【将棋】藤井棋聖敗れる　タイトル戦歴代２位タイ13連勝でストップ　２度の千日手の熱戦 [数の子★]

1 ：数の子 ★：2022/06/03(金) 21:59:09 ID:CAP_USER9.net

　将棋の第９３期棋聖戦五番勝負第１局が３日、兵庫県洲本市の「ホテルニューアワジ」で指された。３連覇が懸かる藤井聡太棋聖（竜王、王位、叡王、王将との五冠＝１９）が挑戦者の永瀬拓矢王座（２９）に１１４手で敗れ、タイトル戦での連勝記録は歴代２位タイの１３連勝で止まった。

　今局は相掛かりで進み、中盤の６６手で千日手が成立。指し直し局は永瀬王座が先手で戦型は角換わりとなったが、序盤からまたも千日手模様に。双方時間を使わず、５３手で２度目の千日手が成立した。

　２度目の指し直し局の戦型は、再び角換わり。終盤は持ち時間を使い果たしながらも粘りを見せたものの、永瀬王座の正確な指し回しに屈した。タイトル戦で千日手が１局で２度成立したのは、２００２年の第１５期竜王戦、羽生善治竜王−阿部隆七段（当時）戦の第１局以来。

　永瀬王座とは四段の頃から練習将棋で教えてもらうなど、日頃から研究会を行っている仲でタイトル戦初対決。これで対戦成績は７勝４敗だが、近況は３連敗となった。

　決戦を前にして「お互い棋風を知っているところがあるので、さらに工夫していかないといけない」と気を引き締めていたものの、手の内を知る相手の術中にはまってしまった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d73c6ac6dec094ae14fc5a1f65777458fc3e8237

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:00:16 ID:WIZmXx2F0.net

2

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:01:09 ID:JRcfVipj0.net

藤井対策は二千日手

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:01:32 ID:Sbq7rCkV0.net

ついのトレンドで二千日が上がってて何かと思ったらこれが

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:02:21 ID:BLk38sMw0.net

ハゲ「永瀬なんかに負けるとはまだまだ名人には程遠いな」

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:02:27 ID:YXgt9adu0.net

ん～
そうですね～

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:02:50 ID:KbRihGpf0.net

相手誰だよ
こんなマイナーな奴に負けてるようではまだまだだな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:02:57 ID:4WwJYMJn0.net

泥仕合に持ち込むと藤井も人間になる

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:03:01 ID:060zKt5h0.net

1万日手にするべき

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:04:47 ID:8xJMt3RV0.net

09:00　対局開始（藤井先手、藤井永瀬ともに持ち時間240分）
10:00　午前おやつ
12:00　昼食休憩
13:00　対局再開
15:00　午後おやつ
16:17　千日手成立、30分休憩
　↓
16:47　指し直し局（再試合）開始（永瀬先手、持ち時間は藤井60分、永瀬101分）
17:38　千日手成立、30分休憩
　↓
18:08　再指し直し局（再々試合）開始（藤井先手、持ち時間は藤井60分、永瀬86分）
21:42　藤井投了

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:05:07 ID:Svz8oBZc0.net

藤井くんもこんなもんよ
俺もケンカなら3～4割勝てる自信あるしｗ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:05:13 ID:8xJMt3RV0.net

>>7
相手は現時点レーティング２位の永瀬だよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:05:55 ID:n/N79Jll0.net

永瀬全然時間使ってなかったから研究局面だったぽいな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:05:56 ID:OtervO180.net

>>11
弱くね

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:06:55 ID:g8/xaAlr0.net

>>11
ツッコミ待ちですか

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:07:41 ID:UNclg0E60.net

負けたら何の意味もないただの中卒やん・・・

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:07:50 ID:YAVN59U30.net

>>7
いやあ嬉しいよ負けて目を瞑ってたんだろ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:08:04 ID:hv3/Z7Uz0.net

>>11
おれもお前には3～4割勝てるわ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:08:04 ID:Hs/w9olQ0.net

永瀬はレーティング２位、藤井の弟子みたいなもん。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:08:51 ID:8NEWjSBc0.net

いえーい

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:09:10 ID:53uzPi2D0.net

不利だと思うとあっさり千日手も受け入れてしまうのが藤井の悪い所だな
まあ永瀬の研究が凄いんだろうけど

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:09:43 ID:6td4AfbC0.net

永瀬は直近で藤井に3連勝だね

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:10:09 ID:zTkZdrr20.net

AI研究がそれだけ進んでるってことだな
千日手に関しては
それにしても永瀬完勝だった

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:10:47 ID:wXbESA9u0.net

CMで有名なとこか

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:11:14 ID:JfE/OPPl0.net

童貞を捨ててしまったか…

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:12:02 ID:EMjdkHre0.net

これからは千日手大作戦が流行るか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:12:03 ID:1jhmRdQV0.net

永瀬時代きたな。

藤井くんは壊されたんじゃないか。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:12:14 ID:InEi2JwN0.net

アルパカもサイコパスには勝てん

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:12:34 ID:9jtJoSkW0.net

正直なﾍﾅﾁｮｺがいる(^-^;

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:12:51 ID:FhMMLSsR0.net

永瀬だからできる
あんまり研究してない局面になっちゃったから千日手にしとこ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:13:21 ID:Mi+ryDpF0.net

藤井の時代が終わったな
羽生の時代だな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:13:31 ID:08UlBmQa0.net

オワコン

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:13:38 ID:fNJ/JEtc0.net

>>30
千日手って狙ってできるん？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:13:45 ID:nV43QFT60.net

棋士としてはどうだか知らんが
ゲーマーとしては永瀬の勝ちやね

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:14:04 ID:em1kgVz+0.net

たまには仕方ない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:14:29 ID:adq2jxMa0.net

スーツで来るなよ
失礼過ぎる

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:15:10 ID:7mAraxHP0.net

わざと負けないと恥ずかしい過去をバラされるんだろうね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:15:12 ID:8xJMt3RV0.net

>>33
永瀬と澤田は狙って千日手やってしまうくらいに
千日手率が異常なまで高い

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:15:12 ID:1jhmRdQV0.net

藤井を羽生とするなら、永瀬は島か。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:15:27 ID:Mp06u3sN0.net

永瀬が挑戦者なのか。藤井くんいきなり失冠はないよね？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:15:41 ID:08UlBmQa0.net

A級にも上がれず渡辺明永世名人爆誕！

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:15:59 ID:eRAzBVKL0.net

2度の千日手って永瀬らしいなw
藤井くんも話のネタが出来て良かったね

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:16:30 ID:5zj+tFW30.net

最近昼飯が豪華になってきて調子に乗ってると思ってたわ
将棋刺しなんて握り飯で十分だろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:17:07 ID:aKIlH/1S0.net

2度目の千日手はこいつら遊んでるのかと思ったわ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:17:35 ID:4WwJYMJn0.net

>>40
大いにある
有利な先手番を落としたからな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:18:23 ID:g+w9AKdn0.net

>>41
今A級やん降級は有り得ない

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:19:48 ID:aKIlH/1S0.net

永瀬っていつも藤井藤井って言ってるから、ホ○かと思ったけど
やる時はやるんだな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:21:17 ID:743LpC4k0.net

>>7

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:21:54 ID:OGaFN+GX0.net

羽生越えならずか

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:21:56 ID:Rnsnwjer0.net

まさか、童貞捨てたのか？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:22:12 ID:8xJMt3RV0.net

ちなみに
千日手率（今日の分は含まず）

永瀬拓矢　7.0%（43/616)
藤井聡太　2.1%（7/319）
全棋士平均　2.01%

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:22:23 ID:VKZZXvA30.net

おおやはり勝つなら軍曹だよね

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:23:31 ID:h//Xknz40.net

>>51
分かりやすいな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:23:38 ID:lCqU4OmZ0.net

Vsで手の内晒しすぎなのも良くないと思いました。流石にタイトルホルダー同士のvsは自制すべき

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:24:06 ID:EOYDOhvN0.net

でも永瀬は渡辺には勝てないんだよなあ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:24:27 ID:v13oV2qg0.net

あー
対策されちゃったか

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:24:28 ID:aKIlH/1S0.net

永瀬は盤外戦術してもいいから勝ちにこだわれ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:25:10 ID:k8Cln+7y0.net

おおお。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:25:43 ID:6TUaqttZ0.net

研究にはまってたな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:26:13 ID:tYbcvziC0.net

たかがゲーム一戦すんのに何日かけんねん

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:26:30 ID:D3LTkBQD0.net

二千日手w
永瀬のフィールドだったな
聡太を削りにいってるなw

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:26:34 ID:k8Cln+7y0.net

千日手って時間を無駄にするのを厭わないほうが
千日手に持ち込んだほうが有利なの？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:27:10 ID:KCc6qeMb0.net

藤井は実はザコ？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:27:21 ID:/3sEpCyk0.net

なに食ったんだよ！
将棋の結果なんてどうでもいいんだよ
飯を知りたいんだよ！

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:27:35 ID:elFa9dph0.net

>>7
ラーメン屋の息子

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:27:49 ID:6TUaqttZ0.net

終わらない感想戦

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:27:59 ID:yGaY5Jye0.net

永瀬よ、タイトル戦なんだから和服着てこいよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:28:09 ID:8tyTaeWA0.net

女を知ったか

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:28:53 ID:4WwJYMJn0.net

>>62
永瀬は千日手好きだし、一方の藤井は序盤に時間を使いがちだから
指し直しすればするほど永瀬有利だろうな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:29:36 ID:JiZjTcjq0.net

1発いれるとしたら永瀬だろうとは思っていたが

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:30:32 ID:KCc6qeMb0.net

短い天下だった

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:30:37 ID:LUIPEZah0.net

異常なほど上手くやれたな永瀬

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:30:42 ID:k8Cln+7y0.net

>>64
淡路島牛丼となにか、付け合せがあったけど記憶に残らなかった。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:31:17 ID:aKIlH/1S0.net

永瀬って最初のタイトル戦、羽生と戦った棋聖戦だけずっと和服だったな
それ以降はタイトル戦でもずっとスーツ
羽生に遠慮したのか、最初だからスーツ着たいって言えなかっただけか
後者だろうな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:32:26 ID:ywEUAMC50.net

勝って話題になるより、負けて話題になる力士になれと、親方から言われたでごあす。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:32:53 ID:ChmRNNGn0.net

二千日手で時間消費したあとに研究ハメくらって負けてたな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:33:14 ID:XUdPayFC0.net

大人の勝負術で時間を削られたな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:33:49 ID:8cm2RjD+0.net

今頃将棋盤とタイマンしてるかな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:35:34 ID:1jhmRdQV0.net

これ永瀬王座が3勝したら、6冠になるの？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:36:46 ID:8xJMt3RV0.net

>>78
ずっと永瀬と感想戦やってたけど、
ついさっき撤収命令喰らったｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:39:28 ID:8cm2RjD+0.net

>>80
放っておけば倒れるまでやりそうだもんな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:40:38 ID:k8Cln+7y0.net

>>80
ｗｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:40:57 ID:SKT+lNcG0.net

いいねえ
一強などつまらんのよ
ミーハーメディアにはあれだけど将棋ファンは楽しい

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:41:34 ID:kDL0gykw0.net

時間削りにいって勝ちなのか
にしても千日手を狙ってできるのはやっぱバケモン

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:42:00 ID:HV6GtQkf0.net

>>1
天下無双の藤井君がどこの馬の骨かも分からん無名の雑魚に負けるとかひょっとして何か不正行為でもあったのか？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:42:08 ID:/acsrK/H0.net

ピーク超えたな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:42:51 ID:SO0s4iGF0.net

藤井システムじゃないほうの藤井か

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:43:11 ID:bAWJUOrW0.net

つい最近、龍と苺でやったネタや！
まさか現実で起こるとは

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:43:11 ID:ju4LSqqm0.net

アイオリアvsシャカ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:43:44 ID:Hs/w9olQ0.net

>>85
永瀬はレーティング２位、藤井の次の実力者、ただしタイトル戦では渡辺のが強い。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:43:57 ID:pat+ZfZu0.net

1 藤井聡太竜王 2050 -16 28
2 永瀬拓矢王座 1948 40 22
3 渡辺明名人 1898 -9 -47
4 豊島将之九段 1885 19 -68
5 斎藤慎太郎八段 1829 -9 -23
6 佐々木大地七段 1827 32 54
7 稲葉陽八段 1822 11 77
8 菅井竜也八段 1815 8 38
9 近藤誠也七段 1805 -25 30
10 佐藤天彦九段 1804 3 52

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:44:09 ID:pwpcPnJn0.net

ようやく藤井棋聖止めたか他の棋士は悔しくないのか

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:44:53 ID:aKIlH/1S0.net

>>80
旅館の従業員が寝られなくなるからな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:45:19 ID:MyM7YGlw0.net

そして次回持将棋が藤井とおんどれらを襲う

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:46:35 ID:Mma7tU4u0.net

ゴミ

完全にこいつ終わったわ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:47:20 ID:a+AtcPZW0.net

>>80
どちらかの自室で研究会してそうw

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:47:55 ID:Mp06u3sN0.net

豊島さんが王位挑戦者になったんでしょ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:49:58 ID:hf9EtAbX0.net

牛丼じゃ精がつかんやろ。もっと豪華な昼飯でええんやで。おやつも糖分たっぷりな藤井くん

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:52:27 ID:fNJ/JEtc0.net

>>97
対藤井の包囲網が出来つつあるな
ただし、めいじ・・・

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:55:44 ID:S0/qC0G/0.net

すげー
もうライバルいないかとおもたわ
それともあんま強すぎるとつまらんくなるからわざとギリギリにしてるとか
ヒカルの碁でわざとジゴにしてたみたいに

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:56:30 ID:/acsrK/H0.net

バターライスをチョイスしなかったのが、最大の悪手だろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:57:57 ID:ZOdsMYfH0.net

>>10
休みあるとはいえ半日以上頭使うとか自分なら頭から煙出るレベル

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 22:59:23 ID:n/N79Jll0.net

まあタイトル戦で13連勝っていうのが異常なんだけどね
7冠時代の羽生さんや囲碁の井山でもタイトル戦で大きな連勝なんてしてないはず

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:05:03 ID:xoCGeEng0.net

>>103
羽生さんも13連勝してる

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:05:53 ID:Dc+GkmsE0.net

藤井時代終わったな
大谷と一緒であっという間だったな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:06:47 ID:to0izyi90.net

>>103
七冠逃して六冠維持してたときに13連勝してる

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:06:49 ID:yIx/EY0F0.net

こいつが30連勝しようが50連勝しようがどうでもいいわ

一人でAIとでもやってろよw

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:07:13 ID:jyPZp0Y+0.net

ニュータイプ破れる。人間でもやり方次第でニュータイプに勝てるんや！

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:07:45 ID:+t9FBbbD0.net

千日手で体力勝負にもっていくとは…
永瀬じゃなきゃできんな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:08:28 ID:pat+ZfZu0.net

01　○　先　2022年04月28日　出口若武　　第07期 叡王戦五番勝負第1局
02　●　後　2022年05月06日　大橋貴洸　　第70期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
03　○　後　2022年05月15日　出口若武　　第07期 叡王戦五番勝負第2局
04　○　先　2022年05月24日　出口若武　　第07期 叡王戦五番勝負第3局
05　●　先　2022年06月03日　永瀬拓矢　　第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第1局
06　＿　後　2022年06月15日　永瀬拓矢　　第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第2局
＿　＿　＿　2022年06月28-29日 豊島将之　　第63期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第1局
＿　＿　先　2022年07月04日　永瀬拓矢　　第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第3局
＿　＿　＿　2022年07月13-14日 豊島将之　　第63期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第2局
＿　＿　後　2022年07月17日　永瀬拓矢　　第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第4局
＿　＿　＿　2022年07月20-21日 豊島将之　　第63期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第3局
＿　＿　＿　2022年07月27日　永瀬拓矢　　第93期 ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第5局
＿　＿　＿　2022年08月15-16日 豊島将之　　第63期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第4局
＿　＿　＿　2022年08月24-25日 豊島将之　　第63期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第5局
＿　＿　＿　2022年09月05-06日 豊島将之　　第63期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第6局
＿　＿　＿　2022年09月19-20日 豊島将之　　第63期 お～いお茶杯王位戦七番勝負第7局
＿　＿　＿　2022年09月23日 羽生or菅井　 第43回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:08:49 ID:pat+ZfZu0.net

2016年度 10勝00敗（1.0000）
2017年度 61勝12敗（0.8356）
2018年度 45勝08敗（0.8490）
2019年度 53勝12敗（0.8153）
2020年度 44勝08敗（0.8461）
2021年度 52勝12敗（0.8125）
2022年度 03勝02敗（0.6000）

通算成績 268勝54敗（0.8322）

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:08:52 ID:i9AUa5ua0.net

13連勝以上してる1位はだれよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:09:41 ID:+dIsJwRz0.net

千日手の場合って持ち時間はどうなるの？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:09:53 ID:hJBNvdDg0.net

♪ホテルニューゥア～ワ～ジ～

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:10:39 ID:kbWrl1al0.net

>>10
開始1時間でもうおやつなのか

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:11:08 ID:to0izyi90.net

>>112
大山康晴

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:13:42 ID:n/N79Jll0.net

ああスマヌ、羽生さんも13連勝してたし井山は18連勝してたわ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:14:29 ID:1kXFrkIn0.net

千日手2回出来ないって思っていたけど連続王手の千日手が反則か

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:15:38 ID:V+sw6XZa0.net

豊島みたいに藤井絶許リスト入りしてこの後フルボッコにされるんだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:16:33 ID:GDDbFdwl0.net

A級棋士同士のタイトル戦は
やはりレベルが違うな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:17:02 ID:EOYDOhvN0.net

>>62
何言ってんだ？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:17:35 ID:XryzIlfE0.net

あ、負けたんだ
さすが千日手の軍曹

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:17:45 ID:Tk5UYl/40.net

ごめん
せんにちてって何？？？
どうしたらせんにちてになるん
必殺技か何か？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:21:01 ID:jsUpTVLG0.net

そう
千手観音が現れて千日手って宣言して消えていく

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:24:39 ID:R8/OMV/L0.net

名前も知らないような人に負けててワロタ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:25:14 ID:r3eHT4BV0.net

ホテルニューウ・アアワージぃ〜

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:27:32 ID:jf40CpOy0.net

もう落ち目なんじゃない？
ハブは抜けなかったか

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:31:24 ID:UuXKEkBE0.net

誰が興味あるんだよ藤井とか今更
オワコンやろ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:34:03 ID:dJP783lf0.net

タイトル戦なのに無茶苦茶なことやってんな…

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:34:15 ID:moaD0Tzu0.net

JKでも知ってるのに…

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:36:58 ID:N37xTMly0.net

アニヲタが勝ったのか

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:37:39 ID:C9ksi/4n0.net

千日戦争ね
黄金聖闘士同士の戦いってことか

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:37:44 ID:giEa4w7x0.net

https://i.imgur.com/ZmwBQBl.jpg

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:37:55 ID:4iA3wR8W0.net

お前ら相変わらず嫉妬爆発してんな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:40:36 ID:UlPs6GdG0.net

あれもうピークすぎちゃったか

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:42:42 ID:Mp06u3sN0.net

>>110
王位戦がお〜いお茶杯ってふざけてんなと思ったら去年からなのか

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:44:16 ID:GprK3cMe0.net

１日制なら羽生のが強かったな。２日制に強い森内の上位変換が藤井だが７冠とかは到底無理だろう。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:45:34 ID:gtQN4+Za0.net

オセロみたいなゲームやってる若造ボードゲーマーなんて誰が関心あるんだよマジで
狭い界隈だけで勝手に盛り上がってろや

139 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2022/06/03(金) 23:47:21 ID:B4qn9CIQ0.net

龍と苺で見た展開

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:50:34 ID:IK6eIbji0.net

でも、今年最初の豊島もこんな感じで最後コテンパンにやられた

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:52:07 ID:Fo66gMU70.net

これで中卒って終わってるなこいつ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:52:31 ID:+zY5096A0.net

一般的に永瀬さんって人の方が強いってこと？
人気だけはあるみたいな？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/03(金) 23:56:08 ID:GRr2oZN50.net

千日手に持ち込むって、戦略としてありはわかるけど、なんかきたねえなあ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:01:51 ID:zDD8nn6N0.net

永瀬って何考えてるの？

10才も年下に本気出して勝ってうれしいの？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:09:27 ID:zfipE1kF0.net

>>108
碌に試合も対局も見た事無さそうな俄爺が乗っかって即どっちも成績落ちて草

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:10:47 ID:xm/BbKdb0.net

永瀬は勝つために全てを捧げた男。勝つためなら千日手持将棋なんでもあり
勝利の美学とかスマートに勝つとかとは対極に位置する
2回千日手で相手の時間と気力を削り取り最後は研究にハメて勝つとか最早映画化待ったなしの感動スペクタクル

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:16:24 ID:PY8cZDqF0.net

第二戦の会場も千日手対策で勤務体系考えておいたほうがいいな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:16:28 ID:gzqKOj/70.net

>>50
ただの人になったな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:17:59 ID:e7gs0ZSq0.net

豚スーツ永瀬が気持ち悪すぎる
将棋の内容もコメントも仕草も全部嫌い

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:18:15 ID:CI8yeXFa0.net

>>142
将棋のタイトルは全部で8つ

今の将棋界では
藤井5
渡辺2
永瀬1
ずつ持ってる

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:19:22 ID:I9vMzIFi0.net

>>149
タイトル戦でスーツ着てるの嫌だわ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:22:07 ID:9bPdw4RN0.net

永瀬の将棋はつまらん

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:23:49 ID:VUtxIh9V0.net

最後の1時間半くらいはすごくつまらなかったから野球見てた

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:25:49 ID:Bm6hA4iH0.net

>>10
飲み食いの合間にチンタラ打ってんのか。なめとんのかこんガキども。金だけもらって。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:26:40 ID:SnKr5Xvs0.net

なるほど持久戦に持ち込めばいいわけだな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:31:19 ID:uaYK/YkC0.net

>>47
羽生羽生言ってた深浦みたいなもんた

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:33:54 ID:uaYK/YkC0.net

>>133
囲碁格最高

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:35:06 ID:LoN9Xdxj0.net

>>152
つまらんとか言うほどお前にプロの将棋なんて理解できるわけないだろ
恥ずかしい勘違いしないで身の程を知れよ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:39:22 ID:Xr0jg+WG0.net

断言するけど
こいつはもう終わるよ

外に出たらおっぱいぶるんぶるん、尻が見えたホットパンツ、形がくっきりわかるパイスラ

急にもてるようになった19のガキにとっちゃパラダイスの季節さ

近寄ってくるメス、腕に当たるロケットおっぱい、シャンプーのかおり

頭の中はセックス、オナニーで腫れ上がる


そのうち駒が全部乳首に見えるようになる

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:39:38 ID:Xr0jg+WG0.net

藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:40:28 ID:D1Ysj9vr0.net

これからはみんな千日手狙い目で削ぎまくるってのは

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:47:02.92 ID:+ZrQdWCv0.net

同局で4回って、バラバラに4回だと気づくのが難しいから、連続して4回同じ手が続くってこと？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:47:03.09 ID:TDgiF6sc0.net

>>141
相手も中卒

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:48:23.34 ID:PY8cZDqF0.net

千日手に持ち込みたくても拮抗してないと難しい?

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:55:35.29 ID:X/8UiVvz0.net

>>161
柔道の韓国人選手みたいだな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 00:57:26.35 ID:6VvTbFRk0.net

研究会で昔からしょっちゅうやっているから
相手のことはお互いわかってるんかな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:00:46.27 ID:eZIqSKP30.net

>>161
そんなにいつも上手く行く訳ではないと思うが…

>>166
藤井が2冠になってからはそんなに研究会やってないみたい

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:01:20.42 ID:eZIqSKP30.net

2冠になってから→2冠になって以降

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:21:47.96 ID:WHskdC/k0.net

>>155
序盤の定石全て記憶してなるべく相手より時間使わずに指さないといけないけどね

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:21:57.01 ID:tftjmFPJ0.net

永瀬王座かっこよかった

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:24:34.96 ID:GoL/v/9O0.net

誰でもガチれば暗記で倒せるってことだ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:31:37.18 ID:qt9R3fga0.net

体力というか持久力の差？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:38:38.61 ID:9QxA9VDj0.net

>>152
ほんとつまらない
藤井に長時間考えさせない唯一の方法か？
タイトル戦の意味ないね

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:40:12.83 ID:WG1/tp/X0.net

女出来てこれからガタガタになるんじゃないか

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 01:40:36.66 ID:49p5OhZ10.net

記録のアゲアゲさんも大変だったろうなｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 02:05:41.34 ID:9oL+2cLd0.net

すぐ女がどうこう言い出す奴がいるけどキモいわ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 02:16:19.61 ID:lti9kS0l0.net

>>157
https://i.imgur.com/yIR038z.jpg

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 02:26:35.79 ID:++Y7SDkU0.net

>>44
こいつらプロ棋士って本当に人生かけてガチで将棋を指してんのかな？
千日手になる確率を考えたらタイトル戦で千日手２連発は打ち合わせ通りの演出かも？
もしかするとそう思った人けっこう多いんじゃないかな？流石に胡散臭さを感じた…
これはあくまで個人の感想でしかないんだけどね…だから俺の言うことは信じないほうが良い

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 02:40:34 ID:7xBEM4Qw0.net

将棋過去7万局データ「棋士ピークは20代前半」
ナベ藤井君「ピークは20代前半ですね」
囲碁「実力制ならとうの昔からそうやろ・・」
将棋「えー勝てないプロを終身雇用するためにガチプロも平均40代にしまーす」
元連盟理事「将棋プロ制度は勝てないプロを食わせるために発足しました、今の時代にどうなんすかねw」

まあこんな世界やから詳しく調べるな・・

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 02:52:17 ID:i04PZWAb0.net

>>162
いや、同じ局面が4回、が現行ルール、同じ手順が4回続くことが多いけど必ずしもそうとは限らない
皆その局面について真剣に考えてるんだから同じのが何度も出てくりゃわかるよ、3回目だったっけ、4回目だったっけ？とかなることはあるがw

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:03:21 ID:9KknkjP/0.net

最近の棋聖戦第一局目はきつねうどん定跡はまだ有効なんか？？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:06:07 ID:DN4nrgFU0.net

タイトル戦は着物とか古い伝統はなくしたした方がいい
あんな動きにくそうなもん着てたら対局にも集中できないだろ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:09:20 ID:DN4nrgFU0.net

今んとこ番勝負で勝てそうなのは永瀬だけだな
千日手局含めると3回負けてるようなもんだし

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:12:27 ID:C8grNIu60.net

今期の藤井は明らかに変調だからな
勝った局も昨期までみたいな圧倒的な勝ち方ではなくてなんとかかろうじて勝ちを拾ってる状態
たぶん今季は勝率8割は無理だね
良くて7割4分ぐらいだろう

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:12:49 ID:i9W0SPLX0.net

>>110
今年の勝率8割超えは厳しそうやな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:14:02 ID:x3Gd4lP70.net

藤井くんと同等に戦える人もう一人ぐらいいたほうが盛り上がりそう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:32:32 ID:rm9Yfmbo0.net

きつねうどんの写真がないんだが

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:37:06 ID:txwRTUlh0.net

バナナ食べてた？アベマ無料放送無くなってから見なくなっちゃってる

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:41:33 ID:EtAX6OU/0.net

おにぎりと素うどん食ったのか？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:44:42 ID:eC92OgTF0.net

>>161
そんなん永瀬しかやらん

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:45:47 ID:KHSmT7X00.net

>>177
あの藤沢秀平の孫か……

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 03:51:00 ID:MWpnGDn10.net

鬼の永瀬の藤井対策
千日手で時間と体力削って勝つ
怖いよｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 04:01:04 ID:khZ76r4m0.net

>>184
昨期もいつも圧倒的な勝ち方してた訳じゃないけど…

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 04:24:45 ID:EpTcOT8a0.net

指し手が早かったようですがと言われて激怒する永瀬w

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 04:37:15 ID:HxiNjKF30.net

過剰に膨れ上がった昼食代が実力に見合わない自尊心を示している
今すぐヤマザキのジャムパンに変えてもっとストイックに自分を追い込め

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 04:50:46 ID:d/z+457Y0.net

千日手とか持将棋とかホントよくやるな永瀬は

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 04:50:50 ID:l9VAVC790.net

永瀬君は大山以来の戦略の達人だな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 04:52:09 ID:6Ml+y7Ua0.net

コーヒーホットとアイスいっぺんに頼む男が周囲の目など気にするものか

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:15:09 ID:wpJqsr3a0.net

永瀬は川崎のラーメン屋の息子
豆な

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:16:45 ID:wpJqsr3a0.net

>>178
演出なんてこれっぽっちも思わねーよ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:18:13 ID:HPUVabLp0.net

>>199
永瀬タイトル奪取したら川崎家言って茎わかめトッピングのチャーシュー麺だべる予定

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:18:58 ID:YQQANgnU0.net

おやつや食事の時間が長すぎるんよ
相手の手番の時に食ってりゃ良いんだよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:19:55 ID:GQspgixL0.net

10月にうちから徒歩5分の旅館で竜王戦が開催されるんだよね
おやつは地元の有名店から選ばれるのかな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:23:23 ID:gXw+dqx00.net

結局ハブ二巻のほうがトータルでは強かった？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:25:02 ID:cDYP6v5C0.net

2000日手というｋとは５年ぐらい。
永瀬は自分の命を削って藤井を阻止したが・・・。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:30:53 ID:BFiIP0gZ0.net

それでも藤井はすごいよ
世界チャンピオンを狙えるね

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:32:04 ID:QkTTEMAq0.net

こいつホント雑魚ｗｗｗｗ
俺なら一瞬で勝てるｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 05:45:33 ID:acLHf1W00.net

そもそも藤井相手に勝てる研究手のストックがあるってのが凄いんだよ。渡辺名人が時間攻めも含めた研究をぶつけても全然勝てなかったのに。
しかも千日手2回で時間を削っておいて、藤井が時間をかけなくてもある程度研究が進んでいる角換わりを選択したくなる状況にしてからの渾身の研究ハメだからな。
勝負の執念と準備が並の棋士と永瀬は全く違う。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:02:27.02 ID:uaYK/YkC0.net

>>177
囲碁格最高！

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:02:50.11 ID:N+TEL3mP0.net

>>195
これな。驕る藤井の久しからずや

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:03:50.67 ID:UbfU6dZ+0.net

また千日手したのかよ
ほんと長瀬の将棋はつまらんな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:06:21.57 ID:+C09WKcm0.net

この間笑ってこらえてでやっていた第ニ局目のおかみの宿は
今年もがっかりってこと？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:09:35.07 ID:8vBI1X/n0.net

千日手で時間削る作戦成功

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:11:16.56 ID:bj5IHil80.net

永瀬は常に千日手狙いだろ。
こやつの対局は千日手多すぎ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:12:23.31 ID:v/WPV56H0.net

たぶん
女ができたんだろうね

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:21:46.93 ID:4srRP1wQ0.net

泥仕合なら永瀬ペースだわな
デビュー直後から一緒に研究してるフリして藤井対策を練ってたんだろう
帰りの新幹線に乗るとき弁当持たせてやって恩も売ってるし

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:23:29.92 ID:ZQMVE5WS0.net

藤井が5番勝負でリードされたのは初めてかな？面白くなってｷﾀｰｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:29:30.52 ID:RC6ZQOLN0.net

永瀬の泥臭い将棋嫌いだけど昨日はよくやった

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:31:51.04 ID:RC6ZQOLN0.net

>>214
永瀬豊島の千日手持将棋はうんざりした

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:31:57.54 ID:Uf6n67B20.net

永瀬は千日手千日手言われるけど
伝説叡王戦９番勝負（千日手１回持将棋２回）から約２年間やってなかった
藤井にぶつけるために千日手に持ち込む研究までストックして
今回出してきたなら恐ろしい

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:36:47.52 ID:gq7hqKOe0.net

羽生は2日制そこまで弱くはないと思うんだけどな
2日制のタイトル全部合わせて46期獲ってるし
ただ1日制と早指しが頭おかしいぐらい強いってだけで

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:37:04.90 ID:PpM/+TxP0.net

タイトル多くなってきたからこれは失冠し始めるよ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:38:50.67 ID:PpM/+TxP0.net

藤井は早指し全然ダメだからな
NHK杯だと決勝にすら出たことないんだろ？
熟考型のベテラン棋士のようだw
10回優勝とか夢のまた夢だな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:40:08.03 ID:DUyG1v3N0.net

SKRAMBLE化まだ？　　ﾞ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:40:13.35 ID:tUJcfNu/0.net

藤井時代終わったな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:43:38.11 ID:eAIbZBpI0.net

百戦して百勝ってわけにもいかんだろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:43:48.69 ID:seld5BmT0.net

永瀬は一応最初だけ和服着てからスーツに着替えてたのに、完全に和服着るのやめたのか

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:46:11.74 ID:fFImzWaG0.net

ヘボい

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:49:21.38 ID:ZsfXTCCy0.net

>>201
茎わかめうまいよな
何で資本系は出すところ皆無なんだろ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:53:36.96 ID:omzuVGqr0.net

>>212
いや普通に第二局をそこでやるよ
五番勝負だから
先に三勝した方が勝ちだから最低でも三局はやる

>>216
しかも5年前 佐々木勇気が藤井の連勝を止めたとき永瀬と一緒に対策を練ったんだよな？
あの2ヶ月前くらいから永瀬が藤井と研究会を始めた
永瀬と若手棋士で「打倒藤井研究会」を開催してる映像も見た事がある

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 06:53:46.17 ID:t3BLKyJD0.net

>>26
千日手で藤井の持ち時間を削る作戦は賢いな
藤井は序盤に時間掛けがちだし
で、千日手でやり直しさせられると思うと
そうそう長考もできなくなってワンチャン中途半端な指し手が増えるかもという副効果付き

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:03:32.79 ID:wLBGv3uf0.net

時間を使わせたら藤井に勝てるのか
深浦もそれで勝ってたよな
カッコは良くないが、今の藤井に勝つにはそんなことも言ってられないだろう
どんどんやっていくべき

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:10:04.02 ID:QNvvWN+y0.net

永瀬は千日手にもっていく手順ばっかり研究してるからな
リセットボタン持ってると有利だよ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:18:04.62 ID:sl8SP3mk0.net

手詰まりとか袋小路とかじゃなくて｢千日手｣って名前を考えてつけた人はセンスがいいよね

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:20:54 ID:GoL/v/9O0.net

唯一の希望が永瀬なんて悪夢のような将棋界になってほしくないから伊藤でも誰でもいいから早く上がって来い

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:23:27 ID:aMx8xrqE0.net

>>233
今回はそんな生温い研究じゃないぞ
永瀬は序盤で少しリードして千日手に誘導してるから形勢の悪い藤井聡太は千日手にするしかなかった
それを繰り返して研究を使わさせてからの完璧な勝利
永瀬が奪取するとしか思えないぐらいの完璧な勝ち方だったな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:25:06 ID:JdE5FKXc0.net

永瀬うまくやったな
ボクシングでいったらクリンチしまくりで相手を消耗させた

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:28:08 ID:tK0xRR+b0.net

実質3連敗とは絶不調だな時間の使い方も大橋アレルギーでぶり返したのか以前に戻ってしまった

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:32:33 ID:vNyer55c0.net

もしかして童貞捨てた？

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:33:34 ID:v/WPV56H0.net

じんじんしてるんだと思う

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:34:04 ID:R/5aJZq30.net

>>239
キモい

242 ：名無しさん@恐縮です：2022/06/04(土) 07:36:29 ID:ueHkkhTh0.net

この頃、長考した挙げ句に悪手を指すんだよね。
今回を期に対永瀬研究も本腰入れないといけないね。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:39:49 ID:hLnN2drh0.net

もう化けの皮が剥がれたのか

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:46:26 ID:gq7hqKOe0.net

そういえば永瀬は棋界一の千日手が得意な棋士
昨日の千日手は長時間戦を短時間戦にすり替える
対藤井の高等戦術だったのかも

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:47:34 ID:JtRItosF0.net

>>10
二回目から三回目藤井さんの持ち時間60分のままは全部ノータイムで指したんか

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:51:48 ID:HuQe3aRw0.net

藤井は上位陣を熱心に研究することで結果出してるから
中途半端な奴にたまに負ける頻度は全盛期羽生より多い気がしてる

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:52:17 ID:DaNnaWgO0.net

>>84
千日手テーマ図みたいな局面(回避した方が指しにくくなる)を何十も何百もストックしてそうｗ
何にしても研究量が凄いことになると思うけど今の時代のプロ棋士の研究って報われない事の方が多いから大変だと思うわ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:54:33 ID:HuQe3aRw0.net

次からは藤井は
「おや、千日手を望んでる？ 研究ハメの用意があるということか……」
と警戒するようになるってことかな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:58:14 ID:aMx8xrqE0.net

>>248
だからそんな緩い話しじゃなくてリードされてるから千日手にするしかなかったの
その藤井5冠相手にリードしてから千日手への誘導ってのがめちゃくちゃ凄い
そのままやっても勝ちの可能性は高いのに千日手で体力と研究を使わせて何重にも保険をかけて勝ちにきてる

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:59:05 ID:11euVIVh0.net

>>245
千日手になったときのルールで
もともと残っていた持ち時間にプラスして
最低60分は持ち時間を確保出来るようになってる

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 07:59:17 ID:ZQMVE5WS0.net

>>245
知ってて聞いてるでしょ？ｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:02:10 ID:k9N55vdr0.net

主人公を泥沼に引きずり込んで戦う悪役が出てくるマンガを思い浮かべた。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:05:03 ID:Up6P9ns+0.net

勝率8割だから、たまには負けるよ。
相手は実力3位の永瀬だし。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:05:55 ID:k5MCggM40.net

手塚治虫の明治時代が舞台のマンガで
元町民が元武士を最初鉄砲で打って動けなくして、それから刀で止めを刺そうとするシーンで
元武士が「鉄砲で打って、刀で止めを刺すとは念入りなことだ」っていうと元町民が
「おれたち町民はこうでもしないと人が殺せねえんだ」というようなやりとりがあった
昨日の2千日手もそんな感じだった

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:07:33 ID:Up6P9ns+0.net

千日手になる順の研究が足りんかった。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:08:35 ID:OO4u1wNN0.net

結局勝つんだろうけど永瀬相手だと謎の怖さがある

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:09:57 ID:rBvyoKpp0.net

努力の天才

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:10:42 ID:k9N55vdr0.net

藤井くんに足りないのは体力かもしれないな。
散歩も嫌いらしいから運動不足では。
今は学校もないし。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:13:11 ID:Xr0jg+WG0.net

藤井の失冠も近いな
所詮は中卒、大したことない

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:16:40 ID:UBniJO8X0.net

>>154
お前もプロになれよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:19:27 ID:d/z+457Y0.net

永瀬さすがや
千千○持●●千○千持千○
後に「棋聖戦十二番勝負」と呼ばれる名勝負
あると思います

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:24:02 ID:yX7NmyOx0.net

>>123
要するに永久ループだ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:31:43 ID:87iDU0Qc0.net

藤井必勝法が見つかったか

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:38:41 ID:9BtjXnPQ0.net

おにぎりときつねうどんという定跡も知らずに高えもん食ったんだろうどうせ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:43:35 ID:nGYavOiI0.net

藤井さんも衰えたもんだなw

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:45:51 ID:6SgJUGWe0.net

五番勝負くらいは勝てる可能性ないとな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:48:40 ID:DkszMNte0.net

>>51
囲碁の半目発生率と半目負け率1位の依田紀基みたいな感じか

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:49:49 ID:VDmZLSEE0.net

エロ動画集めに戻れ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:51:33 ID:Sktp59rY0.net

ホテルニューアワジって読んでみて
関西電機保安協会って読んでみて
びわこ温泉ホテル紅葉って読んでみて

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 08:58:26 ID:AfeF399X0.net

藤井くんセックスしちゃったんだろうな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:00:06 ID:9BtjXnPQ0.net

>>269
有馬兵衛の向陽閣へ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:07:15.56 ID:n1+G0vfv0.net

衰えたな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:07:27.89 ID:gq7hqKOe0.net

一敗ぐらいで騒ぎすぎだな
いままで出来過ぎだっただけの話
どうせ3-1で勝つんだから

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:09:02.91 ID:RiRtKyUC0.net

>>269
関東でのカメラはヨドバシカメラみたいなもんか

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:18:41.92 ID:vb2NRf3S0.net

永瀬がなりふり構わず行くって言ってたのは千日手誘導で体力勝負に持ち込むってことだったんだな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:19:04.79 ID:HuQe3aRw0.net

>>269
最後わからへんわ
ナウなヤングやから

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:20:55.79 ID:exVCEVMg0.net

京橋は

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:41:16.47 ID:lWqF8XsZ0.net

>>269
関東だとホテルニューオカベと関東電気保安協会だな
関東でびわこ〜に当たるのはなんだろう？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 09:44:56.44 ID:3J7U4BKD0.net

>>275
なりふり構わずの意味が想像超えてて草
いや豊島にも7番勝負で9局指してたけどその時は変則時間制だったし・・

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:24:48.06 ID:bHudJx7F0.net

中卒の限界

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:31:08.08 ID:4tLmO6mN0.net

永瀬も中卒だけどな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:31:24.76 ID:acbQCfRK0.net

このままだと永瀬にタイトルとられそうだな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:32:47.99 ID:i26ykiC70.net

永瀬は千日手に持ち込むの好きやな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:35:09.82 ID:gL4Ic+5p0.net

対局後いきなり質問してやる気を見せたけどすぐに眠くなって黙り込んだコバケンは完全にこちら側の人間

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:36:06.11 ID:TKlzgEEW0.net

>>56
対策してくらいで何とかなるようなレベルじゃないけどな
逆に今まで何も対策されてないとでも思ってんの？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:36:15.50 ID:KddX5NtN0.net

豊島に王位奪還してほしいけど、そうすると藤井くんが連続で失冠してしまうことになるから今回は藤井くん応援しようかな
別に応援しようがしまいが結果は変わらんけどもw

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 10:57:53.44 ID:kPTZ6VVN0.net

>>102
甘いもの食いながらやれ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:00:41.05 ID:5/iCQWP50.net

>>283
藤井よく知るだけに、精神的なもろさをうまくついてくる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:00:49.14 ID:l9VAVC790.net

>>247
研究を報われるためにしているうちは凡人だ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:14:05.32 ID:AHIV7DvE0.net

真の藤井キラー現わる
これは良い流れ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:21:29.48 ID:7Ywj/Fez0.net

>>275
格闘技ぽくて俺は好意的に見てるｗ
タイトル戦の新しい戦い方ｗ
まあ体力と物凄い研究量と精神力と素の強さは必須だから誰でもできるものではないけどｗｗｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:25:01.15 ID:axXfYUd30.net

>>283
ある意味あいての研究範囲の探り的要素もあるよな
一発勝負なら博打だけど番勝負の一局目から千日手連発出来るのなら戦略的にはありなんじゃないかなと思う

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:49:28.21 ID:1SQrxTgr0.net

>>291
俺も電王戦を見てるみたいで好きだな
誰も勝てない藤井聡太5冠って化け物をトップ棋士がどう攻略するのか見てみたい

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:55:08.15 ID:t3BLKyJD0.net

ハゲもこの手があったか！と気づいて千日手研究に本腰入れてきそうだわ
なにせ渾身の研究をただぶつけても鬼の終盤力でひっくり返されるんだから
真正面から勝負しても勝てない

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:57:43.68 ID:zjjZ5rdc0.net

研究ハメステージに行くために千日手ステージをまずクリアしなきゃいけないのかw

めんどくせーラスボスだなw

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 11:58:34.06 ID:Oqeqxt3Z0.net

負けることあるんだな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:06:51.47 ID:acbQCfRK0.net

王座戦はもう脱落したから順位戦と棋王戦以外は全てタイトル戦とか頭痛くなるな
これで勝率8割越えたらマジすごい

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:07:18.46 ID:Dj8tvJuL0.net

ついに藤井攻略法が見つかったか
千日手になりやすい局面に誘導して持ち時間を削り
研究局面になったら優勢を維持して勝ち切るだけだから簡単だな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:10:46.54 ID:VcSt9cII0.net

>>294
仮にも名人を名乗る人が泥仕合を選ぶだろうか

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:15:24.90 ID:zjjZ5rdc0.net

>>299
今更グッドルーザーになっても何にもならんだろ

顔も悪いしごね得防衛一回という汚点は一生消えん。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:32:38.42 ID:t3BLKyJD0.net

>>278
伊東に行くならハトヤ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:37:27.57 ID:Om4fwLB+0.net

>>62
同じ日に先手後手入れ換えだから、後手ならやる価値あり

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:39:57.50 ID:Om4fwLB+0.net

>>136
藤井がタイトル取ってから
藤井が陥落したら止めると思う

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:41:36.60 ID:Om4fwLB+0.net

>>161
来月２０歳を迎える藤井に体力勝負仕掛けるのか…

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:44:49.77 ID:gq7hqKOe0.net

永瀬拓矢王座「１日３局はレア。教えていただいた１日」藤井聡太棋聖に先勝「２千日手」混戦制す
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202206030001658.html

「混戦、泥仕合、千日手は大好物」とまで書かれる永瀬ｗ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:45:15.97 ID:pIAMEWXH0.net

>>49
羽生なんて藤井の年は一冠
息するように嘘つくのは羽生ヲタ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 12:58:23.01 ID:xm/BbKdb0.net

タイトル戦は和服で。そんな既成概念を打ち砕くスーツ。重くかさばり暑い非合理的な和服から優位を得る
まさかの3局目にも耐えうるだけの兵糧を常に持参し脳への栄養補給も完璧
1日15時間365日対局の次の日であろうと研究会VSし続ける無限の体力と精神力
軍曹と呼ばれる永瀬の真骨頂を見た気がしました

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 13:02:00.11 ID:fu2NNV4b0.net

スーツはともかくチョッキもいつもだっけ
昔はスーツ(アルマーニ)といえば島朗だった

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 13:12:01.03 ID:hiFDyKtH0.net

昨日は永瀬も普通の昼食量だったんでしょ、牛丼とかで
叡王取ったときに大量の昼食注文して話題になってた

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 13:12:45.41 ID:MdhewkFB0.net

なかよしか！

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 13:12:59.98 ID:GoL/v/9O0.net

永瀬は高校で一人も友達ができずに一週間で逃げ出した将棋以外何もできない男
学校でも卒なくやってた藤井とは爆発力が違う

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 13:29:32.24 ID:h4poeQXM0.net

>>311
2日だよ
教師が廊下で怒鳴っていたから辞めた

将棋推薦で入ったのに辞めたから中学の後輩が大迷惑したそうだ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 13:59:17.85 ID:gL4Ic+5p0.net

軍曹と呼ばれてる理由を間違えてる記事が結構あるな
「ストイックに将棋に打ち込む姿」を見て軍曹と呼ぶ奴はいないだろ
それなら修行僧とでも言うはずだ
ストイックさの余り後輩や女流に厳しいことを平然と言うから軍曹なんだよ
気持ち悪い提灯記事が増えてきたわ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:12:30.94 ID:M87B1OkK0.net

>>313
女流を泣かせたんだっけ？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:25:00.32 ID:b35/Ga1L0.net

中卒が調子に乗ってるから

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:26:15.48 ID:XJDgia+30.net

>>315
永瀬の方が上の中卒だぞ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:30:44.67 ID:AJV1MZ0I0.net

なんか女子中学生にも最年少プロ入り記録を塗り替えられてたし、もうオワコンじゃね？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:34:22.12 ID:Co9Tiuji0.net

>>317
あれは女流棋士だから別だよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:45:23.82 ID:0/snaOkY0.net

>>311
永瀬は将棋に才能は必要ないどれだけ勉強したかで強さが決まると言ってたけどもし藤井5冠を攻略するとなるとその説を実証する事になるな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:45:54.31 ID:iIabWe4Y0.net

永瀬の将棋はつまらない

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:47:28.48 ID:Th+Ri6BU0.net

藤井君は勝ちすぎないから嫌われない

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:48:55.23 ID:VwijFJkf0.net

48手との違いがわからん

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 14:58:36.40 ID:fqeZjfe10.net

直近は永瀬の3連勝だからライバルはいた方がいいだろう。完全な一強だとつまらん

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 15:19:00.29 ID:iQ5HGw8r0.net

持ち時間が変わって別の棋戦みたいになるやん

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 15:31:09.50 ID:iQ5HGw8r0.net

次は藤井の千日手対策が見れるかな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 15:36:27.40 ID:VHiJPNAc0.net

>>319
永瀬も17歳でプロになれてる時点で十分才能があるんだけどな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 15:48:29.49 ID:wVfxmbeB0.net

>>317
棋士と女流棋士は全然比べものにならないほど格が違う　そこを比較してはいけない

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 15:49:17.27 ID:0/snaOkY0.net

>>326
もちろん才能はあるけど4段の時は冴えない将棋指してたよ
当時は終盤の解説も全く出来なかった
努力で昇り詰めた人だね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 16:23:46.37 ID:cxhHO0sp0.net

>>328
いやだから才能も必要なんだよねっていう…
永瀬は才能は必要ないと言うけど

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 16:27:59.39 ID:0/snaOkY0.net

>>329
いやだから藤井5冠と比べたら才能は天地の差があるぞ？w
そこを努力で超えようとしてる

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 17:35:00.95 ID:24YOOkLr0.net

羽生善治とか渡辺とか名のある奴に負けるならともかく名もない棋士に負けちゃうところがまだまだ若いなぁ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 17:51:36 ID:CCfgxb1Z0.net

将棋って、やってる人がおらんやろ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 18:09:30 ID:k9N55vdr0.net

努力と根性の｢凡人｣が将棋400年の歴史上最高の天才に挑む。
まともにやったのでは勝てるわけがない。
自分の土俵に引きずり込んで勝利をつかむ。
熱い。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 18:10:20 ID:WLhYxKvk0.net

>>332
将棋人口ググれ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 18:18:51 ID:ZsfXTCCy0.net

>>331
一応冠持ち
一般的にはラーメン屋の息子としてそれなりに名はある

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 18:46:30.58 ID:zjjZ5rdc0.net

>>331
全盛期羽生も永瀬ぐらいの成績のやつにはちょいちょい負けてたやろ
順位戦やNHK杯や王座戦トーナメントの敗戦の話か？

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 21:19:30 ID:OdaoVWIA0.net

>>336
羽生は永瀬クラスどころかロートルにちょいちょい負けてたやん
藤井の安定感とは程遠い
老人が思い出を美化してるだけ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 21:21:34 ID:Qc/K+aED0.net

バナナ軍曹強いなやっぱり

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 21:24:51 ID:GoL/v/9O0.net

一般ニュースのスレだとおそろしくレベルの低い書き込みが釣りかガチかわからんなw

340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/04(土) 21:29:30 ID:DkszMNte0.net

>>327
囲碁で言うと中邑菫を趙治勲や井山裕太と同列に扱うような感じだな

341 ：名無しさん@恐縮です：2022/06/05(日) 00:37:44.49 ID:Nhrcpbqb0.net

これがレペルの高い書き込みだ(ｷﾘｯ

誰でもガチれば暗記で倒せるってことだ

唯一の希望が永瀬なんて悪夢のような将棋界になってほしくないから伊藤でも誰でもいいから早く上がって来い

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 00:43:40.73 ID:TsZ44t0S0.net

>>300
顔が悪いというのはただの誹謗中傷
人間としてお前は終わってる

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 00:46:50.20 ID:Qc3XcDJb0.net

>>341
ガチればは暇潰しにレベルの低い書きこみして構ってもらおうとしてスルーされたんだよ言わせんな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 00:47:39.49 ID:Qc3XcDJb0.net

レペル

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 00:51:31.36 ID:/LM18bbZ0.net

もう将棋なんてゴミみたいなゲームやめて
ポーカーかチェスで世界とりなよ
世界の藤井になるにはポーカー世界チャンプかチェスの世界王者にならないと

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 08:12:50.74 ID:xXbfrpvw0.net

>>337
藤井ファンの嫌なところは永世七冠だろうがなんだろうが他の将棋棋士を蔑むところ
そうな藤井ファンに言いたいことは
取　ら　ぬ　狸　の　皮　算　用　ｗ　ｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 08:52:59.90 ID:MOOYE/Pj0.net

藤井衰えたな
女に溺れたか

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 08:58:28.43 ID:okhiaEYo0.net

藤井もう衰えたのか

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 09:01:05.07 ID:5J4y+0VA0.net

棋聖のようなゴミタイトルはお世話になる先輩に譲るということだろう

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 09:29:04.17 ID:YQp5VRDY0.net

ゴミタイトルとか言ってるのはファンじゃないな

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 09:41:47.56 ID:jYdiZCve0.net

故意かどうかはともかく
連続連続５期が途切れたら通算１０期じゃないと認めない
いう条件がある永世資格に比べると
棋聖は一回くらい落としても通算５期だけでいいから落としやすいってのはある

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 09:56:01 ID:Ripl7uM70.net

名人位は通常空位にして、４冠以上を保持する者が現れたときのみ名乗らせたらいいんじゃなかろうか？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 10:12:00 ID:Qc3XcDJb0.net

>>352
順位戦は棋士制度の根幹です。あと、複数冠の名誉称号にすると賞金とスポンサーをどうするのという問題もあります。
「いいんじゃないだろうか？」という疑問に対する答は「いいわけないだろ」になります。

四冠達成者に特別賞金を出すスポットスポンサーならありえなくもないかな？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 10:40:43.02 ID:Ripl7uM70.net

>>353
名人を他のタイトルと同等のタイトル棋戦にしてしまったから、権威の失墜が始まったんだろうに

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 10:43:11.38 ID:zCp+AqmQ0.net

千日手を使って、奇策でないと勝てないって言ってるようなもの

こんなの使いだしたら終わりだろ
いい加減禁止しろ

罰金刑でいいだろ。
500万とかな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 10:56:49.24 ID:AFSQq+0/0.net

>>355
つまり一局目先手で打開しなかった藤井が罰金と

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 10:58:45.91 ID:Qc3XcDJb0.net

>>354
じゃあ他の棋戦を廃止していけば価値が高まるな
ばーーーーか

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 11:05:02.27 ID:Ripl7uM70.net

ID:Qc3XcDJb0

頭わるーい( ´∀｀)

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 11:13:44.82 ID:Yoauq/Pu0.net

一度負けても次あるんだから楽な商売だよな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 11:16:30 ID:Yoauq/Pu0.net

相手も藤井も高校中退の中卒か
お互い若いころからずっとエリート

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 11:29:29 ID:Qc3XcDJb0.net

>>358
え？w
名人戦の価値上げること以外何も考えてないんでしょ？w
スポンサーとか順位戦とかどうでもいいんでしょ？w
アホの論理を積み重ねると他棋戦廃止が最適解じゃない？w

四冠を達成すると突如名人になるのが頭いいアイデアなの？w

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 12:45:54 ID:OaoVogNh0.net

>>358
君の頭の悪さも相当なもんだぞ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 13:01:41 ID:Ripl7uM70.net

>>361-362
悔しくってたまらない（　＾ω＾）w

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 13:04:41 ID:OaoVogNh0.net

ぼくのかんがえたさいきょうの名人戦とかどうにもならんからな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 13:21:38 ID:Ripl7uM70.net

「名人」をただのタイトル称号にしてしまったら、他のタイトルとの並列化が進むのは自明な話。
王の中の王のことを皇帝と呼ぶわけだけど、本来名人もそれと同様に他のタイトル権者の上に君臨する存在でなくてはならない。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 15:22:01.88 ID:9GPMMYAn0.net

馬鹿に対して
ばーーーーか
と言ったのは悪手だね

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 15:23:03.42 ID:Ripl7uM70.net

自信が無いからIDを切り換える（　＾ω＾）w

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 15:49:33.71 ID:Qc3XcDJb0.net

自分がひとりだと相手もひとりでたくさんID使ってると思ってしまうんだな
かわいそうだな、頭が

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 16:08:53.50 ID:Ripl7uM70.net

複数回線使う必死さに涙( ﾉД`)

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 16:25:35.52 ID:dozFpm8s0.net

>>144
礼儀知らずな人やな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:03:18.29 ID:aw8ClPIz0.net

>>369
ID切り換えと言ったあとにレスバ相手が出てきたら複数回線と軌道修正
お前の負けだよ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:07:46.35 ID:OaoVogNh0.net

名人戦・順位戦って本当にプロ制度の根幹で、簡単に変えることなんてできない
思いつきで変えることなんて無理

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:12:09.71 ID:OaoVogNh0.net

しかしまあ、昨今は名人が他の棋戦で悲惨に負けるとか悲しいことになってるのは否定できないが、そのうち収斂するよw

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:13:44.94 ID:Ripl7uM70.net

>>371
あほか

名人戦が一タイトル棋戦になっているせいで、名人の権威がその他のタイトルと横並びにされて
著しく貶められていることは紛れもない事実だろうに。

残念ながら、それを覆すようなレスは一つも返ってきていないというのが現実だ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:16:21.51 ID:Ripl7uM70.net

>>373
絶対王者藤井が棋界を統一するからな。ただそれで一件落着としてしまっては、根本的な問題が解決しないわな。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:17:57.23 ID:Qc3XcDJb0.net

ナベは十分強い名人だと思うけども
飯食ってくるからIDたぶん変わる

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:19:32.62 ID:Ripl7uM70.net

せめてあのときナベをフリクラに転出させておけばなあ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:19:36.07 ID:9GPMMYAn0.net

>>374
事実としてその他のタイトルと横並びなんだよ
序列としては一応竜王と同格だし、見ている側の思い入れも強いが
ただのタイトルの一つでしかないのもまた事実

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:20:14.18 ID:Qc3XcDJb0.net

>>374
そりゃそうだ、みんなお前頭悪くて必死だなって話をしてるんだもん
なんで自分の話が全然響かないのか考えてみた方がいいぞ
がんばれよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:21:45.62 ID:OaoVogNh0.net

名人位って特別なんだよ
竜王が最高とかいうけど、やっぱり名人だよ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:24:50.66 ID:Ripl7uM70.net

>>378
読売と朝日毎日を天秤にかけるような真似をしているから混乱が生じているわけでね。

まあ新聞屋がボードゲームに金を出せないようになったときに、上手く再編できたらいいよね。
叡王戦なんか、不二家が引き継いでくれなかったら本当にみっともないことになるところだったろ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:25:01.96 ID:aw8ClPIz0.net

>>374
俺は名人戦の話なんてまったくしてないぞ
お前がID切り換え→やっぱり複数IDだ！って言ってるからこいつばかだなぁって思っただけだよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 17:38:13.64 ID:OaoVogNh0.net

そして俺はある意味名人戦の話しかしていないなw

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 18:05:00 ID:Ripl7uM70.net

まあ免状に名人の名が無かったら具合いが悪いから
竜王、王将、王位、王座、棋聖、棋王、叡王をそれぞれ別の人が所持していた場合は竜王を名人として
王位＆王座（二冠）＞竜王（一冠）のように、複数冠所持者が現れたときには名人位も譲位されるようにすればいいように思うね。

>>380
そりゃ歴史が違うわな。

将棋連盟が徳川家康に名人を贈位してたけど勘違いも甚だしいね。
天下の征夷大将軍ですら名乗ることができないのが将棋の名人だろうに…

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 18:22:31 ID:H5+45OUH0.net

>>375
もう羽生が統一してしまってるから
最年少統一や最多を狙うしかない

386 ：sage：2022/06/05(日) 18:32:40.49 ID:vhvXqM+40.net

今回は何を食ったんだ？
将棋の対局を語る際、それが一番大事な情報

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 18:35:12.93 ID:Bp51wmt60.net

>>386
https://kifulog.shogi.or.jp/kisei/?p=5

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 19:13:57 ID:CiQAOicF0.net

量がショボイからあんなに食ったのか
藤井は明らかに燃料切れｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 20:32:21 ID:Ripl7uM70.net

牛丼食って淡路の玉ねぎについてコメントした。まだきつねうどんおにぎり定食には至っていない。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/05(日) 21:00:45.41 ID:kqUSL/rc0.net

藤井　勝敗にはこだわらない。強くなるために努力する
永瀬　強いから勝つのではない。勝った奴が強いのだ
この二人、世間では仲が良いとされてるが実は全てにおいて真逆で相性最悪だと思っている

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 00:11:27 ID:lCq3kk/H0.net

真逆だから相性悪いとは限らない
同族嫌悪ってのもあるしな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 00:39:43.87 ID:0AvhTJsr0.net

藤井は一生本音隠して生きていくタイプだから、わりと辛辣に言いたいこと言う永瀬はある意味ガス抜きになるんじゃないの

393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 04:41:45.86 ID:E7AqEpY40.net

なんで永瀬っていつとわざと千日手ばかりやるの？

394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 04:41:58.98 ID:1YK9ZB2G0.net

永世称号難易度★～★★★★★：条件(達成者)
永世王将★★★★★：通算10期(大山 羽生)
永世棋王★★★★：連続5期(羽生 渡辺)
永世王位★★★：連続5期or通算10期(大山 中原 羽生)
名誉王座★★★：連続5期or通算10期(中原 羽生)
永世竜王★★：連続5期or通算7期(羽生 渡辺)
永世名人★：通算5期(木村 大山 中原 谷川 森内 羽生)
永世棋聖★：通算5期(大山 中原 米長 羽生 佐藤)
王将リーグに参加する難易度も考慮すると永世王将が最難関だろうね

395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 05:18:12.70 ID:el1dXyg00.net

永世名人の規定が一番緩いってのはなあ…

396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 09:32:02.90 ID:oLyrr/dM0.net

>>384
将棋の「名人」は品格を伴った最強者の称号でないとな。

「竜王と名人のどっちが上か？」なんて議論が起こることそのものがナンセンスなんだよ。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 09:36:15.60 ID:mGLene6G0.net

まだガキなのにジジ臭い
何が楽しいのイゴやらショーギやら

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 09:38:48.90 ID:EgkXWYKY0.net

>>397
頭良くないと将棋できないから仕方ない

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 09:43:25.48 ID:H2/y+TY70.net

段々こうなっていくんだろう
五冠か三冠に、三冠がタイトルなしへと

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 13:47:47.13 ID:0AvhTJsr0.net

昨日のIDバカ、旗色が悪くなるとあーあー聞こえなーい始めて、日付けが変わったら張り切って再開か
ここまで無様でよく生きてられるな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 15:44:48 ID:1JpHfxmG0.net

>>396
ここ数十年は品格は問題ない名人がほとんどだろ
谷川、羽生世代、豊島は優等生だし
天彦はファッションが個性的なだけで優等生だろう

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 16:29:34.94 ID:hWttAJnx0.net

>>401
ナベ・・・

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 18:15:19.89 ID:nDiDJWON0.net

>>402　(笑)

404 ：名無しさん@恐縮です：2022/06/06(月) 18:17:45.03 ID:t+yxuPyD0.net

○山のことか

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/06(月) 18:23:58.40 ID:T62Pd9z40.net

先週の水曜日に本人かと思う人と電車のボックス席で向かいになった
さすがに金曜日に兵庫県にいるなら実家にはいないか

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:03:06.39 ID:vi+0P8gv0.net

将棋フォーカス「レジェンド羽生　ＮＨＫ杯激闘録（１）〜奇跡の大逆転編〜」[字]
6/12 (日) 10:00 〜 10:30 （30分）
ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

番組概要
伝説の羽生善治九段の特集第一弾「羽生ＮＨＫ杯激闘録（１）〜奇跡の大逆転編・羽生善治対中川大輔戦〜」を振り返る。
「負け」濃厚の場面から見せた羽生九段の大逆転を解説

番組詳細
伝説の羽生善治九段の特集第一弾「レジェンド羽生ＮＨＫ杯激闘録（１）〜奇跡の大逆転編〜」。
今年で７２回を数える歴史と伝統を誇るＮＨＫ杯戦。なかでも歴代最多・１１回の優勝を誇るのが将棋界ただ一人の「名誉ＮＨＫ杯」羽生善治九段。
一回目は、「羽生善治対中川大輔戦」。解説者が「負け確定」と評してから、羽生九段が見せた奇跡の大逆転を懐かしの映像を交え解説する。
改めて当時の感動がよみがえる！

【司会】高橋茂雄，女流二段…山口恵梨子，【講師】七段…三枚堂達也

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:23:24 ID:+Y/AT3od0.net

>>337
全盛期羽生と今の藤井なら、
藤井の方が金星を配ってる印象だな。
それだけ上位陣を片っ端からボコってるってことだが。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 21:13:15.29 ID:u9nm7SXh0.net

将棋の藤井聡太王位=竜王・叡王・王将・棋聖=と合わせ五冠への挑戦権を争う第63期王位戦インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=3sUJgbwSA_0