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【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★4 [jinjin★]

1 :jinjin ★:2022/06/23(木) 23:58:03.26 ID:CAP_USER9.net
ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」


実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。


会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。

そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。


2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。

ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。


そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。

それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。

「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0



前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655967366/

2 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 23:59:13.85 ID:j5/Y19I20.net
ああ言えば上祐

3 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 23:59:26.83 ID:9xKWhJzj0.net
屁理屈で論破

4 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 23:59:35.40 ID:5x+20/rt0.net
こういう返しは天才的だな

5 :名無しさん@恐縮です:2022/06/23(木) 23:59:56.62 ID:wiScunsv0.net
正論かな?

6 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:00:25.06 ID:9ztmnKnY0.net
同じ能力の人で比較しないと意味ない

7 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:00:27.10 ID:hsbRdTBU0.net
ぴろしき

8 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:00:36.70 ID:HCzeT1MW0.net
へー

9 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:00:57.45 ID:GYoh0yM60.net
ただの屁理屈やん

10 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:01:25.37 ID:RLK0qlwl0.net
全然正論じゃない件

11 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:01:40.56 0.net
ひろゆき氏は
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け


遅刻しない自分がすごいなんて誰が言いたがってるんですか?
社会出たことありますか?
みんなと仕事したことあるんですか?

12 : :2022/06/24(金) 00:02:12.49 ID:qb79Lpdu0.net
社会でたら想像以上に遅刻欠勤する奴多くてびっくりする

13 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:02:37.16 ID:RcWZxkoJ0.net
いや、正論になってないよ

14 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:02:47.65 ID:mZpcPqCx0.net
遅刻もしなくて結果出す人間現れたら結果しか出さずに遅刻するやつは終わりやろww

15 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:03:02.27 ID:uzrBgHrX0.net
遅刻をしないって人は基本労働者側なんだよな
素晴らしい事なんだけどさ

16 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:03:02.65 ID:OCYfgqHk0.net
論点のすり替え

17 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:03:45.87 ID:907/ZsWo0.net
論破してないだろ
スレタイが間違ってる

18 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:03:54.34 ID:CToI/f/y0.net
誰かタラコの信者に正論の意味教えてやってくれ

19 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:03:55.69 ID:8aafkBDw0.net
むしろ仕事出来ない奴の方が時間にもルーズだよ

20 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:03:56.89 ID:huT2u66x0.net
これは同意なんだよなぁ
知り合いのすごく仕事出来る人が遅刻魔だった

とはいえお客相手や会議があるような時間厳守のサラリーマンみたいな仕事じゃないから
そのへんは職種によって価値観が変わるだろうけど

成果主義の仕事だと、時間通りで大した結果が出せないよりは
遅刻するけど求められたもの以上のものを残せる人のほうが重宝される

21 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:04:25.85 ID:g/Rpy9eg0.net
ひろゆきは遅刻問題にはやけに必死だよな
こいつの周囲には遅刻する有能()な奴が多いんだろきっと
俺には分からない世界だが
2ちゃんねるで食ってたような人だし
変わった人が周囲に多いんじゃね?

22 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:04:50.23 ID:Wtz8hvtu0.net
正論かどうかは置いといてなんか納得した

23 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:12.50 ID:5Y+GmfHn0.net
日本は遅刻には厳しいけど終了時間にはルーズだよな。

24 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:16.03 ID:lr6aV/Xo0.net
ひろゆきは遅刻魔

25 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:16.30 ID:sRHq521e0.net
大炎上になるように答える手法

26 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:27.03 ID:8UuCpFhv0.net
なんでいつも論点が異なるものを比較して能力ある自分すげーになるのでしょうね。

27 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:27.21 ID:Nf4igu8t0.net
もういいよ、こいつのスレは

28 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:28.47 ID:2g+4+SUL0.net
確かに能力ない人間は遅刻しないしそれでマウントとるからな。でも人である以上たまに遅刻するからそういう時にヒエラルキーが決まる。
非常に利用しやすい人間だ。同時に裏切るタイプ

29 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:52.06 ID:DGSUZITi0.net
仕事による
納期守れない人は話にならない

30 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:57.43 ID:dwvC2JjN0.net
同じ成果なら?、ってきたら
その内容うんたら言いそう

31 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:05:57.81 ID:ITAoAv0N0.net
遅刻っていうのは他者の時間を浪費しているってことに気づかないと
そんな人間が能力あるわけないじゃん

32 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:06:06.74 ID:PJriARn80.net
でもテレビの収録には絶対に遅刻しないんでしょ?
本当はキッチリした真面目なお人なのにご謙遜してはるわぁ

33 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:06:29.44 ID:6dNt8xzP0.net
要は結果が全てってこと

34 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:06:36.67 ID:UQAdkk380.net
無能のクズ野郎が何言っても説得力ない

35 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:06:56.03 ID:r3EUlMaa0.net
なんでも論破できると思うなよw

36 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:07:01.81 ID:bccUxMve0.net
そんじゃ五輪の決勝に優勝候補の本命選手が遅刻したらどうやって成果だすの?

37 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:07:04.88 ID:rdPemxyy0.net
まあ言いたいことはわかるんだけどなぁ

38 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:07:23.49 ID:6k8VWwo00.net
正論?

39 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:07:30.33 ID:OGuZ35rl0.net
遅刻がいいか悪いかの話だろ

40 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:07:43.52 ID:toA0Eya60.net
まだこのスレ続いてたの?
いらんだろもう

41 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:07:46.51 ID:d+1MgD2e0.net
アホだから話しすり替えてんの?

42 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:08:43.06 ID:5PCqicWp0.net
天才かよ

43 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:08:49.17 ID:AzJ5cP4t0.net
>>1
自分がハイレベルと言う前提。

44 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:09:03.12 ID:bYrHQOqE0.net
>>1
正論でもないし論破もしてない。
 


なんの根拠もない、
ひろゆきの妄想に過ぎない。

45 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:09:56.86 ID:VomiPB3z0.net
論破おじさん

46 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:11:18.81 ID:xCvM2qdB0.net
出社するのが時代遅れ、オフィスを構える会社は時代遅れ

47 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:11:37.74 ID:scvO0Ahy0.net
遅刻するしないと成果を挙げる挙げないの相関関係が全く無いからただの詭弁

48 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:12:11.34 ID:exq2qOGp0.net
>>46
オンラインでも時間決まっていますよw

49 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:12:24.70 ID:XxU/UCjW0.net
遅刻常習と嘘つきは大抵セット、嘘つきの方が問題

50 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:12:30.34 ID:2dY7QnBX0.net
遅刻しないのはえらいと思うけど
遅刻しないしか取り得がないのに
成果だしてるが遅刻する人のことを上から目線で説教たれるやつはなんか違う

51 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:12:52.66 ID:7sp2tkNo0.net
遅刻する無能のせいで有能の貴重な時間が奪われる

52 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:13:07.95 ID:HHvbCD0I0.net
こんなこと得意気に言われましても

53 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:13:38.81 ID:hlPqr43k0.net
一人で全て完結する仕事ならまあその通りだけど他者と共同作業だと遅刻はその他者の時間を無駄にする行為だからねぇ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:13:44.58 ID:Igx0RRfZ0.net
何処か正論だよw

55 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:14:37.91 ID:rYnURKo+0.net
刺されそう
いい加減ムカついてる人いるわ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:14:54.57 ID:d+1MgD2e0.net
遅刻常習で能力無い奴はそりゃ何も言うこと無いしw

57 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:15:22.54 ID:d8y9sW5w0.net
それこそ「あなたの感想ですよね」だろw

58 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:15:59.19 ID:fp0HLDRo0.net
他人の迷惑一切考えない辺りがやはりクズ

59 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:17:04.45 ID:cP17XoQP0.net
何を論破したんだこれは

60 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:17:41.34 ID:fp0HLDRo0.net
本当にコイツのニュース流すマスコミがクズ

61 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:18:35.07 ID:POOul8Ud0.net
朝礼一分前に滑り込む奴は、長年見てきたが、全部グズ。

62 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:18:53.06 ID:cK1VX8AA0.net
遅刻はしない方がいいが、
電車の遅れで遅延証明に並んでる姿は流石にアホだと思う・・・

63 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:19:15.80 ID:NOmQD9VL0.net
能力ないやつが遅刻しない俺すごいと言ってるデータあるんですか?

64 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:19:17.34 ID:Igx0RRfZ0.net
>>1
どこが論破なんだろうな
論理的思考が弱くて、まともな議論なんかしたことないんだろうけど

65 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:19:18.07 ID:SZevN9MR0.net
F爺には負けたんだっけ

66 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:19:41.19 ID:POOul8Ud0.net
>>62
最近全部webだよ。

67 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:19:42.67 ID:PiIkZRXK0.net
ただ言い訳してるだけだよねこれ

68 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:20:07.49 ID:qljnYG4b0.net
半分同意するけど遅刻しないのがすごい職業もあるだろ
はいろんぱ

69 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:20:14.91 ID:pfDnXsWo0.net
能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる

遅刻してない奴の擁護としての一言ならともかく、これを言ったのが遅刻してる当人なんだから全く正論ではない

70 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:21:12.43 ID:Igx0RRfZ0.net
これを論破だと見做してしまう社会それ自体が恐ろしいよ
ひろゆきのこの言で納得的な空気が場に充満しちゃうんだろ
バカの集会とかマジ怖すぎだわ

71 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:21:28.66 ID:cr9UlCd+0.net
いまコロナの影響で時差出勤が多いけど、
所定の時間に来ない奴は仕事もできないし
評価も低いよ。
あと、外資系企業は見かけは遅刻に甘いけど、上司は見えないところでチェックしてるから、意外と気が抜けない。

72 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:21:58.87 ID:JzPsgRFe0.net
でも毒ワクチン打ったんでしょ

73 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:22:44.68 ID:cl18W3Ii0.net
時間さえ守れないような人間が有能とかありえない話でしょ

74 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:23:01.78 ID:rYnURKo+0.net
脱藩して(大した社会経験もないのに世の中の事は大体わかってる)浅い人間は浅い

75 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:24:05.84 ID:8efUC3U90.net
他の人の仕事に影響しないならいいけどな
大抵そうじゃないから遅刻はダメだと言われるわけで

76 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:24:06.89 ID:6FVqyeax0.net
時間も守り仕事もちゃんとやればいいだけでは?
遅刻しないなんて誰でもできる話

77 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:24:14.25 ID:oH0Y3gaK0.net
成果も出せて時間も守るのが当たり前だろ
時間を守るのは最低限の評価

78 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:24:28.78 ID:Ye+OXyui0.net
どこが正論やねん
遅刻しない自分が凄いって言いたがる???
いやいや一人遅刻するだけで大変な仕事もたくさんあるんやど?
人不足でギリギリで回してる仕事どんだけあると思ってるんや

79 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:24:48.66 ID:9sNj/yaF0.net
田中「それはそうなんだけど…」(だめだこいつ話の通じねえバカだ)
ひろゆき(言い返せないwまた論破してしまったな)

80 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:24:54.47 ID:hDkcVxC00.net
遅刻と能力云々に関連性が無い
論点がそこには無い

81 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:25:26.77 ID:GkTH71U50.net
この話は社内の内輪の話なのか
客先の話なのかで全く事情が異なる
後者で客にそんな言い訳すると、めちゃくちゃ苦情でそうw
お客さんはそんな甘くない

82 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:25:51.49 ID:i37kGCqP0.net
「遅刻しない自分が凄い」なんて思ってそうな奴みたことない、遅刻しない奴はそれか当たり前だと思ってるだけだろ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:26:21.25 ID:YIIM2Wz60.net
今どき営業職を時間で拘束する会社ってなんなの?
成果主義でいいんじゃね?
営業職なんて会社に行かなくても売上上げればいいんだよ。
付随する業務部も。
経理や総務はしらん。

84 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:26:52.75 ID:POOul8Ud0.net
なんでもありの天才は1%に満たない。
あとはただの怠け者。

85 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:27:00.98 ID:SsSp0H/a0.net
屁理屈こねて遅刻する自分を正当化しようとしてるだけじゃん

86 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:27:04.95 ID:IVddjPzG0.net
遅刻しない自慢してる人なんてほとんど知らない。

遅刻してた人が遅刻癖治りかけの時くらいしか自慢なんてしなくないか?

87 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:27:56.16 ID:POOul8Ud0.net
>>83
客先遅れてすごい成果とスゲーすね。

88 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:28:49.12 ID:E1qHvyb60.net
https://i.imgur.com/FHsylu3.jpg
ひろゆき信者の半分以上が無職という事実

89 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:28:50.07 ID:6FVqyeax0.net
時間守れない=納期守れない=段取りできない=
進行管理できない=予定が組めない

って大体こんな感じで関連していく
「時間を守る」なんてな誰でもできるし評価対象ですらない最低限のことをできないってのは会社組織じゃダメ人間扱いされるに決まってるよ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:29:24.84 ID:GkTH71U50.net
能力高い人は稀に遅刻がゆるされる人がいると意見もあるが
かなりレアなケースだし、それは経営者・管理職との信頼が構築されている場合だろ
大抵は正社員でも試用期間あるから、その期間で問題行動あればアウトだよ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:29:48.98 ID:2g+4+SUL0.net
それってあなたの感想ですよね?
なんかデータとかあるんすか?

ってセリフは本当に面白い。
名言だよね。

92 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:29:52.28 ID:91ZqXXDg0.net
次元が低すぎるわな
遅刻しないのは当たり前
そこにわざわざ焦点当てて何を今更論じようとするのか
アホくさすぎる

93 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:29:54.76 ID:NvIcV8E50.net
ひろゆきの論理は職場自体が特殊だから比較しようがない

94 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:30:09.48 ID:z44cmBbu0.net
まるで自分は能力があると言いたげなのがダサすぎる

95 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:30:24.35 ID:Tty0/E4E0.net
>>1
さげ

96 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:31:02.73 ID:dQGg7nK90.net
そもそも時間守らなくても成果出せることの方が少ない気がする。
しょうもない会議に毎回遅刻する程度なら問題ないけど、納期守れないなら成果は絶対に出せないわけで。

97 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:31:09.33 ID:91ZqXXDg0.net
単純に最低限遅刻なんざしないもの
そして、遅刻の多いやつに仕事ができる奴はいない
小学生低学年レベルの話で何かイキってるなこいつ

98 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:32:09.30 ID:wgL3zraq0.net
遅刻しない無能と遅刻する有能って対比が極端すぎて笑
有能な人間って遅刻しない人の方が多いだろ

99 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:32:38.90 ID:91ZqXXDg0.net
そもそも時間を守ることなんて簡単なことだろ
そこをわざわざ遅刻する必要もないわ
くだらなさすぎる
何がロンパ?だか何言ってんだか

100 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:34:07.21 ID:78I7zqQ60.net
遅刻って関係者の時間を奪う行為だよ
分刻みで動いている人に損害賠償しないと

101 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:35:02.95 ID:EPH8tKRw0.net
遅刻しても成果だす人 → 無遅刻でより成果だす
無遅刻で成果出ない人 → 遅刻でも成果出ない

はい、完全論破w

102 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:35:17.13 ID:gnw2zzvq0.net
能力が無い人ほど、常識と逆のことを言って関心を引こうとする。

103 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:35:24.38 ID:ZIAtHSYn0.net
なんかズレてるよなこいつ
遅刻しないなんて社会人として当たり前なんだよ

104 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:35:51.17 ID:91ZqXXDg0.net
そもそも遅刻云々で能力があるだのないだの論ずること自体が低次元すぎるのだがな
こんなこといちいち言ってるのがどうかしてるわ

105 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:36:17.99 ID:XxU/UCjW0.net
屁理屈が小学生並み

106 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:36:19.86 ID:LdKRHw9Z0.net
業種によって答えの変わる話だろうに

107 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:36:25.08 ID:W8cYwKIn0.net
全く論破できてなくて草

108 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:36:42.46 ID:FxcmsQCL0.net
どんなに美味しい料理を作るシェフでも時間を守らなかったらその店には2度と行かないけどな
仕事には絶対客がいるものだよ時間を守るってのは最低限だよ

109 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:37:10.73 ID:lGJA8ufk0.net
内容は間違っていようがどうであれテレビ側も演出上「論破するひろゆき」を求めてる訳だし
演者もそれをわかってるし弘中のキィィィ〜なんてまさにそれ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:37:27.04 ID:mlrQepIn0.net
ダメかどうかと言ってる人間がどういう人間かは関係ない

111 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:37:38.25 ID:c7Pf38AG0.net
遅刻つっても人に迷惑がかかる遅刻と、かからない遅刻があるからな。
ひろゆきが言ってるのは後者だろ
人が足りんとこでの遅刻は絶対駄目
海外では尚更

112 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:38:12.08 ID:0sHGIhy90.net
遅刻して人に迷惑がかかることを考えられない奴はゴミ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:38:31.11 ID:ucm8E++n0.net
遅刻しない自分は普通
遅刻するてめぇは無能な駄目人間

114 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:38:31.35 ID:FxcmsQCL0.net
>>109
ひろゆきって他人を馬鹿にしてるけどメディアではネタ的に馬鹿にされがちだよね

115 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:38:49.46 ID:GkTH71U50.net
職業によっては遅刻が存在しないものがある
許されるかどうかより、そもそも遅刻する社員が存在しない職場

116 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:39:26.06 ID:2Id7vbSO0.net
>>1
死ねばいいのに

117 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:39:32.07 ID:FxcmsQCL0.net
>>111
でも元の話はアナウンサーの話だから絶対人と関わるやつやん

118 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:39:54.84 ID:XC8mnpRz0.net
手段が目的になってるいつものジャップじゃん

119 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:40:37.46 ID:cDbuRV730.net
仕事の内容によるわな
遅刻することで他人の仕事量が増えるなら駄目だわ

120 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:40:41.66 ID:EPH8tKRw0.net
現代は無遅刻でこそ成り立つシステム
皆が皆遅刻してたら崩壊する

はい、完全論破

121 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:41:29.21 ID:QaCj2BZn0.net
>>1
全然正論じゃないやろw

122 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:41:30.23 ID:/vt2Rs2X0.net
時間は守れよ

123 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:42:07.41 ID:FxcmsQCL0.net
>>115
1人親方でやってても施工主とかクライアントとかいるからね
作品が出来たら発表して個展したり買ってもらう著名芸術家くらいか?
それでも展示の時は打ち合わせもあるもんな
全く他人と関わらない職業って難しいわ

124 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:42:25.76 ID:zZ6B2ZgT0.net
またこいつかw

125 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:43:00.16 ID:H3//SvA10.net
>>115
具体的になんだよw

126 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:43:41.48 ID:ChCkg1Wt0.net
レッテル貼って論破した気になってイキがってるだけじゃんw

127 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:43:55.62 ID:gfpF1eMu0.net
そんなに仕事ができるなら独立すればいいのに。組織に属してるならルールには従うべき。

128 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:44:37.11 ID:EPH8tKRw0.net
売り上げが立ってない ≠ いらない

はい、完全論破w

129 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:44:43.82 ID:HbSVomvh0.net
低学歴の癖にエラソーにw

130 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:44:45.62 ID:EjdKVMUe0.net
>>127
独立しても他者と必ず関わるからな
それで遅刻なんてしようものなら相手にされんわ

131 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:44:51.44 ID:zZaidNnR0.net
これ、勝手に「正論」て決めつけたのは誰?

132 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:45:23.23 ID:3vPMcw5t0.net
>>1
コイツの成し遂げた成果って何?
屁理屈で批判をすり抜ける方法を広めたこと?

133 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:45:38.71 ID:B56uhD860.net
まあ、絶対謝らないマンのひろゆきみたいな奴は遅刻しても
俺は他の奴より仕事出来てるからokって思うんだろうな
実際はこいつがいない分、周りが仕事してやってんのに

134 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:46:03.90 ID:zWDL7EuX0.net
問題は遅刻する奴には成果出せないタイプが多い事と
プーチンみたいに性格が悪いやつが多い事ww
ただそれだけ

135 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:46:26.61 ID:EPH8tKRw0.net
>>1 ≠ ド正論

はい、完全論破w

136 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:46:50.89 ID:UckKhWvs0.net
あいかわらずお得意の論点のすり替え

137 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:48:36.45 ID:eXuiH0TZ0.net
福山「たまにいますよね、打ち合わせに遅刻したりライブの開催時間を何時間押しとかする人ね。
まあ名前は言いませんけど(笑) 機材トラブルとか何とかって。
あーいうことをして大掛かりな事をしているかのような大物感を漂わせようとしてるんでしょうけど。
時間通りに完璧に仕上げてこそプロなんです。
開催してからトラブルの無いように綿密リスクマネージメントして時間通りに仕上げるのが本当のプロの仕事であって、時間通りに出来ないようであれば、それは自分がいかに出来ない人間であるかを見せてるようなものなんです(笑)」

138 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:49:00.07 ID:Mu79VKSi0.net
てか能力無いやつほど承認欲求やら対抗意識が高い

139 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:49:11.57 ID:YIIM2Wz60.net
>>87
今どき客と会う営業なんかしてるの?メールで済むじゃん。

140 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:50:18.70 ID:tjO9cqrC0.net
>>131
スポニチさん

141 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:50:22.76 ID:LiBRjref0.net
>>1
こいつ自身に能力がないという悲劇

142 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:50:42.26 ID:CfBdpkhL0.net
賠償金という社会のルールを守っていないやつが言ってるのだから刺されても仕方がないと思う

143 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:51:14.13 ID:LQ5saVW50.net
能力とは関係なく時間というか人との約束を守れない奴は信用がないけどな。

144 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:51:19.75 ID:HbSVomvh0.net
承認欲求の塊
自己顕示欲の権化

こいつはこれが全て
今回の件は遅刻しても問題ない俺凄いって言いたいだけw

145 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:52:17.66 ID:ndzdxCJr0.net
評価が曖昧な職種ほど遅刻のようないわゆる勤務態度にこだわる傾向はあるな
営業みたいに評価がはっきりしてれば遅刻しようが何しようが売り上げ上げてれば問題ないからな

146 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:52:41.94 ID:GpE34MBU0.net
>>14
遅刻しないことが大事だと思うなら勝手にそうすれば良い、いちいち大事ならことみたいに言うやつに限って仕事が出来ない、って話じゃないかな?

147 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:53:21.42 ID:KDXCVyIJ0.net
好き勝手に頓珍漢なことを言ってるって意味では凄くリベラルだな。遅刻もokだし

148 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:53:43.41 ID:ywa01LNH0.net
まあこの人に関してはこれが一番正確な分析なんだろうなあ

https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3061.html#comment10698

149 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:54:33.34 ID:9FohRz7L0.net
論破王ひろゆき

150 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:54:42.16 ID:qakvm6DD0.net
客との時間を遅刻するような人間が営業で成功するわけねーだろ

151 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:56:36.06 ID:pR+82e1O0.net
お前さ、賠償金の返済能力ないくせにさw

152 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 00:58:08.34 ID:B56uhD860.net
>>146
社会人十数年間やってるが、遅刻しない俺えらいなんて言ってるやつ見た事ないわ

153 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:00:40.90 ID:qakvm6DD0.net
遅刻しないことは社会人として最低限の仕事だよ
遅刻しないことでいばるやつなぞいない

154 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:00:43.44 ID:ndzdxCJr0.net
>>87
そこはそれ極論敢えて失礼な態度取ることで相手の懐に入るということもあるからね
数分の遅刻を大袈裟に謝る方が真面目な人に捉えられたりするし

155 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:00:46.18 ID:MuQv0Icm0.net
遅刻しない俺スゴイなんて言う奴に会った事ないね
遅刻しない事がそんな大した事じゃないからな

156 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:01:34.17 ID:m2Ww93lB0.net
え?

遅刻しないで時間通りに仕上げた方が有能じゃんw

自分の駄目さを正当化するようになったとか

こいつも老害の仲間入りやね

157 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:01:56.65 ID:vG19rqRi0.net
遅刻しようがしまいがゴールを時間に間に合わせるのが重要

158 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:02:14.58 ID:9Q72jQaA0.net
遅刻しない俺凄いなんて言う奴おらんがな

159 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:03:09.95 ID:C8A9UtRJ0.net
ンなこと言いながら、自分はTV出演の遅刻ただの一回もしてないよね?

160 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:03:12.05 ID:Np1GLyEe0.net
どこがド正論なんだ
  

161 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:03:45.18 ID:yNDkqq6R0.net
まあ経験則で言えばよく遅刻するやつを仕事できない奴と仕事できる奴に分類すれば仕事できないやつの方が多いと思う

162 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:04:32.23 ID:2FJ/gZJO0.net
そもそも遅刻はしないって口に出さないだろ

163 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:04:37.84 ID:ndzdxCJr0.net
>>152
遅刻するような怒られることしてないので問題ないですよね
という態度のやつはよくいる

164 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:05:51.60 ID:kSt97npp0.net
仕事じゃないけど、遊びで合うのにキッチリ時間指定したがる奴がウザイ
そんなことで遅刻云々の話になると最悪
思考からして幼稚なガキ
それぞれ遊びながら大体の時間で落ち合うのが出来る大人

165 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:06:13.38 ID:qLF18h9U0.net
>>1
遅刻ってさw
先ず時間設定があるのに遅れる事だよねw
能力カンケー無いじゃんwww

166 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:06:28.46 ID:UrjCT6Lv0.net
マジでこいつ社会不適業者だよね

こうやって屁理屈ごねてんのはたから見て小ばかにされてるピエロとしてはいいんじゃないですかね

お金もあるみたいだし、まあ本当は貯金より多い負債を踏み倒して海外逃亡してるだけの本来借金まみれの超貧乏人なんだが

167 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:07:54.51 ID:AWJqlF/b0.net
なんかそれデータあるんですか?

168 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:07:56.00 ID:+EErZsCc0.net
正論の意味が変質するからこいつや橋下徹を持ち上げるときに正論という言葉を使わないで欲しい

169 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:07:56.29 ID:GHLgsTJV0.net
>>1
ダメではないよ
相手にされなくなるだけ

170 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:08:47.86 ID:B56uhD860.net
>>163
何が言いたいのか分からん
君もひろゆきもそうだけど、遅刻しない奴は仕事出来ないって前提は何なん?
根拠あるの?

171 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:09:40.19 ID:TY2PGS680.net
“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”の回答が「成果さえ出せればいい」ってこの場合の成果って時間守ることだろ?
本気でアホなんか?

172 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:09:48.18 ID:FexX/V2A0.net
遅刻する人は成果だせばいいと言い出す
完全ブーメラン

173 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:09:59.55 ID:syzvushJ0.net
毎週連載するワンピースより休載だらけよハンタハの方がおもしろい理論

174 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:10:35.30 ID:Cxj9SoO/0.net
例えばお店のサービスとかが予約時間無視ということになったら予定を立てることすら無理
時間を守らないことと成果は関係ないわけない、良い成果の前提なんだよ
チョロい詭弁に騙される奴は気をつけた方がいい

175 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:11:23.22 ID:eq3cJx1Q0.net
4月の新入社員研修の時雪が降ってバスが遅れ大混雑となり遅刻
その時点で減点評価されトップは目指せなくなりやさぐれたわ

176 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:12:19.46 ID:ndzdxCJr0.net
>>170
> 君もひろゆきもそうだけど、遅刻しない奴は仕事出来ないって前提は何なん?
そんなこと一言も言ってないんだけど

177 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:12:44.65 ID:jAV0MWOS0.net
時間厳守の話に能力差なんて関係なくね、何か例外的な事象出して論点ズラしてるだけのような

178 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:15:09.67 ID:EPH8tKRw0.net
ひろゆきさんも時計持っていますよね?見ますよね?
時間を気にするのはなぜですか?

はい、完全論破w

179 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:15:49.94 ID:u2OhVfY40.net
そもそも遅刻なんて普通はしないだろ
能力有る無し関係なく
(やむを得ない理由もなく)遅刻する奴は人として欠陥があるわ

180 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:16:09.12 ID:jIO92DUF0.net
どちらかしか出来ないなら能力だけのがいいが、どちらも出来てください

181 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:16:34.33 ID:3D1Kwx6y0.net
あー俺も中坊の頃はそんなふうに思っていた時代がありました
いい歳こいてこれは恥ずかしい

182 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:16:46.57 ID:fgVYePYt0.net
1もまともに読まずに存在しない敵と戦ってるやつは遅刻しようがしまいが文句なしの無能

183 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:17:36.86 ID:VxIwleVV0.net
日本が異様に遅刻に厳しいのは感じてたね。いや迷惑かけるし良くない事なのは分かるんだけども。
何か重犯罪犯したかのような空気になるよねw 極端な話、万引きしちゃったとか人轢いちゃったとかと同列くらいのw
ちょっと宗教入ってるみたいだってのは思ってた

184 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:17:40.50 ID:09zVz2k/0.net
組織はルールが無いと組織として統制できない
遅刻と能力関係ないでしょ

185 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:18:40.57 ID:vG19rqRi0.net
>>174
例えば、というか実際にお店のサービスが予約時間通りには始まらない事はそれなりにあるだろ

186 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:19:21.75 ID:YQsc4/T/0.net
遅刻する奴でも仕事できる奴はいる
だからと言って遅刻する奴の方が仕事できるって訳では無い
いつものすり替え

187 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:19:27.25 ID:sX+nj1CX0.net
非学者、論に負けず
まさにコレだから、相手をするのが無駄なこと

188 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:19:39.89 ID:ndzdxCJr0.net
>>179
欠陥があったとしても稼いだもん勝ちという価値観もあるからね
アメリカ人遅刻しまくりだし欠陥があるのかもしれないけど日本人より稼いでたりするからね

189 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:20:19.00 ID:G3YKKFP90.net
誰も遅刻を怒ってる人は自分が遅れてないから凄いなんて言ってないだろw

190 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:21:52.49 ID:qLF18h9U0.net
遅刻を認識するには設定時刻を知ってるんじゃないかwww(,エナリ風
今回のひろゆきは詭弁駅弁べんべべんwww

191 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:21:57.74 ID:kSt97npp0.net
会社で遅刻した人を怒る人は嫉妬だよ

192 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:22:30.57 ID:GTLZAvwO0.net
出勤時間にうるさい奴は星の数ほどいるけど、退勤時間を守れって怒るやつはいないよね

二枚舌も甚だしい

193 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:23:10.62 ID:2pZFVKV50.net
普通は遅刻しないことも成果に含まれるからなあ
営業みたいな結果至上主義の職種ならそういう場合も無くはないだろうけど、
それだって取引先との打合せとかに遅刻したら結果に影響して評価ガタ落ちだろ

194 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:25:18.18 ID:ubrRPKwZ0.net
そもそも遅刻しない人はそれを別に誇ってもないだろ
ひろゆき自身が遅刻してガッカリされてる事に劣等感を感じて意味不明な雑感を語ってるに過ぎないじゃん

なんか5ちゃん特有の変な考え方な、拗らせてるっつーか

シュート打つ奴は別にすごく無い、打たない俺の方が凄い!みたいな謎理論ぶっ放してるキモオタと同レベル

195 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:25:30.47 ID:/BPLdmba0.net
遅刻しないから凄いとか言った奴居ないけど?
ただ、毎回遅刻するヤツはバカ扱いされても、仕方ない
遅刻しないで結果を出している人はいる、
それとも遅刻するぐらいバカなのに、結果出してるオレ凄い、と思ってるぐらいの大馬鹿なの?

196 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:30:10.08 ID:SLn1rVEF0.net
>「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」


そんな奴いねーよ
遅刻しないのは当たり前
勝手に前提条件を変えるなよ

197 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:31:12.20 ID:UqQhGAkx0.net
これわかるわ。仕事で待ち合わせよりもかなり早く来る人、その後に現場にもかなり早く到着したがる人いたんだが

その人は現場ではずっと後ろに引っ込んでて全然積極的に仕事に関わろうとしないんだよ。自分のそんな性格わかってるからせめて時間だけは超厳守したがるんだろうな。

198 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:31:16.54 ID:qcUythA70.net
遅刻しそうで焦って周りも見ず駆け回ってる奴のほうが仕事ができない

199 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:31:59.75 ID:zw4ZmuDf0.net
雇用者と被用者では役目が違うし、被用者の中でも役割は千差万別
そもそもひろゆきに成果と言われてもなあ

200 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:32:21.19 ID:add/PIax0.net
タラコは相変わらず論点そらしと屁理屈しか言えん奴だな

201 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:33:01.78 ID:3QRLk+n30.net
遅刻はしても納期は守ろうね

202 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:34:00.15 ID:kSt97npp0.net
遅刻を許せないのは無能の嫉妬でしかない

203 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:34:14.25 ID:qLF18h9U0.net
>>197
能力があるか無いかの話じゃないんだがwww

204 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:35:00.19 ID:44e10ZdY0.net
自分にとって割と簡単なことでマウントを取るってのはよくあることよな。
例えばマスクとか。例えば歳費返納とか。
それが世界にとって重要なことかはあまり関係がない。

205 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:35:13.27 ID:fmqJ777n0.net
ひろゆきて地上波にも出てるのか。

206 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:35:14.34 ID:ndzdxCJr0.net
>>201
なぜか定時すぎて働いても問題視しない人が多いんだよなー

207 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:35:43.99 ID:add/PIax0.net
>>202
遅刻をして開き直るのは無能でしかない

208 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:36:51.54 ID:qcrysg/+0.net
話のすり替え

209 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:37:07.17 ID:E8zbS4ex0.net
ひろゆきって、社会人経験もないし学歴もなくない?
こんなのを祭り上げる小・中学生と同レベルのテレビマン、スレ立て人が心配。。。

210 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:37:20.13 ID:AWJqlF/b0.net
遅刻をしない有能の存在を完全に消してるからちょっと話になんないな
遅刻する無能も世の中には存在するわけで

211 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:37:41.62 ID:+fiVBaTn0.net
遅刻しないことを仕事の成果の一つと求められたらどうするの?

212 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:39:03.88 ID:qLF18h9U0.net
>>206
残業と遅刻は時間の概念が違うだろwww

213 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:41:18.91 ID:GHLgsTJV0.net
>>1
もちろん、圧倒的な結果さえ出せば遅刻なんて問題視されない
だけど、こうやって問題視されてる時点で結果出せてない

214 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:41:57.07 ID:qLF18h9U0.net
>>209
その基準は改めたほうが良いw
中卒でも正論はあるからwww

215 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:44:10.79 ID:kxzdHqZc0.net
ひろゆきの言ってるのは遅刻しないのは当たり前なんだろうが、その当たり前を無能は誇るって話で、そこに自分は遅刻してますと有能アピールしてくるから始末に負えない
そもそも守れない約束するなよw
ひろゆきに仕事頼んで金払うの遅れても文句言わないんだろうか?

216 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:44:46.18 ID:BojTI+lX0.net
遅刻すんなよ

217 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:46:56.93 ID:vGQBNu1n0.net
さすが屁理屈オジサン

218 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:47:46.43 ID:76za5kj/0.net
遅刻ダメにたいしてこの話は論点ずらしではあるが
この話に対して遅刻するひろゆきを使ってるテレビは何も言えないよね
ひろゆきを使ってると言う事は遅刻しない他のタレントより遅刻するひろゆきの方が利があるから使ってるわけで
ただ一般的なお店とかで遅刻した事のデメリットまで考慮したら
何度も遅刻する奴が遅刻しない人より利益を出すなんて事はまずない

219 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:47:53.29 ID:JXb6tEMV0.net
遅刻にも種類がある
他者に不利益を与える遅刻、自分にだけ不利益が起こる遅刻、既定の成果は問題なく出せる遅刻、遅刻をしていなければもっと成果を出せた遅刻
能力の有無がどうのこうので論破できるような話じゃない

220 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:48:06.95 ID:IkZ+IwzS0.net
ある程度の立場になると所属する組織の模範になる必要出てくるからな
遅刻しても能力有ったら許される人間はそれ以上の立場にはなれん

ある程度の規模の組織を率いる位に有能な人物は時間うるさいよ

221 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:48:08.43 ID:ndzdxCJr0.net
>>212
残業って定時(=納期)までに仕事を終わらせられなかったということだぞ

222 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:48:28.35 ID:8yrZMSq/0.net
遅刻=取り決めた約束を守らない→無責任
って人間がどうやって成果出すつもりなんだろね

223 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:49:42.17 ID:E2k2RHdd0.net
そもそも成果をまったく出していない人は会社には要らないので遅刻云々の話とはまったく関係がない

224 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:50:19.70 ID:BojTI+lX0.net
>>221
量によってはそうなるね
早い遅いだけじの話じゃないからね

225 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:50:29.34 ID:kSt97npp0.net
会社で遅刻する人を許せないのは無能の嫉妬でしかない

226 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:51:29.90 ID:BojTI+lX0.net
>>225
相手の約束の納品時間に間に合わなくてもあんた何もいわないの?

227 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:52:16.64 ID:fLaLeN1c0.net
無能な奴ほど規則を守りたがるよな

228 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:52:21.38 ID:tDd0a22a0.net
働いたことがない西村がこんな事を言っても何の意味も無い

229 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:52:28.21 ID:kxzdHqZc0.net
>>226
たぶん会社の遅刻と納期の遅れは別とか言いそう

230 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:53:24.46 ID:BojTI+lX0.net
>>229
早番遅番とかある仕事でも遅刻OKなんかね?
でかいね、人間がw

231 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:53:51.51 ID:GWV+oQ4U0.net
成果云々の以前に時間や約束を守れない奴は人として終わってるわ。

232 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:54:08.90 ID:BojTI+lX0.net
>>227
約束だろ?相手との
無理なら無理って言ってくれよ

233 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:54:23.97 ID:UzJRxdlU0.net
社会人の話だよね?
遅刻するけど仕事出来るなんて漫画の世界だけだと思うけど
だって遅刻してる時点で社会人としての能力ないんだから

234 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:54:42.20 ID:YQsc4/T/0.net
>>225
その無能が遅刻した奴の尻拭いしてるんだよ

235 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:54:53.30 ID:cTIFDAgQ0.net
>>1
> それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても


ひろゆきの例え話ほど無意味なモノってあるか?(いや、ない)

236 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:55:32.14 ID:kxzdHqZc0.net
>>230
でかいなw
友人との約束も守れないみたいだし
公私ともに遅刻癖あるんだろうな

237 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:55:41.14 ID:IkZ+IwzS0.net
無能な人間のほうが「規則やルールに捕らわれないオレすごい」って設定にすがってる気がする

238 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:55:43.48 ID:fxV6Gq8x0.net
遅刻しない俺すごいなんて聞いたこともないファンタジー言語
なんかやっぱり頭おかしい

239 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:55:45.55 ID:BojTI+lX0.net
>>235
そもそもなんで遅刻するん?w

240 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:56:32.66 ID:UzJRxdlU0.net
>>197
遅刻しないのと早く来ることは別の話をなんだけど

241 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:58:52.47 ID:brFRdros0.net
こんな馬鹿を出すテレビも同等の馬鹿

242 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 01:59:00.41 ID:kxzdHqZc0.net
そもそも有能無能関係なく普通は遅刻したら相手に悪いと思うもんだけどな

前日に疲れててもうちょい寝てたいけど約束守るのに早起きして相手が遅刻してきたらとかさ

243 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:00:44.71 ID:ndzdxCJr0.net
>>229
納期直前で始発で帰るようなことが常態化すると
誰も遅刻とか細かいこと気にしなくなるというのはあるなw
トラブル対応で会社に泊まり込みとかの時も同じだけど

244 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:01:06.10 ID:38QzcC+q0.net
能力の話は関係ないだろw
遅刻の話をしてるのにさ

245 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:01:07.37 ID:aFpKxmKa0.net
いっけん理論としては成立してるように見えるけど
遅刻しても成果を出せるケースて実際あるのかな?

遅刻した時点で成果を出す出さないの土俵に上がれない
あるいはスタートラインに立てない。
こうならね?

246 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:02:48.38 ID:I0+7ffbP0.net
時間が関係ない仕事なら遅刻とかどうでもいいだろ。
でも誰かとの打ち合わせで遅刻するならそいつは信用できないから遅刻以前の問題。仕事を任せたくない。
要は何も知らない相手でも時間を守ることで最低限の信用を得られる簡単な行為。
常に遅刻するやつはそのスタートラインすら立てない。
特にテレビとか芸能人の仕事は時間に縛られまくってるから遅刻なんて駄目な職業。

247 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:04:55.66 ID:ld0gNLes0.net
日本は姿勢主義、年功序列の国だからな。
成果を出さなくても忠誠心や年季の長さが評価される物凄く変で不健全な社会。

この仕組みはかつて最も成功した社会主義といわれてたわけだが、もはや戦国時代の信賞必罰にしないともたなくなってるよ。

248 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:05:17.34 ID:fLaLeN1c0.net
>>197
無能な奴ほど不必要に早く来て、いざ仕事となったら引っ込み思案になるよな

249 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:05:36.89 ID:FPLW8Y1J0.net
なんでコイツの言う事が毎回ネットニュースに載って
正論だの論破だの書かれるのか謎

250 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:07:02.32 ID:/0DG+bic0.net
遅刻しない人は偉いといいつつけなしていく健忘症スタイル

251 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:08:17.74 ID:sC4gW6x50.net
正論?

252 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:08:18.12 ID:ld0gNLes0.net
ちなみに遅刻うんぬんに関しては遅刻するしないも成果の一部と考えてよい。

その人物が唯一無二の市場価値(例えばハンターハンターの富樫とか)をもっているならともかく、そうじゃなければ同等の能力価値を持った遅刻しないひとがチョイスされるというだけの話。

253 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:09:08.48 ID:SOerDy6V0.net
成果関係なく時間守れない奴はダメ人間だよ。

254 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:09:12.37 ID:c6XaJieb0.net
なんでこんなデタラメな理論に言い返せないんだよ
論破される側の頭が悪いだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:09:19.96 ID:AX9/P0Nu0.net
だってすごいもん
遅刻しないこと以上に立派な能力なんてこの世にあるの?って思う
まじで

256 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:09:43.35 ID:B9PP+cce0.net
嫁に糞みたいな規制かけさせまくって●売り付けてた糞管理人

257 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:10:02.88 ID:FPLW8Y1J0.net
>最高級のブランデーの味を知ってて屋台で引っ掛ける安い酒の味も知ってる男でいたい

だからその最高級のブランデーの方を載せろって言ってるのにバカなのかコイツはw

258 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:10:58.80 ID:XDvWlMW00.net
ただの屁理屈で呆れて相手にしたくないことを
正論で論破と信者には見えるのだろうな笑

259 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:11:56.31 ID:R7GEoFJq0.net
まあ一人でなにかやるなら遅刻とか関係ないけどな
ライン工とかで遅刻とか協調性ないとか万死解雇だろ

260 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:12:29.19 ID:fLaLeN1c0.net
良スレがだんだん悪スレになって来たな

261 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:12:36.92 ID:ld0gNLes0.net
>>249
オールドメディア連中が能無し、ということが言えるな。
見る目がない感じ。

創造性が乏しいという意味において日本型優等生からほとんど出ていない。

ひろゆきは状況説明に終始してて未来を語れないからあまり頭は良くない。

262 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:13:27.93 ID:cdcmBOOt0.net
どうでもよすぎる

263 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:13:47.64 ID:ndzdxCJr0.net
>>252
同じ能力を持った奴が10000人いたとして
そのうちの2人が同時に同じ会社にいてしかも偶然手が空いているなんて確率はほとんどゼロなんだわ

264 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:14:21.82 ID:aFpKxmKa0.net
それでいける事もありいけない事もありいけるならOK
総論的にはこうなるんだけど
だけどいけるケースてかなり範囲狭いと思うけどな
全体の1割にも満たないだろ知らんけど

265 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:15:20.51 ID:cTIFDAgQ0.net
> 僕は遅刻をいまだによくする
> 遅刻しない人は偉いなと思って

> 成果さえ出せれば(遅刻しても)いい

> 例えば、
> 成果を全く出していない人が時間通り来ても
> “売り上げが立ってないからいらないよね”
> って話になっちゃう

> 能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる


え?この西村の発言、意味が通ってないだろ
西村の言ってる事がおかしい、としか言えない

266 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:16:25.66 ID:ld0gNLes0.net
ここでおまいらに悲しいお知らせ。

遅刻している時点でアウト 的な論調の奴は姿勢主義に縛られてる。

資本主義経済においてはできるかできないか、だから。
早く来てもできない奴より遅れてやってきてできた奴が優れている。

おまいら忘れてるようだけど労働力も商品だよ。

267 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:16:37.44 ID:Xm0xNtD90.net
日本だけじゃねぇかな
遅刻で評価がここまで落ちるの
アメリカは遅刻とか欠席にはすごい寛容
とにかく結果が全て
遅刻する上司とかも普通
それに対して周りの反応は何もない
遅刻=だらしないという価値観を抜け出すのは最初は難しかった

268 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:17:17.02 ID:YQsc4/T/0.net
>>265
定時に来て成果を出してる人間を無視してるからな

269 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:18:02.16 ID:Ri2SxgmN0.net
正論なの?
屁理屈やろ。

270 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:18:23.27 ID:BojTI+lX0.net
>>266
営業とかで約束の時間に遅れても問題なしか?
銀行とか殆どの奴その考えで遅れてきてオープン間に合わなくても仕事できたら?問題なしか?

271 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:18:32.50 ID:ld0gNLes0.net
>>263
w
そこを掘り下げるかね?

要は雇う側、依頼する側の問題だよ。
遅刻という行為に目くじら立てる奴は所詮は昔ながらの日本人でしかない。

272 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:18:47.27 ID:Ri2SxgmN0.net
>>18
なんでタラコ?

273 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:19:38.21 ID:BojTI+lX0.net
>>267
それみなその考えなら店でも銀行でもお役所でも定時にオープン出来ないよね?
それでも怒られないんか?ぬるい仕事してんな

274 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:20:22.40 ID:ld0gNLes0.net
>>270
営業だろうがなんだろうが関係ない。

できるかできないか。

遅刻 = 極悪 という思い込みは捨てたほうがいい。

275 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:20:50.03 ID:BojTI+lX0.net
アメ公は客との約束も守れないのか?

276 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:21:25.23 ID:BojTI+lX0.net
>>274
客またしても平気?凄いお国柄だねw

277 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:21:31.29 ID:Ri2SxgmN0.net
>>274
タラコ理論

278 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:21:36.31 ID:gJBjZdCO0.net
遅刻魔が能力あるというデータを出してもらっていいですか?

279 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:21:46.63 ID:Ri2SxgmN0.net
>>276
だめニカ?

280 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:21:49.45 ID:CHaKJiGh0.net
ひろいき

281 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:22:14.03 ID:BojTI+lX0.net
>>274
てかそもそも何で遅刻するん?w

282 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:22:22.52 ID:ld0gNLes0.net
ちなみに日本人は物凄く時間にルーズな国民だぜ?

日本に働きに来た外国人がふざけんな、って起こってる。

283 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:22:30.91 ID:8u7DjtIx0.net
時間守れないのって発達だろ

284 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:23:08.64 ID:Ri2SxgmN0.net
>>282
トンスルニカ?

285 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:24:26.58 ID:aFpKxmKa0.net
>>274
俺はかなり譲歩しなが意見したつもりだけど基本的にはこの論は無いと考えるわ

いくらイチローがヒット打てても打席に入る時にいなかったらなんにもならんのだわ。

286 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:24:42.05 ID:BojTI+lX0.net
>>285
W

287 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:25:27.57 ID:KsxpKWLq0.net
どっちかというと能力ない人の方が遅刻する

288 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:25:33.42 ID:fLaLeN1c0.net
遅刻ってそんなにしょっちゅうある訳でなし、そんな奴はソッコーでクビになってるよ
遅刻ってのも年に1回あるかないかだろ?
それを鬼の首を取ったように誇らしげに言うのってどうなの?
そんな奴はだいたい無能なんだよね(営業系)

289 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:25:51.14 ID:YQsc4/T/0.net
>>282
電車が定時刻ぴったりに走ってる国って日本くらいじゃなかったっけ

290 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:26:19.67 ID:ld0gNLes0.net
>>276
そうじゃないんだよ。
遅刻するしないも成果の一環てこと。

当然客にも選択権はある。

例えば探偵物語の工藤に依頼をするようなイメージだな。

291 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:26:53.88 ID:BojTI+lX0.net
>>289
インドとかやばいらしいな

292 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:27:37.27 ID:FPLW8Y1J0.net
>>289
それほんとなのかね
死ぬほど不便だと思うが

293 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:27:47.86 ID:UKWQJ0Ax0.net
時間通りに来る能力がないから遅刻するんだよ

294 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:27:53.86 ID:ld0gNLes0.net
>>285
戦国時代の優れた武将のイメージだよ。

現代日本のサラリーマンを考えてたら駄目。

295 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:27:57.41 ID:BojTI+lX0.net
>>290
営業マンが10時の約束に1時間遅れてきてもアメリカだと怒れないんか?

296 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:29:09.47 ID:ePVlfYuW0.net
遅刻しない奴は大した仕事じゃないけどマウント取れて居心地が良いんだよ
役所の人間がマジそれw

297 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:29:43.92 ID:BojTI+lX0.net
>>296
だから何で遅刻してくるんだよw

298 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:30:02.26 ID:ld0gNLes0.net
「意外と時間にルーズですよね」日本企業で働く欧州出身従業員に「ホンネ」を聞いてみた
https://hrnote.jp/contents/global/190612-honnetalk3alwayslate/

299 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:30:28.19 ID:fLaLeN1c0.net
>>293
会社に時間通りに来る能力しかないから成果が上がらないんだよ

300 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:30:32.29 ID:HbSVomvh0.net
>>294
この馬鹿相手にしても意味ないやろw

301 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:31:05.54 ID:BojTI+lX0.net
>>300
本当酷い馬鹿だな

302 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:32:03.39 ID:BojTI+lX0.net
>>299
時間通りにくるって能力なんか?e

303 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:32:10.18 ID:TIEBMdrw0.net
まぁ100歩譲ってひろゆきは仕事できてるからいいけど擁護してる奴は遅刻はするし仕事もできないしでもう終わってる輩だと思うわ

304 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:32:48.61 ID:Yb130U0B0.net
仕事終わって早く帰るのはわかるけど遅刻は普通にダメだろ
そもそも遅刻しないことは大前提であって遅刻しないから仕事ができるとかそういう話じゃないから
まあ組織人じゃなくて客が怒らないのならいくらでも遅刻すればいいけど

305 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:33:32.88 ID:xVnyZKfz0.net
>>1
正論じゃないじゃんw

遅刻したのに開き直ってるだけだよ、これはw

306 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:10.09 ID:ld0gNLes0.net
>>295
んとね、難しいかもしれないがとりあえず日本の感覚で書き込みするのは無しにしよう。

日本人は開始に対して物凄くうるさい。
そのくせ終わりに関してはルーズ極まりない。
これはどういうことかというと、組織に対する忠誠心を表現してるってこと。
これって江戸時代の暇だった時代の変な習慣なのよ。

307 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:33.85 ID:BojTI+lX0.net
>>305
連絡入れるだけで全然違うのにな
成果どうとか言い出したらそりゃ皆キレまっせ

308 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:36.07 ID:YQsc4/T/0.net
①遅刻しない有能な奴
②遅刻しない無能な奴
③遅刻する有能な奴
④遅刻する無能な奴

ひろゆきも信者も①と④の存在を無視して、②と③を比べて遅刻する奴が優秀って言ってるだけやん

309 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:37.24 ID:nqEBFLfJ0.net
遅刻して論破されたときのこと根に持ってるの?

310 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:37.93 ID:cTIFDAgQ0.net
ぴゅろゆきイライラで草

311 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:39.12 ID:fLaLeN1c0.net
>>302
最低限の能力だわな

312 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:50.23 ID:anCvzv8Q0.net
アホだよな。
お前がメインMC務める生放送番組で、終了5分前にゲストが遅刻して来ても良いのかね?

まず、お前が率先して番組ゲストの時に毎回遅刻してみろよ。

313 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:34:59.17 ID:huT2u66x0.net
成果主義の仕事であまり時間がきっちり求められない仕事は同意なんだけど、
完全なプライベートで何十分も遅刻して「遅れる」という一言すら入れられない人は論外
その場合はせめて理由が欲しい

314 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:35:42.50 ID:ld0gNLes0.net
>>300
知らないのは無理ないが、日本の年功序列ってのは結果として徳川家康が作った仕組みだぜ?

315 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:35:47.11 ID:BojTI+lX0.net
>>306
だからアメリカは客またしても平気なんか?って聞いてんだよw

316 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:35:48.87 ID:Nfv7NssT0.net
遅刻は迷惑だわ

317 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:36:33.39 ID:ld0gNLes0.net
>>301
おまえら勉強が足りない。

318 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:36:35.89 ID:MxFfTAK50.net
>>1
こいつみたいのに振り回されるポンコツがアホ
成果w

319 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:36:45.88 ID:BojTI+lX0.net
>>311
その通りだよな

320 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:37:21.94 ID:RKJtCQT+0.net
まったく反論になってない
テーマとは無関係な人格攻撃

321 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:37:21.99 ID:ld0gNLes0.net
>>315
平気だよ。

322 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:37:38.18 ID:Kqn8dCsz0.net
>>312
ひろゆきだけが定刻に来て
ひろゆきを除いた他のスタッフが全員どっかで飲み会行ったあとで
5時間遅刻してきてもひろゆきは許せるのだろうね

323 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:38:40.97 ID:ld0gNLes0.net
>>315
海外では時間通りが稀?外国人は時間にルーズというのは本当か
https://www.howtravel.com/news/time/

324 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:39:13.95 ID:pBjWcbvW0.net
これの何が正論なんだ
知恵遅れの屁理屈だろこんなの

325 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:39:44.09 ID:BojTI+lX0.net
>>321
それは内容に関係なく遅刻には寛容なんか?
例えば金のはなしでも?

326 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:39:49.18 ID:ld0gNLes0.net
おまえら日本人のほうが少数派ということすら知らないで書き込みしてるのか?

もう少し勉強してから書き込みしないと恥をかくぜ。
┐(´д`)┌ ヤレヤレ

327 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:40:22.67 ID:HbSVomvh0.net
>>317
お前の感覚で言われても困る
此処は病院ちゃうねんw
薬ちゃんと飲めよガイジw

328 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:40:58.34 ID:ld0gNLes0.net
>>325
感覚が違うんだよ。
開始、約束の時間に鬼のように目くじら立ててるのは世界中で日本人だけだ。

329 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:41:24.18 ID:BojTI+lX0.net
>>327
薬ちょっと飲んだくらいじゃ効かねーレベルの奴w

330 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:41:46.87 ID:DRvN0jqK0.net
ド正論ってなんだよ
遅刻はだめだよ

331 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:42:08.35 ID:qb3YRVWK0.net
遅刻癖の人って発達障害だよな

332 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:42:11.89 ID:BojTI+lX0.net
>>328
お前の給料遅れても文句言わないよな?w

333 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:42:16.61 ID:ld0gNLes0.net
>>327
あんたはとりあえず1時間くらいかけて世界の知識を一周してきな。

話にならない。

334 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:42:56.05 ID:16nVAdIA0.net
>>1
遅刻する人には任せられないこともある。遅刻しないのも能力。屁理屈言うのも能力。

335 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:43:26.38 ID:DRvN0jqK0.net
>>332
給料ないから文句言わないだろw
お母ちゃんの晩飯遅れたらぶちギレてそうw

336 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:43:28.20 ID:gJBjZdCO0.net
遅刻はするけど仕事もできない嫌われ者がひろゆき擁護
惨めだ

337 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:43:34.32 ID:yj0aklYs0.net
これこそ、それあなたの感想ですよね、データあるんですか?

で終わりだろ

338 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:43:34.86 ID:ld0gNLes0.net
>>332
ひろゆきばりの問題のすり替えだが面白かったから座布団一枚! (^^)b

339 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:44:33.88 ID:vRaJji+P0.net
ひろゆきとの仕事の時はみんな遅刻し放題でいいね

340 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:45:11.34 ID:DRvN0jqK0.net
打ち合わせに誰も来なかったりしてw

341 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:45:45.60 ID:ld0gNLes0.net
とりあえず江戸時代から続く今の日本の姿勢主義ってのは物凄く不健全で気持ち悪い状況、ということを理解すべし。

大河でやってるが 御恩と奉公 の鎌倉時代こそが健全だ。

342 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:46:00.92 ID:BojTI+lX0.net
>>338
担当者3日位遅刻してんだよ
ごめんなさい給料の計算出来てないんだよ?
ちなみに何か引き落としでもあった?でも世界基準だとそんなことで一々目クジラ立てないんだろ?取り立てら方も遅刻してるしなw

343 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:46:14.24 ID:cW1BghOT0.net
バカのスレ
こんなもんお約束のただの予定調和
ひろゆきはもうタレントだぜ

344 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:46:33.04 ID:HbSVomvh0.net
>>328
日本社会に於いてそうなら従えよ馬鹿かw
ひろゆきは賠償逃れでフランスに逃げてもそれで支払いが免除されてる訳ではないんやで?
車で逆走して捕まったら外国ではー右側が普通でーとか通用すると思ってんのか?w
薬ちゃんと飲めよw

345 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:46:57.36 ID:VEy3LJFs0.net
ソースあんの?

346 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:47:11.31 ID:HbSVomvh0.net
>>333
お前が薬飲むだけで話は終わりや馬鹿w

347 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:47:29.03 ID:x0W1KTf70.net
他人の遅刻にこだわるやつほど無能が多いのは確か

348 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:47:46.86 ID:vV1Kqkqo0.net
みんな言ってるが正論でも論破でもないよなw

ただの論点のすり替え

349 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:47:53.00 ID:BojTI+lX0.net
>>344
こんな馬鹿に効く薬なんてあるのかな

350 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:47:55.11 ID:X+vhJTfG0.net
>>21
これだね

351 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:48:21.03 ID:ld0gNLes0.net
ひろゆきはとってつけた知識しかないから説明が下手くそだし話に深みがない。
明らかに教養のなさが露呈している。

352 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:48:37.29 ID:sR6I3ejd0.net
サービス業・人と会う職業・納期が存在する仕事
遅刻してはいけないのではあるが海外ではゆるいのだろうね

353 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:49:21.86 ID:ld0gNLes0.net
>>342
詳しくはしらんが、一週間くらい遅れるのは普通じゃん?

日本人とちがってそんな小さいこと気にしないだろうし。

354 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:49:30.35 ID:HEnyPhh60.net
なんでこんな放言が正論だの論破になるんだよ

355 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:50:06.44 ID:vV1Kqkqo0.net
ID:BojTI+lX0は正しい

356 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:50:32.81 ID:ld0gNLes0.net
>>344
w
ずっとこの感覚や仕組みが続くとでも思ってるの?

おめでたいな。 苦笑

357 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:51:01.72 ID:BojTI+lX0.net
>>352
全員ゆるくないだろ?
その中でしっかりやってる人いるから時間通りに物事が進むんだろ?
学校とか病人とかお役所銀行…全員遅刻してるわけじゃあるまい
それとも遅刻してくる順番でも決まってるのか?
それだとシフトだなw

358 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:51:07.02 ID:Yb130U0B0.net
ほとんどの組織は自分でなくてはいけないことはないけど自分が行かなければ始まらない仕事があるんだよ
ひろゆきは別に問題ない立場なんだろうけどテレビマンの遅刻は致命的だろ

359 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:51:36.25 ID:BojTI+lX0.net
>>353
それで手形落ちなかったらどうしてくれんの?w

360 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:52:22.89 ID:HbSVomvh0.net
>>314
それがどないしたんや?
遅刻が駄目という社会常識を覆す根拠なんか?w
遅刻が駄目なのは社会常識やし不文律やしエチケットやしマナーや 殆どの日本人が共通認識してる常識中の常識なんや
それを屁理屈で覆せるとでも思ってんのかよキチガイw
小学生でも守るし守ろうとするわw

361 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:52:43.55 ID:ld0gNLes0.net
今の日本人は何でもかんでも細かすぎるんだよ。
そのくせ大事なことはまったく認識できてないし。

┐(´д`)┌ ヤレヤレ

362 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:53:31.35 ID:hFEXyNkv0.net
これに騙されるのかよ

363 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:53:35.67 ID:BojTI+lX0.net
>>361
いいから遅刻すんなタコw

364 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:53:53.60 ID:vV1Kqkqo0.net
>>356
まぁ、あれだ
君は君の感覚で生きていけばいい
唯一無二の才能の持ち主のフリーランスならそれでいいんじゃない?

そうじゃないならいつか痛い目にあいそう

365 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:54:25.55 ID:huT2u66x0.net
これも先入観というのか、価値観が定着してるだけな気がする

例えば待ち合わせで10分20分のズレがあるのが当たり前に育ったとする
10時に待ち合わせしても「10時頃ね」という感覚をお互いに持ってて、電車に1本遅れようが
雨で傘を取りに戻ろうが大して大げさな事ではなく
「10時頃」の約束は9時50分でも10時20分でも大差がないのだ

・・・・みたいな国に生まれ育ってたら、10時ぴったりにお互いが待ち合わせ場所にいて
5分の遅刻を責めるとかクレイジーって気分になる

とはいえここは日本であり、1分の遅刻ですら「5分前には到着するのが社会人だ」のような国なので
仕方がない
そうして少し電車が止まるとイライラMAXになってしまう、それが日本なのだった

366 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:55:15.62 ID:HbSVomvh0.net
>>356
お前みたいな無能がこの共通認識やそれを基に作られてるシステム壊せると思ってんのか?w
支那チョンとは違うねん根本的にw

367 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:55:32.04 ID:ld0gNLes0.net
>>359
大丈夫。
全体的に緩いから。

>>360
遅刻厳禁、仕出かしたやつは極悪人、の日本の悪しき習慣が日本人のストレスとなり追い詰めていることを理解してるか?

こんなしょーもないアホゥな習慣は緩めるべきだ。

368 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:56:02.57 ID:B3UoAeC90.net
遅刻、時間にルーズだか
仕事は出来る奴は確かにいるw

369 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:56:30.90 ID:BojTI+lX0.net
>>365
ゴルフのスターと9時50分という約束あっても
今の日本人は…とか言って約束の無視か?

370 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:57:07.32 ID:9tbhTSD40.net
常識だろ、ばかかよぴろゆき

371 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:57:16.32 ID:jAV0MWOS0.net
時間にルーズな奴は、話し方も言い訳もルーズなのがわかった

372 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:57:45.20 ID:BojTI+lX0.net
>>367
馬鹿すぎてオモチャにもならない

373 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:57:58.01 ID:huT2u66x0.net
個人的な意見としては5分の前後は全く気にならない

待ち合わせ「18時ね」という時は17時55分~18時05分の感覚でいる

そのへんも各々の基準があるんだろうなぁ

374 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:58:23.77 ID:6EdrIGeE0.net
でも自分より遅刻してきたらキレるんだろ?

375 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:58:24.93 ID:B3UoAeC90.net
まぁ職種によるじゃん
クリエイティブ系は
仕事出来ればOKみたいなw

376 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:58:29.18 ID:cTIFDAgQ0.net
>>354
弘中ってのと田中ってのがグルでひろゆきに負けたふりしてると考えないと到底納得できないよな

377 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 02:59:20.88 ID:ld0gNLes0.net
>>364
能力主義になっていけば多少の遅刻なんて問題にされなくなるよ。

>>366
右へ倣うことがほとんど信仰であり細かいことが大好きで、ルールには馬鹿のように従うが短気で短絡的で粘りがなくすぐ逆ギレする。

日本人のイメージだな。

378 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:00:14.83 ID:jYAgTxSv0.net
博之って何お実績があってこんなえらそうなの

379 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:00:24.74 ID:+hiqaXXo0.net
遅刻することがまわりの時間を奪うことになる職種なら遅刻した時点で無能だと思うけどね
遅刻魔は待たせてることの罪悪感が欠如してるやつが多いわ

380 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:02:07.56 ID:PKyMwBrx0.net
能力が高い→SNSで稼ぐ

381 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:02:25.50 ID:ld0gNLes0.net
分かった。
んじゃおまいら想像してみてくれ。

今までのように姿勢主義で年功序列で時間厳守で、その代わり成果にはルーズでしがらみとコネと忖度でなあなあのビジネスを続けていって日本の経済はどうなる?

右肩上がりに回復するかね?

382 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:02:52.31 ID:l5st+b+f0.net
正論とは?

383 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:03:13.47 ID:lkRUeo260.net
無能だから遅刻したらアウトなんだわ…

384 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:05:18.57 ID:FPLW8Y1J0.net
遅刻してくるタレントと仕事して勘違いしたアホな例

385 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:06:40.58 ID:CTOobBgK0.net
凄いんじゃなく、それが普通
ただのスタートライン
落伍者を見下してるだけ

386 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:06:44.56 ID:nsbMmES70.net
テレビ収録に遅れてきたら結果の出しようがない

387 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:07:23.66 ID:jAV0MWOS0.net
遅刻するなら約束時間前に連絡は入れましょう、寝坊なら素直に謝りましょう

388 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:07:40.48 ID:HbSVomvh0.net
>>367
時間を守る 相手との約束を守る これが前提にあるから物事が進捗するし計画を立て実行出来る 社会全体組織全体にとって基本中の基本の守るべき事や 
一企業だけでも関わってる会社や人間がどんだけおるか分からんがそいつら全員がお前みたいなガイジやひろゆきみたいに遅刻当然みたいな考えなら社会が成り立たんわどあほw

389 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:07:59.07 ID:VpV2yJuS0.net
早く来る必要が無いだけであって遅刻はアカンやろ

390 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:08:10.66 ID:m2Ww93lB0.net
>>381
日本経済は人口ボーナスでのびてただけで

その人口ボーナスが終わり

少子高齢化が凄まじい昨今じゃ

どの道もう復活しないからw

391 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:09:20.10 ID:HbSVomvh0.net
>>377
日本人のイメージというかお前の感想やw
しかも誰も聞いてないしこの話に関係ないw
ガイジの戯言でしかないw

392 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:09:51.96 ID:XxU/UCjW0.net
>>381
日本経済が下がってきてるのは少子化とニートが増えてるからじゃないかな
自分もなんだがフリーター生活で満足しちゃってる

393 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:10:32.35 ID:ld0gNLes0.net
かつて日本人は時間にルーズだった
2019年3月18日

https://teatime-talk.com/jikan/

394 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:10:45.02 ID:tphFqMVm0.net
能力ある人間は遅刻によるリスクを計算できるので遅刻しない。終わり

395 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:11:06.30 ID:XxU/UCjW0.net
うわ、なんかID被ってるやん

396 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:13:18.00 ID:aFpKxmKa0.net
>>365
先入観でも価値観でもなくもっと具体例で考えてみろよ。
さっきも言ったんだけどいくらイチローが3割打てても試合に遅れてきたら打席に立てないんだよ

397 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:14:00.80 ID:YuszjZTj0.net
遅刻する人ほど能力高い傾向を示すデータが無いと成立しないな
自己管理能力の無さが既に能力の低さを示してるし

398 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:14:47.59 ID:ld0gNLes0.net
>>388
それだけ時間に厳密で真面目に仕事してるはずなのに世界中で日本だけが経済成長してないのはなぜ?

画期的なアイデアも出さんと姿勢主義でオナニーしてるうちにどんどん先へ行かれておいてかれたのが日本だ。
完全に働き方が間違ってると言わざるを得まい?

どや? 反論できなかろう?
(`▽´)ニヤリ

399 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:16:07.78 ID:ld0gNLes0.net
>>392
新たな富を生み出すイノベーション不足。

あと日本人はものづくりは得意だが新しい仕組みを構築するのがド下手。

400 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:16:26.73 ID:DF/3cZst0.net
無関係だと思う
別に遅刻するから無能ってわけでもないし単純に損だと思うけどね

401 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:16:27.78 ID:iXafEJ+v0.net
電車やバスが遅れても文句言うなよ

402 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:17:48.33 ID:sst7xJXO0.net
あーだから海外に逃げたのか
時間厳守の日本では通用しないから

403 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:18:17.37 ID:3WyQTd4j0.net
そりゃ取り返せる能力があれば誰も文句言いませんよ

404 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:21:10.63 ID:HbSVomvh0.net
>>398
はあ?w
まず世界中で日本だけが経済成長してないというソースを出せ
世界何ヵ国中のどのデータを採用したのかをまず提出しろw
その上で遅刻が駄目だとか相手との約束を守るという価値観や常識がそれにどう影響を与えているのかという根拠となるものを出せ馬鹿w
それが出来たらその話題に切り替えてやるかどうかを初めて考えてくれる奴が出てくるかもな馬鹿w
スレちな話すなガイジw

405 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:22:03.52 ID:1/0rofD40.net
遅刻しない自分が凄いなどと思わない
、普通
普通が出来ないの?

はい、論破^^

406 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:22:07.45 ID:ld0gNLes0.net
日本人は大して意味のないことに無駄なエネルギーを使ってるのさ。

開始時間に厳密 = 当たり前 絶対正義 全員が揃ってあぁ気持ちいい♪

これで満足して完結しちゃってる。


開始時間きっかりに来るのと3分遅れるのと何がどれだけ違うか?
姿勢主義と精神論抜きでおまえら説明してみな?

407 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:23:59.97 ID:JAitc9H30.net
ネットではだらしない奴を有能設定したがって真面目な奴を無能にしたがるよね
なんの影響なんだろね
昔、皆勤賞がえらい叩かれてたの思い出したわ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:25:32.69 ID:ld0gNLes0.net
>>407
いい単語使ったな。

真面目 って市場経済ではあまり価値がないぜ?

409 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:25:48.91 ID:nRkH8sIK0.net
ひろゆき:
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。

https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg

410 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:26:45.63 ID:7bEV3h/00.net
遅刻する俺かっこいいって感じかね

411 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:27:12.75 ID:ld0gNLes0.net
>>409
論破 という低レベルなことを気にしてる時点で程度が知れる。

412 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:27:17.55 ID:gHJHbs4Z0.net
t.A.T.u.はドタキャンじゃなくて遅刻だったら伝説になれたな

413 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:30:30.21 ID:HbSVomvh0.net
>>406
開始時間がきっちり決まってるからその時間に開始出来る
三分遅れてええなら三時間遅れてええのか?
その三分はその時だけ三分でも無限でも同じなんや
三分でも積み重なれば何年にもなる
それを国民全員がやればどうなる?
明確な開始時間明確な納期は可能な限り設定して可能な限り守るのが結局全員の効率を上げ社会をスムースに回す事に繋がる

414 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:30:46.64 ID:ld0gNLes0.net
明治大正期、渋沢栄一などと同時代に、福岡で炭鉱の経営にあたっていた安川敬二郎という企業家がいた。安川は克明な日記をつけており、当時の貴重な資料となっている。
その日記を読むと、明治初期においては、たとえ待ち合わせを約束して人の家を訪ねた場合であっても、1、2時間待たされるのは普通のことだったことがわかる。
待たされた側もそんなものだと思っているので、怒りはしない。特に相手方の社会的地位が高い場合は長時間待たされるのが当たり前で、半日待っても帰ってこなかったので、会うことができずに引き返すということもあった。

415 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:31:37.24 ID:Zb5HvECd0.net
重要案件で遅刻したら
成果も糞も無い。終わり終了です

416 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:31:49.80 ID:B+o/wl7I0.net
手当たり次第レスせんでええよ
ID真っ赤にしてるキチガイになんて誰も絡みたくないわけで
安価つけるなってそういうやつは

417 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:33:11.67 ID:0rBslvvk0.net
そもそも優秀な奴は遅刻なんてしないw
バカかこいつw

418 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:34:14 ID:ld0gNLes0.net
>>413
全く同じことを終業時間で考えてみ?

ちょっと前にすかいらーくグループが5分を切り捨ててたのを改める、過去の二年分を計算し直し計16億円を支払う、って記事が出てた。

日本はなぜこんなにも終える時間にルーズなのか?

419 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:35:17 ID:O2JiwW2r0.net
日本人は陰湿でグチグチめんどくせー

全てIQで仕事を振り分けて成果主義にした方がいい

420 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:35:28 ID:/oqL/L2H0.net
そもそも実社会では遅刻を連発する人間は見限らてるっていう
で、能力のない人間ほど遅刻すんねん
西村がウダウダ何を言おうがこれが現実である

421 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:36:12 ID:q0ZoxZ0J0.net
まあ遅刻する奴はたいてい無能
中には優秀な奴もいるがそういうのはスケジュールが詰まってるだけでお前らのいう遅刻とはちと違う

422 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:36:48 ID:Y0dfczGo0.net
無能でも出来る事が出来ないんじゃ無能未満でわ?
少なくとも時間を守るという能力関しては

423 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:37:43 ID:/oqL/L2H0.net
遅刻ならまだしも無断欠勤とか
居るんですわ実際

424 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:38:39 ID:c9QQtpzG0.net
いいじゃねーかフレックスタイム制にしとけやボケ

425 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:39:42 ID:Yes2tNx20.net
遅刻といえばプーチン

426 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:40:37 ID:F5//9k7m0.net
個人事業主でクライアントが時間に拘らず成果だけ見て仕事回してくれるならありじゃないかな。

427 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:41:54 ID:ld0gNLes0.net
こういっちゃ何だが、日本は
「仕事ができない奴にとってはパラダイス」
のような国だよ。
成果を出せなくても毎日遅刻しないで地道にコツコツ残業をしていればとりあえずは評価される。
(その企業の業績がどうなるか?は別として)

反対に出来るやつにしたら地獄のような国。
自分の成果や報酬を「組織のため」という大義名分で正当に評価されず、できない奴の尻ぬぐいさせられるからな。

428 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:43:29 ID:xeJ3hBDe0.net
テレワークの時代だから遅刻という概念がない

429 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:43:51 ID:xeJ3hBDe0.net
>>427
そういう組織にいるだけじゃね

430 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:43:51 ID:O2JiwW2r0.net
IQ低いやつは遅刻とかどうでもいいルールに拘る
遅刻なんて大抵の場合問題ないことが多いのにそこに拘るのは低IQ
非効率的なことに気づかないのかね
バカってものの見方が凝り固まっててダメだわ日本人は特にその気質が見受けられるからずっと生産性低いんだろうな

431 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:45:43 ID:/6w8v+Ap0.net
複数回遅刻する奴でまともなのを見たことがないわ
職場によるところもあるんだろうけど

432 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:47:07 ID:jamBb6p90.net
ちっとも正論ではない。

433 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:47:14 ID:wgXVwthi0.net
遅刻するようなたいした理由ないだろお前らは
ちゃんと時間通り来い
ほんとめんどくせえなあ
なにをごちゃごちゃ言ってるのよ

434 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:47:16 ID:6yG7e6eu0.net
>>427
世界の何か国で仕事してらっしゃったんですか?(´・ω・`)

435 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:48:18 ID:HbSVomvh0.net
>>418
エラソーにうるせーなまず遅刻がダメなのは理解したのかよ?
話逸らし過ぎやお前w
>>427
出来る奴ならその会社辞めて転職するよw
出来ないからそこに甘んじてるしそういう奴もちゃんと時間は守るw
遅刻しないから能力が上とか下ではなく遅刻しないのは最低限の前提条件であり必須事項やねんwあと今は空残業ダラダラやるのは評価されんやろがw

436 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:48:52 ID:ky7+F/Gp0.net
>>433
すいません
向かい風が強くて遅れました

437 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:50:44 ID:ld0gNLes0.net
日本はおそらく姿勢に厳しく成果に甘いよ。

さっき貼り付けた記事にもあったがイギリスのビジネスシーンでは時間に正確、時間きっかりに来るとあった。

そんなのは当たり前のことで、そのあとのビジネスこそをもっとも重視してる。
利益を生む具体的な行動こそが重要でそれ以前の約束なんて例えばトイレに入ったらズボンを下ろして用を足す、のと同じレベルに思っている。


時間厳守!遅刻は極悪!って日本人はなにを素っ頓狂な場所でムキになってんだ?って思われてるだろうよ。

438 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:51:21 ID:RP5izThy0.net
これ46歳なんだよ…
ちょっと、なぁ…

439 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:51:42 ID:vRYimIsi0.net
遅刻と能力は関係なくない?

440 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:51:46 ID:6yG7e6eu0.net
>>437
もう一回聞いてみよっと

世界の何か国で仕事してらっしゃったんですか?(´・ω・`)

441 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:52:20 ID:ld0gNLes0.net
>>430
いまだに精神論の国なんだよ。

442 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:53:02 ID:6yG7e6eu0.net
質問にスルーな予感(´・ω・`)

443 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:53:06 ID:ld0gNLes0.net
>>434
56億7千万! ( ̄^ ̄)もすっ

444 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:55:18 ID:hiMiJjpk0.net
>>12
>社会でたら想像以上に遅刻欠勤する奴多くてびっくりする

ほとんど居ねぇよw どんな底辺の会社に勤めてるんだか

445 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:56:26.18 ID:ld0gNLes0.net
>>435
日本人は集中するところ、エネルギーを使うところを間違ってる。

446 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:57:31.35 ID:6yG7e6eu0.net
>>443
も、もしかして
海外で働いたことのない人?
そんなわけないよね?(´・ω・`;)

447 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 03:59:42.09 ID:XadxVqFM0.net
いやー、仕事で遅刻しまくりの国なんてあんま聞いたことねえな
プライベートの待ちあわせの話ちゃうぞ

448 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:00:43.47 ID:ld0gNLes0.net
>>446
草葉の陰]▽´)ニヤリ

449 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:04:36.39 ID:iLMTeaRF0.net
能力云々はおいておいて時間に拘り過ぎているのは日本人の悪いところ
それが自殺の原因にもなり少子化にも繋がったり日本の衰退を招いている
もっともおかしいのは学校や会社から命令されたからではなく
一人ひとりが自主的に時間厳守を徹底し他人を監視しているところ
何故自ら住みにくい環境を作ろうとするのか理解できない

450 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:05:50.18 ID:thfOEDkK0.net
遅刻を繰り返すってなんとか障害なんだろw

451 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:05:58.19 ID:cTosNTwB0.net
うちの義母は待ち合わせ時間にまだ家にいるとかしょっちゅうな上に、連絡入れれば遅刻じゃないって感覚だから友達いない
やっぱり待たされるのってイラっとするもんだよね

452 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:06:19.29 ID:6yG7e6eu0.net
世界の何か国で仕事してらっしゃったんですか?(´・ω・`)

↑なんでこれにまともに答えてくれないんだろう?
ID:ld0gNLes0 [41回目]さんは 何か都合の悪い事でもあるんだろうか?(´・ω・`)

453 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:07:26.92 ID:3mirgfuN0.net
遅刻する人ほど遅刻で怒られる

454 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:07:49.90 ID:zTEUQrZB0.net
遅刻を含めてルールを守らない奴は評価以前の信用の話なので、
評価や比較をされるというスタートラインにすら立っていない

どちらが優秀かという話をするならどちらもルールを守れていることが大前提
遅刻する時点で論外なんだよ

455 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:08:20.16 ID:XQMPBZLb0.net
まるでひろゆきが能力あるみたいな発言じゃないか!

何の能力かは知らんが

456 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:11:02.50 ID:iLMTeaRF0.net
自分は早起きして早朝ルーティンを一通り行ってから仕事を開始する
会社の人間には自分が仕事し始めたことはわかるが、何時に開始しなければいけないことはない
そして夕方仕事のキリがついたところで仕事を終える
時間にコントロールされず有効に使っていると自分では思っている

457 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:11:50.95 ID:mF2vwF1p0.net
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
何の根拠もないお前の感想だろ

458 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:14:34.28 ID:hnIjv1p/0.net
>>1
凄いなんて言わんだろう
当たり前なんだからw

459 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:15:06.96 ID:ld0gNLes0.net
>>449
日本人の性質

意識と知識の広がりがない
無闇に高い競争心向上心
持ち前の真面目さを生かした無類のブラッシュアップ

この性質が漫画やラーメンに向かえば世界一の製品を生み出すわけだが、規範や道徳に向かえばカルトも真っ青の異様に厳しい特殊な慣習を生み出すことになる。

460 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:16:12.74 ID:X/wlY/530.net
能力ない奴らイライラwww

遅刻をする奴
挨拶をしない奴はつかえないんだよね

無能の決まり文句

461 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:16:15.39 ID:h24hK5em0.net
ただの囚人の点呼と変わらないもんな
時間通りにそこにいるかどうかなんて

462 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:17:51.28 ID:ld0gNLes0.net
規律や時間にうるさい人ほど成果は出せていない、ってのはあるわな。

実際に成果を上げている人はそういうことをガミガミ言う必要もない。

463 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:19:09.51 ID:xw7H5Ept0.net
めっちゃ美味いけど
店の開店時間を守らない
臨時休業が多い店には行かないよ
仕事によりけりじゃない?

464 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:19:56.59 ID:ld0gNLes0.net
かつての政治家軍人もできない奴ほど下にガミガミ口を出し、できる奴は悠々としていたとさ。

465 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:21:07.69 ID:K4ILoOTr0.net
>>1
論破してないやん

466 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:23:46.74 ID:ky7+F/Gp0.net
あれかな?遅刻てのがまさしく8:00に出社のところを8:10に来たとかの
そのもの自体のことなのかあるいわ時間という概念的なことなのかてのもあって話しがまとまらないね

どっちにしても世の中の仕組みはだいたいは時間的なもんの設定はあるので守れないと不利益被るだけだけどね

467 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:26:19.03 ID:ld0gNLes0.net
あとこういうことも言える。

歴史では何かしらの偉業をなしたことが書かれて、時間に正確で礼儀正しかったって褒められる偉人は一人も居ないな。

礼儀作法時間厳守なんてのはフツーの領域で、全然重要ではないと言える。

468 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:26:34.01 ID:HbSVomvh0.net
>>460
お前は無職やろうけど
能力あるなら就職してみろよw
ほんで面談面接で遅れて行って挨拶もするなw
受かったらお前が正しいわw

まぁお前にはそのままフリーターか無職がお似合いやけどなw

469 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:27:37.23 ID:Ey67ALV80.net
成果出てればいいのは自分のペースで作業できるタイプの業種の話だわな。
それを一般化するのに無理がある。

470 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:27:59.70 ID:t3Odqocw0.net
なんかそういうデータとかあるんですか?

471 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:28:40.26 ID:zAXBECr20.net
ここで偉そうに語ってる人達も日々遅刻せずに学校や会社に通って遅刻したら平謝りしてるんだからかわいいもんよ

472 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:32:07.40 ID:bmxZij4N0.net
本当に口を縫い付けたい

473 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:33:02.80 ID:HbSVomvh0.net
>>467
だから普通で当たり前 常識の範疇やと皆言ってるやんけw

474 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:34:11.29 ID:2xoCqvSF0.net
能力の無い人ほど賠償金払わないンだわ。

475 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:35:02.44 ID:AoYv/iKW0.net
遅刻して相手を待たせたらその時間の相手の時間を損失させてる自覚ないんだな
一方で遅刻してる方は時間のロスなく有効に使えてる
遅刻する奴は成果出してるってのは時間を有効に使ってるから

社会的地位が上がれば上がるほどその人の持つ時間単価は高くなる
遅刻で自分の時間を奪うような奴とは付き合う価値はない
ただそれ以上のリターンを得られる相手は除く

476 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:36:47.37 ID:ky7+F/Gp0.net
あれか?この話題の場合は5分や10分ぐらいいいじゃんかよー
てことか
まあ分からなくはないけどどーなんだろ
世の中自分ひとりじゃないからなぁ

477 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:39:51.05 ID:pit2UwF80.net
>>1
遅刻しないのが凄いんではなくて当たり前の話で、遅刻するのがカスなんだよ

478 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:40:22.02 ID:ld0gNLes0.net
>>473
ムキになりすぎ。
気にしすぎ。
商売のほうが大事なんだから遅刻の一回や二回は許してやれ。

479 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:42:22.28 ID:huT2u66x0.net
>>396
イチローの例えは結果を残すという意味ではズレてる
こうだな

普段の会見や、移動の飛行機に乗り遅れ、練習の時間に遅れてくるのだが
試合となると結果に響くことはやらずにサクサク打ってしまうイチロー

480 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:42:58.06 ID:iT5TVuDy0.net
完全フリーランスの人とサラリーマンじゃそこらへんの話あわんだろ
時間守る機会も違うし…

481 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:43:07.41 ID:ld0gNLes0.net
>>475
普段はぐうたらでやる気のない探偵だが、やり始めたら無類の手腕を発揮してどんな無理難題も成し遂げるなら市場価値はあるやね。

482 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:43:25.98 ID:l3ATp3P00.net
ひろゆきが重宝されるのは切り返しが上手いから、ただそれだけ

ディベートすると直ぐにコイツの無知無学が露呈する

483 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:44:21.81 ID:UoIW9EMw0.net
遅刻するしないも仕事の能力の一つと思うけどね
遅刻するような適当な人は雑な仕事しかしない

484 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:44:49.77 ID:wqNBfj6T0.net
いつも自分絡みの言い訳ばっかりw
遅刻する輩・時間守れない輩約束守れない輩は、自分がやられたら激怒してそうだなあw
まあ、この世の中なんでも決められたこと守って回っていることに早く気が付かないと?w

485 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:45:03.44 ID:r4FOJ2jK0.net
せめて遅刻する仕事できないやつと遅刻しない仕事できないやつで比較して話しろよ
なんで勝手に別の指標持ち出してるんだよ

486 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:45:07.70 ID:5bAxKM0E0.net
呂布カルマも呼んでくれ。その場で論点ずらしを指摘してくれる。

487 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:46:24.89 ID:ursXamNf0.net
犯罪者の思考
ルールを守らず周りに迷惑をかけても精神的負担を感じる事が出来ない

488 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:46:34.19 ID:wqNBfj6T0.net
これで勘違いする輩が最も哀れだなあw

489 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:46:59.37 ID:huT2u66x0.net
1、いつも時間キッチリに現れるが、犯人を捕まえられない刑事
2、日頃は遅刻常習犯なのだが、未解決事件の犯人を捕まえてしまう刑事

490 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:47:14.93 ID:fz4dzIDF0.net
遅刻する奴は仕事が出来るってのは嘘
仕事が出来る奴の中にも遅刻する奴がいるだけ

大多数の仕事の出来る奴は遅刻しない

491 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:47:57.68 ID:ld0gNLes0.net
>>482
ひろゆきがもてはやされることで日本国民やオールドメディアの程度が知れる、という意味ですごく興味深い。

外国とくに欧米では堅牢なロジックと斬新な意見が大事で、あののらりくらりでは多分評価されないだろう。

492 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:48:36.51 ID:tZXJHrfF0.net
>>23
まさにこれ
しかも残業代すら出さないのが当たり前

493 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:49:39.35 ID:bqOt36Hk0.net
遅刻する奴は人間的に最低なだけだよ

494 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:49:39.63 ID:/0AWoPRR0.net
ド正論w

495 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:51:54.81 ID:FOB+Fo9t0.net
時間に縛られない年俸制で働いてるならまだしも
普通の会社員なら時間守るのは能力以前の話

496 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:51:55.38 ID:huT2u66x0.net
>>23
考えてみると不思議
1分の遅刻すらも許されない雰囲気あるけど終わりはすぐ帰ると空気読まない人みたいな雰囲気w
時間に正確な人種なら徹底して終わりも正確に終わるならまだしもwww

497 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:52:13.10 ID:Jlcky6B/0.net
>>470
たらこの論って薄っぺらいよな
高齢者ドライバーによる事故が問題になった時も自動運転が普及すれば解決だとは言うけど、それまでのロードマップとかは全く語れずに知識の無さを見せつけていたわ

498 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:54:35.31 ID:ld0gNLes0.net
ひろゆきもフランスに居るならフランス人や他の国の論客とトークしてるとことか配信で流せばいいのにな。

外で暮らしてるのに極東の島国のチマチマした相談のってても仕方なかろう。

499 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:55:59.63 ID:M2DN1pXc0.net
時間を守る能力が無いのは普通に致命的だよ

500 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:56:03.91 ID:lJnE1fJo0.net
みんなが約束の時間に1ヶ月遅れる地獄の世界

501 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:57:00.83 ID:T1KKBIAy0.net
>>1
屁理屈乙

502 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:57:15.75 ID:2xoCqvSF0.net
友達いてないんだろ

503 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:58:09.77 ID:ax2A/o9F0.net
>>16
これを常に行っているだけで、正面から論破していない
正しく正面から論破しなければそれは正論とは呼べない

504 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 04:58:11.64 ID:ld0gNLes0.net
ひろゆきの言葉を借りれば

「能力のない人ほど、無知蒙昧な人々を舌先三寸で煙に巻いて自分は凄いって言いたがる」

505 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:00:26.09 ID:lr6aV/Xo0.net
裁判に1週間遅刻する
結婚式に1週間遅刻する
葬式に1週間遅刻するなど色々なバリュエーションがあるが大丈夫かそんな社会

506 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:01:25.73 ID:UGdAH8QD0.net
しつこく営業かけてきてた海外不動産屋がいて、忙しい中WEBで面談する機会を作ってやったのに時間通りに入室してこなかったので即縁切りした

資産を増やす目的の投資を商売にする奴が俺の貴重な時間という資産を奪ってる自覚がない時点で仕事の出来ないゴミカス確定

507 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:01:56.73 ID:ky7+F/Gp0.net
>>499
大枠な意味での時間を守る守らないが論点ならその通りなんだけどね

次の焼きたて食パンの焼き上がり時刻は16:00ですとなってたら17:00にノコノコ買いに行っても売り切れてて買えないのは当然

508 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:02:12.22 ID:tgHPgBF+0.net
遅刻はしないけど、会社はやることはやって定時でソッコー帰るわ

509 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:04:13.87 ID:kEoLUboM0.net
遅刻がダメなのは、周りの人を尊重していないということだから。
遅刻ばかりの人は、仕事が出来ていようが、人として尊敬されることはあり得ない。
軸の違う事象。

510 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:04:19.45 ID:dh2P4vOl0.net
さすがまろゆき

511 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:04:20.17 ID:b86cLH7d0.net
>>16
コイツは論破王なんかじゃなくてただのすり替え王だな

512 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:06:02.91 ID:HbSVomvh0.net
>>496
それは自分の裁量内かどうかと誰かに迷惑をかけるかどうかで変わるやろ
お前が会社内で納期を守りやる事やってるのに時間が来て帰るのに文句言う奴は頭おかしいだけや
普段お前が納期遅れ気味でギリギリ 人の半分も仕事してないのに時間が来たら即帰るとかしてたら反感買うのは普通やろw
時間を守るとかの話ちゃう開始時間は決まっててその時間内に仕事を終えてないなら自分の時間使えって空気になってるだけでそこの文句は普段の仕事に対して出てる 

513 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:07:36.32 ID:+dCO8K2n0.net
下手にひろゆきに食い下がらないで論破されて悔しいって顔をして可愛さをアピールする所が田中みな実と弘中アナの賢いとこ
男は口が上手くてうるさい女より
もぉってほっぺをぷくって膨らませて怒って悔しそうにしてる女の方が可愛く見える

514 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:10:05.20 ID:iWdygbQA0.net
成果だけ出せばいいとか言って出せてるやつは遅刻関係ない管理者になるかフリーの仕事を既にやってる
会社の歯車の社畜が遅刻して成果出せばいいんだろとか言ってもすぐに目で見える形で成果が出せないんだから意味がないしそういう言い訳するやつが仕事できるわけない
能力あるやつは自分のスタイルでできる仕事をやる

515 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:10:39.50 ID:uVDeEYa60.net
正論でもなんでもないだろ
成果を出すことと遅刻の是非は論点が全然違う

516 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:12:55.86 ID:2up4bc410.net
ど正論とか笑える 
遅刻する時点で能力ないわ

517 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:13:18.46 ID:5geMuYX40.net
すごいよね、

税金ぶ倒しをあがめる

朝日とABEMAサイバーエージェント

不買

518 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:13:24.03 ID:axS4BXNp0.net
狭視野王

519 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:14:50.73 ID:UAwZ1p6V0.net
遅刻しないマンパワフル系がおるで

520 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:15:55.96 ID:+dCO8K2n0.net
きっと田中みな実も弘中アナも本当は「なら仕事ができて遅刻しない人と、仕事はできるけど遅刻しまくる人ならどちらを選びますか?」って切り返しはすぐにできたと思う
でもそれをしないで負け顔を見せる二人は本当に賢い
賢すぎて男はこの手の平で踊らされるんじゃないかと二人と結婚するのを尻込みしちゃう

521 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:15:59.90 ID:ZoE5INn00.net
全部台本じゃん
くだらねえ

522 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:17:02.37 ID:ax2A/o9F0.net
遅刻は約を交わした誰かとの決め事(時間)を違える事であり、狭義の契約不履行に相当するから当人の能力の有無とは無関係に悪

能力があれば、相手にとって有用ならば、借金の返済期限を遅らせたりよしんば返さなかったりしてもいい、とは決してならないのが道理

相手にとって有用の場合に契約不履行を厳しく咎められないケースが無いとは言わんが、それが正論であろうはずがない

523 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:18:29.53 ID:k8UX4b190.net
>>1
まるで能力があるような言い草やん?www

524 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:19:50.79 ID:QBU6B+iY0.net
遅刻されたら他の奴がそいつとする仕事できんやんw
会社勤めなのに個で仕事してんの?
通勤途中に事故に巻き込まれたのかもって確認も必要だし

525 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:20:43.28 ID:SSPiY41k0.net
意味がマジでわからん…
お互い時間を約束してて、相手もこっちも次の予定がある可能性高いだろ?どっちが遅刻しても相手の時間を無駄に消費することの何が馬鹿なんだ?

526 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:21:46.84 ID:SLMFV3RJ0.net
逆に遅刻が許される世界なんてあるか?
能力至上主義のスポーツ興行で試合時間に遅刻するスタープレイヤーとか有り得ないだろ

527 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:24:13.31 ID:DwfeAa/U0.net
規則って知ってんのかね

528 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:25:01.97 ID:SSPiY41k0.net
>>526
漫画の冨樫とかぶっ飛んだ天才くらいじゃないか?
遅刻を擁護するってことは周りも遅刻してもいいってことだよな?
自分が無駄に待たされたことが人生でないんじゃね?

529 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:27:59.00 ID:vqEQmIqR0.net
みんなが遅刻しまくったら
能力ある人の時間奪う

530 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:29:04.93 ID:Alz9XcOo0.net
時間給で働いてる雇われ者やブルーカラーは時間守れやってこと

531 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:29:08.71 ID:ky7+F/Gp0.net
>>526
シンガーソングライターが楽曲を発表するのなんかは一方的に送り出すだけだから遅れるもへったくれも無いのかな
それでもまぁレコード会社との契約でなんかあったりはするのかな

532 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:32:34.05 ID:1UWp00vQ0.net
このように瞬時に論点を微妙にずらされると「はい」と納得しちゃう人も多いんだよな
その点の才能は凄いと思う
セールスマンなら最初だけは成績が良さそう
悪く言えば詐欺師に向いてそう

533 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:35:48.80 ID:HvvnoWk+0.net
約束通り時間に来ることも仕事のうちだろ

534 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:37:49.11 ID:HbSVomvh0.net
>>532
ズラしてる自覚ないやろなw
マジで本筋わかってない小学生がそのまま大人になっとるイメージやw
自分の見たい事以外は見てないし見ようとせん 極端に視野が狭い餓鬼なオッさんやろw

535 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:38:56.27 ID:w5yNZmql0.net
遅刻したら成果が出なくなる世界をご存じ無いんだろうね

536 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:40:25.43 ID:gCbw6aaa0.net
ひろゆきやホリエモンみたいに自分が一番頭良くて周りは全員馬鹿だと思ってる奴は
屁理屈と責任転嫁で理論武装してるからまともな議論なんて不可能
会社で一番仕事出来る奴を遅刻が多いという理由でクビにするのは馬鹿という議論ならわかるがな
仕事も出来ないのに無遅刻無欠席な社員がいたらまあ馬鹿にされても仕方ない
そもそも学校や会社で遅刻しないなんて当たり前の話だから

537 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:42:09.50 ID:0rBslvvk0.net
テレビもこんな変なの出してバカすぎ

538 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:43:44.36 ID:5bAxKM0E0.net
>>537
YouTube観ましょう

539 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:45:01.30 ID:w5yNZmql0.net
>>536
基本的なルールを守れない奴を置いておいても社風が乱れるだけ
仕事が出来ないに値することだとして首にするのが有能な会社

540 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:45:23.16 ID:siml/uzE0.net
ひろゆきは雇われてないからニヤつけるんだろう

541 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:45:36.44 ID:vpPfYkE40.net
時間守るようなやつは能力がないとか言ってたら
電車も電鉄会社がダイヤとかろくに守らなくたって
文句言うなよ 1時間とか2時間駅で持たさえても文句言うなよ
自分の動画のゲストが生配信で3時間待っても来なくても文句言うなよ

542 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:48:04.96 ID:emTQ+h+f0.net
ひろゆき遅刻してなくね?
番組出れてるし

543 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:48:07.13 ID:nWct4+480.net
>>536
元来、なんにもした事がない何の実績もない40代なんだから、まともに相手にしなくていいんだよ
こんなの実社会で誰が本気で相手にするよ

544 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:48:39.79 ID:FSmdXKjT0.net
正論ってのが書き手の主観だろ

545 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:49:44.65 ID:zV7+rWXU0.net
>>1
アザトイ人って声デカくて五月蠅い
アレ平気なのって鈍感な男だけだと思う。。。

仕事でミスは駄目だけど社会人としては別に
そう言う体裁重視って基本的には老害ウケ狙いで
周囲の優秀ドコロが脱落して
最後に残れば良い ってゴキブリタイプだよね。。。。。

まぁ子孫繁栄には良いんだろうけど
勝てるか?って言えば体裁重視型じゃ勝てない

546 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:50:04.94 ID:d0oP+MPW0.net
人の時間奪っておいて

547 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:50:27.81 ID:SSPiY41k0.net
>>541
そこは無能が遅刻するのは駄目って言うんじゃね?
色々と意味不明で説明不足なんだわ
成果を出せる有能な奴でも遅刻は駄目なんだよ。周りの時間を無駄に消費することは話し合いの余地がないくらい駄目なんだわ

548 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:51:53.94 ID:ky7+F/Gp0.net
最初から最後まで個人で完結する仕事以外では遅刻はOKは成立しないよね

5分や10分ぐらいは大目にみようよとなるとじゃあ11分は?てなってどっかで線引きしなきゃならなくなって
そうなるとそれはただ単に8:00の出社時間が8:10分になっただけという

549 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:53:24.29 ID:SSPiY41k0.net
やっぱF爺が指摘してたひろゆきは教養がないは当たってるわ
教養がないと言われるとひろゆきは怒るけど、相手の時間や気持ちへの配慮がこの発言からは全くないんだわ

550 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:53:27.80 ID:2FupDORs0.net
全ての職を一緒くたにして語る話でない

551 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:54:26.30 ID:bZBeaIoS0.net
それあなたの感想ですよね

552 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:54:40.17 ID:3FyTCFY90.net
まあ、1時間も2時間も遅れたならともかく
たかが5分10分なら実害もないしそれでギャーギャーわめいてる上司は
ハッキリ言って器が小さいし部下からも冷ややかな目で見られてると思うよ

553 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:54:49.06 ID:ZfEK1U950.net
家族の手術で医者が遅刻したせいで死んじゃったら遅刻はしょうがないよねって納得するのかね?

554 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:55:53.40 ID:/jouGtTm0.net
>>546
これ

まあ彼はそれで許される場を選んで生きてるからなんとでも言えるわな

555 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:56:24.43 ID:zV7+rWXU0.net
>>1
技能職と経営職と研究職 ←ひろゆき所属 大卒及び専門職
ーーーーーーーーーーーーーー
皆さん仲良く公立学校の連帯責任大好き組 ←他所属 肩書大卒



ポピュラリストが下層な時点で日本は停滞
ポピュラリストは上層じゃなきゃ世界の中の日本にならない
下層だと村社会日本w 何も作れません 子供だけ

556 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:57:01.47 ID:0ns8H2Kf0.net
ほんま何かというと無能言ってるなあ
なんでこんなに性格悪いんや

557 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:57:39.64 ID:VKpY1LBu0.net
遅刻しない自分が凄いとかじゃなくて遅刻しないのは当たり前のこと

558 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:57:39.87 ID:f2Jdkns50.net
>>1
これは実績が信用を上回った場合の話だな。
遅刻=仕事ができないヤツ
と考えてるヤツが単純に多いだけの話だから、常識的になってるだけで。

でも、遅刻するヤツで実績上げてるヤツってその時点でかなり飛び抜けてるヤツだから
遅刻してる大半は仕事できねぇよ。

559 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:57:45.36 ID:t5cXHJxS0.net
正論
無能ほど型にハマった行為を美徳と思っている

560 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:58:01.19 ID:wpmmnGLM0.net
遅刻するような時間にルーズな奴が仕事の納期を守れるわけないよな
そんな奴が成果とか呆れる

561 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:58:10.70 ID:ouOzlOg20.net
まあ、これを実践するとクビになるけどなw

よっぽど能力が高いならまだしも 
因みにひろゆきって何かの能力が平均より高いの?

562 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:58:32.41 ID:mSCIdRt70.net
ひろゆきが遅刻する側だと言うことはわかった

迷惑なんだよ!
時間守れよ!
無能!

563 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 05:58:49.81 ID:/HlAkZ0W0.net
ちょうどひろゆきの頃に内申書制度がはじまったからな
真面目くんが更に有利になった

564 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:00:54.72 ID:y/eUHvGe0.net
遅刻するやつの方がせいか出すのなんて当たり前だろ
だって自分の時間で行動してるんだから

565 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:01:20.91 ID:3FyTCFY90.net
遅刻しないように新人は一時間早く出勤しろ

なんてブラックな事を平気で言ってたからな。一昔前の日本は
5分10分の遅刻を防ぐため1時間前に出て来いなんて無駄の極みでしょう
しかもその1時間分給料を上げてくれるわけでも無し。なんなのっていうね

566 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:02:16.69 ID:c5xR+B800.net
社長と社畜の考え方の違い

567 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:02:17.58 ID:ttvrUVMB0.net
>>561
精神科医が暗黒面に飲まれ精神を病んでしまうように
長年馬鹿相手の仕事をしてきたから世間は馬鹿ばっか→俺が一番凄い
という思考になったのだと思う

568 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:02:44.32 ID:GlhHrixT0.net
遅刻しても成果を出せる人って具体的にはどんな職種なのかね

569 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:02:51.47 ID:KabAvI7n0.net
>>2
ひろゆきはポア

570 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:02:52.74 ID:wpmmnGLM0.net
遅刻して信用なくした時点で仕事の成果もクソもないけどな
そういう奴に次の仕事はないから

571 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:03:04.53 ID:NwCsGlN20.net
能力有る人は30億円踏み倒さない

572 :sage:2022/06/24(金) 06:04:05.32 ID:v4eeNyFB0.net
遅刻しないのは当たり前であって自慢することでもあらためて言う事でもない
それが無能だの有能だの関係ない

573 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:04:28.07 ID:y/eUHvGe0.net
遅刻するやつは遅刻しないやつより有利なルールで戦ってるから成果だしたとしてもすごい訳じゃないんだよなあ

574 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:04:55.99 ID:ky7+F/Gp0.net
>>571
賠償額て30億なの?

575 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:05:04.39 ID:N/x1GfnI0.net
こういう、自慢にもならないことでも
最終的にオレすげー的な方向に話を持ってく
その能力だけで生きてる無能な男

576 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:05:35.05 ID:y/eUHvGe0.net
>>572
当たり前ではないだろ
遅刻しないと売り上げがあがるんですか?

577 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:05:42.87 ID:DmrBJPya0.net
遅刻する方がいい理由ってなんかある?

578 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:05:52.77 ID:KabAvI7n0.net
>>570
それはウソだね
過剰な一般論で語っても仕方ない話
遅刻にも種類はあるからな
例えば飛行機や新幹線に乗るとか一回しか無い番組の収録に遅れるなど論外

579 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:06:07.47 ID:iIaaBpbm0.net
>>553
遅刻原因で死なせた時点で能力ないからダメなんじゃね?

580 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:06:27.04 ID:hhnjbbIC0.net
それってデータとかあるんですか?

581 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:06:42.60 ID:5oYM/Feg0.net
何度も遅刻するやつは脳に障害があるとしか思えない

582 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:07:33.32 ID:KabAvI7n0.net
>>577
相手をイラつかせて勝ちを引き寄せる
宮本武蔵とかプーチンがよくやる手口だろ

583 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:07:49.78 ID:Z4Ishb7w0.net
遅刻しても成果を出せば評価される仕事と遅刻しないこと自体を評価される仕事は別でしょ。

584 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:08:33.09 ID:DmrBJPya0.net
論点が違うだろ。
遅刻しない無能と遅刻する有能を比べるんじゃなくて、遅刻しない有能と遅刻する有能のどっちがいいか考えろよw

585 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:08:48.63 ID:y/eUHvGe0.net
>>577
1秒でも遅れないために2時間前に家をでるのと
多少遅れてもいいからギリギリの時間に家をでるのとでどっちがストレスたまると思う?

586 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:09:11.36 ID:voGc3wJ/0.net
>>572
まぁひろゆきは自分は結果を出せる有能って見られたい為だけの発言やからなw
大体このスタンスでしか発言してないやろw
何々な奴は馬鹿 何々な奴は無能w
裏を返せば僕は賢く有能w
こいつシンプルに馬鹿やし低学歴やからそこにコンプレックスあるんやと思うわ その裏返しで承認欲求が肥大しとるw

587 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:09:50.13 ID:6oFibAkM0.net
論点ずれてる上に藁人形じゃん

遅刻しない自分凄いとか言う奴見たことねえわ

588 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:10:05.76 ID:y/eUHvGe0.net
>>584
遅刻する有能の方を採用するわ
ストレスがなさそうなほうを採用した方がいいよね

589 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:10:12.41 ID:iPfJLWL90.net
自分が中学生の時に「遅刻する俺カッケー」
と思いながらたまに遅刻してた。
ひろゆきを見るたびにそのことを思い出す。

590 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:11:04.64 ID:ttvrUVMB0.net
>>577
フライトに間に合わなかったおかげて飛行機の墜落事故を免れたみたいな話は聞くけど
レアケース過ぎてな

591 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:11:28.56 ID:2xoCqvSF0.net
借金踏み倒しのヤツは、大人しくしてろよ。

592 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:12:13.07 ID:KabAvI7n0.net
>>581
実際障害ある人もいるからなぁ
ひろゆきも障害持ちだろ
朝起きるのが嫌で赤羽から電車乗るのも嫌だったやつなんだから
ADHDだと思うけどね

593 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:12:13.95 ID:L1VhxgjQ0.net
遅刻しないで成果を上げるのが正解なんだろうな

594 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:12:25.44 ID:y/eUHvGe0.net
遅刻ってメリットしかないからな
遅刻しないために毎日家を2時間前にでてる俺みたいな生活はどう考えても非効率だろ

595 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:12:54.65 ID:DmrBJPya0.net
こんだけバスも電車も正確な国で遅刻する時点で無能だと思うの。
最初から時間の約束なんてしなければいいんじゃね?

596 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:13:47.59 ID:FS+bxnyM0.net
いやー取引先との大事な商談で遅刻しないって断言できんよそういうヤツは

597 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:14:45.81 ID:KabAvI7n0.net
>>594
労働者に長時間通勤を強いる日本社会は無能
新幹線通勤スゴイとか言ってるの見ると鼻で笑う
会社がすでに馬鹿

598 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:15:03.15 ID:0OIs7gtO0.net
>>1
普通の人は時間通りの行動が凄いなんて発想はないよね
遅刻しない自慢って無能がやる事だなんて今更言わなくてもって感じ
それよりも遅刻自慢が痛い

599 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:15:06.18 ID:UfKdzxCR0.net
なにが正論なのかわからない
能力がないことと遅刻しないことを主張することの相関を示していない
勝手に関係をでっち上げてそれを元に能力がないという論法だからお粗末すぎる

600 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:16:20.60 ID:GsxmkLMq0.net
ひろゆきの言うような遅刻しない自分凄いって言ってるやつなんて見たことねえよw

601 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:16:34.35 ID:KabAvI7n0.net
>>595
バスは時間通りに来ないだろ低脳
電車もどっかしら遅延しまくりだわ

602 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:16:36.23 ID:sVkSCnju0.net
遅刻しない俺スゲ~なんて誰も思わないだろ
しないのがあたりまえ
理由があるなら仕方ないけどいつもぎりきりとかあきらかに間に合わない時間に出て遅刻するならそれはもう障害があるとしか思えない

603 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:17:00.26 ID:nP3+AnYP0.net
結局遅刻自体は減点じゃん
その減点上回る結果が必要になるんだし

604 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:17:08.02 ID:DmrBJPya0.net
社会から評価されてない人が「社会がわるい!」って言ってるだけの話だな、、、

605 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:17:29.07 ID:y/eUHvGe0.net
>>602
海外じゃ遅刻なんて当たり前だぞ
日本が異端なだけで

606 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:19:44.49 ID:ttbc0Zi10.net
そりゃ能力ないのに 遅刻までかますと
あっちゅうまに弾かれるっしょw
人切ったり 落したりするのに使う分りやすい篩いてこと

あと職種だな 集団行動あると遅刻には五月蠅いし
完全成果主義でその数字しか見ないとこだと 成績いい人には
あんまカンケーないかも

607 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:19:57.02 ID:N/x1GfnI0.net
甘えたいの
許されたいの
怒られたくないの
努力もしたくないの
でも誉められたいの
えーそしたらどうすればいーんだろー
そうだボクが正しくて世間が間違ってることにしよう!
ボクあったまいい!


こういう種類の頭の良さ

608 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:19:57.06 ID:0rBslvvk0.net
>>605
それ普通に考えてもその海外がおかしいよw

609 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:21:18.69 ID:CK8/swwy0.net
そんなんだからデジタル庁に蹴られるんだよwww

610 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:21:26.06 ID:DmrBJPya0.net
「6時に待ち合わせね。」って言って、二人とも遅刻を気にしない人だったら何時に会えるの?
なら最初から9時くらいにしとけばよくね?

611 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:22:08.47 ID:S4R0w2OC0.net
>>609
そんな話しあったん

612 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:22:14.03 ID:kYbs9ZK/0.net
前提として遅刻というのは相手ありきなので
必ず迷惑が掛かります

613 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:22:46.55 ID:y/eUHvGe0.net
>>610
ひろゆき「本屋で待ち合わせにすると片方が遅刻しても本よんでればいいんですよ」

614 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:22:55.05 ID:0rBslvvk0.net
>>610
場合によってはまた今度でってことになるw非常に頭が悪く非効率w

615 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:23:01.66 ID:emTQ+h+f0.net
遅刻しないからスゴイ
挨拶できるからスゴイ
ゴミを分別するからスゴイ

確かに低能が自己肯定感を獲得する手口に見えるな(笑)

616 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:23:32.96 ID:Gckrx0JQ0.net
でも他人の遅刻の影響で自分が待たされたりするのは嫌なんだろ

617 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:23:42.43 ID:y/eUHvGe0.net
>>612
お前が遅刻に寛容に厳しいせいだろ

618 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:24:03.89 ID:KF/mWEWC0.net
的外れすぎて馬鹿なのかなとすら思うけど

619 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:24:05.26 ID:DmrBJPya0.net
相手の時間を犠牲にして自分の時間を有意義にするのを有能とは言わん

620 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:24:25.49 ID:9mK8mi1M0.net
>>610
待ち合わせ相手がオーストラリア人とフィリピン人だったら6時45分くらい

621 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:25:12.03 ID:y/eUHvGe0.net
そもそも成果を出すことだけを考えたら遅刻は許容した方がどう考えても有利なんだよなあ

622 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:25:40.96 ID:kYbs9ZK/0.net
>>617
寛容に厳しいてなんだよw

623 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:26:20.93 ID:dj/Hn0tQ0.net
チームワークだと無理だなぁ

624 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:26:23.71 ID:RXYZ5Cys0.net
プーチンは絶対遅れて来るんだろ?
マウント取る為大物ぶって。

625 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:26:32.79 ID:y/eUHvGe0.net
>>619
あなたが遅刻に厳しいせいで相手は本来の出発時間の2時間前から出発する羽目になっていることは相手の時間を無駄にしていることにならないのか?

626 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:26:44.89 ID:CALyQGbl0.net
他人の時間を犠牲にして平気な自己中なやつっていうのはわかるから誰がなんと言おうとおれは嫌い

627 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:27:13.23 ID:KabAvI7n0.net
>>619
忖度民族の日本人から見るとそういう感情にしかならないのかもね
だからいつまでもマスクだしねこの国
マスクと遅刻は関係性が似てると思うわ

628 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:27:26.18 ID:RXYZ5Cys0.net
ほんこんに説教されろ

629 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:27:47.66 ID:141eZumJ0.net
試験は遅刻したらいくら頭が良くても受けられないんだろ?って聞くと、そもそも頭の良い子は学校行かずに起業する。オイラはそう思う。ちがーーーーう

630 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:28:01.40 ID:DmrBJPya0.net
>>625
ちょうどい時間に出ればそれでよくね?

631 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:28:30.81 ID:y/eUHvGe0.net
>>622
遅刻に厳しい人も同様に相手にプレッシャーを与えてパフォーマンスを落とさせて迷惑かけてるんだが

632 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:29:16.26 ID:3VHvNf0y0.net
ビジネスマンなら顧客に一切会わないってことも、まずないだろ
大事な顧客との約束にも遅れていくんか?

633 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:29:19.50 ID:RXYZ5Cys0.net
ひろゆきを観れば解る通りリーマンには成らないてだけ。

634 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:30:04.79 ID:y/eUHvGe0.net
>>630
もしそれで忘れ物をしたら?途中でトイレのために電車を降りたら?電車が遅延したら?電車を乗り間違え、乗り過ごしたら?
ここまで想像したら2時間前にはでていないと遅刻しかねないんだが

635 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:30:09.38 ID:RXYZ5Cys0.net
何にでも当てはめてどーするwww

636 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:30:40.61 ID:Yc0VB8lT0.net
日本人は時間にルーズだと出稼ぎのフィリピン人に言われてたな
始業時間には鬼みたいに厳しいくせに終業時間は守らないし、守らせない

637 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:31:09.66 ID:3VHvNf0y0.net
現場作業員は遅刻したら、その分人手減って、他の人間に迷惑かかるし
営業は時間にルーズだと成り立たん

638 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:31:42.05 ID:DmrBJPya0.net
つか、なんでわざわざ遅刻する必要があんだよ!めんどくせーw

639 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:32:06.81 ID:y/eUHvGe0.net
俺は遅刻しないことで有名だがそのせいでパフォーマンスが70%くらい落ちてる自信がある

640 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:32:16.84 ID:EXv+ZKOW0.net
まあお前らがどんなに批判しようと若者はひろゆき支持してるからな
理屈ガー論点ガーとかぐちゃぐちゃ言ったところで若者の感性がわからんお前らが老害認定されるだけ
ジジイ共乙ですわ

641 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:33:01.80 ID:HbSVomvh0.net
>>634
電車の遅延は正当な理由になるやろが
それと体調不良以外はお前の責任やんけw
お前が無能なのと遅刻してはいけないという常識は何の関係もないw

642 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:33:06.70 ID:C0VXC1hy0.net
海外で現地にすんでる日本人と初めて会う時、すげー悩む
日本人時間で5分前行動する人なのか、ローカライズされて30分は遅れる人なのか

643 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:33:39.66 ID:3VHvNf0y0.net
遅刻するって、規則正しい生活おくれてないってことだろ
ほとんどの場合、規則正しい生活守れる人間のほうが有能

644 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:33:46.57 ID:emTQ+h+f0.net
ひろゆきが常識的なこと言ったら仕事来なくなるだろ(笑)

645 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:35:14.95 ID:y/eUHvGe0.net
>>641
体調を整えるための時間にお金払わないと駄目だろその理論なら
でなければそれはサービス残業だぞ?

646 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:35:39.28 ID:Stdrjghz0.net
遅刻しない自分はすごいと思ってるやつなんていねーよ。

647 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:35:49.27 ID:DmrBJPya0.net
スマホで時間調べてちょうどに出ればちょうどにしか着かないのに、なんでわざわざ勘で行こうとするの?

648 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:36:07.53 ID:8eA6HEEs0.net
能力あっても、メインパイロットが遅刻 寝坊しました 「ぁあ、もう明日の予定間に合わせる為に超特急で現地に飛んでよ」ひろゆきの乗った飛行機は、フランスつく前にみごと墜落しました。
めでたし めでたし

649 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:36:15.46 ID:HbSVomvh0.net
>>640
詳しくは知らんがこいつのYouTubeの視聴者の相当数が無職やったらしいで?w
本人がそう言ってる画像を芸スポのスレで見たわw
お前も無職か?w
まぁそらまともな社会人なら支持できん内容ばっかやからなw

650 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:37:08.63 ID:g16FOad30.net
遅刻しないことも能力だから

651 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:37:08.73 ID:y/eUHvGe0.net
>>647
スマホ上の徒歩の時間と実際の徒歩の時間が違うんだが?

652 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:37:10.75 ID:bftylu8Y0.net
誰も凄いなんて言ってないと思うんだけど
勝手に自分の中で妄想膨らませて、それが正論とか言われても

653 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:37:14.15 ID:aYk0rr2I0.net
コイツは店が開かなくても電車来なくても腹立たないしクレームも入れないのか

654 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:37:31.24 ID:bblVO+qG0.net
アラフォーで遅刻魔は流石にだらしがなさすぎるよ
しかもそれを正当化しようとする根性が気に入らねぇw

655 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:37:47.25 ID:Yc0VB8lT0.net
>>581
間に合う時間ギリギリまで寝てようと
4時間前に起きて準備してようと関係なく
結局遅刻ギリギリになる奴っているよな
アレって自分を遅刻ギリギリの状況に陥れることによって
出てくるアドレナリンの中毒になってるらしい
無意識かつ日常的にスリルを楽しんでる

656 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:39:13.96 ID:GkTH71U50.net
仕事もできない、遅刻もする人間は会社にとって不要だろ
優秀な人で遅刻する人間はみたことねーよ
世の中舐めるなよ馬鹿が

657 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:39:17.77 ID:emTQ+h+f0.net
>>643
規則正しく働いて年収300万円に価値ある?

658 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:39:45.94 ID:NWteCYdS0.net
能力のない人ほど、論破する自分が凄いって言いたがる

659 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:39:54.23 ID:HbSVomvh0.net
>>645
いつ残業の話をしたのや文盲w
お前のレスは全体的に頭おかしいから恐怖すら覚えるw
とにかく遅刻しない為に二時間前に出るのが嫌なら引越すか転職しろよ馬鹿w
お前の職場は二時間前に出る事を強要してないし強制労働させてる訳でもないw お前が辞めても困らんから心配するなw

660 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:40:09.79 ID:QvBAsZSa0.net
>>4
どこが??

661 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:40:46.12 ID:GsxmkLMq0.net
>>639
正直遅刻云々より通勤に2時間もかける方がよっぽどパフォーマンス悪いぞ

662 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:41:15.32 ID:vYt7wRjW0.net
>>647
それもアスペだろうな
もうなんかどっちも病人にしか見えない
人類の頭がおかしい

663 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:41:40.98 ID:Ay52oqWO0.net
>>1
遅刻は駄目に決まってるだろ
時間も守れないような無能に何の仕事が出来るんだよ

664 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:41:50.43 ID:nChjr+6G0.net
遅刻と何も関係ねー
遅刻しない人と
法律守らない人なら遅刻しない人だろ

665 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:43:44.00 ID:DmrBJPya0.net
安心しろ。
人間なんて一人残らず全員無能だから。遅刻するしないなんて関係ない。

666 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:43:58.34 ID:lrX/DF4E0.net
相反する主張、本来折り合いつけたり妥協点を話し合いで探るのが普通なのに状況限定して自分の主張が正しい!で完結しちゃってる哀れなピュータンおじさん

667 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:44:14.11 ID:TbMUQnBY0.net
だったら出演してるテレビの撮影にも遅刻して同じこと言ってみろよ
きっちり時間守ってるくせに

668 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:45:21.18 ID:Yc0VB8lT0.net
プリンスにフィフス・エレメントの出演オファーを出したんだけど
26時間遅刻とか35時間遅刻とか平気でやるので
結局降板してもらったってベッソン監督が話してたな
このように、有能だからっていつも遅刻が許されるわけじゃないよ

669 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:46:09.23 ID:XFpVGqvH0.net
チームで動いた事ないんかな?

670 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:46:37.51 ID:LBw7LTw80.net
遅刻が治せない人はあすぺだから、他の能力が優れてる人いるのはわかる
遅刻魔に振り回されて周りが大変な思いしてるだけ
接客業なのに遅刻してくる人はどんなに成果出してもゆるせんわ

671 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:46:40.87 ID:emTQ+h+f0.net
>>667
ひろゆきは論破芸人なだけよ

まれにひろゆきが言ったことを実践しようとする人がいると逆にびっくりした顔するよね(笑)

672 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:46:49.85 ID:I1g6NR5d0.net
>>1
発達障害は遅刻する

673 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:47:42.93 ID:DmrBJPya0.net
もう全員遅刻すればいんじゃね?

674 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:47:58.93 ID:DB8AfKeU0.net
これは正論だけどそんなの上位5%くらいの限られた人間だからこれを読んだ大半の人は誤解しない方がいい

675 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:49:07.06 ID:GkTH71U50.net
ひろゆきはいつも議論の前提がオカシイからね議論にもならない
無いものをあるように言われてもね、コイツの悪い癖だろ
putainの解釈の問題も、前の文脈から考えるとありえない意味を主張するし
こいつがヤバいのは明らかな間違いを認めないことだからな

676 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:49:08.54 ID:hwiviaog0.net
遅刻しないのは社会常識なので能力の有る無しじゃないんです

677 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:49:19.61 ID:BvGNIklQ0.net
>>674
そんなレベルの人程ちゃんとしてるけどね

678 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:50:07.86 ID:uphISy+h0.net
別に遅刻誇る奴なんているの?
息する程度のことをさ。

まあ、ひろゆきの周りって本人にお似合いの変な奴しかいないから、俺とは違う世界だと思うけど。

679 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:50:20.19 ID:4D0UDOXD0.net
いやいやいやいや
お偉いさんとの待ち合わせで遅刻してみろよ

680 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:52:29.25 ID:/mWCR1HB0.net
お母ちゃんが在日2世ならヒロユキは在日3世だろ

681 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:52:30.70 ID:z7VxJnDk0.net
遅刻したら能力を発揮できない仕事もある
F1レーサーはレースに遅刻したら出場できないから結果を残せない

682 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:52:52.95 ID:DB8AfKeU0.net
>>677
日本人の上位5%はそういう人が本当に多い
たぶんあなたのコミュニティに該当の人物がいない

683 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:52:55.79 ID:3VHvNf0y0.net
>>657
なにがいいたいのかわからん

684 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:53:03.04 ID:JLWI/r+60.net
遅刻する人は遅刻してもいい理由を屁理屈こねて肯定しようとしてるだけ
成果を出すとか別問題

685 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:53:09.85 ID:Gckrx0JQ0.net
こいつ自身リモートだろうが時間通りに番組出演とかしてるじゃん

686 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:53:36.11 ID:EXv+ZKOW0.net
>>649
キッズに大人気だぞ?
若者の憧れるYouTuberで常に上位だよオジサン

687 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:53:48.47 ID:AsR9T0bO0.net
遅刻しても問題なのは自分より格下とばかり仕事をしているからです。つまり集まるだけが目的のどうでも良い事に駆り出されてる雑魚って事です。
自分より遥か格上の人は忙しく遅刻でもしようものならキャンセルされてしまいます。なので遅刻はだめです

688 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:53:56.02 ID:nWiKaIwQ0.net
能力があって遅刻しない人から指摘されて屁理屈を言う男、それが西村

689 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:54:12.41 ID:KgQ6gruA0.net
ド正論…?

690 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:54:35.68 ID:+TB9BWy20.net
成果って言うけど、プロ野球選手じゃるまいし、あいつは遅刻するけどホームラン打つからOKなんて世界にいるやつは1%以下だろ
遅刻ばっかりするような奴が、普通の会社でいい成果なんて上げられる訳ない

691 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:55:13.82 ID:suBV+bnh0.net
それってあなたの感想ですよねに帰結するけどな。
能力無いやつほど、自分を大きく見せたがるよね。

692 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:55:14.00 ID:D1r0chz80.net
寝てない自慢や残業自慢はよくあるけど、
そもそも、遅刻してない自慢なんて聞いたことないけど?

基本的に遅刻しないのは当たり前のことだし…

693 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:55:26.89 ID:zx61aLI/0.net
能力関係ない
時間通りきた人間の時間が無駄になるってだけ

694 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:55:53.98 ID:R5ZvikdE0.net
時間を守ることや能力に大した価値はないってことやろ

695 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:56:03.18 ID:3VHvNf0y0.net
遅刻しない自分がすごい、なんてわざわざいう奴が能力ないのは当然かもしれんが
だからといって、遅刻する奴が有能だという意味ではまったくない

アホは勘違いしてる

696 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:56:14.61 ID:ttvrUVMB0.net
>>674
松井秀喜とか遅刻魔だったらしいけど
あれぐらい打てれば許されれる?のかもしれない(少なくとも試合開始時間にはいたし)

697 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:56:19.19 ID:p3ewHhqt0.net
なんで伸びてるの
コイツ昔から他人事に逆張りでしょ

698 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:56:25.79 ID:7BTYmHCy0.net
こいつももうテレビでしか通用しなくなったな
通用してるかどうかも疑わしいが
とにかくテレビだと一方向だからなんでも言ったらそれでおしまい
「テレビの中」だけで完結してしまう
ネットだとこんな屁理屈は容易に反論されてしまうからな

699 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:56:54.61 ID:fmXGXT5E0.net
すっかり有名人になったけど、この人の同級生だった、って言う人を見たりした事がない
学生時代は居るのか居ないのか判らんような人だったんじゃないの?

700 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:57:14.94 ID:DmrBJPya0.net
遅刻する有能がいなくても社会は普通に回るからな。結局世の中多数決

701 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:57:20.28 ID:zx61aLI/0.net
じゃあ自分より能力が高いやつより絶対先に来いよ

702 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:57:33.72 ID:kjY7/gJ60.net
遅刻しなくて売れるやつが良いじゃん
何いってんのコイツ

703 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:58:27.47 ID:pIOLUCvk0.net
ひろゆきって今の立場になってからなんか成果出してんの?w

704 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:58:30.63 ID:HbSVomvh0.net
>>686
お前みたいなキッズに大人気なのは否定してないやろw
まぁお前も大学行って就職出来たらこいつの馬鹿さ加減が理解出来るやろうw無職やフリーターに支持されてる理由もなw

705 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:58:37.77 ID:1R/P2rIT0.net
>>11
企業に就職した経験もないのにな

706 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:58:44.31 ID:TooAwJwQ0.net
遅刻の話と能力の話関係ないじゃん

707 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:58:53.32 ID:ttvrUVMB0.net
>>691
基本的に他人を馬鹿にする奴って人を下げる事で自分が優れてるように振る舞うからな

708 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:59:07.34 ID:a/LgK1fE0.net
>>659
時間外労働をさせてるぞってことだろ
引っ越すなら引越し代金と上乗せされた家賃は当然だが会社が負担しろ

遅刻には厳しいのにその辺の意識低いのがまさに馬鹿な日本人の典型だな

709 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:59:22.34 ID:o5O18Lw30.net
そもそも相手の時間を奪ってる時点で無能

710 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:59:38.68 ID:vT44/JQu0.net
時間は能力、職業の貴賤問わずに貴重だから、どんなに有能だろうが他人の時間を無駄にする権利はない、と有能な人は思ってるはずなんだけど、そうでもないのか

711 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 06:59:57.00 ID:PrT03X490.net
病院受診や、車の点検、美容室の予約なんかも無視して遅刻して行くなら認めてやるけど。

712 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:00:07.42 ID:MRmCGTJC0.net
また論点反らししてる

713 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:00:08.95 ID:a/LgK1fE0.net
>>661
本来35分くらいのところを2時間35分前に出発してるってことやぞ

714 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:01:12.42 ID:QHobqvGi0.net
相手の時間を無駄にさせるな
能力とか関係ない

715 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:01:39.84 ID:EXv+ZKOW0.net
>>704
ひろゆき支持してるやつそのものを否定することで自身の正当性を主張してるジジイで草
それつてひろゆきの言う「バカはボクの言ってること理解できないんですよー」と言ってるのと同じだよお爺ちゃん

716 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:01:51.63 ID:a/LgK1fE0.net
>>710
遅刻しないことを強要すること自体が相手の時間を奪っているんだが

717 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:01:54.03 ID:6gkFQ9JP0.net
ここまで話ずらされるとそれずれてますよって言っても話通じなさそうで何も言えなくなるのはわかる
説明するのにめちゃくちゃ労力いりそうだもんね

718 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:02:21.44 ID:Z9zxWqSi0.net
>>11
そういえばどっかの会社に就職してたって話聞いたことないな

719 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:03:16.68 ID:DbQOqG180.net
仕事するなら第一印象いい方がいいじゃないですか?
何で遅刻して第一印象マイナスから始めようとするんですか?遅刻って頭悪い人の行動ですよ

720 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:03:42.87 ID:Ip5k1AYYO.net
無能>無能で遅刻する奴>有能>有能だけど遅刻する奴

数でいうならおそらくこうなる

721 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:04:24.49 ID:q0FA8l5j0.net
そもそも遅刻について話してるのに、能力について話すのは論点ずらしもいいとこ
f爺の言う通りひろゆきは常に論点をずらずらしを試みてるな

722 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:04:32.17 ID:QjK47vLe0.net
職種によるんじゃね?

723 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:04:40.85 ID:a/LgK1fE0.net
逆に相手の時間を奪いたくないしストレスかけたくないから遅刻には寛容なんだが
遅刻に怒ったら相手にプレッシャーをかけるし、遅刻しないためだけに相手に無駄な時間を使わせたくないし

724 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:04:46.83 ID:emTQ+h+f0.net
昔の日本は超いい加減社会だったぞ

725 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:05:22.50 ID:OkH5dEfG0.net
何でひろゆきは賠償金を払わないのですか?

726 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:06:50.74 ID:vT44/JQu0.net
>>716
それが強要になるのか…ひろゆきが重用されるのもわかったような気がする

727 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:07:13.47 ID:j4JRVVVP0.net
組織の人間か、そうでないかだろ
組織の歯車でなければ遅刻しても成果が出れば問題ないし。

728 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:07:27.05 ID:emTQ+h+f0.net
>>715
信者キッモ

729 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:07:32.51 ID:a/LgK1fE0.net
>>719
遅刻が第一印象悪いってそれあなたの感想ですよね?
遅刻して来る人の第一印象の方がいい人もいるんですが

730 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:07:39.49 ID:aq/PIFt90.net
>>718
ドワンゴに勤めてたことあったろ
無能すぎてクビになったが

731 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:07:57.46 ID:Z9zxWqSi0.net
ひろゆきって意外に時間には厳しいと思ってる

732 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:08:28.78 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんは小学生のカリスマなんだぞ
その能力に嫉妬するのを止めろ

733 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:08:29.73 ID:EXv+ZKOW0.net
>>728
お爺ちゃん効いてて草

734 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:08:33.44 ID:/7RoAPq+0.net
これが正論?

735 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:09:07.89 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんに嫉妬するのを止めろ

736 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:09:26.35 ID:wqNBfj6T0.net
こういう輩は大概自分に甘くて他人に厳しいよw
まさに自己中の典型

737 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:09:35.03 ID:DbQOqG180.net
>>729それもあなたの感想ですよね。普通待たされたら怒りますよ

738 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:09:50.55 ID:POpN6g0e0.net
>>708
お前さんにそれだけの価値があるなら頼めばやってくれるんじゃない?
まあそんな価値がないから会社はやってくれないわけだ

739 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:10:20.98 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんのスゴさがわからない老害は死ね

740 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:10:41.86 ID:Xk4ekEVI0.net
生産性の低い人間には時間の重要性が理解できない

741 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:10:59.89 ID:RtkirqgN0.net
雇用契約に遅刻厳禁となってたら順守しなきゃならんだろ
遅刻するならそんな契約しなきゃいいだけ

742 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:11:12.85 ID:cTIFDAgQ0.net
>>717
西村博之の言っていることが支離滅裂すぎるよな

これ、あれだよ、目の前で色々喋ってるから会話してる気になってしまうけど
寝言を相手にしてるのと同じだわ

テレビに出しちゃいけない奴だ、煽りでも冗談でもなくマジで人前に出しちゃいけない奴

743 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:11:14.19 ID:iZsxu8oP0.net
論点ずらして論破…か。

744 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:11:16.01 ID:3VHvNf0y0.net
店 時間通り開店しません
テレビ局 時間通り番組はじまりません
電車 時間通り来ません
営業 約束時間に顧客のところにきません
ライン工 時間通りこないのでラインが止まりました

これが有能か? www

745 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:11:19.01 ID:wqNBfj6T0.net
他人が遅刻してきて迷惑被ったら自分を棚に上げて怒りだすよww

746 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:11:49.39 ID:SsfOK1VR0.net
どこが正論?こんなこと言われてキィー!ってなる方がおかしい
遅刻する奴は他人の時間泥棒なんだぜ

747 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:11:53.70 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんレベルになると許されるんだよ

黙ってろよ低能ども

748 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:12:14.86 ID:fet4wt8L0.net
遅刻はするわ、賠償金踏み倒すわ、無能の極みだな

749 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:12:34.13 ID:a/LgK1fE0.net
>>737
お互い感想なら好みの問題ですよね?
世界的には遅刻に寛容な方が多数派ですよ?

750 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:12:57.44 ID:JfsjnjJS0.net
待ち合わせ1分過ぎたら帰るから遅刻されても腹立たない

751 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:13:08.45 ID:x9TmouR40.net
遅刻OK?
一人で作業して成果出せよ

752 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:13:09.09 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんはレベルの有能な人間だけが許されるんだよ


一般人には通用しない

753 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:13:24.89 ID:tPHutc6e0.net
>>722
そう思う。Googleとか時間を拘束しないトップ企業もある

754 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:13:30.69 ID:ifjzK8Lu0.net
海外だと時間守らないのが普通だったり、携帯いじりながら接客するのが普通だったりするけどみんな幸せそう。

755 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:14:01.04 ID:98BHP2LM0.net
嫌だったらひろくんくらいの有能な人間になれよ

756 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:14:02.72 ID:a/LgK1fE0.net
>>738
会社都合なんだから当たり前だろ
それができなければ遅刻に寛容な会社になるしかない

757 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:14:23.34 ID:DbQOqG180.net
>>749遅刻に寛容が多数派なんてデータがあるんですか?見せてくださいよ

758 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:14:28.28 ID:bpXpzubi0.net
沖縄の生産性を見なさい
そこに答えがある

759 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:14:40.44 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんレベルのカリスマなら普通のことなんだよ

760 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:14:51.57 ID:m7U1LvSB0.net
>>5
時間厳守が仕事に結びつく場合があるんで、かなり微妙じゃないか?

出勤時間とかその辺の縛りの事なら、そういう風に言えなくもないが
>1のような言い方は妥当とは考えにくい。

761 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:14:54.04 ID:9p8yWu5o0.net
凄えなひろゆき
自分で店持ったとしても皆毎日遅刻して誰も出勤してこなくてもいいんだ

762 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:16.83 ID:a/LgK1fE0.net
>>757
日本ほどきっちりしてる電車は驚かれるのしらんのか

763 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:16.91 ID:ja40TZf40.net
ド正論?なのか…わからん

764 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:25.32 ID:wqNBfj6T0.net
そら遅刻OKって楽だからなあw
基本的に誰でもできるし能力要らない、決まりないみたいなもんだからなあw

765 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:28.52 ID:tA39p/DQ0.net
正論の意味を知りたいw

766 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:30.32 ID:RWzbYBYm0.net
仕事できない奴、メチャクチャ出社早い奴いるよな

767 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:51.50 ID:3yUK+fuJ0.net
自営業なら好きにすればいいけど自由出勤じゃない会社はだめだろ

768 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:52.98 ID:Z9zxWqSi0.net
>>730
そういえば、働いてたことあったな

769 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:15:53.61 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんレベルの天才にだけ許される猶予を味わえ

770 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:16:15.58 ID:DbQOqG180.net
>>762あなたの言ってるのはデータでも何でも無いんですけど

771 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:16:38.14 ID:98BHP2LM0.net
お前らは
ひろくんレベルの能力あるんですか?

772 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:16:39.81 ID:HbSVomvh0.net
>>715
ちょっと言ってる内容が理解できんわw
要はお前はキッズじゃなく無職フリーターのオッさんだから悔しかったのか?w
別にひろゆき信者否定してないやん?無職フリーターが多いって情報をお前に教えてやってるだけなのに敵意向けるなよ無職爺w
まぁバイトでも遅刻すなよw

773 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:16:41.57 ID:GK3jx7zb0.net
遅刻しない自分偉いと思ってるやつなんているのか?寝しょんべんしない僕偉いって言ってる幼稚園児じゃあるまいし

774 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:17:00.01 ID:wqNBfj6T0.net
まあ、簡単に言えば守れない約束は初めからしなければいい
時間労力の無駄なんだからww

775 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:17:12.82 ID:a/LgK1fE0.net
>>770
これまで数々の証言があるのはデータですよね

776 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:17:47.37 ID:AWJqlF/b0.net
>>766
前にいた会社だとエースが早朝出社だった
だから、いろんな人間がいるって事

お前もひろゆきも自分の知ってる人間だけで話を完結してるから頭が悪いって言われるんだな

777 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:09.45 ID:DbQOqG180.net
>>775証言がデータなんて初めて聞きましたよ

778 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:19.75 ID:ifjzK8Lu0.net
ロールプレイスレだった

779 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:20.08 ID:cTIFDAgQ0.net
>>717
もしかしたらだが

「おいら時々遅刻しちゃう」「遅刻しない人は偉いと思ってる」「無能な人ほど遅刻しないことを誇る」
西村は、遅刻をする自分に向かって、遅刻はダメだと言った弘中アナに対して、お前は遅刻しないことを誇るアホと、嫌味を言ったんじゃないかな

遠回しな嫌味で目の前にいる弘中アナをいびったと考えると、西村の発言に筋が通る

780 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:33.81 ID:01KKwFlZ0.net
同調圧力屁とも思わない芸、
なんだよな

781 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:46.31 ID:m7U1LvSB0.net
>>761
単に重役出勤にケチつけるな程度の発言みたいに思える。。。
正論とかてとこまで掘り下げてないんじゃね。

782 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:49.04 ID:7Zy5/kCe0.net
>>1
ちょっと何を言ってるかわからない
時間通りに来て売り上げも上々な人物と
時間を守らない売り上げ上々な人物のどちらかを切らなきゃならないなら
時間守らんやつを切るのは当たり前だろ
なぜそこで時間は守るけど全く売り上げ無い奴が出てくるんだよ

783 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:52.05 ID:a/LgK1fE0.net
>>776
遅刻が許される会社ならその人はもっと能力を発揮できるんだが

784 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:54.27 ID:jadw63jg0.net
仕事できない人を持ち出す時点でわかってるよね
仕事できて遅刻しない人が評価されてる
マイナスでしかないものを擁護してもどうしようもないな

785 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:54.95 ID:JNIGTCbN0.net
ひろゆきの言ってることは正しい。
真夏でもスーツが当たり前の時代があったけど、その時は社会人はスーツを着るのが常識と信じていて、ネクタイをつけない奴仕事が出来ないとか本気で言ってたからな。
いまはクールビズでそんな人はいなくなったけど、ネクタイから遅刻に基準が変わっただけ。結局、無能はどうでもいいことに固執するんだよね

786 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:18:59.55 ID:U1sVoTw/0.net
なんかそういうデータあるんですか?

787 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:19:00.58 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんは替えの効かない価値のある人間だってことだよ

788 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:19:00.79 ID:0hOfrCfy0.net
遅刻する奴は自分に甘いだけだから信用できない

789 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:19:05.14 ID:ttvrUVMB0.net
>>767
まあ時間どおりに開店しないラーメン屋とか怒られるわ(日常的にやれば慣れられるが)

790 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:19:33.29 ID:vh7fAjjY0.net
>>785
遅刻は他人に迷惑かけるんだからネクタイとは違うだろ
バカすぎだなお前

791 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:19:54.19 ID:PpZJP5mH0.net
社会人としては最低限のこと。
フリーランスだと上司がいないから遅刻してもとやかく言われないだけ。
取引先は内心快くは思ってなくても口に出さない。能力云々関係無い。

792 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:20:02.10 ID:O2hVPBqM0.net
少なくとも連絡なしに遅刻する奴は相手へのリスペクトがないってことでしょ。
能力以前の問題でそんなやつとは絡みたくないな┐(゚〜゚)┌

793 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:20:15.79 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんくらいの能力があれば余裕で遅刻できるんだよ

794 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:20:17.29 ID:HbSVomvh0.net
>>708
だから嫌なら辞めろよw
お前の無能を人のせいにするなw

795 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:20:31.52 ID:Gbfy4REZ0.net
正論じゃないよ
遅刻は相手の時間も奪うことに何故気が付かない

796 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:20:49.62 ID:AWJqlF/b0.net
>>783

意味不明w バカは書き込むなよww

797 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:21:16.36 ID:EXv+ZKOW0.net
>>772
もうジジイにはわからんでいいよ
からかってごめんねオジサン

798 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:21:18.87 ID:kywelFnE0.net
成果を出して遅刻もしないのが当たり前のことだろ

799 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:21:29.69 ID:43nPsDRX0.net
まぁクリエイティブ職は基本単独行動が多いから多少遅刻しても成果に関係ないかもしれないけど
現場仕事系はチームで動くことがほとんどだしタイムテーブル通りにそいつの担当が終わってないと
次の段階の仕事ができないっていう将棋倒しが起こるからたらこの言ってることはまるっきり通用しない

800 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:21:53 ID:cTIFDAgQ0.net
>>743
論点をずらした、と書くと、西村が意図的にずらしたように見えるが
遅刻しがちな西村が、遅刻はダメと言った弘中アナに、勝手に腹を立てて放送中に嫌味で返した、が正解じゃないかな

西村がヒステリーや癇癪を起こした、と見るのが正確な表現じゃないかな
あのニヤニヤしながら屁理屈を滔々と垂れ流すのは西村流のヒステリーだと思うね

801 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:21:56 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんにに比べればお前らの「俺すごいアピール」とかチンカスなんだよ

802 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:22:03 ID:I02Kek/I0.net
遅刻せずに結果出すのが最強じゃん

803 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:22:06 ID:Gbfy4REZ0.net
ひろゆきは論破じゃなくて早口で論点ずらして相手が「もういいや(コイツには話が通じない)」ってなったのを
「勝った」と思ってるだけ

804 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:22:42 ID:L8qmlGy00.net
ひろくんはゲェジだから普通の会社で5分遅刻した場合の話に勝手に限定しているだけなんでしょ?

805 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:22:46 ID:a/LgK1fE0.net
>>777
はじめてきいたのは関係なく、データですよ

806 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:23:04 ID:AWJqlF/b0.net
1 遅刻しない有能
2 遅刻する有能
3 遅刻しない無能
4 遅刻する無能

ひろゆきとバカはこの世に2と3の人間しかいない前提で話を終わらせてしまってる時点で話にならない
どうしようもないバカw

807 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:23:26 ID:a/LgK1fE0.net
>>802
遅刻して良かったらさらに結果を出せるんですが

808 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:23:29 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんはすごい人間だから遅刻くらい普通にできるんだよ

809 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:23:49 ID:EF6GjEHT0.net
遅刻するやつは例外なく信用度は低いね
それでも良いんなら遅刻すれば良い

810 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:23:51 ID:e/XW2+Qu0.net
時間守って成果出すのが当たり前だし目指す場所だろ
無能の中でどちらがマシかって話か?

811 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:23:59 ID:HbSVomvh0.net
>>797
謝るより常識と教養身に付けて就職出来る努力しとけよw
お前が何歳か知らんけど無職のオッさんがイキっても誰も聞いてくれんやろがw
逃げず現実みろよw

812 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:24:33 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんは頭良いからいいんだよ

813 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:24:58 ID:POpN6g0e0.net
>>756
会社からスカウトされて入ったとか
最初は近かったけど遠くに住まざるをえなくなったなら分かるが
会社から遠いこと分かって入ったなら遅刻に寛容になれって完全にお前の都合じゃねえか

814 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:01 ID:ouOzlOg20.net
こいつが遅刻して周りが困らない存在なだけだろ

815 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:15 ID:a/LgK1fE0.net
>>794
だから嫌なら遅刻を受け入れろよ

816 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:17 ID:emTQ+h+f0.net
>>785
常識の変化を根拠にするなら、遅刻ダメって常識が機能している間は遅刻すべきじゃないって話になるぞ

はい、やりなおし

817 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:18 ID:HbSVomvh0.net
>>807
言い訳ええから先に結果だして認めてもらえよw
お前都合の社会なんか存在せんのやw

818 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:25 ID:BdMi86cq0.net
>>806
それな
そしてそんな理論展開するバカが成果出せる仕事なんて少ない

819 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:27 ID:JJuLI5fI0.net
草はやしてるジイはなんなの(´・ω・)

820 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:40 ID:uphISy+h0.net
加藤家家訓みたいなもんだろ?

遅刻しない俺が凄いという奴は、能力があ無い人です。

821 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:25:46 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんは全生命体のなかで最高の知性の持ち主なんだよ?

822 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:26:16 ID:XxU/UCjW0.net
能力のない人ほど、って言って一言がいらなくね?
偏見やろ

823 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:26:46 ID:HbSVomvh0.net
>>815
理由は?w
お前が辞めても誰も困らん受け入れる理由がないw
泣いてるだけの無能に居場所なんか作るかよw
お前は従うだけや阿保

824 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:26:55 ID:sIwV5Nfb0.net
有能な人は時間を奪われるのを嫌う
しょっちゅう遅刻してれば関係を切られるだろう

それでも許してくれるのはおこぼれに与ろうとする
能力の低い連中だろうね

能力の高いのものは高い者同士でつるむ

825 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:27:03 ID:98BHP2LM0.net
ひろくんはスーパー能力者だから遅刻してもいい

826 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:27:03 ID:m7U1LvSB0.net
>>820
遅刻しないのが普通なんで、そこで凄いというのはすり替えつかストローマンじゃね?

827 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:27:14 ID:BdMi86cq0.net
>>802
求められた時間内に成果出すやつが有能なのよ

828 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:28:02 ID:lE3wz63h0.net
何度も遅刻する人に仕事のチャンスあるの?

829 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:28:03 ID:cTIFDAgQ0.net
>>697
発言が支離滅裂すぎる

逆張りとか、論点ずらしとか、話術のレベルじゃない
目の前にいるアナウンサーたちと会話が成り立ってない

【西村の言ってる事がおかしい】

830 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:28:32 ID:98BHP2LM0.net
ひろくん以下のチンパンジーは遅刻するなよ雑魚が

831 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:28:46 ID:JNIGTCbN0.net
>>816
常識を変えられる人ってひろゆきみたいな特別な人間だけなんだよね

832 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:28:47 ID:bxsaaNF80.net
遅刻するという行為は何かを約束しておいて守らないのと同義なんだよ

833 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:29:03 ID:t4c5yZBV0.net
先輩がいつもギリギリにくるから朝の掃除や準備を一切やらない
みんな嫌で辞めてくから生産性低いよ、その先輩はずっといるけど

834 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:29:05 ID:3VHvNf0y0.net
クリエイティブな仕事やってる奴にとっての遅刻って、
顧客と約束した締め切りまでに仕事が間に合わないってことだろ

そんな奴は無能で間違いない

835 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:29:22 ID:9DWFRDT90.net
こいつの言い方は詭弁に過ぎない
遅刻するしないと成果を上げる上げないは別の話
別の話をいっしょくたにしているだけ
遅刻するしないは約束を守る人間かどうかということで誠実さに関わる話
一方、嘘がうまくて成果を上げる奴はたくさんいるというだけの話

836 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:29:28 ID:a/LgK1fE0.net
>>806
遅刻しない有能を遅刻する有能にするだけでパフォーマンスアップするんですが

837 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:29:41 ID:lflVc6020.net
立場による
頭下げて仕事もらう立場なら絶対に遅れてはだめ
逆なら待たせたねって余裕で顔出せる

838 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:29:57 ID:I0cVY/G60.net
>>605
お前の言う海外って何処?
ってかお前海外で仕事した事あるの?

839 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:30:10 ID:EXv+ZKOW0.net
>>811
しつこいぞオヤジ
老害はねちっこくて困るわ
加齢臭が漂ってきてかなわんわ
じゃなジジイ

840 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:30:23 ID:4tJkOHb+0.net
遅刻しないのが普通だから遅刻しないことが凄いなんて扱いないよ
遅刻で来ない人が居ると寝坊だと良いけどって心配しだす

841 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:30:26 ID:6Zm/NMDz0.net
そりゃ成果出してるやつと出せてないやつなら遅刻があったとしても成果出してるやつのほうが良いわな
ただ、弘中アナの言う防げるミスである遅刻はダメだけど、防ぎづらい仕事でのミスは仕方ないってのもわかる
これ別の話なのに同列に語るあたりはさすがヒロユキって感じだな

842 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:30:31 ID:98BHP2LM0.net
「ほんと、ひろくんはスーパー能力者だよね」


で終了

843 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:30:40 ID:DbQOqG180.net
遅刻しない自分が凄いなんて自慢する人いないでしょ。最低限のマナーだからね。平気で遅刻する人は他人への配慮の足りない人よ

844 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:31:15 ID:3VHvNf0y0.net
>>605
工場とか、工員そろうまでラインずっと止めてんのか?w

845 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:31:32 ID:DvkyCcGV0.net
百歩譲って遅刻するなら事前に「自分は成果出すのでその時間には行きません」って言っとけよ
それで相手を納得させた上でなら他人の時間を奪うこともないから別にいいけどそれすらできない奴なんて成果出したと思ってるのは自分だけで何もできてないぞ

846 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:31:49 ID:DmrBJPya0.net
たかが仕事で有能だのなんだのどうでもいいわ。
普通に時間通り来てチャッチャと終わらせてチャッチャと帰らせろや!めんどくせー。

847 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:31:59 ID:MBi1EItl0.net
こんなのを有難がって使ってるテレビ局
だから馬鹿にされるんだよ
重役どもはアホの現場に任せっきりにしないでしっかりしたほうがいいんじゃないのか

848 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:32:18 ID:jkIuexKG0.net
>>843
彼が言いたいのは
僕って仕事できるから遅刻しても許されるんですよ
って事だと思う

849 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:32:21 ID:a/LgK1fE0.net
>>813
体調を整える時間外労働を強要しなければいいだけだろw
時間外労働を強要しておいてなぜそんなに強気なんだ

850 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:32:44 ID:1qbT/jXD0.net
まず逆張りがスタートでそこからデータとか無しに感想を言ってる

851 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:32:52 ID:3VHvNf0y0.net
>>848
結局これがいいたいだけなんだろうな

852 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:33:35 ID:CVZweu1S0.net
ドイツでは時間より早く来すぎるやつも早刻と言って遅刻と同じ扱いされる。

853 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:33:46 ID:Z5tZF5VU0.net
約束って言葉は無い

854 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:34:07 ID:HbSVomvh0.net
>>839
そういう意味でもお前は俺よりオッさんやろなw
オッさんな癖に若ぶってひろゆきはキッズに人気があるとか意味不明な擁護だけして消えるフリーターって哀しくないんか?w
まぁバイト頑張れよ爺さんw

855 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:34:14 ID:a/LgK1fE0.net
>>844
遅刻する前提でスケジュール組めばいいだけだろ

856 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:34:31 ID:Yf/LQUaW0.net
まさか間に受ける学生いないよな?
サラリーマンにはなれんぞ

857 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:34:39 ID:tKtq/dCL0.net
>>1 を読む限り
このコントの構成は山里ですかね

858 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:34:51 ID:HbSVomvh0.net
>>848
まさにそれだけの薄っぺらい内容w

859 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:34:51 ID:ptl3GrFj0.net
>>849
遅刻するってのは時間を守らないという意味で時間外労働させてるのと一緒だぞ

860 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:35:15 ID:3VHvNf0y0.net
>>855
始業時間遅らせるってことか?
時間にルーズなやつは、遅らせた時間にまた遅刻してくんぞw

861 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:35:37 ID:KMDXkvip0.net
無神経なくちびるほど、ルールを軽視する

862 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:36:17 ID:98BHP2LM0.net
悔しかったらひろくんみたいに「キッズのカリスマ」になってみろよ?

863 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:36:47 ID:a/LgK1fE0.net
>>859
時間を守らせると本来必要な時間以上をの時間を相手に使わせることになるんだが

864 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:36:47 ID:KMDXkvip0.net
>>855
なぜそれに他の人が合わせなきゃならんの?
そいつのためにする必要ないし

865 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:36:51 ID:cNs78sab0.net
>>192
退勤時間を守る人はその後社内がどうなっているか知る由もない

866 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:37:45 ID:ZpV03Cut0.net
>>849
有能ぶってるくせに未だにそんな時間外労働強要するようなところで働いてんの?
時間内にきっちり仕事を終わらせるのことが良しとされてる時代に?
お前が無能なのはその環境のせいではなく、お前が無能だからそんな会社でしか働けないんだぞ

867 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:37:52 ID:3VHvNf0y0.net
>>864
ID:a/LgK1fE0は頭おかしいわ
現場作業なんか、一人遅刻してきたら、その後の工程する奴らの作業が全部止まる

868 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:37:56 ID:GW08YOW00.net
>>848
ほんとどうしようもないな
毎回じんわりマウントしてくる

869 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:38:00 ID:KMDXkvip0.net
>>863
それを免罪符に他の多くの人の時間を無駄にして迷惑かけてもいいって言いたいの?

870 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:38:27 ID:6qWRDaVQ0.net
>>863
時間守らなくていいなら時間外労働受け入れろやバーカ

871 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:38:28 ID:KMDXkvip0.net
>>867
そんなんなら最初から居なきゃいいってだけだからね

872 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:38:37 ID:uphISy+h0.net
まあ、ほんと本人とその周囲ってのは、本人にお似合いの人と環境になるんだよ。
ブラック自慢するやつとか被害者面するやつも、実際はお似合い。

なので、ひろゆきの語る世界はひろゆきの周りに集まる輩からの感想。

873 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:39:03 ID:DmrBJPya0.net
遅刻するのは自由だし遅刻するやつクビにするのも自由なんだから好きに選べよ。
別に首輪付けられて無理矢理働かされてる訳じゃねーだろ?

874 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:39:12 ID:kxoVRUWO0.net
遅刻する奴は他人の時間を無駄にしてると自覚しろ!

875 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:39:21 ID:Dss13tJa0.net
ひろゆきが例で挙げてる話は「遅刻するand成果出す」と「遅刻しないand成果出さない」の二つの組合せの対比で論じてるけど、遅刻と成果の二項は互いに独立してるからこの論理は成り立たない
間違った論だから正論とは言えない
ひろゆきの話にはこういった論理学的な誤謬が多くみられる

876 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:39:37 ID:98BHP2LM0.net
つかさ



キッズのカリスマが定刻に来たら周りが動揺しちゃうだろ?

877 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:39:47 ID:ApuAk/0L0.net
>>192
時代遅れ
定時で帰れって言うのが今の会社だよ
残業するなら相応の理由がないと許されない

878 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:39:55 ID:x9TmouR40.net
生放送に遅刻しても先方に 俺は優秀だからいいんだよ ってのたまわるんだよな
お前は相手がどう思うかも想像できない豚だな

879 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:40:18 ID:JNIGTCbN0.net
遅刻にうるさい人は、遅刻する人間はダメで自分の方が優れていると思ってるんだよな。だから遅刻した人に対して、自覚がないだの、能力がないだの言っちゃうんだよね。遅刻しないだけでマウントを取れるんだから、マナーにうるさい人たちと同じ人種なんだよな。

880 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:40:30 ID:emTQ+h+f0.net
>>868
ひろゆきは負けず嫌いなのよ

881 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:40:40 ID:a/LgK1fE0.net
>>866
遅刻を許さないやつが体調管理は自己責任というからそれが時間外労働の強要なんだろ

882 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:41:10 ID:OLrji/UT0.net
>>868
そのマウントが金になるからな しかもおまいらが毎回
こうやって相手にするから思う壺 ネットは養分だらけだわ

883 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:41:22 ID:KMDXkvip0.net
>>881
話そらすなよ、無能

884 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:41:43 ID:95Rks5B90.net
>>1 1番大切なもの
それはルールではなく ¨活力¨

人間社会に限らず、動植物も生きていける環境成長し命をつなげることが
できるのは ¨活力¨ がそうさせてる、見映えをよくしたところで活力がなければ
廃れ(枯れ)ていく ← (社会が低迷) 存続できないなら意味ないだろ?

社会が整然と規律(秩序)を守り動いてくれれば気持ちいい、見栄えがいいかも
しれないが ¨活力¨ が生れないならまったくの自己満で意味がない、日本が
欠けているのは、人々の活力を生み出すことを最優先にしていないところにある

885 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:41:48 ID:B/GKYLZt0.net
働き方改革が進んでウチの会社も残業厳しくなったな
サービス残業だった頃はダラダラやってたけど今は時間しっかり守ってやらないと追いつかない
自分の時間がめっちゃ持てるようになったからいいけどね

886 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:42:33 ID:3VHvNf0y0.net
フレックスタイム制になってなくても、疑似フレックスタイム制で、遅刻してきても問題ない仕事ならかまわんと思うが、
今の一流企業とか、定時になったら会社から強制退去(仕事持ち帰り禁止)とかも多いからな
結局働く時間が減る

887 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:42:46 ID:5W/gY8pY0.net
>>881
全く何を言ってるのか分からない
とりあえず君がまともに相手に意見を伝えることすらできない無能だということだけは伝わったけど

888 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:43:13 ID:a/LgK1fE0.net
>>867
数人遅刻してもいいくらい人を余分に雇うか自動化するか、リモートの遠隔操作導入するか遅刻しないやつには褒賞金はらうか、いくらでも方法あるだろww

889 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:44:02 ID:or5QjAR00.net
>>881
強要ちゃうわw
辞めればええだけやん
何故辞めない?お前の意思でその職場におるのに他人の責任にしてるやん?辞めて好きな待遇の職場行けって

890 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:44:07 ID:a/LgK1fE0.net
>>869
人間ロボットではないから遅刻も前提に計画をたてるのが理にかなってる

891 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:44:11 ID:ba6l93Lc0.net
>>888
余分に雇うなら遅刻する奴クビにするわ

892 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:44:18 ID:POpN6g0e0.net
>>849
とどのつまりはお前さんが近くに引っ越しとか
自分だけ遅れてくる事が認められない程度の無能のだからだな
会社がこんなLVのやつはまず見つからんってlvの有能な人材なら
交渉すりゃ遅れることぐらいはどうにかなるはずだし

893 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:44:48 ID:KMDXkvip0.net
>>888
ならその人件費、お前が払うならいいんじゃない?
リモート導入の資金、自動化移行の資金、お前が用意するならいいんじゃない?
ルール守らなくていいと喚く無能には無理だろうが

894 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:44:58 ID:3VHvNf0y0.net
>>888
遅刻してこない奴を余分に雇うなら
遅刻してくる奴雇う理由ないやんw

おまえは本当に頭悪いな

895 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:44:59 ID:gvFAg5J+0.net
>>88
売上が立ってないよね

896 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:45:13 ID:btnPklyy0.net
遅刻しないで仕事で結果出すのが一番いいじゃん
ひろゆき的には大事な会議でも遅刻してもいいってこと?
そらひろゆきみたいにずっと部屋に引きこもってたら 
時間は関係ないだろうけど

897 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:45:13 ID:dr6DMAjA0.net
>>890
遅刻するアホがいなきゃそんな余計な計画立てずに済む
お前は自分が足を引っ張ってることに気がついてきたな

898 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:45:21 ID:vpPfYkE40.net
例えば入社試験や入試で1時間遅刻してきて
「受験料はちゃんと払ってるのに正規の試験時間ぶん
受験できないのはおかしいですよねえ ハイ論破」
とかゴネるやつがいて、そいつに入社や入学に値する
能力があると思いますか

899 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:45:24 ID:KMDXkvip0.net
>>890
だから遅刻しないように、事前に余裕を持って動くのは理にかなってるね

900 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:45:30 ID:a/LgK1fE0.net
>>889
世界標準に会わせて遅刻に寛容になればいいだけだろ

901 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:46:10 ID:KMDXkvip0.net
>>900
ならその世界標準のところにいけよ

902 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:46:18 ID:emTQ+h+f0.net
ひろゆきのスゴイところは話術の訓練してないのに喋れるところだよな

芸人の養成所とか何のためにあるのかと思うわ

903 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:46:26 ID:FSvlW2BQ0.net
ど正論?w
他社との打ち合わせや、大口の顧客との打ち合わせにも
平気で何時間でも遅れて、文句言うやつは能力ないとか言われたら
会社が終わりそうだな

904 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:46:29 ID:JNIGTCbN0.net
これって出社時間だけの話じゃないよね。
仕事が遅いと怒られたり、もっと早く仕事をしろと言われる仕事って誰にでもできる簡単な仕事。例えば、流れ作業の工事や や事務職なんかはこれにあたる。
それに対して、専門的な知識が必要とされる仕事は他にできる人は見つからないので少々遅れても平気。

905 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:46:39 ID:btnPklyy0.net
遅刻しても仕事で結果出せばいいだろ!
て奴に限って結果出してない説

906 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:46:42 ID:or5QjAR00.net
>>867
そいつID変わっとるけどレス全部頭おかしいわ

907 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:47:05 ID:a/LgK1fE0.net
>>894
そもそも遅刻しない前提でスケジュールたててる時点で無能だろ
遅刻しても回るようにしておかないと

908 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:47:50 ID:KMDXkvip0.net
>>907
遅刻しないようにスケジュールたてないのが無能だろ
お前みたいな

909 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:47:56 ID:a/LgK1fE0.net
>>899
でも事前に準備する人の時間無駄にしてるよね

910 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:48:01 ID:jUTVzzgh0.net
遅刻して迷惑かけるのは論外だろ
でもまあ確かにアタマのおかしい正義マンは多いよな

早く来て遅くまでいたら仕事した気になって
鬼の首でも取ったかのようにドヤ顔してるクソ無能

911 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:48:18 ID:8z3xqLrk0.net
誰かと一緒に仕事したことないんだろうね
遅刻は相手の時間を奪うってのが分からない

ボッチ仕事の経験しかないのかな

912 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:48:28 ID:c5zRsDoC0.net
え、会議とか取引先との待ち合わせとか、相手の人達を待たせて遅刻するのもOKなの?他人の時間を無駄にして本人が気にしないのは勝手だけど、単純に失礼

913 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:48:35 ID:or5QjAR00.net
>>900
お前の無能さの為に世界も社会も会社も動かんから
お前が秩序とルールを守れ
嫌なら辞めろ

914 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:48:37 ID:7NCc/Tj90.net
>>879
遅刻って基本的に誰もしないから
そんな話自体にならないわ
仕事の遅れは仕方ない遅れなら皆理解するし

単にお前が遅刻して叱られてて気分悪い、て
だけじゃないの?仕事何やってんの?

915 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:48:53 ID:dr6DMAjA0.net
>>907
世の中にはお前みたいな無能はほとんどいないから低レベルなお前に水準合わせる必要なんてないんだよ
お前みたいな無能はいつまでもお母さんに甘えてたらいいんじゃね

916 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:48:58 ID:cTIFDAgQ0.net
>>902
人から嫌われて、目の前で怒られる罵られる罵倒されることが多かったから、屁理屈で言い返す術が鍛えられたと見る
にやにやして相手に精神的なマウント取る術も同様だろう

917 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:49:22 ID:95Rks5B90.net
>>1 >>884のつづき

だからといって社会や組織の安定、安心、安定を担保している秩序(決まりごと)
なんてどうでもいいというワケじゃなく ← 重要なのは ¨バランス¨ 、 そうなんだが
どっちが重要 ? 優先されるべきは何 ? となればそれは活力を社会や組織の中に
みなぎらせること

同じ民主主義でも日本は欧米のような雑木林型の民主主義国ではなく、庭園型
民主主義国で社会や組織の秩序、安心、安定、安全、平穏さを重視している国だ
結果、 ↑ やりすぎれば(偏ると) なにかと弊害がおきる

918 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:49:28 ID:KMDXkvip0.net
>>909
でもそれって、お前だけの感想だろ?
事前準備を無駄とは思ってないから、遅刻しないようにしてるんだろ?皆は

919 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:49:28 ID:FSvlW2BQ0.net
>>907
普通は何かあっても間に合うように行動するのであって
それでも遅刻するのは無能だと思うが
お前が毎度遅刻して来ても許してくれる相手先なら良いなw

920 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:49:30 ID:a/LgK1fE0.net
>>912
遅刻も許せないような会社との取引は長期的に見るとリスクでしかない

921 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:50:29 ID:KMDXkvip0.net
>>920
それを判断するのは経営者、お前じゃない

922 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:50:42 ID:tKtq/dCL0.net
>>902
芸人と積極的に絡んで腕上げてるよ
ゲストも芸人多いし

923 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:50:55 ID:iWai3Msw0.net
>>920
どう考えてもルーズな会社と取引する方が危ない
支払いとかも平気で遅延されるだろそれ

924 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:50:56 ID:a/LgK1fE0.net
>>918
時間外労働を当たり前にこなしてしまう日本でそれを言われてもね

925 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:51:34 ID:DmrBJPya0.net
>>920
利害が一致して良かったな。

926 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:51:45 ID:emTQ+h+f0.net
要するに、ひろゆきは成果主義者なんだろうけど、成果の測定って結構難しいのよね

927 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:52:26 ID:a/LgK1fE0.net
>>925
そうやって遅刻には腹をたて続けてきた日本が今どうなったか

928 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:52:34 ID:0e6uUU/R0.net
>>924
いつの時代の話してんの?
今でもそんなこと平気でやってる会社に勤めてるんだとしたらお前の会社は三流企業だぞ
優秀だという自信があるなら一流企業に転職したら?

929 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:53:17 ID:thpdzlXt0.net
日本の会社の場合、必ずしも「結果さえ出せばOK」というわけじゃないしな。
それは日本人が必ずしも合理性を最優先に尊重する民族ではないということでもある。

930 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:53:35 ID:DmrBJPya0.net
>>927
遅刻に腹を立てたからなのかw
斬新な説だなw

931 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:54:02 ID:95Rks5B90.net
>>1
日本人もその他の国の人たちも自国のつよみ弱み(長所短所)を意識
しないままふだん生活している

欧米型も日本型もどちらがどうとは言えないが、活力を阻害してるなら
改めるべきだという話だよ

932 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:54:39 ID:c5zRsDoC0.net
>>927
アメリカの会社との取引で打ち合わせの時間に遅れても大丈夫だと思ってるの?

933 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:54:39 ID:or5QjAR00.net
>>927
因果関係説明してみろw

934 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:55:32 ID:JNIGTCbN0.net
>>914
文章が意味不明なんだけど、仕事の遅れは仕方ないと開き直るってヤバいね。遅刻さえしなければ、自分は優秀とか思ってるタイプぽい。

935 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:55:56 ID:a/LgK1fE0.net
>>928
遅刻を許さないだけでも厳密に考えると時間外労働を強要してることになる
日々移り変わる体調や気候等に関わらず遅刻しないためにはそれなりの準備等時間を使わされるからな

936 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:56:24 ID:VCRgKoKH0.net
遅刻と能力は別問題だが
能力は大体のやつがあって、遅刻する方が少数派だろ
同じ成果なら遅刻しない奴の方が
周りに迷惑もかけず評価も高くなるし
わざわざその5分とか10分を犠牲にして
そのメリットを手放す理由が到底理解できないし
その時点で能力低いと思う

正直に、自分はルーズで時間管理ができないし
自分が偉いと思ってるから周りを待たせることを
何とも思ってないと言っちゃえよ

ひろゆきに騙されてる奴って大抵こんなかんじで
頭の回転鈍いと思う
子供騙して金巻き上げて生活してて
恥ずかしくないのかな

937 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:57:13 ID:L8HZDCLi0.net
で、何で2ちゃん奪われたの?

938 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:57:29 ID:thpdzlXt0.net
じゃあこいつが最近やってる芸能人とトークするYouTube配信で、毎回相手が予定時刻から何時間も遅れてもOKなのか?って話でもあるんだよな。

939 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:57:55 ID:JNIGTCbN0.net
遅刻した奴に対して説教する人って本当に無駄。みんなの迷惑になってると言うならすぐに現場に入れたらいいのに。説教して意味あるのか?

940 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:58:27 ID:DmrBJPya0.net
欧米って言ってもな。
少なくとも米は、日本人より残業するし遅刻で即解雇とかも普通にある。日本の方が寛容じゃね?

941 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:58:42 ID:or5QjAR00.net
>>935
だから好きなとこに転職しろよw
言い訳要らんやんw
誰もお前にそこの職場で働けなんて言ってないし求めてない
好きな仕事しろよ
他人にお前だけの価値観押し付けるなw

942 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:58:59 ID:a/LgK1fE0.net
>>933
本質とずれた遅刻するかしないかで物事を決定してきたということ、つまり合理的判断をしてこなかったことの証明だからな

943 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 07:59:48 ID:T1e+ARRP0.net
時間守んないのはクソだと思うけどな

944 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:00:21 ID:F+LAaMsv0.net
>>1
自分で「遅刻しない人は偉い」って言ってるじゃん
それが答え、決められた約束事は守ろうね

945 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:00:24 ID:cTIFDAgQ0.net
>>936
うむ

946 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:00:48 ID:or5QjAR00.net
>>942
何の説明してんのこのアホw
完全に意味不明や

947 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:01:34 ID:8ZXZVO2Q0.net
能力云々の前に自己完結できる仕事なのか、組織の1人なのかで違うでしょ。
流石にひろゆきだって放送や録画には間に合うように繋げてる訳だし。

948 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:01:45 ID:OGakTCgV0.net
そう思う人は遅刻すればいいし
コイツとの待ち合わせも別に時間通りに行く必要も無い

949 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:01:57 ID:KMDXkvip0.net
>>924
うん、それもお前の感想だな
結局お前のお気持ち(笑)しか言えないバカなのな

950 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:02:03 ID:0e6uUU/R0.net
>>935
弱すぎるw

951 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:02:04 ID:thpdzlXt0.net
>>940
ジョブ型雇用とメンバシップ雇用の違いだな。

能力さえあれば何やっても許されるというのも、よほど能力に自信がある人間に限定されるし、
卑屈で控え目な人間が多い日本で、そんな主張をしてもナンセンスなんだよな。

952 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:02:18 ID:emTQ+h+f0.net
逆にひろゆきを待たせたらどうなるの?

953 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:02:31 ID:a/LgK1fE0.net
>>947
遅刻前提で予定を組めない組織はそれはそれで無能

954 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:02:39 ID:KMDXkvip0.net
>>952
くちびるが尖る

955 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:03:59 ID:KMDXkvip0.net
>>953
ならそういう組織をお前が作ればいい
そういう組織にお前が入ればいい
そういう組織が当たり前の国に行けばいい
日本は相手に迷惑かけて待たせないために事前に動くだけ

956 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:03:59 ID:JNIGTCbN0.net
寝坊の遅刻はダメで、電車の遅れで遅刻するのはセーフって意味不明
客からしたらどちらも同じ迷惑が掛かってるのに、なぜか電車の遅刻は悪くないとか思ってるんだよな。結局のところ、遅刻そのものには何の意味もなくて、単に遅刻したやつをディスりたいだけ。

957 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:04:07 ID:7z+krT7w0.net
>>888
余分に雇えるほどの人件費はいったいどこから出てくるん?

958 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:04:46 ID:KMDXkvip0.net
>>956
インフラだからな
それだけ電車は時間厳守で動いてるという信頼の証でもある

959 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:05:47 ID:eiE/8EOh0.net
会社の人間と2人で出張で9時の新幹線で必ず行かなきゃいけないのに
9時半に到着したらダメでしょ普通に

960 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:06:20 ID:a/LgK1fE0.net
>>956
遅刻が駄目ならまず電車に怒らないと筋が通らないよな

961 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:06:20 ID:/M4g+aNZ0.net
発達障害か何かなのかね
遅刻ばかりする人ってそんなイメージ
友達にもいるけど

962 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:06:22 ID:A8qU3IbP0.net
マドンナが開演時間2時間後にステージに現れるのと一緒
脳力があれば良い
ダメならファンが離れろ

963 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:06:45 ID:kjUxTRAA0.net
出社時間の事なら仕事によるとしか言えないし基本的には遅刻は論外だろ
何が正論なんだよ

964 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:08:39 ID:EgPT1ZaJ0.net
はいろんぱ

965 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:08:40 ID:k5jRjcPv0.net
高校時代169回遅刻した俺ですら社会人になったら遅刻は許さん

966 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:09:30 ID:KMDXkvip0.net
>>960
その発言が、馬鹿丸出し

967 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:09:38 ID:GRXCuCe70.net
こいつとホリエだけは受け付けんわ
好きな奴を否定する気はさらさらないが・・・

968 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:10:26 ID:a/LgK1fE0.net
>>957
リモートワークで通勤費削減、遅刻許容で利益アップ、遅刻しない人には褒賞金、自動化

いくらでもやり方はある

969 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:10:35 ID:JNIGTCbN0.net
知り合いが同族企業で経理の仕事をやってるけど、遅れても怒られたことがないらしいからね。
もっとも社長の嫁だから当然なんだけどな。

970 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:11:14 ID:KMDXkvip0.net
>>968
その金払ってね、お前が払うならいいんじゃない?
絵に描いた餅は食えないよ?逃げ回ってる無能

971 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:11:46 ID:rUn9dHAa0.net
「ド」がつくほどの正論じゃないよ

972 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:12:28 ID:a/LgK1fE0.net
>>970
経営者の無能を社員に押し付けられてもね

973 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:15:26.30 ID:or5QjAR00.net
>>972
だから有能な経営者のとこで働けよw
全ての不満はお前の無能さに起因しとるやんw

974 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:15:59.79 ID:tcMBrVeJ0.net
とりあえず絶対同じシフトにはなりたくないわな
遅刻するやつとは

975 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:16:10.38 ID:thpdzlXt0.net
>>972
無能な経営者の会社にしか入れない己の不甲斐なさを嘆くべきだな

976 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:16:44.56 ID:KMDXkvip0.net
>>972
ならやめたら?
お前が有能なら、他の遅刻してもいい会社に就職すればいいやん、それで終わりの話
遅刻は駄目って話とは全く関係ないんだよお前の言ってることは

977 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:16:55.29 ID:0IwqNF9i0.net
ただの屁理屈だよ

978 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:17:59.49 ID:thpdzlXt0.net
>>977
屁理屈というより、これを面白がる視聴者が多いから、テレビが言わせただけ。
ひろゆきもすっかり一人前のテレビタレントだよ。

979 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:18:52.00 ID:0IwqNF9i0.net
ただ遅刻は遅刻だが
もう少し認識をラフにしてもいいのでは?とも思う
必要性があって遅刻にやたら厳しいのではなく定刻ルールを守ることが目的になってるからな
そこが実に日本らしい

980 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:19:24.00 ID:nrN5v4l80.net
一般的には何度も遅刻すると信用を失うから
遅刻はなるべくしないほうがいい

ただ能力は遅刻の失態を凌駕するというのは無くはない。
その人じゃないとダメというのはあるからね。

981 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:19:45.14 ID:KMDXkvip0.net
>>979
それはそれ、これはこれ、だよ

982 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:19:52.18 ID:a/LgK1fE0.net
>>979
世界的に見ても異端だからな

983 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:20:58.29 ID:KMDXkvip0.net
>>982
やっぱりお前は馬鹿だなぁ
電車に怒るとか頭悪すぎる発言してるし

984 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:21:00.93 ID:0IwqNF9i0.net
>>978
だから視聴者が面白がる屁理屈をひろゆきに言わせてるってことだろ?
なにが「というよりも」だよ 笑

老害の相手よりも上手いこと言ってやる欲求がキモくてしょうがないわ
反論しようとして全く反論になってないのも共通してるし

985 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:21:49.05 ID:rLwklBvk0.net
古いといえば全て肯定されるおかしな世の中になったな

986 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:22:07.43 ID:G3Q+TmO00.net
まあ遅刻によって誰かの成果を毀損しなければよいのでは

987 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:22:39.16 ID:EPH8tKRw0.net
>>982
日本が正常、世界が異端

988 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:22:56.10 ID:0IwqNF9i0.net
>>981
つまり本質から分離してるってことだろ?
なおさら遅刻にシビアになる意味が無いってことやん
頭悪いなあ

989 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:23:15.94 ID:G3Q+TmO00.net
遅刻って仕事だけじゃないからね
デートに遅刻して相手が気分害さないならよいのでは

990 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:23:33.80 ID:m7U1LvSB0.net
>>987
その人が異常で、世界含めてそれ以外が概ね正常だと思うぞ。

991 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:23:37.41 ID:f+Tgp8iq0.net
人に迷惑をかける時点で社会人としてはダメだろ

992 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:24:15.01 ID:rLwklBvk0.net
>>988
社会人としてのルール

993 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:24:31.98 ID:G3Q+TmO00.net
こういう人は自分が待ちぼうけ喰らうのは嫌がる

994 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:25:37.99 ID:wHS07Pbr0.net
うっせぇわの歌詞に遅刻が入ってたらどうなっただろう

995 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:27:55.09 ID:4dhrVwxz0.net
まだ社会に出た事ない学生思考のようにしか思えん
学生の遅刻は自分自身の単位落とすだけで自己責任だけど

996 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:28:06.82 ID:KMDXkvip0.net
>>988
いや、お前の言ってることはただのバカなだけ
そもそもお前みたいなバカはリモートでも遅刻するわw

997 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:28:34.25 ID:hnIjv1p/0.net
>>1
現実世界で言ってみたら~?w

998 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:29:04.34 ID:Uy2Pha5m0.net
能力のない人ほど遅刻しない自分が凄いって言いたがる

 ↑
何かそういうデータあるんですか?
ひろゆきさんの感想ですよね?それ

999 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:32:51.36 ID:WYl2GU4j0.net
遅刻しない自分凄いなんて言ってる奴ひろゆきの周りにいたんかな?
自分は今のとこ過去の人生でそんな奴と出会した事はない

1000 :名無しさん@恐縮です:2022/06/24(金) 08:35:13.65 ID:8r7/b4c60.net
ぴろしきのくせに

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