【将棋】渡辺明名人、3連覇達成！斎藤慎太郎八段の挑戦を4勝1敗で退け名人位防衛 盤石の強さ示す／将棋・名人戦七番勝負第5局 [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2022/05/29(日) 20:23:02 ID:CAP_USER9.net

5/29(日) 20:21
ABEMA TIMES

渡辺明名人、3連覇達成！斎藤慎太郎八段の挑戦を4勝1敗で退け名人位防衛 盤石の強さ示す／将棋・名人戦七番勝負第5局

　将棋の渡辺明名人（棋王、38）が5月29日、岡山県倉敷市の「倉敷市芸文館」で行われた第80期名人戦七番勝負第5局で、挑戦者の斎藤慎太郎八段（29）を破ってタイトルを防衛した。シリーズ成績は4勝1敗。この結果で名人3連覇を達成、タイトル通算獲得数を31期に伸ばした。

　圧倒的な強さで充実ぶりを示した。名人3勝、挑戦者1勝で迎えた第5局は、渡辺名人の先手番で「角換わり」の戦型となった。第4局までと同様、斎藤八段はたっぷり持ち時間を投入。形勢互角のまま対局2日目を迎え、互いに攻めか受けか、慎重に読み進めて激しい中盤戦へ進行した。終盤戦は一手一手を争う寄せ合いに。カド番の斎藤八段は一筋の光を求めて渡辺玉を猛追する。しかし、渡辺名人は脱出ルートを確保して冷静に対応。最後まで主導権を握らせることなく、斎藤八段を投了に追い込んだ。この結果でシリーズ成績を4勝1敗とし渡辺名人が防衛、名人3連覇を達成。タイトル通算獲得数を31期に伸ばした。

　渡辺名人は、2022年1月に開幕した王将戦七番勝負で藤井聡太竜王（19）を挑戦者に迎え、史上初の三冠VS四冠の激突で大注目のカードを戦った。しかし、まさかの0勝4敗で王将位を失冠。厳しいスタートとなったが、続けて開幕した棋王戦五番勝負で永瀬拓矢王座（29）に3勝1敗で勝利。同棋戦10連覇の偉業を達成した。休む間もなく訪れた名人戦七番勝負は、2期連続で斎藤八段を挑戦者に迎えた。開幕連勝と幸先の良い出だしを切るも、第3局では最終盤に大逆転負け。しかし引きずられることなく、第4局、第5局で斎藤八段を圧倒した。通算成績は4勝1敗。渡辺名人が円熟の域に達していることを見せつけたシリーズとなった。

　◆タイトル獲得数ランキング
1位　羽生善治九段　99期　※現役
2位　大山康晴十五世名人　80期
3位　中原誠十六世名人　64期
4位　渡辺明名人（棋王）　31期　※現役
5位　谷川浩司十七世名人　27期　※現役

　◆渡辺明（わたなべ・あきら）　1984年（昭59）4月23日生まれ、東京都葛飾区出身。所司和晴七段門下。2000年四段昇段で史上4人目の中学生棋士となる。2004年、20歳8カ月で初タイトルの竜王を奪取。以降、棋王10期、王将5期など史上4位の31期。竜王と棋王は永世資格を保持している。趣味は野球、競馬、カーリング、サッカーなど多種多彩。
（ABEMA／将棋チャンネルより）

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220529-00010015-abema-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bdc95aeff8527121c6d672a693c0daa125f2b1c

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:23:40 ID:aQfAE9DS0.net

斎藤ふがいない

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:23:41 ID:9i9XZRVJ0.net

藤井聡太以外には無双してんな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:24:23 ID:2lF+zE6Q0.net

来年藤井聡太に負けるから今期が最後だな。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:24:25 ID:adxWjqGu0.net

来期奇跡の斎藤三連続挑戦がおんどれらを襲う

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:24:34 ID:kTddKhh80.net

ナベ強いわw
ま、来年はあの子がやってくるけどな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:24:50 ID:vVx0yQuJ0.net

渡辺時代が来たわけだが

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:24:52 ID:quUxJqqs0.net

渡辺の天下も今年までだなｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:25:06 ID:qpqRqCq30.net

>>6
斎藤終わったな
ナベも終わるが

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:25:34 ID:Vre8hdMe0.net

斎藤はここでタイトル取っとかないと9段無理じゃん
もう来年は藤井だし

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:25:44 ID:gACCHQGQ0.net

ハゲとるやないか！

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:26:06 ID:qG52NIHc0.net

斎藤はA級では圧倒しているのにな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:26:42 ID:FsDQ25aq0.net

せめて後2連覇したいね

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:27:18 ID:L5Vi6MaO0.net

https://i.imgur.com/29yuWPX.jpg
来年

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:27:26 ID:iVxrcyHc0.net

藤井が来る前に永世名人の資格取れそう？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:27:50 ID:gN8VuHLd0.net

もう化け物が背後に迫ってきてるからな。
最後の名人位を1年弱存分に堪能してくらはい。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:27:59 ID:3qxvJUqb0.net

藤井君より強い天才少年が出てきて
藤井君をボコボコにしてほしい

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:28:21 ID:3M2bHxhQ0.net

藤井以外には無双だな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:28:29 ID:DqoNBVqW0.net

20世名人は藤井か魔太郎か
ここ数年は面白そうだな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:28:47 ID:SIbe4mJg0.net

>>14
何だこれ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:29:00 ID:GhHqYrqK0.net

断言するけど
こいつはもう終わるよ

外に出たらおっぱいぶるんぶるん、尻が見えたホットパンツ、形がくっきりわかるパイスラ

急にもてるようになった19のガキにとっちゃパラダイスの季節さ

近寄ってくるメス、腕に当たるロケットおっぱい、シャンプーのかおり

頭の中はセックス、オナニーで腫れ上がる


そのうち駒が全部乳首に見えるようになる

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:29:20 ID:GhHqYrqK0.net

藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:29:37 ID:hyYFGOPQ0.net

さいたろうなら免状申請しようと思ったけど、ナベ嫌いやから来年以降やなぁ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:29:39 ID:3qxvJUqb0.net

>>14
過去へ行って無双しようとしたら
藤井君もタイムスリップしてたってこと？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:30:05 ID:ulDnJNCz0.net

藤井が出てくるから今年で最後だねえ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:30:26 ID:mStZTaIg0.net

ナベ名人三期は素晴らしいが遅かった。。。永世はムリゲー過ぎる

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:30:37 ID:Og16rmax0.net

最後の名人位就任
なお来年からはｒｙ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:30:48 ID:Cx3Veg3M0.net

藤井竜王止めるには予選が一発勝負のトーナメント方式しかない

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:30:58 ID:dENpFMCD0.net

>>14
嫁ほんま草

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:32:07 ID:rD30yT1l0.net

奥さんの支えあってだな、この人気も実力も

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:32:13 ID:j1wFkt6U0.net

本当に挑戦できるの？藤井くんは
俺は怪しいと思うけどね
プレーオフでギリギリ挑戦権獲得とかはあってもA級で圧勝するか？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:32:14 ID:ajfUsf7/0.net

藤井くんも将来的に年下の天才に下剋上される未来がくるのかなあ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:32:15 ID:Ls2tFFeQ0.net

記録係は何したの？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:32:50 ID:jEHjnk+50.net

いざとなったら対戦相手変更させればいいんだよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:33:08 ID:kTddKhh80.net

>>33
イケボを披露

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:33:27 ID:GPrjlIqu0.net

これは永世名人になれるかもしれないね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:34:01 ID:gvuBFvqF0.net

>>1
でも藤井くんに全く歯が立たない雑魚なんでしょ？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:34:12 ID:VocQ6APP0.net

>>14
宗桂
次の日ならとっくに復活してるやろ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:34:18 ID:DhDkb8cm0.net

藤井待ちやね

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:34:50 ID:uqFlwCk+0.net

>>14
嫁の容赦なさよw

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:34:58 ID:dNfQF02Z0.net

>>20
ナベの嫁が描いてる漫画将棋の渡辺くん全巻電子書籍で持ってる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:35:04 ID:jhgixz1+0.net

渡辺永世名人が先か藤井名人が先か　だな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:35:04 ID:O00neQle0.net

こんな強いのに聡太には全く勝てない
聡太が挑戦してきたらストレート負けを防ぐことで多分精一杯
最近将棋見てなかったけどまだこんな感じかな？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:36:34 ID:EOdBFdmc0.net

で、次は藤井君に奪還されるのかな。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:36:56 ID:WOb/cfbq0.net

藤井が生まれなければ渡辺時代が羽生並みに続くはずだったが不運なり

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:37:09 ID:qeXrT0vQ0.net

>>31
リーグ戦だから最有力であるのは間違いないよ
そうならない可能性も当然あるからそれは誰にも分からない

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:37:17 ID:UsBkmwKx0.net

来年はついに最年少名人誕生か
魔太郎はあと2年早く名人になっていればな…

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:37:20 ID:cLHo5pUi0.net

アプリ使ったのか

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:38:06 ID:a2cLMUsH0.net

永世意外に取ってないんだな
やっぱ羽生はすげーわ
藤井きゅんが羽生の後釜か

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:38:17 ID:QXOAiSIx0.net

>>14
これ嫁が書いてるってマジ？
センスありすぎるな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:38:31 ID:qKrMfNqf0.net

こんなに強いのにそれをボコボコにする藤井
ヤバすぎる

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:38:38 ID:oiu3w/9s0.net

？？？「えー　そうですねー　渡辺名人に番勝負で負ける気がしないのでよかったです」

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:39:44 ID:GtdlDp980.net

｢あの子が来年私のクビを討ちにやってくる｣権利獲得

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:39:45 ID:DqoNBVqW0.net

ナベはもう30中頃だからあと10年トップ棋士でいられるかどうか
竜王に固執しすぎた結果、20世になれずに終わりそう

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:40:05 ID:FoCNqjrV0.net

斎藤さぁ・・・

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:40:27 ID:/8ia+LNG0.net

>>22
うんこブリブリ絶好調ですね！

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:40:46 ID:hhVqilFB0.net

>>14
パリピ周瑜があったらこんな感じか

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:41:00 ID:dRtsf/FB0.net

藤井に負けが続くせいで、弱く見られがちだけど
藤井以外は軽くいなせるだけの強さがあるからな
逆になんで藤井相手だと負け続けになるのか不思議でならない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:41:07 ID:IzYrar2P0.net

藤井が実質名人なのに弱い奴同士で名人戦とかやってるのがむなしすぎるね

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:41:36 ID:/2Rl+3dc0.net

将棋の渡辺くんは伊奈めぐみが元々漫画家志望じゃなかったからかオチないまま終わる話があるのがな。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:41:55 ID:FMIDVfDg0.net

>>14
面白すぎるわ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:41:56 ID:k1z5lBAA0.net

順位戦番長藤井の邪魔するなよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:41:58 ID:7getT6+I0.net

藤井と渡辺ばかりでつまらない

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:42:17 ID:L5Vi6MaO0.net

>>58
藤井くんと渡辺は攻めが鋭いのもあるんだけど読みが一致しすぎてると思うわ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:42:43 ID:8Xh/n5T00.net

📱カンニングした人？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:42:43 ID:EVJZwjLy0.net

藤井君が挑戦権を獲得するまでの命

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:42:47 ID:a2cLMUsH0.net

>>58
答えを出しとるがな
藤井が羽生レベルの別格だからだろ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:43:59 ID:j1wFkt6U0.net

>>46
俺もそれぐらいに思ってるけど、割とマジで来年の藤井名人挑戦は既定路線ぐらいに思ってるじゃないみんな
そりゃゆくゆくは、一回取ったら大山みたいにずっと防衛するとは思うけど

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:44:19 ID:uA9DpGC20.net

>>58
藤井聡太って渡辺と豊島の時しか本気出してない感じ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:44:37 ID:tL8NaII00.net

>>14
クソワロタ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:44:40 ID:3tY5gfFx0.net

ここまでなら天彦もできる　できるのだ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:45:13 ID:o0rBVJVF0.net

>>1
こいつって未だにスマホチートしてるの？
チートで取ったの？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:46:21 ID:USOT6TAd0.net

谷川が永世名人なのに
なんで羽生は永世名人になれないんだ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:46:49 ID:1W6bbO610.net

>>73
資格はあるけど名乗る気がないだけ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:47:04 ID:1+SqMpVZ0.net

藤井がA級に来るまでの天下

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:47:13 ID:MMet5BjV0.net

渡辺明
「渡辺時代はないです。残念ながら」

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:47:27 ID:rkLI7NDO0.net

藤井五貫がくるまでのお飾り

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:47:37 ID:Hj9cvWpX0.net

いやん、イケメン負けちゃった…

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:47:50 ID:Xo2I/IJp0.net

ハゲの池沼

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:48:36 ID:YcQ7PzqO0.net

まー、ナベにも頑張ってもらわんと藤井君一強になっちゃうからな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:48:46 ID:0oirFRB20.net

藤井が上がって来るから永世間に合わず残念ですww

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:49:49 ID:JA9KvGSB0.net

渡辺最期の輝きだな
来年は全てむしり取られる

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:50:31 ID:YjLwoHMH0.net

名人のポカ待ちでは難しい
去年も今年も一敗はこれだった

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:50:42 ID:E2xsXOkI0.net

羽生と藤井さえいなければこの人が大棋士だったんだよね

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:51:31 ID:3qxvJUqb0.net

>>76
藤井君が交通事故か何かで死んだらあるいは

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:52:10 ID:zJC5E5EL0.net

藤井がいなかったらな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:52:29 ID:Ggx4EHkL0.net

でも中卒の天パーには勝てない

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:52:38 ID:xwLmIp1a0.net

ナベも藤井も雑魚狩り専門だからな
たまにはジャイアントキリングしてみろよ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:52:40 ID:EY8S0K0s0.net

なぜか「鎌倉殿の13人」が頭に浮かんだ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:52:52 ID:5MRKC4rV0.net

この斎藤八段みたいなのは迷惑だよね。
名人の権威に関わる。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:52:58 ID:HqVWw/A30.net

強かったなあ
終盤もつれても結局後手番ほぼノーチャンスだもんな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:53:11 ID:Lu7L5Asm0.net

>>24
だいたいそんな感じの内容

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:53:26 ID:uqFlwCk+0.net

>>88
ジャイキリしすぎて最強になっちまったやん

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:54:18 ID:o2S/l1a70.net

毟ると言う字の 残酷さ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:55:11 ID:uGMMuqDp0.net

藤井君が来るまで席を暖めておけ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:55:15 ID:G1e8I7HL0.net

>>80
年齢差的に谷川に渡辺の相手しろと言ってるようなもん
そもそも渡辺から藤井までの世代が情けない

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:55:20 ID:tGKKwsza0.net

まーでもわからんよ？
魔太郎はまだ諦めたわけではないって言ってるし

来年の4月まで
30局以上は聡太の将棋研究できるのだし
幸い、居飛車しか指さないし

Abemaトーナメントで子分にした藤井てんてーの影響で
振り飛車も指すようになったら怖いけど

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:55:29 ID:rD30yT1l0.net

森内「渡辺さんは、大変苦労されて、、」

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:56:16 ID:TrqcFbz80.net

良かったハゲ
お前はハゲの誇りだ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:57:15 ID:RN2kRhiJ0.net

A級の皆さんは藤井一期抜けだけは阻止してくれ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:57:24 ID:lSP6zPsU0.net

斎藤はA級では強いのにね
2期で16-2

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:57:25 ID:tGKKwsza0.net

>>96
そこでフカーラ先生ですよ

今年の人間将棋で聡太も
「深浦は絶対に許さない、深浦一門は根絶やしにする（意訳」って言ってたし

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:57:36 ID:uouuondG0.net

>>14
嫁凄い漫画描くなw

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:57:49 ID:PtvytW6+0.net

>>14
なにこれおもしろい

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:58:02 ID:mkC/yyKI0.net

渡辺永世名人誕生か藤井最年少名人誕生か
盛り上がりそうやな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:58:12 ID:EOdBFdmc0.net

>>45
そうかな？将棋が進化してきているから遅かれ早かれ同じだったと思う。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:58:22 ID:a+ImckG+0.net

そのハゲをフルボッコにしてしまう棋士がいるらしい

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:58:51 ID:vyLhfKcH0.net

>>14

https://i.imgur.com/MlhhuRD.jpg
嫁だからいじれる領域だわな
対藤井戦の自分解説をしとったが、アホの子がやるような事をせんと出ない勝ち筋で笑った

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:59:11 ID:l1Z6LZWs0.net

棋士間の実力差が昔より明らかに大きいよね
何だかんだでも昔はトップ棋士同士で研究会をしてたから
共有してた部分は大きかったんじゃないだろうか

今は個別にAIで研究してるんでしょ
強い人はどんどん強くなるわな
人間より強い師匠がいくらでも指導してくれるんだから。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:59:11 ID:s4mM1xoJ0.net

渡辺は藤井に勝つために130万のPC組んだらしいしな。それでも藤井には勝てない
だがあの年で最新のAIでバリバリ研究したら今までの経験も相まって藤井以外には無類の強さを誇るナンバー2になってしまった

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:59:12 ID:xMhPOHqr0.net

そのうち藤井に香を引いて勝つとかなるかもね

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 20:59:42 ID:a+ImckG+0.net

>>88
藤井以外雑魚になってしまったから雑魚狩りしかできん

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:00:17 ID:hVW0vg6Z0.net

良いイメージ無い

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:00:20 ID:JLROBfq+0.net

>>102
言ってねえよw

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:01:17 ID:k4vhPaNe0.net

あと2回防衛で永世？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:01:33 ID:8YiHkluW0.net

>>109
昔は熱戦に見えてたのが実際は「悪手」の応酬だからな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:02:00 ID:yxHqTZwU0.net

記録くんが投了促しててわろた

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:02:12 ID:rD30yT1l0.net

高額なpcは大半が買えるんだろうけど
その使い方とか研究の筋はナベのセンスだね
戸部chで序盤の端歩の研究披露してたけど
あれはまじでおもしろい

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:02:21 ID:FN1/wyuq0.net

あいつが来るまでにタイトル増やしておかないとな
永世狙うならガチで重要な問題だし

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:02:28 ID:xwLmIp1a0.net

>>105
タイトル戦ある中ガチガチに研究してくるであろうA級相手にどうなるか
それでも挑戦者の最右翼なのは変わらないけど

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:03:26 ID:8KhY72I+0.net

>>116
それはお前の理解不足知能不足だろう
相手に勝つ競技なんだから
自分の形勢が悪くなろうが相手をさらに悪くなるように誘導すればよいわけ
もうちょっと脳を使おうな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:03:46 ID:MG08TZV90.net

斎藤は藤井くんなら勝てそう
割と相性いいんだよな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:04:07 ID:1W6bbO610.net

高額なPCなんてA級棋士みんな使ってそう

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:04:11 ID:dJg1qnDl0.net

このレベルで指せれば藤井といい勝負になりそうだが
藤井はリードされても追走する技術が凄いんだろな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:04:18 ID:38da4Vmx0.net

>>14
嫁マジ有能

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:04:34 ID:ePo2/+LV0.net

漫画のネタが続きそうで何より

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:05:24 ID:FsDQ25aq0.net

残念ながら高額のPC使った所で
指すのは自分だから···

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:06:40 ID:9sHJWRQw0.net

>>97
藤井聡太の藤井システム見てみたいねえ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:07:20 ID:rdZixcYz0.net

社会人になってから将棋のルールを勉強したが理解出来なかった。
色んな資格に合格してるし一部上場企業、今はプレミアに勤めて、
特別に知的な問題あると思わないが、ルール覚えるの挫折したよ。
プロ棋士になれているだけで、どんだけスゴイことか分からない。
名人をバカにする向きもあるが、四段を含め皆も天才に違いない。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:07:20 ID:yF0FAjCi0.net

アイビー葉っぱの話と鶏肉の話は面白い。
ナベ名人は将棋指しになれなかったら生きていけてたのか

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:07:32 ID:U12UjTZd0.net

>>116
もっと進化して神に近付いたAIが出てくれば
今の手順の評価も変わるんじゃね？
後出しでそんなことを言うことに何か意味あると思う？
その時の最先端の知識のぶつかり合いに意味があるんじゃね？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:07:51 ID:fWjzRWhN0.net

さいたろう
来年は挑戦者にならないで欲しいわ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:07:57 ID:nCMdSpdU0.net

>>110
>>118
さも高性能PC導入のお陰で強くなったかのようなウソ書くなって
レーティング見ればむしろ少し弱体化してる

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:08:06 ID:l1Z6LZWs0.net

>>116
まぁでもそれが人間同士の勝負ってものだわな

結局、今はどれだけAIに近づけるかが強さになってしまった
実際に藤井ほどAIに近い棋士は他にいないしな

藤井がインタビューでセンスを磨くような練習は全くしていないと語っていた
ひたすら読んで良い局面にするということだとか
ここら辺は羽生世代ではなかった手法
そもそもその判断をしてくれる存在が羽生世代にはいなかったからな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:08:55 ID:x6P+HFC40.net

>>116
今の棋譜だって未来になって検討したら悪手の応酬の可能性があるぞ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:09:19 ID:xMhPOHqr0.net

>>129
就職なんて運じゃん

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:09:48 ID:Y4IPI42u0.net

次は区切りの二十世名人だからな
渡辺になるか藤井になるか
名人の永世位は確か通算で連続である必要ないからナベにも少なからずチャンスある

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:11:42 ID:uLYnR2QZ0.net

斎藤の自爆みたいな攻めだったな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:11:52 ID:Pd2cS5v50.net

>>14
結果は書いてないのに涙が出てくる何故だろう

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:12:19 ID:CraXNZK90.net

藤井名人誕生までの前座戦だからな
たぶん来年ナベストレート負けやし

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:12:32 ID:HztLP6AV0.net

藤井くん的には自分が挑戦権得るまで防衛してほしいだろな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:12:46 ID:i+OvadGB0.net

>>137
ナベのチャンスって
藤井二十世「将棋飽きたんで本因坊目指します」
くらいか。グランドマスターでも可

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:14:04 ID:1W6bbO610.net

>>14
夫婦中悪くなりそう

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:14:57 ID:sYXfGIzw0.net

藤井の棋士としての一番の目標
「名人をこえる」

名人になるじゃないからね。
でも、こえるってなんじゃ？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:15:05 ID:9sHJWRQw0.net

>>137
天彦と豊島だって全くチャンスが無いわけではない

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:16:12 ID:qPHPtS+K0.net

渡辺「藤井怖い」

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:16:55 ID:LAzxfF7L0.net

記録係くんは誰門下？
名人戦の舞台に上げるのに随分自由な髪型許してんだね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:17:27 ID:LAzxfF7L0.net

>>144
槍を引いて勝つんだよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:17:40 ID:QBLaVACs0.net

A級で無双してもまったく勝てないのか

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:17:40 ID:talNi1ji0.net

藤井が挑戦するときに斎太郎ではちょっと格好つかないからな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:18:35 ID:gdFjJ/yA0.net

渡辺強いわ、確実に最強

※但し藤井を除く

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:18:49 ID:nCMdSpdU0.net

>>109
レーティングの推移を見ればそんな事実は全くない
そもそもその理屈はおかしい
昔は強い棋士と練習将棋するには強い棋士と同じ研究会に所属しなければならなかった
今は誰でも平等に強い棋士と練習将棋を出来て強くなるチャンスが公平なので
理論的にはレーティング差は縮まるはず

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:19:43 ID:jwCwuv440.net

藤井が来るまで安泰だな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:19:53 ID:TfScotek0.net

>>129
ルール？
二歩をしてはいけない
とか？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:20:12 ID:9sHJWRQw0.net

>>147
それより投了催促スーツw

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:20:36 ID:adxWjqGu0.net

>>144

実力名人制廃止して家元制に戻すんじゃね
ニ十世名人じゃなくて藤井聡太一世

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:20:54 ID:lSP6zPsU0.net

https://pbs.twimg.com/media/FT0mt8HaUAEOdOc?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FT0mt8LaAAUwmyz?format=jpg&name=large

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:21:14 ID:gdFjJ/yA0.net

永世名人取ろうと思ったら
あと二期必要なんかな？
藤井君いなけりゃ普通に届きそうだったが
藤井君いるから、かなり厳しそう

若い時にもうちょい早く挑戦できてたらな渡辺は
A級順位戦を２位ばかりでなかなか挑戦できなかったんだよな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:22:22 ID:JLROBfq+0.net

>>144
小学生の頃一度「名人をこす」と書いた事があるだけだよ

小さい頃通っていた将棋教室の先生から
「名人になる」では駄目だ名人を超すつもりでやれと言われたから書いてみた

本当にそんな大それた事を考えていた訳ではないらしい

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:23:28 ID:BEzKLEJh0.net

>>156
あんなに謙虚なのにそんな途方も無い野望持ってんの！？！

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:24:08 ID:foCLLgBa0.net

実力だけで言えば羽生・大山・中原に次ぐ歴代4番手争いをしていたはずの2人が
揃って加害者になってしまったあの事件はつくづく惜しい

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:25:29 ID:Y4IPI42u0.net

>>129
ルールを覚えるのは簡単だが上達するのに苦労するのが将棋
ルール覚えるのに苦労するけど覚えてしまえばぐんぐん上達するのが囲碁
って言ってた人がいた(趣味が将棋で本業は囲碁のプロ棋士工藤九段)

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:26:00 ID:sYXfGIzw0.net

>>161
藤井の台頭でだいぶ風化されたんじゃない？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:27:31 ID:mIFVvKEO0.net

>>152
お前の理屈が意味不明。
強い棋士がさらに強い棋士と指して弱点見つけるような機会はなかったからな、今まで
ＡＩがなければ棋力の上限はもっと低いはず

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:28:18 ID:xZXyVIML0.net

>>14
現役名人をここまでイジるなんて嫁だって普通ならやらんぞｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:28:29 ID:avBSH+4Y0.net

AIの評価値見ながら観戦してたら人間同士の戦いとか弱すぎて見てられなくなるよな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:28:32 ID:OkkjORUi0.net

本流：大山-中原-羽生-藤井
傍流：升田-米長-谷川-渡辺
みたいな感じ？

下の方が棋風は本格派なイメージもするけど

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:28:34 ID:FR+8p6Y70.net

来年藤井君が挑戦できるとは意外と限らないと思うぞ
Ａ級はマジできつい

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:29:45 ID:XNo62vTN0.net

ナベがダニーやアマヒコにお願いだから聡ちゃんに勝ってとお願いする未来

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:31:16 ID:nCMdSpdU0.net

>>164
その理屈ならわかるよ、でも>>109は違うわ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:32:39 ID:Y4IPI42u0.net

>>167
谷川十七世名人は本流のイメージだけどな
永世名人で言えば十八世(予定)が少し本流から外れてるイメージ
なんか失礼なこと言って申し訳ないが

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:32:46 ID:Ml+8ofrF0.net

>>158
聡太の台頭を見て慌てて竜王シフトから名人シフトに移行したけど
ちょっと間に合わなかったな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:33:22 ID:TY0SHkjK0.net

永世がビミョーにチラつくな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:34:19 ID:sYXfGIzw0.net

サンドイッチの具

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:36:51 ID:RvEYbr2f0.net

>>1
あー
藤井は名人戦に出れるのは来年か
頑張れ渡辺ｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:38:43 ID:f8ZDQ5wa0.net

さすが髪を捧げただけある

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:41:55 ID:GOucVgrY0.net

>>168
いや、楽勝だよ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:46:45 ID:Btry6ZYw0.net

藤井が来たら終わり

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:46:54 ID:xdGLUgc20.net

>>14
ワロタ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:47:24 ID:j1Mw+1Sr0.net

>>5
藤井はb1で2敗もしてるから、あり得る話かもしれんのが辛いな
藤井は菅井と斎藤を苦手としてるし、永瀬と糸谷も勝てるかどうかわからん
挑戦者になるにはラッキーもないとなれないかもね

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:47:26 ID:9Jc5wtXy0.net

　

羽生とかいうB級のザコの信者のジジイが　藤井を棍棒にして渡辺を叩いてるスレ


　

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:47:55 ID:ZFUBmU+w0.net

藤井が強いのは認めるけど、A級全勝は無理だろ。
１敗でもしたらランキング順位の差で挑戦できないし、
他の棋戦もあるのに。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:48:29 ID:yKtNrjUL0.net

>>1
あの……
落としものですよ？

　　　 ∧_∧
　　　( ´･ω･)
　　　(つ髪と)
　　　 u―ｕ

あなたのすぐ後ろに
落ちていましたよ?

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:50:06 ID:j1Mw+1Sr0.net

>>182
あほー
a級は星が同じなら決定戦する

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:52:21 ID:U9q2MGOF0.net

>>152
AIは指し手は示してくれるが理由は教えてくれない
AIを導入して必ずしも強くなるとは限らない
上手くはまれば有利が築けるかもしれんが
それって結局同じじゃないかなぁ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:52:32 ID:HRkDQrzn0.net

よく知らんけど
名人戦だけルール違うとかあるの？
たいして他と変わらなきゃ
藤井君が挑戦者になったら厳しいのう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:53:10 ID:hPLP8P3k0.net

強すぎて草
もうすぐやられそうだけど…

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:53:25 ID:V8SHIQX90.net

今日勝ってレーティングがちょっと藤井に近づいたな
https://shogidata.info/list/rateranking.html

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:54:57 ID:SIzyS2Vk0.net

>>186
持ち時間が9時間と棋戦最長ってくらいかな
そして藤井は持ち時間が長いほど強い

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 21:58:00 ID:nhJ28EHi0.net

安西先生がさいたろうに一言


https://i.imgur.com/tc7ouui.jpg

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:01:41 ID:5Jpt4wj50.net

>>15
実力制第○代名人は名乗れるだろ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:02:22 ID:HqVWw/A30.net

藤井五冠なあ
現実を最大限ファンタジックに考えても藤井五冠の実績はありえないからもう規格外、想定外としか言いようがない
漫画にも出せない出来の悪い嘘のような存在
名人挑戦すると言われればするかもなあとも思うし、無理だと言われればそうだよなあとも思う
ただ挑戦まで行けば取るような気がする

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:04:10 ID:IHgv9NkN0.net

三浦さんには謝ったのか？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:05:22 ID:2QvLXJq10.net

藤井が来季挑戦者になる確率は6、7割ぐらいかな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:06:02 ID:qjS4oGOO0.net

魔太郎名人位失冠まであと365日

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:06:24 ID:2Suugk2A0.net

藤井さんが居ないだけ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:06:42 ID:38da4Vmx0.net

>>194
いや、７〜８割

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:07:05 ID:fW0xNUp70.net

来年藤井竜王が挑戦者になるかが争点

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:07:29 ID:VBjFUF750.net

名人なるのが遅すぎたな
藤井が来る前に永世名人資格取りたかった

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:08:46 ID:WkDyNtEd0.net

>>195
一勝はできる計算か

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:08:58 ID:hhVqilFB0.net

>>191
そんなんヒフミン、丸ちゃん、天彦でも名乗れるのに

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:15:16 ID:FlLPM3xD0.net

>>193
とっくの昔に
ていうか三浦自体棋士より記者が悪いって言ってたし

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:15:50 ID:R6sNE7aC0.net

藤井さえいなければ現役最強だろうな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:19:31 ID:KCXutRxi0.net

藤井か怖くて仕方ない魔太郎

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:20:01 ID:i+OvadGB0.net

>>201
ひふみんは資格ないぞ
○もおそらく無理
天彦は確定

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:24:39 ID:6XMWwPMa0.net

将棋は相性重要だわー
全くダメじゃん

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:25:42 ID:cDldFwpz0.net

せめて後1回なら藤井が順位戦で負ける可能性もあったのに
もう無理だな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:26:03 ID:rKX5HpiJ0.net

>>14
面白すぎ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:26:31 ID:tmJPKdoe0.net

>>129
将棋は駒の動きと成る成らないが覚えられればなんとかなるでしょ
囲碁だけはさっぱり分からん

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:26:35 ID:7tUve+yd0.net

藤井くんのが強いからな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:28:36 ID:cDldFwpz0.net

藤井が挑戦できない期間は
名人が一番弱いタイトルなんだよな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:28:39 ID:pYqxh16D0.net

久しぶりに見たけどはげ増してない？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:29:17 ID:O2sXgq5O0.net

>>205
基準があるの？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:29:45 ID:1BZ5ChP70.net

やはり人の中ではなべさんが将棋最強だな。
将棋星人に勝てないだけで。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:31:35 ID:1y73CxD90.net

将棋界最強決定戦なのに誰も将棋界最強決定戦だと思ってなかったのは草

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:31:42 ID:6g1lLWUD0.net

羽生さんは100期はもう無理なの？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:33:01 ID:Iuy2DI5R0.net

AIの最善手を打つかどうか上から目線で見守るゲーム

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:33:21 ID:1BZ5ChP70.net

>>216
残念ながらもう無理だろうと思う。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:37:06 ID:kN0UPdNL0.net

来年のこと考えれば喜んでいられないよね。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:38:57 ID:Cc2NXxBT0.net

藤井に王座で勝ったやつが最強だろ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:46:04 ID:cDfV5NU80.net

渡辺名人って結構強そうなのに嫌う人が多い気がする
3行で教えてください

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:49:23 ID:tL1vZbMe0.net

対局中は昔から煙草が吸えないのでしょうか

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:50:14 ID:PImVz9md0.net

>>42
渡辺は名人3期で終了だ
あとはおそらくずっと藤井になる

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:53:36 ID:AYIdE9Ei0.net

次の挑戦はA級に上がった藤井君だろうとは思うけど
順位も高いし挑戦は順位戦得意なさいたろうかもしれない
藤井くんB1で2敗したからA級でも何敗かはあるかも
でも挑戦したらほぼ確実に名人取る

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:55:41 ID:cl2Ec8n80.net

>>221
カンニング冤罪事件で検索

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:57:40 ID:7YDCIZZt0.net

>>222
昭和の時代は対局中に吸ってた
寝転がったりお喋りしたりしながら指してたって

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 22:58:27 ID:TNOeU0Kz0.net

>>224
Ａ級の名人挑戦権はこれまでの順位戦と違って頭ハネはないからねえ
同率１位ならプレーオフだから順位関係ない

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:00:33 ID:mNbt/i2Y0.net

>>14
打ち首ＥＮＤやんけ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:00:53 ID:oNKaVpDz0.net

>>157
室谷だけ艶っぽすぎる

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:00:58 ID:DB/gTYC40.net

来年は藤井が来るしなー

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:05:04.20 ID:PaUTlGU40.net

>>213
名人位を3期って基準があるよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:05:50.66 ID:XleNxs3L0.net

藤井さんのヒール役として頑張って欲しい

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:08:10.96 ID:YcT4SuXg0.net

>>220
あの眼鏡結構な歳だし一般棋戦優勝も無い
何故か藤井には勝つけどな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:11:53.04 ID:hhVqilFB0.net

>>205
実力制名人って称号が別にあるのね、不勉強でした。すみません。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:13:25.72 ID:i+OvadGB0.net

>>213
元々の条件は70歳以上で名人２期
その後連盟のサイトで「名人３期かそれに準ずる」にひっそり改定
現在規定は載ってないと思う

元々升田のためだけの称号（枡田が特例の名誉名人称号を嫌ったので制定）なんで、
大きく扱われてない
で、３期で確定、２期は微妙というのがファンの共通認識なので一応
３期：渡辺と天彦は確定
２期：会長があり寄りの微妙、○はなし寄りの微妙、升田（実力制第四代名人）、塚田（実力制第二代名人、追贈）
１期：ひふみんと豊島、天国の※長はなし

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:13:40.88 ID:tL1vZbMe0.net

>>226
なるほど！

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:15:22.29 ID:TqNU+NjK0.net

名人3連覇で藤井に少しは近づけた？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:15:23.71 ID:1kbI695E0.net

>>14
全体知りたくて、将棋の渡辺くん6巻買ってしまったよ。おもろかった。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:26:36.43 ID:9sHJWRQw0.net

>>235
丸山……

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:28:48.84 ID:HPj9c92v0.net

豊島の方がチャンスがあったかもしれん
実につまらない名人戦

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:32:08.36 ID:cDfV5NU80.net

>>225
Wiki見た渡辺が全面的に悪いな
当時疑惑があったとしても三浦が竜王挑戦者に決まっていたなら渡辺はまず竜王戦をしっかり戦いましょうと自分から言うべきだ
名人がこんな性格悪い人間とは知らなかった

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:32:47.61 ID:byzLns2t0.net

>>1
この人在日朝鮮人だよね
帰化済みだけど
宅八郎も在日朝鮮人だったな
粘着質な性格は朝鮮人ならでは
遺伝子的に朝鮮人は良くないよね

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:36:49.93 ID:FR+8p6Y70.net

さいたろうってものすごく強いのにトップをかけた戦いに勝てないよなぁ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:41:29.64 ID:fwPY8PsQ0.net

永世名人は間に合わなかったかw
もう2年早く就任しとかないとダメだったなw

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:42:19.45 ID:nWwrOz+G0.net

>>242
将棋名人戦のスレで何故か突然出てくる宅八郎からして
お前自身が相当な粘着質だろｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:48:38.93 ID:az2leNJ20.net

>>180
それを言ったら斎藤も9-3でA級上がってきたしなぁ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:49:59.68 ID:GUN9egSu0.net

>>241
しかも、それまでむしろソフト指しを疑われてたのは
ナベだったからなあ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:50:17.78 ID:8yzuq/ko0.net

次は勝てないからなあ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:50:38.34 ID:fAsoUzQ80.net

>>241
堂々と竜王戦を戦って防衛してからいうならまだしもありゃないわ
それ以前に相手の浮気を疑うのは自分も浮気してる奴って言うのは至言

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:57:01.62 ID:IiiC2FFF0.net

スマホ名人まだ追放されねえのか
もう将棋死ねよ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:58:07.58 ID:E7CljzIR0.net

藤井の来期名人挑戦は相当難しい
数多のタイトル保持しながら順位戦はキツい
そのはずなんだが化け物だからな‥

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/29(日) 23:59:54.20 ID:Te0VFQIX0.net

>>1
これで永世名人になるの？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:00:50.81 ID:e+HCRqSv0.net

>>247
今は誰も疑ってないから。大丈夫。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:01:04.42 ID:o/KKwbbz0.net

>>231
>>235
そうなのか。解説ありがとう。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:02:23.15 ID:+ujeDikd0.net

>>218
何とまあ…
99でも凄いけど100ってメモリアルだし何か勿体ない

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:04:06.23 ID:ycHbGX+Z0.net

99は上限って感じでいいじゃん
これを超えるとバグるやつ

藤井がいつか超えそうだけど

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:04:22.59 ID:A3wvc73y0.net

>>255
10進数で区切りがいいだけで数学的には特に意味のある数字じゃない
ファンとしては残念ですが。。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:05:19.65 ID:A3wvc73y0.net

>>252
藤井竜王のお陰でナベの永世名人は阻止された

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:05:36.30 ID:IFVxGNro0.net

渡辺は冤罪事件の時に将棋界を追放するべきだったのに、まだ居座ってるどころか名人とか将棋界は本当に糞だな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:11:07.62 ID:XgBdINan0.net

>>241
いやいやいや
自分に挑戦してくる奴が不正疑惑かかっててはいそうですかやりましょうとはならんだろ
調査依頼出すのは当たり前だしスポンサーが挑戦者変えろって言い出したのは渡辺のせいではないだろ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:16:29.48 ID:e+c9rEbA0.net

>>14
読みにくすぎてよくわからなかった

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:16:55.58 ID:5eLGuda40.net

>>260
三浦相手なら指さないと言い出したのは渡辺だろ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:17:43.81 ID:QAj4Isfo0.net

でも来年藤井君に負けるんでしょ？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:18:33.55 ID:IFVxGNro0.net

>>260
渡辺が三浦との対局を拒否したからスポンサーが出てこざるを得なくなったんだよ
順序を忘れるな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:20:57.34 ID:Vdn5owMI0.net

早く藤井君来てくれ
こいつに永世になってほしくないな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:21:01.78 ID:WtGM6KY/0.net

永世名人って響きがいいよね。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:22:50.30 ID:M5MBam3M0.net

羽生はカンストだよな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:23:34.18 ID:OfK+XkmO0.net

渡辺名人も今年が最後だな
来年は藤井に完封負け

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:26:27.37 ID:A3wvc73y0.net

>>260
竜王なら「疑惑があるのは知っていますが疑わしきは罰せずですそういう疑惑を持たれないように暫定的にスマホや電子機器の持ち込みを禁止した上で竜王戦を戦いましょう」くらい言えばいいのに

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:28:32.00 ID:3fMlVPF40.net

斎藤八段はラストチャンスをものに出来なかった
もう挑戦者になることはない

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:29:44.29 ID:xuCuy0zN0.net

三浦さんにやっちゃったことを後悔してるだろうな

藤井さん相手に使えないもんな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:30:35.24 ID:WtGM6KY/0.net

羽生は会長職とかやる気無いんだろうか？
将棋界に恩返ししたらどうですか。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:33:43.00 ID:aeyv/gvu0.net

>>272
まずは立会人では

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:53:34.39 ID:jO5ds/5P0.net

>>262
>>264
調査結果が出るまで延期希望したのをそう書くのは悪意がある
延期を嫌がって変えろといったのはスポンサーだぞ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 00:56:34.59 ID:x+VGViBG0.net

>>272
やる気ないと思う

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:11:30.95 ID:5eLGuda40.net

>>274
嘘乙

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:13:17.21 ID:uWhFBOUx0.net

名人つーても、藤井君に全く歯が立たないからなぁ　　どちらかというと迷人だな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:24:09.09 ID:y+AZxAlW0.net

>>256
五冠維持を20年って考えたら気が遠くなるな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:42:29.05 ID:ykcbQI010.net

タイトルが増えるほどに負けられない対局ばっかになって研究する時間が少なくなるからなー、複数タイトル保持を続けるのは至難の業よ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:47:04.82 ID:N/q42Bw10.net

>>171
森内は強かったというか
堅かった印象

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:52:00.56 ID:GXZNBx2s0.net

渡辺って、これまでなんで名人になれなかった？

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:53:05.43 ID:sBNScLTX0.net

森内は堅かったというか、重厚なイメージあった
守りに厚みがあるというか
とても堅い金属の板よりも分厚いコンクリートの壁みたいな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 01:53:55.04 ID:N/q42Bw10.net

>>281
マンガ6巻に書いてあったよ
9時間が合わなかったとか
ずっと羽生さんたちに押さえ込まれてたとかとか

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:01:05 ID:lxaciXfo0.net

>>272
将棋会館建て替えの金策に駆り出されてなかった？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:04:18 ID:lxaciXfo0.net

>>29
将来有望な若者に10代のうちに中出しさせて将来の飯の種をゲットした聡明な嫁

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:05:15 ID:kJdRytyV0.net

>>283
名人戦は９時間、順位戦は６時間
渡辺は９時間の名人戦番勝負では負けていない

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:10:07 ID:w1dma8vm0.net

>>14
なにこのなろうを面白くしたようなやつ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:17:45 ID:sBNScLTX0.net

>>283
それおかしくない？
名人戦に出て負けてたならともかく、それまで名人戦に出てなかったじゃない
順位戦は9時間じゃないから、9時間が合わなかったからというのはおかしい

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:20:46 ID:ri1gwB/H0.net

もったいねーな
あと2回取れてれば永世名人として名を残したのに

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:25:28 ID:sBNScLTX0.net

天彦に取られた時に、そこ本当は渡辺が取らなきゃいけなかった
藤井が上がってくる前に五期は無理じゃなかった
まぁ上が衰えたら五期はいけると思ってたんだろうけど、藤井の存在が誤算すぎた

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:31:30 ID:GXZNBx2s0.net

>>283
羽生森内世代が弱ったから勝てるようになったヘタレかよ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:45:45 ID:3EFFA/550.net

>>42
× 渡辺永世名人が先か藤井名人が先か　だな
○ 渡辺永世名人が先か藤井永世名人が先か　だな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 02:45:45 ID:PVp5QP0o0.net

禿げが勝っても盛り上がらんわ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:06:23 ID:10wMVinP0.net

>>235
おいおい米長は地獄だぞ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:10:23 ID:10wMVinP0.net

>>247
嫁ール疑惑な。まあインチキが無ければ羽生はもっと早いうちに永世７冠と通算１００期を達成していた。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:15:01 ID:r+k8PcXG0.net

>>14
これ六巻に入ってる？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:18:24 ID:0b52zwwN0.net

来年藤井来るのに永世にはあと２期必要だからな。まあ永世とるのは無理だろう。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:24:16 ID:10wMVinP0.net

>>297
魔太郎が来るみたいな。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:25:00 ID:nV8cl6AH0.net

>>290
天彦の３期と合わせて通算６期で順当な感じ
谷川のちょい上という意味でも

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:43:14 ID:10wMVinP0.net

谷川のが格上だろうに

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:43:59 ID:vjHwjGu40.net

名人戦って最後にフルセットになったのが2011年
次は2045年くらいになりそう

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:48:22.55 ID:tj2Lmm9k0.net

>>286
渡辺はB1の頃から順位戦が苦手だったんだよな
だから羽生世代が強かった頃はA級で1位になれない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:50:33.18 ID:/z4Bl3uJ0.net

>>296
入ってるよ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:54:26.86 ID:10wMVinP0.net

>>302
苦手というよりも、捨ててかかってたんだろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 03:57:52.40 ID:tj2Lmm9k0.net

>>304
いや自分でいってたから
羽生さんや森内さんは8勝しちゃうけど自分は3敗しちゃうって
でもタイトル戦なら4勝3敗でも勝てるって
あとB1抜けるのに何年かかってると思ってるんだよ？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 04:06:34.36 ID:k9Lv8uVc0.net

>>305
手抜きの言い訳っぽいけどな
最高賞金タイトルは全力だったんだし（笑）

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 04:29:29.79 ID:10wMVinP0.net

竜王戦はテレビ完全中継があったしね。

>>143
自分からサリエリポジションに入りたがってんだよ。他の群雄を差し置いてね。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 04:37:19.52 ID:10wMVinP0.net

誰もがもっとも注力する順位戦で手を抜く戦略とかさ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 04:39:23.63 ID:KFm12rih0.net

>>306
後手が明確に苦手だったのに手抜きってｗ勝手に最強にするなよ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 04:49:58.08 ID:6lecUTVI0.net

あと3年防衛で20世名人か
年齢的に40近いから行けるかどうか微妙なところだな
藤井もA級だと毎回挑戦者になるのは無理だからほかの雑魚が上がってくれば安牌だな
そこにかけるしかないか

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 04:53:59.96 ID:k9Lv8uVc0.net

だって竜王で無双してれば
「順位戦？落ちない程度でテキトウにやってりゃいいや　疲れるしｗ」
ってなもんだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 05:20:23.89 ID:oAFeu1wF0.net

>>311
マジか？それでは藤井に勝てないよな。
せっかく良い才能があったのに異端児橋本と同じじゃん。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 05:21:16.26 ID:tj2Lmm9k0.net

>>306
B1すぐ抜けられない時点で手抜きよへったくれもないわ
中学生棋士でB1でひっかかってるようじゃだめだろ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 05:26:39.92 ID:G7pg+D780.net

今の地位は、昔のガチガチに固めてミス待ちから、AI流の広さと速度で守る最新の将棋を会得したからで、年齢考えるとすごい。でも、それって劣化藤井になってしまう。
だからといって効率主義の名人に捻った怪しい棋風は合わないかならなあ。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 05:34:57.93 ID:zEft1RZX0.net

凄十名人戦の画像どっかに残ってねえかな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 05:39:45.35 ID:hzuIF5ZU0.net

>>14
禿げてないやんけ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 05:53:56.97 ID:zEft1RZX0.net

「人間がAIに寄せるのは違う」とかいうのは人間が十分強くなってから言うこと
遊びでやってるんじゃねえんだから今は強さを目指すべき

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 06:12:00.58 ID:6JmNP63f0.net

～するべきって言葉もプロでもないやつが簡単に言うべきじゃないな
勘違い馬鹿増えた

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 06:14:00.29 ID:6lecUTVI0.net

まあ今のスマホのアプリの方が藤井より強いしな
チェス同様に将棋もオワコン
元々国内産業だからオワコンになってもステマで続くけど頭のいい層は騙されない

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 06:34:49.00 ID:J055uWHl0.net

>>7
あの子に勝てないだけだからな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 06:45:43.17 ID:QuxXI5tF0.net

>>313
中学生棋士でC1で引っかかってたようなやつがいたんですよ
藤井聡太って言うんですけど

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 06:51:25.08 ID:TMU+tpGp0.net

渡辺名人『人生は親ガチャ次第。努力ができるかどうかも、親の遺伝次第』

この方は、なんでも努力次第で達成できると以前は思われていたそうだが、
自分のお子さんに将棋を教えてみて、誰にでも向き不向きがあると分かったそうだね
そりゃそうだわな
この方が努力したところで、MLBでMVPになれるはずないわな
大谷が努力したところで、将棋の名人になれるはずないでしょう

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 06:58:38.22 ID:KFm12rih0.net

>>321
渡辺も20才まで期待外れ感が強かった。高校時代はずっとC2だったし
竜王挑戦獲得してあっという間に一流なったけど

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:06:07.42 ID:7Yp+VK3x0.net

来年なんとか防衛して、あとはワンチャンに賭けるくらいなのかね。
谷川もそんな感じだったし

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:11:31.24 ID:3633VzlE0.net

そんなこというなら、豊島なんて小学生棋士誕生か？と騒がれた逸材だぞ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:11:33.89 ID:d7Y1Dz5I0.net

谷川は中原でなく加藤、羽生は谷川でなく米長から取って初名人だったから
藤井も真の王者以外から取って初名人になるかもと思ったが
今回は渡辺→藤井と綺麗に王位継承が行われるんだな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:13:15.83 ID:EzQl5aNe0.net

>>3-4
藤井聡太相手に名人位を防衛してこそ
魔太郎も真の名人になれる

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:18:38.09 ID:wi/GbS5P0.net

藤井は2日制タイトルの勝率が9割超えてるからな…もはや誰も奪えない
ということは年平均4冠以上が確定してるので、羽生を超えるのは意外と早いかもしれない

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:37:52.43 ID:U3Jc477P0.net

大山←17歳差→加藤
大山←23歳差→中原
中原←15歳差→谷川
中原←23歳差→羽生
谷川←08歳差→羽生
羽生←14歳差→渡辺
羽生←32歳差→藤井
渡辺←18歳差→藤井
年が20歳くらい下の若者に勝つのは大変なんだよ
もはやライバルという関係ではない
↑でライバルと言えたのは谷川羽生くらいかもな

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:44:02.93 ID:cDqR6ZPV0.net

>>326
谷川は後に改めて中原から奪うことができたけど、羽生は後に谷川から奪うって形は出来なかったんだよな
その上渡辺も羽生から奪った名人ではないし。

というより実は羽生は谷川に名人戦では勝ってない(1997年に唯一の番勝負で挑戦者谷川が勝利して、その後谷川は佐藤康光相手に敗退で名人交代)なんてのもあったり
さらに羽生は渡辺と名人戦で番勝負すること自体もどうやら叶わなさそうだし
時代を作ったと後世言われるであろう名人のスムーズなバトンって地味に難しいから
その点では渡辺はよくやっとる

来期A級で藤井が勝ち上がれず豊島辺りが渡辺から奪っちゃう可能性もあるけどさ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:44:30.33 ID:1rZFT7uN0.net

>>325
つーても豊島は期待通りではあるんよ、渡辺明ぐらいにはなる逸材みたいな事いわれてたから
藤井君が規格外すぎる

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:53:42.48 ID:KFm12rih0.net

>>326
来年斉藤が悲願の名人獲得フラグだな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:56:29.10 ID:cDqR6ZPV0.net

>>329
大山vs谷川は流石に無茶な年齢差だったと思うけど、中原vs羽生とか、谷川vs渡辺のタイトル戦は見れずじまいだったくらいだもんね

時代を築いた棋士であっても、時代が2つ離れな棋士によるタイトル戦ってやっぱ難しいんだなと思うわ
羽生vs藤井聡のタイトル戦もいつの日か見れるかこのままだと怪しそうだし

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:57:37.02 ID:4UqKxVLZ0.net

>>329
谷川さんと羽生さんはほんとに良いライバルでしたね
14歳下の渡辺に無双してた羽生さんは凄すぎた

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:58:10.81 ID:pOkp9wgk0.net

藤井「席の温めごくろうさん」

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 07:59:42.90 ID:Y6C4BOLR0.net

>>285
棋士なんて女に免疫あるやついないもんな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:00:27.95 ID:4UqKxVLZ0.net

渡辺は好きではないけど羽生世代に押さえつけられてようやく自分の時代かと思ったところに藤井竜王だから気の毒ではある。
まぁ竜王や名人のタイトルを一期でも取った棋士は大成功者なんだけど。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:01:43.62 ID:KFm12rih0.net

>>330
他のタイトル戦に谷川負けすぎで名人戦での勝ち負けなんかどうでもよくないか
タイトル戦5勝17敗だぞ　谷川

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:07:09.65 ID:6jif6lMh0.net

藤井は棋聖失冠する可能性ある

340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:07:15.25 ID:cDqR6ZPV0.net

>>338
時代作ったといっても実力も格も羽生の方が上なのはそんなん分かってるよ。

なんなら本人が
「現役のまま永世名人を名乗られたのは大山先生、中原先生（中原誠十六世名人）ですが、比べると実績で劣りますので名乗ってもいいのかなという気持ちはありました」
って言ってたくらいだからな

ただ、どうでもというか一応｢名人戦｣がメインのスレだからなぁここ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:14:24.93 ID:Er53mOSh0.net

>>274
擁護の為に勝手な設定を妄想でポンポン付け足してる時点で

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:15:17.11 ID:tIdhwxxj0.net

斎藤慎太郎も強いんだけどなぁ・・・

なんで渡辺の前だとこうも委縮したみたいな手を打つんだろう？
1つ勝ったけど、あれも渡辺のミスだろ？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:21:25.23 ID:ee3QWIu/0.net

>>101
リーグ戦には強いが番勝負に弱いのか

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:27:44.82 ID:4UqKxVLZ0.net

>>342
去年の名人戦で実力差以上に苦手意識が出来た感じ2年連続4勝1敗はもう勝てない
逆に言えば魔太郎も藤井竜王に勝てないこっちは実力差プラス苦手意識だから深刻

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:27:50.41 ID:DCal0iRu0.net

藤井は女にさえ引っかからなければ200ぐらいタイトルが取れそう

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:29:44.72 ID:sIhjgQ3Z0.net

>>343
単純に渡辺が強い
渡辺はもともと二日制でかなり勝率が良いし
二日制の渡辺や、昔の森内は最強
藤井は別格として

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:42:13.16 ID:pDzuOCrb0.net

一回くらいの大ラッキーがあったとしても二回連続は流石に無いだろうからナベは永世名人は無理やね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:45:36.55 ID:YKfN8/cD0.net

>>334
羽生渡辺は対戦成績結構拮抗してたと思う　無双ってことはないのでは？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:52:25.41 ID:Bq71csav0.net

>>1
称号で呼ばれない羽生が最弱に見える

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 08:52:31.30 ID:psbHckxY0.net

タイトル戦での戦績だとむしろ渡辺が羽生に勝ち越してるからな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 09:06:32.14 ID:ibD1tlJl0.net

>>350
あんまり誇らしげに語ると疑惑を突っつかれるぞ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 09:13:56.72 ID:RyaXS3yo0.net

>>303
ありがとん
たまにアプリで読むだけだったけど買おうかなｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 09:16:23.18 ID:qa5Ab0aL0.net

渡辺がニ十世永世名人になる可能性・・・

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 09:21:02.65 ID:99GBVoOr0.net

https://i.imgur.com/ZmwBQBl.jpg

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 09:52:08.32 ID:Hh4ZYv6G0.net

>>310
来年藤井くんが挑戦者になって取られちゃうんじゃないの？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 09:51:48.69 ID:spnGvkv80.net

二日制だと封じ手以降の局面をAIで解析して対局者に教えたら勝てそうだが、競馬の騎手みたいに外部から遮断された部屋に閉じ込められてるのかな。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 09:52:12.25 ID:uQM4RuKz0.net

来期は藤井竜王とかな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:06:15.26 ID:R/GcHgqe0.net

>>1
羽生さんは100期取れるの？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:07:36.57 ID:YhpUepaA0.net

渡辺とかいう冤罪事件の素が名人とは

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:08:36.71 ID:ibD1tlJl0.net

>>358
藤井が居なけりゃ充分に可能性はあったがね。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:15:52.01 ID:gTTKMCS90.net

スマホが規制されてから　凄い勢いで弱くなったのが羽生


今も強いのが渡辺



くやしいのうwww

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:17:31.49 ID:qa5Ab0aL0.net

>>360
藤井の前に勝てなくなってたけど
最後のタイトル挑戦は豊島相手で惨敗

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:25:34.14 ID:rof6rCdZ0.net

>>310
毎回挑戦者になる意味がわからん早ければ来年遅くとも再来年には挑戦者で2日制の番勝負になったら藤井竜王が負けると思えないのでその時点で藤井竜王が衰えるまで防衛し続けて衰えた頃にはナベはもっと衰えてるだろう

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:28:37.08 ID:S8553PIE0.net

二日制だと封じ手以降の局面をAIで解析して対局者に教えたら勝てそうだが、競馬の騎手みたいに外部から遮断された部屋に閉じ込められてるのかな。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:30:49.74 ID:tdVOhd070.net

藤井が出てこなきゃ渡辺も一時代築けたな
つか豊島どこ行ったの落ちぶれすぎじゃね

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:43:42.38 ID:/z4Bl3uJ0.net

>>321
そんな事言ったら羽生善治だってC2C1B2と引っかかりまくってたじゃんw

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:45:43.47 ID:QG/wY6wt0.net

本来なら永世名人も狙えたんだろうけど藤井がいるから厳しいか…
挑戦権争いが取りこぼしのあるトナメ方式なら何年か猶予があったかもしれんけど、リーグ戦じゃ良くて1年くらいしか足踏みしてくれないだろうなぁ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:46:08.46 ID:JSctSVt80.net

>>322
親ガチャとか親の遺伝じゃなくて「才能」って言ってたよ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:47:36.88 ID:rof6rCdZ0.net

>>364
基本は電子機器を没収されて対局終了までホテルで軟禁のはず
何より隠れてソフト検討なんかしたら除名ですよリスク高過ぎです

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:49:38.65 ID:YhpUepaA0.net

>>368
幼児を殴る蹴るぶん投げる親じゃなかったのは幸運だね

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:52:32.00 ID:KezBUlyG0.net

>>345
それよく言うけどさ
渇く暇ない程女いた方が雑念消えていいんじゃねえの？

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 10:54:17.01 ID:pOr0bKO10.net

>>371
藤井くんなら48手裏48手に飽き足らず藤井48手とか開発すると思うよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:08:50.82 ID:Zq1LDJX90.net

来年再来年と頑張れ斎藤
続けて挑戦するんだ
藤井に勝て

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:20:43.92 ID:rof6rCdZ0.net

>>373
もう斉藤じゃ魔太郎に勝てないからせめて豊島で頼むわ
A級で無双して名人戦でフルボッコは見たくない

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:25:01.30 ID:z5MHOAzU0.net

藤井くんはー？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:29:20.85 ID:TxJAo8pF0.net

>>365
豊島は弟子をとったからな
人間辞めてAIに走って一時的に最強になったが人間に戻る日が来たのだろう

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:30:40.59 ID:uhSYlZ0S0.net

藤井聡太ありルールとなしルールでもしないと厳しいよな。
そもそもタイトル挑戦するのも大変なのに
5戦7戦やって藤井聡太相手に勝ち越すのはもう無理ゲーだろ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:44:46.51 ID:h5a2FTOL0.net

インチキ名人

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:50:32.48 ID:kvh9LRCI0.net

久々に禿げスレが建ったと聞いてキタ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 11:54:05.30 ID:0ZhC/YIY0.net

明日の王位戦挑決に登場するのに豊島は落ちぶれたことになってるのか

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 12:13:19.17 ID:FEV5rZns0.net

やっぱ斎藤はナベに勝てない永瀬にも王座戦でストレート負けしてたからなぁ。まず王座戦で永瀬にリベンジしてから名人戦に出てきて欲しいわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 12:36:28.64 ID:ahmWFN+b0.net

>>14
カット割りがいいなぁ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 13:14:34 ID:0LkMkkXL0.net

>>380
元竜王名人からしたら無冠は充分落ちぶれてるかと

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 14:05:23 ID:MPxshXTB0.net

永世名人に間に合わなかったな
他のA級に頑張ってもらえ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 14:48:22 ID:YgUzFb4v0.net

カンニング問題の総括マダー

386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 17:06:44.04 ID:4UqKxVLZ0.net

藤井聡太さえいなければ永世名人だったのに惜しかったね

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 17:41:55.74 ID:Gp57tH5b0.net

大山康晴→木村一基→佐藤紳哉→渡辺明→

この後って育ってきてるの？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 17:46:22.46 ID:mLMkCnyy0.net

ハゲの系譜かよ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 17:49:41.83 ID:JSyOo/3J0.net

渡辺名人ももう38か私は下馬評を覆すだろうの頃を思うとよく頑張ったなと思う

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 17:54:07.41 ID:ITT31+Bl0.net

>>54
名人になるのが遅すぎたからね。
中学生棋士なんだから、遅くとも30までには一度戴冠してないといけなかった。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 18:25:35.66 ID:Anv2lsJP0.net

藤井くんには勝てないから全然凄いと思わんなあ もう衰えるだけだし 羽生もただの雑魚キャラになっちゃったし武豊の偉大さがわかる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 19:00:24 ID:C4FElMV60.net

レート差
渡辺−斎藤＝86
藤井−渡辺＝147
来年4-0ですな・・・

393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 19:07:02 ID:d3HDN8yZ0.net

>>143
ナベ「君の漫画が俺の将棋に影響を与える」

394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 19:54:00 ID:ETlGGcq70.net

名人3連覇を機に、伊奈めぐみさん描き下ろしの「将棋の渡辺くん」
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20220530001839.html

395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:12:46.42 ID:rnmKl3+b0.net

>>14
これ面白いねw

月刊マガジンだっけ？
巻末に載ってるやつは結構読んでるけどこれは初めて見たような気がする

単行本の書き下ろしかな？

396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:19:49.01 ID:/n98I4kE0.net

あれ以降獲得したタイトル戦の賞金を全部三浦に支払うくらいの契約はしてんだろうなぁ？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:22:03.73 ID:RjAWXDsF0.net

>>389
「私は下馬評を裏切るだろう」だな
来年の名人戦でやって欲しいわ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:26:01 ID:rnmKl3+b0.net

>>395
誰かこれどれを買ったらいいのか教えてください

https://i.imgur.com/RlTtlGv.jpg

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:28:44 ID:Hn2zsQeF0.net

>>398
単行本描きおろし漫画だからどれも載ってないよ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:30:18 ID:Hn2zsQeF0.net

>>397
そうなったら泣いちゃうわマジで

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:30:45 ID:rnmKl3+b0.net

>>399
ありがとう

たぶん紙でも電子版でもどちらでも載ってるよね？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:32:10 ID:bEmDA7lf0.net

前期A級は(申し訳ないけど山ちゃんだけは絶対の陥落候補だな)って人がいたけど、藤井初参加の次回A級は陥落候補挙げるの難しいくらいメンツ充実してるからな

流石の藤井とはいえ一期で挑戦できるかね
レート的には上位の豊島や永瀬や斎藤にしっかり勝っても、広瀬や糸谷や天彦に落とされたりして挑戦権逃しそうなのもまたA級だからな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 20:51:36 ID:6IzeMFMc0.net

もうちょっとで永世竜王名人や

404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 21:13:11 ID:XKsnDk/I0.net

将棋の渡辺くん　人気エピソード無料公開中
https://news.kodansha.co.jp/9228

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/30(月) 22:12:44 ID:III+cjI30.net

最強のオールドタイプ渡辺
ニュータイプ藤井

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 07:10:21.36 ID:4JDRq8Qc0.net

>>404
最後の2022年のマンガは面白いというか深いな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 12:45:06 ID:eMWdYqO80.net

>>406
自分で大名人の器じゃないとか現状維持が精一杯で藤井聡太には勝てないとか思ってるのはちょっと切なくなったな実際は研究を重ねて藤井聡太に勝つ努力はするんだろうけど。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 13:09:04 ID:NVKXsbjE0.net

渡辺ってタイトル通算だと間違いなく大物クラスなのにそういう扱いされてないよね

409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 13:12:15 ID:3+Z1WgRk0.net

>>408
嫁「バイキンマンのポジション」

410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 13:28:55 ID:dRJxhSs90.net

>>408
やっと羽生が衰えたと思ったら藤井くんが出て来ちゃったからな。
前後二人の放つ光が強過ぎて…

411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 13:29:28 ID:/zHN+vPP0.net

>>407
スマホカンニングとかイチャモンつけて
対戦相手を交代させるw

412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 13:44:19 ID:abO0Zpim0.net

>>408
PDFとか記者を使ってこそこそ対戦相手を貶めるとか
性格悪いから

413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 14:19:09 ID:3+Z1WgRk0.net

>>411
感想戦でも惨敗だからイチャモンをつけるとっかかりが無い

414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 14:55:08 ID:NpGHspIU0.net

>>408
ナベ「僕は羽生さんと藤井くんという大名人に挟まれたサンドイッチの具です」

415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 14:57:52 ID:MGE9xKpZ0.net

>>414
羽生→森内→佐藤→渡邊→藤井な
平成、令和の大名人はこの５人だろうな
あとはたまたま取れただけって感じになるだろう

416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 15:05:27 ID:BjEuUe500.net

永世名人ならないと大名人とは言えない

417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 15:08:22 ID:NpGHspIU0.net

正確にはこうでした


渡辺 明
@watanabe_1984
新年度初日。２３年目のシーズンが始まりました。

優秀棋士賞はもう8回目、最優秀は2回しか取っていません。時代を築けていない、自分の棋士人生を象徴する数字です。
同じ中学生棋士でもスーパー中学生棋士サンドイッチ??に挟まれてるんですよ??
まさに具だ??????

418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 16:13:31 ID:XhBUzFFv0.net

大名人以前に品格の欠落した将棋プレイヤーだろうに、棋士ですらない。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 16:21:38 ID:ccq3T6+s0.net

>>409
雪の女王位の印象
すごく強いけど不人気

420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 17:11:35 ID:VNGhHfmE0.net

>>408
大棋士の系譜は大山、中原、羽生、藤井と繋がっていて、自分はそれに入っていないと渡辺自身が言ってるからな。

まあ大棋士とまではいかなくても大物であることには違いないが。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 17:51:41.38 ID:BwLwiiAU0.net

>>420
谷川は入らないのか永世名人で4冠も達成した最年少名人なのに

422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 19:47:45.62 ID:zd6HnG+M0.net

>>421
大山80期
中原64期
羽生99期
藤井8期(まだ成人すらしてない)

この辺の雲上棋士に比べたら、27期の谷川や31期の渡辺はやはり見劣りする。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 19:52:27.70 ID:BOGK12Zq0.net

>>420
競馬の三冠馬で言ったら大山や中原、羽生や藤井はシンザンやシンボリルドルフ、ディープインパクトやオルフェーブルだけど
谷川や渡辺はミスターシービーとかナリタブライアンみたいなもんだからな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 20:29:46.84 ID:yj0Cz+XR0.net

>>422
谷川は渡辺が姑息な手で三浦を葬ろうとしたとき、毅然とした態度を採れなかったことがすべてだよ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 20:35:01.25 ID:7qpc8iJK0.net

渡辺は何だかんだで強いよな羽生時代にあんだけタイトルとってただけあるわ
というか豊島はどこいったの影も形もないんだけど

426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 20:38:45.00 ID:BOGK12Zq0.net

豊島はもうタイトル挑戦も無理だろ
藤井に壊された

427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 20:41:02.85 ID:zd6HnG+M0.net

>>426
たった今タイトル挑戦が決まったがw

428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 20:43:35.86 ID:JLuDA1sV0.net

逆に羽生に追われながら谷川があれだけやったのはすごいと思う
羽生から竜王名人を立て続けに奪ったこともあったしな

羽生も羽生であれだけ同世代に強豪がひしめく中で完全に自分の時代を築いたのは
驚異的だと言える

渡辺は同世代に強豪がいなかったのは恵まれた環境だったと言えるのだろうか
一回り以上、年上の羽生を倒しきることができなかった
これは羽生の存在がすごかったというべきだろうか

渡辺はもちろん強いが短い期間とはいえ時代を作ったのは谷川ではないだろうか

429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 20:47:43.05 ID:+FXxUI1w0.net

藤井五冠に破壊された彼の心には、
このときもう鬼が住んでいたのです。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202106/p1_0014460049.shtml

430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 21:09:29.35 ID:hv85qi6Q0.net

>>428
藤井に危惧があるとすればそれかなあ→同年代

まー真の新時代の棋士なのかも知れないけど

431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 21:12:28.88 ID:NPr8LpCh0.net

>>429
とよぴーは修羅の国尼崎の至宝だからねっ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 21:15:10.45 ID:NpGHspIU0.net

>>426
ていうか竜王名人を半年間だけでも取れたのめっちゃラッキーじゃん
過去も未来もありえないラッキーだった

433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 21:35:47.89 ID:p+Cpf0Ph0.net

>>423
分かりずらい
ガンダムで頼む

434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 21:48:17.69 ID:SPmHUvpF0.net

藤井聡太が来るまでの命だな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 21:59:36.53 ID:LCENQCTi0.net

>>433
大山中原羽生藤井はアムロ、カミーユ、ジュドーみたいなもんだけど
谷川や渡辺はコウ・ウラキやシロー・アマダみたいなもんだからな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 22:24:22.80 ID:EpOnlvod0.net

竜王9連覇13期って
みんなそんなに評価低いん？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 22:33:43.95 ID:/9HmnF8N0.net

>>436
三浦事件があったから評価低くしてるんだよこいつら
普通に大棋士だよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 22:35:38.28 ID:/9HmnF8N0.net

>>417
こういうの痛いんだよなあ
タイトル争う棋士をこんなに褒めて自分を下げて
棋士としてのプライドないのかこいつは

439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 22:45:00.82 ID:+FXxUI1w0.net

>>438
若い頃は、羽生さん？なにそれおいしいの？みたいな態度だったから、
今のこれは逆に下に見てるんだと思う。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 22:45:20.71 ID:EpOnlvod0.net

どこにでもいるんだなあ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 22:50:21 ID:BOGK12Zq0.net

>>433
羽生がアムロだとしたら谷川はシャア
対戦は多いし名勝負も多いが結局勝つことは出来なかった
(単発では勝てたけどトータルで超えたとは言えない）

442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 23:10:49 ID:Pl3tudU60.net

>>439
対羽生はコンディション万全同士なら棋力で並んでる自信はあるだろうけど
ナベは強くなるほど移動や雑務が増えて複数冠維持するためのコンディション調整に苦しんでるから
それを長年平然と4冠以上を維持してた羽生の棋力以外の強さを感じてるとは思う

443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 23:29:58.64 ID:La70j5070.net

>>73
鬼畜眼鏡「私はまだ５１です」

444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 23:33:12.13 ID:La70j5070.net

>>168
そのA級（＆ナベ名人）相手の勝率７割

445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 23:36:57.50 ID:La70j5070.net

>>272
名古屋将棋会館（仮称）設立の委員長になってるはず
七冠になる前から「東京と大阪の間の名古屋に、将棋会館作りましょう」と言ってた

446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/05/31(火) 23:37:47.86 ID:La70j5070.net

>>281
羽生世代がピークの年代で対戦してた

447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 00:27:43.00 ID:YiMCTVWf0.net

>>446
ピークちゃうやろ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 00:49:15 ID:HrS1ui1j0.net

>>436
竜王は何かの偶然でもトーナメント勝ち抜けば底辺でも獲れるんで
賞金額では最高位かもしれんけど有難みを感じん
他の棋戦のようにまず挑戦者決定リーグを勝ち抜く方が大変だと思う

449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 01:12:32 ID:G5trBoSJ0.net

>>445
https://hochi.news/articles/20210823-OHT1T51065.html?page=1

東西将棋会館建設委員会の委員長だよ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 05:43:49.96 ID:fFDgDHBu0.net

>>448
厳しさで言ったら順位戦最短5年の名人が飛び抜けてて
次はシンプルに王将だと思ってるわ

言う通り竜王はトーナメントだから山の運によっては強豪が潰しあってみたいなのもありうるけど、王将はどんなに勝ち上がっても最後にとんでもねぇ鬼畜シードが待つリーグがある(しかもシード4枠で予選勝ち上がりは3枠、2次予選には順位戦A級は強制シード)
だから王将が順位戦に次ぐ難易度タイトルだと思う

あとリーグが存在するのは王位戦だけど王位は不思議とそういう感じしないんだよな。これはもうその他タイトルと同列な感ある

1年神がかった勢いがあっても突破できる難易度具合は
名人(別格。そもそも1年の勢いではダメ)＞王将＞竜王＞その他全棋戦
と思ってる
王座戦はB1以上が決勝トーナメント強制シードだからその他の中では厄介な部類かな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 05:46:33.14 ID:QeC/R4co0.net

「そうだ俺は強い。あいつが強すぎるんだ」

日本で最もベジータの気持ちが分かる男。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 06:16:13 ID:s4JhqkF50.net

ベジータはあんな姑息な真似はしない。誇りがあるからな。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 06:18:04 ID:QeC/R4co0.net

姑息って何が？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 07:52:21 ID:mXKfLi+f0.net

>>417
サンドイッチの具って1番いいとこじゃん

455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 10:33:41 ID:E8tfHlej0.net

>>453
カンニング冤罪事件で検索

456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 11:03:56 ID:lABVd8lJ0.net

>>427
いまだにスレも立たないとは

457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 12:49:36 ID:ewgq5CGP0.net

ガンダムも分かりずらいな
キン肉マンで例えてくれ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 13:06:39 ID:qaPirmeX0.net

大山　マユミ
中原　ラーメンマン
羽生　ロビンマスク
谷川　ブロッケンＪｒ
渡辺　ウルフマン
藤井　キン肉マン

459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 13:19:48 ID:3tDWegD90.net

>>436
ナベが嫌いなだけでしょ
歴代の竜王みれば当時はそうでなくてもA級まで行った棋士ばかりだし

460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 13:37:59 ID:QQ3HjA4b0.net

やっぱり渡辺が正義なんだな
悪の三浦との差は開くばかり

461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 13:40:14 ID:QQ3HjA4b0.net

>>455
冤罪じゃないが

462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 13:43:22 ID:7LUDJev80.net

藤井「そのうち全部むしり取ってやるから髪の毛洗って待ってろｗ」

463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 15:41:39 ID:qzZiTxOo0.net

>>461
冤罪だろ？
だって謝ってなかったっけ？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 16:22:41.12 ID:Fp7ghlkC0.net

>>463
渡辺「ご迷惑おかけしました」
三浦「もういいですよ」
連盟「はいこれで手打ちね、みなさん二度とこの話題に触れないように」
連盟の雑魚「ふ・じ・い！ふ・じ・い！」

465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 17:39:15.31 ID:eEgUA3U40.net

>>463
三浦が渡辺に謝ってもらったと言ってた

466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 19:03:19.20 ID:OMv2bmrB0.net

はっしーが引退後に実は三浦は黒だったけど表向き白ってことにしたという趣旨のツイートをしてる

467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 19:09:12.68 ID:DuMLQZGw0.net

竜王は初代王者があれだから拍子抜け

468 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 19:48:36.50 ID:m1q3wzKr0.net

>>467
島はA級にも到達したし、竜王を89年に羽生に奪取されたあとも一応ちゃんとそれなりに羽生世代に10年近くは抗って96～97年の羽生王座への連続挑戦含む4度のタイトル挑戦したくらいの成績は残したから全然良いほうだぞ

敗退するにしてもそもそもタイトル戦に1度出るだけだってすごい中で竜王在籍含む登場6回だからな

そんなこと言ったら今のままだと一番悲惨になりそうなのは叡王だぞ
高見がある程度実力があるのは認めるとこだがA級まで登れるかは怪しいし
今後高見が島くらいに4度もタイトル挑戦者になれるかって聞いたら
多分みんなそれは無理って言うぞ？

469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 19:53:21.08 ID:Nr6z7vEW0.net

>>1
黒の証明は難しすぎて諦めたんだろ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 19:54:44.74 ID:Fp7ghlkC0.net

>>465
問題がすでに当事者である両者の手から離れてんだから、そんな渡辺の謝罪も、三浦の言葉にも意味はないのにな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 20:03:29.09 ID:4k2rrPci0.net

>>442
羽生の体力は深い睡眠にあると思う
寝ぐせがしょっちゅうツイてるぐらい深く眠ってて疲れを取り去ってるのだと。

渡辺が寝ぐせ付いてるのなんて見たことがないしな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 20:05:10.85 ID:lOqO40tW0.net

負けそうになったら記者と組んで挑戦者交代させればいいからな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 22:46:05.99 ID:QeC/R4co0.net

>>455
冤罪を検索

474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 23:42:03.33 ID:c9pC9du/0.net

>>466
一億％白って言ってたじゃん

475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 23:42:12.94 ID:oxS/iBEX0.net

どっちでもいいんだけど
当時のミウミウでは
竜王戦出ても惨殺されただけな気もする

476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 23:55:06.82 ID:yaRs6PES0.net

>>474
%は100が上限なんだが・・・
その棋士の例え方はものすごく頭が悪いな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/01(水) 23:56:39.07 ID:MSVGNgnY0.net

>>475
ナベも当時のナベだし
分からへんよ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 00:00:35.62 ID:geZHYDVj0.net

将棋板では名人戦がビックリするくらい盛り上がってないって言ってたな
気づいたら終わってたみたいなことすら言ってたから藤井聡太だけのブームなんだなw

479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 00:02:16.80 ID:93ppeF1a0.net

>>476
そういえば当時1億%論争があって100万のことを言っているのかどうかで荒れてた記憶がある

480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 04:03:18.53 ID:65kJHkX60.net

>>476>>479
頭悪い例えであることは同意するが、ただの強調でしかないのは分かるだろうに
パーセントのの定義を持ち出して嘲笑うのも、別の種類の頭の悪さだぞ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 06:42:24.80 ID:d2tCb5GO0.net

>>467
竜王の権威を確立させたのは藤井システムで圧倒した大藤井

482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 11:12:33 ID:P5vOT1UX0.net

>>478
去年見た光景を繰り返してるだけだから余計や

483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:15:33 ID:FzzlP/ej0.net

>>430
ところが令和はそれが危惧にならない時代なんだ
今は名人よりはるかに強いAIが24時間いつでも好きな時に対戦してくれるわけで精神面はともかく技術面でライバル不在が不利にならない新時代に突入した
もし藤井竜王がAI最強時代じゃない世界に生まれていたら頂点に立ったあと誰も自分を引き上げられない地獄に陥ってたはず

484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:16:51 ID:GACRYo8a0.net

将棋って名人の段位が一番強いみたいなこと聞いたことあるけどこれはハゲさんが守ってるのか

485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:21:41 ID:FzzlP/ej0.net

>>478
名人戦は棋士の頂点を決める戦いと思って見てるから盛り上がるのであって「どうせ藤井竜王には2人とも勝てないんでしょ」と言う空気と「去年と同じカードでどうせ渡辺の防衛でしょ」と言う雰囲気のダブルで白けた。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:22:19 ID:jVMb2KLZ0.net

>>480
嘲笑というより失笑を買ってたよ「パーセントのの定義」とか書かれると失笑を買うようにね

487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:28:01 ID:bvzy9HC10.net

サンスポが記者名であげた記事でとある棋士の発言引っ張ってきて疑われる方にも問題があるとか書いていたけど具体的に何がどう問題なのか全く説明しないまま今日に至るわけだが所詮その程度の話なんだよ
それなのに竜王戦挑戦権剥奪するところまで騒ぎ立てたのか全く理解に苦しむ事件だったってのが一般人の平均的感想
その流れが今でも続いてるって認識がないんだろうな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:28:51 ID:FzzlP/ej0.net

>>486
失笑の意味を勉強しような

489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:32:42 ID:NjdKVjEc0.net

>>488
意味不明な誇張表現と一緒で送り仮名すらまともに書けない滑稽さに必死に笑いを堪えてるんだろうな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:33:54 ID:RLz6wJqi0.net

名人を除いた７タイトルのうち過半を占有した棋士が生まれたときのみ名人を名乗らせたらいいよ。

そっちのが現実に近付くだろ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:34:22 ID:257mWn6i0.net

ポッと出の新人が無双できる狭い村社会
そこがチェスや囲碁との違い
チェスはワールドカップ
囲碁は日台中韓のそれなりの広い世界

492 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 14:38:04 ID:C/GzXzQy0.net

>>491
チェスは羽生が将棋の片手間にやって世界上位に食い込めちゃう世界だぞ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 15:14:26 ID:mZBWYjFy0.net

>>491
これが掻かなくていい恥を自ら掻いてしまうと言う例か

494 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 15:25:47 ID:jwQ6nqPr0.net

>>14
そら宗桂も逃げるわｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 16:49:38.99 ID:257mWn6i0.net

>>492
世界ランキング2500位くらいだったな
チェス日本2位でも世界だとこんなもんだからね

496 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 16:51:21.02 ID:0SeSkzrg0.net

>>495
あの頃チェスなんかで遊んでないで将棋に専念してれば100期行けたろうに

497 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 16:52:52.80 ID:pSzKSvce0.net

あの子が来年、ナベのクビを討ちにやってくる！

498 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 16:53:20.32 ID:257mWn6i0.net

>>496
チェスプレイヤーの大半は兼業で、本職は医師や物理学者やエンジニアだったりする
将棋指しは兼業でも最もチェスに近いから有利なんだけどね

499 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 16:54:13.97 ID:OEANJiaz0.net

藤井意外とA級抜けるの時間かかるかもな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 17:08:35.12 ID:T9FSseLl0.net

>>449
やっぱ谷川先生かっけーな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 17:27:19.02 ID:om8wmx7f0.net

竜王だけみたいなイメージだったけどさすが谷川ハブに次ぐ中学生プロ
これは永世とらんとな

502 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 19:21:37.94 ID:/Etbqxy10.net

渡辺と嫁はデキ婚だが、結婚の時点で嫁は渡辺のことをほとんど何も知らなかったらしい
よく知らない男とナマでやるかね…

503 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/02(木) 19:59:27.93 ID:SmR9eZT20.net

>>498
それ素人の暴言近いから混乱するチェスか将棋かどっちかやる方がいい二つやるならかけ離れてる方がいい物理学とチェスの様に