みたいな展開ならアリじゃね
とんでもなく重い展開になりそうだけど

278 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:15:24.62 ID:g54HSkL50.net
マンガだよ?こんなノンフィクションに何マジになって議論してんの?頭悪いな

279 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:18:24.72 ID:QDoloArG0.net
MGSの雷電とか最終的に開き直って気にいらんやつは構わず斬るわ
んでもって家庭生活は円満だぜ
みたいな感じで終わったぞ

280 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:18:50.10 ID:g54HSkL50.net
>>275 ケンシロウは悪人しか殺してないし剣心は逆刃刀と言って刃がついてない模造刀みたいなので叩いて気絶させてるだけで人は一切殺してない。

281 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:19:03.89 ID:LDLOLJIT0.net
いうなればヨルさんは少数の犠牲で平和をまもろうとする
服部半蔵みたいなもんだからな
正々堂々とは多くをしなせる下策だからな

282 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:20:01.51 ID:CmmIT70R0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメが

283 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:20:32.59 ID:OTCSXh3i0.net
>>272
よくある政府直属の暗部組織が暗殺して回る物語は
法的に手を出せない状況にある(議員の何人かが匿ってるなどで捜査権が及ばないとか)とかが定番だから
にたような感じの理由付けで合法化出来るかなと。
同じ政党内でも真逆の思想を持つ派閥に別れてたりするのは現実でもあるあるだし。

284 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:23:47.63 ID:FONPQirR0.net
ケンシロウは正当防衛、剣心は殺し屋だった罪滅ぼしがテーマなので問題ない
作品内で善悪の線引きができていれば主人公が人殺しをしていても読者は納得できるけど
この作品に関してはその辺は甘いかな
殺し屋設定に関しては作者も持て余し気味というかこんなに売れるのわかってたら殺し屋にはしてなかったと思う

285 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:24:10.66 ID:H7om0Na90.net
そもそも幸せになりそうなの?

286 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:36:18.59 ID:nCn1Cpvn0.net
何も考えず作ったガバガバ話だろうけど、こう売り込むとなるとこの人殺し設定は足引っ張るだろうね

287 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:36:39.23 ID:M/bl2D2C0.net
>>280
>>284

悪人の定義は?私刑はゆるされるのか?
ケンシロウや剣心が一人ひとり一件一件全てについて調べ上げてるのか?
ただの私刑じゃないのか?
それとも勝ったほうが正義理論ですか?

288 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:37:19.75 ID:m5bGt4n10.net
007には幸せになって欲しい

289 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:37:58.83 ID:jb0mRyPD0.net
そもそもそんな深く考えるような漫画じゃねーだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:39:18.37 ID:v2hb/YmP0.net
声がイメージと違ったから観るの止めた

291 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:41:48.53 ID:2mKgIXjD0.net
そういやケンシロウも剣心もあまり幸せではない結末って話だっけ
ケンシロウの方は知らんが剣心は夫婦で梅毒にかかって終わりとか何とか

292 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:43:12.18 ID:IDSzfkNS0.net
殺し屋といえば、最近面白いニュースあったなと思い出して検索したらあった

https://gigazine.net/news/20191023-five-reluctant-hitmen-jailed/
中国で「雇った殺し屋が下請けを雇う」ということが繰り返されて「5次請けの殺し屋」が誕生してしまう
報酬安すぎて手抜き発覚してバレる

293 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:43:40.24 ID:55LrOqBN0.net
おいおいフィクションになに本気になってんだ

294 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:44:35.09 ID:WZTWb3A/0.net
>>292
日本では建設業でよくあるな

295 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:48:35.12 ID:phRJ7tCO0.net
3スレ目…
そんなに話ししたいことがあるんか…
このスレ読んでないから、よくわからんが…

296 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:51:17.24 ID:yAwWtNcx0.net
何でもいいと思う

297 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:52:38.81 ID:FONPQirR0.net
>>287
リンチが許されるか許されないかの話はしてない
読者が納得できるかできないかの話
主人公が犯罪を犯すタイプの作品は最後は大体今までのツケを払う形で死んだり不幸になって終わるけど
それが一番大勢の読者が納得できる終わり方なんだよね

298 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:53:02.37 ID:DRxQHOpw0.net
これ「ギャグ漫画」なのに、子供が欲しいアベノミクス被害者世代にヒットした(アーニャを愛でる)せいで、「ストーリー漫画」として読まれてておかしなことになった
アニメもめっちゃ本気のハイクオリティ作画でOPEDもタイアップ気合い入れまくり、ギャグアニメの形を成してなくて完全にストーリーアニメの様子(それなのに内容はギャグアニメ)

だからヨルの人殺しについて真面目に考える人が出てくる
これギャグなのに、真面目に考える漫画じゃないのに、ストーリー漫画として読んでるからヨルの殺し屋設定が許せないわけ

299 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:55:04.59 ID:GEpefChw0.net
美人に不幸になって欲しい人間だな、きっと

300 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:55:53.68 ID:Xx9euiKY0.net
>>298
いや、まいじつが言ってるだけだぞ

301 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 14:59:25.58 ID:DRxQHOpw0.net
>>300
ちがうよ、読者が思ってる
ギャグ漫画なのに読者は家族愛がテーマの漫画だと考えてる
アーニャを愛でる、ただその一点において人気を得てる漫画

302 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:02:17.10 ID:+4dn+Akx0.net
ヨルの設定は作者も既に持て余してるよ笑

303 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:04:07.03 ID:DRxQHOpw0.net
読者はこれをストーリー漫画として読んでる、家族愛が見たくて読んでる
読者に求められてるのは「ほっこり家族」であって、映画レオンみたいなシリアス展開は求められてない
だからヨルの殺し屋設定は凄く邪魔になってる
ギャグなのにギャグとして読まれてないために

304 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:05:44.71 ID:notIZURQ0.net
>>297
そもそも物語ならなんでもありなら議論の余地なし
読者云々こそ関係ないこれは許されるか許されないかの話だよ
つまりヨルが改心して家族の為に罪滅ぼしすれば許されるとあなたは言っている
でもそれは今後の話だし罪は罪のままだぞ

305 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:08:22.23 ID:FONPQirR0.net
ヨルは恋愛も結婚も面倒臭いけど家族や子供は欲しい
っていうアラサー女子達の欲望を象徴するキャラクターなので
別に殺し屋である必要はないんだよな

(肉体的に)強い女性という設定が欲しければ凄腕の傭兵くらいでよかったけど
インパクト優先で殺し屋にしたんだろうか

306 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:12:13.44 ID:DRxQHOpw0.net
強い設定が欲しかったんじゃなくて、ギャグだから殺し屋にしたんだよ
ヨル「殺してしまおうか(軽い」←読者「ちょwww」
というノリをやりたかった

307 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:13:07.60 ID:OTCSXh3i0.net
>>305
家族にも正体を隠す必要がある職業ってのがポイントだから少なくとも違法っぽい奴が条件なんじゃないかな

308 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:16:08.03 ID:+4dn+Akx0.net
その割には超人的な戦闘力を隠そうともしないというガバガバ笑

309 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:22:01.59 ID:DRxQHOpw0.net
志村ーうしろーwというノリなんだよ
バレバレなのにバレない、というギャグ

この漫画は設定もストーリーもガバガバのギャグ漫画なのに、読者はそう読んでないから変なことになってるわけよ
読者は「しあわせな家族生活」を見たがってる

310 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:25:53.65 ID:DRxQHOpw0.net
ぶっちゃけ今こそ「よつばと」をプッシュすべきだと思う
子無し世代にクリティカルにヒットするぞ

311 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:26:29.96 ID:nCn1Cpvn0.net
ファミリー!家族愛ものです!鬼滅的!これはヒットします!とでもプレゼンしちゃったんだろw

312 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:27:20.81 ID:+4dn+Akx0.net
作者は嫌々描き、製作委員会はメディア使ってゴリ押し
バカな信者はまんまと引っ掛かるという寸法

しょーもな笑

313 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:33:31.11 ID:MUB55tiR0.net
殺し屋は幸せになるべきじゃないっていう話じゃなくてゆるいコメディとの食い合わせが悪いというかキャラの魅力に繋がってないし設定が邪魔に思える

314 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:34:31.84 ID:LnVL7qv10.net
>>270
そう思ったら北斗の拳なんかゴールデンタイムに人が爆発したり細切れになってたよな

315 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:39:29.87 ID:+QWOkE/t0.net
>>280
剣心が人殺してないってなんの冗談だ?
人斬り抜刀斎だぞ あいつは

316 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:40:26.52 ID:1hJK1DlE0.net
人間離れしすぎてるほど強いから人間じゃないんだろう
人間じゃないから殺人の罪とか人間社会の尺度で語るべきではない

317 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:40:28.71 ID:+4dn+Akx0.net
ケンシロウが幸せ家族でほっこりしてる描写が毎回挿入されてたら違和感あるだろ?
指摘されてるのはそういう事
整合性の問題

318 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:41:34.40 ID:AKaYDdkJ0.net
>>280
エアプも甚だしいw
なんで剣心が人斬り抜刀斎て呼ばれてんだよwww

319 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:42:00.39 ID:1hJK1DlE0.net
>>317
別に
エンドゲームでアイアンマンが家族で楽しく暮らしてたけど殺したテロリストやらのことなんてだれも考えてない

320 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:42:56.23 ID:MUB55tiR0.net
三度の飯よりグロ大好きで趣味で殺し屋やってるぐらいやばいキャラならギャグってわかりやすいけどなんかゆるいから微妙な感じがする

321 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:50:40.30 ID:D/an+pWM0.net
そんなこと気にしてるのはアンチだけだからスルーして楽しんでおけばいい

322 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:53:29.80 ID:VNFhwJr90.net
漫画だよ…

323 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:55:09.91 ID:4jfOmcka0.net
>>280
剣心は過去の殺人に悩みながら生きていく贖罪の物語だぞ

324 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:56:23.33 ID:DRxQHOpw0.net
>>320
分数の計算で人体バラバラにするようなサイコパスだぞw
ギャグ以外の何物でもないのに、本当の殺し屋として読まれてるからおかしなことになってる

325 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 15:59:23.52 ID:TS7h+zcv0.net
>>185
諌山の破壊衝動とそれでも許されたいという願望のあらわれなんだろうね
ハゲの言う通り世に出してはいけない代物だったな

326 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:02:15.03 ID:ufABCnC40.net
まだやってんだ
他にこの作品で話題つくれないのヤバイでしょ
完全にごり押し息切れじゃんwww

327 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:06:11.12 ID:SD7/V9IH0.net
軍人や刑務官や法務大臣も人殺すけど

328 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:08:02.58 ID:DRxQHOpw0.net
エレンもケンシロウも剣心も悲しみを背負って生きてるからな
これらはギャグ漫画ではない、ストーリー漫画でありガチの人殺し

ヨルが悲しみを背負ったらダメなんだよ
こっちはギャグ漫画であって、ネタの人殺し

だけど読者はスパイファミリーをストーリー漫画として読んでる
ガチの人殺しとして読んでるので、そこに向き合うとシリアスになってしまう
しかし、真摯に悲しみを背負うヨルなんてほっこり家族に合わない
「家族愛」で売れたために、どうにも扱えない設定になってしまったんだ

329 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:08:55.34 ID:jsQkMvgI0.net
ルパン三世だって原作では人を殺してるし不二子とやりまくってるよな

330 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:10:35.72 ID:hc1CPSfs0.net
こんなこと言ってるから若い女の子と話が合わなくなるんだよ

331 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:10:49.86 ID:u9PHzQI80.net
>>315
剣心は人斬り時代は三桁殺してるからな
罪のない人も含めて
それが人斬り辞めたとたん悪党に説教し出してるのは笑う

332 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:14:03.78 ID:jnDy070i0.net
キルアもたくさん殺してるけどHxHギャグ要素多いよな

333 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:15:13.74 ID:TCDgzQKk0.net
>>280
前科はあつ たかも知れんが
少なくともデビルリバースさんは
作中では何も悪いことしてなかったんだぜ(´・ω・`)

334 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:18:00.64 ID:9ZSh65E10.net
リアリティを追求すると
殺人事件ばかり起こる金田一少年の通う学校は
呪われた学校として廃校になっている

335 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:34:39.67 ID:shiQzatM0.net
中村主水は裏稼業やってたが婿養子やって平々凡々に幸せだったが誰からも非難されてなかったぞ
最終回で仲間がどんどん惨殺されていってもやつだけは必ず助かってた

336 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 16:57:36.29 ID:y+j26OqA0.net
人を殺したら幸せになってはいけないとかいう理論は初めて聞いたわw

337 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:21:43.72 ID:p31bKWks0.net
物語の作品として悪が勝って終わることはないと思うんだけどね
この作品がどういうものでどうなって終わるのか知らないけど

338 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:26:27.98 ID:notIZURQ0.net
そう。終わってない。
これからまだ分からん作品の今だけで語るな

339 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:29:19.05 ID:cDuwTlfA0.net
>>21
原作版キャッツアイみたいに悩む前に都合良く記憶喪失になったりして

340 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 17:57:00.13 ID:75ry0y990.net
>>87
真面目かwww

頭悪い考察は恥ずかしいわ

341 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:16:15.94 ID:ahMgRo7Z0.net
>>317
じゃ、見なきゃ良いじゃん

342 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:18:18.56 ID:Ans67+SV0.net
はい逃げたーw

343 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:44:07.96 ID:AKaYDdkJ0.net
>>328
殺し屋家業について悩むシーンは今後出てくるぞ
そこまでアニメでやるかわからんけど

344 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 18:49:23.13 ID:4iSTMTCQ0.net
ヨルの殺し屋設定のせいでスパイファミリーが人気出ないみたいな意見たまに聞くけどめちゃくちゃ人気あるぞ?自分が気に入らない設定だからって作品自体の欠点みたいに言うのやめたら?

345 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 19:01:33.73 ID:Q7/wVKnm0.net
おとぎ話にもクレーム入れる神経が信じられない、気に入らないなら無視したらいい。
ギャーギャー叫く貴方に向けて作られてない事を自覚してほしいよ。

346 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:00:37.00 ID:nCn1Cpvn0.net
設定は面白そうなんだけど中身は斜め下なんだよな

347 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:05:16.10 ID:iHl/srBN0.net
>>328
原作ロクに読んでない奴による
べき論の押し付けやがな

348 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:30:48.59 ID:8Gkf5Naw0.net
>>328
ケンシロウなんて悲しみ背負ってる振りしてるだけやで

349 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:45:21.02 ID:t5YvGfEe0.net
「東側」で「売国糞野郎」を葬る仕事してるってのが気になる
黄昏なんてモロ標的じゃん

350 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 20:59:41.94 ID:Ue890AVm0.net
まだ終わってない漫画に文句言われてもな…

ヨルが最後にコロシの因果で4ぬかも知れないだろ

慌てるなよな

351 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:33:31.55 ID:ooOVfAOd0.net
必殺仕事人は終わってないけど
愛人に爆殺されるとか正体知った奥さんに刺殺されるとかあるらしいからな
それぐらいの何かリターンはあるべきだな

352 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:33:54.82 ID:Nqkd8OFs0.net
オッパイも大きいし、ロイドなんかヨルさんにメロメロになる未来が見える

353 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:38:54.65 ID:qCSINiiW0.net
>>349
モロ敵だね

ただ戦争阻止っていう点では一致してるっぽい

354 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:44:55.15 ID:Aux9HN0F0.net
とりあえず、まいじつのこたつライターたちは全員幸せになるべきじゃない
人の悪口ばかり年中書いてる奴らだからな

355 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:50:32.99 ID:wKiFHzM30.net
>>345
しかし、世の中には作品を全く見ないで叩くクソ野郎とかいるから、見て批判してる分だけマシではある。
まあ、消えてほしい奴らには違いないけどね。

356 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:52:11.15 ID:exyNAzrW0.net
幸せを求めるのは違う気がするが
ふと幸せを感じる瞬間があっても良いと思う

357 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:52:58.45 ID:bL2LSBPn0.net
目的達成したらファミリー解散
十数年後大人になったアーニャが旅先でロイドとヨルの足跡を見つける
再会は叶わないし幸せかどうかも分からないけど、生きていることだけは確認し感慨に浸ってThe end

ジャンプ漫画であるあるな最終回に落ち着きそう

358 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 21:54:11.64 ID:zEX95Zpw0.net
最終話、正体を知ったヨルをロイドが抹殺
「俺たちは・・・家族だったぜ」



359 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:06:30.55 ID:wKiFHzM30.net
暗殺者の末路と言わんばかりに、最終回ラストで主人公が殺される展開にしたファントムは名作やったな

360 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:34:25.91 ID:Aux9HN0F0.net
>>359
「人は自分の力では運命を変えられないので
いつもバッドエンドしか思いつかない」って作者というか
シナリオライターが言ってたな 
創作物なのに「これが現実」だとラストで不幸なシーン入れたがるマン

361 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 22:59:22.40 ID:8k1HZFHl0.net
>>157
うむ
エレンにくらべたら救われても良いよな?

362 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:22:07.10 ID:w0zz5eSs0.net
性欲が関係ないだけの萌えアニメだよ?
家族愛萌え~みたいな。
何めんどくさいこと言ってんの?

363 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:38:06.46 ID:crRQRAty0.net
ジャンプは快楽殺人者に人気が出る世界
そういう読者に支えられてる

364 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:38:45.04 ID:CmmIT70R0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメ。

365 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:47:17.95 ID:jTw/sjJq0.net
>>1読んだらつまんなそうな話に思えるけど
人気漫画なんか

366 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:50:37.44 ID:kzEnQkza0.net
>>365
単行本見たけどかなりスロースタートなタイプ アニメ2期決定とか来てもお おうとしか

367 :名無しさん@恐縮です:2022/05/24(火) 23:50:44.52 ID:2mKgIXjD0.net
暗殺者殺人鬼キャラは好きだけど死んでほしいのは俺だけじゃないはず
というか死亡シーンはアウトローキャラの一番の見せ場だろ

368 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 01:14:46.57 ID:NraymMLe0.net
>>278
つ発達障碍

369 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 01:46:45.97 ID:h/jjm0zt0.net
鬼滅のときにも遊郭がー、遊郭がー!!ってギャーギャー騒いでたな

370 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 01:57:24.50 ID:6Qtmv6Kl0.net
>>369
原作読んでたらあんなん出ないわな
むしろよくもファミチキ鬼カットしなかったと
女の首ごろりんとかアニオリぶっこんでまで

371 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 04:50:50.03 ID:MLnPsvVl0.net
必殺仕事人みたいなものならOKなんじゃねーの
殺しOKって本当はダメなんだけど

372 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 05:25:10.43 ID:yr1w+Z7k0.net
ヨルさんの同僚の苛めてきたやつ論破したときスッキリしたでしょ
学校の面接で家族の嫌味言うやつぶん殴ったときスッキリしたでしょ
こういう悪役が幸せになるの許せないとも思うだろうよ
離婚してイライラして面接で家族の嫌味言ってきたやつが美人の妻と再婚し幸せにやってますってなったら嫌だろ
ヨルさんの殺しは苛めとか嫌味の1000000倍悪いからスカッとジャパンざまぁ展開欲しいね
過去に殺した親の子供に復讐されてスカッとジャパンが妥当だろうね

373 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 05:32:48.17 ID:yr1w+Z7k0.net
なろう小説だと主人公のことパーティーから外しただけでそのパーティーはその後不幸になったり
軽んじた扱いするだけでもう遅いとかざまぁとか言ってその後幸せになれないらしい
読者がそういうの求めているんだね
殺しやってるやつはどう考えても、もう遅いだな
もう遅いざまぁ不幸展開はよ

374 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 05:33:34.70 ID:75uK/OG/0.net
マンガなんでどうでもいい
キモヲタって整合性求めてつまらなくするよね
そもそもあんな恰好で殺し屋なんかできないだろうに

375 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 05:41:08.11 ID:sIQO+6aP0.net
世の中、馬鹿が多いってことかね

376 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 05:42:22.80 ID:iV9jSTt50.net
整合性を求めてるのはこれを家族愛漫画として読んでるアラサー・アラフォーだぞ
キモヲタはギャグ漫画だと理解してるから無粋なツッコミはしてない

377 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 05:42:42.76 ID:dykmRIYX0.net
>>349
きっと店長は、黄昏のターゲットに繋がるんでしょ

378 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 05:56:57.78 ID:iV9jSTt50.net
>>343
「悩む」の意味が違う
殺しの罪を自覚する展開じゃないぞ
キチガイ快楽殺人者キャラなのは変わってない

379 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:10:20.25 ID:MLnPsvVl0.net
>>343
どう誤魔化そうか悩むシーンでしょ

380 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:10:55.01 ID:MchFuc5h0.net
なんというアホな話題なんだコレ?w
呆れて物も言えない

381 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:11:35.63 ID:7XPdiPsV0.net
こういうこと言う馬鹿は聖書だけ読んで路

382 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:14:07.42 ID:iV9jSTt50.net
真面目に読むような漫画じゃない
ガバガバの設定にガバガバのストーリー
単発ネタを放り込む単なるギャグ漫画

それなのに家族愛漫画としてオバサン連中に売れてしまった
それゆえ、その読者がギャグ設定ではなく真面目な設定として考えて「これは良くない」と言ってる

スパイファミリーの設定やストーリーについて考察すること自体が滑稽なんだよ
そんな漫画じゃないから

383 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:15:43.47 ID:Uy4W/Vns0.net
007とかも観れなくなるだろ!!

384 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:16:18.27 ID:vf5JL5xv0.net
人を殺すバトル漫画なんていくらでもあるやん

385 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:17:09.18 ID:ej+LNjJ90.net
バカボンの本官さんに「銃乱射するようなキチガイ警官は不幸になれ」って言ってるようなもんだよな

386 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:21:34.66 ID:vf5JL5xv0.net
ハンターハンターのキルアとかムカついただけで殺しまくってるのにw

387 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:23:57.08 ID:ej+LNjJ90.net
>>386
ヨルに文句言ってるのと幻影旅団カッケーって言ってるのって同じ層な気がする

388 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:26:33.69 ID:Q6EJmFvJ0.net
>>386
ハンターハンターはピーク過ぎてだいぶたってるが
こっちは今こそ絶頂期だから、まいじつはしつこく
粘着して「物議」「炎上」「オワコン」「オタク激怒」「低視聴率」
みたいな記事書くぞ

389 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:28:39.46 ID:dw1SyxyL0.net
必要悪ってやつよ

390 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:31:59.25 ID:MlGHmRBI0.net
ヨルが幸せを感じるのは人を殺す瞬間のみ
すでに幸せなんです

391 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:34:14.39 ID:aEviyaIh0.net
人気と知名度上がると変なやつらに絡まれやすくなる

392 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:35:53.80 ID:iVuvHASS0.net
スライアンドファミリーストーン

393 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:36:28.91 ID:vf5JL5xv0.net
漫画の中の幸せすら許せなくなったか独身まんさんは

394 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:38:28.87 ID:iV9jSTt50.net
>>386
キルアの初期設定は快楽殺人者だったよなw肩ぶつかっただけで殺してた
それが「殺したくない」だの「針のせい」だの言ってキャラ変した

快楽殺人者はギャグ漫画だからこそ許される
真っ当なストーリーの中だと快楽殺人者は悪役にしかならんから

395 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:41:11.91 ID:vf5JL5xv0.net
どう見てもギャグなのになこの漫画
ラケットで全力で打ったテニスボールが網目状に裁断されたりするんだぞw

396 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:45:54.53 ID:yr1w+Z7k0.net
>>393
これむしろ独身女性のための漫画だろ
ヨルさんが同僚から独身女性気持ち悪いと苛められてたけどイケメン旦那ゲットして見返すスカッとジャパンなろう系だよ

397 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 06:51:25.84 ID:9jYOjs070.net
ヨルさんが殺し屋であることを隠してる所に
腐女子趣味を隠してるオタク女が自分を投影してると?
腐女子だって無双したいしな
なんでオタク男はモテモテスパイに自己投影できないんだろう

398 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:00:32.29 ID:5hdtapaN0.net
>>314
邪魔する奴は指先ひとつでダウンさとか言ってたしな
邪魔しただけで…

399 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:01:34.14 ID:5hdtapaN0.net
>>395
ホラーじゃん
振りかぶったラケットが人に当たったらとか想像したら

400 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:10:36.35 ID:qyRteLRT0.net
罪悪感に目覚めたら死ぬしかなくなるんだらしょうがなくね

401 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:19:47.71 ID:RJovaVJU0.net
>>1
ステマ無駄。ごみアニメ
リアリティなし
幼稚な脚本
絵もごみ
子供の頭が1メートルある
クロスワードができるからって戦争のスパイにできるわけないだろ作者の脳はコロナで溶けてるのか?
主人公は誰にでも変身できる。ならスパイいらねーよアホが。
奥さんは超能力者。ギャグ?笑えない。
作品がゴミすぎ
孤児を巻き込むクズと救いようのない脚本。これでシリアスでやって何が楽しいわけ?王様ランキングと同じステマ糞アニメ。.

402 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:23:39.75 ID:AF5Glhu/0.net
一生懸命に炎上させてやろうと単発が煽ってるのが笑える
まいじつは『鬼滅』ネタでやりすぎて、もうよほどのアホでも釣られない

403 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:37:05 ID:DaL0bkS20.net
子持ちのおばさんだけど子供と楽しく見てるよ…
アーニャと鬼滅の雛鶴さんが同じ人だと教えたら子供がびっくりしてた
ヨルさんはしのぶさんみたいと言ってた
てかまんまだよね

404 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:40:12 ID:QznlkPd/0.net
>>396
ヨルが「この歳で結婚してないのは不自然」という動機で結婚相手を探すという流れが一部の女性たちの反感を買って炎上してたよ

405 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 07:57:43 ID:oXfYQ1kO0.net
テレパシーで素性を知ってるロイドとヨルをくっつける後押ししたアーニャてなんか面白そうだからとかそんな理由だったような

406 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 08:00:18 ID:h9O1dUzi0.net
>>404
戦後の混沌のそういう時代だってだけなのにな
日本だって一昔前まで25歳が結婚定年みたいな風潮あったじゃんね

407 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 08:05:11 ID:9qb7hylB0.net
津田塾大学作った津田梅子も20ぐらいで行き遅れって言われてぶち切れたんだっけ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 08:29:39 ID:zs316alC0.net
>>407
昔は衛生環境が悪いから40歳ぐらいで死んでただろ。だから20歳ぐらいで結婚出産しないと、子供が大人になる前に死ぬことになる。60歳生きれば長寿で、現代社会の感覚では100歳超えっていうイメージだからな

409 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 09:54:53.25 ID:fioZExwT0.net
ゴールデンカムイの杉元も幸せになっちゃダメってか?
たぶん言わない
何故ならポリコレ中年女の嫉妬が本質だから

410 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 10:07:57.14 ID:5EHrv0je0.net
たわわにしわわが嫉妬、ってレスが的確だと思った

411 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 10:32:15.34 ID:HipLvgP20.net
というかロイドも密輸組織とかぶっ殺してるだろ

412 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 14:07:14.13 ID:Uv7Zkf9T0.net
殺せんせーも最期は幸せそうだったし問題無い

413 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 17:54:11 ID:99lUjtM80.net
殺し屋がなんで幸せになっちゃいけないの?
そりゃ違法な仕事だけど

414 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 18:00:37 ID:pWrYhgEy0.net
女のフリして成人女性キャラを叩くインセル

415 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 18:02:15 ID:pWrYhgEy0.net
>>397
モテないからだろ

416 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 18:29:24 ID:DQ3IfNsE0.net
剣心はOVA星霜編で許してあげてよ…

417 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 19:20:56.18 ID:lMnaafoR0.net
>>397
>なんでオタク男はモテモテスパイに自己投影できないんだろう

てか、日本人気質かもしれんけど
ストイックなほうが人気があるだろ
梅安先生は、おもんさん一筋だし
ゴルゴですら夜の女か、ハニートラップ相手ばっかなんだし

418 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 19:33:28.19 ID:QznlkPd/0.net
殺戮キャラは途中で改心して主人公の仲間入りしても
最終回前に死ぬのが結構定番化してたりするな

419 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 23:18:04.53 ID:MLnPsvVl0.net
>>413
いや普通ならダメっしょ
相当の悪党じゃないと釣り合わない

ヨルの場合は売国奴って言われる政治家も
平気で殺すから

420 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 23:27:27.48 ID:UUodV9Ev0.net
ヨルは快楽殺人者だからね
解体屋ジョネスと同じ仲間

421 :名無しさん@恐縮です:2022/05/25(水) 23:36:29.94 ID:MLnPsvVl0.net
普段は頭の中で殺しばっかり考えてるヤバい人だもんなヨル

422 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 00:14:09.56 ID:hU0UCSv60.net
リヴァイも暴行と殺人を何度も繰り返してるけど?

423 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 00:51:03.88 ID:i9ESjYH30.net
>>419
「売国くそ野郎」は殺すほどの者かどうかは売国行為の程度にも寄るが少なくとも悪人カテゴリだぞ

424 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 01:09:47.08 ID:aptt531m0.net
>>422
最後は足痛めてアッカーマンの力も無くなって車椅子に
古い仲間はみんな死んで自分だけ生き残った
なかなか辛い余生を送ることになると思うで

425 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 01:15:01.10 ID:I9M4X2+x0.net
>>423
逮捕、失脚っていう手もあるんじゃね?

どちらにせよヨルを簡単に幸せにしたら

作品の質を疑われるのは間違いない

殺しを正当化させるのはあまりよろしくないので

426 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 02:12:14.24 ID:AcstXu860.net
ギャグ漫画相手に何言ってんだ、真面目かw

427 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 02:55:21.32 ID:sO4WfLA40.net
>>425
中村門戸みたいに種無しだから問題ない

428 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 02:58:40.38 ID:SkUGKE1r0.net
つーかロイドも人殺してるしね
家族ものの側面推して一般受けさせたかったなら普通に不殺でよかったのにね
別に不殺でも回せない話じゃないし
どうしてもやりたいなら過去回限定とかしとけばな
まぁ作者がこだわり強い奴らしいから譲らなかったんだろうな

429 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 03:17:13.48 ID:yNO4ure50.net
>>409
杉元とアシリパといえば殺人

430 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 03:54:42.98 ID:i9ESjYH30.net
アンパンマンも暴力をふるっていない相手を暴力で制裁する話なのでツケを払わせる必要があるかもしれないな

431 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 04:35:23.60 ID:I9M4X2+x0.net
>>430
毎回顔がピンチじゃないですか

432 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 06:33:37 ID:sw4rG8U50.net
まあ幸せにならずツケ払わされてどっかで死ぬなり行方知れずになる方が収まりはいい気はする
前スレで誰か言ってたけど、ハガレンのスカーとかテイルズのユーリが生き延びた時は正直モヤったし・・・

433 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 06:54:40.03 ID:77plmf470.net
ありもしないクレームを勝手につくり
笑える批判アピール
河原の死体畜生射精皮剥ぎ解体穢れメディアwww

434 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 07:46:55.55 ID:IY8ns+Xb0.net
そもそも現代設定ではないよな?
まぁ、しょせん評論家はたいして作品を読んでないんだろ。

それに某映画で言われてたじゃないか。
たとえ評論家に三流だのつまらないだのとこけ降ろされたとしても、作品を作り出したということ自体の方が評論より意味があるんだよ。あと、評論家は気楽で簡単な仕事だとも言われてたよな

435 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 07:50:15.55 ID:I9M4X2+x0.net
ウンコを作った方が文句言う人よりは意味があるってことか

436 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 11:55:31.92 ID:mDJrZ9ug0.net
ハリウッド映画なんかどれだけ人殺しても最後は美女とブチューして幸せになるしな
まあまいじつが炎上商法してるだけだからどうでもいいけど
コメディノリのこの作品に関してそいうこと言っちゃうのは野暮ってもんだよな

437 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 12:02:33.60 ID:RtBnXA1o0.net
るろ剣の主事項とかヨルとか漫画とかアニメで悪いことした奴らってやらざるを得なかったとかやむを得ない理由があったとかやらされたとかそんなんばっかりなんだよな
本当に悪いことして同情の余地が無い過去を持ちながら過去を乗り越えて生きてる奴は前原圭一だけ
だからひぐらしは名作なんだよ

438 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 13:41:28.31 ID:Wg5WBB4P0.net
妊娠させた彼女を捨てたり何股もかけてた誠も最後ナイスボートだしね
悪人はそれなりの因果な結末を迎えるのがバランス取れてる

439 :名無しさん@恐縮です:2022/05/26(木) 16:14:10 ID:ENM5iapK0.net
>>420
ちゃうよ、どっちかというと催眠術が起因

440 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 00:10:23 ID:epwGT66A0.net
>>437
だよな。業と卒のサト子最高だわ。

441 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 10:16:57 ID:xhYoNMH90.net
快楽殺人者かどうかは無意味
既に多くの罪を犯してしまっている
もうその手に付いた血のニオイは落ちない

442 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 10:21:00 ID:C164eMfU0.net
そんなこと言っても
釣り師とかが魚殺して
猟師が熊を解体してるのと変わらないんよ
人間なんてちょっと前までイヨマンテなんだから

443 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 11:07:55.18 ID:4lIk9XdT0.net
ヨルはともかく、ユーリは普通に良心の呵責あるけど……

444 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 11:46:34 ID:Dtemn1Op0.net
まいじつ

445 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 11:59:49 ID:epwGT66A0.net
ユーリは、悪即斬やってる奴の末路を目撃するサブイベがあるからなぁ。
あと、ゲームなんだし、全滅してゲームオーバーになった数だけバットエンドがあるんだぜ?なんせ、ヴェスペリアは、ただのバトルのチュートリアルにしかみえない簡単そうな戦闘ですら負ければ即ゲームオーバーだしな。

446 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 12:18:13 ID:LUO2/0P90.net
はあ?ヨルさん処女だけど?

447 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 12:53:43 ID:AhcGMM/A0.net
ていうかヨルの組織は裏政府の機密部隊みたいなもんだから
戦争の延長みたいなもんだぞ
殺ってるのは国賊や国敵
ちなみに開戦阻止派な模様なのでデズモンドも標的になるかも

448 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 13:10:57 ID:8yfUc0nM0.net
しょーもな

449 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 13:56:29 ID:0bfIKHSg0.net
最後はアーニャとダミアンがバルスしてせかいのへいわは保たれる

450 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 14:21:09 ID:C164eMfU0.net
ベッキーちゃんの親が武器商人か何かでしょ?
そこも大変よね

451 :名無しさん@恐縮です:2022/05/27(金) 23:56:38 ID:9gR2WBk+0.net
そしたら必殺仕事人はどうなるんだよ。
あの系譜だろ。

総レス数 451
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