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【書籍】ひろゆき、自身の著書はゴーストライターが書いていると明かす ホリエモンも「1文字も書いてない」 [ネギうどん★]
- 1 :ネギうどん ★:2022/07/21(木) 12:02:25 ID:CAP_USER9.net
- 2ちゃんねる創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏が、自身の著書について「ゴーストライター」が書いたものだと平然と明かしたことが話題になっている。以前は出版界の「タブー」となっていたが、近年は事情が変わっているようだ。
ひろゆきは18日、Twitterで自身の著書『プログラマーは世界をどう見ているのか』(SBクリエイティブ)について「超初心者でも分かる様に作ってるし、なにより考え方自体の応用を提示してくれてる」などと称賛している読者のツイートを引用した上で、「ゴーストライターさん優秀」とコメントした。
ゴーストライターに執筆を任せていることをまったく隠さない態度に対し、ネット上では「自分からバラしていくタイプ笑」「正直すぎる」「ひろゆきのこういうところ好き」「やっぱりゴーストなのかあ」などと、驚きと感心の入り混じった反応が寄せられている。
ひろゆきはベストセラーを連発しているが、実は以前から自分で本を書いていないことを公言している。2009年に出版した『僕が2ちゃんねるを捨てた理由』(扶桑社)では、あとがきでインタビューを基にライターに書いてもらったことを明かした上で「今回もおいらが文字を書いているのは、あとがき部分だけだったりします」と綴っていた。
近年は「あとがきすら書いていない」「1文字も書いてない」と公言。YouTubeのライブ配信でも「僕が真面目に書くと理解できない文章になるし、わかりづらくて、読んだ人は面白くないってことになる」「僕が書かずに編集者の人が頑張ったほうが伝わりやすい文章になる。僕が書かないほうが売上が上がるし、読者の満足度も上がる。だから僕が書く必要がない」などと持論を展開していた。
ホリエモンも「1文字も書いてない」
ひろゆきと同じく多数のベストセラーがある実業家の「ホリエモン」こと堀江貴文氏も、ゴーストライターが執筆していることを隠していない。
堀江氏が出版した小説『拝金』とその第2弾の『成金』(共に徳間書店)について、表紙イラストを担当した漫画家の佐藤秀峰氏が2014年にブログで「実際には堀江さんは文章を書いていません」と暴露した際には、佐村河内守氏の騒動の影響もあって大きな問題になった。
しかし、近年は堀江氏自身がゴーストライターに本を書いてもらっていることを認めている。さらに、2018年には堀江氏の著書を何度も担当した幻冬舎の編集者・箕輪厚介氏がテレビ番組で「ホリエモンは自分では1文字も書かない」「語り下ろしも最近やってない。ヒット作『多動力』は30万部くらい売れましたけど、僕がカフェでほとんど書きました」とぶっちゃけていた。
著名人の本は、インタビューを基に本人が書いたようにライターがまとめる「語り下ろし(聞き書き)」という手法が一般的。著名人の本に「構成」としてライターの名前がクレジットされている場合は、基本的にそういうことだ。
だが、箕輪氏によると「ホリエモンは語り下ろしすら最近やってない」ということだったので、ゴーストライターが各媒体での発言などを基にした「ホリエモンという概念」をベースに書いたものといえるかもしれない。
以前なら、こうした内情は出版界にとっても著者本人にとっても「タブー」だった。しかし、ひろゆきとホリエモンという「出版界のドル箱スター」がそろって「自分で書いてない」と公言し、それでも高い売上を記録しているのだから「時代は変わった」ということなのだろう。
ひろゆきが配信で述べたように、自分で書かないほうが読者の満足度が上がり、出版社は早いペースで本を出すことができ、当人は何もせずとも印税が入ってくるのだとすれば「Win-Win-Win」の関係ともいえそうだが……。
https://www.cyzo.com/2022/07/post_316271_entry.html
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:03:14 ID:8bSbFI4K0.net
- そうか
それなら印税差し押さえられても問題なかったな
2ch時代
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:03:35 ID:aZUb4G4K0.net
- ゴーストライターも名乗り出たら
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:04:04 ID:PSrD1cdW0.net
- ここで秋元康が
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:04:28 ID:0Yc3x/GV0.net
- 松本伊代の本は?
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:04:32 ID:7ivtm8PS0.net
- そんなこと言ったらホリエモンまた怒るぞ
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:04:47 ID:3VAjZ4wx0.net
- 発達に文章は無理だろ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:04:59 ID:0zb7L0zj0.net
- なにが悪いのかわからない
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:05:00 ID:LywXcvWK0.net
- > 「ホリエモンは語り下ろしすら最近やってない」
いいのかこれw?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:05:20 ID:Lev8+wWG0.net
- 日本語の読み書きが不自由なのかな?
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:05:24 ID:IIq6PpLM0.net
- でしょうね、としか
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:06:44 ID:hA2BZtuu0.net
- そりゃそうだ藁
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:08:19 ID:KxegjDZC0.net
- 本人がゴーストというか寄せ集めた情報のスピーカーだから誰が書いてもいいわな
読んだことないけどライターによってオイラを入れ方違うのかなw
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:08:49 ID:5TiIIqn60.net
- 人間て見えない部分は誤魔化す生き物なんですよ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:09:01 ID:JAAfqt5Q0.net
- どの層が買ってるのかわからない
二人とも特殊な性格だから勉強にもならん
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:09:13 ID:lAT37mTW0.net
- >>9
これは駄目だよなw
一応小説ならプロットとか実用解説本ならテーマについての資料を会議で提出してるとは思うけど
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:09:17 ID:WwyVaD5d0.net
- 音楽でもいくらでもいると思う
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:09:18 ID:NUJeiZW60.net
- これアレだろ起こしって事だろ
書く人と色々喋ってそこを文字にするやり方
芸能人の本でもよくあるやつ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:09:37 ID:BdFWpZCN0.net
- 松本伊代が一言↓
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:10:05 ID:icBq8Ym50.net
- 文学以外は情報、考え方のエッセンスが知りたいのだから文体などどーでもいい! 別に他人がまとめても構わないだろ
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:10:17 ID:rUtzHHbn0.net
- 最近YouTubeの広告に、ひろゆきの奥さんと称する人が出てるんだけど、悪いが不適切にさせてもらった
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:10:22 ID:bawJJ6SY0.net
- 本人が書いてると思ってるヤツなんておらんだろ
芸能人、スポーツ選手、ビジネス本、下手したら作家名義のだってゴースト
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:10:24 ID:OE3UN3VF0.net
- ハッキリ言うやつが過去にいなかった事が問題
テレビはなぜこういう事を取材しないの?
報道の自由は?
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:10:31 ID:jzYiESjG0.net
- 大阪のセブンイレブンでは一時
橋下本を並べていたが
あっという間に撤去されてしまった
評判が悪かったのだろうか?
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:10:48 ID:XAhcP7/i0.net
- >>9
これって明らかに詐欺では?
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:10:50 ID:YrVmS7pG0.net
- マンガだって事実上ほぼ同様だし
音楽家も同じ事よね
印税のパーセンテージ鑑みると商人以下
そりゃアホらしくなるでしょ
存在とキャラが3年程度電通経由大衆に知れ渡ったらもう丸投げが正解
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:11:12 ID:Z8ciMIJC0.net
- 買うのは正に信者
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:11:19 ID:uxZLnRKP0.net
- 編集協力
もゴーストライター
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:11:19 ID:V33SU1aM0.net
- 最初からそう書けよ
騙すつもりなんか?
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:11:37 ID:q1k8tapn0.net
- ビートたけしも週刊ポストの連載は構成作家がまとめてる
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:11:52 ID:HZ28pkkG0.net
- >>5
まだ読んでません
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:12:42 ID:ycRnVgPN0.net
- え、細江純子のコラムも?
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:14:08 ID:7pItAvsX0.net
- 大川隆法もいいのか
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:14:09 ID:dDpaLWTA0.net
- まぁそりゃそうだろ
買ってるやつはアホだからいいよ別に
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:14:15 ID:cZJ6S58H0.net
- 売れない作家が、自分の書いた本をひろゆきや堀江のところに持って行って
「この本をひろゆきさん、堀江さんの名前で出版したい」
なんてお願いしてみりゃええな
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:14:29 ID:VpoAQXWQ0.net
- ガキ使の24時間インタビューみたいな感じだろ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:14:41 ID:gvO6rFlc0.net
- まさにそのゴーストライター業やってたけど
そんなに守秘義務とか徹底とかされないしもっと話が出てもいい気はする
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:15:34 ID:AgjzXhB30.net
- 名前だけで売れるんだから、一番おいしい。
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:15:42 ID:oR3+lhhC0.net
- 記事見ると
ひろゆきは語り下ろし
ホリエモンは語り下ろしさえしてない
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:15:57 ID:z32Z4w2r0.net
- アメリカだと有力なライターと組んで質疑応答しながら作るから
語りおろしでも優れた本が出来る
ライターの名前もキチンと記される
日本はライターの名前が記されないからまだまだ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:16:46 ID:5Y4RocfQ0.net
- じゃあお前と何の関係があるの?
お前の名前を使う意味って何
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:17:02 ID:V9FGrWDU0.net
-
2chで統一も含めカルトスレ乱立させた責任とれ!
2chで統一も含めカルトスレ乱立させた責任とれ!
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- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:17:10 ID:IJgpnRwx0.net
- >>1
>僕が2ちゃんねるを捨てた理由
みっともなくscとか作ってしがみ付いてるくせによくほざけるな
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:17:27 ID:mTAxBvTo0.net
- 松本伊代が↓
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:18:00 ID:u00VrTGN0.net
- 買うやつがアホという気もするけどそれで成長できたやつにはそれが効果ってことかな。
自分は読む気無くすがな。
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:18:05 ID:hS0WGspO0.net
- タレントの本なんてそんなもんだろ。
有名人の誰も彼もが本を書けるほど文才があるわけがないし、たいていは大まかな内容をライターと打ち合わせて後はおまかせだろ。
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:18:36 ID:pWSOYy5r0.net
- ゴーストライター達の名前も明かして欲しい
その名前で仕事できる人もいるだろ?
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:19:30 ID:pWSOYy5r0.net
- いわゆるテーマがあれば
何だって書けるような人は重宝する
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:19:37 ID:1CZg7blq0.net
- 冨樫もこれでいい
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:19:57 ID:cVJ9GNYB0.net
- あんまり知られてないけど聖書もキリストは書いてないからな
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:20:03 ID:5Y4RocfQ0.net
- >>9
やってないことをどうやって証明するんだとか言い出しそうだ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:20:11 ID:aYV3NL9O0.net
- 箕輪好きじゃないけどゴーストまでやれるのか
ベストセラーだしすげえな
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:20:52 ID:KtR9EBI80.net
- 久々にひろゆきネタで普通に笑わせてもらった
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:21:07 ID:uxZLnRKP0.net
- >>39
ホリエモンは自分の大学ゼミナールモドキやってるから
その生徒が編集してる
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:21:08 ID:AES+MYOS0.net
- まぁ別に考えを反映してるならいいんじゃね
中身一ミリも知らんタイプのゴーストはどうかと思う
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:21:18 ID:5Hl6EBt10.net
- >>44
会見で必死だったな
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:21:51 ID:pWSOYy5r0.net
- >>55
舘ひろし…
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:22:37 ID:6q0vpP2u0.net
- 著書のゴーストライターは昔から知られていることだが
自称シンガーソングライターの作詞も実はゴーストが多いぞ特に女性シンガー
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:22:44 ID:cUyYq3m80.net
- ホリエモンはもはやライセンス契約だなw
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:23:41 ID:VHgkjx5I0.net
- >>1
著名人の「著書」は9割そうだろ
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:23:53 ID:iUKWVp1E0.net
- ビートキヨシも盗作騒動があったとき、「ゴーストライターが書いたから僕は知らない」と言ってた
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:24:04 ID:JL3wqD/b0.net
- 国生さゆりは
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:24:32 ID:aVeDJPqZ0.net
- 原稿用紙100枚なんてよっぽど文才がないと無理。
芥川賞取った芸人は書き込みがプロじゃないからガチだと思うけど、
他は全員、ヤヲだろw
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:24:47 ID:azvMRVLp0.net
- 伊代ちゃん「え!そうなの?」
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:24:51 ID:57qWaWtE0.net
- 漫画だがきまぐれオレンジロードや奇面組も終盤はアシがほとんど描いてる
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:25:02 ID:vO/runmX0.net
- >>8
この2人から学びたい
と思ってたら
ライターの考えを学んでた
という事に
語り下ろしでもないとなると
コイツらを著者として出すのは詐欺じゃないのかね?
本人が了承してればいいのかな?
それはでも裏切りだよね
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:25:23 ID:fOD3I8Oi0.net
- 又吉の書いた本も殆ど手直しばかりで
実質ゴーストライターが書いたも同然。
その後本書けたっけ?
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:25:28 ID:G5iEfQPs0.net
- 今はインタビューだけしてプロが執筆する事のほうが多いでしょ
特にタレント、アスリート、芸人、アーティストあたりは
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:26:03 ID:C4HbrByT0.net
- 返品出来る?
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:27:26 ID:KpoyDTww0.net
- LOUDNESSのVoが出した本は全部自分で書いたらしいけど、関係者に信じられないって
何度も言われたらしい。昔からそういう事よ
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:27:28 ID:5dWOmvu80.net
- >>66
一応、ひろゆきはインタビュー元にしてるぽいよ
語り下ろしも無いのはホリエモンのほう
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:27:42 ID:O951f9Hp0.net
- 一人称が「おいら」の奴はゴースト
北野も「おいら」
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:28:07 ID:zpL3hN3U0.net
- キリストも釈迦も一文字も書いてないから問題ない
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:28:23 ID:0qBbyk7d0.net
- ホリエモンという概念だけ一人歩きしてる
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:28:30 ID:ZWxXQ8GS0.net
- ミノワマンってアカンやん
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:28:49 ID:z32Z4w2r0.net
- ちなみに養老孟司「バカの壁」も口述本
だから読みやすくベストセラーに
内容はいつも養老が書いてることの焼き直し
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:29:24 ID:V8MJb9DD0.net
- 松本伊代「その手があったか!」
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:29:50 ID:+UYFie+W0.net
- これ、詐欺で訴えたら返金されるやつ?
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:30:32 ID:bUCtz6X70.net
- ホリエモン正直もんだな
- 80 :!omikuji:2022/07/21(木) 12:31:42 ID:eGDNVsvC0.net
- 名前貸し
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:32:09 ID:Zua4+nf80.net
- コンビニに売ってるホリエモンの本
新書サイズにしては、1ページあたりの文字数
少なすぎ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:32:40 ID:gmlUA3CP0.net
- 新垣さんは元気に作曲してるのかな
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:33:00 ID:oTVuFzSX0.net
- >>73
ソクラテスも孔子もそうやんな
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:33:10 ID:GspU1NUS0.net
- ネタ切れして伊代ちゃんのパクリかよ、
しかも伊代ちゃん以下のカミングアウト。
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:34:01 ID:64tk7V7U0.net
- 佐村河内が可哀想だな
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:34:52 ID:6yCUkr+m0.net
- まあファングッズだしな。
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:35:01 ID:qvTCEW4z0.net
- >>1
ばらされる前に先に言っとこうってかw
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:35:14 ID:A1zQwW9w0.net
- >>3
苦労人の重松清がブレイクする前にたくさんゴーストをやってたね
いろんな名義がありすぎてファンでも把握できないくらい
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:36:38 ID:waX/MWan0.net
- 結論:養分になってるやつが馬鹿
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:36:44 ID:pqg563XF0.net
- ホリエモンは自分で書こうと思えば自分で書けるだろうけど、ひろゆきは自分では書けなさそうロジックを組み立てることができない人だと思う
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:36:56 ID:oTVuFzSX0.net
- 政治家もスピーチライターついてることはJFKの頃から隠さないしな。谷口智彦とかジョン・ファヴロー有名
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:38:55 ID:qWPZUKB00.net
- 自身の本の出版発表イベントで
「どんな内容ですか」と聞かれ「まだ読んでません」と答えた
元アイドルといえば、誰?
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:39:10 ID:oTVuFzSX0.net
- そのうちSpotifyみたいに自分が言いそうなことをAIがあちこちから拾ってきて適当に書き散らしてくれるサービスも出来るだろう。てかもうありそう
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:39:15 ID:1dliOLFj0.net
- フライデーの清原もゴースト
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:39:50 ID:4L4J5sT90.net
- だから本買う連中はバカなんだよな
本読まない層を見下していたら誰が書いたか分からない本を買う無能
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:39:53 ID:z32Z4w2r0.net
- 渡部昇一も晩年は口述本が多い
あの人は書けるし文才もあるけどそれでもそうなる
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:40:44 ID:qWPZUKB00.net
- >>58
作詞に関しては本人じゃなくてプロの作詞家がやってほしいわ。
素人の歌詞だと文化水準が下がるからw
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:41:14 ID:Uo30i+/C0.net
- こんなの当たり前だけど本人が描いてると信じようとする馬鹿がいるからじゃんじゃん暴露してほしわ
- 99 :おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k :2022/07/21(木) 12:41:31 ID:wjfitj/00.net
- どっちも、まともな本を読んで育ってなさそうなのは明らかだったし、当然
頭の中に「テクスト」とか「エクリテュール」などの概念は無さそう
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:42:21 ID:jWwPlb1h0.net
- ゴーストライターじゃなく聞き取りだろ
全然違うじゃん
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:43:44 ID:HK1wK3i20.net
- ひろゆきの言ってることを信じる連中はバカ
カルト宗教を信じるのと同じレベルでバカ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:44:21 ID:jWwPlb1h0.net
- >「語り下ろしも最近やってない。ヒット作『多動力』は30万部くらい売れましたけど、僕がカフェでほとんど書きました」
これはさすがにあかんやろwwww
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:45:12 ID:qOT5Oqcr0.net
- 口述本の構成執筆してるライターを「ゴーストライター」と呼ぶのは誤解を招くな
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:45:19 ID:mP11BuuO0.net
- 取材・構成誰だれって、ライターの名前をちゃんと出す風潮が広がって欲しい
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:45:32 ID:jWwPlb1h0.net
- 漫画のスピンオフみたいなもんなのかね
もういっそゴーストライターの名前もクレジットしちゃったら?
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:48:02 ID:czdeNDvo0.net
- まあそらそうだろと
ざざっと語ってそれを文章にまとめて本人に見せてOK出たらーて感じでしょ
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:48:23 ID:pn2BC/rd0.net
- まあ、これは最初から言ってるよな
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:48:31 ID:+rx5Snps0.net
- ホリエモンの我が闘争だけは自筆による著作物だと信じたい
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:49:00 ID:z32Z4w2r0.net
- 「李香蘭 私の半生」はちゃんと著者にライターの藤原作弥がクレジットされてる
内容も非常に充実
かくありたい
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:49:37 ID:4gvtvk3L0.net
- 「著」を「監修」にすればおkって事?
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:50:06 ID:PX8JBmCX0.net
- こんなゴミクズどもの本が売れるのが日本人の見事な低能具合だよなあ
何のために読むのか聞いてみたいもんだ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:50:28 ID:KSs5HCUB0.net
- https://i.imgur.com/9jQNTGi.jpg
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:50:47 ID:KSs5HCUB0.net
- https://i.imgur.com/OMV2pUR.jpg
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:51:14 ID:KSs5HCUB0.net
- 清少納言
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:51:25 ID:BcwjPPnS0.net
- 帯で宣伝する○万部いうのも実売数ではないからな
前に実売数バラして叩かれた人もいたけど
そういうのももう全部オープンにしていかないと
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:52:15 ID:KMTIJM150.net
- >>3
吉田豪とかいろんな人のゴーストライターやったって言ってたな
逮捕された一夫多妻男が女性の洗脳に参考にしたと報道されて一時期アマプラで値段が暴騰した『催眠術師になりたい』って本も実は自分が書いたと公表してた
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:52:25 ID:DGkoJM5B0.net
- 本屋でひろゆき、ホリエ、ダイゴの本が目立つとこに並んでるの見ると出版不況て自業自得だと思うわ
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:54:37 ID:Dn9BTDk00.net
- そもそも何万部も帯も消える運命だろ
ダウンロード数やビューになる
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:55:08 ID:KzDjibzt0.net
- >>1
いや、普通だろ。
マジで書いてると思ってるバカの方が怖いんだがw
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:55:53 ID:eiYC7ani0.net
- >>106
語ってもないらしい
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:56:50 ID:QVOUDyNA0.net
- 未だにこいつを有難がってる奴いるのな
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:57:48 ID:IwkfwumF0.net
- >>1
言わなくたってみんな気づいてるよ
出版社もゴーストライターに任せないと支離滅裂な文章で商品として出していいレベルに到達できないことは十分理解してる
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:58:19 ID:85/I6UYH0.net
- 名前だけで売れるから正解
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 12:59:50 ID:FDs1+6cK0.net
- ホリエモンって結局、根が悪人なんだよな
法に触れそうなことも平気でやる
逮捕されたのも当然の悪人
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:01:02 ID:oTVuFzSX0.net
- >>117
昔からその場所には失楽園とか脳内革命とか電車男とか嫌韓本とかが並んでたんだろ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:04:19 ID:oTVuFzSX0.net
- >>124
コリン・ウィルソンの大著「世界残酷物語」という古今東西の悪虐エピソードを纏めた本があってさ。
前書きで、悪党の性質について「近道をしたがる性分」とシンプルに述べられていたな。
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:08:34 ID:JWgC1c2j0.net
- 乃木坂とかアイドルで小説書いてる子いるけど、あれもゴーストライターですか?
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:09:19 ID:0OpjWIKv0.net
- 松本伊代が↓↑
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:09:33 ID:8hJmNMWQ0.net
- 野球の野村克也は?
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:11:55 ID:Dn9BTDk00.net
- 堺雅人が小説家みたいに文章が上手いんだけど、あれはまさかゴーストじゃないだろな
- 131 :名無し募集中。。。:2022/07/21(木) 13:12:39 ID:YOxkV13K0.net
- ゴールドライタンの超合金持ってた
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:13:09 ID:iXl+s05n0.net
- 話した内容を文字起こしもしてないなら詐欺じゃん
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:13:09 ID:ZC+8AKv10.net
- これ公にしたら訴えられると思うけどいいの?
この手のやつって明らかに著者名の外観を信用して買ってるでしょ
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:13:13 ID:OLESPXqI0.net
- https://i.imgur.com/6hEXqmJ.jpg
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:13:18 ID:4IMvlBsk0.net
- 制作手法としてはそれでもいいけどそれならちゃんとひろゆき著じゃなくて
監修ひろゆき 執筆協力○○ 編集○○ ってカバーにも明記すべき
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:13:22 ID:SxG0jj6i0.net
- 幽霊が書いているのか
すげーな
幽霊って多彩なんだな
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:14:17 ID:nFhbHSMZ0.net
- おまえらまだ松本伊代を許さないのかよ?
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:14:45 ID:z32Z4w2r0.net
- >>126
あー分かりやすい
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:14:49 ID:MwfyN6kL0.net
- 言ってしまったらゴーストじゃなくないか
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:14:54 ID:IR84SpO80.net
- そりゃ出版社が
「今回もおいらが文字を書いているのは、あとがき部分だけだったりします」なんていう糞日本語を本には出来ないよな
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:15:50 ID:hmsZ1aWZ0.net
- ひろゆき、ホリエモンは詐欺師みたいなもんだからな
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:15:57 ID:qpnyDEEx0.net
- 隠してないならそれはゴーストではないのでは
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:16:20 ID:EaGgCvNp0.net
- さすが1%の努力で生きる男
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:19:10.22 ID:bhlnWXim0.net
- インタビュー書き起こしなら別に悪くない
インタビューすらしてないのはちょっとw
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:19:27.30 ID:7/RSLUTR0.net
- ゴーストというか構成者でしょ
林真理子が若い頃に松田聖子の本をやってたが
やはり面白いものになってたし。
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:21:26.85 ID:7/RSLUTR0.net
- >>144
インタビュー書き起こしはいいけど
これまで出た本をつぎはぎしてるだけのものもあるよ
これはライターの仕事とはいえないよなあ
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:21:38.58 ID:hn1xr4Ci0.net
- そりゃこんなんで本1冊分きちんと読める文章書けちゃったら
プロのライターとか小説家とかの立場なくなっちゃうじゃん
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:21:55.44 ID:ydP+UpOo0.net
- ゴーストライターが書いたのって印税は入ってくるの?
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:22:42.66 ID:1ZeOt/oH0.net
- ひろゆきが出してるような本で聞き書きはわりと普通だけど
ホリエの小説は駄目だろ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:23:26.63 ID:JHWikcCq0.net
- 前から云ってただろ
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:24:11.87 ID:RbfaL7Lu0.net
- これは何かの法律に引っかからないの?
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:24:22.78 ID:ASfFUeIj0.net
- >>145
重松清もたけし軍団の誰か付き人のゴーストやってたな
そういうとこからオリジナル今度持ってきてとか言われたりするのかな
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:24:49.56 ID:7/RSLUTR0.net
- >>104
今は割とクレジットされてるのも多い
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:27:41.13 ID:aTfIzroM0.net
- 福山雅治も作詞作曲していない
らしい
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:30:03.17 ID:4hXl+tGf0.net
- 語り下ろしすらやってないのは、もう詐欺だろw
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:31:05.83 ID:YfiThX7S0.net
- ライターに書かせたほうが誤字脱字も少なくていいだろ
便宜的な側面なだけだろ、わけわからんな
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:31:40.79 ID:2bzSVgDT0.net
- 小説家や新聞週刊誌で物書きやってるコメンテーターと比べると話の要点はまとまってないし例えも旨くない
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:32:02.44 ID:YbJa044H0.net
- クレジットされてなくてもあとがきで謝辞を表す中に「家族、関係者、ライターのほげほげ氏」みたいな感じで名前上げてる場合はだいたいそれ
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:33:12.99 ID:vv3tCiV20.net
- >>44
ゴーストライターと言えば、
日本では松本伊代の右に出るものは居ないよなwww
どんな話題であれ、あれを超えるのは無理だと思うわ
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:33:58.13 ID:Tq9ylT9m0.net
- 屁 理 屈 糞 野 郎
- 161 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:34:17.95 ID:BOzwAlHc0.net
- 矢沢永吉の成りあがりは糸井重里
山口百恵の蒼い時は残間里江子だったっけ
売れた
- 162 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:34:38.38 ID:kwpwpOis0.net
- 完成前の原稿に目を引く通して意見したりもしてないの?
そこは気になる
自分の意見、文章として世に出回るけど
自分で検閲すらしてないんかね
検閲してたなら他人が書いてても自分でOKしてるわけだからいいだろうけど
- 163 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:38:09.34 ID:VMRJrQIE0.net
- 中抜きやんかw
- 164 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:38:31.52 ID:oWVSmxHw0.net
- ようするに本買ってるやつはバカってこと
- 165 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:38:35.97 ID:fr32Qzhy0.net
- >>8
恨まれて殺されたくないんだろ
在日発言もあるしな
- 166 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:39:03.56 ID:0HTZw0Mj0.net
- (´ι_` )あっそ
- 167 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:39:40.79 ID:cprlxN5A0.net
- 書いてある内容が本人の話したことを文字に起こしただけならそこはどうでもいいんじゃない?
タレント本なんてそんなもんだろ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:41:16.77 ID:LPfOuWPX0.net
- ここで「まだ読んでません」の松本伊代と繋がってくるわけかw
- 169 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:41:19.62 ID:cxL37Qdp0.net
- 水嶋ヒロ「おいやめろ」
- 170 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:41:32.94 ID:KEOdsMiT0.net
- それなのにレビューでは文章能力も勝手に褒めてくれるからな
- 171 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:43:24.58 ID:cprlxN5A0.net
- >>24
それただの返本期限だろ
本や雑誌は期限内ならメーカーに返本できるからコンビニで同じ本がずっと置いてあることはない
あったらそれは期限切れで返本不可だからひたすら置いて売れるのを待つしかないやつ
- 172 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:45:23.79 ID:oNH/f4QX0.net
- 出版業界や音楽業界だけ詐欺行為が許される風潮
- 173 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:47:30.04 ID:DyZIcaeE0.net
- メディアや講演会等での発言を切り取って読みやすい文章にしてくれてるなら、それはもう本人の著書でいいんじゃない
むしろ、インタビューを基にする方がその時のテンションやインタビュアーの聞き方に左右される可能性があるからビジネス書として正しい方法なのか疑問
- 174 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:47:59.66 ID:H0hFRDJO0.net
- ゴーストライターなら本人も知らない恥ずかしい話をいっぱい書いちゃえばいい
- 175 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:49:32.17 ID:pg3boZXf0.net
- これ詐欺だけどなんで違法にならないんだろな
- 176 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:52:28.31 ID:2j/o/lUt0.net
- 世間は佐村河内に謝れ
- 177 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:54:11.53 ID:WnVQl+IJ0.net
- 名前貸すだけでお金入ってくるからおいしいって言ってたね。ワイはばーちゃんから名前と金は誰にも貸すなって言われてるから絶対しないけど
- 178 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:55:35.06 ID:fVWeQooN0.net
- 文化人の本の多くは口述筆記なんて普通だろ
そんなこと言ったらテレビもネット配信も編集まで自分でやらんといかんのか
- 179 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:57:44.76 ID:QNt2nRll0.net
- まかり通ってるのとそれがいいかはまた別だしな
- 180 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:58:37.25 ID:5WIp9SID0.net
- >>178
それすらやってなくて、編集者がカフェで堀江ならこう言いそうって内容を書いたって言ってるんだぞ
- 181 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:58:44.83 ID:8+8Sj1ar0.net
- >>175
せめて消費者庁が指導ぐらいすべきだよな
景品表示が嘘なんだから
- 182 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:59:26.81 ID:QXqz77CL0.net
- >>1
ホリエモンてあれだけ「本を読め 本を読め」言ってんのに
自分で書いてなかったの???
- 183 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 13:59:52.71 ID:OkwkKWI50.net
- じゃあ買わない
これは消費者としての自己防衛
- 184 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:00:19.09 ID:4vnh/T0L0.net
- また余計なこと言ってる
- 185 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:00:27.01 ID:BOzwAlHc0.net
- 松本伊代の著作?カミングアウトはオールナイトフジのあの女子大生バカイメージの雰囲気には合ってた
何回も成人式やるグラビアアイドルと同じような種類の伝説
- 186 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:00:38.13 ID:VqEHM9tD0.net
- 言いたいことは編集に言ってるわけでしょ
文字に起こしてるのが編集
- 187 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:01:06.83 ID:m4AZRJ4y0.net
- 西野とか言う自称絵本作家の人も絵は自分じゃ書いてないんだよね?
- 188 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:02:08.23 ID:8+8Sj1ar0.net
- >>186
言ってすらいないという記事だよ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:02:14.29 ID:cxbt+loM0.net
- ホリエモンの獄中エッセイも作り話だったん?(´・ω・`)
- 190 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:02:24.14 ID:63YwkCVm0.net
- 実質、共著だよね
- 191 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:02:47.32 ID:zKv8Xaum0.net
- 自分で書かないからどんどんアホになっていくんだよ
- 192 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:02:58.24 ID:m4AZRJ4y0.net
- >>186
だから語り下ろしすらやってないって書いてあるじゃん
実は誰でもホリエモンやひろゆきのフリして書けるって話
- 193 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:03:02.19 ID:VqEHM9tD0.net
- 2ちゃんねる時代で電車男以外ではどうやって書き込みを金にしてたか書いてくれないかな?
- 194 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:04:11.45 ID:XdLt+wJ70.net
- この人は実質詐欺師みたいなもんだからな
だから日本にも住めなくなったんだろ
- 195 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:05:44.53 ID:3WlHm5B50.net
- 伊代ちゃんぐらいになると全く中身を知らないままなんだろうけど
他の人はちゃんと中身チェックしてマズい部分がないか確認してから出版するんだろうからな
- 196 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:06:03.62 ID:JY9pfgFz0.net
- 芸能人とか著名人の本を買ったことが人生でない。というかこういう人たちにお金を使った経験がほとんどない。ライブやフェスすら未経験
- 197 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:07:20.57 ID:3vHjoPs60.net
- だからお前らせめて2次元にしてとけと
- 198 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:08:12.73 ID:Tx46io1Q0.net
- >>88
名義多すぎてファンも把握できないってAV女優みたいだな
- 199 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:09:06.18 ID:430T8JJ50.net
- ニコラス・ケイジが書いてたのか
- 200 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:09:37.89 ID:mhauppip0.net
- 松本伊代「せやな」
- 201 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:09:48.22 ID:zYvQDHzX0.net
- H.P.ラヴクラフトは他人の小説を手直しする副業をしていたが
ほとんど全部書き直してしまう事もあったそうな
ホラー小説なのに
- 202 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:11:03.82 ID:J4k1d3Ah0.net
- 把握しきれないってなるとどうにかして把握したくなるのがファン心理よな
- 203 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:13:11.67 ID:whHgP1eY0.net
- いっつもひろゆきが世の中に呆れてる記事もそうだろ
テンプレ逆張り炎上狙い記事にひろゆきの名前載ってけてるだけ
- 204 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:13:51.76 ID:dGXcAEPS0.net
- じゃあ詐欺じゃね
- 205 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:13:58.01 ID:hakmE53X0.net
- 白紙の契約書にサインとかしちゃうタイプなんだろうなぁ
- 206 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:14:41.08 ID:tYZOr+9u0.net
- 漫画家だってほとんど書いてない奴いるだろ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:16:16.90 ID:m4AZRJ4y0.net
- >>195
しないらしい
- 208 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:17:10.28 ID:+AsCsZmx0.net
- ホリエモン
ひろゆき
ってキャラだわな
キャラ化してるから強い
キティーちゃんやミッキーと同じ
- 209 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:17:40.69 ID:LsgjRiUm0.net
- 目先の利益に釣られて人任せにしまくった結果、責任だけ負わされて賠償30億とかになるんだと思う
書かなくて金入ってくるから楽チーンから、また何か大問題起きないといいね
- 210 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:18:05.50 ID:f2obADfg0.net
- ひろゆきって本当にプログラミングできるのかも疑問だわ
HTMLくらいはできるんだろうが
- 211 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:18:09.65 ID:m4AZRJ4y0.net
- >>204
明白にね
- 212 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:18:41.91 ID:Vx09XV/E0.net
- >>208
そのせいかディズニーもサンリオも権利関係めちゃくちゃ厳しいもんな
- 213 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:19:40.33 ID:hwsAeZ410.net
- ネットの発言をまとめて本にしただけだろ
- 214 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:19:44.80 ID:M8vnpIbE0.net
- >>210
プログラミングできなくて名前貸すだけ。本書けなくて名前貸すだけ。これでずっとやって来た人なんだと思う
- 215 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:20:13.96 ID:ZFI7deVe0.net
- そんなことよりこれらを買うやつのほうが信じられない
- 216 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:21:03.47 ID:qS1CKDDI0.net
- タレント本ですから
- 217 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:25:53.13 ID:z6K8Vo/80.net
- 松本伊代「やっと時代が私に追いついたわね」
- 218 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:33:36.97 ID:iyeH4P520.net
- >>208
汚いキャラだな
- 219 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:35:14.92 ID:whHgP1eY0.net
- こういう無敵の人間を隠れ蓑にして第三者が世の中を煽って稼いでるんだから相当悪質
- 220 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:35:23.80 ID:EDJgxyKy0.net
- ようは出版社版'切り抜き'って事かw
- 221 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:48:59.19 ID:XNrg1IUU0.net
- 信者って金づるにされてるってことに気付けないのか気付いていないフリしてるかどっちなんだ?
- 222 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:52:45.25 ID:EO/2uAbp0.net
- そら普通本なんて書けないからなあ
- 223 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:54:09.29 ID:J8aRe6dY0.net
- ゴーストライターってもインタビューの文字起こし+構成や読み物としての脚色だからな。
志茂田景樹もテープに録音して弟子に書かせてるからゴーストライターみたいなもんだぞ
- 224 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:55:13.63 ID:VIAAEi/D0.net
- ホリエモンのフリして1冊書ける箕輪がすげえよ
- 225 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:58:31.98 ID:PTSibXy00.net
- >>223
けっきょく編集者が直し本人がチェックし校正してを繰り返すわけだからな
漫画も編集者との共同作業だし純粋に個人で作られてるものをそのまま世に出すことは少ないかもな
- 226 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 14:59:03.34 ID:VpDBp4of0.net
- >>1
要は芸能人が店開いたりブランド作ったりするときの名前貸しみたいなもんよね
どれも浅ましくていい印象ないけど
しかし急にゴーストライターが許される風潮作り始めてきたな
- 227 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:01:05.65 ID:GJCsNOWE0.net
- 芸能人の文章は昔からゴーストライターが定番なのでは
たまに自分で書くひともいる
- 228 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:01:06.38 ID:PTSibXy00.net
- ひろゆきのゴーストライターは「…いいよね」が多すぎるから別の表現を何パターンも思い付かなきゃならんのか
- 229 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:01:10.03 ID:aPCr8WrV0.net
- >>51
関係ない人じゃなくて、担当編集が言ってるんだから、照明もなにも
- 230 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:06:01.95 ID:SID4p1m/0.net
- 責任だけは取るけど実務は何もしない上司みたいなものか
- 231 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:06:57.58 ID:GJCsNOWE0.net
- 芸能人本も最終稿チェックくらいは本人がしてると思いたいけど、それすら事務所マネージャーまかせなのかな
- 232 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:10:20.84 ID:UahbaDpo0.net
- 最近のホリエモンの著書は過去の発言から堀江
ならこんな事言いそうって内容をライターが創作
して書いてるらしいからな。
ここまでくると同人誌の二次創作と一緒だよ。
- 233 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:13:30.06 ID:SqZDJEsZ0.net
- 語り下ろしすらないってモノマネ芸人が本人として出るようなもんだな
- 234 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:14:25.31 ID:j0/r1IdA0.net
- 教祖ビジネスで宗教と一緒だからね
- 235 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:16:50.04 ID:ctlb/8B50.net
- いいんだよ監修してればそれで
ひろゆきのような文章を書けない頭の悪い人こそ愚民の興味を惹く突飛な主張を持ってたりするもの
それを人の力を借りて書籍化するのは悪くない「商売」だ
後世に残すべき「書物」ではないから金だけ稼いだらとっとと焼却処分していいが
- 236 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:17:49.87 ID:pyEdVgT10.net
- あのですねー講演やらで発言たくさんしてるひとって意見はもう分かるんすよ ゴーストは言動を調査して書いてこれでどうすか?と作者にみせる
OKならそれで出版 ひろゆきも似たようなもんしょ
- 237 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:19:16.94 ID:pyEdVgT10.net
- 本の帯文とかもそうすね 編集が考えてOKをもらう もちろんちゃんと書くひともいるけどね
- 238 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:20:39.17 ID:Uo30i+/C0.net
- 忌野清志郎の本読んでいたら文書ってベイビーとか書くわけねーだろって思いながら読み進めて後書きで
この後書き以外は全部ゴーストライターが書いて俺は書いてない
でも印税は俺のものだぜザマーミロって書いてあってそれだけで笑ったわ
- 239 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:22:03.89 ID:T4DnbGPu0.net
- これもゴーストなのか
【悲報】堀江貴文さん「実は僕、フェラチオしたことあるんです」
実は僕、フェラチオをしたことがあるんです。
えっ?と思うかもしれませんが、そういう趣味ではありませんよ。相手はタイのニューハーフで、男とは思えないほど超美人。
芸能人でいえば、浜崎あゆみさんみたいな感じです。
実はタイ人の貧しい家の男の子は、生活のため小さいころからムエタイの選手を目指したり、ニューハーフを目指したりする。
あまりいいことではないのでしょうが、子供のときからホルモンを打ち、ニューハーフとしての成功を目指す努力をしますから、
本当にキレイだし、おっぱいもあって、女の子と変わりません。でも、チンポはついてるんです。
本当に子供のチンポ、みたいな感じですが、これも経験だと、僕は口に含んだんです。
そこで思いました。ああ、これがフェラチオなんだな~と。
僕がそのとき感じたのは、「相手を支配しているんだ」という紛れもない、勝利感のようなものでした。
https://i.imgur.com/QX2vcGp.png
- 240 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:22:05.38 ID:VQVqImy70.net
- 割とどうでもいい
- 241 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:29:37 ID:MFh+V+mo0.net
- 本人が許可してるから本人の意志と捉えていいだろ
嘘や誇張の自伝でも読みたいか
- 242 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 15:37:22 ID:trjUM6Gy0.net
- 知らんがな
- 243 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:05:44 ID:ETP4gYfD0.net
- だめだこりゃ
- 244 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:17:20.68 ID:eiYC7ani0.net
- 結局ゴーストが書いても
本人が中身読んで
よし俺の言いたい事書いてあるから俺の名前で出版していいよ
となればOKなんだろうな
買う方としては本人が考えた文章ではないから残尿感があるけど
本人が楽して金儲けしてる感もあるけど
- 245 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:21:09.64 ID:g4XQkWZc0.net
- M-1やKOCも芸人がネタをどこまで自分で作ってるか不明だし
そろそろハッキリさせるべきだな
- 246 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:22:25.67 ID:HTdZSMEr0.net
- 出版関係の人のツイート見るに普通に監修だな。それなのに著者扱いになったから
ひろゆきの方からバラしたって感じだな
- 247 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:32:20.98 ID:TRoIPari0.net
- 岡田方式かな?喋った内容を文字起こし、そこで一回添削、そこからプロの校正が入ってから最終チェック
岡田の書籍が評価が違うのは、文字起こしと校正に離婚した嫁、プロの校正が関わったそうでないかの差
ネットサロン当時はサロン加入者がお金払って文字起こしや校正をした噂がある
- 248 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:33:09.43 ID:8VvlCLKX0.net
- ええええ
朝日から
妻がだしてるのも
こわい
核戦争になるよね
- 249 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:33:49.93 ID:T7hV3Qpi0.net
- >>244
中身も読まず出版させてしまう伊代ちゃんは大物だな
この二人は後で問題になるような文章がないか必死にチェックしてからOK出してるだろうからまだまだ小物だ
- 250 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 16:58:54.20 ID:8VvlCLKX0.net
- 聖教新聞を印刷してる
朝日新聞
毎日新聞
読売新聞
癒着違法
そうかタレント広告塔開示を
違法
- 251 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:04:24.47 ID:Fg+6ugxG0.net
- そりゃそうだろ
ところで
ノムさんもゴースト?
- 252 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:05:31.25 ID:5op6CgzI0.net
- >>1
でもこういうのって「自分でやらないけどお金が入ってくる美味しい仕事」としてみんなやってるけど逆に自分の名前使うからには自分で納得のいくクオリティにすべく全部自分でやるっていう気概のある人はいないのかね
まあそれだけクオリティに自分でできる人がいないだけなんだろうけどさ
- 253 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:19:13.98 ID:AMAE9lTL0.net
- >>185
出すに当たって取材等はあっただろ?
こういう感じで書いてほしいとか…
- 254 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:29:02.70 ID:BZa6V/Y70.net
- >>244
ひろゆきはもう事前のチェックすらしてないらしいよ笑
- 255 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:30:40.05 ID:DlYri6qs0.net
- 異世界ひろゆきも監修は名前だけなのはわかる
- 256 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:32:24.53 ID:nFzgZ8kC0.net
- 文学作品も編集がチェックしてここの表現はこれにかえましょう
とか普通だしな
- 257 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:34:13.56 ID:Uo30i+/C0.net
- 矢沢永吉信者に成り上がりは糸井重里が書いたんだよなって言うとマジギレするから気をつけろよ
- 258 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:34:56.12 ID:s3uVU6S00.net
- ゴーストライターのギャラの取り分は何割くらいなんだろう?
ひろゆきとホリエモンでは取り分もだいぶ違うのかな?
- 259 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:35:49.20 ID:5L0EgH7F0.net
- ひろゆきが昔やってたSPAのコラム
文章つまらなかったな
元相方の山本一郎は
嘘つきなだけあって、それなりに読ませる文章書けてた
- 260 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 17:43:13.77 ID:gf6RZzv/0.net
- >>3
おっくん
- 261 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:01:00.12 ID:Tbt6A+DO0.net
- 書き起こしでもないなら詐欺だよな
国産じゃないものを国産って表示して売ってるのと同じやん
- 262 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:02:58.98 ID:m4AZRJ4y0.net
- >>235
監修なんてしてねえよ
- 263 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:05:01.92 ID:m4AZRJ4y0.net
- >>249
猪木なんか、本が出た事すら知らなかった事が有ると言ってた
- 264 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:05:35.41 ID:9/Zon+ZK0.net
- 普通に生活してたら、こんだけの量を書けるわけないねっていう作家は割りと多いよね
語り下ろしですらないってことは、有名人の名を冠しただけのプロジェクトって位置づけなんだろね
それを詐欺と呼ぶ人がいても当然だと思うがw
- 265 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:06:13.27 ID:m4AZRJ4y0.net
- >>261
詐欺だけど訴える人は空気が読めてませんよ?
と言う風潮にしたいんだよ
- 266 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:07:54.56 ID:nwt7P82t0.net
- ゴーストライターっていうか、タレント本は
インタビュアーがいて、口答で回答したやつを
ライターが書き起こすパターンがほとんどだな
- 267 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:08:12.46 ID:zfvEPi4u0.net
- それでも買う馬鹿がいるんだからいい商売だわな
- 268 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:08:56.98 ID:PZXLeqfv0.net
- 自分が全部やってるように見せかけて、実は全部人に丸投げなんだろうね
悪口だからか何故か書き込めない
- 269 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:11:26.05 ID:wDgo7l5f0.net
- 啓発本ってなぜか売れるんだよなあ
- 270 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:17:16.33 ID:Bf1YoECH0.net
- >>8
語り下ろしならいいと思うけど、ただこれは語り下ろしで誰が文章を書きましたってはっきり書いたらいいのにとは思う
音楽でもシンガーソングライターのフリしてて歌手が作詞作曲してるように見せかけて実は作詞作曲は別の人だったらこの人ただの歌手じゃんってなるし
- 271 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:17:27.05 ID:U3f0SFuZ0.net
- 吉田豪:本当に上手い構成者がやる場合もあるんですが、そうじゃない場合、
おかしなことが起きやすいんですよ。たとえば、芸能界で書いてはいけない
ことを平気で書いてしまったりとか。ルール分からない人がやっちゃってて。
たとえば、松本伊代さんの本なんですけど、明らかに伊代ちゃんが書いて
いないことで、変なことが起きてるんですよ。
伊集院光:ふふ(笑)
吉田豪:伊代ちゃんが読書について語るページで、なぜか伊代ちゃんが
日本の右傾化を憂いて、「今、日本がどんどん右傾化していますが…」って、
4ページに渡って、右傾化ってフレーズが何度も出てて、危機を訴えてたり。
太田光:はっはっはっ(笑)
吉田豪:あと、性について語るってページでは、なぜか、王さんの家での
性教育の話が出てきて。
太田光:ふふ(笑)
吉田豪:王さんに、やけに詳しいんですよ。「王さんは努力の人で…」とか。
なんでこんな話ばっかり出てくるのか、後にご本人に確認したら、野球は
全然知らないし、右傾化の話を訊いたら、「右傾化ってなんですか?」って。
ゴーストの人が、自分の思想を入れちゃったんです。
- 272 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:20:08.21 ID:uMPOTPo40.net
- マジかよそんな奴松本伊代以来30年ぶりくらいじゃないか
- 273 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:22:13.62 ID:pd25nBw/0.net
- >>18
全く>>1を読んでなくてワロタ
バカだろコイツ笑
- 274 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:25:04.56 ID:+sZH8nei0.net
- ビートたけしも1文字も書いてない
- 275 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:25:08.20 ID:FAOwUalD0.net
- 出来上がりを目通しすらしないの?
- 276 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:26:19.92 ID:9/Zon+ZK0.net
- 自ら文章を書いて読者を満足させるだけの言語運用力はないって言ってるようなもんで
論破王の名がきいて呆れるわけだがw
- 277 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:28:03.47 ID:3YmfTKwg0.net
- >>1
それって名義貸しですよね?
- 278 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:29:41.91 ID:Wrx3OWb40.net
- ゴーストライダーは何で法律で禁止したり取り締まったりしないんだろうな
食品は産地偽装禁止されてるのに
- 279 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:30:31.42 ID:3YmfTKwg0.net
- みてきたけど切り込み隊長おじいちゃんになってた
- 280 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:32:10.73 ID:VUr6lZXO0.net
- >>264
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B8%8B%E8%8B%B1%E6%B2%BB
大下 工房制
- 281 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:32:56.49 ID:2LnnMgOw0.net
- 本人の言葉使いと違うもんな
- 282 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:34:06.97 ID:8g2WmYpA0.net
- >>49
なんたらゴーストライターって念能力なかった?
- 283 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:36:40.80 ID:U0vURaIv0.net
- 編集がついてる時点で、どの書籍もゴーストのようなもん。
興味持った作家のブログとか見ると愕然とするもんな。
編集の力ってすごいなと思う。
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:36:41.92 ID:vn7nxJS80.net
- 詐欺じゃないの?
- 285 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:39:37.53 ID:jVbI1K8k0.net
- べつに「語りおこし」でも問題ないやろ
いちいち発表することじゃない
- 286 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:40:02.04 ID:BdOdrfnM0.net
- 本を読んだひろゆキッズ 「ひろゆきすごい!」
ひろゆき 「自分で書いてないんだわ」
ひろゆキッズ 「ひろゆきすごい!」
- 287 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:42:43.42 ID:+anZDh+f0.net
- 松本伊代はインタビューを本にしたから書いていないだけ
いつ何を言ったか覚えていないけど
- 288 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:55:10.69 ID:6AZIiZ5e0.net
- これ認めたら優良誤認にあたらないのか?
- 289 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:55:10.82 ID:B4ytkKne0.net
- 伊代は確か自分で書きおろしのテイだったんだよ
それで囲み取材かなんかの時に、まだ1回も読んでないんですとか言っちゃった
- 290 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 18:59:05.85 ID:JHH9kCU60.net
- 堀江って人間のクズすぎね?
なんでこいつが殺されてねえのか未だに理解に苦しむんだが
- 291 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 19:00:03.46 ID:EeTKxDEv0.net
- ビートたけしとか何十年も前からぶっちゃけてるよね
- 292 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 19:08:39.33 ID:To+1OWq10.net
- 知ってた(´・ω・`)
- 293 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 19:09:58.89 ID:jVbI1K8k0.net
- そもそもタレント本ってそういうもんだし
テーマに沿ってインタビューしたものをプロが文章にする
- 294 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 19:11:10.21 ID:XMPNB5720.net
- こうやってちゃんとやってない人は見てて魅力ないよね
やっぱ出るんだろうなそういうのって
- 295 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 19:14:04.16 ID:0RB7L4ih0.net
- >>270
シンガーソングライターという肩書きが
なぜか偉いみたいな風潮で売れるからな立派な詐欺
- 296 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 19:19:18.56 ID:y+Z9Zn2q0.net
- これって、詐欺暴露になるん?w
- 297 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 20:28:17 ID:QsdtOyuj0.net
- 読んでok出したなら良いんじゃないかな?
デザイナーブランドとかも看板のデザイナーが上がってきたデザイン見て判断して出してる訳だし
- 298 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 20:34:49 ID:K9F2PEeF0.net
- 日本向けの仕事しかないのになぜか海外に住んでる人は、多分海外逃亡タイプだから真似しない方がいいんだと思う
この人なんか特に日本に住まない理由が見当たらない
GACKTとか与沢翼も同じタイプでしょ
- 299 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 20:37:49.32 ID:Pwq7SJnz0.net
- >>297
え、読まなきゃいけないんだ
どうしよう、ね、ヒロミ、あたしどうしたらいいの?
- 300 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 20:56:38.75 ID:ub59rIHX0.net
- >>283
テレビとかも結局編集で面白くしてるらしいしな。正直演者なんか誰でもいい
- 301 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 21:02:53.22 ID:5bxFLWUr0.net
- 今どきゴーストライターっていう言い方も時代遅れかと思うけどね。
立派な構成と編集でしょ。
- 302 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 21:04:25.01 ID:ruq9HlYX0.net
- >>18
それすらしてないんだとよ
- 303 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 21:15:48.99 ID:vVTd9nnS0.net
- 文章を書く才能がある人に書いてもらったほうが読みやすいだろうな
- 304 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 21:44:03.24 ID:hhMRT6vz0.net
- セルジオ越後の雑誌や新聞連載もゴーストと思ってる
地上波以外の試合なんか見てない
- 305 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 21:46:53.66 ID:veDlVcgU0.net
- >>301
それはクレジットを厳密にしてから主張すべきだろうな
音楽なら
作詞
作曲
編曲
プロデュース
ちゃんとそれぞれクレジットを分けて明示してるしてる
- 306 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 21:55:01.51 ID:mjSKC66I0.net
- >>301
語り下ろしなら昔から普通にある
今回の主題はひろゆきも堀江も語り下ろしすらしてないところ
まあタレント本なんか最近買ってないからいいけどさ
- 307 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 22:05:36.85 ID:rbTmIeCj0.net
- インタビューならそう書けばいいのに
- 308 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 22:06:59.85 ID:Q2Ipj+Ci0.net
- 前もいってたね
自分は一文字も書いてないし
ホリエモンも一文字も書いてないってさ
- 309 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 22:09:15.81 ID:Q2Ipj+Ci0.net
- >>283
よしもとばななのブログ読んでたことあるけど
下手すぎて酷かった
編集者がどれだけ直してるんだとおもったわ
- 310 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 22:24:38.85 ID:qJhFsjmV0.net
- 大泉洋とか鈴井貴之は?
- 311 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 22:25:12.24 ID:qJhFsjmV0.net
- 鈴井貴之のは読めたけど
大泉洋のはなんていうか読んでない
読む気も起きない
本人が書いたのかな?
- 312 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 22:27:57.11 ID:Z+GpoN6n0.net
- その通り
地方出版で地域文化の聞き書き出版本がよくある
話題が面白い物でもまとめる奴が馬鹿だと読んでられない
聞き書きすらしてないのもあるのかな?
三角のサンガ研究みたいに
- 313 :名無しさん@恐縮です:2022/07/21(木) 23:02:13.63 ID:wdKyuB4g0.net
- まあタレント本は大概そうだわな。
- 314 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 00:15:28.31 ID:NLxFn0Gv0.net
- ガーシーの著者もそうなるだろうね
- 315 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 01:12:37.76 ID:nudc7Rhz0.net
- https://mobamemo.com/
- 316 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 03:25:03 ID:8AEEF5ge0.net
- 文章を書く仕事じゃない人が本を出すってそういうことだよね
でもそれならゴーストにしないで連名にすればいいのに
漫画である原作○○作画△△みたいにさ
それをしないのはずるいと思う
- 317 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 03:32:43 ID:8388b7TK0.net
- 問題は読者(購入者)がそのことをきちんと周知徹底されていたかと言うことだ
売る側の論理ではない
- 318 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 03:54:13 ID:O4nmMrnZ0.net
- >>3
種岡健を引きずり出せ
- 319 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 04:02:56 ID:ReJofTEO0.net
- どっちでもいいよ
お前らに関することならどのみち何の意味もない
- 320 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 04:30:34 ID:f037EBgD0.net
- 口先だけで生きてる人間だもん
見りゃ分かるだろ
- 321 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 06:19:16.32 ID:aBXN9++C0.net
- バレバレのゴーストでも公言したら詐欺罪にならんか?
- 322 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 07:47:54.05 ID:6pj4Q87F0.net
- 秋元康康もはよう
- 323 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 10:44:56.47 ID:9/e0+NJp0.net
- 後で「自分が書いたものじゃないから知らない」って言わなければ別にいいんじゃね?
- 324 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 11:45:08 ID:iXHwDMLr0.net
- そりゃ論理破綻王なんて言われて真に受けた人がまともな文章かけるわけ無いじゃん
- 325 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 13:49:09.10 ID:l5paM2jp0.net
- ホリエモンは東大合格するくらいの頭脳だし読書とか今でもそれなりにしてそうだけどひろゆきは読書なんてした事すらなさそう
- 326 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 13:51:35.80 ID:f5y685F20.net
- どの道こいつらの本なんて読まんから
- 327 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 13:53:54.49 ID:l5paM2jp0.net
- >>249
全然違う話だけど伊代ちゃんは殆ど泳げないのに芸能人の水泳大会で決勝に進出してたからなぁw
- 328 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 13:56:46.84 ID:UFlNfEty0.net
- こいつの本最初と最後で言ってること違うってなw
- 329 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 13:58:07.38 ID:ObEakxMO0.net
- >>325
三行以上は読めないし文脈から読み取るという事が出来ないからな
こいつとは議論とか成り立たない訳だよ
- 330 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 14:03:00.04 ID:8ndzb+nN0.net
- 中川淳一郎が初めて書いた本は当初7章立てだったけど編集が5章立てに直して
さらに途中の文を前書きに持ってくるなど相当改変されたらしい(本人は良くなったと述べている)
ライター上がりの中川の文章でも相当いじられるわけだ
- 331 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 14:03:27.88 ID:JLRkSDrb0.net
- >>83
その人らは自分を著者であるなどとしてクレジットしていないから性質が異なるがね
- 332 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 14:10:53.87 ID:V/RJTWcX0.net
- >>306
インタビュアーが賢い→読み手がわからない内容になる
インタビュアーがアホ→本人が語る気をなくす
から、ビジネス書にはそもそも向いてないんよ
- 333 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 14:19:59 ID:7v4G6Xx30.net
- >>1
監修くらいはしてるんやろ?
まさか一度も読まずに名義貸しは無いよな?
- 334 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 14:30:23 ID:RWWIcb9R0.net
- 種岡健が編集した自己啓発本でも「あとがき」しか書いてないと言ってたね
- 335 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 14:40:29.28 ID:RpanrptV0.net
- 普通に詐欺じゃね?
- 336 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 14:44:20.64 ID:z+wVTXkV0.net
- 本人に書かせたらいつ上がるか解かんないからプロがサラッと書いて仕事終了
だから著者はライター
「って、ひろゆきなら言いそう」の部分はカットしました。は割愛してある
監修なんかするわきゃない
なので本に書いてあった事と矛盾する発言もしばしば
嘘を嘘を見抜けない人が本を買う事は難しい
- 337 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 15:02:18.24 ID:nZoMZSzb0.net
- こういうの詐欺にならないの?
本を買う人はこいつが書いてると思って買うわけでしょ?
- 338 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 16:31:17.11 ID:z+wVTXkV0.net
- 著作権法121条 著作者名詐称罪
- 339 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 16:33:32.91 ID:z+wVTXkV0.net
- 本人の同意を取ってさえあれば犯罪には成らない
かな
- 340 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 16:35:38.02 ID:YfRm3XK+0.net
- >>333
一度も読んで無いなんて普通だろ
松本イヨじゃないが、完全に本人となんも関係の無いゴーストなんてたくさん
つーか普通の芸能人が文章書けるわけ無いし
芸能人やスポーツ選手の著書は100%ゴーストが書いてる
本人に書く時間なんてあるわけが無いし
- 341 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 16:36:06.80 ID:G9QQzGWD0.net
- ひろゆきまず文字が読めないから仕方ないな
- 342 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 16:36:43.06 ID:5ag44sb70.net
- 松本伊代と書いたら
お爺さんだとバレてしまうから
- 343 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 17:15:25.59 ID:BTUfsgOq0.net
- アウトソーシングっスよw
- 344 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 19:13:33.77 ID:Dr3bRVKD0.net
- これ政治家やタレントだったら炎上するやつじゃね?
- 345 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 19:54:23.93 ID:6g0iQiac0.net
- 雑学本も?
- 346 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 20:03:27.81 ID:Z1A2R2qc0.net
- 雑学なんてネタの羅列だからゴーストが大半
- 347 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 23:11:22.02 ID:IxbpR6L50.net
- ホリエモンと仲が良いな
- 348 :名無しさん@恐縮です:2022/07/22(金) 23:59:33.19 ID:O4nmMrnZ0.net
- >>347
西村にとって最終的に頼れる人間は堀江であり
堀江にとっても最終的に頼れる相手は西村なんだと思う
だけど西村にとっての堀江、堀江にとっての西村は
最終的にいがみ合って殺し合う相手でもあるんだと思うww
- 349 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 00:17:18.27 ID:PK7z4SQY0.net
- バカだからな
- 350 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 06:49:31.53 ID:G0C2cIRv0.net
- (それこそ取材もなにもされることなくても)「ひろゆき」や「堀江貴文」の名前を貸してあげるだけで金が入ってくるんだから美味しい商売だよね
- 351 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 06:54:41.06 ID:iPB4iOJl0.net
- >>13
これが真理
そもそも本人がまとめサイトの読み上げやってるようなもんだだからな
- 352 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 07:35:14.00 ID:wTU/modU0.net
- ひろゆきは一応インタビューを元にライターが書いてるが、ホラレモンは名前だけ貸してライターが
空想で適当に書いてるという認識でOK?
- 353 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 07:38:44.11 ID:qSjkXSFk0.net
- 本人が内容に納得して、読者もゴーストだと分かっているんなら
そらまぁプロレスみたいなもんでなんの問題もないな。
でも、こういう本ってどういう層が買うんだろな
どこかの店の待合室とかにおいてあれば読むかもしれないけれど、
自分で積極的に買って読もうとする層がよくわからない
- 354 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 07:41:34 ID:6WcnEW8q0.net
- 口述筆記なだけだろアスペ野郎
- 355 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 08:03:54.10 ID:7iO/zIza0.net
- >>1
こんなクズを取り扱う記事に金を出す糞企業
テレビのニュースが同じ話の繰り返し(しかもデマとバッシングが主体)だからニュースはネットで済まそうとすると、コイツやホリエモンみたいなゲスの話ばかりが上位に出てきて精神衛生上悪い
- 356 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 08:09:56.57 ID:0pnTa7BK0.net
- 口述筆記は昔からあるしスピード重視の本には有効な手段
- 357 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 08:15:31 ID:HncUnEDj0.net
- >>356
一応ひろゆきはそれやってるが、堀江はそれすらやらずに適当に書いてるそう。
- 358 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 08:29:20.32 ID:6FpLyT590.net
- こんなの当たり前
問題はライターが表に出ないので彼らの功績が軽んじらてる
可能性が高いこと
キチンとライターの名前も記載するべき
- 359 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 08:31:57.38 ID:BNCT60VT0.net
- 口述筆記ですらないんか?
- 360 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 08:34:12.30 ID:dWE4lczZ0.net
- これ詐欺じゃないの?
産地偽造と同じだろ
- 361 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 08:42:16.26 ID:I3PXyTQS0.net
- >>301
じゃあ仮面ライターで
- 362 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 10:07:09 ID:2ggvnRrz0.net
- ホリエモンの獄中読書の本もそう?
- 363 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 10:28:22 ID:+ftS6nQz0.net
- >>362
ちょっと調べてみたら2005年の段階ですでに年間10冊とか異常な量の本出してるから
まあそういうことだろうね
- 364 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 10:56:25 ID:DdxbqTBX0.net
- プロの書き手を誉めよう
- 365 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 14:01:38.99 ID:BNCT60VT0.net
- こういうこと言うと売れなくならんのか
- 366 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 17:12:07.38 ID:kibPYTWd0.net
- >>365
こういう人の本を買う層には
品質の安定性を保証するだけの話だろう
- 367 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 22:30:12.10 ID:BNCT60VT0.net
- 異世界ひろゆきって漫画はじまったな
監修ひろゆきだって
- 368 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 23:41:03.56 ID:MH6u1qcE0.net
- 無能の思考 ――誰でもトクする人になれるコスパ最強のルール21
ひろゆき(著)
「自分をひろゆきだと思ってる人」が書いたまとめブログみたいな感じ
2018年6月13日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
本書の「おわりに」にこの本は”ひろゆきが過去に書いたことや話したことを編集者がまとめただけの本”と書いてあります。
所々の文体(喋り方)にひろゆきらしい論理で喋ってる感じが見受けられないので、ひろゆきを知ってる人ほどがっかりするかも。
文章に面白さが感じられなく、薄い。
搾取されたい方はどうぞ
2017年7月14日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
ひろゆきは「おわりに」の2ページだけ書いて印税がっぽり、購入した我々は搾取される側というのを自覚できる書籍。
まぁ「ルールをブラッシュアップしていく。」というのだけは参考になったかな。
ダメ。絶対。
2018年3月1日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
確実に買わないことをお勧めします。ひろゆきさんが書いた訳ではないので、論理が無茶苦茶です。
筆者の日本語能力が低いのと、論理の展開の狭間が全く書かれてないので、ひろゆきさんの思考パターンを覗きたいとご購入した方は非常に楽単されたと思います。
期待が大きかっただけに買って後悔した本No1
2017年7月10日に日本でレビュー済み
本の中の最終章「おわりに」で最後の最後にイタチの最後っ屁のように人を馬鹿にした一文が書かれています。
「過去に書いたことや話したことを種岡健さんがまとめただけの本で自分は書いていない」と。
ひどい
2018年1月28日に日本でレビュー済み
中身がない。
種岡健さんを検索してみましたが、なるほどねーという印象。
お金を払って購入する価値がない。
- 369 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 23:46:00.56 ID:0D5AcgR+0.net
- なんだろう、それは別に言わなくてもいいんじゃない?w
言わないほうが売上は高くなるんじゃないの?
それを言うメリットを知りたい。
内容を批判されたときの逃げ道としか思えない。
- 370 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 23:56:20.40 ID:VuBIWwV90.net
- >>352 どちらも同じようなものになってるんだろう
ホリエモンもお付きの編集者に喋ってることを適当にまとめてもらっての出版という時代があった
しかし段々面倒になってその過程すら省いてきてるってことだな
- 371 :名無しさん@恐縮です:2022/07/23(土) 23:57:39.47 ID:0Vj18lYd0.net
- 詐欺じゃない?一文字も書いてないなら、そのゴーストの名前を並べれば良いのに
語り ホリエモンで
- 372 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 00:01:11.09 ID:nNUNOANF0.net
- 堂々と言われるとガッカリする人も多いだろうに
だったらそう書いといてくれよ
- 373 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 00:10:54.58 ID:DCc3xmL40.net
- 一冊書くのにどんだけ時間と労力かかるか
出したことない人には想像付かないんだよね
などと、
書こうとすら思ったことがないやつが言ってみる
こういうとこに書く短文ですら四苦八苦してるんで
そっからの推測なんだけどさ
- 374 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 04:47:25 ID:Xe/FfUiP0.net
- >>369
ニュアンス 受け取りとの食い違いが生じるからだろう
書いてある事と 語りにズレがある
- 375 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 07:13:24.29 ID:Yn9v1U0S0.net
- ありがたがって本買ってレビューしてる信者がバカじゃなないですか!
- 376 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 07:14:48.24 ID:Edzjr5SR0.net
- これはダメだろ
自分のことだけならまだしも
- 377 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 07:24:24.00 ID:fazIz8uh0.net
- 養老孟司、野村克也も、そうだけど
殆ど同じ内容の本を、量産しているよな
- 378 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 07:25:56.62 ID:AcRyUw/M0.net
- >>84
伊代ちゃんはクスッと笑わせてくれるのにひろゆきはつまんないよな
- 379 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 07:26:03.50 ID:hXwYEZb20.net
- タレント本とか全部そうやろ
- 380 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 08:00:32.77 ID:b6UtHsPA0.net
- ゆたぽん「」
- 381 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 08:01:47.64 ID:2JDURPEr0.net
- まぁ普通に詐欺だよね
- 382 :名無しさん@恐縮です:2022/07/24(日) 20:44:17.24 ID:V8/qI4C50.net
- >>1
夜の11時くらいですかね、突然堀江さんから「ひろゆきお前暇か?」って電話がかかってきたんですよね。
「いや寝る所だったんですけど」って答えたら「今可愛い子とホテルに行く所なんだけどお前も来てくれ」って言うんですよ。
それで、ちょっと期待しながらホテル行ってみたら、結構可愛い子で僕もちょっとやる気になっちゃったんですよね。
でもシャワー浴びて準備してベッドに行ってみたらなんとその子チ〇コ付いてたんですよ!(笑)
「堀江さん、この子男じゃないですか!」って文句言ったら「可愛ければいいじゃねぇか!」って怒るんですよ。
でもまあ堀江さんの言うことも一理あるなって。ニュー〇ーフのお尻に入れるのもまた経験だなと思ってたら
堀江さんが「なあひろゆき、俺に入れて貰うことできるか」って言うんですよ!できる訳ないじゃないですか!
「前と後ろ両方から責めて欲しい。前を触るのは流石にお前でも嫌がると思った」って。 なんなんだよその心遣い。(笑)
普通は中年のおっさんのチ〇コ触りたくないしお尻にも入れたくないですよ。
結局僕はニュー〇ーフの子にフェ〇チオだけしてもらって帰ってきました。 もう二度と行きません。(笑)
- 383 :名無しさん@恐縮です:2022/07/25(月) 07:42:04.79 ID:M+u0xHC90.net
- 誰かとの対談本も表紙に使うツーショットの写真撮るくらいしか関与していないのかな?
- 384 :名無しさん@恐縮です:2022/07/25(月) 08:04:58.33 ID:7imW30fd0.net
- 誰の本買ってんだよwwwww
- 385 :名無しさん@恐縮です:2022/07/25(月) 08:18:10.17 ID:RzflVo5e0.net
- >だが、箕輪氏によると「ホリエモンは語り下ろしすら最近やってない」ということだったので、ゴーストライターが各媒体での発言などを基にした「ホリエモンという概念」をベースに書いたものといえるかもしれない。
堀江貴文がしゃべってもいない、そう過去にいったかどうかもわからないが、とにかく「ホリエモンという概念」で書き進めるのだな。
そのうちホリエモンの概念はひとによって差違があり、ライターどうしで齟齬がでて、困ったことになるとして、AI化される。
そしてある日、堀江貴文はホリエモンAIから、お前はホリエモンの概念から外れている、お前はクビだと宣告されるかも(笑)
- 386 :名無しさん@恐縮です:2022/07/25(月) 08:21:12.17 ID:OA0/namn0.net
- そりゃこいつとかホリエモンとか地道に本書くタイプではないからな
- 387 :名無しさん@恐縮です:2022/07/25(月) 09:07:39.57 ID:eDwovAqK0.net
- いや>>9はまずくないか
- 388 :名無しさん@恐縮です:2022/07/25(月) 09:09:44.87 ID:sinyBQAZ0.net
- 知ってたw
明らかに文章がおかしいもんな
おそらくホリエモンが喋ったことを著書用に文章に直してるんだろうけど
- 389 :名無しさん@恐縮です:2022/07/25(月) 10:18:22 ID:90ZXv9wR0.net
- >自分で書かないほうが読者の満足度が上がり、出版社は早いペースで本を出すことができ、
>当人は何もせずとも印税が入ってくるのだとすれば「Win-Win-Win」の関係ともいえそうだが
言えねえよ。それは知らない読者がそれを知ったらどうなるか、を無視してる。
人によっては怒り狂うかもしれんだろ。そこまでいかないでもその方が満足、とまで思ってる人は多くない
知らない人には騙してるとも言えるし、読者以外だけのウィンウィンであり、三者ともウィンってのは
作ってる側だけの都合のいい言い草だ。知らない読者側にはまさに知らぬが仏、ってやつだわな
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