【将棋】谷川浩司九段が永世名人に　現役のまま17世名人襲位　史上最年少名人奪取など功績評価 [湛然★]

1 ：湛然 ★：2022/05/28(土) 05:42:58 ID:CAP_USER9.net

谷川浩司九段が永世名人に　現役のまま17世名人襲位　史上最年少名人奪取など功績評価
5/27(金) 5:00　スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/82471df9fe408af5fd87931c2235aea621c1ea33
谷川浩司九段
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220527-00000106-spnannex-000-3-view.jpg


　将棋の谷川浩司九段（60）が26日、資格を得ていた17世名人を現役のまま襲位することになり、日本将棋連盟が発表した。

　23日の理事会で、21歳2カ月での史上最年少名人奪取などタイトル27期、連盟会長を務めた功績に対して推薦を決定。谷川と、名人戦主催社の合意が得られたため6月9日、都内で推戴状授与式を行うことになった。

　推薦を受け、谷川は「400年以上の歴史を刻む永世名人の名前を継ぐことに、改めて身の引き締まる思い」。現役生活への意欲も示し「高度な序盤戦術と、難解な中終盤戦。歴史的な変革期にある将棋界で、私自身もその進化に寄与できるよう、そして、若手棋士との盤上での対話を楽しめるよう、精進を重ねていく」とした。

　資格は97年、5期目の名人獲得で手中にしたが、襲位は原則引退後になっていた。ただ、中原誠16世名人（74）も谷川と同じ60歳で襲位した。

(おわり)

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:43:42 ID:ZSrJPKfr0.net

2なら？…そうさな…うんこでも食ってみせるよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:43:45 ID:NN5Xmx8Y0.net

人気配信者だったタイガー倉内
ワクワクイベントに釣られて3回目のワクチンを4/15に打ち、4/26にあえなく死亡

https://i.imgur.com/THs5GLJ.png
https://i.imgur.com/SnI1FBt.png

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:47:22.22 ID:6zu9H3J10.net

読売がよう認めた

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:48:04.47 ID:1YfyyIUm0.net

いいと思う　立派な功績を残した棋士だよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:48:42.29 ID:hn7tSxLX0.net

>>3
顔やばｗｗｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:53:51.81 ID:6zu9H3J10.net

ナベツネにフラグでも立ったか？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:54:35.23 ID:LKrM32sd0.net

羽生もそのうち

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:55:23.80 ID:1goFYxOb0.net

この人が一番強いの？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:55:56.27 ID:6Z8/MNFX0.net

羽生の前の天才。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:56:07.10 ID:HzzTDcaE0.net

ナベより先に藤井聡太20世名人になるな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:56:51.69 ID:9A9zQ+yj0.net

藤井の前では全員が盆栽

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:57:25.57 ID:1MczB3Ne0.net

>>10
羽生がいなきゃもっとタイトルを

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 05:57:33.56 ID:NGlZJ4Nl0.net

森内はともかく羽生どうすんの？

15 ：名無し募集中。。。：2022/05/28(土) 05:58:19.71 ID:RAoys2Te0.net

森内は還暦前に引退になるんだっけ？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:00:21.84 ID:jQAm4R+T0.net

藤井くんは史上最年少名人いけそう？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:00:25.36 ID:6zu9H3J10.net

>>8
初代竜王名人かもしれん

>>11
２世竜王名人かもしれん

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:00:49.74 ID:pf8Xnw/l0.net

羽生は9段じゃなくて永世NHKを名乗って欲しい

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:05:41.63 ID:TeTE2IUr0.net

おめでとうございます

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:07:43.90 ID:X94vJVgw0.net

羽生は永世七冠

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:08:24.35 ID:Ch56KDST0.net

>>2
どうぞ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:10:06.24 ID:hn7tSxLX0.net

羽生九段はおかしいよな
中原でさえ永世棋王とかかなり早くから名乗ってたのに全てのタイトルで永世称号持ってて1つも名乗らせて貰えないとはw

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:11:31.00 ID:JntUjNir0.net

羽生はﾍﾟｰﾍﾟｰまで堕ちたな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:12:11.53 ID:KaVVsAeT0.net

谷川もう60なのか

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:13:14.99 ID:Iq7fBHyj0.net

本当は将棋連盟の会長だったのに一連の事件の責任を取って辞めた。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:14:11.78 ID:X94vJVgw0.net

>>22
本人の希望だからな
永世称号名乗ると現役感無くなるし
すぐに奪冠するつもりだったんだろ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:15:40.45 ID:sJiycQAk0.net

>>22
谷川さんも羽生さんもその当時には自分で｢九段｣と呼ばれることを選んだわけだが。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:16:06.36 ID:1YfyyIUm0.net

>>22
羽生さんはあと１つタイトルを獲ってから「羽生百冠」を名乗るつもりなんだろう

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:17:33.00 ID:K9vJM+Ht0.net

>>22
永世なんちゃらを名乗るのを選ぶってことは自分にはもはやなんらかのタイトルを獲得などできないと認めるのと同義だからなあ
現実的に見て羽生が100冠目を手にする可能性はほぼゼロだろうけどそれをハッキリと認めるのはまた別な話

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:18:10.41 ID:6Lax+U1p0.net

羽生さんが出てくるまでは一般人でも知ってる棋士と言えばこの人だったな
そういう意味では一つの時代を作った

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:21:47.85 ID:sJiycQAk0.net

もう将棋の時代は終わり
有利な戦型が確立してるからつまらないね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:22:38.85 ID:gIGJOjwfO.net

そらFCソフトにもなったからな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:24:58.33 ID:u6QoyD4K0.net

>>18
畠田理恵も入れて永世9冠

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:25:23.77 ID:dJaXHDjh0.net

谷川と内藤はファミコン世代には有名

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:27:49.61 ID:my/LrGPJ0.net

永世名人を名乗るならフリクラ宣言しとけよ
過去の威光に縋っておきながら名人を目指す戦いに固執するのはみっともない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:28:19.24 ID:FQ4DZoRv0.net

谷川フィーバーが一瞬にして羽生に奪われた。
谷川本人も辛かったと思います。
それでも実績十分ですよ。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:29:36.40 ID:nHsnXKjf0.net

>>22
中原は永世十段
米長は永世棋聖

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:31:38.88 ID:BoZU6L+b0.net

>>1
谷川の時代は新聞将棋を読んで「光速の寄せ」に燃えたもんだ
まるでスポーツ記事のようにエキサイティングだった

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:34:54.35 ID:mUiRy2Kj0.net

>>9
この人は今は衰えたけど大山中原時代から羽生時代の間で最強だった人。

近代将棋史においては、後半は重厚でミスなく負けないようにする将棋が正しいと思われてた中で、光速の寄せと呼ばれるほどの最短手数で詰ませる将棋を指向して名人を奪ったゲームチェンジャーでもある。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:34:59.41 ID:mq3WH7+/0.net

堅いというか真面目というかまあチャラついている感じは微塵もない人だよね

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:35:17.75 ID:24wyIUR30.net

>>1 関東圏のイニシャルがTの国公立大学で、いわゆる、やりすぎ防犯パトロール問題をやってるって話。
大学に無許可で学生にガスライティングを実行させてる。

大学学部・研究 ＞　【重大】警察が大学に無許可で学生に学内で違法行為させてる問題
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1653499190/
これから説明する内容は、関東地方のある大学Xにおいて、
2019年から2022年5月の現在まで、警察が大学の許可を取らずに学生・留学生に大学内で違法行為をさせているというトンデモナイ問題である。
しかも、大学執行部はこの問題を把握していながら、被害妄想として揉み消して調査せず、現在も学生の加担者がいるのに放置している。

見る人が見れば、自分の大学のことだと分かります。また、ここで説明した依頼を受けた人は卒業などで学外者であっても、
大学執行部に即連絡して警察からおかしな依頼を受けたと告発して下さい。

説明する内容が膨大なため最初に要約を述べる。

最初に、政治的な左右イデオロギー(大学の自治、学問の自由など)とは無関係の問題である。
そもそも、加害者は公安警察でなく一般警察の生活安全警察であり、被害者は公安警察の監視対象でなく政治活動歴・犯歴のない無実の一般人である。
しかも、その内容は普通に憲法違反なので根拠法が作れず同時に法律違反のため、大学内外とか関係なくやってはいけない警察犯罪である。
そのため、大学の自治だとか学問の自由だとかそういう政治的な、それも左翼的な思想とは全く無関係の問題である。

次に、これから説明する問題を解決できないということは、大学Xは教育・研究を円滑・安全に行える環境ではないことになる。 続きはリンク先t

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:36:25.64 ID:6XESPmuD0.net

谷川さんを見てると月下の棋士を思い出すな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:39:26.74 ID:TOBbWSBS0.net

あンた、背中が煤けてるぜ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:40:18.97 ID:1YfyyIUm0.net

>>42
あれ酷い描かれかたしてた記憶だわ
対局中にエクスタシー感じてオナニーとかしてたっけね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:40:41.09 ID:sVapxdM+0.net

まあ妥当だなぁ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:43:42.08 ID:okE02Hzi0.net

>>39
棋風に付いた名前で光速の寄せ以上にカッコいいのはないな。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:44:20.88 ID:Eh+LbKYO0.net

まだ誰も成し遂げてない永世次の一手名人

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:46:44.09 ID:UGUYnEmn0.net

将棋はともかく渡辺の冤罪事件は酷かったか
谷川が渡辺の圧力に屈しないでちゃんとやればあんな事にならなかった

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:46:53.81 ID:tOmJKn4j0.net

羽生さんは通算百期をまだ諦めてないとのと、連盟建て替えの件でのわだかまりから、連盟役員は固辞すると思うし
棋士は自分の力で強くなるもの、と形式的にすら弟子もとらないから
棋界全体というより自分と向き合うことに特価している感じ
永世称号が現役中に認められるかは微妙

そして多分藤井聡太もそうなる気がする

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:48:35.11 ID:UaEbRy4B0.net

>>29
大山は十五世名人名乗ってからもタイトル戦に出てるしA級からも陥落せずに現役で亡くなってる。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:48:48.72 ID:rrRvQPnE0.net

>>3
タイガー倉内
@King_kurachi
無事、断食72時間放送達成できたよ✨
４kg痩せました。
達成できたのは見てくれたみんなのお陰。
煽りコメに翻弄され怒っちゃったけど
ごめんね。そして、ありがとう
開始の体重は111kg(晩飯後)、体脂肪39%。

【72時間結果】
　途中報告 体重 107.0kg、体脂肪37.5%。
ありがとう

<感想>
タイガー倉内、享年41歳かな

彼は15年位前の時点で血圧の上が250あった
高血圧は改善することなく降圧剤を使っていた
高血圧のために心臓肥大を起こしていた
生活改善のための検査入院をしたのが2年前の年末だったか

タイガー倉内さんが罹患していた病気

・睡眠時無呼吸症候群
・高血圧 (10数年前の時点で既に上が250)
・心肥大 (ココ(胸)の40%が心臓になってると本人談)

・糖尿病
・腎臓病 (2年前年末の入院で新たに認定されてた。糖尿の悪影響か)

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:52:35.38 ID:90ev/chv0.net

会長職が残念すぎたな。将棋界暗黒期だった。
康光と藤井フィーバーで今はニコニコ。
羽生はやらないんだろうな。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:54:05.23 ID:Z5L/144J0.net

加藤の一二三九段には誰も敵わない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:54:20.18 ID:Ms+V8vb90.net

現役で永世称号ってあなたは終わった人なんですよって意味なんだよな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:55:38.12 ID:tDzTwdXP0.net

https://livedoor.sp.blogimg.jp/i2chmeijin/imgs/9/0/90c3a8a1.jpg

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:59:52.96 ID:NALUpi0LO.net

全盛期の頃に何故か芸能人ボウリング大会に出てかなりうまかったw

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 06:59:54.66 ID:hsLEeD7e0.net

会長になるには実務能力の高い人でいいじゃん、って思われがちだけどどうしても棋力の高さが対外的な交渉に
影響すると言われてるから、残念な結果になったけれども谷川→佐藤の流れは納得感はある。問題はその次を
誰にするかだけど…しばらくは暴銀会長に頑張ってもらうしか(´･ω･`)

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:02:01.74 ID:lAxnxhVi0.net

名乗れそうなタイトルを取れる見込みがないからか

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:05:38 ID:TOb0ErMH0.net

大変な時期の連盟会長との二足わらじだったから期数以上に貢献した感じはある
佐藤康光も会長になってからNHK杯優勝したり、去年は勝率5割超えとか気を吐いてる

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:07:06 ID:n0IY3W6u0.net

羽生さんには初代羽生を名乗ってもらえばいい

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:10:25 ID:QenCvE130.net

たにぃは永世冤罪迷人名乗らないと
藤井聡太に足向けて寝られないから

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:11:55 ID:YJFhRhft0.net

>>22
新聞社同士の綱引きがあるんだよ
出来たら最初に自分のとこのタイトルを名乗ってもらいたいから

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:13:36 ID:kdeCtopp0.net

あれは渡辺が全部悪いってことで丸く収めようよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:14:58 ID:pw23eBKy0.net

会長職は期数1、2期とか一般棋戦優勝とかの人でいいんじゃないの
どう考えても成績の足を引っ張ると思われる

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:16:37 ID:G488DN3D0.net

谷川さんのせいで将棋の中盤が短くなった
昔は僻地の駒を取り合ってから最終決戦みたいな風潮だったのに
中盤からいきなり相手玉を目指して囲いを乱す手順が増えた

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:22:53 ID:8XywnbCq0.net

>>63
なら千田と久保が外せない
特に一致率（）

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:24:12 ID:nHsnXKjf0.net

>>62
でも引退したら名乗るの永世名人だろうから
他は現役の時しか名乗るチャンス無い気がする

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:24:21 ID:p0WOYfI60.net

塚田スペシャルを破った人ってなんかの本で読んだ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:24:38 ID:EyaWicF30.net

>>65
仕方ないんじゃね？
研究ってそういうもんだし

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:26:09 ID:p0WOYfI60.net

羽生さんと谷川さんって名人戦で負けた回数が多いのどっちとか思ってしまう

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:26:13 ID:WLdb4Eil0.net

ググったら次とその次が森内と羽生が引退後に襲名するの決まってるとか書いてあったがどういう仕組みなんや？？？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:27:35 ID:3e5271oU0.net

谷川さんも60歳かあ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:28:39 ID:p0WOYfI60.net

>>71
名人5期に早く達成した順から何（数字）世の永世資格を得る

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:28:41 ID:tsACYyBR0.net

羽生永世七冠と森内さんもな！
この二人も九段はねえわ(´・ω・｀)

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:29:20 ID:BnJPQUi30.net

羽生も永世資格名乗らないとバランスが取れないな
もし対局があったら羽生が下座になるぞ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:29:37 ID:6Lax+U1p0.net

将棋だけじゃなく囲碁の漫画でも普段から高級ブランドのスーツを着こなして棋譜もパソコンで研究するようなオシャレでスマートな棋士みたいなのを主人公のライバルとか先輩でよく見るけど
そういうキャラは谷川がモデルだと思う

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:30:11 ID:BnJPQUi30.net

>>54
大山は永世王将もったまま王将になったけどｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:32:25 ID:pLKb34N80.net

谷川さんといい羽生さんといい天才でも歳を取って若手が出てくると急に凡人になる恐ろしい世界だなと思う

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:34:58 ID:6pOc1XzS0.net

目を瞑って高速道路を横断する変態。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:37:22 ID:2K7u6Y1W0.net

近い内に中原と同じくフリークラス宣言するのかね？
永世名人になったってことはそういう意味だろうし

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:43:45 ID:avm5H/GV0.net

これで今後の対局は常に上座？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:44:33 ID:naLNCY8S0.net

藤井聡太が強いのはそれはそれで良いんだけど、
藤井猛みたいな革命者が出てこないとこれ以上の将棋の発展はないわな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:46:16 ID:6rlVa0ui0.net

羽生に名乗ってもらうためでもあるのかな？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:47:59 ID:rb5a3juZ0.net

>>77
大山の場合は５０歳で永世王将を特例で名乗った政治力に驚嘆すべき

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:54:00 ID:p8dh2f9l0.net

俺が生きている間は
初代「藤王」(藤井竜王の功績を讃えて新設されたタイトル)
誕生の瞬間は観戦できないだろうな

っていうか初代藤王になる棋士はまだ生まれてもいないか・・・

その頃には、日本も世界も平和で穏やかでありますように

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 07:58:45 ID:1YfyyIUm0.net

>>85
「藤王」懐かしいなあ・・・藤井猛スレに常駐してた頃に俺が投じたネタだわ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:00:13 ID:rIP36Gfg0.net

「聡王」の方が有りそうでは？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:02:06 ID:G+VcfjBD0.net

タニーは関西の誇りだよ
確かに会長時代ゴタゴタしたけど
でもやっぱりタニーが好き

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:02:16 ID:gub4QVXS0.net

>>8
羽生はその上の、永世七冠ってなると思う
それか、羽生って名前自体が称号になると思う

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:05:39 ID:6pOc1XzS0.net

>>85-86
そういえば藤王康晴だな。

91 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT ：2022/05/28(土) 08:06:00 ID:NoTQOVM80.net

オレたちの羽生さんは永世七冠で

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:07:14 ID:Mqd0QpkB0.net

永世を名乗りはじめた棋士がタイトルに返り咲いたらややこしいしな
羽生はまだタイトル100期にこだわるだろう

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:07:40 ID:UFpm9vYk0.net

名人が負けが込んだりしたら
歴史が傷つくな
馬鹿なことをしたもんだ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:08:45 ID:6pOc1XzS0.net

>>92
だから還暦を区切りにするんだろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:13:00 ID:excINVJW0.net

このままだとナベに栄えある20世永世名人の称号を与えられてしまうな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:14:10 ID:jCbcbFWP0.net

永世称号を名乗るのは全部還暦からでいいんじゃないかな？
規定を変更して。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:15:16 ID:z5UdGGuR0.net

>>93
ひふみん「何ですって？」

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:19:26 ID:ZQl4PWK20.net

>>75
名乗らなくたって今じゃお互い無冠の九段で谷川の方が先輩なんだから普通に羽生が下座だろ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:21:31 ID:6pOc1XzS0.net

>>95
藤井君が悪を滅ぼすだろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:26:44 ID:BnJPQUi30.net

>>98
事実上譲ってるかは別として今の席次は羽生が上。永世資格とったのが羽生が早いから

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:31:28 ID:DK2lKd+Q0.net

協会の仕事頑張ってるからだと思った。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:32:26 ID:BpSV2mSY0.net

ラキチン

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:32:29 ID:6pOc1XzS0.net

>>101
渡辺騒動のときは入院しよったで

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:32:46 ID:/ukUrEut0.net

おれもせくろすですぐイッた時女に「光速の寄せね」と言われる

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:33:32 ID:iS2pNfsl0.net

>>100
でも永世名人は谷川の方が早いだろ
森内が羽生より上は違和感あるが谷川なら羽生の上でいいと思うな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:34:23 ID:QxWlU9l10.net

将来的には藤井君が永世8冠の道を歩んでいくんだな。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:36:13 ID:z5UdGGuR0.net

>>100
何の永世の話をしていますか？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:36:59 ID:6pOc1XzS0.net

>>106
名誉ＮＨＫ杯以外は２０代中頃に達成するだろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:38:29 ID:6pOc1XzS0.net

まあ厭味なくらい才能の世界。努力に努力を重ねてＣ級でやってるやつらは医者になる道もあったのではないかと

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:41:28 ID:BnJPQUi30.net

>>107
永世棋王だろ。今までは羽生が連盟のHPでも序列上だったからな。今見たら
谷川が永世17世で入れ替わってたけど。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:42:23 ID:zq1tkhng0.net

「突入します！」
のキチガイの方はとっくに襲位してたか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:44:25 ID:4EKqvoLs0.net

ファミコンのカセットの人のイメージ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:46:52 ID:zq1tkhng0.net

>>100
＞永世資格とったのが羽生が早いから

ナニを言ってんだ？あんたは

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:48:24 ID:BnJPQUi30.net

大山は50才で永世王将、中原は46才で永世十段
羽生も51才なんだからなにか名乗れよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:50:23 ID:BnJPQUi30.net

>>113
連盟がそう決めてたんだから仕方ないだろ。お前が何言ってるんだ？って話だよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:51:39.81 ID:zq1tkhng0.net

>>109
好きだから（そして面白いから）将棋にのめり込めた訳でその努力を医学部受験に注げるかどうかは分からん
注げれば受かるだろうが

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:57:29.63 ID:dKt0knO+0.net

「月下の棋士」で、谷川モデルというか、顔がそのままのがいたな
谷川と升田が、そのままの顔だった

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 08:58:21.24 ID:BnJPQUi30.net

羽生との関係拘ってるのは俺ぐらいでまあどうでもいい人が大半だろうけど、
今までの慣例なら来年のNHK杯谷川が出てくる可能性あるんだよね
オールドファンにできるだけ引退間際の姿見てもらうって目的もあるのかな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:00:07.88 ID:rIP36Gfg0.net

いま週刊少年サンデーでやってるやつは大鷹ってのが羽生のポジションなんだな
海江田は誰だ？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:03:52.40 ID:zq1tkhng0.net

>>117
いたっけ？
谷川がモデルであろう滝川は谷川みたいなロバ顔じゃない美青年だし

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:06:55.69 ID:6pOc1XzS0.net

>>120
木村義雄の嫁さん頃してなかったか？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:18:17.27 ID:Rkx1Q7CE0.net

正直藤井とやったら角落ちでも負けるよな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:20:05.12 ID:9c429CWk0.net

>>50
大山先生は勝負の鬼つうか魔王。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:20:57.67 ID:LG6ETxY70.net

まあ谷川さんならいいんじゃないか、おめでとうございます

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:21:09.13 ID:6pOc1XzS0.net

>>122
それはない。つーか将棋というゲームをお前さんが理解していない

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:28:16 ID:Mh2J+hM80.net

１０年おきに１０年に１度が居るんだよな。ｗ
２０年おきに時代作る人。

大山　加藤　中原　谷川　羽生　渡辺　藤井　

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:29:31 ID:gyrMq6J40.net

羽生という規格外の天才がいなければ平成の将棋界は谷川の時代だったものな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:32:13 ID:R8CD7kg40.net

会長としては無能だったな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:38:04 ID:Y9i+yI5O0.net

俺の中では最強棋士

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:43:12 ID:soa2HadX0.net

スポーツ選手ならともかく棋士も歳食うと勝てなくなるのが面白い
歳重ねて更に戦術も円熟味を増すとはいかないんだなあ
脳の老化が瞬発的な判断力を鈍らせるのか？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:46:17.06 ID:zq1tkhng0.net

中原の後は誰もが谷川の時代と思ったが羽生と言う化け物があまりにも早く台頭してしまった
悲劇の天才棋士やな
それでも大山や中原には及ばないが一時代を築けたと思う

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:48:34.49 ID:dF+C3GqG0.net

>>15
宣言時のクラスから最短でフリクラまで降格し続けた場合の年数プラス10年なので、
60てことはないと思う。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 09:57:04.02 ID:zq1tkhng0.net

>>132
フリークラス宣言は自動的に65歳定年が決定じゃなかったっけ？

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:03:06.94 ID:Wsk1bUIW0.net

羽生さんが永世7冠の資格を得たときには
もう永世7冠なんて出てこないだろうと思ってたけど
藤井君は永世8冠いくだろうな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:05:43.69 ID:xhsiRU6G0.net

谷川浩司・・ミスターシービー
羽生善治・・シンボリルドルフ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:09:33.08 ID:xaHX9DQl0.net

中原ルールは明文化してもいい

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:10:03.75 ID:1YfyyIUm0.net

>>135
谷川までが古い血統なのはいいけど、羽生はもうサンデーサイレンスでしょ
羽生の影響でどれだけの多くの棋士が強くなったと思ってるんだよ
羽生系を確立したよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:11:31.36 ID:lcswgONr0.net

>>133
宣言フリークラスは原則65歳引退だけど、順位戦在籍可能年数（宣言時点の級組から毎年降級（点）とった場合にC2から落ちるまで）が65歳をこえる場合はその年まで現役可能

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:13:22.99 ID:zq1tkhng0.net

サンデーサイレンスって別に日本のレース勝ってねえし（出場してねえし）ｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:18:05.26 ID:dF+C3GqG0.net

>>133
自動的にということではないみたい。
フリクラ在籍中に65になれば引退だけど、
宣言後、65になったも最短降格年数の間は引退しなくて良いし、
65前でもプラス10年がたてば引退だし。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:20:11.51 ID:toygsR6r0.net

>>22
九段の方が現役で戦ってる感があるからな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:20:14.63 ID:dF+C3GqG0.net

あ、宣言は15年か

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:21:54.64 ID:zq1tkhng0.net

>>138
そうなんだ
で、森内さんは最短在籍可能年数で65歳超える？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:25:44.54 ID:zq1tkhng0.net

>>126
ヒフミンをそこに入れるのはどうやろ？ｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:28:08.84 ID:ldWNSYmM0.net

>>75
当たり前
十七世と十九世なんだから、その序列が崩れることはない

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:35:44.85 ID:6pOc1XzS0.net

>>135
カツラギエースは？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:37:16.03 ID:iS2pNfsl0.net

>>145
なら羽生の上に森内が来てしまうが

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 10:39:47 ID:BnJPQUi30.net

>>145
当たり前じゃないよ。永世資格取った順番。永世位間に上下はない。
康光が森内より上位なのはいまでも連盟HPで確認できる

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 11:08:06 ID:CcDlW1JH0.net

>>130
どうも40代後半から致命的な読み抜けをする頻度が増えてしまう傾向がある。
それと戦術的な進歩を追い続けられるかというのも問題。谷川が全盛期はまだ飛車先不突矢倉の時代。藤井システムをまともに食らって竜王手放したりしてるから新戦術の重要性は誰よりも知ってる谷川だが今の囲いに拘らない攻守バランス型をどこまで理解できてるんだろうね。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 11:32:03 ID:dkxVr5BM0.net

>>148
獲得順でなく棋士番号順なんだが

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 11:35:58 ID:rqhf2lYW0.net

60歳になったら襲名というのが続いたが、次はどうする
森内と羽生は同い年だ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 11:40:17 ID:hcOegLX00.net

羽生に永世七冠なのらすために
捨て石になって道作ってやった感じだ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 11:45:40 ID:xaHX9DQl0.net

>>148
知ったかかましてよかてすか
永世タイトルは羽生のほうが谷川よりは早い
羽生1995年、谷川1997年
永世位に序列はない、棋士になった順序だけ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 11:48:31 ID:GVvSTGiJ0.net

>>51
そらあかんわ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 11:51:01 ID:BnJPQUi30.net

>>153
https://web.archive.org/web/20220422025526/https://www.shogi.or.jp/player/

これ見れば分かるけど、羽生の方が有資格者同志なら谷川より序列上
棋士番号は関係ない

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 12:13:41 ID:s0qWh2vV0.net

>>89
初代羽生

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 12:31:03 ID:dKt0knO+0.net

ワシも若いころは
彼女に、光速の寄せを決めたものだが

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 12:50:23 ID:Ttq1yjTr0.net

弱いのに恥ずかしいじゃん

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 12:52:23 ID:IpicoTIQ0.net

指せ！
お前が指さねえと投了できねぇじゃねえか…！！

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 12:52:57 ID:DfCIMfH60.net

>>157
今はお前の人生が詰んでるな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 12:58:10 ID:dKt0knO+0.net

>>160
いや、いつかまた王手飛車を決める

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 12:59:45 ID:Wm1loyYl0.net

>>15
今の時点で竜王戦1組だし極端に棋力落ちない限り現役長そうだけど
ある時一気に棋力落ちるんだよな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:08:01 ID:atpyQBsu0.net

>>4
読売は竜王戦だろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:08:57 ID:8Ax0h3PW0.net

月下の棋士の滝川を見て、モデルのこの人も変態だと思ってた。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:24:36 ID:umBgfHSB0.net

人間としては最強だったんだけどな
人外相手のたたかいばかりを強いられて可哀想だった

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:31:35 ID:e9viuNyZ0.net

当時、天才谷川に将棋界がわきましたよ。
本当に凄かった。
この先将棋界は谷川で回ると思われました。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:32:26 ID:zqgR9GBr0.net

>>144
ヒフミンはじめ米長、内藤他強者はいたんだけどすべて大山・中原に押しつぶされたって感じだったねぇ
谷川も強かったけど大山中原時代と羽生時代の狭間にうまくはまった形だなぁ
渡辺も奥さんの本によると本人が自分は大名人の系譜に連なる人間ではなくてその系譜の羽生とたぶん次の大名人の資質を持つ藤井の間にうまく挟まったみたいなことを言ってるらしい

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:48:12 ID:bJ4SIwy40.net

容姿はあんなだけど、美意識が高かったよな
格好良く、華麗に勝つのを棋譜で体現するって
まさに漫画の主人公
負けるときはあっさり負けるけどな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:51:10 ID:e9viuNyZ0.net

なので、羽生が出てきた時は理解できませんでした。
羽生中心で将棋界が回っていたのです。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:51:23 ID:OYGBS5ut0.net

>>2
お前の漢を見せてみろ!!

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:54:45.15 ID:5uQ0/G1d0.net

>>22
永世名乗ったら二度と九段は名乗れ無くなるから

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:55:55.43 ID:e9viuNyZ0.net

しかし羽生は谷川を目標にしていた。
これは森内も同じだったと思います。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:57:29.73 ID:Ca6sOAd10.net

先崎九段が「指手で才能を綺麗に表現できる最後の棋士」みたいなことを
3月のライオンのコラムで書いてたけど本当にその通り

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:57:32.93 ID:kJGJ/lrj0.net

>>157
光速の射精だろ(´・ω・｀)

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 13:57:42.28 ID:WXSpLdhi0.net

>>82
もう人が新手を考える時代じゃなくなったんだ
AIが示した手を指す時代になってしまった

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:03:39.88 ID:WXSpLdhi0.net

>>137
サンデーサイレンスはAIでは？
ディープが藤井で

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:12:10.60 ID:kJGJ/lrj0.net

大山康晴先生はシンザン
中原誠先生はシンボリルドルフ
米長邦雄先生はタイキウルフ！

谷川さんわノーザンテーストぢゃないか…
羽生さんがサンデーサイレンス
藤井くんがディープインパクト

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:20:05.02 ID:NPOhqcgY0.net

お兄さんもアマの強豪だっと思うが健在かな。
富士通だか日本電気だかに勤めてたと思うが。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:20:58.88 ID:KTbHXekM0.net

現役引退のタイミングでいいじゃない。
なぜ早く授与する必要が有るの？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:21:54.43 ID:Blb5F1TO0.net

もう現役を諦めたのか

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:27:45.19 ID:zw4Gnu2C0.net

大山、中原、谷川、羽生、藤井
これが王道で間違いない？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:29:26.45 ID:iS2pNfsl0.net

見た目はそうでも無さそうだけど華のある棋手よな
これは努力でどうなるものでは無いから凄いね

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:30:24.30 ID:kJGJ/lrj0.net

渡辺さんも入るのかな？
実績は十分なんだが、イマイチ評価されんな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:31:35.40 ID:6pOc1XzS0.net

>>178
リコーだろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:32:57.12 ID:iS2pNfsl0.net

>>181
そこに谷川が入るかどうかなんだが入ってても違和感無いだけの格はある

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 14:58:41.22 ID:em/fswbU0.net

>>13
いうて羽生以外の羽生世代にもかなりやられてたな。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 15:14:19.60 ID:X0A+wIG+0.net

>>183
たぶん入れない
嫌いな棋士ではないけど例のアレでね

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 15:23:26.72 ID:kJGJ/lrj0.net

なるほど…
みうみうの件か…(´・ω・｀)

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 16:06:25.41 ID:FM5Jdga20.net

>>37
永世十段は九段より強そう

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 16:07:52.20 ID:FM5Jdga20.net

>>181
永世名人なのに外された人って

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 16:18:39.40 ID:6LOsD1l/0.net

>>190
森内って獲得タイトルが名人にほぼ全振りって変態だったな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 16:32:19.70 ID:Eq04BrqD0.net

羽生は18世逃したのはぶっちゃけダセえよな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 16:56:35.07 ID:i7bgH3s30.net

藤井君ならわかるけど谷川なんて聞いたことない奴が名人て言われても違和感ある

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:02:31.12 ID:cyITflOg0.net

>>9
月下の棋士の名人のモデルになった人。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:05:25.85 ID:vNZRx6G80.net

永世取った人は10段にすれば良くね？
引退後に永世名乗れば

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:06:32.19 ID:6LOsD1l/0.net

>>192
羽生と森内の二人で10年間名人位を寡占と言うか独占と言うかしてたな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:07:06.80 ID:Rvt41MYR0.net

光速のよせ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:08:26.38 ID:9lgAUVVU0.net

羽生も堂々と名乗れるからこれはいいな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:08:41.57 ID:fKwDQmCH0.net

森内さんはアタック25でよく見たな
職業は名人じゃないときは団体職員で名人の頃は将棋名人だったな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:09:25.33 ID:YSQcHaf50.net

羽生は還暦で名誉王座になる
連盟の推薦を受け入れてた場合は別だが

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:46:29.80 ID:z2vokt2j0.net

>>43
それは麻雀

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:51:03.78 ID:j/uPgZve0.net

>>13
羽生が遠慮して１７世を献上

それをみて将棋の神様が怒って１８世とれなくて、結局１９世
生涯でも９期「しか」とれなかった

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:52:58.19 ID:j/uPgZve0.net

>>183
ちょっと裏技があったからかもだな。
永世竜王を書けた２００８？のあの竜王戦

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 17:55:38.11 ID:qrk1AuTz0.net

>>200
中原 誠十六世名人、「永世棋聖」、「永世王位」も名乗る
https://www.shogi.or.jp/news/2008/03/post_50.html
＞中原誠十六世名人が、60歳の新年度（2008年4月1日）から、「永世名人」「永世十段」「名誉王座」に加え、永世称号である「永世棋聖」「永世王位」を名乗ることになりました。
＞これにより、中原十六世名人は、中原誠十六世名人・永世十段・永世棋聖・永世王位・名誉王座となります。

中原は還暦で十六世名人だけではなくて他の永世称号も全部名乗っているから、羽生も同じように全部名乗って「永世七冠」と呼ばれるようになるんじゃないかと

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:00:49.16 ID:j/uPgZve0.net

羽生は永世七冠王　がふさわしい

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:00:59.54 ID:j/uPgZve0.net

あげ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:11:41.49 ID:dmt6SY1S0.net

藤井聡太君に超名人とか究極名人とかそういうのあげろよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:14:12.40 ID:xYu0SXYS0.net

>>179
今回授与したわけじゃないだろう
名人在位の期数で資格が発生して、「本人が名乗る気になれば」いつでもできるんだろ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:16:36.84 ID:j/uPgZve0.net

>>207
十段も寄贈すべきだな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:40:10.42 ID:JXKypgJg0.net

>>181
谷川は四天王の中でも最弱

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:45:35.25 ID:zq1tkhng0.net

>>177
だ～　か～　ら～
ノーザンテーストもサンデーサイレンスも日本のダービーや天皇賞。有馬記念を勝ってねえだろ
名人も竜王も取ってないのと一緒だ、アホ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:48:13.11 ID:lAi+OU+J0.net

アホ言うな(´・ω・｀)

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:50:29.11 ID:v5y8BXjz0.net

>>156
藤井聡太初代永世羽生　とかもう何がなんだかわからないな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 18:55:55.51 ID:6LOsD1l/0.net

60歳未満で名誉称号名乗ったのは囲碁の本因坊を10連覇した二十五世本因坊知勲（趙治勲）

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:00:41.51 ID:32hvZRP70.net

三割名人さんよりはマシかな
でも永世名人の中では中級

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:05:27.15 ID:Y/77pKDt0.net

中原が下り坂の時に光速流で出て来た時は十分凄かったのだが、すぐそれどころではない将棋星人が来てしまってね

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:16:15.45 ID:teR6SFp50.net

中原さんと羽生さん
偉大な名人二人の谷間でかわいそうな感じもする

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:19:17.30 ID:MkyfgGNl0.net

谷間でかわいそうってわけわからん
谷間でかわいそうなら
どちらかと同世代なら同世代でかわいそうだろ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:23:02.24 ID:zq1tkhng0.net

例えるなら羽生がブイブイいわせてた頃に藤井出現、みたいな不運だもんな
タニーは

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:25:06.93 ID:MkyfgGNl0.net

>>219
だから
その例えで言えば
羽生がブイブイ言わせようと思ったら同世代に藤井がいたと言うのと比べて
どうかわいそうなんだ？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:28:55.09 ID:R8CD7kg40.net

不運も何も相手が誰だろうと勝てなきゃ実力不足ってだけだ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:30:54.11 ID:yrB1zmEj0.net

名人に星を偏らせたかどうかで強さではないからな
渡辺名人も王者の系譜には中原〜羽生〜藤井と谷川や3割名人は入れてない

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:36:48.56 ID:zq1tkhng0.net

>>220
同世代に藤井いたら良くて二強だろ
羽生時代は無かっただけの話だ
その意味で谷川は不運と言ってんだよ
分かんねえか？アホには

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:40:18.08 ID:MkyfgGNl0.net

>>223
アホがもう破綻してんな
お前は
タニーがブイブイ言わせてた頃に羽生出現したからタニーは不運だ
なぜなら羽生がブイブイ言わせてた頃に藤井出現みたいなもんだから
と言ってたよね確か

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:46:33.90 ID:zq1tkhng0.net

>>224
　↑
ダミだ、こりゃ　ｗｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 19:54:17.88 ID:iS2pNfsl0.net

どちらかと言えば升田ー米長の系譜になるんかなぁ
でも確実に一時代は築いた
羽生の7冠阻止とか後々映画化されてもいいレベルだよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 20:46:15.30 ID:qoKPwErq0.net

>>1
ナベが三浦を陥れようとした例の事件さえなけりゃ谷川今も日本将棋連盟の会長だった
不本意な会長辞任のお詫びという感じなのかな　＞永世名人襲名

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 20:53:56.82 ID:AEqBeWQ+0.net

名人も会長も短期で終わってしまって色々ついてなかった印象だな
まあそれが実力と言えばそれまでだが

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 20:58:16.82 ID:2aORzhIy0.net

天野宗歩、木村義雄、大山康晴、中原誠、羽生善治、藤井聡太

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:00:16.35 ID:nc7to+Ap0.net

>>228

名人＋会長は十分過ぎる実力と思います。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:01:49.18 ID:kNNS1rHp0.net

>>226
タラレバだが
震災なかったら羽生がスンナリ七冠だった
そうすると羽生の六冠全部防衛して
さらに挑戦者になって谷川を破る偉業も無い

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:02:44.91 ID:BUD+Uncu0.net

びっくりした
名人に返り咲いたかと思った

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:05:02.01 ID:Wu21pW5p0.net

名人にだけ全集中してるやつは汚いから嫌い
谷川先生はかっこいいよ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:06:01 ID:qoKPwErq0.net

ゆーても獲得タイトル数4位じゃん
…と思ったが3位までとは差があるな

1位　羽生　144
2位　大山　124
3位　中原　92
4位　谷川　49
5位　渡辺　41
6位　米長　35

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:07:44 ID:JrBTh7WS0.net

>>233
竜王戦に集中し過ぎて永世名人になれない渡辺の悪口はやめろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:08:06 ID:AEqBeWQ+0.net

>>230
でも名人も会長も就任時には長期政権を期待されてたし本人もそのつもりだったと思うがな
全盛期が羽生と重なったり、会長なったとたん渡辺事件がおこったり不運と言えば不運だった

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:08:20 ID:BUD+Uncu0.net

米長が名人最高齢だから羽生はこれを更新してほしい

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:09:25 ID:UgsKu+7r0.net

>>227
カンニング三浦おつ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:10:32 ID:DylbuKgP0.net

つか、現役時代に名乗れなきゃ意味がないと思うのは俺だけ？

せっかく取ったのだからそれを名乗れてれば過去の功績として
よく将棋を知らない人にだってアピールできる

羽生だってただの９段と永世７冠じゃインパクトが全然違う
素人がアベマとか見てて「うわ、永世７冠って何者だよｗ」ってなるでしょ
将棋連盟はそういう所が本当に下手だと思う
引退後に名乗ってもコアな将棋ファンの目に触れるだけなのにな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:16:47 ID:dmt6SY1S0.net

>>239
又吉が芥川賞とった時にはみんなこの賞には価値がないんだなって気づいたでしょ？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 21:19:52 ID:mcUtrfvV0.net

そして永世反則王といえば淡路仁茂

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:01:48 ID:j/uPgZve0.net

>>223
藤井くんがいたら、中原も大山もかすむ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:02:49 ID:j/uPgZve0.net

>>231
なんであんときすんなりいかなかったんだ？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:13:32.66 ID:iS2pNfsl0.net

あの時は羽生の勢いも凄かったけど谷川も全盛期やったでなぁ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:19:57.23 ID:qoKPwErq0.net

>>239
大山も中原も米長も現役時代から永世称号名乗ってたのに
谷川がカッコつけて9段でいいですみたいなこといい出したんだよ
そのせいで会長も森内も羽生も永世を名乗れなくなってしまった

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:21:11.70 ID:Y/77pKDt0.net

渡辺あと9個取れないと思うしたぶん抜かれないかな？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:22:54.05 ID:/rLBZCPY0.net

>>181
谷川はその中だと少し落ちる気が。
タイトル数がやはり少ない。
谷川入れるなら渡辺もじゃない？
藤井はいずれ入るだろうけど現時点だとまだまだ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:26:08.22 ID:+G+kvFnL0.net

永世を名乗るからにはCクラスでは指さないと思うので引退が近いんだよね

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:30:33.49 ID:5TxsAHSP0.net

>>192
将棋の世界はガチでやってる感じがして俺は好きだけどな
普通はさっさと永世名人取らせて永世七冠とらせて通算１００期までいかせる

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 22:48:04.35 ID:iS2pNfsl0.net

>>247
渡辺は明確に最強であった時代が無い点がなぁ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 23:41:30.88 ID:PSvWW2cd0.net

25年くらい見た目変わらないよね

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 23:41:39.53 ID:Sj+4mMCW0.net

光速の寄せについて
大崎善生
今までの終盤のスピードが70km/hだとすると谷川は一気に100km/h以上にした
先崎学

ジャングルの真ん中で、突然刀を振り回してバサバサと木を切り始め、周りの人間には何をやりたいのかわけがわからないけれど、そのうちに光が見えてきて、ああそうだったのかとしばらくしてからわかる、そういう寄せ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/28(土) 23:48:11.31 ID:Sj+4mMCW0.net

大崎善生は仕事にかこつけて高橋和をヨ－ロッパに連れ出し処女をいただき、それを短編小説に書いたロリコン。
まぁヨメにしたから許してやる。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 00:01:39.94 ID:ZowV7ISH0.net

藤井は初の永世羽生になる

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 00:41:07 ID:DcG0A7vO0.net

>>44
対局中オナニーは佐伯宗光（佐藤康光）じゃなかった？
滝川は盤の上で殺した虫を舐めたりするくらいでそこまで変人ではなかった。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 01:08:35 ID:DJdza/2y0.net

>>255
＞盤の上で殺した虫を舐めたりするくらいで

充分変態だろｗ
つうか変態しかいないからな
あの漫画に登場する棋士は

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 03:27:03.18 ID:b3z1RYVm0.net

>>9
全盛期は相当強かった

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 03:33:23.11 ID:1Q6Ep/4x0.net

永世ニート名乗っていいか？

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 07:10:08.45 ID:4DO0QeUh0.net

米長がブログで大崎善生に酷い個人攻撃かけたことあったな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 07:31:47.97 ID:yf2fkDcd0.net

両目を瞑って四車線道路を渡り切る人。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 07:34:26.66 ID:QajAg7Q80.net

>>259[
「人の不幸で飯食ってる人」だっけ？
俺は「将棋の子」も「聖の青春」も読んでるがその通りだろ
さすが米長うまいこと言うなって思ったわ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 07:37:54.96 ID:XiqoYr1S0.net

竜王3連覇の藤井猛九段にも
なにか称号与えてください

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 07:39:29.82 ID:apHp3o8k0.net

てんてー

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:07:24.04 ID:yf2fkDcd0.net

>>261
嫁さん団鬼六に将棋負けてたな。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:19:44.62 ID:BytwvhUL0.net

>>251
若い時からおっさん顔だったからな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:23:58.88 ID:yf2fkDcd0.net

>>265
ナウなヤングのコーディネートを愉しんでいた時期もあるぞ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:31:30.84 ID:MYM8jKnh0.net

高橋和ちゃんからサイン貰ったな（ ・∀・）

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:35:24.35 ID:mKr40APp0.net

そもそも永世ってなんだよ
終身名誉監督みたいなもんか?

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:43:36.62 ID:Qc+J+kz10.net

歴代6位くらいなのか

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:45:36.62 ID:AJ+gi3Pl0.net

米長、中原など、人格がアレなのが多かった時代
森安の事件もあったし

谷川、高橋、島などの世代あたりから、将棋界は人としてもまともになってきた

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 08:57:51.40 ID:dPtRxBcR0.net

>>270
三浦冤罪で人として絶対にやっちゃいけない人達の名前が
そこに入ってるのはなんのギャグなの？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 09:02:09.44 ID:yf2fkDcd0.net

>>271
氷室に負けて精神病院に入っていれば、あんなことにはならなかった( ﾉД`)

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 10:40:53.42 ID:5HhC4zuo0.net

お笑い芸人に例えるととんねるずだな
出てきて数年であっという間に天下獲った
ちなみにダウンタウンが羽生

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 10:47:12.04 ID:2DHcN6N/0.net

誰が言い出したのかわからんけどこういうのはダサいな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 10:48:40.48 ID:h1xG8LEe0.net

羽生が出てきた時は化物かと思ったけど、それまでは谷川が強かったなぁ

まあ、でも九段と言われると内藤九段一択だなｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 10:51:32 ID:1W6bbO610.net

谷川さんの時代は短かったな
羽生／森内時代がすぐやってきてしまった。

果たして藤井聡太は永世七冠以上取れるかな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 10:57:27 ID:iRipCXoy0.net

ネット対局でもコンピュータ将棋でも学べる時代になったから、大都市に住まなくても将棋の勉強ができるんだよね。
瀬戸市から藤井聡太が出てきたように。

藤井聡太を脅かすような棋士が次々出てくることは、期待できないのかな？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 11:04:57 ID:sWkbR2hn0.net

谷川浩司、羽生善治、藤井聡太
天才の頻度

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 11:11:44 ID:Bko/88UF0.net

羽生は叡王獲って欲しいが無理かな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 11:25:34 ID:1W6bbO610.net

叡王は藤井聡太が棋士人生トータルで羽生さんの実績を超える為に必要な8冠目のタイトル

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 14:03:53 ID:yNBEihzg0.net

>>277
中学生でプロになれるようなタマが見当たらないから、
少なくともあと10年くらいは脅かせる棋士は出てこなそう。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 19:12:08.34 ID:yRvNxZAO0.net

>>252
先崎すげえ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 19:34:06.90 ID:l1Z6LZWs0.net

>>253
これ、今だったら大問題になってたんじゃね？

将棋雑誌の編集長が仕事だと言いながら２０歳の女流棋士を海外に連れ出して
ヤッてしまうとか。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 19:36:48.06 ID:iVxrcyHc0.net

この谷川って人あんまりよく知らないんだけど、白衣来て解説する人？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 19:46:34.27 ID:oOxY9QVe0.net

王将は、将棋の駒由来の由緒正しいタイトルなのに、叡王みたいなポッとでに出し抜かれるとはなあ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 19:59:27.43 ID:6j/Guz2y0.net

>>62
それが理由だと永世七冠を名乗ればいいんじゃね？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:00:21.73 ID:J4MmKE7o0.net

会長としてはダメだったね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:01:59.51 ID:6j/Guz2y0.net

>>287
たとえ人格者でも向き不向きがあるからね
会長職は向いてなかったんだろうな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:11:54.21 ID:AJ+gi3Pl0.net

>>266
おしゃれな島が、おじんくさい谷川を見かねて
いろいろアドバイスしたみたいだけど、あまり効果はなかったかも

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:12:25.67 ID:uwd6fXEl0.net

https://i.imgur.com/ZmwBQBl.jpg

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:43:01.55 ID:L5bLgxyZ0.net

>>290
二重整形している？

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:28:39.22 ID:5fY8iybt0.net

>>279
相手が悪いからね

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:16:15 ID:09K2hhkV0.net

>>234
一般棋戦優勝を除いた純粋なタイトル獲得数では既に渡辺に抜かれているらしい
1位　羽生　99
2位　大山　80
3位　中原　64
4位　渡辺　31
5位　谷川　27
6位　米長　19

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:56:16 ID:RzZZ4W5l0.net

>>253
糞ボケ20相手にロリコンとか流石ネットで心底バカにされる存在のマンカス様なだけはあるわな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 06:20:22.09 ID:+kRFiYH30.net

>>293
ナベは永世名人になる器なのだろうが、竜王に夢中になりすぎて。
聡太君によって、名人３期か４期でオワかもしれない

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 12:34:36.84 ID:K9Wwssqs0.net

天彦が永世名人にならなくて良かった

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 22:07:16.94 ID:xA2eib9p0.net

>>33
全部の文字に田が含まれてるんだな、面白い名前