【フィギュア】織田信成氏　小学生時代“信長の子孫じゃない!”とウソをついていた？　「歴史の授業で…」理由明かす [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2022/06/07(火) 11:32:20.99 ID:CAP_USER9.net

6/7(火) 11:12
スポニチアネックス

織田信成氏　小学生時代“信長の子孫じゃない!”とウソをついていた？　「歴史の授業で…」理由明かす

　フィギュアスケートの10年バンクーバー五輪男子代表でプロスケーターの織田信成氏（35）が6日放送のMBSテレビ「痛快！明石家電視台」（月曜後11・56）に出演。小学校時代、武将・織田信長の末裔（えい）であることを隠していたことを明かした。

　番組には織田と妻・茉由さんが出演。織田とは小学校時代からの同級生という茉由さんに対し、MCの明石家さんまが「織田信長の末裔って知ってたんやろ?」と聞くと、茉由さんは「“違うし!”みたいな感じで、多分イジられるのが嫌で否定してました」と明かした。

　これを受けて、織田は「小学5年ぐらいで歴史の授業で安土桃山時代に入ってから、凄いイジられるようになってしまって…。凄い言われるんですよ、ホントに」と苦笑い。「ランドセル背負ったら、（ランドセルからはみ出した）“リコーダーが刀ちゃうんか！”とか“ちゃんまげで来えへんのか！”とか」と回想。これを聞いたさんまは笑みを浮かべつつ、織田に同情していた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220607-00000129-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/19d78c29f0a95d2a933673932f77ef8c5d03c58c

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:33:31.38 ID:h8OuNRZ50.net

でも信長って狂気すぎてあんま良くないよな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:33:35.62 ID:H8W3wM740.net

織田泣成

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:33:39.70 ID:w3LE/fHw0.net

そっちが本当なんじゃないの

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:33:40.95 ID:co+lRyiT0.net

世が世ならイジってきた奴らは家族含めて処刑されてたな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:33:56.02 ID:nrh7UDqd0.net

本家から正式に否定されてるんでしょ、凄い朝鮮気質やな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:34:11.83 ID:2I/jftzP0.net

織田家の子孫は現代では
津田を名乗っている

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:34:18.61 ID:BavVeSw00.net

顔を見れば、遺伝していないはず
信長って、カッコいいはず
絶対に違うよね？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:35:01.00 ID:brdm1tM+0.net

信長の子孫という根拠はどんだけあるん

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:35:36.70 ID:XyIDpLcL0.net

まだ子孫設定続けてたのか

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:38:41.98 ID:FsyXbpvZ0.net

今のほうが嘘じゃないの？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:38:44.26 ID:d1Oe3xZu0.net

正当な子孫からは否定されてるのに

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:39:09.81 ID:Hik0WpSb0.net

ウソじゃないじゃん

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:40:31.58 ID:GXFgbxCb0.net

じいさんの上が真っ白な不思議な家系図の信成くん
歴史好きのじいさんが「俺きっと信長の子孫！名字織田だし！」だったらしい

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:40:47.51 ID:ex1HyoPd0.net

　




信長も堕ちたものだな。

耳が朝鮮耳。
目が朝鮮つり目。
鼻がゴリラ。

大陸の漢王朝騎馬民族系の京都貴族階級、
高貴な血統だったのに。




　

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:41:07.34 ID:ADRzVA3H0.net

否定されてるのに恥ずかしい

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:42:12.43 ID:qrt02p220.net

だって、コイツは信長の子孫じゃないだろｗｗｗ
織田家の末裔ではあるようだけど

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:43:04 ID:fH7ah/6O0.net

こいつまだ子孫とか言ってるのかよ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:43:09 ID:eUEiEVG20.net

顔立ちはむしろ豊臣

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:43:40 ID:0aO9OU830.net

まあ信長の末裔ってのが嘘なんだけどね

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:43:56 ID:mbxq/04l0.net

子孫じゃないと思ってたけど

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:44:17 ID:cnr/KxNy0.net

>>1
子孫じゃないし

恥知らずな親が、ノブナまで被せて命名しただけ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:44:30 ID:9cQdpPA10.net

信成は悪くない
ウソをついた信成のおじいさんが悪い

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:44:53 ID:nRCkKpTE0.net

>>8
顔とかより性格が違いすぎる。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:45:16 ID:k09wv1Ws0.net

>>8
仮に直系だとしても信長の血は数十万ではないにしても数万、数千分の1だぞ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:45:49 ID:TEdqJhvg0.net

>>17
ひいおじいちゃんが誰なのか不明なのだからそれも本当ではないのでは

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:47:03 ID:8M9Y07UY0.net

家系図を証拠として出してたけど、あんなもん証拠にならない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:47:19 ID:uEUFcBQS0.net

苗字と顔でバレバレだろ
信長の遺伝子強すぎ

29 ：名無しさん@：2022/06/07(火) 11:47:59 ID:2eHt9YIW0.net

因みに信長直系子孫である旧天童藩主家と旧柏原藩主家も明治時代に他家から養子を迎え血統的に子孫では無い。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:48:46 ID:JPeRXUWN0.net

昔の歴史読本に直径の子孫がインタビュー受けてたよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:49:12 ID:r9TdJFWx0.net

神戸山口組の朝鮮会長も織田を名乗ってるんだぜwww

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:49:48 ID:OhULn0cc0.net

信長書店の息子ってことにしとけば良かったのに

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:49:55 ID:gs2xUyCd0.net

織田家は信雄系と、織田有楽斎系だけで、
織田有楽斎は弟だからそれも違う。
正解は

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:49:57 ID:0OCwuOoI0.net

そこそこの家柄でも戦国時代を遡るのは困難

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:50:19 ID:z8ih4X/N0.net

子孫ではないだろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:50:25 ID:glqyC6aE0.net

信成って名前からして
親が信長に寄せて名前付けてるよね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:52:27 ID:1vWh5X3K0.net

本当に子孫なのか疑わしい

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:52:33 ID:keHMyzNz0.net

祖父は下水掃除屋か
苗字が織田なのことがアイデンティティだったんだろうな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:52:55 ID:Mrm9no1h0.net

自称末裔

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:53:43 ID:1vWh5X3K0.net

>>33
越後製菓

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:54:10 ID:Wjc3ip+j0.net

ホントのところはホントに子孫なの？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:55:02 ID:D75dVvoX0.net

家系図からしておかしいコイツはともかく、織田信長のガチ子孫って結構いるっぽいね。藩主や織田の姓ではない藩士あたりに普通にいるっぽい。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:55:08 ID:7YqvkaUN0.net

本家に否定されてたのにな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:55:25 ID:mQKeydWE0.net

スレが立つたびに同じようなこと書かれてるが
アマチュアの歴史愛好家で実業家として中小企業社長くらいだったらしい祖父が
織田で大阪で子孫がわからなくなってる旗本系の系図をみつけて
箔付けのために無理矢理つなげちゃったんだろな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:55:54 ID:Zph9qBAG0.net

>>31
それ絆会とか作って喧嘩別れしただろうｗ
毛利なんたらとか上杉なんたらとか
あと某街道関係者とかにもいるよね有名武将の名字名乗る連中

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:56:23 ID:keHMyzNz0.net

比嘉愛未が琉球王朝の末裔ってのの方がまだ信用できる

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:57:37 ID:AlLAiQrw0.net

いや、小学生時代に「信長の子孫じゃない」とウソをついていたんじゃなくて
今、「信長の子孫だ」とウソをついとるんやろ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:57:49 ID:1v/VYGwl0.net

前田利夫さん、木下秀文さん、柴田勝彦さん、毛利元基さん
も似たような事いってました。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:57:54 ID:Mrm9no1h0.net

この人が末裔自称してるせいで、本当の末裔迷惑してるんじゃないのかな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:58:20 ID:5M40Tb4J0.net

本家から認めてないと回答食らっただろ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:58:27 ID:Zph9qBAG0.net

>>42
一族全部滅ぼされたとかじゃないから
旗本とか高家とか以外にも山ほどいる

織田以外に津田姓名乗ってる連中含めたらもっと多い
信長の弟とかの子孫とか親族は津田姓名乗ってるし

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:59:06 ID:1v/VYGwl0.net

徳川さんや豊臣さんはいないのか？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:59:08 ID:5M40Tb4J0.net

>>34
いや、本家嫡流なら遡れるよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:59:09 ID:YI3hQS0/0.net

レーサーやってるハプスブルク家の末裔ぐらい
はっきりしてればな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:59:57 ID:1qL/Y/7f0.net

サンドウィッチマンも伊達家の末裔って嘘ついてたのに好感度1位だぞ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 11:59:58 ID:5o2g5VNu0.net

>>2
賢いとアレは紙一重
吉田松陰なんかもそうだろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:00:16 ID:5+wRbsMy0.net

すげーな 書き込もうと思ったけど俺より歴史マニアがいるみたいで書き込むことがなかった

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:00:30 ID:AciGmfin0.net

飲酒運転野郎氏ね
こいつ不細工の癖に結婚して末裔嘘つきで大嫌い

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:00:34 ID:5M40Tb4J0.net

>>42
というか、秀吉、家康ともに
織田信長の正統後継の体裁を取ったので
保護しているかたちで存続している

秀忠とか徳川嫡流は織田家の血も入れてる

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:00:40 ID:D75dVvoX0.net

まだ元武家の出身で自称・誰誰の末裔なら分かるけどな。
戦国時代から続く武家でもインチキ出自は多いけど、ガチモノの武家や公家とは女系で繋がっている事多いし。
伊達みきおみたいにガチなら分かるけどさ。
つーか、伊達みきおなら遡れば織田信長あたりに女系でつながりそうだけどな。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:00:51 ID:5o2g5VNu0.net

>>52
徳川はいる
豊臣は分からない

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:01:07 ID:uS+2GUOy0.net

織田家の子孫だが信長の子孫でもあるのか？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:01:10 ID:GXFgbxCb0.net

武田の末裔を自称して本家から猛抗議受けたグラドル消えたな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:01:32 ID:0r8BmXfe0.net

狐みたいな顔してんな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:01:52 ID:5M40Tb4J0.net

子孫だけなら島国なのでどこかで繋がってる可能性はくさるほどあるけどね

66 ：ぴーす：2022/06/07(火) 12:02:16 ID:7qkbWBgh0.net

でも顔信雄そっくりじゃん。徳川当主も家康の面影あるよ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:02:59 ID:a2ZCyKdJ0.net

家系図持ちの子孫に否定されてたやろ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:03:41 ID:Zph9qBAG0.net

>>44
間三代空白の家系図って自白してるようなものだろうｗ
そんなことがまともな子孫ならあるわけがない
壬申戸籍とかの写しとかなきゃ証明にもならない
明治期あたりでもその辺は出自ならはっきりわかる維新前後の身分まで記載されてるから


まあ戦国大名や江戸時代の大名とかの家系図や出自も半分以上出鱈目だけど

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:03:58 ID:ytVMB+Y+0.net

ひと昔前は、秀吉が圧倒的に人気だった。信長はむしろ脇役。
歴史小説家も、太閤記は書いても信長を主人公にする発想は少なかった
(国盗り物語も主人公は斎藤道三。連載延長で信長編が追加された)

信長の先進性や天才ぶりをもてはやすようになったのは最近のことで、
それまでは焼き討ちや光秀イジメなど「残虐な独裁者」イメージの方が強かった。
今はまた「信長、そこまですごくない説」が出てきてるようだが

秀吉は底辺から知恵で出世した明るいイメージ。田中角栄を今太閤と呼んだのも
悪い意味は含まれてない。晩年のことはあまり語られなかった。
ある時期から朝鮮出兵などで秀吉をディスるキャンペーンが始まった

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:05:07 ID:ppxq6Tzz0.net

戦争でなんかあれで、それでひいおじいちゃんの名前が分からなくて、、、
とテレビで言っててその後またテレビで見たとき
家系図あってひいおじいちゃんの名前分かったんです！と言ってた
適当すぎる

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:05:20 ID:mQKeydWE0.net

ネットができるまで本当の大名家の子孫がどこで何してるなんて
図書館で江戸時代にまとめられた武家の系譜を調べて
さらに明治以降の地元の紳士録と突き合わせて調べるとかしないといけなかったわけだがら
（自分自身の家ならこれに加えて寺の過去帳と戸籍が調べられるが）

「やあやあわれこそは高家旗本の子孫である」なんて平成中期までは
そら言われても誰も疑わないわな
今じゃ5秒でファクトチェックできるけど

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:06:01 ID:1v/VYGwl0.net

鈴木、斎藤、も何気に武家だしね。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:06:15 ID:FiZ5AZVV0.net

　
織田信長の子孫は、ちゃんとした大名家が2家 （ 天童藩、柏原藩 ） 存続してて、
明治以降は華族になるなど系譜はさらにはっきりしている。

ところが信長の次男信雄から続く天童藩織田家の末裔は、
信成の家系なんて聞いたことがないと歴史雑誌で答えていた。
信長の弟 ・ 信包から続く柏原藩織田家の末裔に至っては、
週刊朝日にて信成との血縁をきっぱりと否定しただけでなく、
詐称する信成の厚顔無恥ぶりを「愚か」とまで断罪している。

信成が証拠とする家系図からして実に胡散臭い。
それによると、信長の七男信高から始まり9代目長祐まで続くが、
10代目から13代目までが

諸　般　の　事　情　に　よ　り　記　載　せ　ず

とある。
で14代目に「唐突に」 信成の祖父重治が入ってる。

祖父の頃って、
微妙に廃れた名家の家系図を持って売り歩く家系図屋が流行ってた時代。
この家系図屋は、
持ち歩いている家系図に購入者や家族の名前を書き足して、
名家の傍系末裔を捏造してきた連中。
ということは・・・　？

てーかそもそも、曾祖父から過去に遡れないくせに、
なぜよりによって信長の末裔と公言できるのか？！
菩提寺すらないくせに！！

性懲りもなく未だブログに「氷上のお殿様」と騙ってる織田信成は、
いい加減詐欺罪で告発されてもおかしくないぞ。
　

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:06:54 ID:NtpRHQ0o0.net

>>66
日本の昔の肖像画ってヘタクソすぎて似てるかどうかわからん
せめて西洋みたいな写実画が日本にもあれば

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:08:09 ID:1v/VYGwl0.net

昔、羽柴秀吉って奴が選挙にでていた。
あれはいいのか？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:08:52 ID:Zph9qBAG0.net

>>69
秀吉は晩年の身内すら粛清しまくり
若いころから従ってきた数少ない家来も切腹させて
結局滅びる原因作ったボケ老人なのが全て

あれ思考もそうだけど発想が日本人のものじゃないもん
秀次事件とかまともな人間だと無理

信長は身内には甘かったし、家来も追放はするが殺すまではしなかった
信長が唯一身内に厳しかったのは武田に寝返った叔母処刑したののみ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:08:59 ID:IcNjVNMA0.net

今が嘘じゃん

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:09:10 ID:q/5z5hqn0.net

>>8
20代前とかと仮定しても、遺伝子100万分の１以下やぞ（同じ血は混じってないと仮定）
赤の他人とかわらん

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:09:54 ID:m/dtxBnG0.net

>>1
小野あるある聞かせて

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:10:14 ID:tWj7hiZd0.net

というか子孫じゃないでしょ？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:10:26 ID:qrt02p220.net

鼻の形から推察すると、弥助の子孫だと思う

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:11:22 ID:O1ldDCCr0.net

馬ヅラ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:11:22 ID:lq6fZ0kO0.net

信成は信長の子孫ではないと認めて世間を騒がせたことを謝罪したほうがいい
今のままだと子供までホラ吹き詐欺師呼ばわりされるぞ

84 ：ぴーす：2022/06/07(火) 12:11:45 ID:7qkbWBgh0.net

まあでも日本人はかなりの確率で天皇の子孫

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:11:50 ID:lOky4SI/0.net

末裔率何%ですか？詳しい人おせーて！数字でおせーて！

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:12:34 ID:e4HM5C8m0.net

織田性を名乗っていれば子孫とかないしな
むしろ分家の姓を名乗る方が信憑性が上がる

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:13:23 ID:keHMyzNz0.net

>>71
坂本龍馬「わしの子孫は明智光秀の子孫ぜよ」

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:14:28 ID:AgI84odl0.net

>>73
信成の祖父なんてせいぜい昭和初期生まれだろうし、その前三代なんて普通の農家でも余裕で追えるだろうになw

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:15:04 ID:GX/0WLP80.net

どう考えても違うのに

なんか怖いわこの人
ハマコーとの件といい

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:15:12 ID:Cnmym2mi0.net

武田信玄の末裔とか、大久保彦左衛門の御落胤とおおいが、織田氏ははっきりしてるんでしょ？家系
現当主から誰この人、とか言われててもまだやるのか？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:15:13 ID:2ruF0FwP0.net

まだ子孫とか言ってるのか、もはや起源主張している奴らと同じだな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:15:15 ID:1ChV+wHR0.net

違うという話では無かったのか(´･ω･`)

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:15:43 ID:SQa93rvV0.net

まだやるんか？
織田家会に呼ばれない信長の末裔

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:16:21 ID:Cnmym2mi0.net

>>92
現在の当主から否定されてるが、反論してないのかな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:16:29 ID:TAVigKJw0.net

子孫同士で相互に確認が取れてないらしいじゃんｗ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:17:08 ID:MN74Gmqp0.net

織田家って福井県の越前地方にルーツがあるんだよね(´・ω・｀)

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:17:12 ID:6LHi9Eij0.net

>>24
こういうジジイって大河ドラマとかの信長像からもう抜け出せないんだろうなw性格を知った気になってるのが草

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:18:12 ID:NPRZs38F0.net

男で紡いでないと価値ないんだろ？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:18:37 ID:IKW7KMsE0.net

一回ファミリーヒストリーで調べてもらえよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:18:43 ID:GNl7MLTs0.net

光秀の子孫の人と対面した事はあるの？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:19:01 ID:BlBIDb4v0.net

日本３大織田
織田信成
織田哲郎
織田無道

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:19:11 ID:lOky4SI/0.net

テレビで自称明智子孫と自称織田子孫で仲直りしたらしいやん！それはマジ？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:19:15 ID:AciGmfin0.net

信長の末裔は千葉真一とかマケンユウみたいイケメンで渋い男だから
こんなチビで不細工な奴が末裔な訳ない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:20:00 ID:z6okfzXh0.net

なんでこいつのファミリーヒストリーやらないの？
本物ならNHKは真っ先に食いつくよね

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:20:12 ID:nyNDi7sG0.net

本当に末裔なの？

106 ：ぴーす：2022/06/07(火) 12:20:22 ID:7qkbWBgh0.net

>>96

守護の斯波さんが尾張守護もかねてたから移住。だから斯波さん裏切って国主になった
朝倉とは生まれるまえから因縁があった

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:20:36 ID:TEdqJhvg0.net

>>59
そこの子孫が今の天皇家に続いてるのが凄い

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:21:29 ID:awMOESZC0.net

>>92
中居正広から家系図持参したのをめっちゃいじられていたw
この辺りからなにかがあってと

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:21:51 ID:vLxZnSN20.net

本家筋が否定してたよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:22:19 ID:leX9oiY+0.net

末裔とか嘘つくからだろ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:23:40 ID:Gijqdb1R0.net

爺さんの代から始まってる系図なのに
それ以前も調べられるだろ、普通は
爺さんがいくらホラ吹きでも

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:23:55 ID:lOky4SI/0.net

最後まで嘘つき通さないとあかんやつやな！

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:23:55 ID:Aup3gTF80.net

>>14
自称京大卒だしな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:24:39 ID:Cnmym2mi0.net

ジジイすげえ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:24:49 ID:ZuoZfjhP0.net

>>8
リアル信長
https://i.imgur.com/ZXTBnUd.jpg

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:26:29 ID:Gmooa3EH0.net

本能寺の変で信長死んだけど実は生きてたの方が信じられる

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:27:45 ID:pPYg+nQb0.net

テレビしか見ない人は織田信成＝織田信長の子孫って誤解したまんまだろうな
本人もその方が都合がいいからあえてダンマリ
根が嘘つきなんだな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:27:53 ID:9c9pLbXb0.net

曽祖父が不明なんだから朝鮮人の方が可能性高い
日本人で曽祖父分からないやつなんかおらんもんな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:28:11 ID:Sj5bi+kd0.net

まあ勝手に誰かの末裔名乗るのはある意味戦国武将らしくもある

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:29:10 ID:z6okfzXh0.net

戦国時代も源氏の生まれだ平氏の生まれだ言ってたんでしょ？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:30:06 ID:2/zOteRd0.net

>>69
信長ブームは信長の野望からずっとある
今もその頃から評価はたいして変わってないよ
秀吉はやはり関白になるまでが注目されるが、
晩節を汚したイメージ、キリシタンへの弾圧や
朝鮮出兵を悪く言う人も多かったが
キリシタン弾圧は宣教師による日本人の奴隷化
朝鮮出兵は明への攻撃
狂ったのではなくて
ちゃんと国を守ることを考えてのことだった
という評価で今は落ち着いてる

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:31:56 ID:lOky4SI/0.net

お前らも誰々の末裔とか言って嘘ついた事あるやろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:32:16 ID:3VRXNYhp0.net

まだこんなこと言ってんのか

大体バレてるのにネタ的に子孫ってことにして扱ってんだろ周りも

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:32:26 ID:gs2xUyCd0.net

>>52
ねねの兄弟は居るけど、豊臣家は徹底して滅した。
血筋も残してないはず

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:32:37 ID:4hB+3Th50.net

https://bushoojapan.com/bushoo/oda/2022/04/30/58136

18代織田家当主・織田信孝さん

「結論から言うと、私の家と彼の家はまったく関係がないし、
私は彼についてまったく知らなかった」

「（信成さんが主張する信長７男の末えいで
江戸時代は旗本高家だったとのことについて）途中の何代かが不明だとも聞いたが、
私にはその真偽を判断することはできない」

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:32:56 ID:ja+NNqJk0.net

子孫だってうそつくほうが

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:33:50 ID:zBiexlol0.net

信高流高家は明治初期に写真家として活躍した人を最後に断絶したって扱いだしな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:33:57 ID:fH7ah/6O0.net

>>104
ほんとなｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:34:01 ID:vLxZnSN20.net

本家筋が否定してたよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:34:20 ID:+lulKlWW0.net

>>8
豊臣秀吉の子孫と言われた方が納得行く

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:34:28 ID:5n17IP+N0.net

子孫なの？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:35:09 ID:tDZej5e50.net

こいつまだ嘘ついてんのか
ほんと気持ち悪いわ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:35:44 ID:ROoy1EcM0.net

>>9
うわぁー、イケメン！！
信長の妹もめちゃくちゃ美人だったのだろうな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:36:18 ID:S4ixsKyO0.net

一族のはハミ出し者だからとか血筋が遠すぎるとか妾腹だからとかではなく
本当の子孫から赤の他人で誰なんだよおまえと言われているのにいまだに子孫言い続けているのもうホラーだわ

135 ：名無しさん@恐縮です：2022/06/07(火) 12:37:07 ID:WV2vYaKY0.net

でも実際祖父が嘘で同姓の戦国武将の子孫とか言い出したら孫は信じてしまうやろなw

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:37:23 ID:gTPHZOxO0.net

>>120
今でもあるんじゃね
うちは平氏らしい

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:37:30 ID:f/4UCsFU0.net

>>105
実際の子孫から?がりは無いとはっきり否定されてる
信長と血縁関係ある「織田」の血筋ですら無いっていう

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:37:40 ID:1IYjYILH0.net

黄河文明を作った人の遺伝子じゃねえの？

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:37:50 ID:WKZX95O+0.net

家系図どころか証明するものが何もなく、親が自称してるだけってマジ？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:37:52 ID:nTZ0WgmB0.net

重い設定背負っちゃうと大変だよね

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:39:10 ID:iskOwUam0.net

織田無道「嘘つき野郎」

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:39:24 ID:Gijqdb1R0.net

爺さん「もうあとには引けない」

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:39:25 ID:ROoy1EcM0.net

>>52
秀吉って女好きだったのに
子孫1人しか残せなかったよね
種無しだったという説もある

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:40:19 ID:CH6dxHTg0.net

未だに子孫って言いはってるのか？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:40:50 ID:tDZej5e50.net

>>135
逆に自慢したくなって自分で証拠探すけどな
信成の場合ちゃんとした家系図もなくてどうやって信じろと

146 ：ぴーす：2022/06/07(火) 12:41:04 ID:7qkbWBgh0.net

家の先祖は百姓て人でもそのひい祖父さんが庄屋の三男、さらにその先祖は国人の三男
その国人も大名の三男の子孫とかは十分ありえる

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:41:14 ID:keHMyzNz0.net

江戸時代旗本なら明治期は士族だし士族はたいてい士族から嫁をとった
その後没落したとしても祖父が産まれた大正期には系図が残ってたろうな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:41:27 ID:lOky4SI/0.net

名前に信つけてるのが面白いよな～

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:41:56 ID:13q2ocfo0.net

>>2
頭悪そうw

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:42:27 ID:4hB+3Th50.net

wikiより

織田信長の末裔と自称しているのは父親の信義で、信成本人は「祖父が言っていたから」と話しているレベルである。

この自称については「曽祖父から遡って4代が不明となっている」など不明な点が多く、証拠となるものは示されていない。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:42:40 ID:jlQ0sIHn0.net

当時は本当にそう思ってたんだろうな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:42:48 ID:nuH74SCO0.net

>>76
発想が日本人じゃないとか、日本人についてどれだけ知った気になってんだよ。
お前源頼朝についてはどう思ってるの？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:43:49 ID:S2psxQOD0.net

是非ファミリーヒストリーで取り上げて欲しい

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:44:19 ID:f/4UCsFU0.net

>>135
子供のころに信じたとしても、自分が有名になってそれを完全に否定されても言い続けるってサイコ過ぎないか
ちゃんとした家系図も無く一族の集まりとか家族会的な物にも参加してないんだから分かってる筈

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:44:35 ID:7KElQYoS0.net

子孫じゃないんだから本当のことを言っているだろう

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:45:45 ID:iXVPvPx00.net

最悪これが事実じゃないことが分かったとしても信成個人のせいに
すりゃいいからテレビ的には事実か嘘かはどうでもいいだろうな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:46:03 ID:trJ5HNm70.net

さてはクラスメイトに今川さんと明智さんがいたな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:46:24 ID:o4MKGUDG0.net

昔家系図が流行った時にハッタリかまして勝手に継ぎ足してたんだからあてにならんな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:46:48 ID:JWxvsRUy0.net

織田作之助は織田信長の子孫　筒井康隆は筒井順慶の子孫
という駄法螺を吹いていたA君は元気にしているだろうか

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:48:24 ID:AlLAiQrw0.net

>>105
だから、明治初期に姓を届け出る時に「織田」と届け出ただけだな
なんとでも届け出れるからな
あたしなんかもとある戦国武将の名を名乗ってるし
実家の近くに島津氏と縁のある土地があったので「島津」と名乗った人も多い
島津氏は明治維新の勝ち組なので「島津と名乗っとけば何かいい事あるかも」と思ったんだろうな

ただ、普通は名乗るだけなんだが、織田信成の家系が違うのはしつこく「織田家の子孫」と自称しているところだな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:49:27 ID:tDZej5e50.net

信成は信長の子孫って詐称してどれだけ金稼いだんだ？
犯罪レベルだろこれ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:50:01 ID:ep5mRyYe0.net

大井町の眼医者の愛新覚羅先生は子供の頃いじられなかったのかな？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:50:03 ID:MfcM37WX0.net

先祖が名字を名乗れるようになった時に
織田と付けたのは百歩譲ってこいつらにはどうしようもない
としても
織田信長と繋がり無いのに一字違いの名前まで付けて
織田信長の子孫のように振る舞ってるのは
こいつも親も図々しい一族だ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:50:49 ID:uYbZOsHf0.net

>>7
ゴイゴイスー

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:51:10 ID:AlLAiQrw0.net

>>153
鳥越俊太郎の二の舞いやでw

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:51:27 ID:+7hErjhk0.net

地元の領主だった国人と同姓だけど俺の先祖なのかなと思ったりする
でも、いっぱいいるんだよね…

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:51:39 ID:jVlrlMSn0.net

まだこの馬鹿はこんな根拠皆無の嘘話を恥ずかしげもなく語ってるのかよ
脳に障害でもあるんじゃないか？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:51:42 ID:RBlffo9+0.net

金沢では前田って苗字なだけであだ名「殿」やったからな
ガキなんてそんなもん

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:52:47 ID:MoFxxBmB0.net

>>150
こういう番組に出て自分が末裔だという設定で隠してたとか言ってんだから
祖父が言っていたからと話しているレベルじゃなく本人が自称してる状態だろ
まぁwikipediaみたいな誰でも編集出来るもん持ってくる上にwikiとwikipediaの区別もつかない知恵遅れに言ってもしょうがないだろうが

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:53:23 ID:mxqx7VD10.net

まだこの設定続けてるんだ
本物の子孫にお前誰？って言われてんだろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:53:25 ID:wfw7A4Km0.net

俺の友達の服部くんは忍者であること隠してるかもしれない

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:54:51 ID:2hDJr4xY0.net

>>120
家康がまさにそれだしな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:55:03 ID:tDZej5e50.net

>>170
本物の子孫いるの？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:55:17 ID:g1c2TjFP0.net

子供のころは大人から言われて信じてたかもしれないけど
まだそんなこと言ってるのか

175 ：ぴーす：2022/06/07(火) 12:55:53 ID:yqlNBVyN0.net

>>166

祖父やひい祖父さんの生まれ故郷の村がわかればある程度確証もてるはず

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:55:56 ID:qJVtKBmS0.net

サンドウィッチマンの伊達ちゃんの方が立派だな
第17代ではなく9代の伊達政宗の弟
伊達宗行の子孫だし

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:57:11 ID:RHVetP4o0.net

武将や大名の末裔を自称する奴、結構居てるがほとんどが嘘だからな
嘘というか確証がないので信用するに値しない

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:57:45 ID:5M40Tb4J0.net

>>173
たくさんいるぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:57:46 ID:K3egisMY0.net

>>169
こういう攻撃的な奴ってなんなんだろうな
言ってもしょうがないなら言うなよボケって感じ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 12:57:57 ID:DVtJsw3+0.net

もともとエタヒニンが登記した苗字だろ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:00:25 ID:mz4/8vX90.net

信長は最終的には将軍じゃなく国王になるつもりだったんだろ
つまり、封建制じゃなく、中央政権にし、自らが天皇に代わり国王になる
ヨーロッパの絶対君主制の国王になることを目指し、保守派の明智光秀に討たれた
多分ね

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:01:17 ID:lM6cDAyu0.net

信長って20人以上子供いたって言うから実際は結構子孫残ってるんじゃないのかね？
本人が知らないケースとかもあるのかも

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:01:20 ID:f/4UCsFU0.net

ファギュア詳しくないから知らんけど、何人かの元選手の解説聞いた中じゃこいつの解説が一番分かりやすい
だから変なこと言い張ってるのが勿体ないと思う
初代織田信成で十分じゃんと

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:01:50 ID:3onUYqeB0.net

織田信長の子孫設定w
まだやってたんか、この泣き虫野郎w

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:06:54 ID:wg9QP3xJ0.net

>>181
当時から思い切り尊皇派とされ
無茶なことしない信用があったから北条も恭順の意志を固めていた
逆に信用なかったのが秀吉

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:08:17 ID:oIOTDdgF0.net

前の前の爺さんがが織田性だし織田好きだから織田の末裔ってことにしよがこうなったってこと？
ネットの無い時代はいくらでも出来ただろうな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:10:25 ID:Sbpkbe4Y0.net

>>143
家臣の子供説もあるし、秀吉は哀れ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:10:49 ID:dWZ5Akh+0.net

>>181
そんなのただのトンデモ歴史だぞ
実際の信長は尊皇派で足利家のせいで失墜していた権威を回復したり内裏直したり借金払ってやったりしてるんだから
右大臣辞めるのだって在京出来ない為に実務を行えないためだと書状に認めてある

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:11:03 ID:3deRYGRz0.net

>>1
複数の本家筋から否定されてるのにまだ言うのか
厚かましいなあ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:11:19 ID:EhXTG+iy0.net

いったんついたウソは死ぬまで吐き通せというが
一代で済まないウソってのは勘弁してほしいぞ
じいさんも罪なことしたもんだ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:11:35 ID:HksxYudI0.net

ここのログ送って名誉棄損で訴えるのを薦めてみればいい

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:14:39 ID:rLcZsYJG0.net

末裔って嘘つくの本当ダサいよな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:15:51 ID:f/4UCsFU0.net

>>186
景気いいときなんかには家系図ブームみたいなのが起こることがあるらしい
名誉が欲しくなるのかもしれんね
それで家に由緒あるものを起きたくなるから骨董も偽物がたくさん出るという、なんでも鑑定団で得た知識だがw

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:16:05 ID:tDZej5e50.net

>>179
俺も思ったw

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:16:30 ID:T/TLHjrM0.net

>>55
それも嘘かよ

好感度は震災の募金を頑張ったからだろうな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:17:37 ID:tDZej5e50.net

>>178
そうなんだ
本物の家系の人とかもっとテレビで特集してほしいな
鑑定団とか出てくれないかな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:19:33 ID:cFfdGNLR0.net

>>187
裏切られまくり人生の信長が一番哀れ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:20:02 ID:o16zVXfB0.net

>>73
諸般の事情が何なのか問い正すべきやな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:20:22 ID:f/4UCsFU0.net

>>195
あれは嘘じゃない
誰もが知ってる伊達何某ではないが、それに連なる「伊達家」の血筋

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:21:36 ID:cFfdGNLR0.net

>>193
どうせ真実ではない脚色家系図
古事記みたいに神まで遡った家系図作ればいいのに

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:22:21 ID:u9L8DHOQ0.net

>>102
そういえば
クリスペプラーが明智光秀の子孫とかいうの見た記憶がある
あいつも胡散臭いよな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:23:07.67 ID:tDZej5e50.net

>>183
初代織田信成ワロタ

203 ：名無しさん@：2022/06/07(火) 13:27:11.32 ID:2eHt9YIW0.net

>>125
この人自分の子供の名前に信を入れなかったので親戚からエラい責められたらしいね。
多分、子供の時分に相当イジられたんだろうね。しかも秀吉に切腹させられた信長の三男の名前だし。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:27:16.07 ID:dQpgu9g60.net

ほんとキモい

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:28:43.04 ID:UZsbGA3P0.net

>>195
女系だが政宗の血を引くガチ子孫。城主格の家柄で曽祖父は東京帝大卒の裁判所長、祖父と父親も地元地銀の大幹部という超エリート。だから芸能界入りする時に伊達を名乗るなと親に言われてる。今では本家公認で、存命では一番有名な政宗の子孫という扱い

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:29:13.31 ID:0fmscuWf0.net

俺は天草四郎時貞の子孫

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:29:42.98 ID:jjJJbPxv0.net

信長に子供とかいたん？
映画とかでも出てきたことないやん

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:31:47.95 ID:tDZej5e50.net

>>203
歴史一番苦手だったから知らなかったけど
秀吉って信長の子供殺してるんか
えげつな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:32:19.12 ID:kXZGJo3y0.net

ワガハイ織田信ナリよ～

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:33:51.82 ID:wg9QP3xJ0.net

>>196
宗家はこの記事に出てる名前の人
明智和解イベントの人は偽物らしい

https://dot.asahi.com/wa/2015091000053.html?page=1

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:34:13.10 ID:XbGY5f8P0.net

35歳になってもいまだに親のホラを信じてるんだ
子供のころに吹き込まれたんだろうけど
そろそろおかしいと気付かないのかな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:34:54.12 ID:8moHJUIQ0.net

ネタなんだから面白く返せよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:37:41 ID:b/AfYbu10.net

え？
子孫であることは本当の話なの？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:38:01 ID:f/4UCsFU0.net

>>207
信長は結構子供いて、変な名前つけてる
クイズなんかで九男の幼名に「人」って当時としても変な名前つけたのが出てくる

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:39:58 ID:tDZej5e50.net

>>210
ワラッタ
詐称で金儲けは犯罪だろ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:40:07 ID:rb6wR2Fs0.net

>>73
本家から何処の織田って言われてるのかw

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:41:33 ID:LaSCYixp0.net

モンモンモンっていう漫画の猿にそっくり

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:42:17 ID:4OXZJKQY0.net

親は嘘つくよな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:49:42 ID:kXZGJo3y0.net

>>207
20人以上いたはず。長男奇妙丸とか奇天烈な幼名で有名やん。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:55:03 ID:eokGHIiO0.net

これはわからなくなってきたな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 13:58:52.50 ID:6297QpjY0.net

部下に暗殺された暴君の子孫であることを自慢されたところで

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:02:23.65 ID:urHxuuvV0.net

どこぞの家（当然織田の）の認知されなかった子の流れも無くはないでしょｗ
であれば突然系図に湧いて出てくるのもありに思う

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:03:09.52 ID:NVpVHti50.net

どこでも泣く信長の子孫は見たくない

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:04:56.30 ID:OfzYgDzb0.net

リコーダーを刀ちゃうんかワロタ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:05:04.00 ID:UVjLaPd20.net

まだこんな商売をやっているのか

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:05:48.30 ID:ijIIes4b0.net

>>1
いやいや、信長の子孫ってのが嘘だろうが

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:09:20.82 ID:ijIIes4b0.net

>>172
信長もだぞ
ついでに秀吉もなー

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:11:18.48 ID:YruWiurn0.net

正確には子孫では無いだろ
直系では無いのだから

229 ：名無しさん@：2022/06/07(火) 14:11:27.52 ID:2eHt9YIW0.net

織田氏自体が平清盛の孫・資盛の末裔を僭称してるからね。
徳川氏も新田の末裔を僭称してるが新田の傍流の「とくがわ」は得川と書くのが本来と言う出鱈目振り。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:12:33.38 ID:ZDE15id70.net

信長の子孫を切り捨てた関西大学は強い

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:14:06.43 ID:HutFAkx/0.net

今なら信長の焼けた遺体からでもDNA鑑定で
子孫かどうかをハッキリできるんじゃないかな？
牛一あたりが持ってないかな？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:14:47.91 ID:uOvdmZKV0.net

世が世なら一族の恥ということで7つになる前に毒殺か
温情で座敷牢
まあそれ以前に虚弱体質で乳幼児期にテキトーに死んでたようなのだよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:16:14.80 ID:PFZmFWjF0.net

え、途中ズッポリ抜けてる家系図はやっぱいかんよ
鳥越だって、ファミリーヒストリー見た鳥越一族から、あの人達は鳥越家とは何の関係も無いただの近所の人ですよ言われてなかったっけ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:18:43.67 ID:2TwEC1dk0.net

こいつの持ち出した家系図10代目から14代目の間が75年
そんなわけないだろ
そもそも不明もあるし

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:23:05.70 ID:h8eDnmFP0.net

いや実際子孫じゃないだろw

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:28:26.83 ID:Mx3qqUYE0.net

>>28
あれは母親似
http://osaka-rc.org/wp-content/uploads/2019/10/image20061124.jpg

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:29:23.00 ID:WqhpqBuk0.net

　
織田信長の子孫は、ちゃんとした大名家が2家 （ 天童藩、柏原藩 ） 存続してて、
明治以降は華族になるなど系譜はさらにはっきりしている。

ところが信長の次男信雄から続く天童藩織田家の末裔は、
信成の家系なんて聞いたことがないと歴史雑誌で答えていた。
信長の弟 ・ 信包から続く柏原藩織田家の末裔に至っては、
週刊朝日にて信成との血縁をきっぱりと否定しただけでなく、
詐称する信成の厚顔無恥ぶりを「愚か」とまで断罪している。

信成が証拠とする家系図からして実に胡散臭い。
それによると、信長の七男信高から始まり9代目長祐まで続くが、
10代目から13代目までが

諸　般　の　事　情　に　よ　り　記　載　せ　ず

とある。
で14代目に「唐突に」 信成の祖父重治が入ってる。

祖父の頃って、
微妙に廃れた名家の家系図を持って売り歩く家系図屋が流行ってた時代。
この家系図屋は、
持ち歩いている家系図に購入者や家族の名前を書き足して、
名家の傍系末裔を捏造してきた連中。
ということは・・・　？

てーかそもそも、曾祖父から過去に遡れないくせに、
なぜよりによって信長の末裔と公言できるのか？！
菩提寺すらないくせに！！

性懲りもなく未だブログに「氷上のお殿様」と騙ってる織田信成は、
いい加減詐欺罪で告発されてもおかしくないぞ。
　

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:32:36.22 ID:L0FDWOzC0.net

え…子孫じゃなかったの？
騙されてたよ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:34:24.38 ID:uOvdmZKV0.net

今の時代はただ高島の血筋というだけでどんなのでも上級づらできる時代だね笑

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:36:31.79 ID:y+rvnjBN0.net

うちもご先祖様が教科書に載っているけど
イジられるのイヤだから誰にも言わないよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:37:20.30 ID:mowFEobf0.net

>>170
本物が本物だという証拠は？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:43:14.69 ID:1LRuhi7Y0.net

本当に子孫？
お母さんが急に言いだしたとか言ってなかったか？

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:50:42.02 ID:riG4XJQ00.net

オリンピックの時に何故か本能寺に戦勝祈願に行ったのは覚えている

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:56:30.88 ID:ZWhae0N70.net

ピンポイントで信長の子孫とやれば、ボロも出やすいだろう。
織田家の傍流にして、怪しい家系図も出さなければもうちょいいけたか？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 14:58:38.86 ID:PbAl6v7e0.net

俺なんて由緒正しい農家の出だから、
家系を偽ろうって気持ちを理解できないわ(´・ω・｀)

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:00:16.63 ID:zBiexlol0.net

>>243
建勲神社や総見院じゃない辺りがニセモノっぽい。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:04:22.82 ID:u4i4fj0I0.net

>>242
爺さんが大阪の鉄屑屋やぞ。察しろ。大阪の鉄屑屋とかほとんどがコリアンだから

ちなみにうちの近くに鉄屑屋で儲けてパチンコ屋始めた店があるｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:11:32.57 ID:23GPnBlT0.net

※証明できません

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:13:42.40 ID:uO2Xi6CE0.net

イジリ内容のウソはやめようね

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:17:24.67 ID:CJbQ6N1g0.net

織田の子孫なんて嘘クセ～。

平家の子孫勝手に名乗ってるのと一緒。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:18:40.84 ID:23GPnBlT0.net

弥生時代まで先祖を遡れば、ほとんどの日本人が親戚

30万年前のアフリカまで遡れば、人類みんな遠戚

織田信成は本家津田家から否定されているので、証明すべし

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:25:45.11 ID:7eVMpA6w0.net

あれ？本家から否定されてたのにまだ続けるの？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:31:18.53 ID:er1VkrIq0.net

この人の人柄は良いと思うし人間性は別として、
子孫は勘違いだと思う
織田家は今も続いていて、信長の子孫は今も立派な家に住み門番を持ち、殿様と呼ばれて公務員をしてるでしょう

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:32:46.50 ID:kf3165ZN0.net

子孫は子孫だけど信長の直系の子孫っていないだろ？信雄は三男だし三法師に嫡男いたか知らんが

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:33:17.80 ID:EILMhd6S0.net

遺伝子調べよう

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:35:38.24 ID:jF6CBwF30.net

魔王の子孫っていじめられそう

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:35:48.91 ID:17fmhQIN0.net

武田信玄の末裔だと嘘ついてた女タレントもいたけど何処行った

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:35:50.77 ID:EW+uCU5j0.net

　それなら俺は倭建命の直系の子孫だな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:36:15.35 ID:jF6CBwF30.net

もしかして無道と親戚？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:37:05 ID:f1A5E7ZS0.net

武田信玄の子孫もいたような

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:39:00 ID:hNrhhQu10.net

織田本家名乗ってるとこも
わりと怪しかったりする

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:39:06 ID:u4i4fj0I0.net

>>253
いろいろ揉めごと起こしてるの知らんのか？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:40:36 ID:XB8Fin4e0.net

直系ですらないと聞いたんだが…

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:43:18 ID:dMqEBtrA0.net

>>260
亡くなられたけど上杉家の子孫が毘沙門っていうオーケストラをやってたよ
謙信直系ではないだろうけど

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:43:41 ID:Cc89fxvN0.net

実はオリタって性だったってオチやな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:44:26 ID:K6/kXN4u0.net

曾祖父から4代空いてるイカサマ家系図で信長の子孫を自称してるホラ吹きだな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:45:31 ID:yohot/ak0.net

>>7
秋元グループで子孫居たぞ織田の名字で

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:54:39 ID:brdm1tM+0.net

農家のうちでも江戸時代生まれまで遡れる
名家の子孫が遡れないわけがない

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:55:43 ID:TdDJJeWQ0.net

ホントのこと言ってるだけじゃん
子孫じゃないやん

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:56:35 ID:y7O4zkwQ0.net

嘘でも言い続けてたら本当になってしまうからな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 15:59:42 ID:mqALsPu80.net

正当な子孫にはどこまで本当かわからないけど一門会があるからそれに入ってないと偽物扱いなんだよね
そして、有楽斎の一族以外は津田姓なのだよ…

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:00:00 ID:h8eDnmFP0.net

信成の曾祖父なら戸籍あるんじゃないの

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:01:44 ID:yohot/ak0.net

>>33
津田信澄がいるだろ

>>124
それはこっちにまとまってたよく
豊臣秀吉の子孫は根絶やしか？豊臣家の血脈を徹底解説！　ググってね　最近ＵＲＬが余所扱いされるリスクあるので

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:03:58 ID:rdp0P9iw0.net

>>88
明治当たりまでしっかりしてるクリスペプラーやら武蔵はちゃんと子孫なんやなぁと思うな。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:05:46 ID:O0lRhlKl0.net

>>5
末裔だとしても庶子の庶子の庶子くらいだからほぼ平民

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:08:20 ID:v081wuMf0.net

もう日本は煮詰まってんだからもう一度戦国時代やろうよ
手柄立てたら伊豆半島を自分の領土にできるとか

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:08:45 ID:AlLAiQrw0.net

>>33
だから、織田信長の7男に信高と言う人がいて
その人の子孫を自称しているらしい

信長の子で有名なのは信忠，信孝，信雄だが
その下にも何人もの子がいたらしい

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:15:22 ID:Nm7LACFi0.net

>>277
信高の家も高家旗本として江戸時代を通じて家が続いてるから、こいつの言う空白の家系図では信高の子孫も嘘松なの

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:16:02 ID:s1jUhLL10.net

>>1
事実だとしても信長の親類の子孫だろ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:17:51 ID:bo9PmpMN0.net

>>274
武蔵って一休さんに出てるしんえもんさんのｱﾚかw

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:18:05 ID:Nm7LACFi0.net

織田家はね、大名の家系がしっかり残ってるにも関わらずそれを知ってや知らずや明智の子孫を騙るおっさんと叡山のイベントに出てるジュエリーデザイナーの奴や、この織田信成のような無知蒙昧厚顔無恥の輩がいるのが不思議でならん

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:18:07 ID:GZMBCUHT0.net

織田信長の子孫なら千代田の御所にお住まいだろ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:18:30 ID:Nm7LACFi0.net

>>279
ちがうってのに

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:18:35 ID:s1jUhLL10.net

>>115
それ、死後に信長の三男の要望で南蛮人が描いたとされる肖像画を明治時代に来日したイタリア人画家が修復して写真で撮ったあと、元の肖像画を廃棄したという噂の写真
なお真偽は不明

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:19:14 ID:Vct3bt440.net

過去帳見たら先祖なんてすぐ辿れるのに

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:24:40 ID:h8eDnmFP0.net

まだ30代の奴の祖父より先が不明ってのがなw
そんなの百姓の家でも珍しいんじゃねw

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:24:45 ID:s1jUhLL10.net

>>28
有名な肖像画には似てるけど、本物の信長に似てるかは不明

葬儀で使われた信長の肖像画
https://i.imgur.com/wKslgCb.jpg

正室（当時）が描かせた信長
https://i.imgur.com/QM0ESKn.jpg

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:25:45 ID:JYmANcu40.net

フィギュアスケート選手織田信成は信高系の旗本織田家の末裔であると称しているが、それを客観的に裏付ける証拠はない（明治時代以前の旗本織田家と織田信成の家の家系が繋がらないため、旗本家の直系であるとする根拠が存在しない）。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:27:23 ID:gbLM0php0.net

織田無道側のルーツの人だろこいつ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:28:43 ID:RQMJW6RH0.net

>>1
泣かぬならそれは偽物俺じゃない

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:28:48 ID:frYhMn2Q0.net

織田を恨んでる家は多いからね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:31:57 ID:RQMJW6RH0.net

最近よく想像するんだけど、当時の名武将って実際見たら小柄で地味な百姓みたない顔と雰囲気なんだろうな。でも、すげえオーラとかあって、近づこうものなら叩き斬られるような凄まじさなんだろうなと一人でワクワクしている

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:33:52 ID:SPh3aP9L0.net

織田無道はどうしたよ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:34:55 ID:91/+MYp70.net

末裔じゃないじゃん
どこまで嘘つくの

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:37:33 ID:RPsSK2La0.net

隠さないと一向衆とか狙われそうだしな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:38:16 ID:p8JfQW2y0.net

信成のひい爺さんって誰か分からないのか事情があって名前を出せないのかどっちなの

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:38:20 ID:HtzzgtN00.net

織田本家は否定してないよ。分からないと言ってるだけ。
信成の鼻と口は、母親似だよ。まるきり同じ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:39:04 ID:FXtCZiuv0.net

wikiより

家系

織田信長の末裔と自称しているのは父親の信義で、信成本人は「祖父が言っていたから」と話しているレベルである。

この自称については「曽祖父から遡って4代が不明となっている」など不明な点が多く、証拠となるものは示されていない[79]。

2014年7月時点で曽祖父である13代の名前を出すと共に、10代から12代を省略した家系図を公表しているのみである[80]。信成も家系図の空欄の存在を知っており、テレビ番組で述べている。

また旧柏原藩織田家の当主である織田信孝によれば、大名となった各織田家の末裔[81]はどこも、信成がフィギュアスケート選手として有名になるまで信成の家系を認識しておらず、真に信長の末裔であるかどうかは判断できないという[82]。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:39:28 ID:mO6CUYAS0.net

また飲酒運転したのかと思ったｗｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:40:52 ID:nHqmS33/0.net

>>243
TVの撮影隊がついて行ってたけど誰も突っ込まないのかwと思った

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:41:23 ID:B4Xsm6hV0.net

本当に大名の末裔はいる訳よ
苗字が一緒しか根拠がない時点で無し
本当の末裔は国宝級の家宝が伝承されているからな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:41:40 ID:2zCNsk7u0.net

いやいやいや

家系図無いのに何で子孫名乗ってるんだよｗ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:45:54 ID:HtzzgtN00.net

>>302
どうでも良いじゃん。本当かどうかは問題じゃない。昔みたいな特権は無いし。京都の貴族の子孫を名乗る物書きもいたし。
どの家にも、その家の物語はあるし。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:47:26 ID:5SDpXYU70.net

俺は明智光秀の子孫なんだが、そろそろ和解したいんだよね(-_-;)y-~　　

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:48:15 ID:GZMBCUHT0.net

明智光秀の子孫も千代田にいらっしゃる

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:49:16 ID:5SDpXYU70.net

>>305
それσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:49:47 ID:gYNdK3HT0.net

いやいや偽物のくせに図々しいな
家系図嘘だし本家当主に否定されたのにまだ言うとか

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:50:41 ID:55IeP0tQ0.net

そもそも子孫だと思ってないから大丈夫だよ(笑)

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:51:46 ID:nHqmS33/0.net

>>303
でもスケート見てると戦国武将の子孫てキャッチフレーズでよく紹介されてたし
戦国時代のゲームとかCMとかそれ絡みのお仕事もやってたよ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:53:41 ID:GZMBCUHT0.net

>>306
天ちゃん！？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:54:33 ID:5SDpXYU70.net

>>310
そだよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:54:34 ID:HtzzgtN00.net

>>309
華やかになって良いじゃないか。
仕事が増えるなら、織田の名前どんどん使うべきだよ。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:55:04 ID:mz4/8vX90.net

たまたま織田姓だから、名前に信を付けたとかなんかな？
そしたら、子孫認定されたとか？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:57:17 ID:rSupmXYG0.net

信長の子孫なんかいねぇよ。
実際の織田家の傍流の子孫なら居るけどさ・・・

こんなのを本物にしてるとかマスコミがおかしいわ。
さっさと、織田家の子孫が否定すればいいだけなのに

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:58:15 ID:HtzzgtN00.net

>>314
否定もできないよ。分からないもの

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 16:59:47 ID:55IeP0tQ0.net

織田姓だったらそりゃ冗談で『うちは信長の子孫なんだ』とか言っちゃう子孫がいただろう
それを信じて生きて来てるわけだから嘘をついてるのとも違うな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:00:58 ID:BfsrLMSZ0.net

でも良い所の子なんだろ？
フィギュアって貧乏家庭はできそうもないし

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:01:52 ID:gYNdK3HT0.net

嘘も100回言えば本当になると思ってるあちら系
こいつの正体はそれ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:02:22 ID:UUn8vFwR0.net

国内のバラエティでやる分には話題作りだろうなと思うだけだが
アスリートとして国際スケート連盟に登録するときの自己紹介文に
いつからスケート始めたかとかのスケーターとしての来歴より先に
織田信長の子孫だってことを書いてることを知ったときは衝撃だった

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:02:34 ID:ULcbKw6+0.net

>>317
いやトップに行くほどそうでもない

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:03:52 ID:GZMBCUHT0.net

信長の子孫なんか旗本にも他家の陪臣にも沢山いるだろうし、織田子爵家とてそれらの庶流まで含めて全てを把握してるわけじゃないだろうから、知らないとしか言えないだろう

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:06:37 ID:xehKXhcW0.net

>>8
お鍋の方という醜女の子孫だった気がする

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:12:49 ID:/mI3b2uP0.net

こいつは信長の嘘云々よりモラハラの裁判どうなったの？あんだけ泣き面晒して会見してたクセに本田真凜がコーチ庇って不利になったら話題にも出さず何事もなかったようにしてんのダサすぎるわ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:13:46 ID:u+ktJ0UA0.net

>>317
伊藤みどりや高橋大輔の実家は裕福ではなかったけど
才能を見込んだコーチが遠征費など援助してくれた
あと海外だけどプルシェンコは子供の頃極貧だった

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:20:58.47 ID:Suv58AG10.net

>>324
織田信成は、ママがコーチだったし、育成は自前じゃないかな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:21:40.27 ID:zyF8Buky0.net

信長は次男の子孫しかいないだろ次男はすぐに世の中の趨勢を悟ってパワーゲームから身を引いたんだろ長男が家督を既に継いでいたから本能寺の変で死んでいなかったら歴史は変わったかも

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:25:17.17 ID:VuszT2tg0.net

ビリケンさんの子孫だろ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:35:10.68 ID:ZHUjCseM0.net

この人でファミリーヒストリーやった？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 17:43:21.46 ID:nHqmS33/0.net

>>328
織田ではないね
スケート一族の小塚で放送してた覚えがある

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:02:26.11 ID:F6Ivb5x40.net

家系図だしてみろよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:03:09.71 ID:WSlNsHaU0.net

こいつのちゃんとした家系図見たことあるやついんの？

332 ：ぴーす：2022/06/07(火) 18:19:14.45 ID:v4rsyFEj0.net

信成家系図

1信長
2信高
3高重
4一之
5信門
6信倉
7信直
8長?( 1769～1837)
9長裕(1835～1855まで家督)、嫡男信真は1842生まれ
10から13代不明
14重治(1917～1995)←祖父
15信義←父

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:19:27.86 ID:WZoVChWG0.net

子孫じゃないのが本当なのでは？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:20:44.21 ID:GX/0WLP80.net

こいつの言い分で通るなら俺だって家系図買ってきてチョチョっと直したら徳川家の末裔だは

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:20:58.78 ID:gyAsLs0D0.net

DNA鑑定すればいいんじゃね
信長の子孫で身元のしっかりした人が残ってるわけだし
1人だけじゃなくて10人とか大人数を対象にして調べれば判明するでしょ
今のところは家系図で途中が抜けてる時点で爺さんがただのホラ吹きにしか思えない

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:21:51.93 ID:hyhuH6Us0.net

小学校を焼き討ちしたろとか思わなかったのかな

337 ：ぴーす：2022/06/07(火) 18:22:39.98 ID:v4rsyFEj0.net

重治の5代まえは長裕だけど4代まえは信真とはいえないらしい
信真に織田姓の兄弟はいない

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:24:18.00 ID:gyAsLs0D0.net

でもしっかり調べちゃうと殿様で商売できなくなるから自称のままいくんだろうな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:25:08.52 ID:GX/0WLP80.net

そういうことに良心の呵責を感じないところがすごいな

340 ：ぴーす：2022/06/07(火) 18:26:15.61 ID:v4rsyFEj0.net

家はとりあえず祖父の祖父までは名前判明した。あとは江戸時代の人と繋がるかどうか

341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 18:44:53.09 ID:n0GZwRGX0.net

空白のある家系図なんて何の意味も無いよね

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:01:51.18 ID:mz4/8vX90.net

信成　私貴方の子孫です
信長　であるか

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:12:55.57 ID:sLQ0C0AG0.net

ノブナリの家系図見たら4代前か5代前くらいの祖先が不明なんよな
どうやって信長まで辿ったんだよって話

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:13:18.73 ID:GZMBCUHT0.net

というか江戸後期までなら戸籍辿ってくだけでわかるべ
俺の母方の戸籍は多分樺太で燃えてるから追跡困難だが

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:14:57.53 ID:sLQ0C0AG0.net

何年か前に芸能人が戦国武将の子孫を名乗るブームがあったな
武田信玄の末裔を名乗っったグラドルがいたが、本家から否定されてたな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:15:08.42 ID:MwAZmXDw0.net

>>318それな
日本人チョロいよ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:23:53.05 ID:LXh2AOi40.net

なんで嘘つくの？
こいつはほんの数代も遡れないクソみたいな家系だよ
織田家は明治になって貴族になってますよ
たぶん、知らないけど家臣団集まりとかもまだあるでしょ
ジジイのほら話真に受けて、ほんと恥ずかしいｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:25:12.62 ID:6kPTP/iu0.net

>>115
くわまん定期

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:26:42.93 ID:LXh2AOi40.net

こいつの爺さん小舟で半島からやってきた系だろうな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:27:14.95 ID:WKfzxgE00.net

調べて否定されてんのにずっと嘘言い続けるって朝鮮人じゃん

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:28:54.97 ID:pzODHwPP0.net

>>149
イヤイヤ、近年、信長の評価が上がっただけで、昔は暴君のイメージで語られることが多かったんだよ
ノブの後に政権穫った二人が、縁者の血を利用するだけして、神格化に繋がることは潰したし

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:31:30.64 ID:DtsAqop70.net

>>1
信長ー？ー？ー？ーーーお爺ちゃん
ー父親ー信成

こんな家系図で信長の子孫とか言ってるんだせwww
同和出身か朝鮮人やろwww

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:31:34.80 ID:etTadXXt0.net

>>115
これなんて岩崎弥太郎？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:32:14.61 ID:VzAqG81h0.net

>>104
ファミヒス自体嘘つきだろ
鳥越の家系は嘘だったし
その後ほとぼり冷めるまで自粛して忘れた頃に再開
NHKってやっぱり姑息だな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:32:37.34 ID:6yyehXUp0.net

>>351
暴君というイメージ自体後付けぽいからな。
戦前はどんなイメージだろう。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:33:45.34 ID:x+WQllmV0.net

>>332
父親に爺さんの名前聞いたらわかるやんw

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:35:58.54 ID:VzAqG81h0.net

何故か知らんが織田って苗字の現代人が胡散臭く感じる
正直、織田より小田の方がまともに感じる
なぜだろう

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:36:33.14 ID:LXh2AOi40.net

織田無道

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:37:16.19 ID:nHqmS33/0.net

この人次男なのに織田家17代目当主という触れ込みで
更に長男(つまり兄貴)に息子(つまり甥)が生まれた時にはそれが18代目に変わっててイミフだった

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:40:08.79 ID:VzAqG81h0.net

>>358
こいつのせいだわ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:41:12.12 ID:7Aq71+1h0.net

別に信長の直接の子孫って訳じゃないんじゃなかったっけ？
信長の姉の家系とか何とかじゃないっけ？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:41:35.69 ID:gdGqcrlu0.net

劉備が、「俺って劉邦の子孫じゃね？だって劉性だし」
みたいなもん？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:48:03.17 ID:6DT+OdhU0.net

本家から否定されてたのに
間3代空白の家系図なんてやりたい放題してさ
この設定続けるなんて図々しいにも程がある…

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:48:13.54 ID:hY8lq1qZ0.net

子孫じゃないのは本当だろ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:48:33.76 ID:LXh2AOi40.net

>>361
いやかすってもいないからｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:50:20.68 ID:f/4UCsFU0.net

>>321
織田の末裔を名乗れる範囲で不明なのはいない
普通に考えりゃ把握してないわけない

367 ：ぴーす：2022/06/07(火) 19:52:43.81 ID:v4rsyFEj0.net

古代史研究してた重治が父親の名前出せないってすごいな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:53:01.60 ID:+VK8lXZQ0.net

苗字が藤原で藤原一族気取ってる人よりはいいやろw

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:57:45.58 ID:6yyehXUp0.net

跡継ぎの問題あるから江戸時代なんて子孫がどうなってるか完全に把握してるだろ。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 19:59:11.48 ID:0AfwMaNr0.net

本物の子孫からこんなやつ知らないってガチで言われてたけどな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:00:01.46 ID:gdGqcrlu0.net

吉川晃司は吉川元春の子孫なのはガチ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:04:17.64 ID:FUM4G0oh0.net

明確な証明が無いなら騙りになる
名字は父方で続いていないと詐欺になるかもな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:05:54.23 ID:sex+wUVF0.net

実際のところ家を繋いで代を重ねてくのってけっこう大変だからね
それなりの家は家系たどれば養子もらったり夫婦養子で入れたりしてつないでるやろ
親戚筋から見て誰かわからん子孫がいるってあんまりないと思うよw

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:12:30.43 ID:6yyehXUp0.net

明智光秀の父母は共に不明

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:15:01.11 ID:9/ofB0S10.net

イジメと紙一重の行為をイジりと言えるのは凄いな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:39:39.24 ID:+Y/AT3od0.net

>>125
そらマトモな大人なら他人でもこういう言い方するわな

これで「否定されてる」と思っちゃうのはアスペ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:41:34.37 ID:f/4UCsFU0.net

>>376
なかなか上手い逆張りｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:50:49 ID:+Y/AT3od0.net

>>366
「名乗れる範囲」かどうかを君が勝手に決めてるだけやん

その脳内定義に「不明じゃないこと」が含まれるんやろ？

オモロイな、君w

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:52:04 ID:vu7sq/Ns0.net

ど　う　で　も　い　い　驕り　高　ぶ　り

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 20:54:52 ID:UcokNHSu0.net

>>28
信成は母親似で、母親は織田とは無関係

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 21:31:34.73 ID:f/4UCsFU0.net

>>378
なかなかうまい逆張りｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 21:38:27.16 ID:OptX1kSl0.net

実際に子孫でないことは判明済みのはずですが

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 21:42:38.87 ID:MPkUgelj0.net

こいつのは系図の空白が直近すぎて話にならない
系図書きの作った系図としても出来が良くない

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 21:49:45.41 ID:GZMBCUHT0.net

>>366
いや織田信長の子孫なんて織田両子爵家とは関係ない幕臣や他家にも沢山いたし、そっからさらに枝分かれしてるんだから、把握なんて出来ないでしょ
というか嘘だと思っていても完全に否定する根拠もないから、うちは知らない人ですと言ってるんでしょ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:01:58.46 ID:2Ds5JRz60.net

初代が信長な家系図

386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:17:26.42 ID:UVjLaPd20.net

正当な織田家からあいつなんか知らんと言われているのに子孫子孫と
面白がってとりあげるメディアが悪いわな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:34:31.56 ID:VdKEM8290.net

家系図に空白の期間があるのにアホか？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:38:24.05 ID:TKSCUNvs0.net

うちは某藩主の傍系の傍系みたいな家で家系図のない庶民だが
それでも家紋の入った古いものが蔵にあったり寺や地域に資料が残ってるから
家系図の途中が不明でも調べようとすれば調べられるんじゃないかな
それとも地元から離れちゃうとそういうものも残ってなかったりする？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:40:47.36 ID:K45Ov4r40.net

>>380
この人韓流な顔立ちだよね

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:42:12.39 ID:s6XDn4ud0.net

>>382
どうやったら判明すんねんw

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:47:02.16 ID:i7ptdoWy0.net

>>388
ウチは完全に庶民だけど普通に奥州藤原氏まで繋がるから、そんなもんだと思ってた

392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 22:47:48.07 ID:P1NZmkZ70.net

ひいじいちゃて割と近いよね？
普通の家庭でも曾祖父、その上くらいまでははっきりしてない？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 23:04:16.73 ID:40r5KSRJ0.net

>>332
インチキ家系図の典型だなｗ
途中でものすごい空白が入るｗｗ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 23:12:44.69 ID:C6xThOGw0.net

>>389
韓流の方がサッパリしてる
目が小さくて口が大きい
簡単にいうと不細工

395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 23:16:40.36 ID:fsrqeu6m0.net

先祖の誰かがウチは信長の子孫だってホラ吹いたのを信じちゃってるだけっぽい

396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 23:21:08.44 ID:RZErEd3Q0.net

宗家の人たちが迷惑がっているから怪しい出自で名乗るなよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/07(火) 23:24:17.85 ID:WFpjEbwT0.net

子孫じゃないと思う
空白部分が気になる

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 00:17:58.30 ID:CyJqE1Nw0.net

>>1
こいつは世間にまだ嘘がバレてないと思っているのか
未だに子孫面してまだ人を騙せると考えている根っからの詐欺師

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 00:27:44.16 ID:5jEJHx7l0.net

>>384
無茶苦茶言ってるな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 00:31:13.44 ID:UurArKw50.net

>>389
エラ張ってないし瞼は腫れぼったくないからちがう

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 01:41:12.83 ID:8Risr0eH0.net

>>6
>本家から正式に否定されてるんでしょ

これ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 01:45:03.16 ID:b+FSaHTQ0.net

家系図、血統表とか1代空いてるだけでも信用ないのに
曾祖父から4代空いてて信長より前もない
勝手に作った捏造家系図でよう信長の子孫だと言えるな。
信成がロケ番組で騙されてるオッサン、オバハンに
信長の子孫でしょて言われても全く否定しない

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 01:45:28.78 ID:zRgiKm2p0.net

>>2
信長は糖尿だから
糖尿は怒りが抑えられなくなったりする

404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 01:48:08.34 ID:cMj0RTj50.net

肖像画がすごい似てるんだよな
あれだけで説得力あるように見えるけど実際は子孫じゃないのか

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 01:48:58.21 ID:R4LIHw6N0.net

曾祖父の名前が明らかになってない事について信成もしくはママはどう説明してるの？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 02:37:55.67 ID:QTbSeTNW0.net

>>404
肖像画は写真じゃないのと
世の中に似てる人は結構いる
ことさら強調するのも逆に怪しい、と思うんだよなぁ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 03:28:04.65 ID:OAscabPZ0.net

>>347
ほんとそれ。
恥ずかしいの通り越してこの人は知恵遅れなんじゃないのかとさえ思ってしまうわ。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 03:45:44.85 ID:eio//x080.net

原付飲酒運転糞野郎であることは確か

409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 04:03:19.89 ID:AmJ6VXpA0.net

上杉家の末裔がはやぶさ関係者の宇宙工学士って知った時は
なんか知らんが興奮したｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 04:07:17.86 ID:AmJ6VXpA0.net

>>394
日本人の庶民の顔だな
杉浦日向子の江戸本に貴族や武家の顔と庶民顔の違いがあるんだが
ちょっと渥美清的な感じなのが庶民顔として出てきていた

411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 04:54:16 ID:+B1pP0Gi0.net

会社に岩崎○弥って人いたんだが弥太郎の子孫なのかな？
ちなみに上品で雰囲気あり。でも独身。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 05:12:30.73 ID:FYm0D0eH0.net

>>411
そんなん言ったら、坂本馬太郎とか片っ端から
子孫になってまうやんか

413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 05:16:15.85 ID:S+p45RFF0.net

まだやってるんかい子孫売り
ツッコまれたらいろいろ？なのにお目溢しされててタレントとしてやれてるんだろ
だったら今更子孫子孫言わなくてもいいじゃないかw

414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:01:48.94 ID:4khi9/qB0.net

>>357
それは帰化在日系が織田を名乗る場合が割とあるせい
山口組から分離した組織に織田さんがいたりする
でこっちの織田も帰化とまでは言わないが本家と関係ない人

415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:06:03.38 ID:Y+CosF6i0.net

>>404
織田ってコーチやってた母親に顔がそっくりなの知ってる？
母親が織田の血筋って話じゃないよね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:08:04.43 ID:b+FSaHTQ0.net

テレビ局はいつまでこのイカサマ男を出演させるのだろうか

417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:23:44.74 ID:PQFRTGbD0.net

むしろ信長本人じゃろ
桶狭間でこやつに討ち取られた覚えあるし

418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:33:04.80 ID:rvMfKGRV0.net

自称子孫は織田無道も

419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:38:23.98 ID:4khi9/qB0.net

>>414
帰化系が悪いというわけじゃなくて
名字をつける時に恐れ多いからこの名字はやめておこうみたいな考えが
常識があるレベルの日本人にはあって
常識がないレベルの日本人や外国人にはそういう考えがない
そのせいで変な織田が目立ちがちになる場合は普通にあると思うよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:41:43.73 ID:4khi9/qB0.net

寺を焼き討ちにしたなんて厨ニ病には響くだろうしね
だから名字がないような庶民が名字をつけたタイミングでわざわざこの名前を選んだ人は変な人も多くなる
本家はお気の毒だが
小田さんのがまともなイメージになるのも仕方がない

421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 06:58:52.59 ID:RpuIN3g40.net

>>392
明治前後以降からの系図のほうがわかるもんなんだがな
戸籍あるから

422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 07:16:08.39 ID:db5eB4UB0.net

子供のうち下二人は顔出ししているし
いじられるのにな
おまけに名前も全員公開している
下の女の子なんて安藤の娘と1字違いで呼び方も一緒で奥さんと安藤は仲良くないんじゃなかったっけ？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 07:16:15.38 ID:4khi9/qB0.net

全然無関係ですが昔はからかわれました
位のノリにしておけば1番いいのに

424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 07:43:25.67 ID:RpuIN3g40.net

子孫名乗れる家はちゃんと先祖祀ってる
端的に言えば先祖代々の墓があって寺と繋がって年忌法事を行ってるかどうかってこと
やってれば先祖は全員きちんと寺の過去帳に載る
自分の数代前から分からないのなら、それやってない家
法事もきちんとやらないのに有名人の名前だけ先祖として借りたいとか厚顔無恥も良いところだ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 08:46:07.00 ID:CyJqE1Nw0.net

息をするように嘘を吐くような奴はもう出すなよ
普通じゃない朝鮮人じゃないのか

426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 09:57:57 ID:Isnes9J50.net

>>409
ちなみに米沢藩上杉家はみな吉良上野介義央の男系子孫（女系で上杉や長尾の血も入っている）

427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 10:10:33 ID:auZvxJgb0.net

そもそも信成君のは嘘だと思ってる人が多い

428 ：ぴーす：2022/06/08(水) 12:11:45.56 ID:Y83re9Gx0.net

>>332

この通り家系図つくったの祖父だろうけど家系図つくっといて父親の名前は
出せないってそうとうヤバいと思う

429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 12:49:58.40 ID:RU7u6JHP0.net

でも怪しいんでしょうｗ　そもそも織田氏が有能なんじゃなくて、信長が凄かっただけだからな
その後、すぐ家臣に天下簒奪されちゃってるしｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 13:32:03.40 ID:UX1PUdq70.net

　
織田信長の子孫は大名家が2家（天童藩、柏原藩）存続してて、
明治以降は華族になるなど系譜ははっきりしている。

ところが信長の次男信雄から続く天童藩織田家の末裔は、
「信成の家系なんて聞いたことがない」
と歴史雑誌で答えていた。
信長の弟・信包から続く柏原藩織田家の末裔に至っては、
週刊朝日にて信成との血縁を否定しただけでなく、
詐称する信成の厚顔無恥ぶりを「愚か」とまで断罪している。

また信成ママは以前TVで
「うっかり桔梗（明智家の家紋）を生けてしまって大変怒られたことがある。
織田家では代々桔梗を生けるのは御法度なんです」
と発言。
ところが本物の末裔両家どちらも
「『桔梗を生けてはいけない』という家訓はない」
と呆れ顔。

信成が証拠とする家系図からして実に胡散臭い。
信長の七男信高から始まり9代目長祐まで続くが、
10代目から13代目までが

諸　般　の　事　情　に　よ　り　記　載　せ　ず

とある。
で14代目に「唐突に」 信成の祖父重治が入ってる。
曾祖父から過去に遡れないくせに、なぜよりによって信長の末裔と公言できるのか？
しかも菩提寺がないのはどー考えてもおかしいだろ！

祖父の頃、廃れた名家の家系に購入者や家族の名前を書き足して、名家の傍系末裔を捏造するのが流行ってた。
ということは・・・？

性懲りもなく未だブログに「氷上のお殿様」と騙ってる織田信成は、
いい加減詐欺罪で告発されてもおかしくないぞ。
　

431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:10:49.95 ID:aUM29DkO0.net

鳴かぬなら　僕が泣きます　ホトトギス

432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:32:43.56 ID:cTsiahRg0.net

>>332
織田長裕なる人物は実在と血縁が本家からも認められてる人なの？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:33:18.32 ID:cTsiahRg0.net

>>429
歴史家が言うには信長の父ちゃんも結構イノベーションを起こした人物らしい

434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:36:19.87 ID:cTsiahRg0.net

実際に子孫だけど10～13代は調べられたらマズ過ぎる人物ってケースもあるだろ！
或いは11代や12代が飛び抜けてヤバくてソイツを隠すために前後が巻き込まれてるとか

435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:43:24.99 ID:JtPBAhlD0.net

リアル猿

436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:51:39.65 ID:7eYlRXa70.net

嘘じゃなくて本当だろｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:51:52.14 ID:S4T+91jp0.net

明治初期 誰でも自由に苗字名乗れる時代

↑ これ？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:54:31.55 ID:ruTMNwaL0.net

まあ織田弾正忠家が尾張でもトップレベルの存在になったのは親父の功績よ
最後の方は今川と斎藤に挟まれてきゅーきゅー言ってたけど

439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 14:59:49.34 ID:ujZAJdQk0.net

ちれっきとした
イジメです

440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 15:02:14.53 ID:rA7VxNhE0.net

>>432
そこは別に重要じゃないよ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 15:06:45.71 ID:RU7u6JHP0.net

>>433
正確には爺ちゃんの代から港の権益取ってお金貯めてる。やっぱデカい仕事するには三代くらいの
蓄積が大事だってことだね。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 15:07:55.24 ID:RpuIN3g40.net

>>434
罪人出した家系ならなおさら名家名乗るなよ…恥の問題だろうよ

443 ：ぴーす：2022/06/08(水) 17:26:26.10 ID:Vcn9yvtC0.net

>>432

旗本で祖母は大和の織田家の姫みたいだ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 17:52:04.54 ID:ZaLcxcTj0.net

誰それ？ってなるから子供や奥さんまでテレビに出てくるタレントが苦手
その上まだよくわからん末裔ネタ出してくんのかよ…
出すなら代々伝わるお宝とか出して見せて欲しいよ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 18:10:54.94 ID:qTCFq/8E0.net

直系じゃないんじゃなかったっけ？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 18:49:58.26 ID:RpuIN3g40.net

直近の系図に空白あるのに末裔は名乗らんでほしい
身内の中でならともかく、公に信用しろというのなら正しく根拠を示すのは必要
法事やなんやかんやめんどくさいこと全部こなして初めて旧家名家は名乗れるわけで
根拠無しならそういうもの抜きでブランドメリット享受してる人、としか思わない

447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 19:39:04.93 ID:E2zLM5eH0.net

>>344
空襲で結構燃えてんだよ　ここは爺さんがいきなり言い出してるから怪しいよ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 19:58:38.83 ID:tfgKcTcs0.net

>>404
保存状態が良くて美術的価値が高い肖像画に似てるだけ
実際に葬儀などに使われた肖像画には似ていない
>>287

449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 20:01:12.22 ID:tfgKcTcs0.net

>>430
テレビ局「報道しない自由を行使する」

450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 20:09:28.79 ID:jqXBhMf50.net

>>447
爺さんにとっての父親、信成父にとっての爺さんの名前がわからんなんてことがあるか？っていうねw

451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 20:52:01.96 ID:R0r/TFwN0.net

歴史・系図好きでもなければ？歴史上人物の子孫なんて居ないだろ？的な理論に行き着く可能性も考慮すれば
外よりもたらされた情報にその爺さんがつい乗ってしまって今頃子孫が慌て付ためていているという具合

452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 20:54:33.13 ID:9nrXk7es0.net

>>240
ここでなら言ってもいいだろw

453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 21:13:53.76 ID:vqFRyI6E0.net

信長の子孫ってのが嘘じゃないの？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 22:11:15.41 ID:JezI5G8A0.net

歴史バラエティで本能寺の変を特集した時、
加藤浩次とか竹山とかが「信長に子供がいたらどうなってたろう」とあれで織田家が断絶したと思ってしゃべってた
そう勘違いしてるやついっぱいいそう
信長には11人の息子がいていくつかの家は続いてるのに
(息子がいるのに秀吉にいいようにやられてることがたいした子はいなかった証明だが)

455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/08(水) 22:36:24.69 ID:uDmtY+K80.net

>>454
だから、続いてるどの家の子孫だ、って訊かれてもまともな資料がないんだろ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/09(木) 00:29:10.13 ID:fX8Ofg3Y0.net

>>359

>>385
信長を初代として、信成の兄が16代・本人が17代・兄の息子が18代。
ちょっと何言ってるか分かりません

457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/09(木) 00:32:59.49 ID:nQTykKdU0.net

ゲイじゃないのが意外

458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/09(木) 00:34:36.45 ID:fzV7cuul0.net

これじいさんの虚言癖でそれを信じて
僕も言ってただけですって一時期素性が
バレかけたとき必死に言い訳してたよな
またこんな嘘ついてんのこの飲酒運転は…

459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/09(木) 00:35:30.69 ID:4OFujXlE0.net

織田真理

460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/09(木) 01:11:26.99 ID:hIOlVlxf0.net

爺さんの嘘を孫が訂正しろよ
半島メンタリティかよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/09(木) 08:30:49.26 ID:qsN0a8o60.net

関係ないのに織田信◯とか付けられたら恥ずかしくてなるだけ目立たないように生きるわ
いつも泣いてるけど面の皮厚いよなと思う

462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/10(金) 06:35:06.08 ID:9h/B3dpK0.net

>>75
あれは、偽名というか通名というかw
そしてもう亡くなったはず

463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/10(金) 07:14:27.45 ID:GjWBAsZ50.net

>>462
三上誠三て本名で出馬した事もあったな。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/10(金) 21:57:08 ID:9RubKGVO0.net

>>332
10から13代ってこんな直近の先祖の名前不明ってw

465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/10(金) 22:59:16 ID:TjXug2TM0.net

初代が信長ってどうなんだ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/10(金) 23:17:28 ID:L02hZJKw0.net

>>14
ホラッチョ信成で有名なんだよなｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/06/11(土) 00:08:07.71 ID:My3jdSkz0.net

よく考えたら相当悪質だわ