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【ルール】将棋史上初か、入玉宣言法で決着 双方の玉が敵陣に…緊張の宣言 [朝一から閉店までφ★]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2022/07/19(火) 11:31:03.97 ID:CAP_USER9.net
- 毎日新聞 2022/7/18 23:29(最終更新 7/19 09:12)
将棋の女流公式戦で18日、「入玉宣言法」で勝負が決する対局があった。入玉宣言法は2013年10月から導入されたルールで、双方の玉が敵陣に入って勝負がつかない状況になった時に、「持将棋」のように双方が同意しなくても、敵陣に入った駒の数などの条件を満たせば一方の「宣言」で勝敗が決まる。男女の公式戦で適用されたのは史上初とみられる。
間違えると宣言した側の負け
「入玉宣言法」で決着がついたのは、この日指されたマイナビ女子オープン予選の野原未蘭女流初段(18)―竹部さゆり女流四段(44)戦で、野原女流初段が勝利を収めた。
午後1時に始まった対局は、竹部女流四段の玉が相手の攻めをかいくぐって120手目に先に敵陣に到達。続いて野原女流初段の玉も、3枚持っていた大駒を1枚失ったものの169手目に入玉を果たし、ともに入玉する「相入玉」になった。
入玉宣言法は、宣言する側は▽玉が敵陣に入っていて王手がかかっていない▽敵陣に入った駒が玉以外に10枚以上▽敵陣に入った駒の点数(飛・角5点、その他1点)が持ち駒と合わせて24点以上――を満たす必要があり、点数が31点以上なら宣言側の勝ち、24~30点なら持将棋(引き分け)となる。
通常は、相入玉で互いの玉を詰ます見込みがなくなった時、双方の合意で持将棋になるか、規定の点数に足りない側が投了することが多い。だが、合意が成立せず、点数の足りない側が負けを認めない場合、手順が延々と続く問題点があった。入玉宣言法は、その解決法として導入されたが、条件を一つでも満たしていないと宣言した側が負けになるという厳しいルールのため、駒の数え間違えや点数の計算ミスで負けになることを恐れ、宣言に踏み切る棋士がいなかった。
1分将棋の中で確認、小さな声で
https://mainichi.jp/articles/20220718/k00/00m/040/271000c
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:33:30.07 ID:5aJbPZ8i0.net
- 竹部やらかしたのか
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:34:06.04 ID:2LztNhck0.net
- 「トラップカード発動!!」
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:35:41.03 ID:GvQfsS8v0.net
- 勝つ見込みもないのに延々と続けさせないルールか
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:36:16.31 ID:dm/LtRws0.net
- 宗教の話かと思った
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:37:06.13 ID:MV2CmdRp0.net
- 竹部さんまたやらかしたのか!
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:38:15.02 ID:cIBqpUMs0.net
- 竹部かw
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:38:28.97 ID:3+6k4f2h0.net
- アマ棋戦だとごくごくたまーにあるよなこれ
ルール上はプロと多少違うけど
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:38:57.00 ID:jNmVl2Kq0.net
- 投げない竹部が悪い
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:39:09.63 ID:DWlS9dp60.net
- >>2
はい。普通は点数に足らない方が投了します。だから前例が無いのです。
点数に足らないのに指し続けたのでやらかしたと見ることはできます。
ただ何処で投了するかは本人の自由なので、この決着も別に間違いではないのでしょう。
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:40:47.02 ID:0dFfAwfk0.net
- 相手が竹部なのワロタ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:41:16.10 ID:qQjYX8PI0.net
- 500手ルール
日本将棋連盟が2019年10月1日より暫定導入したルールで、持将棋について両者の合意が至らない場合でも、対局手数が500手に達した場合は、双方の駒の点数に関係なく持将棋として勝負はすべて無勝負とし、持将棋指し直しとする。
お嬢ちゃん、この私に宣言出来るかな。宣言しないと引き分けになるよ。
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:41:29.27 ID:VgUMZckc0.net
- 普通は察して投了するもんだが、これでトドメ刺されるって相当棋士としては屈辱的でもある
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:42:04.40 ID:TpLNB/Kt0.net
- 将棋ウォーズだと自動的に入玉宣言を適用してくれるのにね
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:42:44.14 ID:NMU5NSNb0.net
- 秒読みで手を挙げるのはよくやった。
竹部も一応数えてただろうから、投了しないことは攻められない。
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:42:55.83 ID:pAbg3RiL0.net
- 将棋は入玉すると途端につまらなくなるよな
素人だからかな
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:43:50.97 ID:ZqK0n1Z40.net
- 対局前に割った瓦の枚数で決着つけろや
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:44:06.64 ID:pZZV7hKh0.net
- 玉が入っちゃった
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:44:28.19 ID:drakGjs60.net
- あれ?ネットでカンニングの人ですかな?
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:44:33.75 ID:5aJbPZ8i0.net
- 野原が寄せを決めきれずグダグダになってしまったのが原因だろうな
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:45:11.29 ID:yZl9Mi1o0.net
- 将棋史上初って
先々週くらいに俺が友達と対局した時に普通に発生したんだが
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:46:00.35 ID:aqLZAtNf0.net
- >>17
空手の試合ならそれで行けそう
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:46:34.00 ID:TpLNB/Kt0.net
- >>16
将棋は基本的に駒は前に進むものだから、相手玉が一段目に来たら詰ます方法が著しく制限されるので詰まらないと感じるのは仕方ない
相手陣地三段目に玉は入れないってルールにした方がよかったのかもね
まぁ、今更ルールがかわるとは思えんけど
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:47:20.70 ID:oIN6l6QA0.net
- これ点数計算なんてすぐ出せそうに思えるが
そうでもないのかい?
まあここまでもつれたら勝負は1分将棋になってるだろうから
その状況で計算する余裕はあんまないって事かね
部外者が計算するのは簡単なんだろうけど、それは教えちゃダメなんだろうなw
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:47:49.35 ID:qxVp4e7p0.net
- 野原さんって欽ちゃんファミリーのたまえちゃんに似てるな
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:48:20.67 ID:VLiITxqY0.net
- 降段もセットで頼む
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:48:50.46 ID:qMMZ4QAM0.net
- >>12
合意じゃなくて後手番に決定権をもたせろよ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:49:25.36 ID:2LztNhck0.net
- プーチン「それな」
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:50:11.22 ID:JnMUGW7D0.net
- 木村おじさんと豊島くんの王位戦でこんな感じじゃなかったっけ?
あれは持将棋で終わったっけ?
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:50:12.14 ID:3ECAkbS30.net
- 相手に投了する雰囲気がなかったので宣言しなくては、と思いました。
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:50:24.61 ID:bU7g40FU0.net
- このルールが宣伝されるのはいいわ
アマチュアだと入玉ルールを認知してない人も多くて、
リアルでもそうだけど、ネット将棋とか入玉模様の将棋はめんどくさいんだよなあ・・・
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:50:59.79 ID:jNmVl2Kq0.net
- >>24
万が一間違えたら負けになるから確認に時間かけたいだろうから秒読み状態だとやりにくいってのはあるだろうね
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:51:04.53 ID:7oGwmC7e0.net
- 竹部さゆりは何で敗北宣言しなかったの?
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:51:45.70 ID:SDf39GZc0.net
- 点数は覚えてても敵陣に10枚以上は忘れがちかも
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:52:08.81 ID:P4H6dyuC0.net
- 相手が若いから舐めてたんかね
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:52:47.69 ID:e+C6USRD0.net
- 一高やん!
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:53:01.88 ID:5aJbPZ8i0.net
- >>33
女流の将棋って粘れば相手がミスすること多いから
勝ちのチャンスがあるからだろう
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:55:46.57 ID:yQd40s+j0.net
- >>16
古川柳で「入王になると 見物 碁にたかり」
ってのがある
江戸の昔から入玉はつまらないという認識
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 11:58:29.47 ID:NCzg065y0.net
- 王将で王手かけた事ってあんの?
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:01:05.30 ID:W+CSS+0j0.net
- いや投了しろよアホ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:02:50.14 ID:t4UufXLI0.net
- この竹部って人は過去にもなんかやらかしたの?
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:03:10.32 ID:yvT6n0Zr0.net
- 玉が成ったらチェスのクイーンに成るでいいんじゃね
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:05:36.50 ID:wM72TNOY0.net
- 点数差はどのくらいだったんだ?
竹部はまだ持将棋に持ち込めるくらい僅差だったんかね
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:05:42.87 ID:7qnPgy9N0.net
- これはどういうことなの?勝負つかないから大将同士のタイマンでってこと?
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:07:39.12 ID:8d+IpgGp0.net
- 入玉したら寝返る
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:08:24.68 ID:eDHokVt40.net
- >>43
相手が35点あるから持将棋持ち込みの可能性はゼロ
ひたすら迷惑な状態で過ごしてた
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:08:36.31 ID:6bX2eDua0.net
- これは本来、負けた側が潔く負けを認めるべきなんじゃないの?
ちょっとみっともない気がする。
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:09:09.44 ID:uqFuUWx80.net
- >>6
だいたい竹部のせい
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:09:37.25 ID:9bHK0gM50.net
- >>43
野原が宣言した時点で
野原35-19竹部
ただし、飛車角は1枚5点なので
竹部が野原の飛車角のどれか1枚を獲れば、
野原30点竹部24点になって持将棋になったという状況
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:09:45.18 ID:JnMUGW7D0.net
- >>41
対局相手の野田澤さんがやらかした
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:12:33.39 ID:9bHK0gM50.net
- ちなみにその対局での
野原(18歳) tps://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2022/07/DSC_4084.JPG
竹部(44歳) tps://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2022/07/DSC_4075.JPG
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:13:39.20 ID:9bHK0gM50.net
- なお、事件後の野原はこうなった tps://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2022/07/IMG_5402.JPG
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:13:47.80 ID:Qm99g8+x0.net
- どっちも顔が怖いから嫌い
里見も西山もそこまでピリピリしてないよ
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:14:45.24 ID:SwGmMUJP0.net
- 欠陥ゲーム
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:14:51.97 ID:3ECAkbS30.net
- >>47
普通は相手が投了するのだけれどその様子がないので仕方なく宣言したっぽい
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:15:47.19 ID:PonLyg0p0.net
- >>49
そりゃ、粘るわな
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:16:44.29 ID:4OtcB9sa0.net
- 将棋がプロなくらい頭良いのに
点数の計算ができずにビビるってどういうこと?w
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:17:16.28 ID:jllbYQgD0.net
- あらいやらしい///
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:17:24.24 ID:StXXqwn/0.net
- >>49
大駒1枚を“ただ”で取ったらその通りだけど普通は1点取り返されて31-23なんじゃないかと思ったり
細かいルールは知らん
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:17:37.33 ID:0GPP8jfZ0.net
- 都合良く解釈すると、竹部はまだ盤面上で勝算があるから投了しなかった、ってことかな
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:18:10.38 ID:9bHK0gM50.net
- >>57
誤宣言は即反則負け、というルールだから
慎重になって当然
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:18:17.12 ID:jfAtGD8m0.net
- >>47
だな
このオバさんが敗けを認めないから仕方なくやったのが実状だろうな
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:18:45.28 ID:n2vwSCoM0.net
- 18歳とは思えない貫禄
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:18:45.77 ID:yQd40s+j0.net
- >>57
局面考えながら計算だから忙しいよ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:18:55.38 ID:NMU5NSNb0.net
- >>33
野原が宣言するのに慎重になったのと同じ理由だろ?
負け確定じゃないのに参ったは出来ない。
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:19:47.21 ID:bYwQBbED0.net
- それにしてもなんで将棋は男女の実力差が激しいんだ?
もちろん人口の差もあるんだろうけど、1人くらい間違って男子並みに強い女がいてもいいんじゃね?
スポーツなら男女差はどうしようもないけどさ。
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:20:33.70 ID:bYwQBbED0.net
- >>62
まん様は感情的にムキになるからな
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:20:46.51 ID:sTMrYAXl0.net
- 竹部なら仕方ない
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:20:48.28 ID:5bylBr3f0.net
- 女流同士だかららしい起こった喜劇だろ。
普通はまずありえない。煮詰まったのなら男は千日手に持ち込んで指し直す。
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:21:19.75 ID:1w3YDRnI0.net
- 初めて聞いた、要は持将棋の形だけど盤面優位で条件満たせば勝ちにするってことね
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:21:30.49 ID:JGTuyLec0.net
- だいたい竹部が悪い
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:22:15.32 ID:KrGfwJo20.net
- 汗しっとりなるまで
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:22:34.79 ID:p1ZzZWVA0.net
- 竹部、、、
普通は投了するだろ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:22:55.53 ID:oIN6l6QA0.net
- >>57
なんか色々頭悪そう
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:23:55.24 ID:+opyVmGf0.net
- 女流が双玉とか
スケベだなあ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:24:51.29 ID:oIN6l6QA0.net
- >>51
怖い…
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:25:21.90 ID:REQKdmog0.net
- 相入玉したらすべての駒の上下をひっくり返せばいい
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:25:42.48 ID:eDHokVt40.net
- >>56
この面倒臭い条件を満たすために盤上12枚が全て敵陣に入ってるんだ
大駒を取れる可能性なんてないよ、全駒よりヒドい
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:27:31.94 ID:/TzDRUWs0.net
- AIよりはるかに劣るプロ将棋など興味ある奴いるのか
今のプロ将棋棋士なんてAIのやり方を暗記してるだけだろ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:29:24.75 ID:p1ZzZWVA0.net
- >>70
昔から合入玉は点数で勝敗決めてた
点数が近いと持将棋
それは対局者の合意の上で点数計算するという形だったので点数負けてる側がルール上は合意せずに粘れた
やんないけどね、暗黙の了解だったから
それじゃ不味いと一応勝ってる側が合意なく宣言できるルールに変えた
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:29:25.25 ID:OA9lRFW/0.net
- やったね! 竹部さゆり女流四段!
将棋界の歴史に名を残せたね!
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:29:48.28 ID:xB0nl9bh0.net
- 将棋はそろそろ歩を後退できるようにして今までの定石を全てぶっ壊すべき。
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:30:02.99 ID:7OEva9ye0.net
- >>38
へええ 面白いなあ
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:30:33.68 ID:hqJ2ciCw0.net
- 竹部w
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:30:34.14 ID:eDHokVt40.net
- >>69
今回のは煮詰まってすらいないのよ
ボロ負けでサッサと投了しろよって状態で負けてる側がムダに続けてただけ
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:30:40.03 ID:/TzDRUWs0.net
- こんなもんどっちもAI暗記で戦ってる証拠だろ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:30:40.13 ID:5qefFNso0.net
- 上まで行ったら下から出てくるようにしようぜ
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:32:00.73 ID:SvcR0uan0.net
- 竹部さんならありそう
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:32:15.76 ID:ny5zdPN00.net
- 野原「おまえはもう氏んでいる」
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:32:34.25 ID:+nddvBJD0.net
- ★将棋盤と駒を180度回転させて、
対局を続ければいいと思います。
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:32:56.12 ID:7fDORuw+0.net
- 竹部ってアバズレ発言の人だっけ?
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:33:18.38 ID:vat7vSmX0.net
- >>52
てんてーだ
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:34:49.61 ID:Cmeeh85R0.net
- 女のベットに金玉が入ったら勝ち
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:38:31.51 ID:SFUAiQlv0.net
- 入玉して玉の駒をひっくり返すという俺のギャグ
かれこれ20年はやってるな
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:40:03.35 ID:utoPsBp20.net
- >>16
この場合のつまらないは、
面白くない意味のつまらない?
王が詰まないという意味のつまらない?
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:40:19.32 ID:1MIRKVUz0.net
- え?初なの?
あい入玉は見たことある気がするけど
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:41:52.78 ID:zUVzzq0u0.net
- 普通はさっさと負けを認めるからこれまで発動しなかっただけ
今回相手のロートルが未練がましい将棋をしたからこうなった
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:42:34.87 ID:44UDss5V0.net
- プロがこの状況になることがまず少ないんだろうけど、入玉してこの枚数揃ってれば勝ちってちゃんと覚えてるもんなの?
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:42:37.32 ID:8bfhVOgM0.net
- ここから粘って形勢逆転することはあり得るの?
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:43:29.60 ID:lMi297Bi0.net
- >>96
相入玉まではあるけど、その時点で投了したり、宣言でも持将棋になったりで
勝利宣言になることは無かったっていう記事でしょ
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:44:57.65 ID:XEFiK5dx0.net
- >>39
日本将棋連盟会長の佐藤康光が子供のときやったらしい
相手は迫力に呑まれて玉将を逃げたそうだ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:45:03.25 ID:lMi297Bi0.net
- >>98
名人が雑談トークの中で点数計算面倒臭いんだよ~とか言いながらちゃんと点数正確だったから
みんな覚えてるもんだと思う
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:45:15.80 ID:DKco/Zg60.net
- >>99
条件成立の負けを、交渉引き分けに持ち込めなくもない
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:46:47.72 ID:p1ZzZWVA0.net
- >>96
今までは点数負けてる側が投了してた
もしくは点数近くて持将棋になりそうならお互いに合意で持将棋にした
ルール改正で勝ってる側が自分が勝ちですと宣言できるように変えた
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:48:58.43 ID:OHJcDvXr0.net
- かわりばんこに攻守交代ってどんな戦いだよw
さすがゲームwww
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:49:31.44 ID:XEFiK5dx0.net
- 1分将棋で読みながら点数計算はやりたくない
5点と1点で単純とはいえ
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:51:15.09 ID:sFZsrW4X0.net
- ルールはしってたが適用初ってはじめてしったわ
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:55:53.48 ID:FwBQmdzF0.net
- 要はグダグダ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:57:04.46 ID:R9gJYdpx0.net
- このルールいらなくね?
徹夜でも続けてどっちかが寝て切れ負けするまでやればいい
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 12:57:28.68 ID:44UDss5V0.net
- >>66
男並みに強くなろうと思ったら女の子ひとりで男だらけの中に飛び込んでいかないといけないハードルの高さ
女の場合小学校高学年以降は二次性徴によって心身のバランスが崩れがちになり、常に将棋に集中することが難しくなる
これを乗り越えて強くなっても次は年齢や容姿ばかりが注目されアイドル的な扱いを受けて実力が評価されにくくなる
容姿が良かった場合、この時期に悪い大人に狙われてしまうとその後悲惨な運命を辿る
さらに、女性で抜きんでた実力を持ってしまうと女性同士の陰湿な嫉妬の対象になり足の引っ張り合いや孤立化に直面する
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:00:24.03 ID:lVT1Tisk0.net
- 持将棋というと電王戦の塚田だなあ
あれは棋士の意地を見せてくれてちょっと泣きそうになった
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:02:14.84 ID:/JloL41K0.net
- 大駒とかが詰んでて確実に持将棋になる局面でも宣言したら勝ちになるのか
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:02:35.75 ID:tDQWb/q50.net
- これタイブレークやPKより白けるルール?詳しい人教えて
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:02:40.51 ID:AU1CUDew0.net
- >>66
羽生だって藤井だって大山だって、
最初は損得勘定なんか抜きで将棋にのめり込んでいたハズで、
女子はそういう損得抜きに何かに夢中になれる稚気のようなものを持っている割合が少ない。
っていうのが1番の差なんじゃないかとオレは思ってる。
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:05:50.28 ID:L2ILnGUB0.net
- ルール
意味不明
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:06:25.18 ID:XMd6yFF70.net
- 竹部「よくわからんし」
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:07:02.09 ID:LtmJolmX0.net
- 盤上で金玉見せあうのかと
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:08:49.00 ID:nyOjsbwB0.net
- 一番腹の立つ負け方
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:08:58.13 ID:9RF+jLXs0.net
- 初ってのが意外だな
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:08:58.26 ID:E9X65jH+0.net
- 竹部美しい
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:10:10.56 ID:kN+casaX0.net
- 竹部またひとつ聞き手の持ちネタが増えたな
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:10:45.42 ID:pvsPAuas0.net
- >>50
ググったらすげえ棋譜だった
てかなんでこれで竹部がやらかしたってなるん
将棋界でのネタみたいなもん?
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:12:26.52 ID:8cjiOoiM0.net
- 宣言失敗一発アウトじゃなくてお手つきの一回や二回くらいありにしろよ
頻繁な宣言さえなければいいだろ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:12:43.61 ID:F8Il4RG70.net
- 先に入玉したら勝ちってルールにすればええやん
王様が相手陣に入ったんだから
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:13:14.77 ID:qQjYX8PI0.net
- 竹部は昨日ブログで、史上初めての負けかたをしましたとだけつぶやいて、みんなに大喜利をやらせていた。そういう人だ。
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:13:29.55 ID:o58ev85N0.net
- >>39
次の瞬間に負けるだろw
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:15:30.04 ID:h6Q+zBS40.net
- 安食ちゃんが引退したって聞いて
通算勝率3割くらいで驚いた
盤面聴き役が仕事だったんだな
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:15:29.99 ID:n2vwSCoM0.net
- >>66
生理だと思う
集中力なくなる
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:15:40.74 ID:nHObaOl+0.net
- まったく意味が分からないけど竹部が悪いよ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:16:16.77 ID:yra8pozf0.net
- 美人な人か?竹部さんって
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:17:15.38 ID:MH7JKclI0.net
- 応仁の乱で言えば、
東軍の大将が相手から逃げまくって気がついたら西軍本陣近くをウロウロしていて、
同じときに西軍の大将も相手から逃げまくって気がついたら東軍本陣近くをウロウロしてたとか、
そんな感じかな。
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:20:51.46 ID:WnxDK2j70.net
- これは持ち駒計算ずくで 敢えて相手に入玉させたの?
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:25:30 ID:SRxDu+5i0.net
- 玉だけ成らないからつまらなくなるんじゃ無いの?
玉も成ってチェスのクイーンみたいに飛車角合わせた無双能力にすれば、ダイナミックな展開になるのでは
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:28:51 ID:9bHK0gM50.net
- >>132
先に入玉したのは竹部の方
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:29:13 ID:MVaa7/3k0.net
- 棋譜見てみたい
粘ったのか、ただ往生際が悪かったのか
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:32:52 ID:UW2/tI610.net
- 棋士って十手二十手先読める人たちなんでしょ?
なのに計算は苦手なのか
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:32:54 ID:SPViRTZi0.net
- >>131
関ヶ原で頼む
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:33:00 ID:WnxDK2j70.net
- >>134
いやそうじゃなくて 竹部がわかってて相手にも敢えて入玉させたかどうか
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:34:29 ID:lUuGTu0q0.net
- 31点ってそうとうな点だとおも
35点あったそうだから
大駒3枚で15点それ以外が20枚
これ竹部がボロ負け状態だろ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:35:13 ID:C1WLHZVN0.net
- もしかして将棋史上初の「勝ちました」なのか?
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:35:15 ID:pC2ILdOv0.net
- >>111
塚田氏が対局後に感極まって涙をこぼした時だっけ
たしか会場が一気に神妙な雰囲気になったような
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:35:42 ID:yarCfK6Y0.net
- 入玉って相手陣地に王様が短期突撃するってことだろ?
上杉謙信やん
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:36:44 ID:AK89Mcma0.net
- >竹部さゆり
あっ…(察し)
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:37:49 ID:Ipc3Wr2G0.net
- 相手の王様も突撃してるから上杉謙信同士の戦いだな!
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:40:07 ID:js9oa63A0.net
- ×宣言ミスだと負けになるから今まで宣言する人間がいなかった
○普通は宣言するまでもなく相手が敗けを認めるから宣言する必要が無かった
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:40:25 ID:qQjYX8PI0.net
- ABEMA用語
入玉 ワッショイ
千日手 NAGASE
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:41:03 ID:MVaa7/3k0.net
- >>141
木村一基とかが入玉将棋を面白く解説してたのに塚田の涙で空気一変
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:41:17 ID:MZbXlhQ00.net
- >>138
劣勢の竹部は自分が入玉して、自玉を安全圏に置いた上で野原玉の捕獲を目指したが、
野原が竹部の攻めをかいくぐって相入玉を果たしたってことだろ。
野原が入玉直後に宣言したわけだが、多分、野原が宣言せずに竹部に手を渡してたら、
竹部が投了したんじゃないかな。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:42:23 ID:k4hiKF3f0.net
- >>142
単騎とは限らない。味方の駒が待ってるところに飛び込む形の入玉もよくある
敵陣に入れた時点で「と金」を量産できるので
入玉後につまされないようにと金でガチガチに固めるのが普通
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:43:32 ID:MZbXlhQ00.net
- 玉の捕獲は無理でも、大駒をもう一枚剥がしてたら持将棋だっただろうから、
竹部も往生際が悪いってほどじゃない。
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:43:41 ID:fXj5Z1is0.net
- >>1
なかなか投了しないのも美しくないが
ルールで認められているとはいえ事実上の勝ちました宣言は全く美しくないな…
チェックメイトォォォみたいなのを将棋に持ち込んでほしくない
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:44:30 ID:EYmfNkee0.net
- >>140
結果的にそうなるな過去に勝ちを宣言したプロはいないから
将棋は負けを認めるゲームで勝ちを宣言するゲームではないが基本だからな
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:46:30 ID:6JFmr7ux0.net
- >野原女流初段の駒は敵陣に玉のほかに11枚、駒の点数(飛・角5点、他は1点)が35点あり
飛車角が4枚あったとしても11枚だと27点にしかならないと思うんだがなんで35点なの?
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:46:34 ID:PEZ5j1U70.net
- 最後は回り将棋で決着つければいい
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:49:49 ID:vk/sCDK40.net
- なんか欠陥のある遊戯なんやな
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:51:07 ID:9bHK0gM50.net
- >>153
持駒も点数カウントの対象になるから
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:52:47 ID:kSU5S0Oj0.net
- アマが竜王戦に挑戦して入玉宣言して竜王奪取
夢があるな
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:53:43 ID:qQjYX8PI0.net
- コンピューター将棋で入玉宣言法がなされた時
後手勝
https://shogi1.com/wp-content/uploads/2015/05/d500fd3de2e19ffa7fe9eb1795ebe4c5.gif
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:55:17 ID:r6vZPvGJ0.net
- 竹井「なんか喋ったから私の勝ちかと…」
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:57:21 ID:6JFmr7ux0.net
- >>156
すっきりしたわありがとう
- 161 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:58:52 ID:3pmrHZwG0.net
- にゅうたま?
- 162 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:59:46 ID:LOEC8LGJ0.net
- >>10
お高い詰みにならないのに、手札少ない方が負けを宣告しないといけないってのも釈じゃね
- 163 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 13:59:56 ID:y2pD2G8E0.net
- >野原未蘭女流初段(18)―竹部さゆり女流四段(44)戦
若いもんには負けられんで投了しないで無駄な足掻きをしてたんだな
- 164 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:00:38 ID:yTXzdrxy0.net
- 入玉宣言法で勝てる状態の時に
ん?宣言しちゃうよ?宣言したら俺の勝ちだよ?
ねぇどんな気持ち?ねぇ宣言していい?
宣言されたくなかったら何をしたらいいか分かってるよね?
ん?今なんでもするって言った?じゃあまずは服を脱いで貰おうか?
とか言いたい
- 165 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:04:09 ID:LOEC8LGJ0.net
- >>110
別に女の中だけで切磋琢磨して強くなればよくね?
最初の段階で間違ってるんだよ
単純に女のほうが賢くないだけ
- 166 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:04:14 ID:eorqExpa0.net
- 金
玉
- 167 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:06:03 ID:kIArUdDE0.net
- >>110
脱落していくだけで、最初は女の子もそれなりにいるんだろ
漫画で読んだぞ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:08:26 ID:bU7g40FU0.net
- 俺としては「持将棋」ではなくて「トライルール」採用してもらった方がわかりやすい勝負のつけ方で、
ダラダラした戦いになることなく、緊張感のある勝負になっていいと思うんだけどな
トライルールは相手の玉の位置に王が入り込んだら勝ちで言うルール(▲5一玉が5九の地点に入る)だけど、
相手の本陣を制圧したってことで戦争ゲーム的にも理にかなったルールなんだよな
プロ棋士としては持将棋用に積み重ねた経験を捨てたくないってことかもしれんけど、
簡潔で面白くなるルールの改正ぐらいビシッとやってほしいもんだわ
- 169 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:10:17 ID:6fWO+98Q0.net
- すげえなー見たことないわ
- 170 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:12:08 ID:/JH03M0A0.net
- 武部は見苦しいよな
- 171 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:14:14 ID:Pnzu1kP50.net
- 秒読みに追われて点数計算間違っただけでしょw
女流だしまあいいんじゃね?
- 172 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:15:03 ID:oIN6l6QA0.net
- >>165
こいつもなんか色々頭悪そうw
- 173 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:16:50 ID:y2pD2G8E0.net
- >>66
eスポーツもまだ「女性でも活躍出来る」とか言ってたりするけど
日本一世界一を決めるようなのだとどのゲームでも最後の方は男性ばかりになってるし
大会によっては女性部門ってのが用意されてたりもするので、どうやら
囲碁将棋みたいな感じに男女別って感じになっていきそうだわな
- 174 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:17:40 ID:OEOeYA4P0.net
- 入玉宣言砲ぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!
ズバーン!!!!!!ギャギャギャギャ!!!グワッシャーン!!!!!!ズビズビバフフーンピーヒョロローん
- 175 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:18:41 ID:96O9/EXj0.net
- >>22
実際にあるよ?瓦割った数の判定
- 176 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:20:23 ID:QTsA6RSf0.net
- 竹部アホだなあw
竹部がまたやったかw
で済む話なのにこれを野原叩きに持っていくのが将棋板の女流スレ
- 177 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:23:22 ID:IpA3Ut730.net
- >>66
体力も知力も集中力も精神力も男が優れている
集中して考えるってすごく体力を使うから持ち時間が長ければ長いほど女性は不利
- 178 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:29:58 ID:8zNgQTIc0.net
- 勝った側はすぐ次の対局せにゃならんからさっさと投了してあげなよ
- 179 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:32:35 ID:ySZkSl5R0.net
- また竹部かよ
- 180 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:33:07 ID:jB3UpgkE0.net
- 将棋素人だけど、王が敵陣入っていったら
普通は危険なんじゃないの?
- 181 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:35:04 ID:RxvXTjnA0.net
- >>180
駒が初期位置ならね
みんな出払ってたら戻れない
- 182 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:35:36 ID:UnyMjVAP0.net
- 一回だけ入玉されて絶望的な状況から奇跡的に詰みを発見して勝ったことあるが
だいたい入玉されたらもう詰まない
- 183 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:37:13 ID:GOc/GIvH0.net
- これが竹部スペシャルというやつかww
- 184 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:38:16 ID:02kvU7fM0.net
- 竹部さんの為にあるようなルール
- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:41:32 ID:/semuh9n0.net
- >>126
加藤「王手」
志村「こっちも王手wwwwww」 → (´・ω・`)
こんなコントがあったな
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:44:30 ID:KlI2G3Rk0.net
- >>23
起源が双六なので無理
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:46:26 ID:oIN6l6QA0.net
- あのさあ
「男の方が女より優れてる(ドヤ 」
と力説する男ほどこの世で情けない存在ないよな
男のプライドないのかねえ… ww
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:47:22 ID:4yc9tm490.net
- >>41
10年くらい前のニコ生にて、矢内女流が聞き手を務める何かの対局配信をやっていたんだが、その配信に竹部が電話出演した際に、電話の最後に矢内女流に向かってアバズレ発言して電話をガチャ切りしてた気がする
頭がおかしい人だと思った
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:48:49 ID:jN/5c7WF0.net
- 竹部www
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:56:29 ID:A/Js1DI00.net
- >>187
力説って言うより「将棋という競技の中では」実績でそう判断してる人が多く、
実際に囲碁なんかと比べたらそう見えざるを得ないってだけじゃないの
単純に女のが頭が悪いってのは無いよ、東大受かる人も多々居るしノーベル賞受賞者だって居るのだから
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 14:58:38 ID:22doHcsD0.net
- 壮大な名前だよな、入玉宣言法
まるでルターかなんかが使ったみたいだw
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:03:43 ID:eorqExpa0.net
- >>177
男の「体力が勝る」というのは瞬発的なもの、短期的なものに限定される。長期間、飲まず食わずのような状況下で救助されるのはいつも女だ。また、極限の厳しい事態にひとりで置かれた場合、からだのほうはなんともなくとも男は発狂してしまう例がままある。
長丁場の出産の苦しみには、仮に男が体験したとすると男はそれに耐えきれないという(「麻酔をかけずに、上下すべての歯をいっぺんに抜く」のたとえがよくされる)。
ほかのジャンルでもそうだが、男女の能力に違いはなくその差があるとしたら「性差」ではなく、「個体差」にあるはずだ。
なのにどうしても差がつくのは、こどもを産む役割を持った性であることや以前よりの「女は家庭」的な考え方などが目にみえない枷となっていてマイナスの影響を与えているのだと考えられる。
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:05:05 ID:EfQUAMEu0.net
- 【ルール】将棋史上初か、入玉宣言法で決着 双方の玉が敵陣に…緊張の宣言 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658197863/
なんか珍しいこと起ったらしいね
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:07:54 ID:sHEZtJo50.net
- >>98
計算なんてしようと思わなくても勝手に脳が計算してしまうレベルの人じゃないと
プロで上には行けないんじゃないかなあ
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:09:55 ID:sHEZtJo50.net
- >>113
しらけるのを防止するために作られたルール
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:09:56 ID:PEZ5j1U70.net
- 点数負けてるほうが負けを宣言するという暗黙のルールがあった
今回竹部がそれを固辞
仕方なく新人ちゃんが先輩の尻拭いをした
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:10:09 ID:Meng9eEQ0.net
- よくわからんが竹部が悪い
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:10:29 ID:jTFYSPe10.net
- 1番最初は羽生さんに宣言して勝利してもらいたかったが仕方ないな
山ちゃんが宣言して勘違いで負けでも良かったけどw
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:14:19 ID:GL6vCAyP0.net
- https://shichikahachiretsu.com/wp-content/uploads/2015/09/em7q41.jpg
2人で色紙を書くときに、「殺」と書いて相手に渡した竹部
https://shichikahachiretsu.com/wp-content/uploads/2015/09/images-61.jpg
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:15:26 ID:h/KVcDbt0.net
- 片玉無料サービス
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:16:33 ID:64nC5FqW0.net
- 竹部笑った
- 202 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:19:19 ID:J2hdYQ+y0.net
- 負けてる方は数なんて数える必要無いし、全力で駒損を回避しつつ上手く行けば駒得を狙いつつ粘る道を全力で思考するだけだろ
要は優勢な方が勝ちの目があるのだから先に意識し出すのは当たり前だし、優勢で余裕があるのだから先に数を数えて計算するのも当たり前だし、そうなると宣言する時点で負けてる方ははっきり点数を把握してなくても(投了してなくても)当たり前だわな
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:19:26 ID:9hvm02ir0.net
- 宣言当時の盤面見せてくれ
どこ探しても見つからん
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:20:30 ID:LCOD/b2V0.net
- >>1
爆笑問題の田中
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:20:45 ID:9bHK0gM50.net
- >>203
まだ表に出てきてない
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:24:59 ID:935QmMHB0.net
- >>192
いや、それは消費エネルギーが少ないからなだけだよ
めちゃ鍛えてるボディビルダーと運動不足のデブなら、後者が生き残るよ、その条件だと
- 207 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:28:48 ID:6co0h3cF0.net
- >>163
は?
持将棋になれば引き分けなのになんで足掻かないでわざわざ投了するの?
点数勝負で負けるかどうかの瀬戸際なのに、貴重な1分を盤面に使わず駒の点数数えるのに使ってどうすんの?
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:29:54 ID:pa69R4ve0.net
- >>163
大駒1枚取れれば引き分けに持ち込めるんだから目があれば狙うだろ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:35:37 ID:34c9K3y40.net
- 若いな。
忖度せずに出来る年代だな。
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:41:07 ID:Meng9eEQ0.net
- なかなか投了しない竹部
https://i.imgur.com/ganuQDy.jpg
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:41:15 ID:oMsBxz/Y0.net
- 先輩相手にやるのは勇気いるな
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:42:41 ID:AWMoJuLQ0.net
- 31点集めても詰ませられないのかよ
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:44:11 ID:2+BrC8EH0.net
- 男性の棋士同士でも、点数落ち着いて数えるのはお互いほぼ全ての駒が相手の方行って一手二手で盤面がどうこう変わらんようになってからだったりもよくあるし、竹部が自分で負けを宣言しなくてもどうとも思わんし当然だよ
王が右と左往復するだけでもう千日手なるじゃん、ってほどの状況でもないんだし
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:44:57 ID:Wq5xPv6a0.net
- おっちゃんの棒銀どや?
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:46:38 ID:w+hov/qk0.net
- >>1
ワケワカメ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:49:15 ID:ASPygu190.net
- さすが竹部往生際が悪い
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:52:20 ID:AU1CUDew0.net
- 「相入玉」であることが宣言の条件に含まれるかどうかが>>1読んだだけだとビミョーなんだけど。
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:53:37 ID:ES5tRKjb0.net
- > 駒の数え間違えや点数の計算ミスで負けになることを恐れ
これ棋士でも計算間違いするんか(^o^)
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:55:48.29 ID:AU1CUDew0.net
- 「相入玉だし王手かかってないし点数と枚数は大丈夫。でもなんか俺が忘れてる条件ありそう」
とはなるかもな。前例無いなら必死で覚えないだろうし。
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:55:50.97 ID:Meng9eEQ0.net
- 塚田九段みたいに指差し確認したのかね
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 15:58:52.74 ID:8zNgQTIc0.net
- 豊島九段も叡王戦(持将棋)の時に指トントンさせてたね
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:05:57.28 ID:ZLhw8j8u0.net
- 別の男性棋戦でお互いにこれ持将棋にできるのか、それともプロとして宣言していいものかみたいに
迷ってるうちに420手くらいさしてお互いの自陣の駒が全部敵陣に行って
成ってるみたいな投了図ができたことがある
(結局持将棋)
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:07:32.42 ID:eKuOPgXM0.net
- 竹部は記録係をようがんばっとる
将棋界の宝や
それに比べて、上っ面だけの矢内だの香川こそ
反省が必要
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:07:37.45 ID:ZTk0Pfed0.net
- >>218
今回もそうだが、こういう場合はたいていが1手1分以内の秒読みだから
次の指し手以外のことまであわせて考えなきゃいけないのは結構きついよ
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:09:28.37 ID:JGTuyLec0.net
- >>111
チーム戦だから投げられなかったんだよな
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:09:34.84 ID:Udt7X8U70.net
- TKBやられたのか わろた
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:13:10.78 ID:gbgiK3+Y0.net
- 投了しろよ竹部このカスほんま
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:15:52.55 ID:eKuOPgXM0.net
- >>188
あれな、矢内事件
まじで、矢内は竹部の後輩のくせに、口の聞き方がなっていなかった
矢内先輩のおもしろギャグにも水を指したり失礼極まりない
でもまあよい、おわったこと
それよか、矢内氏は竹部さんのように
少しは記録をとりなさいよ
本当のリーダーとはそういうことだぞ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:19:51.89 ID:mq69tySe0.net
- 35点て飛車角4枚で20点としてさらに15枚敵陣内てことよな
もうゲームになってないような
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:26:51.93 ID:+BVDo2750.net
- >>23
入玉された時点で自陣を占領されたんだから、された方の負けにすべきだろ
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:27:09.59 ID:9bHK0gM50.net
- >>229
点数計算は持駒も点数に含める
ただし、宣言するには敵陣内に10枚(王は除く)必要
10枚なかったら持駒含めて31点以上あっても負けになる
なので敵陣に15枚、ってことではない
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:33:02.12 ID:HFW+OJ8A0.net
- いかにも女の将棋だよなw
攻めるのばかりだから起きると言える
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:33:46.54 ID:SPViRTZi0.net
- めんどくさいから入玉したら勝ちでいいよもう
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:36:37.13 ID:mq69tySe0.net
- >>231
そういうことか
と思ったけど相手陣地内に10枚も大概なのでは
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:39:48.96 ID:IpA3Ut730.net
- >>192
個体差じゃなくて、科学的な研究でも男の方が優れている
とくに勝負事
男はピンチになるほど、冷静になっていく
女はピンチになるほど、冷静さを失う
そういう風に進化してきた
数学者や物理学者、起業家、大富豪
ほぼ男しかいない
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:42:45.88 ID:TL+AJ+dK0.net
- >>32
勝ちと思って間違えても大抵は引き分けになるだけじゃね
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:47:17.37 ID:9bHK0gM50.net
- >>236
入玉宣言法で宣言する場合
(1) 王手がかかっていない
(2) 相手陣内に自分の駒が10枚以上ある
(3) カウント対象となる駒は敵陣内の駒+持駒だけ
が絶対条件
これとは違い、単なる持将棋の催促の場合は
(1) 王手がかかっていない
(2) 自玉さえ敵陣に居れば、駒の枚数は制限なし
(3) カウント対象となる駒は盤上の駒+持駒。つまり敵陣内に入っていないのも数える
なので、
特に(2)を間違えてアウト、というケースがあるのよ
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:50:29.50 ID:qjPqVx2b0.net
- >>51
喧嘩のほうが強そう
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:51:24.71 ID:uTHdFSsx0.net
- やらしい
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:52:15.02 ID:A1iJJMRa0.net
- プロなのに大事なところで計算ミスとかあるのか
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:54:12.42 ID:ZPfi+hn+0.net
- >>23
なるほどそういうことか
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:55:12.08 ID:nzd79Eed0.net
- >>240
点数計算なんて普通しないしな
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:55:13.00 ID:BdkaCCUr0.net
- こんな入玉宣言法とか作らないとダメなの?
悪あがきしようがそのうち絶対詰みになるんじゃないの?
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:58:51.40 ID:nzd79Eed0.net
- >>243
歩で玉の周りにと金作れまくるから絶対詰まない
将棋の駒は基本的に前方に駒の利きが強いから最下段に行かれると攻撃手段ないし
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 16:59:01.56 ID:22doHcsD0.net
- >>240
時間がたくさんあれば、そりゃ落ち着いて数えればいいんだけど
秒読みの最中に点数を数え始めて、
もしも万が一、点数が足りないとわかったときに50秒まで読まれてたら、
残り10秒で指さないといけなくなる
そんなリスクを犯すより、余計なことを一切せずに
最初からまるまる1分使って次の手を考えたほうがよい、というのが普通の思考だね
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:33:40 ID:uA2VjXkw0.net
- 持将棋が両者合意とか
いかにも将棋でヨカタのに
ちょっぴり残念
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:33:54 ID:AU1CUDew0.net
- 枚数は敵陣縛りになるの何となく分かるけど、
点数を敵陣と駒台の駒だけで計算するのはなんでなんだぜ?
入玉してる敵の玉を狙うなら有力な駒を敵陣になんか置いてられないじゃん。
このルールだと「あっ、宣言勝ち狙いに切り替えやがった」と露骨にバレるだろ確実に。
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:42:00 ID:D9rN5n0W0.net
- そういえば奥さんが子供連れて出て行ったから引退した奴って今何やってんの?
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:46:28 ID:nzd79Eed0.net
- 宣言法ってもしかして将棋唯一の勝利条件?
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:46:43 ID:C82Msucm0.net
- >>237
これみると持将棋の提案は入玉した方からに見えるけど
入玉された阿久津が持将棋の提案したことあったよ。阿久津王はまだ自陣にあった。
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:48:09 ID:kfAUgKcj0.net
- よく分かんないけど二歩とどっちがひどいの
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:50:07 ID:LnKQVy/i0.net
- >>110
大体奨励会の男子は中高の勉強捨てて将棋に全振りしちゃうけと女子はそこまでしないもんね
大体学校の成績も良い娘が多い
道場で奨励会の男子高校生と指すことあるけど、もれなく学校の勉強捨ててるもん
中間テストの結果は大体赤点ばかり
ギリギリ卒業できれば良い、プロになれれば中卒でも構わないって男子がほとんど
そこは確実に差が出るね
- 253 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:53:33 ID:zq5aJlWl0.net
- ずっと俺のターン
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:53:59 ID:gfhjplWm0.net
- 竹部が絡んでて安心した
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 17:56:36 ID:qJFeBmPW0.net
- ラーメンの早食いで決めろ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:06:28 ID:ywjJXfGq0.net
- 竹部かよ、これにはやねうらおも爆笑してそうだ
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:26:29 ID:8bfhVOgM0.net
- >>228
先輩なの後輩なの
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:26:35 ID:59KQ8mzX0.net
- 入玊
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:32:08 ID:rqbDjWG40.net
- なんだ?竹部って人やらかしで有名なのか?
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:32:48 ID:O38dSQtg0.net
- 俺も18歳の子に入玉したい
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:38:19 ID:DKq8R7Ed0.net
- 18歳がベテラン相手に勝利宣言って将棋漫画のネタでありそうだな
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:42:08.33 ID:2RTe7qIg0.net
- これが竹部スペシャルかあ
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:52:09.03 ID:M1tCcRfC0.net
- >>260
玉入れるんかよw
下手したら大怪我するぞw
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 18:58:28.29 ID:l+OLq/fl0.net
- >>51
どっちも40代に見える
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 19:02:08.80 ID:AU1CUDew0.net
- とうりょ、終局図どっかで見れる?
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 19:08:58.51 ID:H80VZSwA0.net
- また竹部が新しい時代を切り開いたか。
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 19:09:57.04 ID:H80VZSwA0.net
- >>210
今も女流四段で指してるけどな。
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 19:14:20.67 ID:LnKQVy/i0.net
- 段位は下がらないからね
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 19:15:12.94 ID:C82Msucm0.net
- 順位戦 C級
野原未蘭女流初段 6勝2敗 B級へ昇級
竹部さゆり女流四段 3勝5敗
- 270 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 19:17:01.28 ID:uEODZ26r0.net
- 竹部は人気あるなあ~
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 19:27:47.03 ID:5OQTSkWG0.net
- 一分将棋で間違えないように点数数えて宣言とかムズイな
相入玉した段階で強制ストップ&点数多い方が勝ちじゃダメなん?
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 20:01:53.17 ID:ZTk0Pfed0.net
- >>199
それに「菌」で返す紅も紅
嫌いじゃない
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 20:05:35.08 ID:qVqtOSzM0.net
- アユムさんの解説キター
https://youtu.be/Bs3ccM_k_Sk
ソフトも宣言先手勝ちw
- 274 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 20:56:04 ID:9bHK0gM50.net
- 竹部、あす早速abemaの仕事
今回の件、確実にツッコまれるなw
7月20日(水曜日)お~いお茶杯王位戦1日目 第3局 藤井聡太-豊島将之 @兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
解説者:千葉幸生七段 井出隼平五段 聞き手:竹部さゆり女流四段 :高浜愛子女流1級
- 275 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 20:57:59 ID:ZmKolCEM0.net
- >>274
この解説者で最高峰の対局を解説できるのか
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 21:43:17 ID:jvi2T4p20.net
- >>262
渡辺明の竹部スペシャル解説
クソ笑ったわ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 21:43:56 ID:jvi2T4p20.net
- >>274
一日目ならたっぷりイジる時間有るなw
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 21:49:54 ID:l8Xo2xJS0.net
- たまたまだろ
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 22:40:20 ID:rp+vN3h00.net
- 「王は引かぬ、媚びぬ、省みぬ」と叫びながら入玉するのが楽しい
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 22:47:01 ID:jvi2T4p20.net
- >>279
駒に 聖帝 と彫らないと
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 22:54:13.32 ID:rp+vN3h00.net
- >>280
王(玉)が入玉して聖帝に成るとどんな動きが出来るんだろう?
飛車+角+桂馬だと詰ませるのは困難だな
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 22:58:54.97 ID:jvi2T4p20.net
- >>281
秘孔の位置が逆になって
逆の位置に王手を掛けないと詰まない仕様に
- 283 :42歳厄年独身フリーター:2022/07/19(火) 23:36:03.90 ID:Kz7dkh5b0.net
- 俺っちの玉も入れてみるかい?
肉棒もカッチカチやで
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 23:40:50.61 ID:BzQxkqv50.net
- そもそも女流はプロ棋士ではないんでしょう
真剣師みたいなもんか
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 23:43:17.22 ID:aJr0duxq0.net
- どういう事?
麻雀に例えて説明してほしい
- 286 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 23:44:34.02 ID:YMs+eHw20.net
- 昔、入玉した玉を羽生さんが詰ました事あったけど滅多に無い事なんだろうな、他にいるのかな?
- 287 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 23:54:19.73 ID:N1dkvORS0.net
- 竹部って「このハゲー!ちーがーうーだーろー!」先生に似てるよね
- 288 :名無しさん@恐縮です:2022/07/19(火) 23:58:00.58 ID:BjPwVtHJ0.net
- 一言で言うとgdgdって奴?
- 289 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 00:05:57.83 ID:UFTkWF1A0.net
- 女流が一体どこでどう指してるのか
将棋ファンでも知らんわ
アニメになったから椅子机対局なのは想像つくが
- 290 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 01:00:56 ID:WKbo71Ik0.net
- 今日の王位戦第三局1日目の聞き手だから竹部がこれについて語るはず
- 291 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 01:50:33.15 ID:h4aaZID20.net
- >>289
画像検索したら全然イメージと違う光景が出てきた
奨励会ですら畳の間だから和室でやってるとばかり思ってたわ
- 292 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 02:11:16.70 ID:azzwog9v0.net
- >>291
この日はマイナビOPの一斉予選なので
スポンサーの要望で全員JR新宿ミライナタワーに集合して
NHK杯のように椅子対局
それ以外では通常通り畳の間だよ
- 293 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 02:23:57 ID:qEijZ73r0.net
- >>1
将棋指しくらい頭のいいやつでもこんな単純な計算で緊張するんだな
- 294 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 02:26:46 ID:qEijZ73r0.net
- 入玉したら手駒が全部パワーアップして成れるルールでいいんじゃね
- 295 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 02:27:19 ID:XH/+q8HB0.net
- 永世またお前か
- 296 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 02:36:29 ID:BkS+IsI60.net
- 一回までは間違えてOKとかのルールにするとわざと間違えて考える時間を稼ぐとか悪用されるからダメなんだろうな
- 297 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 03:10:32 ID:r1gkKmAH0.net
- こんな計算を自己申告でチャレンジするルール作るくらいならカードゲームみたいなスキル追加していけばいいのに
歩が合体して超強化とか香車が貫通兵器になるとか駒を自爆させて周囲の敵を一掃するとか指定した駒を一定時間行動不能にするとか1ターンで全ての駒を動かせる一斉攻撃とか
- 298 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 06:06:58.87 ID:3OGnyy6k0.net
- 宣言の場合は、持将棋と点数の計算が違うんだっけ
- 299 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 06:51:27.21 ID:AaERIKh40.net
- >>297
Q.
将棋がAI解析で煮詰まって、必勝手順が発見されたら棋士は存在価値を失いますか?
羽生A.いいえ ルールを変えたら良いだけです 桂馬をチェスのように8方向に行けるようするだけでも遥かに複雑化しますから
あながち間違いなレスではないぞ
でも、それは将棋が煮詰まってからのお話
- 300 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 09:30:46.45 ID:8vK9VSNo0.net
- >>299
その羽生の出した例くらいだと
それこそ人間だけ適応に苦労して、AIは瞬殺で合わせて来そうな話だが
- 301 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 10:28:03.29 ID:mg089c8R0.net
- 入玉戦法で勝ちまくる人が出たら
将棋も変わるんだろう、その方面も研究すべきだな
- 302 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 11:03:08.19 ID:hkVEHBpu0.net
- >>287
それ、山口とかいやつが似てる
- 303 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 11:04:31.46 ID:hkVEHBpu0.net
- ま、まじで竹部は ツウには 人気ある
逆にツウにいまひとつなのは、香川(10年前の短時間棋戦のタイトルひっさげて威張ってるw)
- 304 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 11:18:31.76 ID:coR3M3r70.net
- >>127
あじあじは、アナウンス能力が高い
自分を殺す能力も高い
将棋引退した今、芸能情報番組とか出てほしい
まあ、竹部でもええけど
- 305 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 12:48:37.79 ID:yPPJu1lU0.net
- いまは1日目の昼前にもう仕掛けるんだねえ
- 306 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 15:35:46.44 ID:oHs9nMZF0.net
- 小物がたけべさまに勝つためには、こーいうことができないと駄目だ
- 307 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 16:05:10.63 ID:B47W7c+v0.net
- >>95
>>38を見る限り面白くないという意味のつまらないだろうな
- 308 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 17:12:43.57 ID:XEuEBwDD0.net
- これは投了止むな状態の棋士に
見っともないからクソ粘りするなと言い聞かせるル-ル
本麒麟ぐびぐび
- 309 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 17:30:50.63 ID:cc8r6GNK0.net
- VAR判定を導入すべき
- 310 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 17:40:43.64 ID:z2luRKPr0.net
- 香川愛生はアベトーの司会で芝居がかったアナウンスしててゾワゾワする
瀬戸将棋まつりの司会のおばちゃんみたいな話し方
最初の頃は普通に話せてたんだから戻してほしい
- 311 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 17:49:24.31 ID:W564Z11W0.net
- ここに書かれてる話見ると女流も面白い(頭おかしい)ひといて楽しそうだな
- 312 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 18:34:42 ID:odhmBlbC0.net
- なに?竹部竹部って、竹部さんはネタキャラなの?
- 313 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 18:48:17 ID:Ri4kk5Qz0.net
- 500手まで粘れば引き分けに持ち込めるんやろ?
このルール無い時代はそりゃ誰だって粘るんじゃないの?
- 314 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 18:51:42 ID:g6XqR+Ae0.net
- プロって負ける場合、少なくとも数手前にはわかるから負ける前に投了するもんでしょ
それとも女流ってそんな判断も怪しいくらいレベル低いの?
- 315 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 19:38:21.90 ID:rexLS5S80.net
- 女流は粘って相手が間違うのを狙う傾向があるね
で、実際間違うし
棋士の世界ではこの手順で相手が間違うはずがないってリスペクトがあるから早々に負けを認める
やけに早く投げちゃう人もいるけどね、も少し粘れるだろってくらい
- 316 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 20:03:15.77 ID:Qdtfjtze0.net
- >>101
コードギアスかよw
- 317 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 20:06:19.66 ID:vb7Naq7D0.net
- >>315
勝ち目ないのに粘るってトップほど
馬鹿にされるんでしょ
- 318 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 20:09:39.31 ID:/JxJY7Xn0.net
- >>39
空き王手なら可能
- 319 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 20:30:52.69 ID:40NZ36D50.net
- ケケケ
- 320 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 21:03:51.06 ID:j8Hlmwle0.net
- 自分の点数計算する余裕がなくて投了し損ねたんだろうな
- 321 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 21:06:31.03 ID:7i+scPZy0.net
- 竹部は500手まで粘るつもりだったらしいw
- 322 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 21:12:42.35 ID:50L4zHrv0.net
- 間違えてそれで負けとされても、初ではあったのか?
- 323 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 21:24:50 ID:f6mJlCZB0.net
- 俺の若い頃は自分から勝ち名乗りを上げたら破門されたもんよ
「敗者の誇りを踏みつけちゃいけねぇ・・・相手が負けましたと言うまで待ってやんなよ」
そんな美学があるから将棋がまだ残ってる
ただ単に勝ち負けを決めるだけならもうAIには勝てやしねぇんだから
人間の出る幕はねぇ
人間が将棋を指す
それは改めて他人を尊重するという以外の意味はねぇわけだからな
- 324 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 21:33:53 ID:lLFxWoP10.net
- また竹部か
- 325 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 22:11:20 ID:rexLS5S80.net
- >>323
あの、、、
おいくつの方でいらっしゃいますか
- 326 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 22:18:59.83 ID:HqRbfCK50.net
- 新たな歴史をつくる竹部
- 327 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 23:32:03.74 ID:x5/otGiH0.net
- 既に長手数で疲労してる中で、ほとんど使ったことないルールを
1分の秒読みの中で決断するのはなかなか大変
しくじったら負けだからな
- 328 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 23:51:19.06 ID:azzwog9v0.net
- 今日になっていろいろ情報が出てきた
tps://twitter.com/mynavi_shogi/status/1549691725332955136
tps://pbs.twimg.com/media/FYGcZW2VUAAv-gb.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 329 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 23:52:42.69 ID:azzwog9v0.net
- そして竹部は
状況理解して相手のポカ、もしくは500手強制持将棋(引き分け→再試合)を狙っていたとのこと
[7/20] 入玉宣言法の熱戦を振り返る竹部女流四段
tps://abema.tv/video/episode/268-11_s64_p49
- 330 :名無しさん@恐縮です:2022/07/20(水) 23:55:24.03 ID:Pq0C3g2Q0.net
- >>328
よくこんな局面までいくもんだw
- 331 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 00:23:30.82 ID:BdOdrfnM0.net
- >>328
計算間違えようがなくて草
これは投了しない竹部が悪い
- 332 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 00:46:03 ID:idEltfIO0.net
- 投了せずに負けるってかなり恥ずかしいっつうか
女流とはいえそんなプロいるんだな
- 333 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 01:02:21 ID:wDv3ZBOu0.net
- スレタイの緊張の宣言て、そこまでかよと思ったが
条件満たしてないと宣言した側が負けるルールなのか
そりゃ、ビビるわ
- 334 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 01:02:42 ID:bSlkQh1I0.net
- >>328
どう見ても持将棋に持ち込むのは無理じゃん
投了しない竹部はプロにあるまじき
- 335 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 02:27:14 ID:l7y7pKPt0.net
- >>334
500手に達して王手がかかっていなければ
点数関係なく強制的に持将棋(引き分け再試合)になる、というルールなのよ
つまり竹部は
相手のポカで点数確保か、
相手に誤宣言させて反則を狙うか、
相手が宣言する勇気がなくて500手まで手数をグダらせるか、
のいずれかになればいい、という戦略をとったわけ
- 336 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 05:06:42.85 ID:ti8eASjS0.net
- >>308
粗品でも出すといいかも
- 337 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 05:13:08.72 ID:ntHsJ50N0.net
- 条件満たしてるかどうかなんて盤面見たらすぐ分かるだろう
- 338 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 05:26:58.57 ID:v0v9q/650.net
- >>337
うむ
大駒は両者2枚とのことやから
盤上の点数がほぼ同じなら駒台見れば一目瞭然(´・ω・`)
- 339 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 11:02:05.65 ID:XnBpOLUv0.net
- 竹部は正義、香川矢内は悪
- 340 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:41:17 ID:k87h96aC0.net
- 10点差がついてもコンシードせずに試合続行するカーリングチーム
…のように命根性の汚い竹部 (´・ω・`)
- 341 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:02:43 ID:oOyzzjOZ0.net
- >>328
この局面から藤井さんと指したい
100手以内に詰まされなかったらオレの勝ちね。
- 342 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:57:00 ID:oxULrBXp0.net
- この日の中継を見ていたファンからは「竹部先生かっこいいです」「これぞ勝負師」「面白い!」「そういうお考えもアリです」「貴重なお話ありがとうございます!」と多くのコメントが寄せられていた。
だって
- 343 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:58:37 ID:855YB7w20.net
- 狙ってやれるもんなの?
- 344 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:07:44 ID:bSlkQh1I0.net
- >>335
そんな戦略を取ることが相手にも将棋そのものにも敬意を欠く
プロにあるまじき行為
>>342
それ、竹部擁護のコメントだけ拾ったやつだから
- 345 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:00:55.53 ID:Fuo2tfzm0.net
- 高校生に宣言されて負ける情けないババア
もうプロやめたら?
- 346 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:07:15.12 ID:oOyzzjOZ0.net
- 「うわっ!なんか対局中に喋りだしたぞ!?」
みたいな顔してたらしいから宣言ルール忘れてたんじゃね?
- 347 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:41:25.39 ID:IUapMuDg0.net
- >>235
それ、ごくひと握りのトップクラスを比較した場合だぞ
平均、中央値で言うと男は女より理性よわよわのクソ雑魚
犯罪率と自殺率の圧倒的差
カッとなって我を失う、重度のヒステリーは男の方が多い
実はアメリカの大学の学位取得率、2000年になる前に女が男を抜いてる
不都合な現実ってやつだな
- 348 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 19:48:37 ID:FZ23BYAd0.net
- Wikipediaより
結構大変じゃない?
「入玉宣言法」の適用条件
宣言する者の玉が入玉している(敵陣3段目以内に入っている)。
宣言する者の敵陣3段目以内にいる駒は、玉を除いて10枚以上である。
宣言する者の玉に王手がかかっていない。
宣言する者の「敵陣3段目以内にいる自分の側の駒」と「持ち駒」を対象として、
前述の「点数計算」を行なったとき、点数が24点以上ある。
「入玉宣言法」での「点数計算」では、計算対象の駒が「合意による持将棋」の場合とは異なり、
「敵陣3段目以内に入っていない盤上の駒」を含めない。
対局手数が500手未満である(500手以降の場合は「別の規定」が適用される)。
- 349 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 20:11:31 ID:aJ4LecQB0.net
- 相入玉じゃなくても成立するんだなやっぱり
- 350 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 21:42:51.94 ID:WU7Gw4S50.net
- 自ら負けを認めるという将棋指しの矜持がないんだな
- 351 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 23:43:57.70 ID:WNpcIoFN0.net
- >>235
女って自分が攻めてる時はまぁいいけど
自分が追い詰められる側になった途端に咳を切ったかの如くなし崩れるケースが本当に多いよ
将棋ってのは如何に自分が不利な状況で巧く立ち回るかってのが凄く勝敗に左右されるけど女は本当に自分が不利な状況に弱い
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